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【単体】ソードワールド154【複数形】

1 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:31:23 ID:???
(利用上の注意)
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ!
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。

前スレ
【オラン】ソードワールドRPG【ファンドリア】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149166601/l50

2 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:36:21 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
SNE総合スレッド その8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149253998/l50
【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド短編集 -その79-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1149149328/l50
水野良 総合スレ51
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147971289/

◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html



3 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:01:32 ID:???
>>1
乙。

4 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:07:37 ID:???
この後に役にも立ってない、くだらないテンプレは不要だからな。

5 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:12:46 ID:???
【FAQ1】
Q.歯が痛いのに、毎日のように眼科に通ってるのはどんな人?
A.眼科医

Q.えっちになるとカタくなるものはなーに?
A.鉛筆

Q.5人でかくれんぼしてます。2人見つけました。残り何人?
A.2人

Q.なめられたり、罵られたりすると立ってしまうところとはどこだ?
A.腹

Q.ちいさい時には皮を被っていて短くてやわらかいけど、
おっきくなると皮がむけて長く硬くなるものってなあに。
A.竹

6 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:13:24 ID:???
【FAQ2】
Q.形はしかくなのにさんかくのものってなーんだ。
A.口

Q.細かくすると金属に変わる紙ってなーに?
A.紙幣

Q.ある晴れた日、男が庭先でパンツの中に手をいれ棒を触っています。何をしているのでしょうか。
A.洗濯物干し

Q.棒になるとつらくて、洗うとすっきりして、出ちゃうとちょっと困るものなーんだ?
A.足

Q.「いっぱい」という言葉の「い」を「お」に変えて言ってみてください。
A.おっぱい!おっぱい!

7 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:14:02 ID:???
【FAQ3】
Q.あなたは賞品として車をもらえるゲームに参加しています。
目の前に3つドアがあり、そのうちの1つは、後ろに車、
あとの2つは後ろにヤギ(ハズレ)が隠されています(正解を入れる場所は無作為に決めた)。
車が隠れていると思うドアの前に立ってください。
そこで、ゲームの司会者(どのドアが車でどれがヤギか、知っている)が、
ヤギのドアをひとつ開けて、全員に見せます。あなたが選んだドアは開けません。
この後、あなたはドアを替えることができます。替えなくてもいいのです。
最終的に選んだドアの後ろに車があれば、その車をもらえます。
さて、ここでドアを替えた方がいいのでしょうか?確率上どちらが有利か考えてください。



A.変更したほうが有利です。
変更しなかった場合の勝率は3分の1、変更した場合の勝率は3分の2です。
詳しくは「モンティ・ホール問題」でぐぐるか、以下のスレを参照してください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/

8 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:14:56 ID:???
【FAQ4】
Q.スレに時々出てくるp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpってナニ?
A.下のマーファ板(通称キチガイ板)を参照して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

Q.もしかしてp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpってlieなの?
A.不明です。1998年時点では神奈川に住んでいたようですが…。
ttp://www.trpg.net/rule/SwordWorld/log/FREE/006.html#19980803110649

9 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:22:47 ID:???
>>5-7は現行のスレとは明らかに無関係な内容で荒しです。
削除要請用の板に依頼してきます。
ID出ない板でもIP記録はされてるので、覚悟するように。


10 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:26:44 ID:???
呉もしつこいな

11 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:51:08 ID:???
>>9
消されなかった場合、これらがスレ違いではない立派なテンプレだと認めてね。

12 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:06:42 ID:???
>>11
前スレで不評を買ってて誰一人として喜んでる様子がないのにか?
客観的に見ても「ソードワールド」と全然関係ねーだろがよ。
氏ねよおまえ。

13 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:19:52 ID:???
で、削除要請はいつ出されるのかね。

14 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:59:51 ID:???
ひんと >>9はhodogaya

15 :NPCさん:2006/06/13(火) 00:22:47 ID:???
カシューはタンス屋の倉庫でブラウニーとタイマンするといつか圧死する と。

16 :NPCさん:2006/06/13(火) 00:36:49 ID:???
>>11
(pgr

17 :NPCさん:2006/06/13(火) 00:55:07 ID:??? ?
ソードワールドサポート探して購入してきました。
本ウスイネ・・汗

R&Rを読んでないので、色々重宝なんですが
ドワーフの書き下ろしの説明が短いですねコレ

やっぱドワーフはMPタンクの役割しか求められてないんだろうか?
と思っちゃいましたよ。

後、完全版の5版と、初期のワールドガイドも入手
色々土地柄の説明見てると、SWの世界に浸れてウットリです。

後、読んでて気になったんですが、差し手ルキアルとプリシスの関係は
どんな感じで、決着したんでしょう?
ロドーリルの侵攻が成功したようなんですが。

良い資料とかあったりしますか?
プリシスの情勢と城砦が気になるんですよ。

18 :NPCさん:2006/06/13(火) 00:57:59 ID:???
>良い資料
つ【リウイ】


19 :NPCさん:2006/06/13(火) 01:10:01 ID:??? ?
うはwリウイって十数札も出てるんですね(ビックリ)
ロードスより息が長くなってるとは、知りませんでした・・

さすが世界の構築者だけあって、ネタはいくらでもあるんだなぁ・・


20 :NPCさん:2006/06/13(火) 02:53:09 ID:???
>2004/08/28
> 2ちゃんねるにて、私の学歴や年齢ハンドルネームの由来についてのデマが流されています。
> 2ちゃんねるではこれまでにも、”夢幻”さんや”呉っち”さんなど当サイトにて犯罪行為ないし
>迷惑行為を行っていた方たちが、私の本名を騙って他人を中傷したり、いちどもメールをやり取り
>したこともないにもかかわらず「メールなどでやりとりした結果」などとして、デマを流すことは
>ありましたし、今後も同様のことは起こりうるでしょう。
> 私(=lie)および当サイトは、水野氏や清松氏の作品についてなるべく正確な情報を扱うよう努力
>しておりますが、時には間違いを犯すこともあります。そうした過ちに対するの自戒の意味をこめて、
>あえて”偽り(=lie)”というハンドルネームを私は名乗っているわけですが、”情報を真偽を見極める能力”
>はインターネットを利用される皆様には必要不可欠なものだとおもいます。お互いがんばりましょう。


”夢幻”さんや”呉っち”さんがストーカーの正体のようです。

21 :NPCさん:2006/06/13(火) 03:09:40 ID:???
★日本に朝鮮人が押し寄せる法案が13日までに可決!?★

脱北者の支援条項《 移民定住 》法案が通ろうとしています。朝鮮人を日本に移住させる危険法案です。
この先何十年後かの「日本国」の危機であることは間違いないでしょう。

<国会の今までの簡単な流れ>
本来、北朝鮮への経済制裁等を行なう為の「北朝鮮人権法案」だが
自民党の「経済制裁のみの法案」に対し
           ↓
「経済制裁は人道に反する」と反発してきた民主党が
脱北者を難民として、日本に移住させ定住資格を与える条項を盛り込んだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060514/m20060514005.html ← ここが問題


法案をよく知らない方はこちらを先にお読みください。
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm
ジャーナリスト宣言(抗議先あり)
http://www14.atwiki.jp/aki ramenai/pages/4.html (空白を削除してください)

【 日本終了 】 朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・リミットはあと2日★6
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150017861/

22 :NPCさん:2006/06/13(火) 08:09:17 ID:???
どーでも良いことかもしれんが

レスアンカーつけたら削除されなかった希ガス

23 :NPCさん:2006/06/13(火) 08:51:05 ID:???
透明削除はな>レスつけたら云々

レスついててもあぼーんはされる
てかふつうはそっち

24 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:21:13 ID:???
愚痴ってる暇があったら不自然に話題を変えろ。

25 :NPCさん:2006/06/13(火) 14:29:26 ID:???
作成ルールがファンドリアででたけどさ、ぶっちゃけ闇エルフと闇神官ってどうよ?

26 :NPCさん:2006/06/13(火) 14:49:42 ID:???
10年遅杉

27 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:00:54 ID:???
>>25
Dエルフは初期経験点がかなり低いのが痛い。
抵抗+4と闇視能力+暗黒魔法所持可はエルフに比べてかなり便利。
平均9,5点の生命力ではLvが低いのはかなり危険な気もする。

ファラリス神官は正直チャザ神官のが強いとか思う。
ウーンズとスティールライフの使い方次第ではけっこう使えるかも。
ロードスの「イモータル」が使用可能であれば圧倒的に強い。
カーディスやミルリーフ、名も無き狂気の神を信仰できればもう少し違うんだが

28 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:09:44 ID:???
イモレイト?

29 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:31:15 ID:???
あ、イモレイトだった。スマソ

30 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:55:51 ID:???
新ロードスのファラリス司祭はおやつ感覚で
「いけにえになってくれれば〜」みたいなこといってたな

あれがイモレイトか?

31 :NPCさん:2006/06/13(火) 18:49:15 ID:???
ファラリスなら、全神聖魔法が使えてもおかしくない気がするな。

32 :NPCさん:2006/06/13(火) 19:07:54 ID:???
>>31
その根拠を述べよ。

33 :NPCさん:2006/06/13(火) 19:51:10 ID:???
正直言って、プレイヤーがウーンズ使ったりは
シナリオの素材として面白いよな。

一応可能としてる以上は、気軽に使うのは厳禁でも
相応の事情があれば使ってもいいってことなんだろうし。

34 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:09:07 ID:???
>>32
前スレの>>538-539
ファラリスって、暗黒司祭がどんな行動取ろうが、
「やりたくてやった」行動なら大抵許されそうじゃない?
例えば、「センス・イービルしてーなー」と思えば、その呪文を掛けたって
ファラリスは全然気にしなさそうじゃね?

35 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:17:16 ID:???
>>31
「全神聖魔法」が各神の特殊呪文を指しているのでなければ
ダープリの使う魔法は神聖+暗黒魔法だよ

暗黒魔法は光の側の神が自主規制で使用してないだけなんだそうな。
同名で効果の違う呪文(例えば「こーるごっど」)は片方しか使用出来ない
暗黒魔法のこーるごっどは(例え自分自身を生贄にしたとしても)永続/一分の呪文

36 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:35:26 ID:???
ふと思ったんだが、戦闘を行うだけならシーフ技能さえあればファイター技能要らないんじゃね?

37 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:50:12 ID:???
>>36
そうだな。どっちが強いかで見ればともかく、シーフでも戦うことはできるからな。
ちょっと前に話題になった3人PTなんかでシナリオに挑むときは、
唯一の前衛がシーフってのもありかもしれない。
んで、とてもじゃないけどファイターじゃないと倒せないようなモンスターを出されたら、
「なんだよGM、このPTにファイターいないの知っててそんなの出すのかよ。
こんなのシャーマンのいないPTに精霊魔法がないと絶対クリアできないシナリオやらせるのと同じじゃねーか」
とか言って弱い敵に変更させるんだな。

38 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:52:16 ID:???
今、ディオに向かって階段を上がったのに階段を降りてないか?

39 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:52:21 ID:???
じゃあもう全員セージでいいじゃん。
戦うだけならいけるぜ。
で、技能なしで勝てない敵出たら以下略。

40 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:53:46 ID:???
>>36
平均で打撃点と防御点が2〜3点違ってくるからそれさえなんとかなればそのとおり


41 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:54:20 ID:???
ふと思ったが、ソーサラーシーフでPT組むのもアリだな。
前衛は全てオーク。

42 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:58:11 ID:???
そして前衛(魔法生物)巻き込んでスリープクラウド連発か
えらく効果的な作戦だなおい

43 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:58:58 ID:???
竜牙兵とかアイアンゴーレムが出てきたら逃げの1手ですね?

44 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:00:08 ID:???
サーヴァントとガチやってる間にまとめて
ファイアボールなりライトニングなり。

45 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:09:00 ID:???
ソーサラーが3〜4Lvの時はファイターは5〜6Lv
ファイター無しで冒険するのは大変だ。
ぺらぺらにまともな能力値の6Lvファイターがいればスリープ博打を打たなくていいわけだからな。

46 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:16:40 ID:???
それはファイターが敵を食い止められるという発想に立ってる気がする
通常、敵からすれば弱そうな奴を先に襲うだろ

そうなるとファイターが遮るには壁となって敵の突進を防げる数が必要になる

47 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:18:31 ID:???
5〜6レベルのファイターが相手するレベルの敵なら
3〜4レベルソーサラーによる魔法の連発で何とでも
対処できると思う

48 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:20:59 ID:???
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申込み先 :  財団法人日本サッカー協会 (担当:宮本キャプテン)

49 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:36:26 ID:???
おまえらなんのために勇気ある者の盾があると思ってますか。
ファイアーエムブレム風に言うのなら、
ファイターはアーマーナイト→ジェネラル
シーフは傭兵→勇者
ファイターに求められるのは壁&削り。
派手に活躍するのはシーフなんだよ。

50 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:40:32 ID:???
ていうか一家に一枚なのかw>勇気ある者の盾

51 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:42:15 ID:???
ソードワールドのルールなでサッカーって出来るだろうか?

52 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:51:24 ID:???
勇気ある者の盾のおかげでシーフが強打しやすくなったからな。
ファイターは回避専念でもいい罠。

53 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:58:22 ID:???
GMが出さなければ、それに越したことはないが

勇気ある者の盾持ちパーティってのもわりと始末が悪いかもしれん

54 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/13(火) 22:20:30 ID:bFdc3EIC
PC全員シャーマン・全員サブクラスオンリー以外は大抵やった気がする。
一番つまんなかったのは全員プリーストだった。

55 :NPCさん:2006/06/13(火) 22:38:50 ID:???
サブクラスオンリーは結構面白いよ
回避が一切ないのが斬新だった

56 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:08:38 ID:???
>47
そんな派手に魔法使ったら、あっと言う間にガス欠ですよ。
GM操る敵と違って、こちとら1日に何度も出番があるんだから先を考えないと。
ソーサラーは1戦闘に1回魔法使って、あとは後方でチアソーサラー。
やばくなったら初めて追加の支援、これが理想ですよ。

57 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:09:14 ID:???
>55
全員レンジャーだったら、狙撃専門の部隊か?

58 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:41:16 ID:???
>>20
呉は熊本在住。

59 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:22:05 ID:???
ソーサラーは精神力がなくなってからが本番 

60 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:27:59 ID:???
全力バトルを楽しんでもらう為にラスボス宣言したことはあるなw。

61 :NPCさん:2006/06/14(水) 03:50:50 ID:???
w。

62 :NPCさん:2006/06/14(水) 05:09:46 ID:???
>>56
マジレスしとくと雑魚はサーバントその他の従者の群れで片付けられる。
中ボスも従者で足止めしてる間に魔法の集中攻撃で割と簡単に倒せるぞ。
精神力は魔晶石で補い、減った分は呪歌で回復させるのは定番。

よっぽど極端に強い相手じゃなければなんとでもなる。
そしてよっぽど極端に強い相手だと戦士がいてもどうしようもない。

63 :NPCさん:2006/06/14(水) 05:12:47 ID:???
疲労した分は休憩時に呪歌を伴い回復、
精神点を温存したいときは魔晶石も併用、
PT的には魔晶石の備蓄は基本、

くらいの意味で理解しといてくれ。

64 :NPCさん:2006/06/14(水) 07:14:53 ID:???
>>62
報酬と消費する魔昌石の値段がつりあわないことを除けば中ボスまでは確かになんとかなるわな。
ボスはソーサラーの3〜4Lv上だから魔法の集中攻撃で倒すのはかなりきついが。

3Lvソーサラーだとグリフォンとかにかなり苦戦するんじゃないか?(スリクラで寝かせて逃げればいいわけだが)


65 :NPCさん:2006/06/14(水) 07:27:00 ID:???
>>64
その程度は魔法の使い方でなんとでもなる。
それ以上のLv差だとファイターいてもどうしようもない。

66 :NPCさん:2006/06/14(水) 08:46:14 ID:???
バードオンリーセッションは阿鼻叫喚だった

67 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:26:53 ID:BZjjjffM
俺日曜に公式サプリファンドリアのシナリオ1を3人でやってきたよ。俺がGMで。
その時はファラリスの神官戦士、マジカルシーフレンジャー、博識重戦士ってかんじだった。
ちなみに経験点プラス2000でやった。
全員白兵戦できるのが少人数の特徴かな、と思った。

68 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:09:03 ID:???
>>34
>ファラリスって、暗黒司祭がどんな行動取ろうが、
>「やりたくてやった」行動なら大抵許されそうじゃない?
>例えば、「センス・イービルしてーなー」と思えば、その呪文を掛けたって
>ファラリスは全然気にしなさそうじゃね?

