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▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽30

1 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:39:44 ID:B/9EbWV7
前スレ
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽29
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155606256/


2 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:40:49 ID:B/9EbWV7
28 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152934044/
27 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148568874/
26 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143642068/
25 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139036094/
24 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133451779
23 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130981537
22 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129778753/
21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128614176/
20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126409252/
19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121080369/
18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116309627/
17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109009390/
16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104279784/
15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099146964/
14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090855862/
13 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081746171/
12 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077757420/
11 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070606722/
10 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067694076/
09 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064772208/
08 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061376752/
07 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058201342/
06 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050491613/
05 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044448288.html
04 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10408/1040836779.html
03 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036565472.html
02 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1031/10310/1031066903.html
01 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027494180.html

3 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:41:36 ID:B/9EbWV7
★注意!!★
低級スレで棋譜を貼ると荒れやすいことから
基本的に棋譜を貼りたい方は下記のスレでどうぞ。
なお、あくまで原則で戦法などの説明に必要な時は貼っても結構です。

単に棋譜を貼りたい方はこちら

【巣】初心者チラシの裏
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133741409/

診断目的の方はこちら

【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart9
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155199818/


4 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:43:31 ID:B/9EbWV7
関連スレ
▲将棋倶楽部24_中級者の集うスレ15▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1149077573/l50
▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ7 ▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157173402/
将棋倶楽部24〜有段者が集うスレpart4〜
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147450885/l50
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド 其の126▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157260635/
【将棋倶楽部24】ソフト指ししてそうな会員 Part5
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【将棋24】指してはいけない【危険人物】その19
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1158920032/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart9
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155199818/
【指南】低級脱出のための将棋勉強法5【請う】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157778953/
来たれ診断士 復活!あなたの将棋を診断します11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142271326/l50
▲将棋倶楽部24_段タブTOPを語ろう▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142644544/l50
▲将棋倶楽部24_中級タブTOPを語ろう4▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1140792757/l50
▲将棋倶楽部24_低級タブトップを語ろう▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157646058/

5 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:44:37 ID:B/9EbWV7
24のRと世間一般の段級レベル2
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133250756/l50
vip将棋を観察するスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157298928/
24高段者の棋譜保存スレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151095656/l50
【強いやつが】揉めたら24に行け2【偉い】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129625924/l50
【将棋倶楽部24】会員削除希望リスト【願望】3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115564337/l50
続24サークルはどこがおすすめ?
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100841416/l50
【24】そこまでして点数上げたいか?【必死だな】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131989717/l50
24についてのいろいろな質問 其の2.1
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117948497/l50
2006年度24将棋倶楽部リレー将棋大会
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1149598011/
24の掲示板について考えるスレ(考慮時間8回目)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153454676/
【将棋24】free15級はおもしろい vol.2
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157560199/


6 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:46:43 ID:B/9EbWV7
テンプレ以上
後は好きに使ってくれ。

7 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:54:35 ID:N2EMm65g
>>1


8 :名無し名人:2006/09/27(水) 03:15:25 ID:voK7eSDe
>>1
御苦労様

9 :名無し名人:2006/09/27(水) 06:37:25 ID:OrjQe3VE
>>1


10 :名無し名人:2006/09/27(水) 09:23:10 ID:h0Gmf2ym
▲76歩△34歩▲75歩△62銀▲74歩△64歩にて受け切り終了。
早石田弱ぇwwwww

11 :名無し名人:2006/09/27(水) 11:45:17 ID:X4hgtcFD
>>10
それまだまだ互角だろ

12 :名無し名人:2006/09/27(水) 12:29:05 ID:h0Gmf2ym
まあ後は普通の三間飛車として相手すればいいだろうな。他に何か相談事はないのかね。

13 :名無し名人:2006/09/27(水) 14:10:29 ID:rJZHprff
>>12
相談です
あぼーんしたいのでコテハンに戻っていただきたいのですがダメでしょうか
上級だか知りませんがウザイです、スレ違いです

14 :名無し名人:2006/09/27(水) 14:30:53 ID:h0Gmf2ym
その要求は却下だな。マジョリティーを優先したい。

15 :名無し名人:2006/09/27(水) 14:34:59 ID:IAn02+GO
コテハン希望にもう一票ノシ

16 :名無し名人:2006/09/27(水) 14:40:58 ID:h0Gmf2ym
またこの話題かね。コテを外せと言ったのは君たち。発言の責任は取らねばならない。

17 :名無し名人:2006/09/27(水) 14:42:18 ID:lwvH0gbd
スルーで

18 :名無し名人:2006/09/27(水) 14:47:45 ID:+XjP6UTy
>他に質問はないのかね。
ないです><

19 :名無し名人:2006/09/27(水) 16:45:29 ID:62DKko2Y
口癖みたいなのつけてもらえば?
そうだゴー
わかったりゅう

20 :名無し名人:2006/09/27(水) 16:53:47 ID:voK7eSDe
上級や中級でスルーされてたものを低級はスルーできない、将棋にも通ずるものがある。取っちゃダメとわかっていつつ他に手が見つからないから取ってしまう、これと一緒

21 :名無し名人:2006/09/27(水) 17:12:57 ID:zMccSSzy
じゃあスルーしてる俺は伸びるな

22 :名無し名人:2006/09/27(水) 17:19:34 ID:3WriAQwj
上級や中級でスルーされてたのかwww
さすがはゴミだな

23 :名無し名人:2006/09/27(水) 17:22:13 ID:FfsVJtXq
おいおい
書き込んだ時点でスルーできてないぞ


24 :名無し名人:2006/09/27(水) 17:34:04 ID:3WriAQwj
てかコテ外せってのが多数派だっけ?
俺はあの時消えろと書き込んだはずで
そっちのが多かったような記憶あるけど
まー自分に都合いいようにとるだけだからどうしようもないか

25 :名無し名人:2006/09/27(水) 19:32:51 ID:Wwm3p+i1
低級で穴熊って滅多にないよな

26 :名無し名人:2006/09/27(水) 19:40:56 ID:j21+k2BO
>>25
振り穴は多いよ。
低級だと攻めてる方が勝ちやすいから、居飛車が急戦することが多いみたい。


27 :名無し名人:2006/09/27(水) 19:48:06 ID:62DKko2Y
天敵が居ないとアレが増えるね

28 :名無し名人:2006/09/27(水) 19:49:52 ID:RmEyxUCc
前スレに早石田しらない上級が居たのにビックリした

29 :名無し名人:2006/09/27(水) 20:17:17 ID:FWt2hl/d
>>20
取って悪いなら取らなければもっと悪い
とか聞いたことがあるような気もするという罠

でも飛車の前に歩を放り出してきたりしたときはたいていぁゃιぃ
つい反射的に取ってしまうけど(〃▽〃)

30 :名無し名人:2006/09/27(水) 23:29:39 ID:h0Gmf2ym
早石田っていう名前はさすがに知ってたよ。ただ戦法の内容なんか別にどうでもいいわけで・・・。
将棋は知識の品評会では無いので大まかに知っておけばOK。あとは自分で思考していくのみ。

31 :名無し名人:2006/09/27(水) 23:35:23 ID:h0Gmf2ym
それにスルーしてるんじゃなくてスルーされてるように思うのだが・・・。
俺は基本的に将棋の話題にしか反応しないよ。その他はスルーがデフォだな。

32 :名無し名人:2006/09/28(木) 03:44:24 ID:cqJqTX1a
そういや棒銀でずんずん銀が上がってきたと思いきや、
突破できないと思ったのか、
いきなり3筋の歩を突いてきて早石田できた強者が居たな・・

33 :名無し名人:2006/09/28(木) 09:17:15 ID:yLVr4sfW
棒銀で突破できないともう一枚の銀も戦いに参加させる奴が多すぎwwwwww
で、玉の守りが薄くてすぐに寄ってしまうwwwww

34 :名無し名人:2006/09/28(木) 10:54:58 ID:XyL7k/vB
うるせぇ〜バーカw
守りは金2枚で上等!

35 :名無し名人:2006/09/28(木) 11:46:55 ID:e6gnTfT/
カウンターの方が楽しいと思うがな。棒銀とか必死杉。相手に攻めさせた方が楽であろう。

36 :名無し名人:2006/09/28(木) 11:49:10 ID:XABxy0cw
この前金銀三枚で特攻してくる猛者を見かけたw

37 :名無し名人:2006/09/28(木) 11:50:36 ID:e6gnTfT/
そういうのは必死杉だよなあ。もっと老獪に行きたい。
相手に攻めさせつつカウンター一閃で仕留める。これが至高だな。

38 :名無し名人:2006/09/28(木) 12:08:58 ID:cqJqTX1a
まぁ攻めは最大の防御って言うしな。

しかも速攻、超急戦の方が相手は嫌がるよ。

特に定跡慣れしてじっくり指したい上級者は。自分の型を乱されるからね。

39 :名無し名人:2006/09/28(木) 12:14:47 ID:e6gnTfT/
ん?上級者の話は関係無いだろ。そういう次元の話でもないと思うが。
指導対局ならまだしも、上級がマジで勝ちに来たら低級では勝てないだろうよ。

40 :名無し名人:2006/09/28(木) 12:39:51 ID:XyL7k/vB
お互いカウンター狙いだとどうする?w
特攻野郎が居てオマイラが楽しめるのだろ?
一々うるせぇーんだよぉん♪

41 :名無し名人:2006/09/28(木) 12:41:42 ID:QYK7Hjs+
>>36
中原流急戦矢倉だったりして。

42 :名無し名人:2006/09/28(木) 13:13:39 ID:e6gnTfT/
最近は14級の挑戦をよく受けるなあ。危うく負けそうになることがしばしばあるが・・・。
終盤以外は合格点を与えてもよかろう。あとは終盤の度胸と読みかな。

43 :名無し名人:2006/09/28(木) 13:45:38 ID:b6a0Fno+
オペラ更新したのが良くなかったのか24にアクセスできなくなってIEでアクセスしたらようやく
24につながった。あく金食らったのかとおもっちゃた。ブラウザとしての使い勝手はオペラの方が
良いので不便だなー。

44 :名無し名人:2006/09/28(木) 13:53:21 ID:b6a0Fno+
24で今指してきたけど、ようやく穴熊で勝つコツみたいなものがつかめて来た。
とにかく金銀を惜しみなく投入して大ゴマ金ゴマを自玉に近づけさせないように
する事と角を持ったら先に対角線上に角を打って攻防に利かせる事この2点が
終盤戦の穴熊で勝つコツだと思った。

45 :名無し名人:2006/09/28(木) 14:15:41 ID:cqJqTX1a
攻防の角打はいいね。これは振り飛車の特権だからね。

出来れば攻防の角打は馬にして自陣近くまで引いてくる感じが理想だよね。

後は端攻めも有力かな?

攻めはこんな感じで、守りは手厚く手厚く受けると。
特に玉頭は要注意よね。桂馬をなるだけ相手に渡さないと。

粘り強い将棋を心がければ居飛穴もそんなに怖くない。

46 :名無し名人:2006/09/28(木) 15:30:53 ID:XjlJ26Wx
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/kansenki1/m_k08.htm
先生、将棋に勝つ秘訣を教えてください」と言った。酒の席である。
「うん。三十年かかって僕が到達した結論を教えます」「はい」「自分より弱いのとやることだ。これです」
「いや」と小池さんはムキになった。「精神面をお尋ねしているんです」「それは」と声がはずんだ。
「侮ってはいけない。今日だって、僕はあんたを侮らずにやったでしょう、控えめに、控えめに……」

47 :名無し名人:2006/09/28(木) 19:46:34 ID:deQGQPao
vs振り穴は、角道止めない銀冠で、95歩より85歩を急いで、
終盤、飛車おろして86歩から殺到していけばいい。

って昔高段者に教わっていらい、低級中級で勝率8割くらい。


48 :名無し名人:2006/09/28(木) 22:19:19 ID:e6gnTfT/
何故か穴熊をされた経験が最近はあまり無いなぁ。特別な苦手意識も別に無いが。
ただ、攻防の角は別に振り飛車側だけの特権とも思えないけどねぇ。

49 :名無し名人:2006/09/29(金) 17:13:08 ID:Preti57O
>>48
それを言うならぼうこうの角なwww
知識も無いのに用語使うなよバカwww

50 :名無し名人:2006/09/29(金) 23:57:46 ID:vcAuZaTi
おしっこする時痛そうやねw

51 :名無し名人:2006/09/30(土) 00:05:22 ID:RkH+nq4/
www

52 :名無し名人:2006/09/30(土) 00:31:32 ID:WMlS2c3F
膀胱の角を知らないなんてほんまに低級だな

53 :名無し名人:2006/09/30(土) 01:09:53 ID:v94CxjFa
http://a-draw.com/uploader/src/up0771.gif

54 :名無し名人:2006/09/30(土) 02:12:47 ID:EVn772ZJ
>>53
そりゃ打たれたら痛いわw

55 :名無し名人:2006/09/30(土) 02:52:22 ID:fLZ4Dsb7
俺は胡散臭い『遠見の角』が好きだけどな。
最近は対居飛車の勝率が悪いなぁ。ううむ、もう少し真面目に指そうかしら・・・

56 :名無し名人:2006/09/30(土) 07:04:56 ID:2ptx01Cp
q

57 :名無し名人:2006/10/01(日) 09:50:29 ID:+oWiwAvn
低級のやつらは負けそうになったら
膀胱に角ぶちこんだれやwww

58 :名無し名人:2006/10/01(日) 10:59:50 ID:Y6dqqqjH
穴熊で角2枚を敵玉とラインに置かれるとすげー攻めづらい。


59 :名無し名人:2006/10/01(日) 14:48:35 ID:Hf/dAXsC
あと一手で自分が勝つところでこっちがダウンした。
そりゃ再開してくれないよなぁ・・・

60 :名無し名人:2006/10/01(日) 18:17:27 ID:AELSTVgN
>>59
そんなセコイ奴居るん?
あんま気にするな また頑張れ!

61 :名無し名人:2006/10/01(日) 19:11:28 ID:gR0r7Bcm
>59がダウソしちゃったんじゃ?
とりあえずドンマイ

62 :名無し名人:2006/10/01(日) 19:14:52 ID:QxAPQSEs
>>61

63 :名無し名人:2006/10/01(日) 23:28:45 ID:fi8daIH6
桂を絡めた攻めって難しくね?

64 :名無し名人:2006/10/01(日) 23:31:36 ID:O3RyHNps
桂は控えて打つといいよ。
直接金とかに当ててもかわされて後が続かなかったりする。

65 :名無し名人:2006/10/01(日) 23:33:37 ID:d4YmKeLK
>>63
ああ確かに、有段者の将棋で桂馬が跳ねてどう見てもそれは歩の餌食だろ
って展開が良くある。そんな感じだから初期配置の桂馬を跳ねて生かすような将棋
をした経験はないな。

66 :名無し名人:2006/10/01(日) 23:41:09 ID:dlhSNtLo
桂馬の攻撃がうまくいってる時の快感さは異常

67 :名無し名人:2006/10/01(日) 23:47:13 ID:+oWiwAvn
桂馬は終盤劣勢をひっくり返す時に
必ず必要な駒。

その逆パターンもあるね。
優勢のはずが下手に桂馬を渡したばかりにいつの間にか追い込まれていたり。

手数がかからず数手で寄るからね。

68 :名無し名人:2006/10/01(日) 23:49:05 ID:R6PZyDqO
おーいおまいら
NHKに急げ!
ディープインパクト 世界最高峰のレース凱旋門賞生中継だ!

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1159713193/

69 :名無し名人:2006/10/02(月) 01:21:48 ID:DREVSNbr
>>68
('A`)

70 :名無し名人:2006/10/02(月) 03:08:14 ID:r2AXGxWS
>>68
(_´Д`) アイーン !

71 :名無し名人:2006/10/02(月) 09:13:27 ID:LSMrSfd1



72 :名無し名人:2006/10/02(月) 10:02:59 ID:+vuRF8qQ
漏れの愚息が学校で漏れと指した将棋のことを発表(口頭で)した。
そしたら後で学級通信みたいなのに、その内容を先生が書き取って載せてた。
でも読んでみたら「ぼくは牛で王手をしました。」って書かれてた。
なんだよ牛ってwww   

馬のことらしいが女教師って本当に将棋知らないって痛感した。

73 :名無し名人:2006/10/02(月) 15:45:40 ID:yoKleCPF
あまり知られてないようだけど
駒の価値ってこうなってるよ
飛車(後半)=角(序盤) 金=銀 桂馬=香車 

74 :名無し名人:2006/10/02(月) 16:18:45 ID:DREVSNbr
駒の価値は局面によってだいぶ変わる

75 :名無し名人:2006/10/02(月) 19:15:39 ID:CT/vxwwd
玉>>>(越えられない壁)>>>飛車≧角≧銀>桂馬≧香車>歩
ぐらいだと理解してた
なので飛車角交換や角銀交換は損得なし
金は一応銀と同じぐらい?

76 :名無し名人:2006/10/02(月) 19:23:47 ID:yoKleCPF
wikipediaで将棋を調べると乗ってるからそこで調べると良い

77 :名無し名人:2006/10/02(月) 20:44:48 ID:QcrhwuZ9
角銀交換は、角を手放したほうが損だと思うよ。
手に入れた銀で何か技がないと不利じゃない?


78 :名無し名人:2006/10/02(月) 21:00:01 ID:cCjpdEP4
>飛車(後半)=角(序盤)
これは早石田くらいにしか通用しないとどっかで聞いたが

まあ>74でFAだよね

79 :名無し名人:2006/10/02(月) 21:19:33 ID:+ECCXwgY
>>77
Bonanzaあたりがよく表わしてくれるなw

80 :名無し名人:2006/10/03(火) 08:54:25 ID:BJin52WI
俺は昔、知り合いの有段者に
飛車12点(龍15点)角10点(馬13点)金7点
銀6点(成銀7点)桂馬4点(成桂8点)香車3点(成香8点)
歩1点(と金10点)
てな感じになってるって聞いた。

仮に銀をただ取りされると
自分−6点、相手+6点で相対的に−12の駒損
すなわち飛車落ちで対局してるくらいの差が生まれるとか。
まあ、駒の価値はプロでも一人一人感覚が違うらしいので参考程度に。

個人的に角に限っては、持ち駒に2枚あると
価値が5,6点下がりそうな気がする。

81 :名無し名人:2006/10/03(火) 11:16:32 ID:msvD66YD
>>80
>個人的に角に限っては、持ち駒に2枚あると
>価値が5,6点下がりそうな気がする。
うそー。持ち駒に角2枚、俺は好きだけどな。

82 :名無し名人:2006/10/03(火) 12:25:59 ID:NBs3NTRZ
好きとか嫌いの問題じゃないんだが

83 :名無し名人:2006/10/03(火) 16:55:27 ID:ySlE5fqf
ほとんどの場合角は香車とった後使い満ちないよな

84 :俺様最強:2006/10/03(火) 17:47:38 ID:zQkO0vMf
雑魚きたーー!!

85 :名無し名人:2006/10/03(火) 18:44:52 ID:x6wvK0F8
角って居ても攻めの対象になるだけだから早く切ってしまったほうがいいよな?

86 :名無し名人:2006/10/03(火) 18:54:01 ID:gAU0DNSe
角は死ねよ

87 :名無し名人:2006/10/03(火) 18:59:58 ID:ySlE5fqf
>>85と対戦する相手はご愁傷様だな

88 :名無し名人:2006/10/03(火) 19:06:37 ID:oEclH2iS
角を守り、攻めを睨んで自陣に打つ時は渋いね。

自分でもシビれる。あぁこんな空間に打ち込める場所があったのかと。

一見派手さはないし、見た目は悪手臭いが
これがなかなか終盤になればなる程効いてくる。

89 :名無し名人:2006/10/03(火) 19:39:10 ID:yOKluxaA
この前のNHK杯の行方の角がかっこよかった
最初から最後まで敵陣にプレッシャーかけててさ・・・ほんと・・・かっこよかったんだぜ・・・

90 :名無し名人:2006/10/03(火) 20:44:54 ID:6mzdooWw
角換わり腰掛銀で、相手が44歩とかつかないから
こっちが45歩で位とって、46の空間に打つ角は気持ちいい。


91 :名無し名人:2006/10/03(火) 22:16:25 ID:mOiwqwAD
>>90
オレは▲3六歩に反射的に△4四歩突いて
木村定跡来るなら来いや!って態度だから
あんたとは合わないね

92 :名無し名人:2006/10/03(火) 23:56:04 ID:HRfUzP+P
木村定跡とは両者ともなかなかの勉強家のようですね

93 :名無し名人:2006/10/04(水) 07:50:03 ID:w3cZSip5
>>91
俺は▽4四歩には待ってましたとばかりに▲4八飛と喧嘩売るから
アンタはカモだね!

94 :名無し名人:2006/10/04(水) 11:38:21 ID:n+vtrHY/
頭金取るのやめろ

95 :名無し名人:2006/10/04(水) 19:12:42 ID:SELyXZLR
>>94
やられると気分悪いよな

96 :名無し名人:2006/10/04(水) 19:22:58 ID:Ma1hs2rw
俺は振り党だから何の話をしてるから分からないね!


97 :名無し名人:2006/10/04(水) 19:34:50 ID:+e+efLRA
最近のこのスレのつまらなさは異常

98 :名無し名人:2006/10/04(水) 19:42:26 ID:ruWBDI2l
低級いない感じ

99 :名無し名人:2006/10/04(水) 20:17:31 ID:kJYT42Q/
上級の人が低級をこ馬鹿にするスレなったからね。寄り付かなくなるよ。

100 :名無し名人:2006/10/04(水) 22:24:17 ID:kIVmcntL
昔はためになった。


101 :名無し名人:2006/10/05(木) 00:10:39 ID:yGp7batQ
そうそう。

102 :名無し名人:2006/10/05(木) 07:11:27 ID:X5YkOuZL
>>100-101
長年脱出できないリアル低級乙w w w w w ww w w w w w



オレモナー

103 :名無し名人:2006/10/05(木) 22:50:33 ID:EZtIBnPJ
3手の詰め将棋で合いごまを打てば3手じゃないのにそれが正解っていうのがあるけど
あれは他に手がない場合そういうのが正解になるのかな?

104 :名無し名人:2006/10/05(木) 22:58:09 ID:gjUqZOo7
無駄な合駒は禁止だぞ?

105 :名無し名人:2006/10/05(木) 23:03:51 ID:ZqhN7h2p
>>103
 もしかして「やさしい3手詰」スレッドに出てきた問題?
俺もあれはなんかふにおちないんだよな。
 お、違う問題だったら失礼。
 問題知っていたら配置でも書いてもらいたい。

106 :名無し名人:2006/10/06(金) 00:21:36 ID:cFEdRuLw
苦節3年低級脱出キタ━━━(゚∀。)━━━ !!!!

107 :名無し名人:2006/10/06(金) 00:32:50 ID:EdMxwO9V

例えばこういうの。玉と竜の間に合いごま打たれると5手になるんだけど。


後手の持駒:飛 角 金四 銀四 桂四 香四 歩十四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ 角|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ 龍|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・v歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=0 まで



108 :名無し名人:2006/10/06(金) 01:09:55 ID:cFEdRuLw
王手かけた駒で取ると詰みだから無駄な合い駒だな。
そういう手はカウントしない。

109 :名無し名人:2006/10/06(金) 05:22:24 ID:Jf2mDL3t
>>106
オメ

110 :名無し名人:2006/10/06(金) 05:54:51 ID:3ymljugG
>>106
おかえり

111 :名無し名人:2006/10/06(金) 07:43:16 ID:c5SDTlL/
>>106
あっちいけ

112 :名無し名人:2006/10/06(金) 08:07:35 ID:uC6l784f
低級って生きてる価値あるの?

113 :名無し名人:2006/10/06(金) 08:15:44 ID:w5lQMwvI
低級だっていいじゃないか
にんげんだもの

114 :名無し名人:2006/10/06(金) 08:19:59 ID:RD6N4C/v
ちょっと勉強したら、低級なんて脱出できるだろ。
お前らは、怠惰なクズの集まりだ。

115 :名無し名人:2006/10/06(金) 11:33:43 ID:SP7WwmY2
やったぜw
入品して苦節2年、初めて高段タブに上れたw
(しばらくこのHNでは指さない予定)
でも4年前は低級者だったんだよー
みんなも頑張れ!!!
低級上位と上級下位の差なんかわずかだぜ!!!

116 :名無し名人:2006/10/06(金) 11:45:44 ID:Ryp9JXU5
実際そこまでやる気があるわけでもないから、
適度に自虐を交えつつここの居心地の良さに浸ってるだけでしょ

時間がないって言う奴は勉強の仕方が糞か、脳に欠陥があるかどっちかだね

117 :名無し名人:2006/10/06(金) 12:01:40 ID:nhNiC78v
時間がない奴は、勉強をしていません。
脳に欠陥がある訳でもありません。

118 :名無し名人:2006/10/06(金) 12:09:44 ID:jt+p+v07
頭金とるのやめろ

119 :名無し名人:2006/10/06(金) 15:14:55 ID:c5SDTlL/
またバカにしに来たよ・・

120 :名無し名人:2006/10/06(金) 18:10:46 ID:Ryp9JXU5
低級者が集うスレって、文字通り集ってるだけだもんなwww
それが楽しいんだろうけど。

121 :名無し名人:2006/10/06(金) 18:13:02 ID:3q84iDKl
まあこういうのに限って低級にケロッと負けたりするんだけどな

122 :名無し名人:2006/10/06(金) 20:36:28 ID:UPlKf2pW
>>97
>>98

いろいろ書いてたやつがみんな中級とか上級にいったからじゃないか?
実は漏れもその一人。
だけど、中級スレとか過疎すぎてイヤだ。


123 :名無し名人:2006/10/06(金) 20:46:51 ID:Ryp9JXU5
中級スレもりあげるの難しそうだよな
55の竜とか呼べば良い燃料になるのかねw

124 :名無し名人:2006/10/07(土) 17:34:22 ID:GBMZGTN+
あげ

125 :名無し名人:2006/10/08(日) 15:22:51 ID:XLkjKOHZ
デビュー戦オワタ。緊張した。
早石田で来られて、これだけは対策覚えておいたので助かった。
最後は飛車の効いてるところに相手が角打ってそのまま投了しちゃった。
俺も酷かったけど相手はもっと酷かった。

126 :名無し名人:2006/10/08(日) 18:27:54 ID:7Y5vsck+
プロ昇段デビュー
オメ

127 :名無し名人:2006/10/08(日) 19:46:31 ID:KZwRuLQZ


128 :名無し名人:2006/10/09(月) 01:21:35 ID:GA+ekSw6
R(11〜13ぐらい)では勝率6割超えてるが、
F15では勝てない。
勝率3割ぐらい。
しかも勝ってるのはRつき(格上でもあまり関係ない)の奴と王手見逃しの奴ばかり
他は勝率2割かな…

129 :名無し名人:2006/10/09(月) 01:22:47 ID:GA+ekSw6
Rつきの奴の方がくみしやすいって事は地力があんまりないんだろうな…


130 :名無し名人:2006/10/09(月) 03:15:51 ID:OvhhDGJf
いや己に負けてる
恐れるな!!

131 :名無し名人:2006/10/09(月) 06:36:37 ID:Uand2++8
F15は100%自己申告ゆえ、過少が多いのはしょうがないことなんだろうな。

対局相手を選ぶ前にHNをダブルクリックして勝敗を見てみるのがオススメ、
5勝0敗とか、明らかにおかしい勝率の人とは指さないようにするのが賢明。

あ、だからって連敗中の人を狙って、弱いものいじめはするなよw

132 :名無し名人:2006/10/09(月) 07:01:15 ID:AfXk0R+G
そんな機能があるとは知らなかった。
俺もF15で11勝0敗とかいう猛者には
近づかないようにしようw

133 :名無し名人:2006/10/09(月) 07:29:01 ID:W3/+giDA
でも一般の低級の人相手にある程度勝ち越せるぐらいの実力がついてきたら
そういう猛者とも、一度はあえて指してみとくのもいいかも。
どういう手を指してくるのかよく見ておくのも勉強になるし。

134 :名無し名人:2006/10/09(月) 08:39:16 ID:Ya9OU/a5
>>133
そんなことするくらいなら ボナンザと指したほうが手っ取り早い
どうせ 指し手はほぼ一致するんだろうし

135 :名無し名人:2006/10/09(月) 17:22:41 ID:EbGrAvDy
自己申告30級手やつと戦ったことあったけど
めちゃつよかった

136 :名無し名人:2006/10/09(月) 19:50:53 ID:YcWQrLSJ
(^ω^)暴言吐いたら管理者からメールきたお

137 :名無し名人:2006/10/09(月) 19:55:07 ID:YcWQrLSJ
(^ω^)悲しいお

138 :名無し名人:2006/10/09(月) 20:22:32 ID:i+NybV1Q
氏ねばいいとおもうよ

139 :名無し名人:2006/10/09(月) 21:27:58 ID:vNwXqoN+
ざまあみろ

140 :名無し名人:2006/10/10(火) 02:27:43 ID:zuZLEE+d
(^ω^)画面が黄色くなったお
(^ω^;)警告きたお

141 :名無し名人:2006/10/10(火) 02:33:55 ID:zuZLEE+d
(^ω^)もう悪さできないお
(^ω^) 別のアカウントもいつ消されるか冷や冷やもんだお

142 :名無し名人:2006/10/10(火) 02:35:26 ID:zuZLEE+d
(^ω^)でも、低級者相手に全駒するのは最高に楽しいお
(^ω^)ストレス発散だお

143 :名無し名人:2006/10/10(火) 02:36:38 ID:zuZLEE+d
(^ω^)低級者は頭が悪い奴がおおいお
(^ω^)単細胞で化学反応みたいな反応だお
(^ω^)正直、哀れだお

144 :名無し名人:2006/10/10(火) 02:42:26 ID:zuZLEE+d
(^ω^)正直、そんなに悔しかったのかお
(^ω^)人間としての器が小さいお
(^ω^)童貞キモ将棋オタク乙だお

145 :名無し名人:2006/10/10(火) 02:54:59 ID:j5EfT8Fd
ゲストログインエラーって出たんで、
公認ゲストってのを試してみたんですが、
それでもゲストログインエラーって言われてしまいます。
どうやったらゲストで入れるのでしょうか?
お教えください。

146 :名無し名人:2006/10/10(火) 04:05:32 ID:qEXnqH84
やっと5五の竜から解放されたかな?
奴が嫌でスレから離れていった人が帰ってくるといいのだが…

147 :名無し名人:2006/10/10(火) 09:17:35 ID:e0Q7kmUY
>>145
同じIPを持つ人が以前に悪さをしたんで
弾かれてるのかも

148 :名無し名人:2006/10/10(火) 12:30:55 ID:L2fJfJQI
>>146
55の竜もつまらなくなるほどスレがさびれてるからだろ
スルーできない奴がこのスレには多すぎた。そういう奴の方がよっぽどウザいよ俺は・・・

149 :名無し名人:2006/10/10(火) 12:34:24 ID:ezY5ZkIq
将棋にスルーなんて無い!

150 :名無し名人:2006/10/10(火) 17:03:06 ID:ODI0zlBf
ゴキゲン中飛車でしか24の有段者に勝てません。特に5段以上の人には
ほとんど勝ったこともありません。普段はゲストで遊んでいます。
たまに11−15級でとても強い人がいますね。居飛車だと棋力は10級前後です。
これから24で遊んでくるのでよろしくね。


151 :名無し名人:2006/10/10(火) 19:27:18 ID:KbzV3+os
おれも5段の人にはほとんど勝てない

152 :名無し名人:2006/10/11(水) 01:20:06 ID:HSkJyrhi
5段にまぐれでも勝てたならもう低級じゃないから

153 :名無し名人:2006/10/11(水) 01:32:19 ID:wdzt5VUq
以前1000ぐらいの人が6段の人に勝ってた。

154 :名無し名人:2006/10/11(水) 01:34:23 ID:h4i7FcFB
ここでする話じゃねぇな

155 :名無し名人:2006/10/11(水) 05:07:33 ID:IJJhTB2l
>>148みたいなのも居るから帰ってきたぞ

156 :上様:2006/10/11(水) 17:02:57 ID:vgBdXspU
ここ数年、安定的にレート500〜600だったが今月にはいり最高レート更新しまくりんぐで今、1107まで来た。詰め将棋と羽生の本が効果あったみたいだ。

157 :名無し名人:2006/10/11(水) 17:33:17 ID:HqlHB2zP
羽生のどの本?

158 :名無し名人:2006/10/11(水) 17:43:06 ID:vgBdXspU
>>157
羽生善治の終盤術です
棋譜を何回も並べながら繰り返しました。
最高Rさらに更新して1127まで来たー。
HN負けしてたから挽回しないとなー。

159 :名無し名人:2006/10/11(水) 19:04:56 ID:0P/7oGe9
五段になんかまだ負けたことなんてないよ。普通

160 :名無し名人:2006/10/11(水) 19:16:24 ID:wdzt5VUq
>>159
一回だけ高段者に挑戦して受けてくれた事があった。
その時はもちろん負けた、頓死筋に気づかなかった。
高段トップで感染者が150人ぐらいいる中でR点2000以上はなれた人と対局できたのはいい思い出。

161 :名無し名人:2006/10/11(水) 19:33:27 ID:q0UespQ5
1000で6段に勝てるわけないから過小かソフトのどっちかか

162 :名無し名人:2006/10/11(水) 19:46:46 ID:n+FPMgeS
6段と一度対局したことあるけど、相手の囲いを少しいじって馬をつくってる間に
こっちの囲いがいつの間にかボロ糞に破壊されてて、気づいたら寄せられてた

なんつーか上級とかとは別の強さをすごく感じた

163 :名無し名人:2006/10/11(水) 20:09:32 ID:4lm5Znif
本HNが7級まできたから、13級の2ndHNもあげようと思ってやってみた。
負け知らずで低級脱出成功。やっぱ中級とは、なんか一枚違う感じ。

でもその後の一局で変態中飛車に負けて低級に戻った。。。orz

164 :名無し名人:2006/10/11(水) 20:12:42 ID:SmP5n+Uo
また気持ち悪いのが湧いてきたな

165 :名無し名人:2006/10/11(水) 20:16:31 ID:r7bQ6NJW
>>156は羽生本の宣伝厨

166 :名無し名人:2006/10/11(水) 20:58:46 ID:yDyCDVt2
かつて無くひどいスレになってるな。まぁどうでもいいんだが。

167 :名無し名人:2006/10/11(水) 22:23:00 ID:A7Xt3EUZ
まぁfree15スレの惨状よりはマシだろう(藁

168 :名無し名人:2006/10/11(水) 23:19:16 ID:/Z/6vhsj
>>(^ω^)でも、低級者相手に全駒するのは最高に楽しいお


うおおおおおおおぉおおおおおてめえええええええぇぇぇかかあkぁぁぁぁx!!
みいいいいつううううけええええええたああああああっっぜえええええええ!!!!

169 :名無し名人:2006/10/12(木) 01:03:24 ID:PyOnY9qd
もう使ってないHNみたいだから、言うけどGauntletさんって人が、今まで盛り上げて
くれてたみたい。前スレ最後の方で、うっかり自分のHN晒して、その次の日から、24もを
辞めたみたい・・・。それまでは、毎日、10局はさしてたのにね。ここにも来なくなったんだと思う。
そのあたりから、このスレも荒みはじめたから。

170 :名無し名人:2006/10/12(木) 01:10:51 ID:ADyiqAOC
低級をからかいに来てる上級者が増えたのが原因でしょう。書き込んでるのほとんど上級だし、
低級の人たちは違うスレに移動したからね。

171 :名無し名人:2006/10/12(木) 01:16:21 ID:BT925KJp
いつのまにか低級を懐かしむスレになり、そこから低級に口を出すスレになってしまった

172 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:35:03 ID:PqFunoyf
中身の無い雑談や自虐をして楽しんでるアホな低級が増えたのが原因だろ
あとスルーもできないやつが多すぎることもある

173 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:48:29 ID:u9HOtnHR
>>170
偉そうにいつも同じ事ばかり言い続けてる粘着がしつこかったからねー。
応答パターンが丸わかりでループしてるだけじゃ廃れて当然。

174 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:57:34 ID:GDvdLuhm
>>172
>149

聞き飽きた

175 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:48:15 ID:Hdo0/tCb
トナメもいつの間にか立ち消えしたね・・・
あれがフカーツすれば少しは良くなるかな?

176 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:17:21 ID:PqFunoyf
お茶氏が企画してたのがあったと思ったが・・・消えたしな、奴w

177 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:59:13 ID:ybZhAQr/
悪い・・・このスレがくそスレになれ果てたのも俺のせいだ・・・
いままで1年くらいやってたのだが全スレくらいから急に将棋が
興味なくなってしまって書き込みしてなかったw
俺が来るまえの状態に戻っただけだから
+が0になっただけだ安心しろ

178 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:17:39 ID:o3dP9/lh
なれ果てたのか

179 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:22:03 ID:ti+TcS/V
スランプだ、どうしよう。いろいろやってるうちにやり始めたころより弱くなってるよ。

180 :名無し名人:2006/10/13(金) 00:33:16 ID:d+OuE7VR
やりはじめた頃より弱くなると言う事はないんじゃない?
おそらく相手のレベルがやりはじめた頃より上がったと思うよ。

181 :名無し名人:2006/10/13(金) 05:19:55 ID:1DZhAAKT
相対的な問題か

182 :名無し名人:2006/10/13(金) 20:45:24 ID:wW63CAp4
会社のPCに、3年前くらいのタイムスタンプの、「My格言.txt」とかいうファイルがあった。

始めたころで、13級の指しこな信者だったと思うんだが、書いてる内容が、我ながら
恥ずかしいくらいのレベルだった。。。

例:角筋に注意!(覗き角)

とか。。orz





183 :名無し名人:2006/10/13(金) 20:56:17 ID:z5g01i6b
>>182
うpうp

184 :名無し名人:2006/10/13(金) 21:47:57 ID:xgG0SnLj
金底の歩、二歩のもと

185 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:12:03 ID:NM8hsIH+
>>182
俺今13級くらいでそういうのもってる。。。

186 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:17:12 ID:z5g01i6b
>>185
うpうp

187 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:48:06 ID:JdZM4KMv
うpうp

188 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:50:31 ID:NM8hsIH+
明日忘れなかったらうpするよ。


189 :名無し名人:2006/10/14(土) 00:05:34 ID:MaYejyRJ
銀は77じゃなく67へ!(中飛車防ぎになる)
 
みたいなもんか。


190 :名無し名人:2006/10/14(土) 00:17:06 ID:0XTTRKxO
ノータイム指しは三手の得

191 :名無し名人:2006/10/14(土) 00:21:24 ID:rf5fwhne
俺も自分の棋譜にコメントつけてたな
「直接叩くな、垂らせ!」
こればっか orz

192 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:45:57 ID:ikXgV/y3
これね
観戦者&チャットウィンドウが見えないようにすれば心置きなく
低タブトップで対局出来るよん〜♪

193 :名無し名人:2006/10/14(土) 02:49:31 ID:y/Nxi+v6
「角道は絶対止めるな!(ナメられる)」

とかこんな感じ?w

194 :名無し名人:2006/10/14(土) 18:22:50 ID:fPFK+EFG
17のしゃがれたブルースを聞きながら夢見がちな俺はセンチなため息を
吐いている。大していいことあるわけじゃないだろ。ひと時の笑顔も疲れも知らず踊りうくるってる
街角では少女が自分を売りながら、夢を失いない愛をもてあそぶあの子忘れちまった
心をいつでも輝かせなくちゃならないって事。
半分大人の17ティーンズマップ。
路上の上押し合う人の背中に親の背中を重ね合わせこのごろふと涙漏らした。
何のために生きてるのか分からなくなるよ。

195 :名無し名人:2006/10/14(土) 18:25:06 ID:fPFK+EFG
角から角はいつくばり壁伝いに歩けば今心の中に起こるすべての出来事
照らすよ17ティーンズマップ。


196 :名無し名人:2006/10/14(土) 19:09:31 ID:fPFK+EFG
もうちょっとで低級脱出できそうなんだーー。
長かった低級暮らしにお別れの時がやってきそうだ。

197 :名無し名人:2006/10/15(日) 09:26:03 ID:9T68uQGa
長いってどのくらい?
ほとんど24で将棋はじめたような人ってけっこういるのかね

198 :名無し名人:2006/10/15(日) 10:35:07 ID:lFyOO/3P
ずっと慎重に指しまわして、もうちょっとで勝てそうだというところまで来て、
王手放置で負けてしまった。これはくやしい。もったいないことをした。

199 :名無し名人:2006/10/15(日) 10:45:21 ID:YldU2Yyn
王手放置で負けるような段階で勝ち負け気にすんな

200 :名無し名人:2006/10/15(日) 19:18:08 ID:07ZY5pwW
まったくだ

201 :名無し名人:2006/10/16(月) 00:06:46 ID:hkSTQrxY
>>196
脱出できたか?

202 :名無し名人:2006/10/16(月) 01:02:14 ID:gbbW7WPp
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   <    オイラの12級マダー!!       >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    マチクタビレター
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
            ガッガッガッ
         ドチドチ!


203 :名無し名人:2006/10/16(月) 09:40:18 ID:Q38B79sr
がんばれよ

204 :名無し名人:2006/10/16(月) 17:33:07 ID:TuqrfWdH
歯みがけよ

205 :名無し名人:2006/10/16(月) 20:49:19 ID:OTOFQjwn
Yasuharu Oyama:niigata
会員 880 (7級)

意味不明チャット連発
15分将棋で敗勢になると時間切れまでずっと指さない
馬鹿かこいつwwwww




206 :名無し名人:2006/10/16(月) 20:55:51 ID:LUjhuDqM
悪質ならクメールしとけ
あとここは晒しスレじゃない

207 :名無し名人:2006/10/16(月) 21:42:18 ID:NtPbA9fN
@                    ウンコをしたいのにトイレが
____              \  行列だ〜〜〜! /
 トイレ . |                 ゚ 。 ゚
  ┌‐┐ | O  O   O  O O  O   ヽ〇ノ ゚
  |  ゚| |ノ|  ノ|   ノ|  ノ| ノ|  ノ|    /    ガーン!!
  |. | | ||  ||  ||   ||  ||   ||  /\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
A                      
____                   ウンコのニオイでコイツらを
 トイレ . |                \  追い払ってやる  /
  ┌‐┐ | O  O   O  O O   
  |  ゚| |ノ|  ノ|   ノ|  ノ| ノ|   ブリブリ…   〇
  |. | | ||  ||  ||   ||  ||        _| ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
B    \ ヤッター!/      \ ク サ イ よ 〜 /       
____                      
 トイレ . | ヽ〇ノ    プ〜ン  。゚  。 ゚ 。 。   ダッ       
  ┌‐┐ |   |   ( (      ヽOノ  ヽOノ  ヽOノ ゚ 
  |  ゚| | ノ>   ) ) ニ 三  /  ニ /  ニ / 
  |. | |  | il   ●     /> />  />   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
C
____                      
 トイレ . | /
  ┌‐┐ |  あれ?なぜかウンコが出ない… 
  |  ゚| | \           
  |. | |      ●           
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


208 :名無し名人:2006/10/16(月) 21:47:21 ID:XocU4tNw
>>207
将棋でも似たような事がよくあるね

209 :名無し名人:2006/10/17(火) 20:42:49 ID:2+WwJWV3
タブトップ近辺で観戦してて、王手飛車掛けられて飛車を逃がしたり
簡単な三手詰めを見逃したりするのを目撃すると悲しくなる
何で俺はこんな香具師よりRが低いんだ・・・○| ̄|_

210 :名無し名人:2006/10/17(火) 20:49:26 ID:HRiPeUzj
君の方が弱いからじゃね?
それか自分の番になると急に周りが見えないとか

211 :名無し名人:2006/10/17(火) 22:11:08 ID:XhmphcnQ
3年以上やって低級抜け出せん奴は馬鹿

212 :名無し名人:2006/10/17(火) 23:14:05 ID:GiXYFto8
とギリギリ3年以内で中級になれた万年中級の池沼が申しています。

213 :名無し名人:2006/10/17(火) 23:14:35 ID:vnGExSgK
いや、馬鹿なんだろ

214 :名無し名人:2006/10/17(火) 23:47:00 ID:8FCu2TOH
>>209
低級の頃、低級トップタブ観戦してよくそう思ってたw
でも悲しいかな他人の欠点はよく見えても
自分自身もそのレベルと同程度であることは見えないんだよねw

自分の鏡を見てると思って精進するのがいいね。

215 :名無し名人:2006/10/18(水) 00:12:54 ID:JS3mrwRp
次勝てば、初めてR300台にのるんだよ・・・

もう2年ぐらいやってる

あえて、弱い相手を選ばず、R300台の奴に挑戦するよ  俺はな   明日やるぜっ

216 :名無し名人:2006/10/18(水) 01:17:35 ID:QEPFQlhv
 慎重にな。でも踏み込むときは踏み込め。後悔する。

217 :名無し名人:2006/10/18(水) 01:19:39 ID:Y+LzBiw3
低級脱出ね〜・・・・まず詰め将棋かな、それができたら・・・
級位者はあからさまな悪手を指さすからとがめることかな。
早く打つ癖があるんかしらんが、絶対手拍子で打たずしっかり読むこと。もし
くせになってたら直して、相手がポンwとうったらウマーすること。
でだ、次は定跡の研究。捌きのテクニックをマスターするには・・・そうだね
6冊くらい自分の戦形にあった本を選ぶのがいいかな。本は適当に読まず
よく理解して読むこと。感覚が大事だからね。がんばれ!


218 :名無し名人:2006/10/18(水) 02:07:39 ID:qekEsBmF
>>217
そこまでやって中級程度なのか・・・

219 :名無し名人:2006/10/18(水) 02:54:50 ID:tY0S3nzy
>>218
縦読み

220 :名無し名人:2006/10/18(水) 08:13:45 ID:XkOScDo8
>>218
鈍いなw

221 :名無し名人:2006/10/18(水) 09:02:45 ID:DNZDQYRG
6を「ろ」と読ませるとかアウト。ちゃんと「ろ」を使えよカス。
だいたい、打つとか言ってる時点で>>217は低級&低脳決定。

222 :名無し名人:2006/10/18(水) 09:11:43 ID:mMEYU5oI
負け惜しみカコワルイ

223 :名無し名人:2006/10/18(水) 11:52:30 ID:Een00vvi
>>221
必死の言い逃れ激しく乙www

224 :名無し名人:2006/10/18(水) 12:00:15 ID:WBQuw2wz
おまいら笑わすな

225 :名無し名人:2006/10/18(水) 13:00:51 ID:Eg5lp63L
こういうくだらないことでスレ伸びるよな

226 :名無し名人:2006/10/18(水) 15:01:10 ID:seRBNvz1
縦読み書くなら本文と反対の意味か無関係の内容にしないと意味なくね?
217とか気づいても気づかなくてもほとんど関係ないじゃん

227 :名無し名人:2006/10/18(水) 15:09:03 ID:dQFn0+SI
普通たて読みかどうかまでチェックしないだろ。


228 :名無し名人:2006/10/18(水) 15:09:14 ID:Hxsc9oBd
縦読みが反対の事ではないことを。
読書して勉強くらい察しろよ。
みなみマグロが取れなくなったからって
反対の反対に取れてもいいだろ
対居飛車対策にはあなぐまだろ

229 :名無し名人:2006/10/18(水) 15:10:54 ID:seRBNvz1
>>228
縦にしか読めないのはダメだろw

230 :名無し名人:2006/10/18(水) 15:25:49 ID:JS3mrwRp
俺、縦読みは見逃さないけど、角筋は見逃すYO

231 :名無し名人:2006/10/18(水) 16:05:27 ID:Hxsc9oBd
斜めは人間的にきづきにくいからしょうがないよ
めめしい男は将棋やるな
読み読み書き書きができるなら本を読め
みかんみんなで食べて落ち着けよ

232 :名無し名人:2006/10/18(水) 16:22:06 ID:re/9X8H1
ε=ε=ε=(┌ ^ω^)┘シュタシュタシュタ

233 :名無し名人:2006/10/18(水) 16:47:10 ID:qekEsBmF
つかここで偉そうに講釈たれるのは
たいてい中級の泣かず飛ばず連中。

真の有段者レベルは他人に講釈をたれる暇があれば、我がの棋力向上に努める。
真の有段者程、自分ごとき雑魚が他人に指導する立場ではない事を知っているからだ。

234 :名無し名人:2006/10/18(水) 16:53:13 ID:Lgq6q2eJ
>>233
あなたは有段者ですか?

235 :名無し名人:2006/10/18(水) 17:46:08 ID:nDKLem6u
1000局以上R対局やって低級から出れない奴とかなに考えて将棋やってんの?

236 :名無し名人:2006/10/18(水) 18:01:16 ID:IMJU58AJ
お前も上から見られれば同じだよ。
下を見るんじゃね、上を見ろよ。


237 :名無し名人:2006/10/18(水) 18:20:44 ID:ksSZl2pv
あーまたこの流れか・・・
しばらくこないほうがよさそうだ

238 :名無し名人:2006/10/18(水) 20:48:31 ID:kWAJZUQD
>>「角道は絶対止めるな!(ナメられる)」

たしかに、角交換されるのがイヤだから、とめますね(^^;)
すぐ交換されて、馬がかならず出来るところに、打ち込まれるのが
一番、苦手(^_^;)

239 :名無し名人:2006/10/18(水) 21:40:39 ID:MJWNkcGt
縦読みに引っかかった馬鹿が見苦しく暴れてるスレはここですか?

240 :名無し名人:2006/10/18(水) 22:01:29 ID:2oc6EPFv
将棋の話しようぜ

241 :名無し名人:2006/10/18(水) 22:28:42 ID:JS3mrwRp
昔、あるところに将棋という名前の少年がいた

242 :名無し名人:2006/10/18(水) 22:31:20 ID:9zoruinA
>>238
開始早々角交換されて歩を一枚かすめ取られる位置に打たれるのも困る
もっとも、手持ちに一枚角があるのもいろいろ楽しいのだけど

243 :名無し名人:2006/10/18(水) 23:16:31 ID:LJxnZj0a
かく交換って陣形によって有利不利決まってるよね


244 :名無し名人:2006/10/18(水) 23:28:32 ID:WBQuw2wz
馬を作られてからが本番だぜフゥーハハーハァー

245 :名無し名人:2006/10/19(木) 01:06:31 ID:sgfKbCXz
角交換は自分もしたくないかもだが
案外相手も嫌なもんだ。

俺は急戦奇襲系の中飛車やら三間飛車で来たら即角交換してしまうよ。

246 :名無し名人:2006/10/19(木) 10:43:27 ID:8yKGvgke
自分のタイミングで角交換します〜
ま〜そんな時は交換してくれませんが・・・w
そんなものです ハイw

247 :名無し名人:2006/10/19(木) 17:34:03 ID:7vc4u7Jh
角は斜めに使えというが
交換はいって損するからしたほうが損
換気してないから部屋がくさい話はおいて置いて
はめ手使ってくるやつ多すぎ
あたまにくる
ほんとにもう

248 :名無し名人:2006/10/19(木) 17:48:23 ID:0HHfMoBM
>247
縦に角は使えよ それに
よく考えろ
みんな角交換ぐらいしてるだろ
おれはした事ないがな もしかして
釣られた?

249 :名無し名人:2006/10/19(木) 18:28:15 ID:yWUHXDTe
角交換 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


と思ったら、そのまま王手かかってる ('A`)


ってよく見たら、飛車、素抜かれてちゃってるYO!!!



250 :名無し名人:2006/10/19(木) 18:57:35 ID:7vc4u7Jh
素抜くとか受かるとか
いうなよ
どちらも使い方間違っている
受かるではなくて受けることができる
受かるは受験になってしまって間違った日本語
素抜くはそれ自体が存在しない言葉
国語辞典でしらべるがいい

251 :名無し名人:2006/10/19(木) 19:29:00 ID:yWUHXDTe
>>250
国語辞典に載ってないのは、将棋用語だからジャマイカ?
語るのが好きなようだが、同様に十字飛車も辞書にのってない、用法いかんじゃなくて将棋用語だから
はずかしくないのかYO
難しいこと言って
解読したようなつもりになってるんだろうけど・・・

252 :名無し名人:2006/10/19(木) 20:09:42 ID:h39tw7gH
桂馬取らせてる間に攻めよう(`・ω・´)

と思ったら取らずに受けやがって(#゚Д゚)ゴルァ!!
攻めが切れたじゃねえか!!!

253 :名無し名人:2006/10/19(木) 20:19:29 ID:EIWxLtbN
桂馬取らせてる間に攻めよう(`・ω・´)

と思ったら素直に桂馬取ってきやがって(#゚Д゚)ゴルァ!!
結局受けに回る羽目になったじゃねえか!!!

254 :名無し名人:2006/10/19(木) 20:34:58 ID:t4hOQQU3
桂馬取らせてる間に攻めよう(`・ω・´)

と思ったら全く別のところで攻めてきやがって(#゚Д゚)ゴルァ!!
速度も考えて読み直しじゃねえか!!!

255 :名無し名人:2006/10/19(木) 21:12:45 ID:f+C/Al+5
桂馬「俺どうしたらいいんだろう・・・」

256 :名無し名人:2006/10/20(金) 00:32:45 ID:QXoq8zGb
桂馬カワユスwww

257 :名無し名人:2006/10/20(金) 23:20:02 ID:iZfbr0jD
この前ゲストで打ってて、敗色濃厚、簡単な自玉の詰みが見えたが
詰みまで指すつもりで続けていたら途中から「ありがとうございました」
の連発。最後に詰まされるまで10回くらい「ありがとうございました」
と言われ、投了した瞬間に去る。これってどうなの?

258 :名無し名人:2006/10/20(金) 23:25:25 ID:NCwsTEQO
ちょっとした挨拶だ
にっこり笑って受け止めろ

259 :名無し名人:2006/10/21(土) 04:37:44 ID:rgUlqEzR
>>257
時々いるね 短気なんでしょ。


260 :名無し名人:2006/10/21(土) 05:58:47 ID:1ob/krrE
>>257
ああそんな奴もいたな
「ありがとうございました」連発した直後に三手頓死して挨拶なし即去りしてたけどw

261 :名無し名人:2006/10/21(土) 06:04:56 ID:vKF5nlxE
「さっさと投了しろやゴルァ」
って言いたいんだろうな

262 :名無し名人:2006/10/21(土) 08:16:57 ID:NKsZfBVV
>>257
まず、「指す」と書け

263 :名無し名人:2006/10/21(土) 08:22:01 ID:5klqwqT/
>>257
どっちもどっち
だが低級ならおまいくらいのグダグダは許されるはずだから、
おそらくは過小であることも合わせて相手のほうがはるかに悪い

264 :名無し名人:2006/10/21(土) 11:50:22 ID:AnhQcTE8
全駒しようとしたら、中断された。
ムカついても、きちんと投了しろよ。
最近は礼儀のなってないやつが多すぎる。

265 :名無し名人:2006/10/21(土) 11:53:12 ID:PqARjo7T
>>264
全駒が礼儀のある行為とは思えないが

266 :名無し名人:2006/10/21(土) 12:08:04 ID:HQCp84DX
釣られ易いから低級なのか・・・・

267 :名無し名人:2006/10/21(土) 12:36:28 ID:EjUa1X7f
全駒しないと勝てないから低級なんじゃないの?