自由=なんでもあり じゃないと思うがな。
ファリス神官にとって会った相手が邪悪かそうでないか、は重要な問題だ。
邪悪を滅して正義と秩序を広めるのが教義だからな。
だが、ファラリス神官がそんなことを気にするのは不自然だろう?

69 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:26:26 ID:???
なんでもありな自由を突き詰める過程の中では、なんでも自由にはならん。
ファリス神官が悪を敵に回して正義を求めるように、
ファラリス神官は犯罪のリスクを犯して悪を求めなきゃならん。
それが神から力を得るための契約だからな。

70 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:35:45 ID:???
感知される邪悪が一般認識の邪悪であって当人の認識による邪悪ではないのなら
ファラリス神官が使っても無意味ぢゃね?
ファラリスいずフりーダム!カモン、フリーダム!

71 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:47:47 ID:???
>>69
犯罪のリスクを犯して悪を求めてるんではなく
単に自分の思うがままに行動してみたら社会的道徳やら規範やらを
いつの間にか踏み外してしまい悪認定されてるだけジャマイカ?
「みんなの幸せを願って祈ってただけなのに何故か今は追われる身、テヘッ」みたいな。

72 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:02:52 ID:???
>>71
それは啓示の発端や活動の過程の話に過ぎない。
どの道ファラリス信徒にとっての「自分の幸せ」は「みんなの幸せ」に常に優越する。
よって結果的に社会秩序に対抗するのは自明。
ファリス神官が究極的には邪悪に対して退かないのが理想の姿であるのと同じ意味で、
ファラリス神官は究極的には秩序に囚われないのが理想の姿になる。

ただし、ファリス神官にとって「悪法は法ではない」が
ファラリス神官にとって「悪法は悪の一つである」ために
社会秩序を悪用する立場にもなり得るのが最大の違い。

73 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:04:50 ID:???
ルール的にグッドもイービルも定義されていないシステムで
そんな実プレイ分皆無の議論をしてもなあ・・・

74 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:39:39 ID:???
>どの道ファラリス信徒にとっての「自分の幸せ」は「みんなの幸せ」に常に優越する。
わかりやすいな。

>ファラリス神官は究極的には秩序に囚われないのが理想の姿になる。
だから暗黒信者の集団の長は、
下克上を常に意識してないとダメなんだろうな。

75 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:32:04 ID:???
クレスポ続けば八巻でレベル7、十一巻でレベル8まで行くんだがどこまで続くんだろうか……


76 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:44:33 ID:???
相手が本当に同類かどうかを知りたくてセンスイービルしたいファラリス司祭もいるかもしれん。
「汝、邪悪なり。良い心がけだ。」


77 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:52:25 ID:???
それってファラリス司祭を騙そうとしてるんだから、
仮に使えたとして意味無いんじゃないか?w

78 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:53:32 ID:???
ファラリス信者がみんな邪悪なんじゃなくって、
信仰を守ってれば邪悪にならざるを得ないってことだと思う。

79 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:21:15 ID:???
乳を魅力的だと思うのはパブロフの犬と同様ただの条件付けに過ぎない
その証拠に牛の乳はかなりの巨乳だがアレを見て興奮できる奴はまずいまい。
もし君がそうなら君にはミノタウロスの血が流れている。
さっさと迷宮つくってそこにヒキコモリなさい。
しかし、ミノタウロスというのは考えてみれば究極のヒッキーではないか。
黙って迷宮の奥にいるだけで
毎年美少年と美少女が各一ダースずつ送り届けられるとは。
牛の頭になるだけでそんな特典があるなら
俺もなってみたいと思う奴はいるのではないだろうか。
もし神話の全てが実際に起こった事の変奏だとしたら
ミノタウロスはどこか有力な貴族の
エレファントマンのような容姿の子弟かなにかだったのではないかと推察される。
おそらく歴史上最も成功したヒッキーの一人といえるだろう。
今、ヒキコモっている人たちよ。
ミノタウロスの孤高を目指せ。
そしてどこか施設を借りてそこを迷宮にしてくれ。
いつか僕が牛刀を武器に、敗北主義者のCDを盾にして
君を退治に向かうから。
そして僕らはそこで小一時間語り合おう。
2ちゃんねるのこと、ラウンジのこと。
君の崩れていく顔のこと。僕のひん曲がった心のこと。
僕が君を叩き殺す、または君が僕を絞め殺す最後のときまで
僕たちはお互いをかけがえのない存在としてまろやかに尊敬し合おう。
君は一人じゃない。

80 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:08:00 ID:???
>>68
>だが、ファラリス神官がそんなことを気にするのは不自然だろう?

ファリスの潜入捜査官を見つけだすのに使えるかもしれないだろ?
「この3人の中の誰かが怪しい。そうだ、センス・イービルを使って
1人だけ邪悪認定されなかったらとりあえずそいつ殺しとこ。」とかさ。
それが1番手っ取り早い方法だと思うなら、
(もし本当に使えるのなら)使うのが当然じゃないか?
そいつが普段邪悪な人間を見分けるのに必死じゃなくても、
それがそのまま呪文を使えない理由になるわけじゃないだろ?
自分にとって重要な問題でなくても、
「なんとなく」呪文を使ったって構わないと思うんだが。

81 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:28:19 ID:???
とりあえず、設定上は使えるかもしれないがルール上は使えない。だな。
どうしてもそれが嫌ならGMに許可をもらうか自分でGMをするしかないと思うよ。

82 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:28:59 ID:???
てかさ、特殊神聖魔法ってそれぞれの神様が力を貸してるんだろ?
ファラリスが自由だからってファリスやマイリーと同じ力を持ってる訳じゃ無いんだから
信者がいくら使おうとしても無理だろ。
正義の為にバトルソング歌うファリス神官とか、
戦いの為ならマイリーの司祭がジハド唱えたりしても良くなっちゃう訳だし…

83 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:40:49 ID:???
神の力は偉大なので、別に似たような効果の魔法の力を与える事ができるってのは、
一応公式。

だからって実際に使える人なんてほぼいないってのも確か。
今の所誰かいるのか?
というかルール上は勿論駄目。
ロードスの魔神が使ったファラリスのデスくらいなんじゃあ?
これだって後付くさいし。

84 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:41:31 ID:???
ルールにあることすら屁理屈でねじ曲げようとする。
SW魂ここにありですな。

85 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:29:04 ID:???
まあそれゆーたら古代語魔法で治療や死者蘇生できない理由もないしなぁ

86 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:30:13 ID:???
神術は術そのものでなく、その対極(雌型)を会得する
と何かで読んだ。
だから神術は“出す”んじゃなくて“成す”と表現する
と何かで読んだ。

87 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:13:44 ID:???
>>80
>「なんとなく」呪文を使ったって構わないと思うんだが。
「なんとなく」で暗黒魔法を使えると言うのなら、
暗黒神信者は全員10レベルのダークプリーストになれます。

88 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:17:03 ID:???
>>80
ファラリス神官は全員常時悪意を持っているということなら成立するが
その発案者超馬鹿じゃね?

89 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:20:44 ID:???
センスイービルがどうしてファラリスらしくないと思うのか理解できない。
自分しか信用しない人間だからこそ、他人の邪気を感知する魔法が必要じゃないか。

90 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:38:26 ID:???
>>89
君はファラリス信仰を曲解している。

91 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:43:42 ID:???
>>87
ファラリス信仰してる訳でもないのに暗黒魔法発動してた小説あったな。
山本弘のサーラの冒険だっけか?

92 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:55:44 ID:???
>>85
ソレはロストテクノロジーで昔は存在してたんぢゃね?

93 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:17:06 ID:???
>>92
アンデッド作ったり、果てにはノーライフキングになれたりするくらいだからなあ…

94 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:19:26 ID:???
>>91
本質的にはファラリスに入信済みだろ?>デル
「汝の為したい様に為すが良い」ってのに、「彼氏の怪我の治癒」が発生しただけでなかった?

95 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:26:55 ID:???
>>94
>>91は「ファラリスの教義も詳しく知らない奴が信仰に目覚められる訳ない!!」とか思ってるんじゃね?
自然に信仰に目覚めるってのもあるはずだわな。
身近で信仰してる人を見たり、
教えを受けたりしてプリーストになるのが大多数ではあるが。

96 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:27:53 ID:???
>>91は山本フォーセリアアンチの某氏だと思います


97 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:43:23 ID:???
名前: NPCさん
E-mail: sage
内容:
[278] 初めて来ました! 投稿者:呉っち=パヤパヤ中佐 投稿日:2000/12/22(金) 04:33:32 [HOME]  [返信]
  どうもはじめまして
私は某「クトゥルフ神話系ラブコメ」
のファンサイトをやっております
呉っちともうします。

私のHPには「なりきり掲示板」というコーナー
があるんですけど、
「シュブ=ニグラス」の顔CGとして、
ここにあったCGを
勝手に使っちゃいました(苦笑)
すんません事後承諾を求める形ではありますが、
承諾戴ければ幸いです。
(ヨグのCGについては、すでに承諾をもらっていたりします。)

下記アドレスは、そのページの物っす。
では

98 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:44:44 ID:???
承諾 は します 投稿者:矢野健太郎 2000/12/23(土) 14:46:52
いらっしゃいませ。
私のキャラをお使い下さりたいとのお申し出、大変光栄に存じます。
…とかお返事したはずなんですけどね。事前に連絡されてれば。
わたし的には使用法に問題無いと思うんで、承諾はしますけどね。
よそでもそんな調子で通る気でいるとヤバいよ。
そもそも掲示板じゃなくてメールで言ってくるべきことだろ?これ。
(後藤先生ンとこでは掲示板にあんたの書き込み見当たらなかったけど、あちらにだけはちゃんと礼をつくしたワケ?)
(苦笑)せにゃならんのはこっちだわ。

では、貴HPのご発展をお祈りします。(社交辞令)

--------------------------------------------------------------------------------
    大変申し訳ありませんでした。 投稿者:呉っち 2000/12/23(土) 23:18:22 [HOME]
前回はメールの送受信等が使用できなかったとはいえ、先に掲載して事後承諾を戴く等、
かくも非常識な事をしたことを、
この場を借りてお詫びいたします。
 それでは先生の健康を祈りつつ失礼いたします。

呉っち こと 佐藤博文


99 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:52:40 ID:???
なにこのネットストーカー対決

100 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:54:10 ID:???
クトゥルフはスレ違いだぞ(なんか違う)

101 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:13:19 ID:???
スレ違いもあれなんだが「クトゥルフ系ラブコメ」というのが理解不能なんだが。
エロゲーかなんかの影響か、はたまた宇宙の深淵に広がる闇にSAN値を食われた連中なのか。

102 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:20:40 ID:???
>101
「クトゥルフ系ラブコメ」というと、「ひでぼんの書」を思い出す。
(ラブコメじゃなくてエロコメかもしれんが)
しかし、あれは2003年12月9日 03:59から開始したものだからこの当時はなかった。
となると、一体何があったのだろうか?

【馬鹿はスレ違いのネタを引っ張る。】

103 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:00:04 ID:???
これは一対一のガチンコ対決なのか、第三者が煽ったり成り済ましているのか

104 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:23:59 ID:???
lieも呉もいない希ガス

105 :NPCさん:2006/06/15(木) 10:00:34 ID:???
ファラリス神官は、個人として強いけど集団として弱い、
これでいいんじゃまいか。

いつ誰が裏切るかわかんないから集団行動取りにくいだろうし。

106 :NPCさん:2006/06/15(木) 10:21:48 ID:???
ファラリス神官戦士長
「お前ら、押すなよ。絶対に後ろから押すなよ!」

107 :NPCさん:2006/06/15(木) 10:43:08 ID:???
今スレは豊作な予感。
【だがしかし、その予感はあっさり外れることになろうとは!(→CM)】

108 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:58:38 ID:???
98年10月のQ&Aで発見

4.「騎士」について
 士爵の制度や、騎士になるための修業などが全般的によく分かりません。
 清松先生の小説(「渾沌の夜明け1」)の中で、ベルダインの騎士は、15才でまだ見習いでした。
 水野氏の製作したシナリオ(「神官戦士が6人」)では、小村の領主が16才で既に騎士であり、親衛隊!に属していたことになっています。
  (中略)
 「記述のないところは一般常識に従う」のならば、7才で家をでて騎士付きの小姓となり、14才で従士(騎士見習い?)となり、21才で騎士位を得た。となります。(一族に何人も騎士がいたかは分かりませんでした。)

 また、領土なしの騎士(例、某”バブリーズ”の初期)というのもいるようですが、それは兵士や冒険者上がりの一代限りの騎士位なのでしょうか。
 そういった騎士は何処に住み、どうやって収入をえるのでしょうか。
 1人の騎士につく騎士見習いは1人なのでしょうか。
 小姓となって出向く家はどうやって選ばれるのでしょうか。
 大国にはどれくらいの騎士がいるのでしょうか (ロードスの騎士団の人数は2000人とかいってます)。

 騎士に関しては、史実があり、また物語もたくさんある分、SW、ロードスの小説等を読んでいても混乱してしまいます。 フォーセリアでの騎士階級、もしくはそれに近いよい資料などありましたら教えて下さい。

最後に「呪われた島ワールドガイド」心待ちにしています。製作、どうかがんばって下さい。・・・「混沌の大地」も。

では、失礼いたします。
林 邦洋さん

A4.これは、ちょっと分量が多くなりますので、また機会を改めて回答させていただきたく思います。
 書いてみたら、全角40字で100行軽く越えてしまって……。(^^;



清松の騎士設定は10年近く前からあったんだな。
今さら失敗を認めて訂正する勇気はあるだろうか・・・

109 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:20:54 ID:???
>>92
そーなんだが火球やら稲妻やら眠りの雲よりもよっぷどテクノロジーの維持やら復活やら再発見やらのモチベーション高い分野なはずなわけで

110 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:20:06 ID:???
階級がどうのこうのなんて、卓単位で好きにすりゃいいのに。
TRPGをラノベの世界設定集程度にしか考えてない奴が多すぎて嫌。

111 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:22:08 ID:???
ルールや設定を厳密に定義しないと、厨GMが好き勝手に俺設定・俺ルールを持ちこむじゃないか。
独裁者には制限が必要なのだよ。
(といいつつ、自分はルルブを穴の見付かるまで読んだり、爆薬や毒の作り方を調べたりする)

112 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:29:57 ID:???
>>111
爆薬つくるにはアルケミスト技能(NPC専用一般技能)が必要だな

113 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:49:06 ID:???
アルケミスト技能+知力ボーナスで製造法を知っているかどうか判定し、
次に作れるかどうかを技能+器用度ボーナスで判定

作りそこないは爆発しないし、ひどい失敗をしたら・・・

威力によって製作の難易度が異なり

難易度5 音を立てて煙が立つ程度 破壊力ほぼなし
難易度8 一瓶で近くの人を殺せる(宝箱用?)
難易度12 壁を破壊できる
難易度15 城の土台を一つ吹き飛ばせる
    

114 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:55:29 ID:???
難易度ひくっ!