268 :名無し名人:2006/10/21(土) 12:44:02 ID:yZtmLY6x
飛車角全部もってても、金銀でガッチリ守られてたら、どう攻めていいか困っちゃうよ、俺はR350

269 :名無し名人:2006/10/21(土) 13:06:18 ID:Lr+tKI6K
>>257
よせに自信がない人じゃないの?時々いるだろ終盤よせきれずに駒集めだす人。
あれと一緒だろ。それとあと2、3手で勝つのにわざと投了する人も実はよせが苦手な人だろうな。

270 :名無し名人:2006/10/21(土) 13:18:59 ID:XiOAVIvy
>>268
ですよね。
自分はと金攻めにするけど・・ 一番逆転の可能性が無いから。

271 :名無し名人:2006/10/21(土) 13:38:07 ID:lixV2z5w
>>263
どっちもどっちってどういう意味?
詰みまで指すのが悪いってこと?
プロでも一手詰めを逃すことがあるんだから
ましてやアマだったら詰みまで指すべきだと思うんだけど

272 :名無し名人:2006/10/21(土) 14:25:28 ID:qgROxMJM
まさに低級クオリティって発想かな
でもやっぱ確実に悪いのは相手だよ
投げろっていう意思表示というよりは単純に煽られてるね


273 :名無し名人:2006/10/21(土) 14:26:48 ID:qgROxMJM
ある程度実力つくまではfreeは避けといた方が無難だよ

274 :名無し名人:2006/10/21(土) 14:56:31 ID:vKF5nlxE
>>268
それが一番寄せやすい局面だって気付く時が
いずれ来ますよ。

一番わかりやすい“勝勢”の局面なんだから。

275 :名無し名人:2006/10/21(土) 15:11:10 ID:Rsbn96R8
相手が穴熊の場合飛車角もってても負けることは良くある
穴熊にはおおごまをどんどん切ってせめるべき

276 :名無し名人:2006/10/21(土) 16:25:10 ID:6/OPBZX7
大駒全部もっているのに相手にガッチリ守られてどう攻めていいのか
分からない場合はまず、自分の攻めより相手の手を読む。自陣に弱点
はないか、相手はどう攻めてくるかなど。

相手が「大駒を持っていない」「自陣に駒を使っている」

こういう状況だと大抵相手の攻めは遅いから無理に攻める必要はない。
大駒下ろしてじっくり攻めればいい。

>>274さんが言っているようにある程度実力がついたらわかってくる。

277 :名無し名人:2006/10/21(土) 18:43:48 ID:1ZJAINxv
銀でガチガチに固めてる奴の腹かいくぐって詰めのがが得意ですw

278 :名無し名人:2006/10/21(土) 18:51:47 ID:tqxzR5np
>>277
>詰めのがが得意ですw
日本語でおk

279 :名無し名人:2006/10/21(土) 19:06:36 ID:lixV2z5w
フリーは避けたほうがいいの?
確かに15級とかいってすげーよく定跡知ってる奴をよく見るが

280 :名無し名人:2006/10/21(土) 22:50:10 ID:dUCWVeKE
>>279
正確にはフリーの15級を避けろと言うことだろうね。
事実上そこは無差別級になってるので本当の初心者が指すと痛い目にあう。

281 :名無し名人:2006/10/22(日) 00:13:58 ID:UVpza97k
24って2千何百人いるって表示されてる時あるけどそんなにいるように思えないんだけど。
どこに行ってるの?

282 :名無し名人:2006/10/22(日) 01:09:59 ID:rh+1XJJl
急戦が受けられるようになってRが伸び悩む

283 :名無し名人:2006/10/22(日) 01:31:02 ID:7aatBFs5
>>281
クソじゃね?

284 :名無し名人:2006/10/22(日) 02:30:10 ID:0cGSfdpd
フリー15級は普通に有段者いっぱいイルヨ 割りと有名

285 :名無し名人:2006/10/22(日) 13:29:32 ID:igvfISR5
常識

286 :名無し名人:2006/10/22(日) 15:55:34 ID:r0kkIxtf
時間使わないやつはどちらかだな
どちらかの意味わかるよな?

287 :名無し名人:2006/10/22(日) 17:41:02 ID:rh+1XJJl
>>286
男 or 女 ?

288 :名無し名人:2006/10/22(日) 17:45:20 ID:FIMsM880
>>286
過小 or DQN ?

289 :名無し名人:2006/10/22(日) 17:48:11 ID:pSP6up6m
フリーの15級で指してる強い奴って早指し党の初段から二級程度
だとおもうけど。
いい加減な将棋だよ。
過大評価しすぎ。


290 :名無し名人:2006/10/22(日) 18:17:51 ID:EyVlvV6j
F15の強さはね・・・。
R1800〜500くらい
R1000の俺がランダムに10戦して8勝2敗くらいかな。
コテだけと戦うと負け越すかどうかってところ。
R300以下の奴なんて殆ど当たらない。10戦して一人くらいかな。

291 :名無し名人:2006/10/22(日) 18:21:56 ID:c/0cGOhA
中〜上級だな
段持ちはほとんどいないんじゃないの

292 :名無し名人:2006/10/22(日) 18:38:11 ID:r0kkIxtf
俺の見つけた傾向だけど
500以下は一回やって満足だから絶対数が多くても当たる確立ひくいのよ
うまいやつは薬と一緒で快楽物質が少ししか出ないから長くやる
そうはなりたくないものだ

293 :名無し名人:2006/10/22(日) 19:57:01 ID:lialWCJ9
幸福な豚より不幸なソクラテスの方がいい
って誰か言ってたよ

294 :名無し名人:2006/10/22(日) 20:06:45 ID:tvV0bM89
二択かよ

295 :名無し名人:2006/10/23(月) 04:03:55 ID:7zh1Qxas
F15で9勝0敗とかいうのはやっぱり強いんだろうな。
せっかくなので対戦したら終盤がかなり正確な人だった。
もちろん負け

296 :名無し名人:2006/10/23(月) 09:48:33 ID:/fOU2nvC
ちゅうか、F15は強いヤツと指したい低級が行くとこだろ。
やっぱり、強いヤツと指さないと強くなれないよな。
俺は、あえてよくF15にいくが。

297 :名無し名人:2006/10/23(月) 13:58:33 ID:BFEz73Ro
連勝して強くなったと思ったら、連敗して、やっぱり、あまり変わってないなと実感する繰り返し

298 :名無し名人:2006/10/23(月) 14:22:38 ID:fc2t8AJU
低級で連勝者の実力は、Rを見ればだいたい察しがつくんじゃない?

かなり驚異的な勝率誇っているのに、Rは思いの外さほど高くない人は、
相手関係に恵まれてきた人と。

逆に3〜4割程度しか勝っていない一見弱そうなのに、Rは反比例して異常に高Rだったりする人は、
相手関係がそれなりだった人と。

299 :名無し名人:2006/10/23(月) 14:25:44 ID:++fsJPgg
>>298
R同じだとしても同じ理由でまた然りなんだが・・・

300 :名無し名人:2006/10/23(月) 14:54:12 ID:7zh1Qxas
>>297
分かる分かる

301 :名無し名人:2006/10/23(月) 16:42:19 ID:fc2t8AJU
>>297
実感する事が棋力上達に一番大事な事なんだけどな。
いくら連勝しててもいざ強豪と当たると簡単にひねられちゃうと。

そこで「あぁ俺って弱いな」と実感すると同時に、
「この連中を負かしたい」と思う事が、
棋力向上に一番必要な事だと思う。


302 :名無し名人:2006/10/24(火) 00:13:21 ID:5q8u+Lyl
でもF15のコテハンってマジで強いんだな。
*初心者とかいうのはR1700の奴を軽くひねってたぞ。

303 :殿舎男 ◆ej9/UehK8Y :2006/10/24(火) 03:58:11 ID:S82Ga0v6
R300越えた事無いにょ(涙

304 :名無し名人:2006/10/24(火) 05:35:08 ID:8FcbM+uX
そろそろ、棒銀から卒業したいけど、なにから手をつけていいか分からない

305 :名無し名人:2006/10/24(火) 05:40:51 ID:Lqjc2QYj
>>304
卒業という言葉は正しくありません。
卒業って言うのは棒銀をマスターしたってことになります。
加藤一二三レベルにまで追求してから"卒業"という単語を使ってください。


306 :名無し名人:2006/10/24(火) 05:54:43 ID:PIT1h9Ww
>>305
そんな殺生なw

307 :名無し名人:2006/10/24(火) 09:28:26 ID:CsqUaoAH
>>306
その123でさえ、まだ棒銀を卒業してないから
すくなくとも123超えをしないと棒銀は卒業できないよね

308 :名無し名人:2006/10/24(火) 09:32:09 ID:E/JIJDl2
棒銀高校ダブりだらけだな

309 :名無し名人:2006/10/24(火) 10:36:30 ID:E/JIJDl2
まだ棒銀幼稚園

310 :名無し名人:2006/10/24(火) 10:47:41 ID:aZWmDoE9
いま棒銀小学校

311 :名無し名人:2006/10/24(火) 15:14:52 ID:YybJOZuL
下手に振り飛車しないで棒銀からの色々な変化やったほうがいいと思うよん

312 :名無し名人:2006/10/24(火) 16:01:43 ID:VLD5UO0j
すぐ使わなくなるじゃん棒銀て

313 :名無し名人:2006/10/24(火) 16:04:43 ID:tljDMVFL
棒銀は忘れたころにやってくる

314 :名無し名人:2006/10/24(火) 16:05:59 ID:PIT1h9Ww
棒銀で息詰まったら今度は右四間でもやってみたら?
低級〜中級辺りまでなら7割は勝てるっしょ。

315 :名無し名人:2006/10/24(火) 16:50:50 ID:tljDMVFL
7割勝てたら上級になれるという矛盾

316 :名無し名人:2006/10/24(火) 17:09:30 ID:Za8S7E0I
ちょっと聞きたいんですけど、将棋はふつう何歳くらいから始めるものなんですか?

317 :名無し名人:2006/10/24(火) 17:40:08 ID:tljDMVFL
3才くらいだべ

318 :名無し名人:2006/10/24(火) 18:04:25 ID:Za8S7E0I
えー!12歳からじゃだめですかね?

319 :名無し名人:2006/10/24(火) 18:04:57 ID:7L1A4G3p
マルチ乙

320 :名無し名人:2006/10/24(火) 18:20:30 ID:Za8S7E0I
319さん、またあなたですか。乙でもいいですけど、僕男ですよ。

321 :名無し名人:2006/10/24(火) 18:51:34 ID:7L1A4G3p
将棋より先にマナーを勉強してくれ・・・

322 :名無し名人:2006/10/24(火) 19:29:49 ID:ql/rruA5
>>320
精神年齢の非常に低い発言を・・・実年齢も低いんだろうが。

条件もなしに普通何歳くらいから〜とか、○歳からじゃだめ〜とか、わかるわけがないだろう。


323 :名無し名人:2006/10/25(水) 03:09:20 ID:9pNRjB1v
ていうか対局中に盤を間違えて消しちゃうと元には戻らんのけ?
ずっと対局表示のままだから結局消しちゃう。

324 :名無し名人:2006/10/25(水) 10:05:57 ID:/Ad+eh2A
解読班!
>>323を頼む

325 :名無し名人:2006/10/25(水) 16:35:26 ID:9pNRjB1v
ああごめん
対局盤消しちゃうと、元には戻らないの?
色々やってもダメだから、結局倶楽部から一度出てもっかいログインし直すって事。


326 :名無し名人:2006/10/25(水) 17:48:03 ID:gKRTMq5D
穴熊最強説は証明されたわけだが
こま不足に陥りやすいね
やはりと金攻めが基本なのだろうか・・・
穴熊は桂馬に弱いとおもうわけで
振り側は桂馬を取りやすい?
とにかく俺の意見を聞いてくれ

327 :名無し名人:2006/10/25(水) 18:58:50 ID:66uy0l17
負けてレートが下がるのが怖くてやるの怖くならない?

328 :名無し名人:2006/10/25(水) 19:10:32 ID:gKRTMq5D
これはチラシの上だが
勝つと躁になって負けると欝になるからやらない

329 :名無し名人:2006/10/25(水) 19:30:12 ID:FLIoIiNA
>>326
あんなわざわざ3間に振った後向かいに振りなおす変なのに勝てれば証明されるのかww
後手番システムが勝てないことすら証明されてないのにw

330 :名無し名人:2006/10/25(水) 19:33:43 ID:4nrkigam
『俺が自分の心を分かっていて、それでいて(常に謙虚であれ)と戒めてみても、変えられない心の』法則 参考(俺のR350)

連勝したとき → 俺、つおいお、高速の寄せが見えてきたお おっおっおっ ( ^ω^) 

連敗したとき → さっきのは、運で、やっぱり、俺、将棋センスないお・・・やる気失くしたお・・・  (´・ω・`)

時間経過したとき → 暇だから、将棋やりたいお、やっぱり将棋は面白いお

向上心があるとき  → 負けても敗因を調べて強くなるお、負けるために将棋やるんだお (`・ω・´)

最高R更新のとき  → 次、緊張するお、やるの怖いお、でも、やりたいお、ちょとだけハンゲやるお

集中力ないとき  → 一手一手軽く打ちすぎて、ただ取り食らってるお、負けてつまんないお、やめるお

集中力があるとき → 次の一手が他に思い浮かばなくても、相手の時間もつかって真剣に考えるお

戦法飽き気味のとき → もう違う戦法やるお、負けたお・・・やっぱり元の戦法を極めてみるお ( -`ω´-)

上達スレに影響受けたとき → 詰本を読破するお・・・うぅぅ、対局のほうがいいお、あれ、本3ページしか読んでないお

331 :名無し名人:2006/10/25(水) 19:35:13 ID:7wdsHWI9
>>329
プロでもシステムは後手でも穴熊に対する攻めは
それなりに成立するとみなされてるよ
ただ対急戦は相当しんどいらしい
羽生が藤井に急戦やりまくってるのはそのせい

332 :名無し名人:2006/10/25(水) 19:38:42 ID:aAio4uhn
>>330
まさにその通り

333 :名無し名人:2006/10/26(木) 02:27:24 ID:4tySOQRm
連敗してむしゃくしゃしたからF15でボコッテしまった。スマン
でも、ボコッタ相手もそこそこ強かったから許してチョ。

334 :名無し名人:2006/10/26(木) 03:34:26 ID:G0kjNErE
そこそこ強かったら全然ボコれてないじゃんw

335 :名無し名人:2006/10/26(木) 14:57:28 ID:+F69TSyK
オマイラ ガシガシ戦法も体感してないと勝機も守りに気を取られ逃げてしまうぞよ

336 :名無し名人:2006/10/26(木) 16:40:46 ID:6cD8SoOb
俺はシコシコ流です

337 :名無し名人:2006/10/26(木) 17:31:36 ID:9mgANsMn
究極飛車きり竜です

338 :名無し名人:2006/10/26(木) 17:58:28 ID:m2D1HLzj
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3三角 ▲6八飛 △2二飛
▲2八銀 △5二金左 ▲7五歩 △7二銀 ▲5八金左 △6二玉
▲7八飛 △6四歩 ▲7四歩 △6三金 ▲7三歩成 △同 銀
▲6八銀 △2四歩 ▲6七銀 △2五歩 ▲3八金 △7四歩
▲9六歩 △7一玉 ▲7六飛 △7二金 ▲9七角 △8二玉
▲4八玉 △4二銀 ▲7七桂 △8四銀 ▲3九玉 △3五歩
▲6五歩 △7五歩 ▲同 角 △同 銀 ▲同 飛 △6五歩
▲7三歩 △同金上 ▲6五桂 △7四金直 ▲同 飛 △同 金
▲6三銀 △6五金 ▲7二金 △9二玉 ▲4八玉 △7九飛
▲7四歩 △6六歩 ▲5六銀 △6四金 ▲6二銀成 △3一銀
▲7一成銀 △7六角 ▲3九金 △5八角成 ▲同 玉 △5九金
▲4八玉 △7二飛 ▲4六歩 △7八飛成
まで70手で後手の勝ち


339 :名無し名人:2006/10/27(金) 03:27:08 ID:GFsvJ7D6
>>330
みんなそうなんだな
よかったよかった

340 :名無し名人:2006/10/27(金) 13:21:24 ID:O0wJy7J4
楽しく指すのが一番。
勝てる戦法より好きな戦法を見つけよう。

341 :名無し名人:2006/10/27(金) 14:30:12 ID:TKqJEAnS
好きな戦法=勝てる戦法=面白い戦法。

すべてイコールで結べるように頑張ってください。

342 :名無し名人:2006/10/27(金) 16:41:21 ID:klw6m41S
チャットで変なのにからまれた・・・。
チャット例にある「チャットが苦手です」を選んで
あとはスルーしときゃよかった、と
不快な思いをした後になって気付いた。

343 :名無し名人:2006/10/27(金) 16:47:16 ID:Xevixd6s
★よくあるお問合せ:持将棋ルール
 「こちらの点数が多いのに相手が投了してくれない」
24は24点法です。双方24点以上あれば引分。どちらかが24点未満なら負けです。
 延々と300手400手されるのを見ると申し訳ない思いで心が痛みます。引分あるいは投了してくれない時は、200手くらいで中断し、私にメールくださいますか?

これって脅迫っていうんだよね
久米さんの独裁主義は素敵だね

344 :名無し名人:2006/10/27(金) 17:12:52 ID:SZOG2FBN
久しぶりに質の悪い燃料がw

345 :名無し名人:2006/10/27(金) 23:41:50 ID:thob5x16
>>342
対局中にからまれた?

キチガイにわざわざ「チャットが苦手です」を選ぼうと考えた
342って真面目なんだな・・・

でもキチガイまともに相手したら疲れるだけなので、対局中にからまれたら
例えば将棋盤をチャット欄隠れるようにずらして一切スルーするとかでいいと思う

346 :名無し名人:2006/10/28(土) 03:34:28 ID:aqUJQ1ja
>>295
俺昨日16戦全勝の15級とやったけど
やっぱ半端なく強かった。
俺も22連勝中だったからこりゃ意地でも負けれねぇなと思って
かなり気合い入れて指したが、
最後必至かけられて、あぁ万事休すかなと思ってた時に、かろうじて詰め筋を見つけて
ギリッギリ勝ったけど、

最近では一番の冷や汗タラタラの将棋だった。


347 :名無し名人:2006/10/28(土) 04:19:08 ID:QDvO9o2p
>>346
あなたのRはいくつ?

348 :名無し名人:2006/10/28(土) 09:05:52 ID:YghaY1Mw
>>346
16戦全勝なら15級に居られないと思うけど、Feeで15級ということかしら?

349 :名無し名人:2006/10/28(土) 09:14:28 ID:b6aEEIAT
祖父d

350 :名無し名人:2006/10/28(土) 11:26:35 ID:nuv+SM55
みいらとりがみいらになるとはこのことだな

351 :名無し名人:2006/10/28(土) 15:53:03 ID:loKOwsX5
↓メールできないから、誰か正義の人粂ールしてくだはい↓


narabonchi  6級  R1032

本日14時より、短手数投了の点数調整開始

やっと現在25連敗でR400台まで落とした模様


352 :名無し名人:2006/10/28(土) 16:24:47 ID:KSEvnecS
メールできないって・・・・?

353 :名無し名人:2006/10/28(土) 16:27:40 ID:VIyOc158
久米将軍にメール送る勇気なんてありません。
吉外に刃物 久米将軍にメールっす

354 :名無し名人:2006/10/28(土) 23:59:06 ID:DtgnNApv
さっき、Nice to meet you.って言われたから、
How are you?と言ったら、Do you know me!
と怒られた。

英語を考えていたら、危うく即死するところでした。
英語が得意な人は、相手を混乱させれるかも(w

355 :名無し名人:2006/10/29(日) 01:04:05 ID:yXW3sx/b
>>354
なんてラベルの高いたたかいなんだっ!!;;

356 :名無し名人:2006/10/29(日) 02:00:58 ID:waIv7qC/
>>354
そういえば中学生の時の英語の授業の最初の挨拶の時、
その問答をみんなで先生と棒読みでやっていたのを思い出したw
その後にI fine think you と続く。

よく考えたら確かにHow are you?は親しい間柄じゃないと使えない言葉だよなw
学校の受験英語なんか実際の会話に役に立たないことは
海外旅行で身にしみてるけどなw

357 :名無し名人:2006/10/29(日) 02:10:54 ID:zD9f/XnA
>その後にI fine think you と続く。

これもゆとり教(ry

358 :名無し名人:2006/10/29(日) 02:46:59 ID:ULkgebHY
amは?>>356

359 :名無し名人:2006/10/29(日) 02:57:51 ID:waIv7qC/
>>358
いや、amは発音してなかった。
原文はI'mだったかも知れないが。


360 :名無し名人:2006/10/29(日) 03:09:36 ID:1srVEtSj
I fine think you
excite翻訳↓
I罰金はあなたを考えます。


361 :名無し名人:2006/10/29(日) 04:22:32 ID:PmHhE0iQ
就寝前 一局のつもりが 午前四時



明日(というか六時間後)の羽生さんの解説は
録画で見ることになりそうです・・・。

362 :名無し名人:2006/10/29(日) 09:50:06 ID:MxSXyCpF
>>359
原文はI'mだったかも知れないが

I'mだったかも知れないが。

I'mだったかも

ゆ と り 激 し く 乙

363 :名無し名人:2006/10/29(日) 12:54:42 ID:giEQ20vh
ちょっと待て、ゆとりは関係ないぞ

364 :名無し名人:2006/10/29(日) 16:23:20 ID:0q0ZrpTo
死んだ英語を教育されてご愁傷様
生きた英語を本場で学べば
英語のティーチャーの未熟さが身にしみるよ

365 :名無し名人:2006/10/29(日) 16:59:12 ID:YUXlf1ZY
そんなスレチガイの煽りはいりませんよ。
どうせスレチガイなら本場の英語でも語ってくださいな。

366 :名無し名人:2006/10/29(日) 17:02:00 ID:0q0ZrpTo
あおりじゃないわけだが
聞いてくれ
なぜか勝率が5割以上行かないで
5割丁度が40戦続いている
これは神様が5割以上にいかないようにしていて
実力が5割を超えているんだけれどそれ以上いけないから
5割で頭打ちしている

367 :名無し名人:2006/10/29(日) 18:36:34 ID:zD9f/XnA
神は死んだ

ニーチェ

368 :名無し名人:2006/10/29(日) 19:40:09 ID:0q0ZrpTo
これはチラシの上だが
約今から1時間前鍋に水を入れて強火で沸騰させてたのさ
そしてパソコンの前に座りいろいろやっていて
すっかりそれのことを忘れて一時間後に
思い出して、みてみたらお湯が空っぽで鍋が熱くなってたのさ
それだから冷やすために水を入れたら一瞬で沸騰したから
そのお湯でコーヒーを作って飲んでる

369 :名無し名人:2006/10/29(日) 20:12:53 ID:gMq17HUH
省エネのように見せかけて浪費だな

370 :名無し名人:2006/10/29(日) 20:32:38 ID:0q0ZrpTo
これもチラシの上だが
将棋の位置を示す番号がわからないと思って
ずーっといたら、先手のときは数学出ててくるグラフの
左下を思い浮かべて後手のときには右上を思い浮かべると
ゆう方法を今日の午後NHK胚をみているときに思いついた

371 :名無し名人:2006/10/29(日) 20:48:51 ID:wW7m/Qnf
>>370
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、  おい、親切な奴がチラシまで用意してくれたぞ。
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ    今度からはこれに書くようにしろよ。
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,    な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
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372 :名無し名人:2006/10/30(月) 19:47:15 ID:jgWjve6W
これもチラシの上だが
>>368ですでに述べたように
普段あまりyoutubeやwikipediaを利用しないほうなのだが
数日前偶然wikipediaで調べたときにwikipediaを開くと
ブラウザが固まる風になるシステムの不調がその日に起きて
ブラウザが固まったんだ
そして今日youtubeをみようとしたらyoutubeが重くなるという
不調が起きてしまった

373 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:30:19 ID:ABeoiI6J
>>366
 そういうもんじゃないのかな。っていうか、その5割の地点が
今の力ってことでしょう。
 上には負けるが下には勝てる。たまに上に勝つけど下に負ける
こともある。そんなこんなで○●を繰り返しての5割。
 プロだってトップは7割だけど、一番多いのは5割なわけだしね。
 

374 :名無し名人:2006/10/31(火) 12:50:11 ID:Zb1jev9J
R400以上の人に勝利して、初めてR400台に乗った

連敗してRさがっても、実力は下がっていないと思い込ませながらやってたけど

最高Rを更新すると、やっぱり嬉しい

375 :名無し名人:2006/11/01(水) 09:19:02 ID:l7KRUqL8
自分に言い聞かせながら、だろ

376 :名無し名人:2006/11/01(水) 10:33:15 ID:CaLxIOxr
R更新すると下がるのが惜しくてしばらくフリーで対局してしまう。

377 :名無し名人:2006/11/01(水) 10:56:57 ID:F5YMTTkW
せつないな

378 :名無し名人:2006/11/01(水) 13:24:01 ID:smJEnwLv
>>376
低級なんだからRなんか気にするな。中級でも、上級でもそうだが。

379 :名無し名人:2006/11/01(水) 17:59:41 ID:j/hp9NPk
7連敗した、俺、よわすぎw

380 :名無し名人:2006/11/01(水) 18:52:12 ID:X6cJQtLX
300越えたらもうていきゅうではあるまいて

381 :名無し名人:2006/11/01(水) 19:48:27 ID:MQslUXxu
というかよっぽど連敗しなきゃRなんて勝手に上がる。

382 :名無し名人:2006/11/01(水) 21:10:20 ID:jC4ohbbJ
来る者拒まずで受けばかりだと勝率良くてもRは下がりがち

383 :名無し名人:2006/11/02(木) 02:23:01 ID:zMU3e1Tz
いろんな戦法試したけど、どんなの使ってもR変わらないわ

384 :名無し名人:2006/11/02(木) 03:12:46 ID:k8Ohkr2u
調子よく連勝したあとに、連敗しなかったためしがない

385 :名無し名人:2006/11/02(木) 08:19:39 ID:Yfbwuzjb
>>384
そりゃ普通は5分の星勘定になるはずだから当然と言えば当然なんだが。
勝ちっ放しならそりゃ過小なわけだから。

386 :名無し名人:2006/11/02(木) 12:48:03 ID:RMxmuLlz
これはチラシの上だが(こんな時間に書き込むのはニートではないのだが)
上記に記したように、俺様の場合は皆様と違って、5割ちょうどになると
信じられない負け方をする(例:王手放置等)
これは何者かが故意に俺の脳波を操って勝率をコントロールしているとしか思えない

387 :名無し名人:2006/11/02(木) 14:12:42 ID:0MRBKlkw
頑張って10月に詰将棋と棋譜並べで実力養成した。
詰め将棋は3手詰めハンドブックを5回、5手詰めハンドブックをそれぞれ1回回した。
棋譜は将棋年鑑を中心に一日5つくらい回した。
辛かったけどは達成感はあった。
しかし昨日と今日の戦跡は1勝5敗で再び低級に戻ってしまった。


388 :名無し名人:2006/11/02(木) 17:37:39 ID:dQ9y5E37
昼間書き込めるのは
会社の休憩時間、3勤のリーマン、土日出勤のサービス業、消防、警察、
フリーター、ニート、大学生、・・・その他空いた時間。
俺が考えただけでこれくらいはあるな。


389 :名無し名人:2006/11/02(木) 17:52:30 ID:TU5uYlez
ニートでなくても良いから日本語くらいは書けるようになって欲しいものだ

390 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:24:04 ID:jLBkRRgk
>>388
そうだな、全労働者の30%以上は平日に休みがある場合がほとんど。
ついでに付け加えると、シフト制の工場も平日が休みになる場合がある。

391 :名無し名人:2006/11/03(金) 02:13:35 ID:TgHQvwwr
別にどーでもいいよ

392 :名無し名人:2006/11/03(金) 03:44:51 ID:e0Rl9nRQ
俺よりRが2500ほど低い人の将棋を観戦してみたが酷いな・・・
ザ・低級って感じだww

393 :名無し名人:2006/11/03(金) 04:30:52 ID:Sd1bll9+
俺よりR2500ほど高い人の将棋を観戦してみたが酷いな・・・

全く理解できないw


394 :名無し名人:2006/11/03(金) 08:06:25 ID:6kC0WX4T
王手放置が目に余る

395 :名無し名人:2006/11/03(金) 08:08:58 ID:mJd3TLVp
チラシの上?

396 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:44:38 ID:bCMk19cs
チラシの裏だが

棋戦:無題
作者:作者不詳
発表誌:出所不明
手合割:詰将棋 
後手の持駒:飛 金三 銀四 桂三 香三 歩十六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v角v歩 角|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 桂 
先手番
先手:あなた
後手:東大将棋
灯台将棋詰め将棋道場に5手詰めで3日くらい考えてもどうしても解けない問題あったから、
コンピューターに解かしてみたら7手詰めだった。なんでこれが5手詰めになるのか教えてー


397 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:06:00 ID:Sd1bll9+
>>396
▲3一飛
△2一香
▲2ニ角成
△同玉
▲三四桂

東大将棋に解かせたら、0.01秒だった

398 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:19:02 ID:bCMk19cs
後手は最長を目指さないといけないとどこかで聞いたのだが
普通に金でとると思ってそれ以外は考えていなかった

399 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:27:23 ID:bCMk19cs
しかも、詰め将棋道場の模範の正解手が
▲3一飛 △1二玉 ▲2二角成 △同玉 ▲3四桂
で無理やり5手詰めにしてるし(^_^.)
3手目に金を飛車で取れば桂馬使う必要なくなって
持ち駒に桂馬がある意味なくなる。
意味がわからない

400 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:29:48 ID:bCMk19cs
持ってる人にお知らせします
コノ問題はレベル17の17番目の問題です

401 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:37:08 ID:Sd1bll9+
詰め将棋のルールは、持ち駒を全部使って最短が基本ルールだったと思う

で、持ち駒を使わない最短もある場合、持ち駒を使う最短手が優先的な答えだった気がする

402 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:42:59 ID:7v0Soxc7
>>399
7手詰めの手順をカキコしてみて
冗長な手順があると思われる 五手詰めで正解
ただ三手目▲3二飛成でも良いというところはその通り

403 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:47:32 ID:bCMk19cs
▲3一飛 △同 金 ▲同 角成 △1四歩 ▲2一金 △1二玉
▲1四香


404 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:57:35 ID:7v0Soxc7
>>403
△1四歩は無駄合いなので
正解ではない

405 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:10:20 ID:bCMk19cs
確かに歩を取ったら無駄あいだね
普通はごての判断で決まるけど
先手の判断で決まる無駄あいなんてはじめてみたよ

406 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:29:40 ID:ggW/s6MN
俺も東大将棋の詰め将棋を柿木に解かせたら手数が違ってたことがあったよ

407 :名無し名人:2006/11/04(土) 17:10:26 ID:nut1tval
24で勝つと無性に観戦したくなるのって俺だけ?

408 :名無し名人:2006/11/04(土) 18:27:24 ID:arwFx/xn
>>406
東大は柿木に比べて詰め将棋機能は劣る。
東大は答えが詰ますことは出来ても最短手順でない場合があってそのバグに気付かずに
そのまま答えにしたのだろうな。

409 :名無し名人:2006/11/05(日) 10:21:13 ID:qHFAb6ed
ほーそうなのか

410 :名無し名人:2006/11/05(日) 14:54:22 ID:kj+MUH2y
もう低級脱出しなくていいって思うよ。居心地いいし。
知らない人とチャットして・・・
時々、奇襲で負けたり、
時々、故意切断されたり、
時々、王手放置したり、
何も考えずに時間つぶすには最高だね!

411 :名無し名人:2006/11/05(日) 17:14:22 ID:Cm/knovM
すごく俺だけのような現象とおもってることだが
参考のために喜びの声を書き込んでみる
詰め将棋を連続2週間くらい毎日やったことがあって
2週間後に特に効果は感じられませんでした
それから1ヶ月くらいたって久しぶりにやったら
今までの自分とは明らかに違うステップアップした
自分になってました。
これは科学的には解明されてない不思議な現象を発見したと思ってしまいました

412 :名無し名人:2006/11/05(日) 18:04:20 ID:mf79VKwG
>>411
俺もそういうことあったよ

413 :名無し名人:2006/11/05(日) 19:45:37 ID:PeK1iLoR
脳の記憶の整理ってやつじゃない?

414 :名無し名人:2006/11/05(日) 23:36:59 ID:IXJqRpU7
石とかお守りとかアクセサリーとかの「体験談」のまねかと思った

415 :名無し名人:2006/11/06(月) 02:22:29 ID:2pOdLrP8
8連敗キタ━━━(゚∀。)━━━ !!!!

416 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:32:16 ID:wvo4+u1U
こわれてるw

417 :名無し名人:2006/11/06(月) 17:53:48 ID:OI7Dvffv
やっぱり、とことん詰め将棋しないと、ダメだな  身に染みて思った・・・

418 :名無し名人:2006/11/07(火) 04:25:29 ID:kIqutCDu
12級で弱いのに、将棋盤と駒通販してしまった

今までPCでしかやったことなかったから

駒をじかに触って、棋譜を並べたりしたら、上達するだろうか・・・

高い買い物(送料込みで6000円)になってしまうだろうか・・・

419 :名無し名人:2006/11/07(火) 05:24:46 ID:4SMsUDWS
棋具スレでは棋力を聞かないのが暗黙の了解となっている
まぁ、この板の住人なら持ってて損はないと思うよ

420 :名無し名人:2006/11/07(火) 08:02:38 ID:tHDIJ+w+
>>418
何十万も出して買うのならアホかと思うけど
6000円くらいならば別に高い買い物とは思えないけどね。

それよりも手で直に並べる事はPC持ってるプロでもわざわざやって勧めてる事なので
間違いなく上達には役に立つと思うよ。

421 :名無し名人:2006/11/07(火) 08:17:11 ID:h0HFORrX
実際に駒使って指す機会あるなら持ってたほうがいいと思う
PCとはやっぱり感覚が違って読みにも影響するから

でも俺はPCでしかやんないからいらん

422 :名無し名人:2006/11/07(火) 08:41:08 ID:LI7DJJCr
もともとPC派だったんだけど、ふと思い立って駒盤買ってから
棋力が上がったように思う
気のせいかもしれんけど、、、

423 :名無し名人:2006/11/07(火) 08:57:31 ID:h0HFORrX
気のせいというか気のもちようってやつでやる気うpが向上につながったんじゃないの
良かったじゃん

424 :名無し名人:2006/11/07(火) 09:22:08 ID:tHDIJ+w+
>>421
普段の勉強の書き取りでもそうだが手を使って覚えれば
記憶力アップにつながる事は科学的に証明されてる事なので
特に棋譜並べでは盤の上で手で並べた方が確実に効果がある。

羽生や渡辺と言った一流のプロは経験的に分かって盤で並べるよう勧めてる発言をしてるのだろうけどね。


425 :名無し名人:2006/11/07(火) 09:26:47 ID:LI7DJJCr
>>423
それもあると思うけど、何と言うかPCとは景色が違うんだよね
全体を見渡しやすいというか、、、感覚的なものだからうまくいえないけど

426 :名無し名人:2006/11/07(火) 09:55:56 ID:h0HFORrX
>>424
珠算やってたから分かるよ
つーか手を使って云々は常識だわな
ただそんなとってつけたようにすぐ「効果」が出るとは思わない
最初はやはりモチベーションや新鮮な感覚の問題だろ
PCのみでやって1年足らずで初段いく者もいるんだし、
微々たる変化じゃなんとも言えない
まあ俺はもっぱら遊びで志が低いってのが一番の理由なんだけどね

427 :名無し名人:2006/11/07(火) 14:15:15 ID:maWHO9jf
1000円くらいのマグネット将棋盤が使いやすく
棋譜並べや詰め将棋に使ってるが
磁石なのでPCには近づけない方がいいらしい。

428 :名無し名人:2006/11/07(火) 15:19:37 ID:ipbBQ/W+
家柄のせいも知らないが俺のうちには
代々伝わる将棋版と駒があるけれど
ほとんど使わないでパソコンだな
ゲストを招いたときに接待で使うくらいかな

429 :名無し名人:2006/11/07(火) 15:28:07 ID:ipbBQ/W+
>>424
それきいたことあるな!(^^)!
たしか手にも脳細胞見たいに記憶する回路が
備わっていて手が覚えるというのが本当だったみたいだった
手を移植された患者が前の患者の記憶を覚えていた事例もあるみたいだし

430 :名無し名人:2006/11/07(火) 16:50:52 ID:/BpIlSPN
>>429は霊感商法に騙されるなこりゃ

431 :名無し名人:2006/11/07(火) 16:55:43 ID:THYAiZSJ
盤駒もPCも使わずに脳内で並べるのがBest

432 :名無し名人:2006/11/07(火) 17:24:02 ID:ipbBQ/W+
理想の反対は現実

433 :名無し名人:2006/11/07(火) 18:12:02 ID:+rku+kVR
今日は上級者のトップ見たが寄せたるいね
終盤なら互角の手応え掴んださ
以上、低級者(元中級)のチラ裏

434 :名無し名人:2006/11/07(火) 18:50:54 ID:7tY5zrnY
「人の対局を見ていて自分と互角と思ったら、自分のほうが弱い」

435 :433:2006/11/07(火) 19:17:25 ID:+rku+kVR
>>434
終盤はおいらのがかすかに上だったよ

436 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:19:06 ID:quZ4ZYxc
>>418
PCでしかやったことないのに12級ってけっこう凄いw

437 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:33:19 ID:F3CVxvzU
>>436
そんなことないよ。

438 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:51:53 ID:NuQx9tV5
駒並べるのも良いけど、
変化をいろいろ考えるときはPCの方が圧倒的に便利だね。
記憶なんてのは意識の問題だし。
昔駒と盤買ってくれた親父には申し訳無いが・・・

439 :名無し名人:2006/11/07(火) 20:27:56 ID:Z8mbzlCB
なるべくガキのうちに五感で楽しみながら将棋覚えたら
やはり伸びが違うと思う
もちろん個人差はあるが
パチパチやりながらいろんな囲いをつくってみたり、
盤を回すか自分が移動するかしてひとり対局してみたり、
遊びの中で脳が、また楽しむ力が鍛えられるから

440 :名無し名人:2006/11/07(火) 21:04:08 ID:F3CVxvzU
子供の頃にとにかくたくさん指すのが一番強くなるんだとか

441 :名無し名人:2006/11/07(火) 21:14:48 ID:xcALgdJG
当方四間飛車党。
相振りでの勝率が思わしくないので、相手が振ってきたら
居飛車にしてるんだけど、そっちのほうが勝率がいい、、、。

442 :名無し名人:2006/11/07(火) 21:27:24 ID:rMROLpHE
俺もそうすることあるけど、先手で自分の角道止めてる場合駒組に困る
穴熊とかにするの?

443 :名無し名人:2006/11/07(火) 22:10:25 ID:LTRvUwbZ
左玉とかはどう?
つttp://www.rivo.mediatti.net/~i10-10w/hensoku/takada02.html
みたいな感じで。

444 :名無し名人:2006/11/07(火) 22:26:47 ID:xcALgdJG
>>442
穴熊目指して指しますね。それ以外だと、どーしていいのかわからないのでw

445 :名無し名人:2006/11/07(火) 22:36:14 ID:uYNSsKJd
>>443
45手目に悲鳴をあげた。低級者だなぁ・・・orz

446 :名無し名人:2006/11/08(水) 04:07:09 ID:Ipqbkohu
おまいら、たとえ将棋が弱くても将棋を好きでいてくれよーー

おまいら最高

447 :名無し名人:2006/11/08(水) 08:17:04 ID:wuNDAYaZ
棋力をR1000まであげてくれるドリンクとかあればいいのにな・・・

448 :名無し名人:2006/11/08(水) 08:27:43 ID:SJVOwnks
>>447
ドーピングはアク禁対象になります

449 :名無し名人:2006/11/08(水) 11:56:44 ID:kg6VUEwb
アイテム課金MMORPGじゃねーんだからw
ってリアルなドリンクの話かよ!
それじゃもっとありえねーわ・・・

450 :名無し名人:2006/11/08(水) 12:06:32 ID:bhFN180r
yahooでなんかやるらしいが意味あんのかな

451 :名無し名人:2006/11/08(水) 13:23:24 ID:J/BfmSEN
ヤフーなんかゲーム用にIDが別になった?
ウザい

452 :名無し名人:2006/11/08(水) 16:25:45 ID:J/BfmSEN
気のせいだったか
勘違い

453 :名無し名人:2006/11/08(水) 21:22:53 ID:wTBSmy64
なにかやるって、なにを?

454 :名無し名人:2006/11/09(木) 01:57:11 ID:SqeGV7KL
24の12級がヤフーの1300台って感じかな?

455 :名無し名人:2006/11/09(木) 11:30:03 ID:ERTNRaAs
そんなもんじゃないの

456 :名無し名人:2006/11/09(木) 18:20:00 ID:j5mixcnw
なんかそうやって一元的に決まるもんじゃないだろ
むしろヤフーは相手が雑魚ばっかでもレートはあがるわけで
比べること自体無意味なことくらいきづけ

457 :名無し名人:2006/11/09(木) 18:57:47 ID:VEiyo4ne
一元的とか無意味とかおまえがバカみたいにマジになってるだけだときづけ

458 :名無し名人:2006/11/09(木) 21:41:57 ID:4WvwRLAy
455は俺だがヤフーで指したことないしよく知らんけどてきとうな相槌のつもりで言った
今もまったく後悔していない

459 :名無し名人:2006/11/09(木) 23:37:55 ID:vk0InHyL
12級の俺は、林葉直子の対局指導を受けて上達したい・・・

460 :名無し名人:2006/11/10(金) 03:34:24 ID:do05yAmq
対局部指導

461 :那珂腹 真:2006/11/10(金) 04:58:23 ID:SgGhuJKZ
今から突撃しまーーーーす

462 :名無し名人:2006/11/10(金) 10:05:21 ID:Y5iMGK1G
5手詰ハンドブックやってると、中学の時の英単語本を読んでる気分になる・・・

463 :名無し名人:2006/11/10(金) 15:19:29 ID:vD3e9cpX
後手詰めを10000問やりたいが問題がない

464 :名無し名人:2006/11/10(金) 15:20:30 ID:SxRuC93O
将棋と卓球と数学

465 :名無し名人:2006/11/10(金) 15:29:25 ID:vD3e9cpX
唐突に意味不明なことばを書き込まないで下さるかしら

466 :名無し名人:2006/11/10(金) 15:47:18 ID:QXi6NNYx
今、Nordic(スカンジナビア人)とフリーで対局したので、記念アゲ

先手:俺
後手:RUNA-t032

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲5八金右 △3三銀 ▲7七銀 △6二銀
▲7八金 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀 ▲9六歩 △7四歩
▲1六歩 △4二玉 ▲4八銀 △3一玉 ▲4六歩 △9四歩
▲4七銀 △5四銀 ▲3六歩 △4四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲7九玉 △5二金 ▲8八玉 △4二金右 ▲1五歩 △1二香
▲5六銀 △1一玉 ▲4八飛 △7二飛 ▲6六歩 △7五歩
▲同 歩 △3五歩 ▲1八角 △3六歩 ▲同 角 △7五飛
▲4五歩 △7三桂 ▲7六歩 △7四飛 ▲4四歩 △6五歩
▲6七金右 △3五歩 ▲1八角 △3六角 ▲4五桂 △2二銀
▲3三歩 △3一金 ▲6五歩 △4七歩 ▲3八飛 △4五銀
▲同 銀 △1八角成 ▲同 香 △2七角 ▲3五飛 △1八角成
▲3二銀 △3三金 ▲4三歩成 △3四歩 ▲3三と △3五歩
▲3四歩 △4五馬 ▲4三角 △4一香 ▲3一銀不成△同 銀
▲2二金 △同 銀 ▲同 と △同 玉 ▲3二金

467 :名無し名人:2006/11/10(金) 15:48:22 ID:vD3e9cpX
国名本気にするやつ初めて見たwww

468 :名無し名人:2006/11/10(金) 16:08:44 ID:QXi6NNYx
>>467
投了とか、英語だったぞ。

469 :名無し名人:2006/11/10(金) 16:13:13 ID:vD3e9cpX
24の外人版の方でやってるのはほとんど日本人なのだよ
思わず英語で答えちゃう馬鹿な英語コンプレックス日本人を釣って楽しんでる
そんな習慣が24にはある

470 :名無し名人:2006/11/10(金) 16:25:34 ID:siUcmCKh
新手の釣りか

471 :名無し名人:2006/11/10(金) 16:35:38 ID:L5MCyw9u
>>469
日本人が英語環境で入って指してることは知ってたが
あれは釣りだったのか。初めて知った。

まあ、ネカマみたいなもんなのかな

472 :名無し名人:2006/11/10(金) 18:03:38 ID:OTxAamM4
>>471
確かにそのほとんどは海外出張の日本人当たりだろうが
たまに本物の外人も混じってるぞw

英語で感想戦の相手するとどちらか判別つくが
本物にあまり調子に乗って相手すると親切だとなつかれてストーカーまがいの
追っかけをされることもあったので気をつけようw

473 :名無し名人:2006/11/11(土) 16:49:14 ID:40lIXLn/
24が連盟に買収されたらしい。有料化になるかもな。連盟も節操がないな。

474 :名無し名人:2006/11/11(土) 16:57:18 ID:IJDP/qEj
金払ってまで低級に居座るつもりは無いw
ケラケラ

475 :名無し名人:2006/11/11(土) 16:59:11 ID:igJgKxCW
これで久米将軍様の独裁政権が終わりになるかな?
それだったらうれしいのだが

476 :名無し名人:2006/11/11(土) 17:41:10 ID:SlA5BzcS
いつも13級でウロウロしているんだが、腕試しの11級に挑戦してみた。
(普段は相手からの挑戦を受けるだけ)

すると!なんと勝ってしまった!

しかも人生最高の棋譜。ミスって「あ〜…あのときこう指していれば…」
と後悔することはよくあるけど、今回は1手の緩みも無く指せたつもり。

相手が強かっただけに、勝ちきれたのは嬉しかったね。

477 :名無し名人:2006/11/11(土) 17:42:07 ID:SlA5BzcS
ちなみに棋譜はこれ。

先手:相手(11級)
後手:自分(13級)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7七角 △3三角
▲7八銀 △1四歩 ▲6八飛 △6二飛 ▲4八玉 △6四歩
▲6七銀 △7二銀 ▲3八玉 △6三銀 ▲5六銀 △5四銀
▲5八金左 △5二金右 ▲2八玉 △4二玉 ▲3八銀 △2四歩
▲4六歩 △3二玉 ▲4七金 △2三玉 ▲3六歩 △3二銀
▲3七桂 △4三金 ▲1六歩 △8四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲9五歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香 ▲同 角 △4五歩
▲同 歩 △6五歩 ▲4四香 △5五香 ▲4三香成 △同銀上
▲4四金 △同 銀 ▲同 歩 △5六香 ▲同 金 △6六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 金 △4四角 ▲5六金 △9八飛
▲4七歩 △1五歩 ▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △1六歩
▲1八歩 △1七香 ▲同 歩 △同歩成 ▲同 香 △同香成
▲同 玉 △4四角 ▲2六歩 △1六歩 ▲同 玉 △1五歩
▲2七玉 △1六銀 ▲2八玉 △2七香
まで82手で後手の勝ち

42手目は方針の岐路でずいぶん考えた。
最初は△9一香を考えていたけど、ぬるいと思って中止。
考えた末、△4五歩▲同歩△6五歩▲同歩△5五香で行こうと決断した。
実戦では△4五歩▲同歩△6五歩の後、▲4四香と先手も厳しく反発して
きたけど、一歩も引かず戦いきった。

62手目や76手目で駒を拾いに行かず、相手玉に迫ったのも良かった。

478 :名無し名人:2006/11/11(土) 18:51:08 ID:17Ftl4Ju
凄くうれしそうだな

479 :名無し名人:2006/11/11(土) 18:54:34 ID:KE1JHQ3/
>>477
62手目や76手目で駒を拾いに行かず、相手玉に迫ったのも良かった。

480 :名無し名人:2006/11/11(土) 19:08:59 ID:mNPy9Giz
>>477
まあ確かによく指せてるけど特に相手の61手目が一秒も思い浮かばない謎の手で
この糞忙しい局面でまるで意味のない手を指すところはわざと負けたとしか思えないぞw

481 :名無し名人:2006/11/11(土) 19:12:03 ID:17Ftl4Ju
61手目は相手の打ちたいところにコマを打ての格言だろ

482 :名無し名人:2006/11/11(土) 19:12:58 ID:SlA5BzcS
正直、かなり嬉しかったね。普段、相当負けてるからってのもあって。

>>480
△4七銀を防いだものと思うよ。

483 :名無し名人:2006/11/11(土) 19:22:13 ID:mNPy9Giz
>>482
なるほど47銀を防いだ手かw
でもそんな厳しくもない詰めろでもなんでもない手放置しても問題はないが、
次に本譜の15歩の方がずっと厳しいので
攻め合うかすぐ詰めろがかかってしまうので危険な飛車のラインを消すかしなければならない所。
やっぱりわざと負けたとしか思えないw

484 :名無し名人:2006/11/11(土) 19:36:59 ID:SlA5BzcS
何がそんなにおかしいんだか…

485 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:08:18 ID:uFYpV5YR
>>484
なんか低級で勝った棋譜程度で偉そうにしてるけど、>>3を100回くらい読んでくれ。

486 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:12:11 ID:SlA5BzcS
>>485
すみません。

487 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:13:11 ID:KE1JHQ3/
涙で>>3が見えなかったんだよ

488 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:19:50 ID:SlA5BzcS
棋譜を貼ったのは調子に乗りすぎていたな…
申し訳なかったです。

489 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:27:49 ID:17Ftl4Ju
すみませんですんだら、警察はいらんだろ

490 :名無し名人:2006/11/11(土) 21:57:09 ID:uFYpV5YR
まぁ関係ない話題で荒れるよりはよいのかね。もうこのスレ無くなったようなものだし。

491 :名無し名人:2006/11/12(日) 00:28:14 ID:OzwdXJL1
>>489
警察が、必要なことだと思うならさっさと呼べよ

492 :名無し名人:2006/11/12(日) 04:09:55 ID:fvwAmxil
12級ぐらいで、対局後に感想戦やってくれる友達欲しいな

可愛い女の子じゃなくてもいいからw

493 :名無し名人:2006/11/12(日) 08:13:31 ID:KrXpnBhd
24って利用者が多いからかは知らないけど、メンバーで交流が深まりやすいとは言えないよね。
ネットでわざわざ面倒くさいって意見も多いだろうけど。


494 :名無し名人:2006/11/12(日) 08:28:53 ID:MFYvhNqO
低級タブトップとか、人が集まる対局中の観戦中にばりばり発言すれば交流が深まるさ。
観戦していると、何人かの常連がよくしゃべってる。

おれは見てるだけだけど。

495 :名無し名人:2006/11/12(日) 09:09:34 ID:jQ62uhw7
感想戦って同レベル同士ではあまり意味無いっしょ?
言葉は悪いが騙し合いだからここをこうやれば良いって素直に言うもんかよw
同レベル位何度も何度も指し合えるライバルってのが欲しいよね
勝手にライバル作って 何度も何度も挑戦するは粘着ストカになるからね〜

496 :名無し名人:2006/11/12(日) 09:22:43 ID:KrXpnBhd
なんで勝負終わった後に騙しあいする必要があるの?

497 :名無し名人:2006/11/12(日) 09:52:32 ID:wubMBJCR
たまには低級同士で実のある感想戦もできるよ
本当に本当に稀だけど

498 :名無し名人:2006/11/12(日) 10:00:26 ID:8KXA/fVe
別に難しく考えなくても、
3手詰めを見逃しちゃいました〜とか、そんな内容でいいんじゃないの?
そうやって印象付けるだけでも価値有りでしょ

499 :名無し名人:2006/11/12(日) 10:03:28 ID:wubMBJCR
>>498
んだんだ。その辺ゐきっかけにして中盤の攻防とかの話題に持ち込める
低級同士でもいいんだ。あいての意見を聞いて「なるほどぉ〜」と思うことも多い
ただ、オレが負けたときしか感想戦やったことないが

500 :名無し名人:2006/11/12(日) 11:08:29 ID:+bBPIgMV
面白いサイト見つけた。既出?

棋士に教わる基本の一手
http://event.yahoo.co.jp/shogi/moves/index.html

俺は全部で10問ある内、第3問、第5問、第6問、第10問を解けた。

501 :名無し名人:2006/11/12(日) 11:30:06 ID:OrSG5dm1
>>500
俺は4問目以外は全部解けたZEEEE


なぜならラクラク次の一手持ってるからな
間違えんなよ俺orz

502 :名無し名人:2006/11/12(日) 12:43:12 ID:/6HFNFEE
>>501
すげーな。4問も分からなかった。。。
道理で弱いわけだ。。。orz

503 :名無し名人:2006/11/12(日) 12:46:42 ID:fvwAmxil
良い手があるよって言われて探して気付くけど、実践じゃ分からない

504 :名無し名人:2006/11/12(日) 12:50:28 ID:OrSG5dm1
>>502
ただ覚えてただけだよ

>>503
ナカーマ

505 :名無し名人:2006/11/12(日) 12:52:50 ID:AQNQQh7K
2問目みたけれど、これって定石形だな
考えてとくとかじゃなくて答え知ってて解く問題なので
実践じゃ判らないというのが正しい答えだよ

506 :名無し名人:2006/11/12(日) 13:04:58 ID:AQNQQh7K
どんな場面かというと
相掛りで金をあがらなかった場面なわけだが

507 :名無し名人:2006/11/12(日) 13:35:36 ID:ZdyJrP1H
まあ1問目は22角成りでなぶり殺しにしとけば負けないでしょうw
長手数の罪を読むよりこの方が確実だw
しかしこの解説のお姉さんいいなぁw

508 :名無し名人:2006/11/12(日) 13:40:28 ID:xzuaWyAF
>>505
これが定跡なのかorz
もっと勉強しなきゃ・・・俺

509 :名無し名人:2006/11/12(日) 14:15:31 ID:U5Yybv4G
>>507一問目は長手数じゃなく一手詰め

510 :名無し名人:2006/11/12(日) 14:36:29 ID:/6HFNFEE
>>507
いくら低級でも一手詰め分からないのはちょっとやばいよ?w

511 :名無し名人:2006/11/12(日) 14:37:57 ID:AK8UHRjT
>>507
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

512 :名無し名人:2006/11/12(日) 15:52:45 ID:8SBgwYzF
>>507の人気に嫉妬


ああ、漏れも一手詰めが分かんなかったさ(´・ω・`)

513 :名無し名人:2006/11/12(日) 19:14:21 ID:AQNQQh7K
一手詰めになる前に普通相手が気づくだろ
よって結論は相手がおかしい

514 :名無し名人:2006/11/12(日) 19:40:30 ID:RLDK/pem
ストリーミングついでに、
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/index_program.html?prog=shougi
みんなこのサイト知ってる?

おれも長いこと将棋ファンやってるけど、このサイト知ったのは今日。
思わず一日中みちゃったよ。

目隠し10秒将棋でクマーみれたのもよかったし、
羽生の一手頓死もみれてよかった。


515 :名無し名人:2006/11/12(日) 20:22:58 ID:n8tXSkF4
3日ぶりにやったんだけどミスを何回もするんだよね。3日ぐらい試合してないと
試合勘鈍るのかな?