115 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:58:43 ID:???
目標値じゃなくて難易度だからこれでいいんでは

116 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:02:02 ID:???
一瓶あたりの威力(対人で威力が低いのは、爆風で吹き飛んでしまうため)

難易度5  対人:3   対構造物:3
難易度8  対人:18  対構造物:18
難易度12 対人:40  対構造物:300
難易度15 対人:55  対構造物:2500
+1ごとに 対人:+5  対構造物:倍々

対人用に釘などを入れると 対人x2 対構造物半分

毒物と同じで入手は困難でまず無理。目安として

5レベルの人間に頼んで1000 以降+1で +1000
難易度5の火薬を作成依頼して1000 以降+1で倍々

117 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:09:03 ID:???
>>115
そうか、すまんかった

>>116
ビン入りの爆弾ってあまり聞かないが、どうやって作動させるんだ?

118 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:15:02 ID:???
対人用加工には 難易度+2

セージの「薬品学」での代用不可
おそらくフォーセリアで作る場合、科学的には無意味な儀式などがともなうと思われる

はーちゃん「フォーセリアで火薬ってあるの?アルケミスト技能などでつくれませんか?」
清松「あると思います。罠などに使われると思いますから。(中略)NPC用ということで(後略)」

ドラマガ92年8月号Q&Aより

119 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:15:27 ID:???
チャッカマン

120 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:17:40 ID:???
>>117
わからん。宝箱の蝶番あたりに火打ち石でもセットするか
あけると瓶が圧壊するようにでもするか

121 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:20:01 ID:???
しかしQ&Aブックでは Q:火薬はありますか? A:ありません だったので後出し優先で黒歴史化


122 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:20:14 ID:???
■射撃武器:
ハンド・グレネード 必要筋力:8〜18 打撃力:必要筋力−5 命中修正:−1 射程:20m 価格:必要筋力×30+50
直径10メートルの範囲内のキャラクター全員に対して一括で命中判定を行い、個々に回避判定を行う。
命中判定はファイター、シーフ、レンジャーなどの射撃技能で行い、追加ダメージは制作者の【アルケミスト技能+知力】となる。
通常の防御力有効。

123 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:27:05 ID:???
というか罠のルールを統一するのが先な気がする

124 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:36:25 ID:???
>>123
クラフトマンの作成やセージの薬品調合もひっくるめて整理すればいいのにな。
ルールを整理して統一しようという頭がないのかね、清松には・・・・

125 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:47:59 ID:???
常識で判断してください^^

126 :NPCさん:2006/06/15(木) 17:13:18 ID:???
一般技能が絡むシナリオでもできればまとまるか?

SWSのいいネタだとは思うのだが

127 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:49:49 ID:???
SNE的には一般技能はフレバーつかお遊び的な感覚で掲載しただけなんぢゃね?

128 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:50:07 ID:???
>>97-97 >>108
なんか、呉とlieと育ちの差が如実だね。

129 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:04:03 ID:???
>>108ってlieなの?

130 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:08:04 ID:???
>>129
>>108ってlieなの?

ネットストーカーの間では常識。

131 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:10:24 ID:???
>>128
でもどっちも金クレ君タイプの口調だね。

132 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:14:25 ID:???
呉必死だな

133 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:21:33 ID:???
つーか、フレーバーしか違わないのに武器にやたらと種類を作るのって、意味あるのか?
ソード1H、2Hくらいしか(あとはダガーとショートソードとソードブレイカーくらいか?)違わないのに、名称だけは何種類もあるってのはな……

134 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:23:10 ID:???
>>133
でも見つかる剣がブロード・ソードばかりっていうのも・・・

135 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:24:28 ID:???
>>133
>フレーバーしか違わないのに武器にやたらと種類を作るのって、意味あるのか?

ゲーム的要素以外で雰囲気変えるためのフレーバーだろうが。

136 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:29:28 ID:???
>135
トラップの種類が全然ない件について、一言どうぞ。

137 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:33:42 ID:???
キャラ立てにトラップが必要な馬鹿がいるとは(苦笑)

138 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:41:25 ID:???
つまり、モンスターデータ不要論ですな。

139 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:42:07 ID:???
〜コレクション参照といわれても 入手不可能な説

140 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:44:18 ID:???
>>97-98
>勝手に使っちゃいました(苦笑)
>すんません事後承諾を求める形ではありますが、
>承諾戴ければ幸いです。
>(ヨグのCGについては、すでに承諾をもらっていたりします。)
>下記アドレスは、そのページの物っす。

呉の相手、プロの(エロ)漫画家だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A2%E9%87%8E%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E_%28%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6%29
http://www.catnet.ne.jp/yanoken/
http://www.catnet.ne.jp/yanoken/pastlog/log0011.htm

141 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:44:29 ID:???
>137
フレーバーは、キャラ立ての為だけの道具と考えているなんて……
そんなキャラ中心思想が、俺キャラマンセーにつながり、ひいてはルーチェ・クラインの悲劇をもたらすんだよ。

142 :138:2006/06/15(木) 20:45:52 ID:???
アンカーつけ忘れました。
>>138
>つまり、モンスターデータ不要論ですな。
>>133へのレスでした。

143 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:46:04 ID:???
>140
ヤノケンがプロ漫画家だってことを、今更しったのかい?
無知を恥じるべきだな。
あと、ここはクか枕詞につくソスレだ。
クトゥルフネタは他所でやってくれ。

144 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:47:26 ID:???
>137
「俺様はトラップ作りの達人さ、特に得意なのはドアに仕掛けるトラップさ」
というキャラはいけないんですか?

145 :138:2006/06/15(木) 20:47:45 ID:???
>>143
呉乙

146 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:48:02 ID:???
テクノポリス・・・>やのけん

147 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:48:24 ID:???
>142
騙り部乙!
そんなに悔しかったの?
ごめん、コレからは君の繊細で貧弱でひ弱な精神を傷つけないように頑張ってみるよ。

148 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:49:49 ID:???
>>144
武器と罠とキャラ立てに欲しがる人どっち多い?と思った。

149 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:50:45 ID:???
>>147
ごめんな。傷つけちゃって。そんなにムキになるとは思わなかったんだ。

150 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:51:31 ID:???
>>144
マスターと協議したうえで、罠の設定つくったほうが面白そうな気がするが

「友の屍をこえていけ」とかは典型的でないからおもしろい 例になりそうだし

151 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:51:55 ID:???
>>147
言い逃れようのない矛盾を突っ込まれてムギャオー乙

152 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:53:03 ID:???
>>150
馬鹿だから自分でトラップを思いつかないけど、PCには罠の達人でいて欲しいんだよ。きっと。

153 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:55:31 ID:???
>148
キャラ立てに役立たないフレーバーが不要というならば、モンスターデータもいらないね。

ほんと、なんで同じ障害なのにモンスターばっかりデータが充実してるんだろう?

154 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:55:52 ID:???
>>153
優先順位が違うだけじゃない?

155 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:56:03 ID:???
でも、やたらと吊り上げるトラップの名手とかはおもろいかもな

「おっと、そこに足を踏み入れたな」とか

156 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:56:33 ID:???
>152
こうですか?
馬鹿GMだから自分でモンスターを思いつかないけど、障害には何か強くてカッコイイ存在が欲しいんだよ。きっと。

157 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:57:20 ID:???
>>153
知能を持った怪物と罠、物語のクライマックスで多様されるのはどっち?と思った。

158 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:57:45 ID:???
>154
モンスターを優先させるのはいい。が、トラップに関してはほとんど手付かずだぞ。
優先し過ぎ。

159 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:58:45 ID:???
>157
少数派は抹殺せよ、というのか?

160 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:59:58 ID:???
>157
知能を持った罠(軍事基地を支配する狂ったコンピュータみたいな奴とか)ってのも面白いと思うよ?
SWなら、ダンジョンゴーレムとか。

161 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:00:09 ID:???
>>156
こうじゃない?
モンスターを戦闘以外に使えない>>156みたいな馬鹿GMと
モンスターをフレーバーにしてストーリー展開に結びつけられるGMと
どっちが多い?と思った。

162 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:00:51 ID:???
>>159
つまりTRPGのルールは少数派のためにないといけないわけか。馬鹿だな。

163 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:01:39 ID:???
>>160
ダンジョンゴーレムはトラップなのか

164 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:02:47 ID:???
>>160

話相手が馬鹿だと分かったときのこの切なさ。わかんねぇーだろうな、>>160には。

165 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:04:27 ID:???
モンスターならまだしも、きっちり規定されていて意外性のないワナなんか
面白くないと思うが。

罠作りといっても難易度設定して、その中身はGMの思いつき
(もしくはレイダース・トラップみたいにどこかから借りてくる)でいいのでは?

パクリ推奨というとものすごく人聞きがわるいが

166 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:04:29 ID:???
おまえら、リアル友達つくれ

167 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:05:58 ID:???
>165
意外性のないモンスターが面白いのか?

168 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:06:16 ID:???
>>160

それ、トラップじゃなくてモンスター

169 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:06:42 ID:???
>>165
モンスターならまだしも、となる理由が分からん。
罠にしろモンスターにしろ、同じこと言えるやん。

170 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:07:07 ID:???
>>167
罠よりは繰り返し使える。つまりTRPGのデータとして罠より使いやすい。

171 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:07:31 ID:???
いくらトラップのデータがスカスカなのを擁護するにしても、165みたいな阿呆なのはちょっとなあ。

172 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:07:46 ID:???
>165
モンスターに対してもそれ適用できないか?

モンスターといってもレベルとそれから導き出される能力値設定して、その中身はGMの思いつき
(もしくは伝承や映画みたいなどこかから借りてくる)でいいのでは?

173 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:08:19 ID:???
>>155
罠の作り方、つまり必要な時間と材料費および材料入手法と必要なレベルとその効果(発見・解除の難易度)が
ルールで決まっていれば、罠を作ってそこへ敵をおびき出すっていう戦法を使うPLは増えるかもな。

まあ、罠の効果がすごく弱かったりコストが高かったりするとそうはならないかもしれないが。
おびき出すっていうのも結局GMが「これは引っかかってもいいかな」とか
「ここは読まれてるだろう」とか「どっちでもいいからサイコロで決めるか」とか
恣意的に決めるわけだから微妙って言えば微妙だし。
そこもルール化できればいろいろ楽しみは広がるかな?

セージの薬品学で作れるそこそこ効果的な薬のデータとかも
いつか発表されないかなー

174 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:08:41 ID:???
>>172
TRPGってゲーム知ってる?

175 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:08:46 ID:???
>>167
いやいや、モンスターに意外性がないことよりも
罠の意外性がないほうが致命的ではないかといいたかっただけ

176 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:09:29 ID:???
>>173
それをやりたいひとがSWに沢山いて、モンスターデータより必要性が高いというならな。
ないと思うわけだ。

177 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:09:41 ID:???
>164
うん。よくわからない。
それより、164と対話する事がage虫と対話するのと同等の感覚だって事には、164自身は一生気付けないんだろうね。

178 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:10:49 ID:???
モンスターはモンスターの特徴ごとに「こういうモンスターがいる」というPCの知識をストーリーの誘導に使えるからな

179 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:10:58 ID:???
>174
こうですか?
>165
TRPGってゲーム知ってる?

180 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:11:13 ID:???
オマイラ本当に元気だな

181 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:11:30 ID:???
>>177
そんなに悔しかったの?
ごめん、コレからは君の繊細で貧弱でひ弱な精神を傷つけないように頑張ってみるよ。

182 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:12:50 ID:???
>>179
モンスターより罠のデータが充実しているTRPGの方が多かったなら
>>179を少し見直しても良かった。
けどごめん。その馬鹿さは擁護できない。

183 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:13:30 ID:???
>181
コピペ厨乙(w
なんていうか、自分でオリジナルの罵倒思いつけないもんだから、他人のものを馬鹿の一つ憶えで流用するのって、頭が悪く見えるよ?
まあ181に、相対的に見せる、という意図があるなら別だけどね。

184 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:14:19 ID:???
>>183
そんなにムキになるなよ。自分の言葉が自分の胸に突き刺さったからって。

185 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:14:45 ID:???
>182
「モンスターより」罠のデータを充実させる?
別にそんな必要はいなのだが?

186 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:14:45 ID:???
>>176
いやまあ、俺としては基本ルールに載ってない事に文句はないんだが、(GMとしては自作するし)
あったらそれはそれで嬉しいなというだけ。

187 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:15:05 ID:???
馬鹿にされてる事には、164自身は一生気付けないんだろうね。

188 :165:2006/06/15(木) 21:15:57 ID:???
>>179
ちなみに 俺は>>174ではないぞ。 まったく証明できないのは2chのお約束だが

189 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:16:08 ID:???
流石、ソスレ。素晴らしいgdgdっぷりだ。
クが枕詞だというのは本当なのですね。

190 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:16:08 ID:???
>>186
できないからわめいてるんだろうにすなおになれよ

191 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:16:58 ID:???
俺は●●ではないぞ
俺は自作するし

192 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:17:02 ID:???
ようは、「SNEはトラップデータも作れよタコ!」というだけの事だろ?

193 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:17:50 ID:???
あったらおもしろいんじゃね>トラップデータ

194 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:18:14 ID:???
つまり、どこかにいるかも知れない、できないやつのことを擁護してたんだね?

195 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:18:55 ID:???
こんなくだらない議論で盛り上がれるオマイラに乾杯

196 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:19:13 ID:???
あったらおもしろいとは思うが、モンスターデータとか武器データとどっちが優先順位高いか、と。

197 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:20:24 ID:???
トラップ・コレクション復刻or新装版がでれば
割と解決するが・・・ムリだろうな

198 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:21:14 ID:???
ARAという例があるんだからそれ見て判断すりゃいいんじゃないかと思うのだが>トラップデータ
個人的にはあると便利だとは思う。

199 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:21:30 ID:???
>196
両方出せばいいじゃないか。
優先順位の高い方を先に出して、低い方は後から出せばいいじゃないか。

200 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:22:07 ID:???
>>199
順番の話をしてるわけだが。馬鹿には分かんないだろうな。

201 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:22:26 ID:???
優先順位って
モンスター>スペル>アイテム>トラップ>シティ・ダンジョン>キャラクター
の順だっけ?

202 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:22:30 ID:???
>>198
ついに他のゲームにあるんだからいいじゃんというレベルまで堕ちたか・・・

203 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:22:51 ID:???
>>199
ひんと ツアー・パダ

204 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:23:28 ID:???
いらんルール(毒物だの構造物破壊だの)はあるくせに必要なルールはないんだよな。

205 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:24:21 ID:???
ヒント:SWにないものは不必要なデータです

206 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:24:58 ID:???
>>202
もし>>198が「ARAに罠のデータがあるから、それをみて罠がどれくらい役立つか判断すればいい」という話だったら、
>202の読解能力の低さを笑ってあげてもいい。

207 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:25:58 ID:???
>200
すげえ、age虫の例え話(自分が例え話を使うくせに、他人に対しては例え話という概念すら理解しているか怪しい)みたいだ。

わかりやすくいうと。
両方出せばいいじゃんか。
何、優先順位がある?
なら、優先順位の高低なんて、出す順番に反映させる程度でいいじゃないか。

208 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:26:02 ID:???
>>204-205
無いだけ欲しがるゴミ客は商売相手にならないからじゃね?

209 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:26:03 ID:???
>>204
巨大なストーンゴーレムを倒したが、
倒れたゴーレムが出口をふさいでしまい、
シャーマンがいないときには必要なルールだな


・・・まぁ、どっかで使うだろ

210 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:26:36 ID:???
>>207
大恥かかせてわるが、ツアー・パダの情報嫁。ばか。

211 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:27:23 ID:???
>>190
できるっつーの。俺の事を他のレスを書いた誰かと勘違いしてないか?

212 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:28:35 ID:???
>>207
それだけトラップの需要が低くて後回しになってるだけだろ。馬鹿?

213 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:30:00 ID:???
>>207
つまり、まだ出さないくらい優先順位がすごく低いってだけだろ?
なにをキチガイしてる?

214 :175:2006/06/15(木) 21:31:51 ID:???
間違われたくなかったら数字コテでもつけたらどうだ
俺も誤射されたし。飯オチ

215 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:31:55 ID:???
罠の優先順位は普通に高いと思うぞ。
そうでなかったらシーフの存在意義がなくなる。

216 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:32:20 ID:???
>200
人間には空気と水が必要だ(もちろん、それだけじゃないぞ)。
空気がないと5分ももたんが(ギネス級の潜水記録ならもっとあるか?)、水なら1日は持つ(最長3日だっけ?)。
さて、両方が欠乏している相手に、一度にどちらかしか与えられないとしたら、どちらを先に与えるべきだろう?
優先順位が高いのは空気だから、先に空気を与えよるべきだろう。
では優先順位の低かった水は与えなくてもよいのか?
否、優先順位の高低なんて相対的なものだから水も必要だ。
十分に空気を与えた後で水を与えればよい。

トラップデータは絶対不要、という主張の方は納得させる事はできないけどな。

217 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:32:39 ID:???
じゃ、いまはシーフの存在意義がないわけだ?馬鹿か。

218 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:33:29 ID:???
自分以外は総て敵、それが2ちゃんのグダグダ議論ですよ。
特にID表示じゃないところは個人を特定できないので混沌としがちだ。

219 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:33:47 ID:???
>>217
必要なデータのはずなのにデータが存在せず自作するしかない。
SNEはもっと仕事すべきだ。
という主張だ。

220 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:33:58 ID:???
>>216
>トラップデータは絶対不要、という主張の方は納得させる事はできないけどな。

優先順位って言葉の意味が理解できないロールプレイ乙

221 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:34:49 ID:???
>220
可哀想に、枝葉末節に噛みつくしかなくなったか。

222 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:34:49 ID:???
>>219
なくて困るほど、必要なデータがないなら、復旧しないって。
おまえが思ってるほど重要なデータじゃないんだよ。ばか。

223 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:35:58 ID:???
>>216
>>221
トラップデータが、TPRGが流行るのにぜんぜん必要ないだけだろw

224 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:37:17 ID:???
公式のトラップデータなんて不要、要るならいる奴が勝手に作ればいい。
     VS
トラップデータもあった方がいい。
モンスターやアイテムのデータも充実させたんだから、SNEはそろそろトラップにかかってくれ。

の争いだと思ったんだが、どうも異常にグダグダだな。

225 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:37:33 ID:???
わかりやすいあらすじ

A「モンスターデータとトラップデータどっちが重要?」
B「んー、モンスターデータかな」
A「じゃあトラップデータはいらないね」
B「ハァ!?」

226 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:37:37 ID:???
>>216
かなり頭が弱いようだが、トラップは水や空気ほど必要じゃないってのが優先順位低いって言葉の意味なんだが。馬鹿?

227 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:38:38 ID:???
>226
「トラップデータは絶対不要、という主張の方は納得させる事はできないけどな」とあるんだが、文盲?

228 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:38:51 ID:???
>>224-225
自演っぽすぎ

229 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:39:08 ID:???
フェザーフォルクとかがPCで扱えたら面白いのに
ラミアとかリザードマンとかさ

230 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:39:29 ID:???
あったら面白いけど、優先順位は低い って主張がメインなんだが、文盲どころかキチガイはダメだな

231 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:40:24 ID:???
優先順位は低いって連呼されてるのに、「公式のトラップデータなんて不要」なんて勘違いはどうしたらできるんだ?
リアル馬鹿か?

232 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:40:40 ID:???
結局>>205の意見がすべてだろ。

233 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:40:52 ID:???
前提が違うから平行線なんだよ。
>224にあるように、
「トラップデータ不要」と「トラップデータ必要」の全然違う前提の二派が争ってるからなんだよ。

234 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:40:51 ID:???
>>216の馬鹿さ加減は釣りだろう。

235 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:41:31 ID:???
トラップデータ必要性議論
 A)全然必要ないね。
 B)無くてもいいけどあれば使うよね。
 C)無くてもいいけどできれば欲しいよね。
 D)優先順位低いけどいつか絶対作るべきだよね。
 E)基本ルールに載せるべきだよね。

お前らどれよ?

236 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:41:47 ID:???
罠だったらシーフよりレンジャーだろ
見ろレンジャーの不遇っぷり

237 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:42:09 ID:???
「トラップの優先順位は低い」と「絶対必要」の2派だろ
不利をなんとかしようと、誘導に必死なのはわかるが、無理ありすぎ

238 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:42:14 ID:???
>>235
「あったほうがいい」っていうまっとうな意見は無いのか?

239 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:42:51 ID:???
>205
追加データとか出る所をみると、その要不要も絶対不変じゃないよ。

240 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:43:37 ID:???
今度のサプリに罠データのるかもだしな。

241 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:43:59 ID:???
罠発見とか罠解除を一度も使わないんだね>トラップの優先順位は低い派
リプレイではしょっちゅう見かけるけど、実プレイしてる人の意見はやっぱ違うな。

242 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:45:07 ID:???
>>234
じゃあCあたりを「あったほうがいい」にしといて。

243 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:45:20 ID:???
>235
Dかな?
モンスターだって、アイテムだって、シナリオソースだって、GM個人の発想だけじゃストックが少な過ぎるからね。
思いもつかない代物が載ってたりすると嬉しい。

244 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:45:52 ID:???
>>241
>罠発見とか罠解除を一度も使わないんだね>トラップの優先順位は低い派



なにこの馬鹿www
リプレイの罠もぜんぶGMの手作りなのにwwww


245 :242:2006/06/15(木) 21:46:09 ID:???
>>238だった。

246 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:46:15 ID:???
>>238
そんなまっとうな意見を入れたら絶対必要派が不利になるじゃん

247 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:46:25 ID:???
>>241
馬鹿すぎ。無理やりすぎ。読解力ないか、偏執狂すぎ。

248 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:46:50 ID:???
個人的には必要ないと思うな>トラップデータ
だってこれ以上劣化ARA呼ばわりされるのも悔しいし

249 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:46:54 ID:???
ダンジョンって、トラップがつきものだと思ってたけど、違うのか?
【老害は昔話を始めた】

250 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:47:39 ID:???
トラップデータがなきゃダンジョンで遊べないひとは少数だろうと思ってたけど、違うのか?

251 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:48:10 ID:???
>247
理由も述べずに、単に罵倒を列挙するだけじゃ、247自身が
>馬鹿すぎ。無理やりすぎ。読解力ないか、偏執狂すぎ。
に見えるよ?
ちゃんと理由も書こうよ。

252 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:48:16 ID:???
>>248
その後ろ向きな姿勢が、一番劣化ARAと呼ばれる理由ではなかろうか。

253 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:48:51 ID:???
>>244
>リプレイの罠もぜんぶGMの手作りなのにwwww
だからあったほうがいいんだろ?>トラップデータ
GMの負担軽くなるし。
自作したいGMは自作すればいいわけだし。

254 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:48:52 ID:???
ARAのようにデジタルな処理されても困るが、
個人的にはあるほうがいい。

と、老害は思った。

255 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:48:57 ID:???
>>251
曲解と極論が酷すぎて、馬鹿にしかみえません。理由終わり。

256 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:49:17 ID:???
>250
こういうのはどうだ?
モンスターがなきゃ、セッションが遊べないひとは少数だと思ってたけど、違うのか?
【T&T厨は引っ掻きまわしてみた】

257 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:49:32 ID:???
FEAR厨も来てるし

258 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:50:21 ID:???
>248
劣化ARAとはなんだ。
ARAこそ、処理をデジタルにし過ぎた劣化SWなんだろうが。
そもそも先に出たのはSWだから、それを基準にすべき。

259 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:50:34 ID:???
>>256
ひんと 優先順位。馬鹿。

260 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:50:54 ID:???
>258
では、「ARA=進化したSW」でどうだ?

261 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:51:36 ID:???
「ARA=最近の厨特化のSW」

262 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:51:39 ID:???
>>254
ARAがデジタル処理で困るなんて言ってる人は、
正直工夫とか想像力が足りないと思う

263 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:52:23 ID:???
GMだったら好きな罠作れば良いじゃないか
PCに罠なんてそんなにいらんだろ

264 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:52:49 ID:???
ARA叩きしたいんならダードスレにGO!


返り討ちにあいそうであれだが。

265 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:53:07 ID:???
とりあえず毒データよりもトラップデータ入れろやとは思った

266 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:53:31 ID:???
ARAと比較したければスタンダードスレでどうぞ。

267 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:53:32 ID:???
待て!!
>>250
T&Tはモンスターデータすげえ豊富だから!

268 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:53:38 ID:???
SWはD&Dが面白かったからパクッたんだし
ARAも既存のゲームをパクッてるし
今後、SWがARA要素をパクっても別に構わんとは思う
結局、どっちがシェアを握るか、勢力争いそのものを愉しめばいい

269 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:54:49 ID:???
>>268
いやもう住み分け完了しちゃったし>ARAとSW
SWはリプレイ、ARAはTRPGで。

270 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:57:19 ID:???
>>269
そのツッコミは、おかしい。
「他人がどのTRPGで遊んでいるか」でARAが勝とうと、実プレイしないなら話題性でSW以下だし。

271 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:57:26 ID:???
トラップの優先順位は低い派 はどこいったの?

272 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:57:35 ID:???
病気データはすっぱり要らないけど
削ったスペースに入るのが罠かというとびみょー

273 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:58:00 ID:???
見えてる罠を回避できないっつーのは、さすがにちょっと・・・

274 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:58:08 ID:???
>>271
読解力のない子供を見捨てて、別の話題に乗りました。

275 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:58:46 ID:???
>>273
TRPGって遊びをご存じ?

276 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:00:07 ID:???
話題性 SW
知名度 SW
低価格ルルブとしての価値 ARA
TRPGとしての性能 D&D

厨房がARAに集中して2chでガンバッテルかんじか。

277 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:01:39 ID:???
別の話題ってARA叩き?

278 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:03:25 ID:???
>>277
まじで読解力ないな。ARAとSWのシェア争いの行方が話題だろ。
なんでそんな極論しかないネガティブ思想が日常化してる?

279 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:03:57 ID:???
ダードスレが今日延びてたからなぁ・・・
住人がかぶってるんだろう

280 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:04:57 ID:???
知能が低すぎて大変なことになってるヤツもいるしな。

281 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:07:19 ID:???
なんだこの伸び…

282 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:07:30 ID:???
>259
馬鹿の一つ覚えで「優先順位」と言われてもな。
1.優先順位が低いからトラップデータなんて絶対不要、てかトラップコレクションなんて意味Neeeee!
2.優先順位が低いから、モンスターデータが充実してから出せば良い。
どっちだ?

283 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:07:46 ID:???
結局トラップデータは優先順位高いって結論なんだよな?
なんか優先順位低いって言ってる香具師は逃亡したみたいだし。

284 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:08:25 ID:???
>>282
だから。ツアー・パダの情報嫁。馬鹿。

285 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:09:22 ID:???
>>283
無視されてはじめて初めて「優先順位低い派」と言い出す、寂しがり屋発見。

286 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:09:55 ID:???
寂しがり屋wちょっと可哀想w

287 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:11:08 ID:???
これはまた立派な厨のすくつ(ryですね

288 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:11:42 ID:???
>>285-286
ええと、自演乙っていえばいいのかな?

289 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:12:03 ID:???
>>287
立派な住民っぷり乙

290 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:12:43 ID:???
SWにないものは不要なものですから。
ワールドマップとかトラップデータなんて有害です。

291 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:12:56 ID:???
>>288
寂しがり屋乙www

292 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:14:16 ID:???
>267
いいか?T&Tはだな。
・モンスターデータなんてMR(戦闘能力兼HP)の大小にすぎない。
・クトゥルフ神話の怪物や宇宙人すら出てくるほど、なんでもアリだったりする。
「モンスターデータがある」からって、「モンスターデータが必要」だとは限らない。

極論を言えば、GMがPCのデータから適切なMRを判断して、適当なところから名前と姿だけパクればそれでOKだったりする。
後生大事にモンスターデータを厳守して、モンスター!モンスター!からPCの戦闘力に適切なモンスターをわざわざ捜すより楽だぞ。

293 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/06/15(木) 22:15:05 ID:???
    ∧_∧
    (´・ω・)
   /    \
__| |     | |_
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   \
||\\.          \
||. .\\          \     ∧_∧.
.    \\           \   (    ) ギャハハわかったからパン買って来い
.     \\          \ /    ヽ.
.       \\         / |   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
          (    )オレおにぎり3個な  ∧_∧
.         _/   ヽ          \   (    ) 金はお前が出せよ
.         |     ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       /.|   | |



294 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:15:14 ID:???
>>292
世界でT&Tがもっとも遊ばれてるなら納得しても良かったが残念。

295 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:15:38 ID:???
とりあえず、自分が>>235のどれに該当するか明示して、どれが正しいか議論しないか?

296 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:16:46 ID:???
>294
遊ばれてようがいまいが、292がT&Tという鳥取での一つの見解。
ただし、SWに持ちこむ意見じゃないけどな。

297 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:17:22 ID:???
SWにあるものでも不要なものはあるがな。
病気とか毒とか病気とか構造物とか病気とか

298 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:17:22 ID:???
まだ相手してもらえてることに気がついて、「優先順位低い派」の存在を脳内で再抹殺。

299 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:20:17 ID:???
>ツアー・パダの情報嫁。
話の流れとは全然関係ないが、
このスレではるるぶ完全版は当然としても、
SWSやその他の設定関連出版物も読んでるのが前提なのか?

300 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:20:58 ID:???
>297
ハァ?
SNEがSWに入れてる以上、絶対必要なんですよ。

301 :立派な住民:2006/06/15(木) 22:21:05 ID:???
>>289
呼んだ?

302 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:21:28 ID:???
前提にしてねぇじゃん。情報知らずに声張り上げてる馬鹿に、恥さらしてないで探して嫁と言ってる。馬鹿か。

303 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:22:22 ID:???
病気に関しては、シナリオになりそうな難病と特効薬とその入手方法さえあればいいと思うんだが。

304 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:22:31 ID:???
>>302
ツアー・パダがいつの間にか発売されてたんですね。
教えていただきありがとうございます。

305 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:22:51 ID:???
>>299
前提にはされてないな。
ルルブ読んでない馬鹿も普通にいるし。
笑われるだけで。

306 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:23:33 ID:???
Q:このスレの伸びは一体?
A:無能なのにプライドだけは高い馬鹿は最後まで言い返そうとする習性により
スルーができずに、煽り煽られドキッ痴呆だらけのまつり状態に陥りますので
その結果だと思われます。

307 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:24:19 ID:???
>>303
それこそGMが自作するレベルだと思うね。
ぶっちゃけキュア・ディジーズでいい目振って治っちゃいましたとか言われても困るし。
病気なんてPLに達成値とか伝わらないほうがいいよ。

308 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:24:48 ID:???
>302
あと、JGCとかのイベントでのトークでの情報も必要だな。
是非とも捜して入手すべきだな。

ちなみに97年のJGCで、フォーセリアはどんな季節でも日照時間は変わらない、なんて情報が出てきたな。

309 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:25:25 ID:???
>>292 >>296
そりゃMRしか使ってないからだろう。
モンスターデータにはそれ以外の能力値や特殊能力があっただろうに
ずいぶん単調な遊びをしてましたね。

310 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:25:35 ID:???
>>302
>>305
そっか。絶版になってるシナリオ集まで集めるのはさすがに大変になってきてるので、
ちょっと気になった。

311 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:25:39 ID:???
>>308
マジ!