516 :名無し名人:2006/11/12(日) 21:57:59 ID:AQNQQh7K
それは休む訓練をしてないからだよ
練習の仕方は、一回目は2日休む
2回目は3日休むという風に
休む期間を少しづつ伸ばしていけば
だんだん長く休んでも鈍らなくなるよ

517 :名無し名人:2006/11/12(日) 22:02:10 ID:KrXpnBhd
それはおかしい。単純に力が完全についてないだけだろ。

それも上達過程だから、そういうミスをしないようにしていけば棋力は上がる。

518 :名無し名人:2006/11/12(日) 23:24:29 ID:+bBPIgMV
>>514
いま見てる。

519 :名無し名人:2006/11/13(月) 18:15:18 ID:4ydSHgrZ
解説の女をみてるとだんだん愛するようになってくるのはおれだけ?

520 :名無し名人:2006/11/13(月) 22:03:53 ID:8ce674kN
将棋っておもしろいな。みんなもそう思うだろ?

521 :名無し名人:2006/11/13(月) 22:06:52 ID:tLQq+Vtq
>>519
むこうはそうじゃないってことだけは忘れるな

522 :名無し名人:2006/11/14(火) 00:13:31 ID:Z4a0P2vF
なんだよ、1問目を解いて、全部詰将棋かとかん違いして、
2問目で挫折したぜ!

523 :名無し名人:2006/11/14(火) 14:09:15 ID:edJaLxIB

>★あまり知られていない機能
> 将棋盤のチャット欄の上の「着手確認」のところをチェックすると、
>1手指すごとにいいかどうか聞いてきます。操作ミス防止用です。ただ
>、今の言葉で言うと、うざいです。
>どうしても負けられない対局の時に使うのがいいかもしれません。

久米将軍様の今日の名言
「今の言葉で言うと、うざいです。」

524 :名無し名人:2006/11/15(水) 01:47:54 ID:v4ogReZw
10問中6問しかあってなかった…
1手詰も間違えた…

525 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:09:41 ID:HTaNba+5
簡単にあまり考えずに指してしまう日と真剣に指してしまう日が躁鬱のリズムのように僕の中にあって

それと微妙にリンクしてRが150の間で増減する

526 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:28:40 ID:ZXP76Kmw
おれ期末テスト90点しかとれなかったよ

527 :名無し名人:2006/11/16(木) 15:46:20 ID:+zaQa9Yq
定石しってるやつを破るには定石を破るしかないが
定石を知っているか知ってないかを初めての対戦相手で知る方法がないから
常に破らなければならないんだ
そこが将棋の奥深いところだよな

528 :名無し名人:2006/11/16(木) 15:50:45 ID:VtBcd2Qo
囲碁やオセロのことはよくわからないけどそんなもんか

529 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:03:42 ID:+zaQa9Yq
>>525
そのリズムをグラフにして調べろ

530 :名無し名人:2006/11/16(木) 17:35:40 ID:77w25HxF
昼は挨拶無しの奴が多いなあ。

531 :名無し名人:2006/11/16(木) 19:08:35 ID:fOEdBACi
今日、あと一手でオレの勝ちって時、
相手が最後のあがきで、王手かけてきわけよ!
フンッ!て鼻で笑ってやったよ。
で、オレの勝ちだーー!って心の中で叫びながら
相手玉の前に金を打ったら、次手でオレの王取られたよ・・・

532 :名無し名人:2006/11/16(木) 20:53:11 ID:a/FF2WyK
>>531
当たり前だろ。

533 :名無し名人:2006/11/16(木) 23:58:02 ID:G8NKZF8S
美濃囲いの練習してたら、Rさがった

急戦だと自分の好きな形にもっていきやすくて慣れてるから勝ちやすいけど、自分より実力あるやつには
玉の薄さで負けるので、美濃囲いの練習してたら、今まで勝ててた相手にも慣れてない展開で負けてしまった

534 :名無し名人:2006/11/17(金) 00:21:39 ID:SnxNoTBR
相手からの王手に気づかずに攻め込んだら、相手が投了してきた…。
結果は俺の勝ち。
なぜ王を取らなかったんだろう?
詳しい人教えて。

535 :名無し名人:2006/11/17(金) 01:02:42 ID:t4S1dIAB
実質負けなのよ

536 :名無し名人:2006/11/17(金) 01:05:54 ID:6+lMTGOe
放置でなく、頭金を取られたりした場合は、俺も投了することもあるよ。
暗に、王手放置を批判している・・・とまで深くなくても、実質的に勝った
から、王を取ることも投了することも差異は無いと感じているのかも。

537 :名無し名人:2006/11/17(金) 01:32:32 ID:SnxNoTBR
けどRが25も減るのに投了しますか?
相手のRが220で余裕があるわけでもないのに…。

538 :名無し名人:2006/11/17(金) 01:37:55 ID:t4S1dIAB
適正Rで対局してるならR25なんて取ったり取られたりそんなに気にする事も無い

539 :名無し名人:2006/11/17(金) 01:41:26 ID:SnxNoTBR
>>536
>>538
わざわざありがとう。
感謝。

540 :名無し名人:2006/11/17(金) 11:28:40 ID:Vvu8bZ8z
★よくあるお問合せ:棋力再設定
 「皆さん強すぎます。15級で登録しなおしたいです」
世間相場より24の段級はだいぶ辛いようです。登録前に
ゲストで数局観戦してみるといいです。登録後歯が立たな
い(400点以上違いすぎる)と思ったら10局未満ならメール
下さればR再設定いたします。

12級の俺って実はそこそこ強いのかな?


541 :名無し名人:2006/11/17(金) 11:51:08 ID:joS4/tSz
>>540
世間的に見れば、そこそこ強い部類だろう。

542 :名無し名人:2006/11/17(金) 13:16:05 ID:ibKmxlsq
詰みがありそうだと思ったら結果負けても踏み込んでいくのがいいの
それとも必死かけたり受けたり、手厚く指すのがいいの
どっちが強くなるのか教えて欲しい。ちなみに必死もうまくかけれないのだけど
いけると思って詰めに逝って3連敗だよ・・orz


543 :名無し名人:2006/11/17(金) 13:27:51 ID:asPmAmA9
勝つほうを優先すべし

544 :名無し名人:2006/11/17(金) 13:30:42 ID:VjywCo+m
>>542
王手は追う手。
明確に詰みが読めていないなら、堅実な詰めろや受けを考えるべき。

545 :名無し名人:2006/11/17(金) 15:04:09 ID:F25EZNfz
だれがつまらない駄洒落を言えといった?

546 :名無し名人:2006/11/17(金) 16:18:38 ID:FTr85QmI
駄洒落じゃなくて有名な格言だお

547 :名無し名人:2006/11/17(金) 16:23:07 ID:Vvu8bZ8z
>>545は初心or15級の悪寒><

548 :名無し名人:2006/11/17(金) 17:10:52 ID:+bqBhGTc
>>545

        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       (n´・ω・)η  赤面してますかーっ
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ


549 :名無し名人:2006/11/17(金) 18:34:07 ID:z6X26I+e
ワロス

550 :名無し名人:2006/11/17(金) 18:50:34 ID:wyvjFITv
>>545
お前マジでかわいいな

551 :名無し名人:2006/11/17(金) 18:53:26 ID:/y3NCJby
>>545の人気に(ry

552 :名無し名人:2006/11/17(金) 19:29:08 ID:C8PQ/8nl
>>545は童貞

553 :名無し名人:2006/11/17(金) 19:33:01 ID:Vvu8bZ8z
>>600は処女 ヽ(`Д´)ノ



554 :名無し名人:2006/11/17(金) 19:35:52 ID:rT+W6lF2
>>553は童貞

555 :名無し名人:2006/11/17(金) 19:37:59 ID:Vvu8bZ8z
いや おいら妻子持ちだから違うと思われ

556 :名無し名人:2006/11/17(金) 19:58:22 ID:lBQ3WNoH
>>555はメガネっ娘

557 :名無し名人:2006/11/18(土) 04:12:48 ID:OY60uqJM
たった三夜で100点上げて350点下げて-250、まさかの低級落ち。
しかもこの位置で全力で5分とは。
随分点の低い人から挑戦きたと思ったら同級だったw

558 :名無し名人:2006/11/18(土) 06:50:44 ID:wFMO4erZ
>>557の最高Rは721

559 :名無し名人:2006/11/18(土) 12:13:09 ID:DlY4G7/F
コンドルが地面にめりこんどる

560 :名無し名人:2006/11/18(土) 12:41:59 ID:DI3muZE1
コンドルが風邪で咳こんどる

561 :名無し名人:2006/11/18(土) 12:43:40 ID:wU6z2Hcq
コンドルが仕事でたてこんどる

562 :名無し名人:2006/11/18(土) 12:45:18 ID:FEaupXRx
コンドルが行列に割りこんどる

563 :名無し名人:2006/11/18(土) 15:40:31 ID:QqJ+tLgD
コンドルが電話で話しこんどる

564 :名無し名人:2006/11/18(土) 18:20:47 ID:+LkcqLhB
コンドルがこの店はこんどる

565 :名無し名人:2006/11/18(土) 19:02:43 ID:bFnxCn6J
低級者は心も優しい

566 :名無し名人:2006/11/18(土) 21:51:09 ID:Gkb+sOqV
低級者は心もこんどる


ん!?あれ・・・

567 :名無し名人:2006/11/19(日) 23:57:30 ID:oq796SSO
1手詰めが見えない。
明らかに優勢なのに受けてしまう。
角筋が見えない。

こんな症状でていませんか?これは、連敗病の症状です。
すぐに気分転換という治療が必要です。

568 :名無し名人:2006/11/20(月) 00:15:25 ID:+3/goKio
負けても負けても進歩がない    それが俺

569 :名無し名人:2006/11/20(月) 00:22:20 ID:qeGVtUCU
最近、必敗形でも途中で投げなくなった。神経がずぶとくなったのかな。


さすがに「飛角金金香」損したときは投げたくなったが。

570 :名無し名人:2006/11/20(月) 02:11:57 ID:+Gu1EZxR
悪くなったら受けの練習
駒損が何だ 玉損しても粘れ

571 :名無し名人:2006/11/20(月) 15:58:36 ID:tO8JkubX
> 1手詰めが見えない
日本語おかしくないですか?
「一手詰に気づかない」でいいと思う。
見えるとは、日本語には観る 診る 観る などいろいろあって
それぞれに正しい使い方というものがあるのです。
他にも「受かる」という日本語も変です。
将棋だから言葉の乱れが許されるとは思わないほうがいいです。

572 :名無し名人:2006/11/20(月) 16:03:10 ID:zjYP3FEe
また痛い奴が出てきたな

573 :名無し名人:2006/11/20(月) 16:12:47 ID:Hl2rt9W6
見えるというのは
手が見えるってことで
別におかしくはないとおもう

574 :最強女流棋士:2006/11/20(月) 16:17:15 ID:GAHteQF9
神の見えざる手」ですね><
受けとか攻めよりも
形成判断ができるようにならなきゃね♪
がんばれぇぇぇ☆


575 :名無し名人:2006/11/20(月) 16:26:02 ID:tO8JkubX
黙れメス豚

576 :名無し名人:2006/11/20(月) 16:45:18 ID:X57cV3U0
>>571
オマエの日本語のほうがおかしい。
「一手詰め」のめが抜けている。送り仮名を勉強しろ。
それに
観る 診る 観るってなんだよ
観る 診る 視るだろうが

>>他にも「受かる」という日本語も変です。
 将棋だから言葉の乱れが許されるとは思わないほうがいいです。

あのねーw 碁を打つ、将棋を指す と同じ意味合いなんだよw
知らないのなら勉強すればいいのに・・・
言葉の乱れより、オマエの顔の乱れを何とかせい!

577 :名無し名人:2006/11/20(月) 16:59:51 ID:tO8JkubX
将棋連盟に洗脳されてますね
重症です。病院にいってください。

578 :名無し名人:2006/11/20(月) 17:02:11 ID:+Gu1EZxR
>>577
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

579 :名無し名人:2006/11/20(月) 17:07:06 ID:NB+qhr8e
言葉なんて、時代に合わせて変わるもんだよ



580 :名無し名人:2006/11/20(月) 17:29:42 ID:tO8JkubX
>一手詰め
これも将棋連盟の造語のひとつ
詰将棋が連盟に勝手に変えられた言葉狩り
洗脳が解けるようにひとつヒントをあげる
将棋は江戸時代からみんなものになっていたのが
将棋連盟が将棋の所有権を主張して勝手にルールを作り変えて
王を取ることを反則にしてしまった
そのうち将棋をやるには連盟に金を払えとか抜かされてもおかしくない
その証拠に24が買収されて将棋を独占を強めようとしている
独占禁止法に抵触してるのだけど、誰も気づかないから、行政も動かない状態でいる

581 :名無し名人:2006/11/20(月) 17:30:57 ID:zjYP3FEe
>>571だけなら将棋板ならではのうるせえおっさんかとも思えるが、
それ以降の見るともうダメポw

揚げ足とりしかできないならかえって良いよ^^

582 :名無し名人:2006/11/20(月) 17:31:48 ID:zjYP3FEe
>>580
と思ったがただのキチガイか。

583 :名無し名人:2006/11/20(月) 17:33:12 ID:tO8JkubX
sageも知らないようなど素人はyahooBBSでもやってろクズ

584 :名無し名人:2006/11/20(月) 17:57:18 ID:rPKiVn7v
>>582
将棋板の住人が ID:tO8JkubXみたいな
異常な粘着基地外ばかりと思わないでね。
まあこいつは誰も相手してくれない引きこもりだからかみついてるのだろうけど。


585 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:04:17 ID:tO8JkubX
俺が異常だなんてなんでわかるんだよ
本当のことを書いたら異常か?
お前らの信じている(洗脳)されてる常識が嘘だと
思いたくないから、俺をきちがいということにして
現実から逃げ出そうとしているな

586 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:27:28 ID:SH1/9b93
客観的に評価すると ID:tO8JkubXはあまりに痛い

587 :真正面からつられてやるぜ!!:2006/11/20(月) 18:34:11 ID:LoFFJpDf
>>585
簡単に「洗脳」などという過激な言葉を使うから 異常っていわれるんだよ。
同じ理由で>>576もどうかと思うね。いかに にちゃんとはいえ読むのは生身の人間なんだから・・・
それに 一手詰に「め」の送り仮名をつけるべきかどうかは賛否両論あると
「将棋世界」で中田章道先生もコメント欄にかいておられた。
君こそ 国語辞典が日本語のすべてという考えを改め、生きた日本語を真摯に
勉強するべきだと思う。

588 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:34:33 ID:tO8JkubX
痛いの意味を分析すると心に響いてダメージを受けて痛いということです。
心に響く言葉はいたくかんじるんですよ、喋り場は痛いけれど痛いから観たくないですよね?

589 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:38:47 ID:tO8JkubX
洗脳にオウムとかの固定観念があるから、異常に感じるだけで
先入観をすてればただの普通の言葉なんだよ
そんなことまで考えて使える言葉を使えなくするのがだめだ

590 :真正面からつられてやるぜ!!:2006/11/20(月) 18:43:31 ID:LoFFJpDf
>>589
先入観を持っている人がいると思われるなら 相手に変な誤解を与えないように
気をつかってやることこそが紳士的な思いやりというものではあるまいか?

591 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:44:10 ID:Ud4R/cew
おっと、将棋タイムだ。将棋の話しようぜ

592 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:46:08 ID:tO8JkubX
そのとおりだ。
俺が間違っていた。
すまない
では、さようなら

593 :名無し名人:2006/11/20(月) 19:21:20 ID:+3/goKio
歩  これは、将棋では「ふ」と呼ばれることが多い

しかし、これも間違い、本当は、「あゆみ」

香  これも本当は、「かおり」

なっ、本当は将棋って、女の子いぱーいなんだぜ

594 :名無し名人:2006/11/20(月) 19:31:13 ID:tO8JkubX
突っ込みどころ見つけたが止めておく

595 :名無し名人:2006/11/20(月) 20:08:57 ID:zjYP3FEe
sageなきゃいけない根拠でもあるのだろうか。

あ、あなたみたいなキチガイが湧くからですねw気をつけます〜

596 :名無し名人:2006/11/20(月) 20:18:01 ID:SH1/9b93
>>595
そっとしといてやれ
それとも ID:tO8JkubXのお仲間?

597 :名無し名人:2006/11/20(月) 20:20:09 ID:j9LFkzFv
ごめんね。567です。
余計なこと書き込んだせいで、荒れちゃいましたね。

598 :名無し名人:2006/11/20(月) 20:54:30 ID:rPKiVn7v
>>597
いや、スレ違いでもないし別に問題発言でもない。

訳分からん本題とはどうでもいいことで絡んできた
粘着の異常な基地外 ID:tO8JkubXが原因で一番悪いので気にすることはない。

599 :名無し名人:2006/11/20(月) 21:09:35 ID:tO8JkubX
自分が正常と思えるほうが異常と思うが

600 :14級:2006/11/20(月) 21:16:17 ID:EKWSlVVI
R170〜220をいったりきたりの14級です。m(__)m
つい最近3手詰みハンドを取り寄せで買い、70問解いた状態です。(ちなみに70問中3問解けませんでした。)
あと棒銀の本も3分の1程読みました。
まだまだ頑張りますが13級に早くなりたいです。皆強いよ…。(;´〜`)
R288の13級の方を今日初めて倒せましたのが少し嬉しかったです。
なんとか早く13級に上がりたい一心です。

601 :名無し名人:2006/11/21(火) 02:20:50 ID:TzFkuytq
>>600
R200前後で70問中67問正解なら、センスある
2年やってやっと12級の僕からみたらの話だけど

602 :名無し名人:2006/11/21(火) 16:46:25 ID:I8D4n4Qc
>あいさつの ない人メモして 忘れよう (papakoman)
>投了すべき時に自爆したり、対局後にあいさつをしないなど、
>マナーの悪い人が時々います。正直、腹も立つし淋しくもなります。そんな時私は、
>「次からは遊んでやらないぞ」と思いつつ、相手の名前をメモするようにしています。
>不思議と腹の虫も収まり、冷静な気持ちになれます。
>実際はメモを見直す事はほとんどないんですけれど・・・。

久米将軍様へ
キモいお便りをトップに乗せないでください

603 :名無し名人:2006/11/21(火) 17:40:50 ID:AjjQPQve
>601さん

恐縮です。まずはこの3手詰みハンドを何回も解いて地道に力を付けていきたいです。

604 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:03:22 ID:I8D4n4Qc
一回といたら普通覚えない?
記憶力ないの?

605 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:12:18 ID:0EJ9ldwF
>>604
アホか

606 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:14:06 ID:SoSXTfMN
本で覚えても実践しないと意味ねーだろ?
その形に持っていくは経験の積み重ねだと思うがね〜

607 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:19:27 ID:I8D4n4Qc
形に持っていくって美くないだろ
美的感覚を養うには詰将棋とおもうねぇーp」

608 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:27:27 ID:GUQic+Ua
>>602を書く人に何言われてもね・・・しかも相当痛い。

609 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:31:36 ID:I8D4n4Qc
美的感覚ゼロの君に言われたくない

610 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:31:55 ID:fVW6YcQV
>>604
3冊ぐらいで順番に回す。
最初は3分かかったものが、2分・・1分・・30秒・・と解ける時間が短くなってくればいい。

611 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:35:31 ID:I8D4n4Qc
5000問は違う問題とかないとねぇ・・・・
2回目で30秒もかけてるなんて
相当の馬鹿ね

612 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:39:03 ID:pJLDo+He
定期的に不必要なのが涌くね

613 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:39:39 ID:I8D4n4Qc
>>612
うんこ食べたことある?

614 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:56:51 ID:fv3smKbl
..   人 
.   (_)
  (__)  ウンコー!!
 ( ・∀・ )   
.  ̄ ̄ ̄ ̄

615 :名無し名人:2006/11/21(火) 20:23:34 ID:/GqX5VcE
>>600
とにかく実戦やって、知らない形になったら定跡書買うなり借りるなりして、
って続けてると、いつの間にか上級までいけるぞ。何年かかかるがw

詰め将棋は漏れも5手とか7手とかサクサクときたいけど
つかれるので3手だけ。

いっぱい手を読めるのはいいに越したことはないけど、形勢判断、大局観の
ほうが大事かも。


616 :名無し名人:2006/11/21(火) 20:34:14 ID:I8D4n4Qc
詰将棋より本将棋が上下はないと思うが
どちらも別ジャンルで好きなほうをうまくなればいいと思うよ
本将棋は答えを見つけるのが難しい詰将棋の問題をで
詰将棋は答えが判る(収束)する問題をといているだけの違いだからね
本将棋のほうは連盟の金儲けの道具にされているという見方もあるかな

617 :名無し名人:2006/11/21(火) 21:11:59 ID:GUQic+Ua
昨日の 日本語おかしくないですか? の人か?w
55の竜以来の燃料かもしれん。

618 :名無し名人:2006/11/21(火) 21:20:43 ID:dHJ0EvRg
>>617
ID:tO8JkubX= ID:I8D4n4Qc

だな。
二日連続とはとんだ基地外が居着くようになってしまったな。


619 :名無し名人:2006/11/21(火) 21:21:59 ID:I8D4n4Qc
別人です
昨日の人の真似をしてみただけ
そんなに似てた?

620 :名無し名人:2006/11/21(火) 21:42:18 ID:SoSXTfMN
連盟がどうのこうので黒!www

詰将棋と本将棋違いは相手が居ないと出来るか出来ないかだ!w
一人で本将棋も出来ない事は無いがね〜〜〜〜www

621 :名無し名人:2006/11/21(火) 22:53:54 ID:xMFcHj50
>>600
> R170〜220をいったりきたりの14級です。m(__)m
> つい最近3手詰みハンドを取り寄せで買い、70問解いた状態です。(ちなみに70問中3問解けませんでした。)
> あと棒銀の本も3分の1程読みました。
> まだまだ頑張りますが13級に早くなりたいです。皆強いよ…。(;´〜`)
> R288の13級の方を今日初めて倒せましたのが少し嬉しかったです。
> なんとか早く13級に上がりたい一心です。

がんがってください

622 :名無し名人:2006/11/21(火) 23:49:00 ID:Z+JPxCnm
>>620
オマイはオマイで「w」つかいすぎじゃっ!! なんだ? wって
どうせ アレだろ? w使っただけで「一流にちゃんねら〜」になったつもりなんだろ!!!!
だが、俺から言わせりゃ w重ねたところで草むらにしかみえん!
そんなに草むらが恋しけりゃ ウサギにでもなっとけや。 このウサギのウンコめがっ!!!!!!
そうじゃ、オマイなんかウサギのウンコじゃ まいったか!!ウハハハハハ
おれは一つも悔しくねえし 負け押しみでもねえkarana!!!!!!!

623 :名無し名人:2006/11/22(水) 00:52:40 ID:dwIMZJmh
>>622

いやぁ・・・草むらに見えるのはオマイなんだろ・・・?www

624 :名無し名人:2006/11/22(水) 06:13:02 ID:hT4SJR45
>>622
草むらって発想をするお前が毒されてるなw

625 :名無し名人:2006/11/22(水) 17:17:51 ID:TcrxWklu
おれはwはウルティマオンラインからつかってるぞ
wはウルティマオンライン発祥でそれ以外では
通じなかったからな
あのころはwをつけるのは一個だったな(w
あのころは日本語表示ができなかったから
笑いってかけなかったからだよ

626 :名無し名人:2006/11/22(水) 18:30:15 ID:Okn5d7cY
>>625
なるほど災い転じて福となすって感じかw
最初ものすごい違和感あったが
wで通じてしまうのならばこれほど楽なものはないからね。
ちなみにktkrとかwktkとかはVIPかららしいな。

627 :名無し名人:2006/11/22(水) 19:31:24 ID:paBJsYPG
詰め将棋は短い手数のものをしっかりやれば、
長い手数のものも結構解けるようになる。
5手ハンド1を一回やっただけ(現在2回目途中)の10級の俺でも、
気がついたら下みたいなやつを解けるようになってる。

後手の持駒:角二 金 銀二 桂二 香四 歩十五 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・v玉 歩|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金|三
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ 桂v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 金二 桂 
手数=0 まで



628 :名無し名人:2006/11/24(金) 03:59:14 ID:LGvW8S6J

俺、将棋、勝ちたいからやってるんじゃないわ

負けたいからやってるんだわ、深層心理では・・・

だから、ずっと低級なんだと思う・・・

629 :名無し名人:2006/11/24(金) 16:16:44 ID:f035X82Q
詰め将棋は答えがあるからな その答えの為にだけ集中できる

630 :名無し名人:2006/11/24(金) 16:21:24 ID:JGVB+0Bg
>>629
いい事いった!!!
久しぶりに良心的な発言を見た気がする。
最近は反社会的で反抗的なレスばかりでウンザリしていたから。
悪口ばかりかいていたが、629のレスをみてなんか元気が沸いてきた。
世の中悪いやつばかりじゃないってわかってホッとした。

631 :名無し名人:2006/11/24(金) 17:37:53 ID:f035X82Q
本将棋のそれとは別物だと思ってるw

632 :名無し名人:2006/11/24(金) 19:06:21 ID:y8R+yp/N
将棋をゲームと捉えるのか?
将棋を学問と捉えるのか?
将棋を能力開発と捉えるのか?
将棋を人生の哲学と捉えるのか?

その人の捉え方で伸びが違ってくる。


633 :名無し名人:2006/11/24(金) 19:08:20 ID:y8R+yp/N
ヒント:低級者は、ただ指しているだけ。

634 :名無し名人:2006/11/24(金) 19:18:50 ID:Kscw2+2u
どうでもいい

635 :名無し名人:2006/11/24(金) 19:37:14 ID:WmEyH6G1
つ【趣味】

636 :名無し名人:2006/11/24(金) 19:59:53 ID:CP0sS9z7
そろそろ本気出すお

637 :名無し名人:2006/11/24(金) 20:54:49 ID:sfPGhmso
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

638 :名無し名人:2006/11/24(金) 22:36:39 ID:NYNONiB4
なんでいつまで経っても低級なんだろうな

639 :名無し名人:2006/11/25(土) 13:38:39 ID:6ORDbloV
>>636の気が急に大きくなったお、ナッパより強そうだお

640 :名無し名人:2006/11/25(土) 15:02:30 ID:rgJRJP27
みんな、ちょっとずつでいいからオラに棋力を分けてくれ!

641 :名無し名人:2006/11/25(土) 15:23:41 ID:8Enin9bC
氏ね

642 :名無し名人:2006/11/25(土) 17:53:15 ID:sycTemuK
>>640
それを投げつけちゃいみないと思います><

643 :名無し名人:2006/11/25(土) 19:12:56 ID:h/geXda/
>>640
バーカ ちょっと棋力分けたらこっちの棋力が0になるじゃないか!
上 中級で貰って来い!

644 :名無し名人:2006/11/25(土) 19:49:39 ID:0hDPHgAl
>>643
sageろボケカス
半年ロムってろ

645 :名無し名人:2006/11/25(土) 20:00:34 ID:h/geXda/
やだ!

646 :名無し名人:2006/11/25(土) 20:36:24 ID:rSutBxXk
自分の不注意で負けるとヘコむなー

647 :名無し名人:2006/11/26(日) 15:17:35 ID:LUD63Z1P
おら、ちょっと界王さまのところへ行って詰め将棋の修行してくる

サイヤ人が来る頃には戻ってくるぜ、うんと強くなってな

648 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:51:00 ID:piVsFHV5
念のために元棋玉もマスターしてきてね。

649 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:51:49 ID:tmwU5GNM
どう考えても完全に勝勢なのに、寄せきれずに負けた・・・

650 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:54:44 ID:oUVbUCQW
よくあること

651 :名無し名人:2006/11/26(日) 22:10:13 ID:eR9T4d6L
やればやるほど弱くなる

652 :名無し名人:2006/11/27(月) 01:22:04 ID:dcrUb4ts
俺もどんどん弱くなる。もう止めた方がいいということなのか・・・

653 :名無し名人:2006/11/27(月) 01:32:37 ID:X2LchzCt
それは強くなってる証拠

654 :名無し名人:2006/11/27(月) 11:04:11 ID:AWgqTw2c
実戦もがんがんやって本もたぷり読んでがんばってるが全然勝てません。

655 :名無し名人:2006/11/27(月) 11:17:47 ID:6WcTbdoU
>>654
じゃやり方が悪くて身に付いてないんだね。
形だけ読んでいても右から左へ抜けていてはだめぽ。

656 :名無し名人:2006/11/27(月) 14:50:44 ID:v7e1ZHP7
俺の将棋録   

24で華麗にデビュー
連敗しまくる
ハンゲームに逃げる
ハンゲーム勝率3割 500対局ほどやる
新しいID作ってハンゲーム勝率4割 200対局ほどやる
新しいID作ってハンゲーム勝率5割 200対局ほどやる
ハンゲームで200点を越す
24に凱旋帰国
R300をウロウロ
相手が振り飛車でも居飛車でも常に矢倉だったのを本を読んで改良、美濃囲いを習得する
試行錯誤でようやく使えるようになる
R400前後ウロウロ ←今ココ 最高Rは480までいった

将棋はじめて、2年ほど経った   3ヶ月で低級突破とかのレス読むとちょっと萎える27歳
仕事のパートのおばちゃんの旦那が24で将棋をやってると聞いてちょっと気になっている
ネット以外で実際に人を対局したことはない

657 :名無し名人:2006/11/27(月) 15:09:07 ID:FNFwgDQ6
本を読んで・・・なにを読んだでしょう。
低級でしたら、詰め将棋、手筋、入門用の定跡書、を各一冊ずつ
暗記するぐらい読んで好きな棋士の棋譜並べすればいいと思う。
たくさん読んでも覚えていないのではないか。

658 :名無し名人:2006/11/27(月) 16:38:16 ID:NX7juKCM
そしてこの壷をかうと上級に慣れます

659 :名無し名人:2006/11/28(火) 06:57:01 ID:imC+Z52n
長いこと居飛車やってきたけど、振飛車やってみようかな・・・

好きな棋士も振飛車党だし・・・

660 :名無し名人:2006/11/28(火) 18:43:34 ID:uBqNPLJw
>>659
昨日激しく緊張しながら3手目▲6六歩突いたけど、
相振り模様の緊張に我慢できずに揖斐社にしちゃった

661 :名無し名人:2006/11/28(火) 23:11:41 ID:buJgYU3E
>>656
面白いな けっぱれよ

662 :名無し名人:2006/11/30(木) 13:33:19 ID:2v64cc9I
>>660
相振りって超急戦にはなりにくいから、じっくり指したい人にはお勧めだけどな。
俺は低級のころに苦しめられた早石田や急戦中飛車に対して
相振りで対抗することを覚えてから低級を脱出できた。

663 :名無し名人:2006/11/30(木) 13:42:13 ID:kFGK+eEN
>>654
全然勝てないって事はないだろ。
ある程度は勝ってるはず。
全然勝てないって感覚に陥るのは、おそらく級が上がって相手関係が今まで以上に強くなっているのでは?

664 :名無し名人:2006/11/30(木) 21:20:56 ID:auLhuyf8
角筋の王手すぐ見逃す

665 :名無し名人:2006/11/30(木) 22:08:17 ID:i2taNAc1
先手:相手
後手:おれ(11級のハズw)

▲6八銀 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲5六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲5七銀 △8二飛 ▲8七歩 △3四歩
▲5八飛 △6二銀 ▲4六銀 △4四歩 ▲7六歩 △4二銀
▲4八玉 △4三銀 ▲3八玉 △6四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲5五銀 △6三銀 ▲9七角 △8三飛 ▲6四銀 △同 銀
▲同 角 △6九銀 ▲4八飛 △7八銀成 ▲同 飛 △8七飛成
▲4八飛 △8六龍 ▲同 角

まで39手で先手の勝ち
ヤヴァイ 12級に39手で負けてしまった
手がすべってしまったんだよう うあぁぁぁぁああああああん!!

666 :名無し名人:2006/11/30(木) 22:54:33 ID:DgxGCjUS
投了するほどじゃないが勝ちは捨てちまうな

667 :名無し名人:2006/11/30(木) 23:45:26 ID:Ry/xZnbD
真面目な相談です。m(__)m

24の14級(R200)で詰め将棋、及び囲いの載った入門ぐらいの本しか買った事ない者です。
なんとしても13級になりたく、2chの将棋板でも初心者向けに薦められている
3手詰みハンドを買い、毎日解いていってやっと200問解き終わり、再度2回目に入りました。
解けるスピードが全体的に格段的に早くなってますが(元々解くのにやや時間が掛かる)
あと5手詰めは今まで1問も解けた事がなかったのに60%の確率で解ける様になりました。(涙)
5手詰めハンドも買いましたがこれで棋力向上には役立つでしょうか?

668 :名無し名人:2006/11/30(木) 23:55:45 ID:UDqmA3QR
>>667
もう一直線の簡単な実践の10数手なら解けるはず。
自信もって読めばどんどんR上がるはず。

669 :名無し名人:2006/11/30(木) 23:56:59 ID:WdrZ4WNk
ハンドブック ハンドブックって五月蝿いの本業者やろ?
詰将棋板でやっとれ



670 :名無し名人:2006/12/01(金) 00:09:04 ID:REiaUAiy
>668さん

返事ありがとうございます。
実戦系の十数手先はちょっとまだまだ無理だとは思います。(>_<)
やっぱり何回もハンドは解いた方が良いんですかね?

671 :名無し名人:2006/12/01(金) 00:31:53 ID:E9MWDY23
>>670
3手が解けるなら5手やった方がいい。

672 :名無し名人:2006/12/01(金) 00:57:04 ID:3D+bC2Fk
>>670
習熟度による。
3手詰めならば一目で答えが分かるレベルになっていれば
何度もする必要はないね。
あと詰め将棋だけ絵は当然だけど勝てない。
手筋もしっかり勉強しよう。

673 :名無し名人:2006/12/01(金) 02:36:02 ID:REiaUAiy
>671>672さん

一応60%5手詰めハンドが解ける様になったのは3手詰めハンドを150問解いた時に実力試しにやった時です。
そして今やったらなんと5手ハンド4問連続で解けました!ついで他の本の5手詰めも1問やってみたら解けました。すんごく嬉しいです。(>_<)
手筋の事ですが自分振り飛車なのでなんでも振り飛車という本を買いました。
でも詰め将棋に必死でまだ読んでません。読みます!f^_^;

674 :名無し名人:2006/12/01(金) 02:48:37 ID:qcMN5TrS
有段者の試合見てて思ったんだけど過剰に受けしすぎじゃないかな。
プロはあそこまでやって無いように見えるけど。

675 :名無し名人:2006/12/01(金) 03:19:40 ID:5CRYWnes
釈迦に説法

676 :名無し名人:2006/12/01(金) 04:15:35 ID:+nAW+Od2
3手ハンド何周かやってると、

1.パッと問題図を見る
2.手順が浮かぶ(銀を捨てて金だな、とか)。
3.しまった、まだ持ち駒を確認してなかった。
4.持ち駒:金銀
5.正解! この間、1秒未満。

になって驚いたりした。
実戦で、あと何を持ったら詰みか的な思考が
より速くできるようになってきた(気がする)。

といっても中級タブの下の方ですが・・・・・・
がんばりましょう。



677 :名無し名人:2006/12/01(金) 05:06:29 ID:QdVhVGYE
>>676
よーっし、後は、スレタイを速く理解できる思考の取得をがんばるんだ

678 :名無し名人:2006/12/01(金) 09:30:10 ID:tx1rVCFi
>>667
入門の本だけでR200かすげーな。
俺なんて高校のとき将棋部だから定跡ある程度知ってるし、3手詰めハンドブック3周やって、5手詰めハンドブック1が5周目2が2周目、
それと寄せが見える本(基本編)を2周やったのにR250だし。
もうだめぽ。



679 :名無し名人:2006/12/01(金) 09:56:22 ID:3D+bC2Fk
>>678
悪いけどそれだけじゃその程度のRは当たり前。
なぜなら今の24ならば同じRの人ならおそらくほとんどその程度なら身につけてるだろうからw
まだまだ特に終盤以外の勉強が足りなさそうだ。

680 :名無し名人:2006/12/01(金) 23:58:49 ID:AWkBhoXt
やっぱ24は厳しいね

681 :名無し名人:2006/12/02(土) 00:32:29 ID:rBMiwfxO
実戦が一番だよ
当然真剣に指して反省もすること

682 :名無し名人:2006/12/02(土) 00:36:24 ID:7V2+qU2Y
>>678
詰め将棋やり過ぎ吹いたw
勉強方偏ってるよ絶対


683 :名無し名人:2006/12/02(土) 01:06:01 ID:T9vOdRpj
俺ほど将棋弱いのに将棋好きな奴はいない、俺は、きっと晩成型、きっと、きっときっと

684 :名無し名人:2006/12/02(土) 01:20:21 ID:txBvlIbf
>>678
序盤でボロボロにされてる気がする。
でも5手詰めがちゃんと読めるなら終盤で逆転出来るはず。
もしかして早指しで適当指ししてるのかな?
ちゃんと考えて指せば400はすぐ行くはず。


685 :名無し名人:2006/12/02(土) 01:28:11 ID:7MCdGtkU
>>683
そだそだ
ジジィになっても楽しめるのよ ゆっくりやろうぜぇ〜

686 :名無し名人:2006/12/02(土) 04:30:11 ID:3qCLBK/m
光速の寄せとか買ってみたけど、難しすぎて理解できない。
いつか理解できるようになりたい。

687 :名無し名人:2006/12/02(土) 08:14:21 ID:+rw3dpl/
>>678
俺もそのくらいの勉強量はこなしてるけど
13級と14級を行ったり来たりだお。

688 :名無し名人:2006/12/02(土) 22:37:16 ID:ESumo0ci
昨日まで低級だったのに気づけば8級目前まで連勝街道中・・。覚醒したかも

689 :名無し名人:2006/12/03(日) 02:25:39 ID:NO3RmiJt
>>688
得意戦法を編み出したのか。。

690 :名無し名人:2006/12/03(日) 03:58:10 ID:fGEIFIb4
酔って指したら、5連敗、もう駄目ぽ

691 :名無し名人:2006/12/03(日) 09:10:16 ID:XI2a9iJ7
俺は〈きのあ将棋〉をやってから中盤が少しは強くなったと思う。(ボナは強すぎ)
揖斐 才蔵に勝つのは大変だったが。

692 :名無し名人:2006/12/03(日) 10:19:20 ID:aASd0qzj
ソフトは負けそうになると無意味な王手をしてくるから嫌いだ

693 :名無し名人:2006/12/03(日) 10:21:08 ID:2qtLcsjP
低級も同じだと思います

694 :名無し名人:2006/12/03(日) 10:27:37 ID:Vt95LU2i
きのあって、自爆してくるソフトのこと?

695 :名無し名人:2006/12/03(日) 19:27:26 ID:JV74a3K5
な、なんとか詰んだ。(息切れ)
自分:14級
相手:15級

今まで序盤、中盤が苦手でここんとこ2週間、24で実戦せずに3手詰めハンドやって5手詰めも75%解ける様なり
相変わらず序盤も中盤も対策せずまま久々にやったらボタン入力ミスで序盤危うくなったけど終盤にこの駒があればとかこうしたら詰められるんじゃないか
という何となくですがそれが前より遥かに早く計算出来る様になってました。
序盤対策はまた本を買いますが詰め将棋はほんとに大切だと思いました。
こっちの美濃囲いは無傷ですが攻めが切れたらやばかったです。

696 :名無し名人:2006/12/03(日) 19:28:47 ID:Qcs50LQd


697 :名無し名人:2006/12/03(日) 19:40:38 ID:5aBDuXkB
ゴメン・・・
本読まなくても中級行けます

698 :名無し名人:2006/12/03(日) 19:55:57 ID:qoZU0G5Z
>>695
詰め将棋それだけ解けたら、終盤だけなら中級以上じゃないか?
序盤は本と経験。
中盤は手筋と大局観。


699 :名無し名人:2006/12/03(日) 19:59:11 ID:IRyRqzBw
低級トップでも7-9手詰くらいは解けると思うぞ。
5手は簡単に解けるくらいで無いと苦しい。

700 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:17:39 ID:LGUKJAOi
それはなしww

701 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:18:12 ID:LGUKJAOi
それはないってうとうとしたら何故かなしになったwwww

702 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:25:32 ID:NMz5tJPm
>>701
そんなに 可笑しいか?
幸せなやつだ。

703 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:30:32 ID:LGUKJAOi
幸せとはいいことだw

704 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:34:09 ID:IRyRqzBw
俺はは冗談でもなんでもないんだけどな。
5手詰とけるから中級以上ってそれこそありえない。

705 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:42:56 ID:qoZU0G5Z
いや、実際おれが5手ハンドに挫折した上級〜中級なんだ。
実戦なら筋が見えれば7手とか11手とか詰ますことはできるけど、
単に詰め将棋の問題として5手詰めだとつかれるし続かない。

だから勝つときは序盤中盤でなるべくリードを広げて、そのまま押し切る。
序盤で失敗したら終盤でまくる力ないので、そのまま負け。


706 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:49:17 ID:WXLAS4bb
>>704
5手に限らず〜手詰め解けるから中級であるとは言えない。
>>705氏のような例もあるのだから。

なのに>>699では7〜9手詰めないと苦しいと基準にしてるのは矛盾していておかしい。
詰め将棋の実力と実戦の棋力とは比例はしない。



707 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:55:46 ID:IRyRqzBw
>>705氏のような例もあったとしても例外だろう。
>>698では終盤だけならって言ってるが、それは違うといっている。
あとどうでも良いけど解けないと苦しいってのは5手な。

708 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:57:21 ID:9mPdwlBT
詰将棋苦手な上級者は結構いるよ
俺も詰将棋まったくしない派、なんか楽しくないんだよな
棋譜並べ派だからこっちでお腹いっぱい

709 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:00:59 ID:NGLJI4QF
プロ棋譜の終局はさ、ほとんど最後までやってないから、
自分で最後まで詰めてみる。これで詰将棋は十分だったりする。


710 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:04:05 ID:qoZU0G5Z
>>708
結構いるのか!安心した!
局後COM解析したとき5,7手詰め見逃してくれてること
よくあるしな。
必至がかかってたらさすがに詰ましにくるけど、
そうでない場合は意外と見逃すもんだ。


711 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:05:10 ID:NGLJI4QF

序盤は記憶力
中盤は発想力
終盤は計算力

自分がどの部分が長けているかで戦法が変わってくる。
計算が得意な奴は振り飛車をやればいい。
序盤や中盤が得意な奴は矢倉系をやればいい。


712 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:06:16 ID:WXLAS4bb
>>707
あなたは友達が周りにいないと見た。
上級者でも詰め将棋が苦手な人はいっぱいいる。

そして>>705氏のように詰め将棋苦手でも
序中盤力と大局観でカバーすれば十分上級にはなれる。
何度もいうが実戦の棋力と詰め将棋の出来る手数は比例はしない。

713 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:09:20 ID:NGLJI4QF
>>712
でもな終盤強い奴が結局は強いぞ。


714 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:10:28 ID:WXLAS4bb
>>711
同意。
序中終盤それぞれ必要な能力は違うので
総合的な力が実戦では必要なので
詰め将棋の実力と比例しないのは当然。

715 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:11:33 ID:NGLJI4QF
将棋を数学として勉強する者と
文学として勉強する者では、
まったく将棋の内容が違ってくる。



716 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:17:29 ID:NGLJI4QF
理系的に将棋を続けたい人は、振り飛車&難解詰将棋だろう。

文系的に続けたい人は、矢倉&持久戦的な戦法だろう。

717 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:19:00 ID:NO3RmiJt
難しい問題も含めて早く解ければだけれど、
完璧に5手詰めが解けるなら低級突破は出来るはず。
それに3手詰めだって難しい問題がある。
俺もそうだったけど、
3手詰めを解けると思い込んでる人が多いと思うけど、
難しい問題を解いて筋を覚えたら終盤で逆転が多くなった。
(長手数では無く短手数でも難しい問題)

718 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:19:05 ID:IRyRqzBw
>>712何度もいうけど、そりゃ例外はいるだろうと。
中級以上に強い人なら真面目に考えりゃ
たいていの人は5手詰くらいは楽に解けるはず。
別に確かめたわけじゃねえけど。

ちなみに俺もリアルで指す機会は結構あるけど、
強い人は例外なく終盤強いな。
俺の指してる相手が偏ってることは無いと思うけど。

719 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:24:07 ID:NGLJI4QF
でも強くなってくると将棋の文系的なものと理系的なものが融合せざるを
得なくなるんだよな。

でないと上級以上では勝てない。

720 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:28:46 ID:LGUKJAOi
5手詰めでも詰め将棋本の問題はいやらしいのばかり
それを簡単に解けるのなら段もいけるだろう

俺は低段だけど5手詰めで悩むこともある

721 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:36:18 ID:NGLJI4QF
>>720
俺は低級時代は矢倉と詰将棋に拘りを持ってやっていた。
そして、矢倉やるのが面倒になり詰将棋専門の振り飛車党に
転進してからあっという間に上級上位まで登りつめた。

難しい詰将棋が解けるなら、余裕で低級は脱出できる。

722 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:41:12 ID:YGM7GFoE
詰めパラ15年以上で13級のオイラが来ましたよ。(前まで14級だったけど)
指し将棋はほとんどやってなかったから、最初は勝率5割ぐらい。
勝った将棋の半分は大逆転ですね。
5手詰めは悩む問題も多いですよね。実戦を強くしたいなら7,9てぐらいがいいと思いますが。

723 :名無し名人:2006/12/03(日) 21:50:07 ID:NO3RmiJt
>>722
凄いな・・。
でも俺も人と指した事あまりなくてネット将棋始めて、
ひねり飛車相手に89飛車成りとか、
石田流本組みに端歩を突いてしまったり、
早石田におろおろしたりして最初は負け続けた。
矢倉にしようとすると急戦されて全然勝てなくて困った記憶ある。
でも少し覚えたら勝てるようになったよ。

724 :名無し名人:2006/12/03(日) 23:55:48 ID:WXLAS4bb
>>718
今中級に話すり替わってるが
上では7〜9手詰めなら低級でもトップでも解けるだろといってるのだが?
確かめたわけでないと言ってるように
結局よく分からんのに思いこみでいい加減なこと言ってるのが自分で分かってるか?

そのうち論点ずれていつの間にか詰め将棋出来る人は強い人が多いとか
今の詰め将棋の手数と棋力の比例するかの話題と論点がずれてる。
これが理解出来ないから実戦では序中盤や大局観など詰め将棋で鍛えられる以外の要素が
も存在していてそれで補えるという事がまだ理解できないでいるようだ。

詰め将棋それだけで実戦で必要な事をすべてを賄えないので
別に例外でも何でもない、それ以外の序中盤の能力で補えて中級になれることや
上の理由から詰め将棋の出来る手数=棋力のような
正確に基準に出来ない内容を言ってたりしてるのが
間違いだというのが最初からの主張。

終盤も必要な要素だから詰め将棋好きで得意ならばいくらでもやればいい。
ただ今はそうでない人の場合、
詰め将棋苦手でも中級になれるか、そして詰め将棋=棋力と言えるかどうかで
強い人は終盤強いとかそんなことはじめから論じていない。

出来るだけまとめて分かるよう書いたつもりだがこれ以上分かりやすくは書けないなw



725 :名無し名人:2006/12/04(月) 01:38:45 ID:RY1BPbY6
3手詰で持ち駒が2個あるときは2個とも使うから盤上のは動かさないという事に最近気づいた。

726 :名無し名人:2006/12/04(月) 01:40:07 ID:jThr5uFk
>>724
俺は初めから
>強い人は終盤強いとかそんなことはじめから論じていない。
これを論じているのだが。

詰将棋できる人は将棋が強いなどといった覚えは一度も無い。
将棋が強い人は詰将棋ができる人が多いと初めから言っている。
まったく意味が違うのはわかるよな。

5手詰くらいなら中級もとい低級トップなら、
棋力から考えて楽に解ける人が多かろう。
苦しい=難しいってことで不可能なんてことも言ってない。

>>699の文章中の「7-9手が解ける」という文について
例外なく解けると読み取られたならそれは謝ろう。
しかし、もちろんこれは(たいていの)低級トップなら解けるって意味だ。

ただ終盤力の目安としてこのくらいはあった方がいいってことを言ってる。
終盤力と棋力が比例しないってもの思い込みに過ぎないわけだから。

727 :名無し名人:2006/12/04(月) 03:19:02 ID:yTh8NzmM
終盤の為の中盤力
中盤の為の序盤力
バランスが大事

垂らし&ツギ歩覚えただけでもかなり強くなる
覚えるって言っても経験とタイミングとセンスだけどね
やっぱ実践だわ


728 :名無し名人:2006/12/04(月) 06:14:49 ID:Ltfht0MF
時々>>724みたいな奴が湧いてくるんだよなw

729 :名無し名人:2006/12/04(月) 06:32:57 ID:F8X9rh+l
低級トップ〜中級底辺くらいだけど(どっちかといえば序盤型)、
詰め将棋問題の5手詰めは、問題なく解けるなんてレベルじゃないな。
10分考えてもわからんこともある。
実戦ならあまり見逃してないとは思うけど。

730 :名無し名人:2006/12/04(月) 06:35:28 ID:paRW/o//
>>729
絶対ウソだ。
中級底辺の序盤型の奴が実戦で5手を見逃さないはずがない。

731 :名無し名人:2006/12/04(月) 07:12:34 ID:GbcTZNS/
中級でも逃すよ・・。
俺は中級になってるけど、
相手が一手詰めを逃すから逆転する事がたまにある。
流石に一手の場合は中段玉とか読みにくい形だけれどね。
詰め将棋5手詰めをだいたい解けるというくらいでは、
確実に読み抜けしてるから完璧じゃないんだよ。
難しい問題を含めて一時間で正解率99%で60問解くとか、
それくらい出来てちゃんと5手詰めが読めると言えると思う。

24の有段者と指導対局してもらえば分かる。
受け無いと思っても受けあるじゃん。
相手がミスするように局面を難しくしちゃうんだよ。

732 :名無し名人:2006/12/04(月) 07:17:03 ID:F8X9rh+l
>>730
そりゃ100パーなんていえないw5手どころか3手見逃してることもあったさ
でもまあ局後検討もしてるけど7、8割はみえてるかなと。
実戦の詰みってややこしいのとか華麗なのってそんなにないし。
俺の場合詰め将棋の5手詰めだと、一目わかる問題なんて2割くらいだからw

733 :名無し名人:2006/12/04(月) 07:32:31 ID:cFQrOT0E
>>728
偉いなお前、全部読んだのか? >>724

734 :名無し名人:2006/12/04(月) 07:37:46 ID:yTh8NzmM
勝ちが見えた途端
最短の詰めをせずにと金攻めor駒コレクターになってしまう癖によく言う〜わw

735 :名無し名人:2006/12/04(月) 10:30:18 ID:Ltfht0MF
>>733
馬鹿な頭でっかち君の理論を研究するのは嫌いではないのでねw

736 :名無し名人:2006/12/04(月) 21:46:16 ID:4gGXfRPg
>>734勝ちが見えた途端
最短の詰めをせずにと金攻めor駒コレクターになってしまう
名言デスネ


737 :名無し名人:2006/12/04(月) 22:55:04 ID:CqBKJ6X5
相手が1手詰見逃してくれたので勝てた
投了しなくて良かった

738 :名無し名人:2006/12/05(火) 00:28:56 ID:p7NzVW9J
実戦の並べ詰めみたいなのは9手だろうが11手だろうが、中級や低級トップなら、逃がさないでしょ。
でも、それと詰め将棋が解けるかどうかは無関係。
7手の詰め将棋が解けない中級なんて山ほどいると思われ。

739 :名無し名人:2006/12/05(火) 01:08:11 ID:3vXrt6mn
8月からはじめて(途中1ヶ月ブランク在り)いま350が最高R
これってどの程度の成長速度でしょう?

740 :名無し名人:2006/12/05(火) 01:18:08 ID:CVC0/Dhp
>>738
それは解けないんじゃなくて
「解く気がない」んだよ。
詰め将棋ハンドブックに勝敗かかってないから。

ただ実戦は違う。ここで詰めてしまわなきゃ負けって局面なんてざらに出てくるから「解く気がない」では済まされない。
だから逃さず詰めてしまえるんだよ。

俺もどっちかと言えばそのタイプ。

741 :名無し名人:2006/12/05(火) 01:24:48 ID:6E06+osr
>>739
将棋を1から始めたんならすごいんじゃないの

742 :名無し名人:2006/12/05(火) 02:00:22 ID:blXSFykG
ハンドブック房うぜーぞ
24で広告見てますから許してって感じだw

大体詰将棋は頭のトレーニングだろよ
あんな疲れる終盤するより中盤がんばって終盤楽するほうがいいよん〜

743 :名無し名人:2006/12/05(火) 02:43:24 ID:31af6GNk
>>739
俺と同じくらいのペースだな。
その後12級で2年半も足踏みしてしまったが。

744 :名無し名人:2006/12/05(火) 03:28:03 ID:f9nr84EF
鈴木大介が「3手詰めなら大丈夫だが5手詰めには自信ない」と言ってたんじゃなかった?


745 :名無し名人:2006/12/05(火) 16:14:32 ID:uEhHN5GX
順調に530までいったのに3連敗した

746 :名無し名人:2006/12/05(火) 17:16:56 ID:4ZFsAxeJ
後手:相手(10級)
後手の持駒:桂 香 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉v金 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・v銀v歩 ・v銀 ・v歩 ・|三
|v歩 歩v歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀v歩 歩 ・ ・|六
| ・ ・ 桂 ・ 歩 ・ 玉 歩 ・|七
| ・ 飛 ・v金 ・ 金 ・v全 ・|八
| 香 ・ ・ ・v龍 ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手:自分(10級)
先手の持駒:角 桂 香 歩三 
手数=95 ▲8四同歩 まで

後手番


10級同士の一局での詰み逃しの一例。
▲8四歩は詰めろだが、先手玉に即詰みがある。
実戦は、△3九竜▲2八香△2五桂▲2六玉で、
先手玉が寄らなくなり、大逆転。
後手も時間切迫で読みきれなかったのだろう。
もちろん、自分も詰みを読めていなかったわけだがww




747 :名無し名人:2006/12/05(火) 17:54:52 ID:slXcs6fW
3連敗とか問題じゃないぞ
内容が大事、内容が良ければ3連勝より意味がある

748 :名無し名人:2006/12/05(火) 18:00:37 ID:CVC0/Dhp
>>747
内容が良ければ負けてないから。
そんなベタな気休めを・・
負ける=内容が悪い。

749 :名無し名人:2006/12/05(火) 18:00:46 ID:YJq+6jj1
>>737
そんなことで喜ぶ根性だから強くならないんだよ!!!

750 :名無し名人:2006/12/05(火) 19:10:27 ID:slXcs6fW
>>748
相手のミスで3連勝したってたいした勉強にはならないだろ
いかに質の高い将棋を指せるかが大事
内容が良ければ勝てるなんてレベルじゃねーぞ
↑ ちょっと古いw

751 :名無し名人:2006/12/05(火) 19:22:31 ID:CEGJ3ZJn
入玉大作戦っていう本買ったんだけど、別の本を買えばよかった。
低級で入玉してもされても面白くないよね。

752 :名無し名人:2006/12/05(火) 20:08:19 ID:a7tvFjMK
>>751
あの本気に入ったけどなぁ・・・
相居飛車戦での構想が広がったよ。

矢倉戦で玉頭から盛り上がって、相手の攻め駒を圧迫して成り駒作って安全勝ち。

753 :名無し名人:2006/12/06(水) 08:50:03 ID:0BvR60ez
俺は「Zの法則」買って大失敗した。
未だに役に立っていない orz

754 :名無し名人:2006/12/06(水) 11:58:27 ID:qw8vcoXe
5手詰ハンドブックを買ってしまった
他の答え見ないで次のページの答え見るのが難しいのが難点

755 :名無し名人:2006/12/06(水) 17:18:35 ID:hrQ22tdd
4問ずつ解けば

756 :名無し名人:2006/12/06(水) 17:26:44 ID:on1pk4Mj
俺2問ずつだが、答え見ちゃうとかは無いな。

757 :名無し名人:2006/12/06(水) 17:29:39 ID:KeC2EKx9
みないようにと思うとついついみてしまう

758 :名無し名人:2006/12/06(水) 17:43:22 ID:mpP5WP0F
あれは4問ずつとくものだと思ってたが。

759 :名無し名人:2006/12/06(水) 19:36:26 ID:PfjNLRFb
で、>>746の答えは?