312 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:27:15 ID:???
>>311
マジ。
どこでの情報かは知らなかったが、フォーセリアは平面だから日照時間は変わらないという意見は公式のもの。

313 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:29:25 ID:???
>307
つ[伝染病で大量発生]
つ[特効薬は入手は困難だが、一度に大量に採れる]
……なんかいいデータがないな。特に病気の特効薬。
馬鹿高いか、効果が薄いか、量も期間も多かったりとか。

314 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:30:28 ID:???
>>312
え?
じゃあ、緯度によって日照時間が変化するってのも無いのか?

315 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:31:45 ID:???
>>314
季節によって変わらないだけ。
南は日照時間が長く北は短い。

316 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:31:45 ID:???
>309
ベアダンジョンは知ってるか?
呆れるほど大量のモンスターが出てくるが、データは原則MRだったぞ。
ワンダリングモンスター程度のちょい役のために、一々作るのも面倒だろ?
これが実プレイ分てやつか……

317 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:32:58 ID:???
>>312
じゃあ氷原の国で白夜になるとかもありえないってことか。

>>314
日照時間が変化するとかあるんなら、火の精霊力がどーたらってことじゃね?

318 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:33:06 ID:???
>315
するってーと、南極というか南の果て(炎の門?)とかだと、年中白夜だったりするんですか?
【馬鹿は引っ掻き回してみた】

319 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:33:47 ID:???
>>315
そうなんだ……。
じゃあ、白夜とか逆に冬に夜が続いたりしないんだ。
まあ、北極みたいな環境はないっちゃないからなあ。

320 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:34:53 ID:???
>>312
面白い情報dクス。お礼にこれあげる。ためになる話だよ。


エロゲーに熱中するほど犯罪を犯さない調査結果判明

世界35か国で最近、死刑または無期懲役の判決を受けた凶悪犯3700人(政治犯を除く)
を対象に調査したところ、犯行前一年間にポルノゲームを毎日平均12時間以上
プレイしていた者が一人もいないことが判明した。

調査を行った千葉電波大学では
「毎日12時間以上ポルノゲームをした場合、凶悪犯罪を起こす可能性は統計上ゼロ。
一方、凶悪犯罪者の100%が、毎日12時間未満しかプレイしておらず、
中にはポルノゲームをしたことがない人もかなりいる。
毎日12時間以上ポルノゲームをすると、凶悪犯罪を起こしにくくなり、
ポルノゲームには犯罪抑止効果があることが分かった」

と分析している。

321 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:36:06 ID:???
当時の装備じゃ、極地は無理だろ

322 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:37:05 ID:???
>>320
そりゃあ毎日12時間もエロゲーできるような人間がほとんどいないからだろう。

323 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:37:08 ID:???
>>321
北極点はともかく北極圏なら人間の生存圏だよ。
リアルでの話だけどね。

324 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:39:15 ID:???
>>323
当時の装備で?

325 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:42:10 ID:???
「当時」ってナニ?

326 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:43:14 ID:???
>322
いやいや、萌えオタは実写AVでは興奮せず、逆にAVマニアは萌えアニメでは興奮できないって調査結果もある。
(参照『萌え経済学』森永卓郎、講談社)
二次コンは三次元に手を出さなくなるんじゃねえか?

327 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:43:20 ID:???
一年で一番昼が短い日だよ>当時

328 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:47:28 ID:???
>>326
実写版あゆみちゃん物語はちゃんと売れたらしい。
エロゲオタだって生の女体には興味あるさ。

329 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:50:01 ID:???
「SWの世界観+常識の範疇(?)」って解釈していただければ幸いです>当時

330 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:53:22 ID:???
あと、AVマニアでも実際のセクロスはダメって奴もいるんだよな。
極端に一つにのめりこむと、他がダメになったりするのは珍しいことじゃないらしいな。

331 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:55:25 ID:???
>>329
無理w
そんな解釈した香具師いねーだろww

332 :NPCさん:2006/06/15(木) 23:05:59 ID:???
「当時」の解釈
・SW世界の元ネタと思しき、中世ヨーロッパとか。
・そのリアル世界での当時のSWのルールやデータ。
この辺か?

333 :NPCさん:2006/06/16(金) 00:11:30 ID:???
ところで、トラップデータ要不要論はどうなった?

334 :NPCさん:2006/06/16(金) 00:22:11 ID:???
「別になくてもいい」という態度だから
SWはここまで堕ちたのだと気付いたほうがいい。


10年前くらいの時点でな。

335 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 00:44:01 ID:Ps+DCKf/
>自作トラップ
トラップ製作者の器用度以内の必筋の武器を罠の判定で命中させる
(追加ダメージは技能+知力ボーナス)か、または転倒を与える。
更に打撃力やペナや範囲を与えたければトラップの設定難易度低下、とか
一応そんな基準で、程度の運用しかしてなかったナァオレ。

336 :NPCさん:2006/06/16(金) 01:06:43 ID:???
>335
トラップ以外でもそれを適用したら?
その手の自作モンスター基準だけで、モンスターデータはほとんどGMに丸投げなんてどうだ?
実際、妖魔夜行の最初なんてそうだったぞ。
それから、呪文だと混沌の渦がそんな感じにGMに丸投げだった。

337 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 01:11:38 ID:Ps+DCKf/
>336
実際、モンスターもレベルと能力値ボーナスと期待値表で
即座にデッチ上げるのは結構やってたっすね。

338 :NPCさん:2006/06/16(金) 01:12:29 ID:???
トラップなら刻命館シリーズを参照って
自作であんなもん作られた日にはたまったもんじゃないな。

メタルギア3みたいに蜂の巣をゴブリンの小部隊に放り込むとかも
おもしろいかもしれない

339 :NPCさん:2006/06/16(金) 01:17:11 ID:???
>>338
燻り出しは結構使った気がする。

340 :(゜∀゜):2006/06/16(金) 03:00:49 ID:???
トラップコレクションで適当に設定しているなあ。

341 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:07:42 ID:???
ならば、
モンコレからモンスターを、
キャラコレから技能を、
スペコレから呪文を
適当に設定して下さい。

342 :NPCさん:2006/06/16(金) 08:08:22 ID:Ajp+7awQ
よく分からんが、PCのトラップは即席っぽい感じの物だけのが楽しくない?
なんと言うかホームアローン感覚でw

でもってGMの使うトラップは一概にデータに起こしにくいとは思うんだよなぁ
例えば落とし穴一つでも単につんのめる程度の物から、死ねる物まで有るし、
回避や命中にペナルティ、ダメージ、精神点にダメージ、麻痺や毒、鳴子に矢が飛んでくるとか
上に乗ったら、手に取ったら、空けたら、光を当てたら、近くで魔法を使ったら、ボタンを押したらとか
効果も発動条件も罠を仕掛ける側しだいだからなぁ…

343 :NPCさん:2006/06/16(金) 11:04:30 ID:???
>>342
「様々な効果があるから何も書きません」
は駄目な解決法なんだよ
「こういうデータのサンプルが用意されています。他にもいろいろなものがあるでしょう」
じゃないと

344 :NPCさん:2006/06/16(金) 11:08:06 ID:???
ページの無駄。
罠の効果からデータつくるのなんて簡単でしょ。

345 :NPCさん:2006/06/16(金) 11:08:58 ID:???
トラップのサンプルなら一応シナリオ集から拾える気はする。

346 :NPCさん:2006/06/16(金) 11:16:11 ID:???
難易度はシナリオの都合で決まるし、ダメージは落下ルールやレーティング表で解決できるし、
魔法や毒や命中判定についても別に悩む必要はない。
罠の種類のサンプルなんかはトラップコレクションを見れば一発だし。
一体何が足りないというんだろう?想像力のある脳みそ?

347 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:14:29 ID:???
トラップコレクションの売ってる本屋

348 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:18:48 ID:???
あえて言おう
何を今更言ってるんだおまいら

罠なんてキャラやモンスターとかに比べたら、設定する項目少ないだろ
そういうのを乗せたら乗せたで突っ込む奴居るだろうし、無駄
ホントに出してほしけりゃ頼み込むでも行けば良いんじゃないか?

349 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:22:53 ID:???
モンスターの多様性はシナリオの発案に役立つ事が多いけど、
トラップからシナリオは思いつきにくいから優先度は低くてしょうがないな。


350 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:02:38 ID:???
古代王国の遺跡から多種多様な罠が発見されることからも、
その当時罠作りの職人は魔法を使えない蛮族出身者であっても有用とされただろう。

翻って、剣の世界となった新王国歴時代では、
罠職人はどのような存在であるのだろうか?

罠を察知・解除する側の盗賊は概して日の目を浴びられる職種とは言えないが、
罠や扉などの鍵を設置する立場の職人は、
蓄財に励む王侯貴族・大商人からすれば、防犯のために欠かせない重要な職人だと思われるが…。

351 :NPCさん:2006/06/16(金) 14:15:21 ID:???
サンプルが用意されてないと罠を出せないような奴は
難易度が10〜17と書かれているのを見て
「基準が示されていないので10〜17のうちどれにすればいいのかわかりません。」
といったマヌケな質問をQ&Aに送るに違いない。

352 :NPCさん:2006/06/16(金) 14:38:46 ID:???
ダガー以外は実プレイを感じさせないレスばかりだな

353 :NPCさん:2006/06/16(金) 16:00:30 ID:???
ダガーはソスレにふさわしくない人間だからご退場願おう

354 :NPCさん:2006/06/16(金) 17:12:26 ID:???
実プレイは悪
コテハンは糞
ハウスは公式への反逆

それがソスレの掟

355 :NPCさん:2006/06/16(金) 17:42:13 ID:???
とりあえず、シーフの想定レベル+2前後を難易度にして罠を組めばいいだけのような希ガス

356 :NPCさん:2006/06/16(金) 17:57:32 ID:???
警報 毒針 テレポーター ・・・

357 :NPCさん:2006/06/16(金) 18:39:18 ID:???
>>355
期待値出さないと解けないってこと?
それはかなり難しいと思うけど
レベル=難易度くらいで良いと思うよ

358 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:04:46 ID:???
1セッションにいくつも罠が出てくるとしたらそんなもんだろうな。

359 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:36:10 ID:???
一つ一つの罠の威力を落とせば、難易度は多少上げても問題はない。
中途半端な詰み(デス)トラップを組むから困ることになるんだよ。

360 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:47:38 ID:???
罠一つ一つに意味を込めて、考えて、
仕掛けるだけなのにな。

361 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:38:44 ID:???
冒険に行くってのに10mロープをパーティで1つしか持って行かないアホどもに制裁を加えるべく
深さ15mの落とし穴を用意しておく。底に水を張っておけばほぼ即死はしないし。

362 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:40:33 ID:???
>>361
それって水深がかなり深くないと意味ない上に、その高さだと水面でもコンクリ並の硬さにならんか?

363 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:46:36 ID:???
そんな罠をはるGMはアフォ

364 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:48:00 ID:???
>>362
やや危険だがコンクリ並にはならないだろ。
100m落ちるわけでもあるまいに。

365 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:51:50 ID:???
>>362
水深は5m用意しておく。
鎧着ている奴は落下ダメージを軽減できるし問題はない。

戦闘で有利だからといって筋力ぎりぎりの金属鎧とか着てる奴が落ちると
なすすべ無く氏んでいくのが非常に気持ちいい。

366 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:04:08 ID:???
ばっか、おまい。
普通じゃそこそこ痛いだけの罠でPLが1ゾロ振って瀕死になって慌てるのを見るのが楽しいんじゃないか。

誰かさんも「殺したらそれ以上楽しめないじゃないか」って言っているぞw

367 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:09:50 ID:???
通過儀礼みたいなもんだ。
酷い目にあってはじめてまともに装備揃えたり情報収集したりさ。
PLが成長する様を見るのは気持ちいいぞ。

368 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:14:45 ID:???
ひどい目に遭わせてもいいけど、殺す事を目的にしたらダメだよ

369 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:23:36 ID:???
都心部の建物って何階建てだろう?

370 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:23:50 ID:???
大丈夫、予備のキャラシは50枚は用意してあるから。

371 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:28:19 ID:???
精神奇形が集まってきたな

372 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 21:36:29 ID:2AyXv20J
>342
ん、まぁ>335はPC用互換の考え方っつうか。

>343
実際理想をゆってくとキリないけど、どの能力をどのタイミングで
適用するかのサンプルがあんまりなかったりするのよね。
そこらへんシナリオ集もライターによって厳密じゃなかったりするけど。
まぁコレはSWに限らないけどさ。

>353
どんなトラップで?

373 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:40:34 ID:???
ある地点にn人乗ると床が崩れて下に大量の糞がとかの方が俺が楽しい

374 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:45:17 ID:???
落とし穴の底で触手まみれになる屈強なHFOを想像するだけで御飯三杯はいける!

375 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:47:52 ID:???
>>372
カゴ+つっかえ棒+紐+ストブリ

376 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:07:34 ID:???
ソードワールドは哲学だ

377 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:18:22 ID:???
【我思う】ソードワールド155【故にスタンダード】

378 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:21:51 ID:???
>351
こうですか?
データが用意されてないとモンスターを出せないような奴は
難易度が10〜17と書かれているのを見て
「基準が示されていないので10〜17のうちどれにすればいいのかわかりません。」
といったマヌケな質問をQ&Aに送るに違いない。

379 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:24:21 ID:???
>346
つまりモンスターデータは不要で
モンスターレベルはシナリオの都合で決まるし、各データはレベルやレーティング表で解決できるし、
特殊能力の回避・抵抗判定についても別に悩む必要はない。
モンスターの種類のサンプルなんかはモンスターコレクションを見れば一発だし。
一体何が足りないというんだろう?想像力のある脳みそ?
というわけですね。

380 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:30:16 ID:???
おいおい、本当にQ&Aの質問レベルな馬鹿レスが付いたよ・・・
勘弁してくれ。

381 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:35:28 ID:???
一から自作するよりはいくつかデータがあってGMがアレンジって形にしたほうがラクなんだけどな。
なんでトラップデータ不要論が飛び出すのかがわからない。

あったほうがいいに決まってるじゃないか。

382 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:37:00 ID:???
ダードスレが端境期だから
今日もここを主戦場に選んだんだろう

383 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:39:13 ID:???
>>379
>モンスターの種類のサンプルなんかはモンスターコレクションを見れば一発だし。
絶版の本になんて頼れません(><)

384 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:45:00 ID:???
一から自作するよりはいくつかデータがあってGMがアレンジって形にしたほうがラクなんだけどな。
なんで病気データ不要論が飛び出すのかがわからない。

あったほうがいいに決まってるじゃないか。

385 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:49:16 ID:???
>>384
病気データなんてそもそも使わないからなぁ・・・
あってもいいが、必要性はないと思うな。
ティンダーとかビブラートみたいなもんだよ。

386 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:57:47 ID:???
ルルブのサンプルを参照してアレンジするのも
難易度と効果を自分で決めるのも
手間としてはさほど変わらん。

サンプルが有ることで劇的に手間が減るのか?

387 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:01:42 ID:???
>>386
手間は普通に減るな。
君だってモンスターデータなんて自作できるから載ってなくてもいいとは思わないだろ?
ありものを使えるんならそのほうが楽だし、自作よりはアレンジのほうが楽。
これは何にだっていえることだと思うぞ。

たとえば改変コピペとか。

388 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:01:54 ID:???
おいおい。病気データなしに「流行り病で街が大変なことに!!」みたいなシナリオ作れるかよ?
使わないGMはそいつの勝手だが、データとしてはないと困るんだよ。

389 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:02:45 ID:???
データ量が違うだろ、モンスターと罠じゃ。

あーた、罠なんて難易度の数値とダメージ量決めるだけですよ?

390 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:04:54 ID:???
>>388
無い方が適当にでっち上げられて楽じゃない?

391 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:05:28 ID:???
>>389
どんな罠があるかとか参考になると思うが。
トラップコレクションでもいいが、あの罠の難易度(発見や解除)の目安はどれくらいなのかとか。

392 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:06:05 ID:???
知らないフリが出来ないPLがいる場合、データ自作の方がシナリオはやりやすいな。

393 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:08:12 ID:???
>>392
誰も自作を否定してないぞw

394 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:08:14 ID:???
難易度設定の目安はルルブにあるだろ。
細かい部分はシナリオの要求で決まる。

395 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:10:02 ID:???
>>394
あの目安だと古代王国の遺跡に低レベルPCが挑むと終わるんだがw

396 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:11:08 ID:???
>>392
どうせ罠発見に成功しないと発見できないし
罠解除に成功しないと解除できないよ。

397 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:12:50 ID:???
>>395
終わればいいじゃない。
遺跡が安全な場所でどうすんのさ。

398 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:13:02 ID:???
>>395
低レベルのうちは枯れた遺跡とかにすればいいじゃない。

399 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:18:59 ID:???
つーか罠データって旧版シナリオ集にいくつか載ってるぞ。

はっきり言ってデストラップだが。

400 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:20:36 ID:???
剣のデータだけ用意して、他の武器は「常識に応じてアレンジしてください」とやれば
ソード・ワールドっぽくなってたかも。

401 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:22:30 ID:???
>392
というか、自作の目安を書いて各GMに作らせるようにすれば、Gスラ問題なんて起きなかったと思う。
知識判定に成功しないと正確なデータはわからず、予想しようにも原則GMのオリジナルモンスター。
よって、正体がわからなかった時は外見とかからPCがいろいろと推測して行動するのがデフォになる。
裏ばかりかくGMとかでそうだけどな(木製なのに火炎無効のゴーレムとか)。

402 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:25:29 ID:???
ルルブのデータを少なくするのはルルブをフォーセリア世界における
物理法則と決めつけたがる厨が少なくないからじゃねえかな。
「ルールブックの罠データを参照すると難易度は●●、効果は●●となっていますが、
小説の描写とは食い違うように思うのですが。」
とか、電波メールが来るようなら漏れにはとても耐えられん。

403 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:26:59 ID:???
>>401
ただSWの場合そもそものデータの幅が小さいからアレンジしにくいってのはある。
(罠データも然り。目標値が1変わるだけで難易度が大きく変わるし)

たとえばARAならアレンジしたエネミーは作りやすい(スキルを入れ替えればいいだけだから)
D&Dはアレンジはしにくいが、外見そっくりでまったく修正の違うクリーチャーがたくさん載ってる。
Gスラ問題はSWならではの問題なんだよね。

404 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:27:36 ID:???
>389
モンスターを自作するようにして、
自作ルールで、タイプ+レベルで即席でつくれるようにすればいいじゃないか。
戦士タイプ:攻撃力Lv+2(+7)、ダメージLv+7……
巨大タイプ:攻撃力Lv+2(+7)、ダメージLv+11……
みたいな感じで。

405 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:29:13 ID:???
>399
なら、モンスターデータも旧シナリオ集に出てきたモンスター程度で十分と言えるか?

406 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:34:05 ID:???
>402
「ルール」なら物理法則みたいなもんだろ?
データは別にそうじゃないだろ?
でも、どちらにせよ書いてあるものが総てじゃない。

407 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:41:56 ID:???
>>388
むしろ病気ルールが無い方が作りやすいんじゃないかと思ったり。

>>389
まあ、それだけで良いのなら。
俺はもっと凝った罠とか好きだけどね。

408 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:43:55 ID:???
遺跡には大抵罠が存在するってのもなんか微妙だ・・・。

409 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:44:14 ID:???
>俺はもっと凝った罠とか好きだけどね
同意。
刻命館みたいなコンボってあこがれるよな。
一つ一つは単純な罠なのに組み合わせるととんでもないコンボに!ってのは理想だ。
残念ながらTRPGでまだやったことはないが。

410 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:46:35 ID:???
>408
普通の防犯装置の可能性もあるし、
古代王国期にはダンジョン作りが流行ったそうだし

411 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:46:59 ID:???
どうやってやるんだ?

412 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:47:46 ID:???
>>407
>むしろ病気ルールが無い方が作りやすいんじゃないかと思ったり。
いちいち症状やら潜伏・罹患期間やら感染しやすさの度合いまで設定するのか?
実プレイしてないか、よっぽどの凝り性かどちらかとしか思えん。

413 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:48:31 ID:??? ?
いわゆる、SWの遺跡って、TRPGの歴史背景の方を優先してて
フォーセリアにおける、リアリティとかは無い方向なんじゃないかな?

どうせ、GMとPCの間の遊びなんだし。



414 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:49:01 ID:???
遺跡はあれだぞ。
トンデモトラップを出しても許されるのがとてもいい。


415 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:52:42 ID:???
遺跡がまだ遺跡じゃなかった頃に思いをはせても想像の限界を超えることが多いなw

416 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:53:55 ID:???
トラップもモンスターも、所詮は等しく「冒険中の障害」
ともにサンプルデータと自作ルールの両方があった方がいいじゃないか。

417 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:54:37 ID:???
コンボ系のトラップだとダンジョンの構造に及んだりしそうだし、好きに作ってくれって世界になるなぁ。

418 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:58:09 ID:???
>415
ダンジョンは、遺跡でないころからダンジョンだっただけでしょ?
当時なら、モンスターとか奴隷とか囚人とか放りこんだりするんでしょ。

419 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:58:21 ID:??? ?
そこは、不思議な古代遺跡のなぞ空間でもいいような?
プレイヤーが慌てて楽しんでくれれば。

420 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:00:01 ID:???
>>412
本気で言ってるのか?そんなの数分で設定できるし、
自作のほうがシナリオの都合にも合わせやすいぞ。

421 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:07:07 ID:???
>>420
病気ルールを知らずとも数分で設定できるというのなら、
あなたはゲームデザイナーにでもなったほうがいい。

病気ルールがあるからこそ、
病気の設定を自作で作るのが容易になっているということが分かっていない。

422 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:07:25 ID:???
SWの病気ルールはな……
だいたいRPGの病気なんて、特効薬とか治癒魔法使える人を持ってくる為のシナリオソースだろうに。
治癒魔法はベラボウに高いし、特効薬は一般的に高いかったりする上に効果が薄いし。

423 ::2006/06/17(土) 00:21:50 ID:???
>>418
らしいですね。古代人は趣味(?)でダンジョンを作っていたみたいですし。

424 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:23:08 ID:???
>>422
ちゃんとサプリ買ってる人は値段が改正されてることを知ってるし。

425 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:26:59 ID:???
「古代遺跡」という言葉が持つ神秘とロマンにあふれたイメージと、
実際に見つかるダンジョンが乖離してるんだな。

426 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:28:45 ID:???
>424
どれ?
やらないゲームだと、あまりサプリにまで金をかける気にならんので、どれなのか情報プリーズ。

427 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:47:26 ID:???
>425
ダンジョン≠古代遺跡
そう割りきるべきでしょう。

428 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:53:33 ID:??? ?
完全版のルール読んでると
最近のDエルフ、ファラリス神官みたいに

リザードマンとかケンタウロスをPC化する可能性もあるんかなぁ?
出自等を自作は可能だけど、SNE的には何か思惑あるんじゃろうか・・


429 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:55:37 ID:???
>>418 >>423
女を対象にしたエロいダンジョンとか普通にありそうだな、そう考えると

430 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:58:08 ID:???
>>426
>>429

なにこのエラそうな乞食と発情した豚

431 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:04:58 ID:???
>>430

なにこの煽りさえ捻りのない芸無し

432 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:05:49 ID:???
>>428
新・西部諸国WGもしくはツアーとか出たら
西の未開地もあるしリザードマンが、
ツアー・ミラルゴとか出たらケンタウロスが追加されることはありえそうだな。

万一実現するにしても鬼が笑いそうな未来の話だが。

433 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:12:44 ID:???
>>431
虚栄心の強い豚が釣れる模様

434 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:13:52 ID:??? ?
たしかに、何時になるやら(汗
自作して遊ぶかな。

新王国暦の522年以降とかクリスタニアとか
適当にファーランドとか使っても問題ないんだけどね。

完全版のケンタと、モンスターのケンタで数値が違うのが
気になったんだな、それであるのかと思ったしだい。

ためしに出自表
出自
2:シャーマン
3−5レンジャー+ファイター
6−9レンジャー2
10−11:セージ+ヒーラー3
12:ソーサラー
プリーストは似合ないので外してみた。
どんなもんだろ・?
かなー?

435 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:18:38 ID:??? ?
かなー?(は消しミス)後、セージ→バードでも可かな(ケンタ

同じくリザードマン

2上位リザードマン(竜司祭Orファイター2)
3−5レンジャー2
6−9ファイター+レンジャー
10セージ+ヒーラー3
11シャーマン
12竜司祭

436 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:19:37 ID:???
ケンタウロスと人間が一緒に冒険するってのは難しいと思う。
あんな格好じゃ街中に入るのも一苦労のはず。

437 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:22:08 ID:???
ケンタウロスやフェザーフォルクはまだマシだろう。
Dエルフやノーブルリザードマンやマーマンやゴブリンに比べればw

むしろ、ケンタウロスは洞窟とか入れんのかなーというところが心配。

438 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:22:44 ID:??? ?
うん、たしかにね。新王国暦500年代や、ミラルゴの荒野以外だと
ワールドPcとしては、不適切だとは思うのだけどね。

西部諸国のタラントだっけ?エルフの人口が1割の国みたいな
特殊環境は考えないと難しいのは承知してます。


439 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:23:59 ID:???
>>421
シナリオで自作する病気って
「接触感染」「感染への抵抗目標値16」「治療に必要な物品」
とかだけでしょ。病気ルールそのものが不必要な気もするが。
そりゃあ無いよりあったほうがいいけど、別にそんな苦労するもんじゃない。
ぶっちゃけゲーム中に口からでまかせで設定した病気もあるある。

440 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:33:33 ID:??? ?
連投ごめんね、折角なんで(なにが?)
作ってみた(真夜中にサイコロ振る姿ブキミ)
ケンタ上半分2D、下半分D6+6
A10B8C6D5
E9F10G8H10(数字的にはまぁまぁいい振り)
器用度18敏捷度14知性度11
筋力度19生命力18精神力18(下半分D6+6って優秀だなぁ)

出自はレンジャー2になりました。


441 :NPCさん:2006/06/17(土) 02:11:36 ID:???
>>439
おまえが馬鹿で想像力がないだけだろ

442 :NPCさん:2006/06/17(土) 02:59:11 ID:???
●●が欲しいね

そんなものはいらない、無い方がいい

ぐたぐた

443 :NPCさん:2006/06/17(土) 05:20:44 ID:???
>>440
どうでも良いが、副能力値のHは1d6だぞ。
1d6+6で計算してるなら6引いてHは4。
精神力は12だな。

444 :NPCさん:2006/06/17(土) 06:22:41 ID:???
ふと思った。
マロウは一度でもマーファ特殊神聖呪文『ピース』を使ったことがあっただろうか。

445 :NPCさん:2006/06/17(土) 06:54:46 ID:???
ピースで解決できる/したほうがよさげなNPCって誰がいたっけ?

446 :NPCさん:2006/06/17(土) 08:15:52 ID:???
>>441
実プレイが俺より少ない奴に言われたかあねぇなぁ

447 :NPCさん:2006/06/17(土) 09:50:49 ID:???
>466

なにこの煽りさえ捻りのない芸無し

448 :NPCさん:2006/06/17(土) 10:01:36 ID:???
やる気が無いから放っておけ

449 :NPCさん:2006/06/17(土) 10:49:07 ID:???
実際はキモい厨房が増えて実プレイしてるやつが減っただけ

450 :NPCさん:2006/06/17(土) 11:10:14 ID:???
ケンタウロスもフェザーフォルクも人間扱いされてない。
珍しい動物として見せ物にされるのがオチ。

451 :NPCさん:2006/06/17(土) 11:28:56 ID:???
>>442
俺は●●がないと遊べない。ないSWはおかしい。

べつに不可欠ってわけじゃないし

むぎゃおー

452 :NPCさん:2006/06/17(土) 13:48:30 ID:???
●●が欲しいなあと言っただけでスレッドが荒れてしまうゲームだから
清松先生は版上げしてはいけないと確信したんですね。

453 :NPCさん:2006/06/17(土) 13:58:31 ID:???
あったほうがいいものが無いんだから劣ってるってことですね

454 :NPCさん:2006/06/17(土) 15:19:35 ID:???
7月にはフェアがあるってのに、そっちの方向では盛り上がらないで、
どうでもいい議論ばかり続くんだからこのスレは素敵ですね

455 :NPCさん:2006/06/17(土) 15:32:41 ID:???
それがソスレクソリティ

456 :NPCさん:2006/06/17(土) 17:54:05 ID:???
俺思うんだけどさ、公式(ロードス)で18レベルや20レベルの
敵も出たことだし、超10レベルキャラも出たことだし、そろそろ
高レベルキャラのリプレイ出してもいいと思うんだよ。

やっぱプレイしてたらそのうち高レベルになるわけだしさ。

というわけでバブリーズのその後や新の続刊の冒険のリプレイきぼんぬ。
7〜9レベル冒険者の活躍ぶりの一例や、彼らがどういう戦術を考えるかを
見てみたい。

457 :NPCさん:2006/06/17(土) 17:54:26 ID:???
>>403
>D&Dはアレンジはしにくいが

そんなことないですよ?

458 :NPCさん:2006/06/17(土) 18:30:57 ID:???
>>456
世界になんらかの影響がでることにはなる(かもしれない)から
できないのかも。

でも俺も希望する

459 :NPCさん:2006/06/17(土) 18:57:09 ID:???
なんでもあったほうが良いにきまっとる

460 :NPCさん:2006/06/17(土) 19:34:03 ID:???
「無いよりはあった方がいい」
「無くても困らない」
「無いよりはあった方がいい」
「無くても困らない」

どこまでも平行線の会話です。

461 :NPCさん:2006/06/17(土) 19:48:34 ID:???
コストを無視できるなら無いよりはあった方が良い
コストを考慮すると無くても困らない

462 :NPCさん:2006/06/17(土) 19:53:47 ID:???
ベーシックにはなくて当然
完全版にはあって当然

あれ?

463 :NPCさん:2006/06/17(土) 20:45:36 ID:???
病気は必要で罠は不要

464 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:06:14 ID:???
ときどき思う。
システム売るよりサプリやリプレイや小説で儲けたほうが儲かるんじゃまいか?

基本のシステムは廉価で売るかネットで売るかして、
とにかくプレイ人口の拡大を第一に考え、
母数を増やし、
サプリとかの周辺商品で売ったほうが儲かるんでないの。単価的に。

465 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:06:59 ID:???
それは同感

466 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:12:20 ID:???
むしろゲームやりたい
PCゲーでもPS2ゲーでもいいから

467 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:17:39 ID:???
携帯版があるじゃまいか

468 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:48:20 ID:???
>>461
完全版を基準にどれだけのものをどれだけ入れられるか考えよう。
サプリだからワールドガイドの方がいいか?