760 :名無し名人:2006/12/06(水) 19:52:06 ID:Aw/nt8Uq
48竜26玉14桂16玉15歩同玉24金16玉15香

761 :名無し名人:2006/12/08(金) 04:31:04 ID:k4Yx6xL/
最近、詰め将棋ばかりやっていたら序盤中盤が更に下手になった

762 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:21:48 ID:0TH5bsOy
「相対性理論で」だろ?

763 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:34:03 ID:l1Uehbqv
中盤からかっこつけたくなるからだよ。多分。

764 :名無し名人:2006/12/08(金) 16:35:35 ID:BL0kji57
一番右のタブの一番上の人11級の成績を見ていたら、
8級や9級まで行った人たちだった。びっくり。

765 :名無し名人:2006/12/08(金) 17:13:11 ID:hJUampCs
12級や13級でさえ、元中級の溜まり場みたいだからなあ。

766 :名無し名人:2006/12/09(土) 16:42:10 ID:G+gEv/rX
wakinxz  Tokyo  12級 328


点数調整&過小
生きてる資格なしのゴミ以下


767 :名無し名人:2006/12/09(土) 18:22:06 ID:AGshTT/Y
そいつに負けたってことかwwww

768 :名無し名人:2006/12/12(火) 17:55:42 ID:0f3633Nu
なんか詰将棋やったら
20手詰めみたいなのにまけるようになった
20手詰めなんてもちろん解けませんよ
でも、めちゃくちゃ王手してくる相手になると必死になっちゃうんです
5手詰めなら解けますが解けそうもないと防御の手しかやらないのが原因みたいです

769 :名無し名人:2006/12/12(火) 22:59:49 ID:w4O4vlPm
>>768
先ず日本語の低級を卒業してから来い

770 :名無し名人:2006/12/12(火) 23:05:07 ID:DBRyE/Xv
>>768
20手でなんて言わずもっと勉強しろ
ハンドブックじゃないけどここでも見とけw
http://www.remus.dti.ne.jp/~wings/48.html

771 :名無し名人:2006/12/13(水) 08:02:14 ID:BulsPJ7J
35手詰めくらいを楽に解けない中級に上がれないよ

772 :名無し名人:2006/12/13(水) 08:35:38 ID:kbcA0yGg
35手詰めなんて無理ぽ。

773 :名無し名人:2006/12/13(水) 12:13:32 ID:1ymNccHe
そんなに手数がかかる詰みなら詰みを見逃して負けでいいよ

774 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:25:10 ID:nuSQmB8/
チラシの裏だが
5手詰めハンドブック2買おうと思ったけれど
1が50問しかといてないから買うのは止めたよ
50問といた感想だがコマを消す手ばっかりなのだが
これからさきもこんなかんじなのだろうか

775 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:34:44 ID:nuSQmB8/
さらにチラシの裏だが
店の休みの日が毎週木曜日って書いてあったから
今日は「もく」曜日なのに店が休みなのはどうしてだろうか
と思っていたら
木を「すい」と読んでいた事に気づいた
今まで水と木が似ているなんて思わなかったから
意外な盲点だったよ

776 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:18:06 ID:lS1w3qBY
>>775
中学生の頃まで 防火水槽 を 防火木槽 って読んでた俺が来ましたよ。
木槽ってなんだろうといつも考えてた。

777 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:44:40 ID:nuSQmB8/
これもチラシの裏だが
テレビのNHK杯で将棋の上から移してる画面と
横から写す場面の区別がついてなくて
上に人がいると思っていたぞ


778 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:40:21 ID:P8v4pWrX
>>776
そこらじゅうに月極駐車場があるのを見て
げっきょくさんって凄い地主がいると思ってた漏れも来ましたよ。

779 :名無し名人:2006/12/15(金) 19:45:45 ID:D6yR1uxL
初手▲7八金についカッとなって飛車を振ってしまった振り飛車童貞の俺
なんとか誤魔化して勝ったが、飛車があれほど働かない振り飛車もまれだろう

780 :名無し名人:2006/12/15(金) 20:14:34 ID:SIM9gj2N
俺も今日初手32金をやられた
お前絶対竜王戦を見ただろといいたくなった

781 :名無し名人:2006/12/15(金) 20:58:09 ID:KQrsK5LU
初手▲7八金は「飛車を振れ!」って挑発なのか。

メモメモ

782 :名無し名人:2006/12/15(金) 21:08:24 ID:1IkNDlhX
初手▲7八(後手3二)金は振り飛車党には単なる燃料にしかならないので要注意。。。

783 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:13:07 ID:9BVBYRnT
俺は振り飛車党だけど、32金されたら居飛車で指す

784 :名無し名人:2006/12/17(日) 15:03:14 ID:qDkPOVG2
チラシの裏だが
パンク修理キット買いに行くために
自転車が必要になったから
歩いて修理キット買ってきたら
自転車が必要なくなったんだよ

785 :名無し名人:2006/12/17(日) 15:11:12 ID:fya4JTCv
(1) 修理キットの包装をそっと開く
(2) パンクを修理する
(3) 開けたことがわからないように元通り包装する
(4) 自転車に乗って自転車屋に行く
(5) うまいこと言って返品する

786 :名無し名人:2006/12/17(日) 15:44:16 ID:+99HbwM0
将棋でもよくあることだな

787 :名無し名人:2006/12/17(日) 17:48:00 ID:UrHBWoHa
久しぶりに2chで募集かけてみるかな・・・
棋力:11級まで
場所:大阪
対戦相手:**JIDAN
名前は2chとわかるような名前でお願いします

788 :名無し名人:2006/12/17(日) 18:51:13 ID:GrVkfuQ7
age

789 :名無し名人:2006/12/17(日) 19:50:35 ID:x2ZvLdGQ
俺8級だけど挑戦してみるわ

790 :名無し名人:2006/12/17(日) 19:51:25 ID:x2ZvLdGQ
あれ応答ないよw

791 :名無し名人:2006/12/17(日) 19:56:08 ID:UrHBWoHa
8級はご遠慮お願いできますか?

792 :名無し名人:2006/12/17(日) 21:57:56 ID:4/573CIc
15分なら8級前後までいけるけど早指しだと低級脱出できない。でも早指しが好き

793 :名無し名人:2006/12/18(月) 08:39:09 ID:qmiUi836
>>778
所ジョージ乙

>>785
ワロスww

794 :名無し名人:2006/12/19(火) 20:38:21 ID:EPxl3lHk
初手▲56歩の対処に困ってる件

795 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:29:22 ID:ePh2dYod
54歩か34歩でいいじゃん。

796 :名無し名人:2006/12/21(木) 00:41:08 ID:APJludEp
△6四歩もある
以下▲5五歩△6二銀▲5八飛△6三銀が一例
そこから右玉したら僕の場合は高勝率、
だけど、ふつうに左美濃にするのも有り、
そこは、自分の棋風と相談すべし

797 :名無し名人:2006/12/21(木) 02:49:04 ID:/1Xn1/Ry
なるほど

798 :名無し名人:2006/12/21(木) 04:18:22 ID:ALGxn0V/
>>796
昔俺も対中飛車には右玉やってた。
でも硬さで負けるからやめたよ。
なんか勝つコツってあるの?

799 :名無し名人:2006/12/21(木) 04:24:38 ID:utcYVBL/
中飛車やってきたら
君は人間的にあれだねwといって投了するといいよ

800 :名無し名人:2006/12/21(木) 06:09:57 ID:bd/cB7Sj
ハンドブックの話題がでてるけど、
宮田敦史五段は五手詰ハンドブック18分で解いたらしいね。
18分って一問平均5秒強だぜ。
俺なんて2週間かかってまだ解けていないのに。プロはすごすぎる。

801 :名無し名人:2006/12/21(木) 07:10:40 ID:JWLg1XYT
将棋の実力者は、5手詰めくらいなら
見た瞬間に「詰め上がり図」が見えるらしいから…。
初心者みたいに、理詰めで詰め将棋を解いたりしないんだよ。

802 :名無し名人:2006/12/21(木) 14:04:23 ID:tV7Ea6Wc
5手詰ハンドブックって他と比べて難しい問題多いよな
敦くんは理詰めの処理速度が速いタイプの棋士だろ
渡辺さんは詰将棋にが苦手だけどなぜか正解の手をさしてしまう
感覚タイプ

803 :名無し名人:2006/12/21(木) 21:25:02 ID:tV7Ea6Wc
あまりにも過疎化したので棋譜はってみるテスト
先手:24 11級 ahoo 1200
後手:ahoo 1250

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲3八銀 △5二金右 ▲5八金右 △4三金 ▲6八玉 △4二角
▲3六歩 △3二銀 ▲3七銀 △3三銀 ▲7八玉 △3二金
▲7七角 △4一玉 ▲8八銀 △3一玉 ▲8六歩 △8四歩
▲8七銀 △5四歩 ▲8八玉 △2二玉 ▲9六歩 △9四歩
▲7八金 △6二銀 ▲6六歩 △7四歩 ▲6七金右 △7三桂
▲5六歩 △9五歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲7五歩 △8六歩
▲同 角 △7五角 ▲同 角 △同 歩 ▲8六歩 △8五歩
▲同 歩 △同 桂 ▲8六歩 △9八歩 ▲同 香 △9七歩
▲8五歩 △9八歩成 ▲同 玉 △8六香 ▲同 銀 △7六角
▲8七香 △6七角成 ▲同 金 △7六金 ▲同 金 △同 歩
▲7四桂 △7二飛 ▲6二桂成 △同 飛 ▲7三角 △7二飛
▲9一角成 △7五桂 ▲8八銀 △6七桂成 ▲7三歩 △4二飛
▲7九香 △6六成桂 ▲7五角 △6七金 ▲9三角成 △7七歩成
▲同 香 △7六歩 ▲8一馬 △7七歩成 ▲同 桂 △9六香
▲8九玉 △7七成桂 ▲同 銀引 △9七桂 ▲7九玉 △7七金
▲同 銀 △8九桂成 ▲同 玉 △9七香成 ▲7八金 △9八銀
▲7九玉 △8七成香 ▲6九玉 △7四香 ▲7五桂 △7八成香
▲同 飛 △8七金 ▲7九飛 △7五香 ▲同 馬 △8六桂
▲同 銀 △5五歩 ▲同 歩 △5二飛 ▲5六香 △8六金
▲同 馬 △6七銀 ▲6三馬 △9二飛 ▲9四香 △8二飛
▲7二歩成 △8三飛 ▲7三と △8一飛 ▲同 馬 △5六銀成
▲6八歩 △5七成銀 ▲7六馬 △8七香 ▲6二飛 △8八香成
▲4三馬 △7九成香 ▲同 玉 △8九飛 ▲7八玉 △8七飛成
▲同 馬 △同 銀成 ▲同 玉 △6八成銀 ▲同 飛成


804 :名無し名人:2006/12/22(金) 01:47:24 ID:QzV5HZR6
棋譜貼られるぐらいなら過疎ってた方がいいです

805 :名無し名人:2006/12/22(金) 07:55:17 ID:2tSyUuAE
後手はDQNっぽいな

806 :名無し名人:2006/12/23(土) 21:49:32 ID:+w1PiN2B
最近、低級者の癖に佐藤の真似して初手3二金してる輩が妙に増えてて笑えるw
意味分かってんのかな(藁

807 :名無し名人:2006/12/24(日) 17:25:10 ID:4XiXWo3P
最近じゃない、昔から多い。
矢倉と棒銀しか知らない超初心者などはよく初手3二金をする。
もちろん深い意味などわかってない。
そもそもタイトル戦を意識して見てるような奴はとっくに低級を卒業してる。
だから真似をしたのは低級者ではなく(ry

808 :名無し名人:2006/12/24(日) 19:06:17 ID:k/RCw/+D
俺の対戦相手が初手▲7八銀を指してくれますように (-人-)ナムナム

809 :名無し名人:2006/12/25(月) 02:56:24 ID:bHyNYxRR
78銀68飛66歩

810 :名無し名人:2006/12/25(月) 21:08:10 ID:eGgMj4+J
▲7八銀△3四歩▲6八飛△8四歩▲6六歩△2五歩▲7六歩△2四歩▲同歩△同飛

811 :名無し名人:2006/12/25(月) 21:10:53 ID:eGgMj4+J
間違えた▲7八銀△3四歩▲6八飛△8四歩▲6六歩△8五歩▲7六歩△8六歩▲同歩△同飛

812 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:38:22 ID:bHyNYxRR
俺も電車のお供に将棋の本買おうかな。
今日手に取った中では5手詰めハンドバックか光速流のうんちゃらはちょうど良さげだ。
 
受け方の本はないのかのう。


813 :名無し名人:2006/12/25(月) 23:24:51 ID:TomBM5kC
>>812
最近はユーザーも賢くなって受けの重要性も分かってる人多いんだけど
昔は皆受けるより攻めてる方がおもしろいだろうし、
受けは難易度も難しい本が多いので売れなかったから
なかなか今後も出ないだろうね。

814 :名無し名人:2006/12/25(月) 23:35:10 ID:VTsU71Ml
>>812
「凌ぎの手筋186」という良書はあるのですが、
すでに絶版で売っていないのが残念です。

815 :名無し名人:2006/12/26(火) 01:29:17 ID:0QzV2Crg
http://demon45.hp.infoseek.co.jp/

ここに入ろう

816 :名無し名人:2006/12/26(火) 01:40:14 ID:KLiNT6kk
>>815
R戦100局も指してないのでむりぽ

817 :名無し名人:2006/12/26(火) 03:06:06 ID://D1+6cT
詰め将棋の本を逆さにして見るといいらしいよ。

818 :名無し名人:2006/12/26(火) 03:58:25 ID:ix5ebsKy
>>813-814
なるほどレスサンクス。
まあじっくり考えて一冊買うよ。
 
>>817
頭いいですね(`・ω・´)

819 :名無し名人:2006/12/26(火) 12:14:46 ID:i+HcICj6
眼球が回せたら便利なのにね

820 :名無し名人:2006/12/26(火) 15:59:05 ID:8tP+TFs4
ここの方は将棋指してて楽しいのですか?負けてばっかでつまらなくないのですか?

821 :名無し名人:2006/12/26(火) 16:13:11 ID:2tcUZ5Yw
読書がお好きなようで・・・^^;

詰将棋はね 作る楽しさ 本が売れれば尚嬉しいw

そこラ変わからんやろうね 沢山本収集してくだされw

それじゃオマイラ良いお年を〜

822 :名無し名人:2006/12/26(火) 17:07:44 ID:ix5ebsKy
>>820
勝率半々ぐらいっすよ。
 
>>821
将棋の本買うのは初めてなんすよ。楽しみ 


823 :名無し名人:2006/12/26(火) 18:13:00 ID:h9EFBmjK
買うなら実力に見合った本にしておけよ。
難しすぎる本を買うと、理解できないからな。

824 :名無し名人:2006/12/26(火) 18:14:37 ID:+79uFTRy
詰将棋は盤面ありでやれば難しくても解けると思う

825 :名無し名人:2006/12/26(火) 19:06:19 ID:un1ChoT5
>>820
闘志と向上心なら上級者にも負けてないお。

826 :名無し名人:2006/12/26(火) 19:50:45 ID:1dXRh48W
>>820
24初心者ですか?

827 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:02:02 ID:RjQsTFFD
>>820
さそり座ですか?

828 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:03:05 ID:KLiNT6kk
>>820
風呂では最初にどこから洗いますか?

829 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:08:45 ID:ix5ebsKy
>>820
ドッヂボールやりませんか?

830 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:12:58 ID:3GhgxJAf
筋金入りの低級減った
万年のおいらにはこたえる
みんなどこいっちまったんだぁ?

831 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:16:15 ID:XXP4vyAK
呼ぶなよw

832 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:38:53 ID:bH0wadoo
>>820
それよりボクと踊りませんか?

833 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:49:35 ID:sQ5ckN7V
>>820
ドラクエとFFならどちらですか?

834 :名無し名人:2006/12/26(火) 21:48:18 ID:8tP+TFs4
いまゲストで低級の方と戦いました。王手飛車の局面でダウンされました。低級の方は頭おかしいから弱いんですか?教えてください

835 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:03:41 ID:XXP4vyAK
>>834
>>825-833を見りゃわかるだろ

836 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:14:26 ID:1dXRh48W
>>835を見てわかりました

837 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:16:54 ID:XXP4vyAK
>>836
>>826

838 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:19:44 ID:sQ5ckN7V
>>837
>>831

839 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:21:26 ID:XXP4vyAK
>>838
>>831

840 :名無し名人:2006/12/26(火) 23:28:07 ID:8tP+TFs4
うはwwwwwレスがアホだwwwwリアルで下流で将棋も低級とかカワイソwww

841 :名無し名人:2006/12/27(水) 20:51:42 ID:3yHwGn5b
今日はフリーで14級に完敗したけどR8級の人に勝ったお。
嬉しいお (^ω^)おっおっおっ


842 :名無し名人:2006/12/28(木) 01:13:22 ID:R4JnLWrw
詰め将棋はどうしても答えがわからなかったら、答え見てもいいかな?
3手詰なら何とか解けるようになったけど、5手詰が難しすぎる。
解けるまで答えを見ないほうが上達する?それとも、答えを知ったほうが上達する?

843 :名無し名人:2006/12/28(木) 02:02:48 ID:tNAjdvwJ
うっかりミスしたら対局後に嫌味言われた。
再戦を申し込んだけど断られた。
ミスしなければ勝機はあったのに無念。
勝つ為に指す時と練習の将棋は違うから、
嫌な奴と分かってたら違う戦法にしてたよ。
たいして強くない奴に限って自分が勝つと、
相手を不愉快にさせるような発言するよね。
無茶苦茶悔しい(笑)

844 :名無し名人:2006/12/28(木) 04:25:34 ID:81cXLzZF
>>842
プロでも見解は二つに分かれていてそれぞれにそれなりの納得できる理由がある。
早い話がどっちでもいいので自分に合う方を選べばよい。

>>843
相手のミスに嫌みを言うような奴は将棋以前に人間的に低級だからw
ましてや言った相手が低級ならミス同然の悪手ばかり指してるだろうに恥ずかしい奴と思っておこうw

845 :名無し名人:2006/12/28(木) 08:05:21 ID:rR6Se+o6
>>843
具体的に

846 :名無し名人:2006/12/28(木) 11:02:50 ID:hj04cMVK
悔しい時は駒を噛むと強くなるらしいよ

847 :名無し名人:2006/12/28(木) 12:24:46 ID:32AcMTb7
>>846
歯がねw

848 :名無し名人:2006/12/28(木) 13:49:31 ID:7aHMeabf
俺の駒プラッチックです><;

849 :名無し名人:2006/12/28(木) 14:07:43 ID:tQYk5Sh+
絶対劣勢な局面から、勝ちを拾った。相手が迷って受けてくれたので勝った
とても勝った気がしない。だけど、もし、自分が相手の立場であっても受けていたかもしれない
改めて、居飛車Vs振り飛車の端の難しさが身にしみた 受けすぎてもダメ、手抜き過ぎてもダメなんだよなぁ

相手の人に「2手目3二金は挑発じゃないですからね」と本当は伝えたかったけど、ずっと一人で感想戦
をしている相手を見ていては何故かいいだせなかった。

850 :名無し名人:2006/12/28(木) 17:52:02 ID:O8REGYz5
アマは振り飛車党が多いから32金はほとんど意味ないよなw
おれは四間飛車しかやらないのに32金を出されるw

851 :名無し名人:2006/12/29(金) 18:28:28 ID:oY8UaE5o
今夜、21時から24大阪道場で大会を行います。
勝ち進み、負け進みのトーナメントです。
お時間のある方は、ぜひご参加下さい。

【初心者歓迎】年末VIP将棋大会【今夜開催】
ttp://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1167356510/



852 :名無し名人:2006/12/29(金) 19:05:21 ID:gOcPjkuP
早指しか
残念

853 :名無し名人:2006/12/29(金) 23:44:20 ID:oY8UaE5o
>>852
通常は予選のみ1分30秒の早指し、
あとのトーナメントは全て15分60秒でやってます。

今回は特別に1回戦まで早指しになってました。

854 :812:2006/12/30(土) 20:32:11 ID:keePZcPK
とりあえず取り組みやすそうな谷川流寄せの法則基礎編を買ってきますた。
電車のお供にしたいと思います。


855 :名無し名人:2006/12/31(日) 01:02:34 ID:pn0zRlyP
よく得意戦法を一つ持てとか言われるけど俺は違うと思う
それだけ覚えても、常にその戦法を使えるかと言えばそうじゃない
という事でそれに気づいた俺は色々考えたさ
俺は居飛車党なんだが
居飛車、角代わり、筋違い角、中飛車、四間飛車、三間飛車、向かい飛車
こんな感じの戦法を相手に何をやられても言いように
こうされたらこうするって感じで序盤だけパターンのように決め打ちしたらさ
低級だったんだが中級TOPレベルまで一気にいっちゃったわ
まじでこれお勧めw

856 :名無し名人:2006/12/31(日) 02:11:01 ID:1XqGFub4
>>855
やろうと思ったことはあるが、予想上に膨大な変化になってきたのでやめた
でも得意戦法一つ持っても仕方ないというとこには同意
将棋にはどれだけ戦法あると思ってんだろうな

857 :名無し名人:2006/12/31(日) 03:19:10 ID:GFOgLQt1
>>855 >>856
脱出スレのどっかに右玉を勧めるレスがあったぞ。
ほとんどの戦型に対応できるっつって。
だけど他の戦法を指せなくなるのが難点らしい。

858 :名無し名人:2006/12/31(日) 03:29:37 ID:iWTJauNA
>>855>>856同意。
「得意戦法一つに絞れ」ってのを文字通り真に受けて
無茶早石田とかDQN中飛車一本槍とかの人が低級で多いんじゃないだろうか。
この類なら相手の出方無視して戦法一つに絞れるけど、
むしろ上達しにくいと思うな。

まあ四間飛車一本は確かにやりやすいだろうし、実際多いけど。



859 :名無し名人:2006/12/31(日) 06:14:50 ID:hSrA7waD
「得意戦法一つに絞れ」を「ひとつの戦法以外は勉強しない」と
誤解釈するひとがいるんだよな。んなわけないだろと。

860 :名無し名人:2006/12/31(日) 10:17:45 ID:C/jv39yU
将棋を覚えて約一年。24を始めて10ヶ月。
そろそろ通算対局数500戦を迎えようというのに最高位が12級。・・・低級突破が見えない

でも楽しい一年でした。皆様、来年もよろしく

861 :名無し名人:2006/12/31(日) 10:38:34 ID:qKA8zPPX
藤井や久保だって相居飛車の棋譜並べてる。

>「得意戦法一つに絞れ」ってのを文字通り真に受けて
>無茶早石田とかDQN中飛車一本槍とかの人が低級で多いんじゃないだろうか。

それは絞ってるんじゃなくてそれしか出来ない人だよ。
たいてい終盤も弱いし将棋の勉強もしてないと思う。

オールラウンダーは毎局違う展開になるから、
互角以上に出来ても勝ちに結びつけるのは難しい。
毎局必要な指し方が変ってしまうから本当に大変。

俺はこの前先手四間飛車やるつもりで、
早めに16歩を突いたら、
相手が受けてくれなくて、
何故か後手横歩取りやってたからね(笑)
自分で指してて笑ってたよ。

862 :名無し名人:2006/12/31(日) 13:29:53 ID:cXUmQk33
>>DQN中飛車一本槍?
これはある、確かご機嫌中飛車という正式名があったはず
自陣に打ち込み無くして棒銀で相手に打ち込みの隙を作って
角交換に持ち込んで馬を作る作戦ね。
はじめ知らないうちは角交換を軽く考えてた時期があってそのときはだめだった

863 :名無し名人:2006/12/31(日) 15:39:31 ID:9IyhR5LX
24で11級ですが、ここでいろいろ教わり、来年は10級に上れる自信がつきました。
私にとって、特に有り難かったのは、
将棋は一手ずつ交互に指すのだから、簡単に悪くはならない。(だから成算のない自爆攻めはしない)、
逆転は終盤にあるから最後まで諦めない。
and
挨拶、お礼などは、短縮語リストを作って即応する、
などなどでした。
来年も宜しくお願いします(よろ)。
皆さん良いお年を。



864 :名無し名人:2006/12/31(日) 18:03:45 ID:82F/Aqnz
DQN中飛車とゴキゲンを一緒にしては近藤がかわいそう

865 :名無し名人:2006/12/31(日) 18:16:41 ID:WXZSSJQ8
とうとう今年は一局もR戦を指さなかった
来年は一週間に一局ぐらいは指そう

866 :名無し名人:2006/12/31(日) 20:58:36 ID:Vi+ok+EA
居飛車に右玉、振りにも糸谷流右玉がオススメ

867 :名無し名人:2007/01/01(月) 01:02:57 ID:T1yUIIk+
右玉は低級者には難しい

868 :名無し名人:2007/01/01(月) 11:44:56 ID:zdwnQaRt
>>867
マジレスすると右玉は受けの力と特殊な感覚が要求される戦法。
受けの弱い人が多い低級にまともに指しこなせる人はほとんどいないだろうし勝ちにくいはず。
ここの馬鹿な香具師がそんな戦法勧めても
多くの低級は使いこなせず指さないだろうからどうでもいい話だけどね。

869 :名無し名人:2007/01/01(月) 18:27:08 ID:VgCTPXKk
先手:おれ(83?)
後手:あいて(304)

▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩 ▲7七角 △3二金
▲6六歩 △4二銀 ▲6八飛 △5四歩 ▲4八玉 △1四歩
▲1六歩 △5三銀 ▲6七銀 △6四銀 ▲3八銀 △3一角
▲3九玉 △1三角 ▲5八金左 △5五歩 ▲4六歩 △同 角
▲4七金 △3五角 ▲2八玉 △6二銀 ▲3六歩 △4四角
▲9六歩 △9四歩 ▲3七桂 △3四歩 ▲5六歩 △同 歩
▲同 銀 △8六歩 ▲同 歩 △8八歩 ▲同 飛 △5五銀
▲同 銀 △同 角 ▲5六歩 △2二角 ▲8五歩 △8七歩
▲同 飛 △7八銀 ▲8八飛 △6七銀成 ▲8六銀 △7七成銀
▲同 銀 △7九角 ▲5八飛 △2四角成 ▲4六歩 △4二馬
▲8八飛 △1五歩 ▲同 歩 △同 香 ▲1六歩 △同 香
▲同 香 △1五歩 ▲同 香 △同 馬 ▲1六歩 △4二馬
▲8四歩 △8六歩 ▲8三香 △7二飛 ▲8一香成 △8七香
▲6八飛 △5三銀 ▲8三歩成 △5二飛 ▲8八歩 △5四銀
▲9一成香 △8八香成 ▲同 飛 △8七歩成 ▲同 飛 △8六歩
▲8八飛 △6四歩 ▲7三と △6五歩 ▲5五香 △同 銀
▲同 歩 △6六歩 ▲同 銀 △6五歩 ▲同 銀 △5五角
▲5八飛 △6六角 ▲5二飛成 △同 馬 ▲6二香 △同 金


870 :名無し名人:2007/01/01(月) 18:27:42 ID:VgCTPXKk
▲同 と △同 馬 ▲5六飛 △5五香 ▲6六飛 △1七香
▲3九玉 △7九飛 ▲5四銀 △5八香成 ▲6三桂 △4一玉
▲5一桂成 △同 馬 ▲7四角 △5二歩 ▲5三銀成 △1八香成
▲4二銀 △同 金 ▲同成銀 △同 馬 ▲6一飛成 △3二玉
▲3一金 △同 馬 ▲5二龍 △4二金 ▲5八龍 △6六桂
▲6八龍 △8九飛成 ▲6六龍 △5八銀 ▲4八玉 △4九銀成
▲同 銀 △2二馬 ▲6一龍 △6六馬 ▲5七銀 △7六馬
▲4一銀 △3三玉 ▲5六角 △4九龍
まで154手で後手の勝ち

暇だったら評価よろしく
悔しい内容でした


871 :名無し名人:2007/01/01(月) 19:10:55 ID:IGanz73o
細かいミスが目立つ

872 :名無し名人:2007/01/01(月) 20:28:46 ID:jnKzUXBU
確かに細かいミスが目立つな



見てないけど

873 :名無し名人:2007/01/01(月) 20:31:29 ID:tAPti2UD
う〜ん、細かいミスが目立つかな。

874 :名無し名人:2007/01/01(月) 21:00:10 ID:HRAtBeSx
>>869-870
こっちも低級だが、ざっと見てみた。以下、コメント。

23手目。 ▲2八玉のほうが良かったと思う。一歩損の代償があればともかく、
      本譜は単に一歩損しただけの展開になっていて、もったいない。
57手目。 初志貫徹で▲8七飛としたほうが良かったと思う。
      △2四角成には、▲8四歩と伸ばして歩成を狙う。
75手目。 ▲8三銀で飛車が取れてる。
107手目。本譜は後手の対応がマズくて、王手角取りになったけれども、
      あっさり、と金を清算したのはもったいない。
      ▲5四銀と出て圧力をかけるか、▲5三歩△同馬▲5四香を狙う
      ほうが良かったと思う。
      ▲5三歩に馬が逃げるなら、やっぱり▲5四銀として攻め駒を足す、とかね。
115手目。素直に同玉で良さそうな。
119手目。▲6二飛成で勝ち。△同玉なら▲6三銀打で以下詰み。
      △4一玉と逃げても、▲2二銀で後手玉は必至になってる。
      △同金なら▲4二金だし、取らなくても▲5二金で詰み。
123手目。後手玉の逃げ道を塞ぐって意味で、▲7五角のほうが
      良かったと思う。それで▲4三銀成△同金▲3一金を狙うとか。
      そっちのほうが後手からみると嫌そうな気がする。
149手目。これは▲同龍の一手。


俺の所感だけど、23手目がちょっと不用意だったかなーというのはあるにしても、
全体的に序盤から中盤初期はうまく指せているように思った。
終盤は相手の玉を追い回す効率の悪いところが目立ったような印象はあるけど、
15級ならこんなもんだろうなぁという気がした。
終盤を鍛えればすぐ強くなるんじゃないの?