469 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:51:21 ID:???
正直携帯版は物足りなすぎ
画面小さすぎ

470 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:09:15 ID:???
SNEがルール転載禁止で縛ってるから同人でSWゲームを
作ることもできない罠。

それでもSNEがゲーム作ってくれるならまだしもSNEは権利
保持したままゲーム作らないしな…。
SFCの頃よりいろんな意味でゲーム作りやすくなってるのに。
ロイヤリティやコストを気にするならPCゲーでもいいのに。

471 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:10:31 ID:???
>>470
プレイヤーから参照できないブラックボックスならかまわんのじゃないか?

472 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:43:38 ID:???
>>471
それが可能なら嬉しい。
こんな感じで二次創作のガイドラインがあると助かるんだけどね。
ttp://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html

473 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:46:23 ID:???
>>470

どこの田舎者だおまいは。

474 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:46:49 ID:???
ttp://www.pbm.nu/trpg/s&w/
ここがセーフかどうかSNEの先生に質問よろ

475 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:51:49 ID:???
>>471
しかし、SWルールを使ってると言ってしまうとアウトじゃねーか?
ブラックボックス化して
しかもSWルール使っていると言えないんじゃ使う意味無くね?

476 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:56:37 ID:???
>>471
SWルールを使ってるって言う意味が判らん。

477 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:57:11 ID:???
つーか実際問題として、
キャラ作成やるとしたらキャラ作成データがある程度流出してしまうし、
戦闘時に使用可能魔法一覧を表示すれば基本消費精神点とLvと一言
コメント程度の各魔法の概要が流出してしまうし、
流出させないのは難しいというか不可能だと思われ

478 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:58:04 ID:???
最終的にオリジナルでシステム作ったほうが早いという結論になるに100ペリカ

479 :NPCさん:2006/06/17(土) 23:03:18 ID:???
>>477
ルールブックがなければ遊べないレベルなら問題ないと言われている
種族が決まれば自動的に能力値が決まるなら問題ないだろう
ルーンマスター技能レベルと基本消費精神力から自動的に消費精神力が決まりそれだけが表示されるなら問題ないだろう

480 :NPCさん:2006/06/17(土) 23:03:49 ID:???
まあPCでやると
さいころの種類と数とか
何度もたくさん振るのマンドクセとか
計算マンドクセとか
TRPGの制限がいくつか外れるわけで
TRPGのルールをそのまま電源ゲーで使うのは
「親しみのあるルールだから」以外の合理性は無いわけで

481 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:31:07 ID:???
個人的には、SWRPG完全版準拠のCRPGで『SWRPGツクール』を作ってくれれば嬉しいな…
版上げして完全版ルールブックに付属させる形式で5〜8k円辺りで提供して欲しい
で、「文庫版」と「文庫+シナリオ入りCD-ROM(或いはDL用コード)」を出してくれると喜んでシナリオ入りを買わせて貰うんだがな〜
単価高くできるし、メリットは在ると思うんだがな〜

482 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:41:30 ID:???
それだけだと
文庫⇒完全版 の時と同じような不満が噴出する事必至のような。

つーか、そんなモン出す元気があったら版上げしろよと。

483 :NPCさん:2006/06/18(日) 01:15:28 ID:??? ?
SFC版のサイコロ機能はそこそこ面白かったけどなぁ

オンラインゲーム化は何回か、SNEで話題に上がってるので
可能性はあると思うのだけど、過去のデータ化のときのトラウマが
現スタッフに悪影響とか残してなければ。

清松氏も富士見に希望化を送れって煽ってたし。

>>443さん
あ、本当だ最後のHはD6ですね。
器用度18敏捷度14知性度11
筋力度19生命力18精神力12

>>450>見世物
おっしゃる通り、普通の冒険は無理なのが悲しいね。

484 :NPCさん:2006/06/18(日) 01:16:16 ID:??? ?

改行多すぎって言われた、汗)後、リザードマンは出自を先に振らないとってか
あの数値化はノーブル用ですね。
下位リザはこんなもんかな。
A2D、B1D、C1D+3、D1/2D
E2D、F2D+1、G2D+1、H1/2D
かな・・?振ってみると
A8B3C9D2
E4F13G8H2
器用度11敏捷度12知性度11
筋力度17生命力21精神力10

出自はレンジャー2になりました。結構優秀な下位リザですねこの仔。
ちなみにノーブル

A5B8C6D6
E4F18G7H11

器用度13,敏捷度14,知性度12
筋力度22,生命力25,精神力18(うわ優秀だ・・)

485 :NPCさん:2006/06/18(日) 01:18:33 ID:???
うんまぁ、とりあえずしたらばの方の
オリジナルデータスレかハウスルールスレでやった方が良いんじゃないかな。

486 :NPCさん:2006/06/18(日) 01:42:44 ID:???
まあ待て。最近の話題の中じゃかなりいいほうだと思うぞw

487 :NPCさん:2006/06/18(日) 04:29:20 ID:???
清松がちゃんと二次創作のガイドラインを発表してSNEのサイトにも書いてあるのに、知らない馬鹿ばっか?

488 :NPCさん:2006/06/18(日) 05:55:32 ID:???


489 :NPCさん:2006/06/18(日) 06:48:10 ID:???
公式のガイドラインだと、


 ・オリジナルシナリオのりプレイ
 ・自作ルール、自作サプリ、自作データの公開は推奨
 ・ただし自作である旨は明記のこと

×
 ・基本的にルールの記述は×
 ・指針として、ルールブック無しに遊べるとNG
  データ、サプリも同様
 ・著者や出版社に不利益をもたらすものもNG

490 :NPCさん:2006/06/18(日) 07:22:46 ID:???
以上のガイドラインから考えると、

×であるケース
 ・とりあえずSW公式に忠実なCRPGを個人で作るのはNGぽい。

   ガイドラインはルールが漏れること自体を極度に警戒してる。
   よって公式に忠実なゲーム化はおそらくNG。
   キャラ作成支援ツール、SW-RPGツクール、公式に忠実なSWゲーム
   みたいなのも個人が作ればアウト。

○であるケース
 ・リプレイ系      (キャラ作成とか戦闘参加がない読み物系ゲーム)
 ・自作データ、または公式データを改変して作ったオリジナルルール
  のみで作ったSWゲーム。
   (ただし、自作であり非公式であることは明記のこと)


よーするに公式ルール&データ使うなら、リプレイまで
自作であることを明記の上でルールもデータもシナリオも全部自作して使うなら
全面許可
ってのが現在読み取れる基準

491 :NPCさん:2006/06/18(日) 09:53:16 ID:???
>>490
> キャラ作成支援ツール
これは大丈夫なんじゃねーの?
ルールを記述してあるわけでもないし、キャラクター作成だけで遊んだとは言わないでしょ、きっと。
まあ、○の方のガイドラインにも含まれてないのは事実だと思うけど。

まあ、メールで確認を取るのが一番かもねぇ。

492 :NPCさん:2006/06/18(日) 10:33:54 ID:???
黙認できるラインでも、企業として聞かれればNGとせざるをえないってのはあるよなぁ。

493 :NPCさん:2006/06/18(日) 10:54:44 ID:???
>>492
その場合は素直にあきらめるのが筋ってもんでしょ。

494 :NPCさん:2006/06/18(日) 11:03:51 ID:???
>>483
まあ、ケンタウロスなんかならミラルゴでやれば問題ないわけだし、
フェザーフォルクやノーブルリザードマンでも街や都市を自作することで
同じ様な解決法がとれる。

ケンタの場合はむしろ>>437で指摘されてるとおり、
ダンジョンハックに向いてないことの方が厳しいんじゃないかなぁ。
毎回毎回ウィルダネスってのもどうかと思うし。

495 :NPCさん:2006/06/18(日) 11:11:18 ID:???
>>493
もしくは明確な回答を避けている部分に関して、なんでも
『公認』をとりつけようとせずに済ませる、とかな。

利益に繋がる盛り上がり方なら、同人とも折り合いをつけて
やっていきたいというのが大抵の製作者の本音だ。

496 :NPCさん:2006/06/18(日) 11:14:57 ID:???
ゲームバランス的に他のPC種族に比して有利な種族は使えない、という事を世界観的に理由後付してるだけでしょ。
ケンタウロスだろうがフェザーフォルクだろうが、理由をこじつければ使用はできるかもしれんが、そのままでは基本の種族との
格差があって不公平になる。
Dエルフなんかは初期経験点を減らすことで是正してるし。

497 :NPCさん:2006/06/18(日) 11:15:52 ID:???
>フェザーフォルクやノーブルリザードマンでも街や都市を自作することで
>同じ様な解決法がとれる。

そうかな。
フェザーフォルクやリザードマン自身が人間との積極的な交流を好まないってのが設定だから、
人間側に受け入れられる環境があるとしても違和感があるが。


498 :NPCさん:2006/06/18(日) 11:17:03 ID:???
NPCとして出す分には自由だがね。

499 :NPCさん:2006/06/18(日) 11:22:53 ID:???
>>496
> Dエルフなんかは初期経験点を減らすことで是正してるし。
ケンタあたりも初期経験点減らせばいいんじゃね?(´・ω・`)

500 :NPCさん:2006/06/18(日) 11:24:43 ID:???
>街や都市を自作
フェザーフォルクと交流して、鉄製品とか遠隔地の産物と引き換えに、山奥の珍しい産物(薬草とか珍獣の毛皮とか)を交換する村、なんてのもアリだろう。
リザードマンに対しても、また同じ。
村単位なら村人全員の交流になるかもしれないけど、都市単位だと交易専門の人だけとの交流になりがちだな。

501 :NPCさん:2006/06/18(日) 13:29:48 ID:???
群れから離れて旅などするフェザフォ・ケンタは
冒険者になるエルフ以上に仲間から奇異な目で見られると思う。

502 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:18:10 ID:???
定住してそうなフェザと違って、ケンタは遊牧民的な生活の気がする。
ならばケンタは一人旅する奴ってのは、そうそう極端に奇異でもなさそうだが。

503 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:29:04 ID:???
やっぱやつらキモイし街道でケンタに会ったら即攻撃してしまいそうだ

504 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:33:58 ID:???
丸出しだしな。

505 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:37:07 ID:???
やっぱり馬並なんだろうな

さり気にケンタウロスハーフとか出そうぜ!

506 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:37:38 ID:???
遊牧民的だからこそ一人旅が奇異なんでは?
半分馬なら余計に。

507 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:42:43 ID:???
そーいや、雌の乳って2ヶ所ある事になるのか?
人半身の胸部と馬半身の腹部。

508 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:42:49 ID:???
遊牧って羊飼いか?
てーか、ケンタウロスってなに食ってんだ?

509 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:45:08 ID:???
>>570
それを言うなら心臓とかの内臓も2セットなのか?

510 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:45:22 ID:???
草原の草?(腸はたしかに長くて向いてそうだが……歯や胃はどうなんだろう?)
狩った肉?
家畜の肉や乳?
略奪した作物?
まさか実は農耕生活で作物とか?

511 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:46:45 ID:???
>509
「バ、バカな……。確かにオレの攻撃は、貴様の心臓を貫いたハズ」
ケンタ「フッ、我々ケンタウロスには二つの心臓がある。両方を潰さねば死ぬことはない!」

512 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:57:48 ID:???
>>510
ケンタウロスが羊と一緒に登場!とか聞いたこと無いので遊牧民ではないと思うんだな
住処が草原であるが故に農耕ではないし
草を直接食うか狩猟かどっちかだと思うのだが

513 :NPCさん:2006/06/18(日) 15:03:30 ID:???
>512
牛や馬や山羊とかは?

514 :NPCさん:2006/06/18(日) 15:56:52 ID:???
>>512
馬と違って草食べにくい構造してないか?>ケンタ
人間の体部分は地面に垂直になってるし。
馬部分が寝そべれば草に手が届くかってとこじゃないだろうか。
むしろ木の実を食べてるんじゃないかと愚考。
きっと草原にはいっぱい木が生えてるんだよ(それは草原とは言わない)

あとケンタさん尻が痒くなったら大変だよね。
手が届かないし、人に頼むと局部丸見えだし。

515 :NPCさん:2006/06/18(日) 16:10:08 ID:???
>>514
どういう馬鹿こいつ?
手のない動物の心当たりがないのか?

516 :NPCさん:2006/06/18(日) 16:23:40 ID:???
515は手のない動物をじっくり見たことがないのだろうな。

517 :NPCさん:2006/06/18(日) 16:38:04 ID:???
>>516
馬鹿すぎ

518 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:09:42 ID:???
>>507
『虹の水晶給』のイラストでは人間部にブラしてた。馬部は知らん。


519 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:15:07 ID:???
大体さ、馬と同じ位置にチソコマソコアナルがあったら、ケツ拭けないし尿も垂れ流しだし汚いよ

520 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:23:03 ID:???
ケンタウロスは局部丸出し、汚物も垂れ流しの野蛮な種族じゃなかったの?

521 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:23:32 ID:???
人間並みの知能で清潔にしようとしてるか、自然体かによるよなぁ

522 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:27:24 ID:???
内臓の配置もだが骨格も謎だよな。
取り敢えず人間部の重量を支える構造が馬より余分に必要だよな。

523 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:29:46 ID:???
馬部分の内蔵を使用してて人間部分の胸・腹部がからっぽだとしたら、だいぶ重量は軽減されるんじゃないか?

524 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:34:40 ID:???
ここからケンタウロスの臓器問題でグダグダ開始


525 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:36:31 ID:???
野生の牛や馬だって草とか尻尾つかってできるだけ清潔にしてるっての。馬鹿ばっか。

526 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:47:28 ID:???
>>515
ごめん意味わかんね。

ひょっとして手の無い動物は尻が痒くなったらどうするかってことか?
木に体こすり付けたり転げまわったりするみたいだが。

527 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:49:36 ID:???
ケンタウロスを勘違いしてるやつらがいるようですね。
人間の部分なんて飾りです。
偉い人にはそのことがわからんのですよ!

528 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:55:15 ID:???
ケンタウロス諸問題
・人間部分と馬部分で重複する内蔵とかはどうなってるの?
・性器とか肛門とかはどこについてるの?
・馬準拠の場合、どっちも丸出しなの?(ていうか人間準拠だとしたら肛門はどこ?)
・馬準拠の場合、脱糞後の肛門も満足に拭けないの?それとも仲間に拭いてもらうの?