詳しくは下記のスレで見てもらうと、丁寧に診断してもらえる。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166528865/

875 :名無し名人:2007/01/01(月) 21:20:12 ID:VgCTPXKk
レスしてくれた方ありがとうございます
特に>>874さん細かい指導ありがとうございます


876 :名無し名人:2007/01/03(水) 17:04:29 ID:nq8QW27k
相手の馬が利いてる所に1局に2度も桂を打ってしまった。
こんなことしてたら、勝てるわけがないな。

877 :名無し名人:2007/01/03(水) 18:01:02 ID:XUmtN3QZ
おまえら酔ってる13級の俺に負けるなよ・・
2連勝しました。

878 :名無し名人:2007/01/03(水) 21:14:49 ID:8XjKSTor
4段なんか雑魚だな( ゚Д゚)y─┛~~

先手:R2156
後手:おれR530

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6八銀 △5四歩 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △3三角
▲6七銀 △2二玉 ▲7五歩 △6四歩 ▲5六銀 △4四歩
▲5九角 △6三銀 ▲7六飛 △3二金 ▲5八金左 △1二香
▲4六歩 △3五歩 ▲4七銀引 △4三金右 ▲1六歩 △1一玉
▲3六歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲7七桂 △1四歩
▲4七金 △5五歩 ▲2六角 △9四歩 ▲6五歩 △同 歩
▲4五歩 △5四銀 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩
▲6四飛 △3五歩 ▲同 銀 △4五銀 ▲3四歩 △同 銀
▲4四銀 △同 金 ▲同 角 △同 角 ▲同 飛 △4六歩
▲同 金 △2四角 ▲4七金打 △3五銀打 ▲同 金 △同 銀
▲4一飛成 △4二飛 ▲同 龍 △同 銀 ▲3三歩 △同 銀
▲8二飛 △3一歩 ▲3四歩 △同 銀 ▲5四角 △4三歩
▲8一角成 △7九飛 ▲5四馬 △4六銀 ▲同 金 △同 角
▲3七銀打 △同角成 ▲同 玉 △4四金 ▲5三馬 △7七飛成
▲3三歩 △同 桂 ▲3二飛成 △2五桂 ▲4八玉 △3六桂
▲4七玉 △5六銀
まで104手で後手の勝ち


879 :名無し名人:2007/01/03(水) 21:20:28 ID:tEJ2CKVc
これR530の将棋じゃないだろう


880 :名無し名人:2007/01/03(水) 21:43:08 ID:zStHrmrm
矢倉組んでも、桂馬が飛んできて銀に当てられて
不利にされてしまいます。

881 :名無し名人:2007/01/03(水) 22:16:00 ID:2wiQKnJ5
後手の持駒:角 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v玉v金 ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・v銀 ・v金v飛 ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩 ・v桂v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩v銀 ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 銀 ・ ・ 歩 ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ 玉 ・ ・ 飛 ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 
手数=26 ▽3三同桂 まで
藤井本によるとこの局面は後手が指しやすいのですが
どうさしたらいいのか分かりません
後手の指し方を教えてください

882 :14級:2007/01/03(水) 23:46:12 ID:1AKMcP9d
自分四間飛車党なのですが向こうも四間飛車する人の場合、ほとんど四間飛車の穴熊にしてきます。
完璧な穴熊にされる前に攻めに行きやむを得ず相手の金が真ん中に2枚いる状態の戦いが
多いです。それでもものすごく攻めにくいです。
ちなみに自分が穴熊やるとすんごく簡単に倒されます。m(__)m
なので美濃囲いか高美濃囲いやってるのですが…。
皆さんは相手が穴熊にし始めたらやはりゲッっと思いますか?

883 :名無し名人:2007/01/03(水) 23:51:13 ID:LZjrukHl
むしろラッキーだと思う
端からゴリ押しすれば大体勝てる

884 :名無し名人:2007/01/03(水) 23:54:00 ID:rB9FrEsx
>>882
相振りの相四間で穴熊にされるってこと?
自分がやって「すんごく簡単に倒される」って経験をしてるなら、
そこから穴熊崩しの手筋を盗めばいいんじゃないかな
上から攻められた穴熊は意外なほどモロい時もあるし、
俺も振り飛車党だけど、相振りの穴熊はさほど脅威とも思わないなぁ

885 :名無し名人:2007/01/04(木) 00:01:25 ID:aPVFG7sF
>881
多分こっちのスレの方がいいんじゃないかな?
【初心者】四間飛車総合スレ【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1158894323/

後手の主張としては
・先手の右桂が使いにくい
・一歩手持ちにしている
・玉形が堅い
から後手指しやすいとは思うけど、
具体的にどう進めるかは確かによく分からない。

886 :名無し名人:2007/01/04(木) 06:46:48 ID:xteN0qKH
>>880
↓ここの
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~kukareto/

↓この辺を参考にしてみては
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~kukareto/yagurakuzushi2.html
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~kukareto/yaguravsmigishikennshisya1.html

887 :名無し名人:2007/01/05(金) 17:19:01 ID:CDGlKMe5
オマイラ正月休み揉まれまくったみたいだな
低タブの低を彷徨っときますw

888 :名無し名人:2007/01/05(金) 17:56:29 ID:QKh9BB1n
単純な攻めは数の受けで受けることができる。
複雑な攻めは防ぐことができない。
以上、今日の講義は終了する。

889 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:26:08 ID:ozq5HVbz
きみはこう言いたいのでしょう。ヒシャはどこだ!

890 :名無し名人:2007/01/05(金) 20:29:08 ID:dO9DmO59
なんか接続障害がでるけど、俺だけ?

891 :名無し名人:2007/01/05(金) 21:21:04 ID:dO9DmO59
得点に?付いてるやつ全員しねやああああああああああああああ

892 :名無し名人:2007/01/05(金) 21:22:50 ID:Csd70i3i
>>891
君にも以前は付いていたはずだ

893 :名無し名人:2007/01/05(金) 22:22:21 ID:QKh9BB1n
得点に?のついてるやつが全員死んだとしても
死んだやつの家族や親友が悲しむだけで
社会に何の影響も無く、ほとんどのやつが
無関心なんだろうな。

894 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:41:58 ID:SRFzgRQB
俺もまだ?ついてる
30局近く指してもまだついてる。
30局か50局指すと消えるのかな ?
それとも30勝?

895 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:46:07 ID:Tdp9GpS+
?がついてると24の大会に出られないぞ。

896 :名無し名人:2007/01/06(土) 06:34:02 ID:UEKgFu4d
必死がかかると、PCがダウンしたとかいって
逃げる人がけっこういるなあ。普通に投了すりゃいいのに。

897 :名無し名人:2007/01/06(土) 16:16:49 ID:TuxOaQQZ
必死をかけた側の人が逃げた話は聞いたこと無いな
それはなぜだろうか

898 :名無し名人:2007/01/06(土) 16:27:09 ID:4vBgpIIC
本当にダウンすることはあるよ。

相手に必死をかけ、自分に即詰みはない。あと一手で勝ち!ってところで、
こっちがダウン。しかも相手は再開してくれないってことが、何回かあった。

899 :名無し名人:2007/01/06(土) 18:52:14 ID:Q3bURc8f
6連敗してRが0になったんだが、どうやったら勝てんの?

900 :名無し名人:2007/01/06(土) 19:20:52 ID:m6SOtjAQ
棋譜保存してどこが駄目だったか眺めてみるとか

901 :名無し名人:2007/01/06(土) 19:51:02 ID:Q3bURc8f
T守りが下手すぎてすぐに攻め込まれる。
U受けが下手すぎてすぐ自滅する。
V無茶な攻めで自滅する。
感想
あまりのへたれっぷりに茶吹いた。
あんな情けない将棋指していたとは思わなかった。

で、どうしたらいい?

902 :名無し名人:2007/01/06(土) 20:32:04 ID:UKSF4+DG
>>901
受けの本買ってきて鍛えるとか。

903 :名無し名人:2007/01/06(土) 20:51:02 ID:UEKgFu4d
>>901
学校の友達の強い人に、必死の問題集を渡されて
これやれって言われました。攻撃だけじゃなく受け方も読むから
学びの内容が多いらしい。いわれて見れば、攻撃の手筋、
寄せ方のカン、受け方が一度に学べる気がします。

904 :名無し名人:2007/01/06(土) 21:24:34 ID:Tdp9GpS+
レート0になっちゃったんでしょ。
必死問題は難しすぎる。
1手詰め3手詰めの詰め将棋をたくさん解いて、
矢倉や振り飛車とか基本の戦法を何となく覚えて、
実戦を繰り返すしかないのでは?

905 :名無し名人:2007/01/06(土) 22:36:17 ID:Q3bURc8f
現在3・5・7手実践型詰将棋と言う本で5手詰めに挑戦中です。
棋風は棒銀で攻撃っぽいことはします。
wikiで見かけた、中飛車、三間飛車 なるものにも挑戦しようかな?
と思う今日この頃。

906 :名無し名人:2007/01/06(土) 22:46:26 ID:SRFzgRQB
フリーばっかやってて3カ月ぶりにRやったら全部二手スキ以上で危なげなく4連勝してしまった。
50点以上上がっちゃったんでまた今月はフリーで鍛えます。


907 :名無し名人:2007/01/06(土) 23:09:12 ID:XcOHQAAE
おれは次勝てば14級だ!

908 :名無し名人:2007/01/06(土) 23:15:31 ID:lvMFWw+u
>>905
初心レベルならまず角替わり・相掛かりと振り飛車に対する棒銀の攻め筋を押さえた方が
いいと思う。中原の「勝つ将棋攻め方入門」あたりに一通りの棒銀の筋が載ってるから,
それらを徹底して並べてみてはどうかな。
三間飛車(たぶん石田流かな)で攻めるときは飛・角・銀・桂を使うわけだけど,そのとき棒銀で
覚えた飛車・銀の使い方は無駄にならないはずなんで,三間は後回しにしてもいいんじゃない。

909 :名無し名人:2007/01/07(日) 00:10:24 ID:CSVC75Um
>>905
受けられてしまう攻めをするって事は、
筋が見えてないって事だと思われます。
5手詰めやるより難しいのを含めて、
3手詰めを一分以内に解けるようになれば、
レート300くらいにはすぐなるのでは?
受ける時も「間駒する」「控えて駒打つ」「駒逃げる」
「玉の逃げ道作る」「受けない」「攻め合う」
どれが得が3手の読みでも、
完全に読みきれればかなりのものだと思います。
まあ変化するから3手の読みでも、
数十手の読みになっちゃってるんだろうけどね。

910 :名無し名人:2007/01/07(日) 00:21:23 ID:u2/1rSqh
まあ実戦→本読む→実戦→本読む
ひたすら繰り返しだよキミい

911 :名無し名人:2007/01/07(日) 00:44:43 ID:CSVC75Um
ヤフーに久々に指しにいったら1700に招待された。
レート差ありすぎるけど勉強と思って受けたら、
右四間飛車やってきてすぐ作戦失敗して投了して逃げた。
24に慣れてしまうとヤフーはキツイな。

912 :13級:2007/01/07(日) 06:14:44 ID:u2/1rSqh
寝れないのでPCをぶおおんと動かしてフリーで待ってたら1級が申し込んできた。
序盤の小さいミスをデカい穴にされて完敗
しかしまた一つ学んだ。
俺はどこまでも強くなる。
 
おまえらも強くなれ。


913 :13級:2007/01/07(日) 06:33:48 ID:u2/1rSqh
やはり将棋の面白い所はやればやるほどちょっとずつ強くなる所だろう。
 
去年の8月に24を始めた。
 
俺は小学の時はクラスで2番目に強かった。1番強い奴は学年でも1番強かった。
 
中学(公立)の時はクラスで2番目に強かった。1番強い奴は医者になった。
 
高校の時は3番目に強かった。
1番強い奴は千葉大に飛び入学した。2番目に強い奴は東工大にいった。
 
大学では全くやらなかった。

そんな俺が15級で始めた。
 
5連敗した。
 
つまんね。  
 
そう思ったが負けたままだと悔しいのか毎週ちょこちょこやった。
 
11月ぐらいになると寒くなる。出不精になった。家にいる時間は次の一手本を読んだ。
だいたいマスターすると急に全体が見えるようになった。

2〜3カ月前の棋譜なんかもう見れたもんじゃない。
 
俺は間違いなく成長していた。


914 :13級:2007/01/07(日) 06:45:09 ID:u2/1rSqh
12月の末、自分の金で初めて将棋の本を勝った。
 
子供の時好きだった谷川さんの初級者用の本だ。
 
子供の頃、
「あきらめたらそこで終わりだよ」
そう言ってくれた訳ではないが大会によく顔を出していたのは森下7段だ。
森内5段を従えていた。
森下さんの本は売っていなかった。 
 
谷川さんの本には囲いの攻め方が載っている。穴熊は銀の頭を桂で攻めるのがいいらしい。
9級が申し込んできたので試しにやってみた。効果はてきめんだ。勝ったのだ。
まさに鼻から焼きそばが出る思いだ。
 
年が明けた。寝正月で過ごそうと思ったが毎日24をやった。
 
ふと1カ月前の棋譜を見てみるともう見れたもんじゃなかった。
 
俺は確実に成長していた。


915 :13級:2007/01/07(日) 06:59:52 ID:u2/1rSqh
1カ月前と比べてなにが違うかというと大して違わないかも知れない。
1カ月前の自分とやっても負けるかも知れない。
 
ただ棋譜を見ると猛烈な違和感を感じるのだ。
 
何が変わったんだろう。
 
そう。1カ月前の棋譜には相手の王を詰ませてやろうとする意志を感じないのだ。
 
将棋は戦いなのだ。
 


916 :名無し名人:2007/01/07(日) 07:29:38 ID:0c3POAJi
日記に書けよ…ヒッキー

917 :名無し名人:2007/01/07(日) 07:51:39 ID:XHLq/1XP
将棋は戦いなのだ。


まで読んだ

918 :名無し名人:2007/01/07(日) 08:16:03 ID:vyJqYTbm
終わり方が下手糞な文章だな
それと去年8月に始めて、いま13級って才能ないんじゃないかな

919 :名無し名人:2007/01/07(日) 08:23:15 ID:mHLMu7qh
十年以上やってるけど14級だよ

920 :名無し名人:2007/01/07(日) 09:25:23 ID:MoFRhBLc
学歴コンプレックス君の日記ほど痛いものはないな。

921 :名無し名人:2007/01/07(日) 10:00:26 ID:sh5xMhsi
>>915
そんな理屈っぽいあなたに
羽生の上達するヒントおすすめ。
多分何が変わったか具体的に分かるのじゃないのかな。
俺が初心者の頃からこの本読んでいれば
いろいろ回り道しなくてすんだのになあ。

922 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:25:13 ID:HEj3iawl
あんまりかまうなよ

923 :名無し名人:2007/01/07(日) 13:34:10 ID:XDbQNhH0
法律である一定以下は知的障害者でそれ以上は正常って決められてるだけで
正常な人の中にも限りなく知的障害者に近い人がいるんだよ。
その人たちはハンデがあっても認められないし、障害者年金ももらえない。
仕事場でもも頭のいい人たちにいいように使われている。
人間平等なんて大嘘なんだ、駄目なやつは何をやっても駄目
それを認めてないから格差社会みたいなことが興るんじゃないかな

924 :名無し名人:2007/01/07(日) 13:58:36 ID:MoFRhBLc
>>923
ただそういうやつって殆どが後天的要素だと言うことを自分で認めないんだよなw

925 :名無し名人:2007/01/07(日) 15:26:33 ID:UFo+ey10
さ、将棋の話しようか

926 :13級:2007/01/07(日) 15:57:49 ID:u2/1rSqh
>>921
なるほど読んでみよう。
これでまた強くなるな わははははは

927 :13級:2007/01/07(日) 16:05:28 ID:u2/1rSqh
>>924
どうでもいいけど頭悪い人は何やってもダメな人の方が多いけどね。
君のは上から物をみたただの偏見。
塾講やってた時に一番下のクラスを受け持ってそう感じるから。
数字が苦手な人は何やっても厳しい。
国語が苦手な人は何やっても厳しい。


928 :名無し名人:2007/01/07(日) 20:59:17 ID:BbZEfJiv
指しなれない戦法だと、とんでもなく酷いことになるな。ぼろ負けした。

929 :名無し名人:2007/01/07(日) 23:33:00 ID:OJFuV+Op
>>927
どっちが偏見なんだか

930 :名無し名人:2007/01/08(月) 00:31:36 ID:pq17ym2l
精神逝っとる

931 :名無し名人:2007/01/08(月) 02:01:43 ID:SpxFFszm
東大卒だが3ヵ月ほど指して12級
やっぱ30過ぎてから将棋は無理なのかな・・・

932 :名無し名人:2007/01/08(月) 02:04:04 ID:v1P7Fmy/
絶対どっちかウソだ

933 :名無し名人:2007/01/08(月) 03:00:58 ID:SpxFFszm
>>932
俺へのレス?
すべて本当。
将棋を覚えたのは小学校の時だが、24始めた時点で15級程度の実力だった。

934 :名無し名人:2007/01/08(月) 04:26:22 ID:v1P7Fmy/
勝率は?

935 :名無し名人:2007/01/08(月) 11:05:56 ID:VDxqxBJh
学歴と将棋の強さは比例する訳じゃないからなあ。

でも東大いけるほどの学習のノウハウを生かせば
低級を突破するくらいは簡単にできそうだが。

忙しいとかで時間が取れなくて中途半端になってるのが
本当の理由だと思う。

936 :名無し名人:2007/01/08(月) 14:54:11 ID:SpxFFszm
>>934
110局ほどで5割5分
指す時はまとめて指すけど、2週間くらい指さないこともある。
今日は約2週間ぶりに1局指して今年初勝利。久々にR400超えた。

やってる勉強はこれくらい↓
3手詰めHB(2周)、5手詰めHB(半分ほど)、寄せが見える本(半分ほど)
四間飛車を指しこなす本1(半分ほど)、ラクラク次の一手(8割ほど)
寄せの急所、囲いの急所(矢倉以外を一度流し読み)

>>935
残念ながらそんなノウハウもってないw
計算力も記憶力も衰えているし、ポカ多すぎだし(いまだに王手放置ミスをやるw)

937 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:29:03 ID:Ww/P6uRg
まとめると
「私は東大卒で2週間指さないこと2回以上あっても3ヶ月で
始めは15級の実力しかなかったけれど勝率5割5分で12級までいきました
30過ぎているので駄目です」

どうみても釣りだな

938 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:33:37 ID:SpxFFszm
>>937
スマン
どのあたりが釣りなんだ?真剣にわからん。

939 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:51:10 ID:Ww/P6uRg
もう釣りはいいよ

940 :名無し名人:2007/01/08(月) 16:18:01 ID:y+0m+zbs
>>936
その調子で続ければ1年か、長くても2年で上級くらいにはなれそうだな。
勉強の進め方も良さげだし。
王手放置とかは数こなせば少なくなるはず。

941 :名無し名人:2007/01/08(月) 16:22:24 ID:Ww/P6uRg
>>940
スルーを覚えろ

942 :名無し名人:2007/01/08(月) 16:35:49 ID:Ww/P6uRg
将棋クラブの駒の画像変わったようなきがするよな
ちょっと前はもっとギザギザだった気がする

943 :名無し名人:2007/01/08(月) 16:58:04 ID:SpxFFszm
>>940
飽きっぽいので1年以上続けられるよう頑張るw
しかし将棋って、勝った時はこの手が悪かったとか相手のミスのおかげ
だとか考えるし、負けたときは悔しくてしょうがないし、あまり精神衛生上
よくないな。

>>942
何でそんなに必死なのかと釣られてみる

944 :名無し名人:2007/01/08(月) 17:27:40 ID:VDxqxBJh
>>942
いや別に問題なく普通に話してるじゃん。
理由なくそこまで嫌うと言うことは
そういうおまいこそ学歴コンプレックスじゃないのか?w

945 :名無し名人:2007/01/08(月) 17:36:37 ID:g85snveM
>>842
簡単な詰め将棋を何度もやっても意味ないと思うぞ
詰め将棋で一番大事なのは、根気をつけることと頭のなかに将棋盤を作ること
最低30分は同じ局面を考え続けるくらいのやり方じゃないと
24で初段も見込めないと思うがな。最終的にどのくらい強くなりたいのか次第だろうけど
個人的にはそう思う

946 :名無し名人:2007/01/08(月) 17:37:42 ID:VDxqxBJh
>>936
さすがに勉強内容の選択はきちんとツボを押さえてるね。
でも半分とか8割とかが多いみたいでやっぱり中途半端が原因のような気がする。

東大はいるときもそうだったと思うけど
ページ数で何の問題が書いてあるかくらいやり込まないと駄目だってw
いくら歳で衰えたとはいえそれくらいは出来る能力は持ってるはず。
本当は面倒くさいだけでしょ?w

947 :名無し名人:2007/01/08(月) 17:42:04 ID:NkaqILS0
将棋はR恐怖症との戦いw
相手をリスペクトできる奴が強くなる。

948 :名無し名人:2007/01/08(月) 17:54:09 ID:Ww/P6uRg
嘘を嘘と(ry

949 :名無し名人:2007/01/08(月) 18:05:19 ID:SpxFFszm
>>946
正直、将棋(というか24)をなめていたと思い知らされた気分。
1ヶ月ほど真面目にやれば中級タブくらいにはいけると思っていたが
現実は厳しかったw
特に序盤はある程度知識がないと、その場で2,3分考えて指した手では
太刀打ちできない。急戦中飛車に何度悔しい思いをさせられたことか・・・

>本当は面倒くさいだけでしょ?w
実際、詰め将棋解いても面白くないんだからしようがないw

>>947
わかる。
R400なんて通過点に過ぎないぜ、とか思っていてもついつい
次の対局するのを先延ばしにしてしまうw

950 :名無し名人:2007/01/08(月) 18:07:06 ID:hPhgBgu2
>>945
自分は、奨励会って所に居た人に将棋を教わってるんですが、
(クラスメイトにいる)簡単な詰め将棋って相当意味があるって
言ってますよ。それも繰り返してやるのが望ましいって。
いまは、詰め将棋じゃなくて必死問題をやれって言われてやってますが、
でも、一番大事なのは実戦だって。

951 :名無し名人:2007/01/08(月) 18:25:15 ID:Ww/P6uRg
>奨励会に居た人ががクラスメイトにいる
>東大卒
絶句だな

952 :名無し名人:2007/01/08(月) 18:26:20 ID:pq17ym2l
言うはタダw

953 :名無し名人:2007/01/08(月) 18:36:32 ID:hPhgBgu2
>>951
ほんとですよ!

954 :13級:2007/01/08(月) 18:45:47 ID:YHUaVm6/
ていうか世の中には東京大学卒なんか10万人はいるだろ。
俺も東大卒は東大卒だが東京農工大卒だ(*^-^)b
 
しかしようやく急戦にもびびらなくなってきたのう。
初めは怖くてしょうがなかった…


955 :名無し名人:2007/01/08(月) 18:49:15 ID:Ww/P6uRg
使い古されたネタ乙

956 :名無し名人:2007/01/08(月) 19:13:07 ID:VDxqxBJh
>>950
というか漏れも詰め将棋嫌いだからw
その代わり必死問題とか次の一手をいっぱい解いてるけど。

簡単な詰め将棋を多く繰り返す事は
サッカーでいうならシュート練習、野球でいうならティーバッティングの
反復練習といったところかな。
だから重要であるというのは正しい。

また必死問題の方がより実戦的で手を多く読む必要があるので
単に詰め将棋より訓練になるのでその友人の通りだと思う。

まあそんな優秀な友人がいるのなら
ここであえてアドバイスなんかいらなさそうだなw

957 :名無し名人:2007/01/09(火) 00:26:27 ID:DaVVmcYO
ちょっと調子がよくなってきたと思ったら、3連敗してしまった・・・

958 :名無し名人:2007/01/09(火) 02:49:22 ID:KVBUsgJu
最高記録は16連敗

959 :名無し名人:2007/01/09(火) 03:42:21 ID:UMdqhKd5
ロッテの連敗記録と一緒だな

960 :名無し名人:2007/01/09(火) 07:15:57 ID:8ilflR9d
dog2020君、負けて悔しいのはわかるけど、挨拶くらいはしようね。

961 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:53:50 ID:tlm6FTdJ
dog2020
いつもポツンと対局待ちしてる。
よほど低級の奴らに敬遠されてんだなあと。

962 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:43:37 ID:9znDjsRA
詰将棋とかそんなに必要でもないと思うけど?
感想戦だけで初段は行けると思うよ、俺が観戦と感想戦のみだから

963 :名無し名人:2007/01/09(火) 17:34:31 ID:exlGgKMO
相手は詰め将棋な感じで我の飛車を詰めようとしている
オイオイこっちは飛車放置でオタクの王様を狙ってるのですが・・・
こんな奴が多いw

964 :名無し名人:2007/01/09(火) 17:42:49 ID:XUg272Ho
自分以外は馬鹿の時代だからなぁ

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