529 :NPCさん:2006/06/18(日) 18:03:44 ID:???
・腹についてる隠し腕で拭く。

530 :NPCさん:2006/06/18(日) 18:09:15 ID:???
メガネを使うんだよ。

531 :NPCさん:2006/06/18(日) 18:21:48 ID:???
アレクラスト力(ちから)で清潔に保たれてる。

性器などは、設定として存在はしているが、必要時以外は描画されない、もしくは黒ベタなどで影に隠れたように表現される。

532 :NPCさん:2006/06/18(日) 19:52:28 ID:???
>>528
下の人Aと下の人B、それに上の人の三人で構成されている。
よって臓器は3セット。
性器、肛門はそれぞれの人に。
下の人はちゃんと皮をかぶってるので丸出しではない。
上の人は一つ上なのでかぶってない。
糞をする場合、三人に分離して一人ずつトイレに入る。
故にケンタウロスのトイレは三つで1セット

533 :NPCさん:2006/06/18(日) 19:52:36 ID:???
AパーツとBパーツに分かれるよ。
Aパーツは謎の原理で空中に浮かぶよ。

でもその姿みられたら目撃者もろとも爆死する。
だからその秘密は知られてないよ。

534 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:04:06 ID:??? ?
>ケンタ問題

下の方に話題がいってますが(^^;(A:ケンタの仲間内で拭きっこじゃなぃかな?)
伝説なんかに出てくる、賢者として人を導くケンタとかあるじゃないですか
アーいう風に、パーティ内で助言できるような、魔術師ケンタで遊んでみたいとか
思ったりするんですよね。

後、ケンタのイメージでよくあるように、槍や弓は武器としてだけでなく
狩猟するために普段持ってるものとイメージ。

後、体格なんかは、馬上の人を思うと大きいよねたしかに。
イラストのケンタ、馬+人間でバランス的には
小さめなイメージもあるんだ。(シャイニングフォースとか。)

大きいと3m近いのかもしれませんが。(競馬の騎手の目線がイメージかな)
ダンジョンに関しては、トロールとかの大きい生き物がいるなら
入れるとは思うんですよね。

ただ、忍び足は無理ですね。(^^;

535 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:07:10 ID:???
>522
巨人の体重と断面積比とかドラゴンの翼とか、重量とかに関して現実と違うものはいっぱいあるよ。
今更そんなもの持ち出されたって、その、なんだ、困る。

536 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:08:54 ID:???
>ケンタ尻拭き
草食なら、結構ボロボロとしてくっつき難い感じじゃないの?
肉食、雑食だった場合は知らんけどな。

537 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:09:57 ID:???
漫画版シャイニングフォースだとゲーム版主人公のマックスと、
ケンタウロス女(名前忘れた)の間にサテュロスっぽい子供が出来てて、
さすが業が深いぜ田沼雄一郎と思ったり股間が熱くなったりであった

538 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:12:30 ID:???
>>537
な・・なんだこのエロさは・・・

539 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:12:42 ID:???
>534
>忍び足は無理
忍者用足袋みたいな、綿の入った布靴とか履いたら?

540 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:14:47 ID:???
>ケンタウロス

内臓は基本的に人間準拠。
馬の体の中には、排泄物を一切排出しないほど完成された
体内リサイクル器官があるんだよ!

とテキトーぶっこいてみる。

541 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:16:41 ID:???
>540
家畜人ヤプースレへお帰り下さい。

542 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:18:40 ID:???
「シィナのファブリオ」というエロ漫画では、ケンタウロス男と人間女のカップルが出てきたな。
ヒロインの魔女に彼氏の馬並のナニを魔法での縮小を依頼していた。

>537
馬並が入る馬並な場所に人間並のアレ入れても気持ち良くなるもんか?

543 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:19:59 ID:???
ケンタウロスとか移動しながら弓撃ってもいいと思うんだけど、SWのルール上静止状態じゃないと撃てないんだよな。

544 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:25:15 ID:???
>>542
蝋の張形溶かして小さくする呪いだっけ

>気持ち良く
馬にしては小穴、人間にしてはマキシマムビッグサイズという取り合わせだったのかもしれぬ
行為のメインは前戯で、交合は射精時のみ行ったという可能性も

545 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:25:39 ID:??? ?
ハーフエルフの誕生理由が、種として近いとかの説明あるけど。
水野先生の美しさ理論だよなぁ〜(種としては発生理由が別次元だし)

ハーフの場合能力値の出し方は、ドラゴンハーフ使うしかw

546 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:27:57 ID:???
>>545
肉感的なのが好みなので、挿絵は「戦国くん」でお願いします。

547 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:29:05 ID:???
マックスのがマキシマムビッグサイズだったんだよ

548 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:40:04 ID:??? ?
ググッてみました、影の付け方上手いひとやね。
内容はファンタジー物かいてるんだったら、今度本屋で見てみよう。

後。バブリーズの尻尾の友達で出た、ラーシュのその後とかも見てみたいなー
Pcに絡む話の場合は、フードを目深に被って登場!なんとなくFFのトンベリぽぃ


549 :NPCさん:2006/06/18(日) 21:23:11 ID:???
シャイニングフォースの女ケンタウロス
ttp://shining-force.jp/down/img/wp_mar1280.jpg

550 :NPCさん:2006/06/18(日) 21:26:16 ID:???
ドラマガにのってた高田明美が挿絵の小説(名前失念)で
ケンタウロスは人+馬でカロリー消費がはげしいから
いつも何か食っているっていうのがあったなぁ

551 :NPCさん:2006/06/18(日) 21:35:54 ID:???
>高田明美
押入れで指相撲の人だっけ?

552 :NPCさん:2006/06/18(日) 21:38:32 ID:???
>>550
『エクウス』?

>>551
究極超人ネタでも、またコアなネタだなオイ。

553 :NPCさん:2006/06/18(日) 22:28:21 ID:???
>>543
乗馬しながら弓を射る場合ってどうだっけ?

554 :NPCさん:2006/06/18(日) 22:32:26 ID:???
>>553
特に記述が無いから、静止せにゃならんのだろうが、
それ以前にルールを厳密に考えるなら
乗馬中は片手が手綱で塞がってるんで弓使えない。

555 :NPCさん:2006/06/18(日) 22:45:05 ID:???
ちなみに、実在の騎馬民族は鐙に足をかけて姿勢を保持していた。
SWのルールだと再現されなさそうだけどな。
あと、ケンタは自力で走ってる分、集中力とか呼吸とかで騎兵よりも不利だろう。

556 :NPCさん:2006/06/18(日) 22:49:10 ID:???
両手離して馬に乗るのってできなかったっけ?

557 :NPCさん:2006/06/18(日) 22:56:05 ID:???
日本語でおk

558 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:01:06 ID:???
>>555
パルティアンショットが使えないってこと?

559 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:10:03 ID:???
>558
主語は何?
・騎兵だと想像して
SWルールだと、騎兵は走っている最中なら無理じゃないの?
ただ、すぐに止まれるし1ラウンドで弓を撃てるから、逃げつつ撃つラウンドだけ止まって追撃してくる敵に撃てばいい。
本当に走ってる最中撃つなら、馬車くらいでないとダメだと思われ。
・ケンタウルスだと想像して
SWだと、自分で走りながら後への射撃は絶対無理だと思う。

560 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:12:32 ID:???
>>559
騎兵なんだけど、そうすると遊牧騎馬民の有利さが実現できないのかー。

561 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:15:21 ID:???
移動距離が長く、飛び道具を持っているのは十分に有利だよ。
接近戦用の武器を持った相手に遠方から射撃し、近寄って来られたら逃げて距離をとる、の繰り返しができるから。
でも戦争だと相手も飛び道具もってたりするんだよな。

562 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:20:06 ID:???
ケンタだとチャージのダメージすごそうだけどそうでもない?

563 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:34:37 ID:???
>562
ケンタだろうがルール通り。
そもそもホールドかけた巨大なドラゴンに、至近距離から撃っても当たらなかったり、
博学なだけの爺さんに屈強な男が掠り傷一つ与えられないようなゲームだぜ?
現実は考えず、ゲームだと割りきるのが良かろう。

564 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:47:29 ID:???
>>555
>ケンタは自力で走ってる分、集中力とか呼吸とかで騎兵よりも不利だろう
両腕が自由になるのと馬の操作しなくていい(落馬があり得ない)分騎兵より有利だろ

565 :NPCさん:2006/06/19(月) 00:23:41 ID:???
>博学なだけの爺さん

ひんと スカラー技能

566 :NPCさん:2006/06/19(月) 00:35:22 ID:???
>564
そうか、盲点だった。
SWで鐙で両腕が使えるようになるルールはなかったのか。

567 :NPCさん:2006/06/19(月) 00:43:39 ID:???
騎馬弓兵を史実に近い形にすると、
ゲームバランス的にひどいことになるから
逃げ撃ちとかできないようになっているのでは?

568 :NPCさん:2006/06/19(月) 00:46:03 ID:???
>博学なだけの爺さん

ハイレベルな琵琶法師もチンピラたちの棍棒程度では
ノーダメージかw

569 :NPCさん:2006/06/19(月) 00:50:49 ID:???
PCは例外なく冒険者だから問題ない。
強いと困る種類のNPCはセージ技能ではなく「物知り技能」を持ってるんだ。

570 :NPCさん:2006/06/19(月) 00:51:03 ID:???
>>555
>>558
Q&Aによれば、ソードワールドは冒険者用のルールだから騎兵とかの
特殊職を想定したルールじゃないんだそうな。
なので弓の射程も短いし、乗馬しながらの両手攻撃もサポートしてない。

つーわけで再現したければ各マスターの裁量で認めちゃっていいんでね。

571 :NPCさん:2006/06/19(月) 00:57:13 ID:???
でも、PCパーティを騎馬弓兵で囲んで一撃離脱戦法とかやったら
2度と卓を囲んでくれなそうw

572 :NPCさん:2006/06/19(月) 01:00:15 ID:???
マジレスするとダークネスで飛び道具と魔法は無力化できる
あとは暗闇での混戦だぜふへへ

573 :NPCさん:2006/06/19(月) 01:01:16 ID:???
抵抗するのは馬だから、スネア大活躍か。

574 :NPCさん:2006/06/19(月) 01:05:37 ID:???
この黒馬はファラリスの加護を受けており、精神抵抗が+4・・・

575 :NPCさん:2006/06/19(月) 01:06:09 ID:???
>572 :NPCさん :2006/06/19(月) 01:00:15 ID:???
>マジレスするとダークネスで飛び道具と魔法は無力化できる
>あとは暗闇での混戦だぜふへへ


ルルブ嫁馬鹿

576 :NPCさん:2006/06/19(月) 01:06:36 ID:???
>>574
それ何て黒馬領騎士団?

577 :NPCさん:2006/06/19(月) 11:49:10 ID:???
>>575
魔法も弓も相手が見えないと当たらんべさ
ダークネスは地味に防御系最強呪文の1つ

578 :NPCさん:2006/06/19(月) 12:03:39 ID:???
大体の所在がわかっている透明な敵への攻撃と
所在の分からない敵への対処の違いが、わかってないんだと予想>>575

前者は命中に-4で攻撃可能。
ダークネスのような完全にわからない敵にはまさしくめくら撃ちしかできない。

579 :NPCさん:2006/06/19(月) 13:15:09 ID:???
小高い丘の上から平原を見渡すと黒い半球がポツンと一つ

ウォート「むしろ、狙いがつけやすいなw  宙空の住者、星々の子らよ・・・」

580 :NPCさん:2006/06/19(月) 13:26:05 ID:???
知らんがな(・ω・` )

581 :NPCさん:2006/06/19(月) 13:26:50 ID:???
俺だって知らんがな( ´・ω・)

582 :NPCさん:2006/06/19(月) 13:31:13 ID:???
みんな( ´・ω・` ) 知らんがな

583 :”知らぬことなき”クロードロット:2006/06/19(月) 13:32:49 ID:???
知らんがな(´・ω・`)

584 :NPCさん:2006/06/19(月) 14:43:20 ID:???
>>583
あんたには知ってて欲しかったw

585 :NPCさん:2006/06/19(月) 14:57:28 ID:???
>>579
だがダークネスは範囲拡大されていた!
丘から平原では距離拡大+範囲拡大がおいつかない!

コマンド?
 たたかう
 ぼうぎょ
 にげる
 あいてむ

586 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:06:21 ID:???
>579
>696
ちょっとマテ、騎馬弓兵はどこいった。

587 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:09:27 ID:???
下のアンカーは誤爆が遠すぎてどこを指してるのかわからん。

588 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:10:22 ID:???
フレーベ「戦車隊、前へ!撃て!」

589 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:38:20 ID:???
10レベルバトルを前提にするならデスクラウドのが早い。


…でも意外に使いどころないんだよな、あれ。
ソーサラーがデス使える頃にはファイター他が超10レベルいっちゃうし。

590 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:43:40 ID:???
>>585
古代語魔法にはシースルーってのがあってだな・・・

591 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:48:13 ID:???
6レベルメイジが登場する頃には、敵もまたバルキリープレッシングを
使えると考えるべきだと思うんだ

592 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:54:44 ID:???
手綱を使わなければー4とるるぶにある。
移動して→弓撃って→また移動で騎馬弓兵は普通に出来る。
(移動しながら撃つのが出来ないが流鏑馬でもしなければさほど問題ないだろう)

ケンタのチャージはランスチャージ扱いにすればダメージ+4で強い

593 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:57:09 ID:???
そういやシースルーに対抗するのって
 ・カウンターセンス
 ・レンジャーの不意打ち判定
どっち?

魔法的な探査ならカウンターセンスに反応するだろうし、
そうじゃなく純粋に視線を飛ばせるだけならレンジャーの知覚に
反応するだろうし

594 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:59:32 ID:???
>>589
エルダーやノーライフキングが強い理由のひとつだからな
PCが使いたければ「毒無効」の指輪とか欲しいところ

>>591
そりゃそうだよな。
シースルーがあるころには味方にすらバルブレがあるんだから
敵からアイスストームとか飛んできても不思議じゃない。
テレポート→イクスプロージョンとかも危険だね。

595 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:09:36 ID:???
>>593
オーファンの魔術師ギルド女子寮にはカウンターセンスを
使えるマッチョダンディが5m間隔で配置されていて・・・

596 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:10:09 ID:???
シースルーは探知魔法。
だから、敵に4レベル以上の魔術師がいれば
シースルーでこっち見た魔術師がいることも
そいつの姿も即バレる。

597 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:10:37 ID:???
>>593
シースルーは「探知」呪文なので普通にカウンターセンス
レンジャー技能では判定するのは微妙だけど30m範囲なら「聞き耳」で判ってもいいと思う。

598 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:15:31 ID:???
>>595
つまり、いかに上手く3レベル未満の女子だけを覗くかが要なのですな。
タシーロ範囲に4レベル以上のメイジがいようものなら覗きが即バレると。

599 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:17:11 ID:???
>>598
女子寮にはボディビルダー型の逆探知護符が設置されています

600 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:22:18 ID:???
カーウェス導師の真の死因がわかったぜ。
ムチャシヤガッテ・・・・

601 :NPCさん:2006/06/19(月) 17:45:51 ID:???
>>570
>つーわけで再現したければ各マスターの裁量で認めちゃっていいんでね。
なるほど。馬術専門の一般技能を持たせるとか工夫すればいいんやね。

602 :NPCさん:2006/06/19(月) 19:56:49 ID:???
馬もいいが、フォーセリアには乗馬がわりにできる生き物が
いくつかいるから、ハイランド以外にも幻・魔獣飼育して戦力にしている国があっても
おかしくはないな

603 :NPCさん:2006/06/19(月) 20:13:31 ID:???
それが当然の流れなんだろうが、突き詰めると世界観が一気に変わるから
あえてスルーの領域。西部の魔獣の軍事利用みたいなもんだ。

604 :NPCさん:2006/06/19(月) 20:19:29 ID:???
「飼育が難しくて数が揃えられない」でもだめか

騎馬弓兵の流れで、騎士ではない(=空中からの弓矢上等)の軍とか
あったらなーと思ったのだが。パワーバランスがおかしくなるか・・・

605 :NPCさん:2006/06/19(月) 20:27:41 ID:???
モンスター騎馬軍団を揃えるのと同じぐらいには
魔術師軍団を揃えられるんじゃないかしら。

606 :NPCさん:2006/06/19(月) 20:57:50 ID:??? ?
戦争シーンとかなら、適当にイメージどうりでいいけど。
Pcがそれを望んだときの対応が各Gmの裁量やね。

ロードスの魔神編だと、増えるルールみたく。

馬上弓兵
適当な修正を入れても、高Lvのレンジャー(3−5)なら
各下の歩兵(0−1Lv)相手になら十分戦果出せそうね。

まぁ英雄相手や、Lvがどっこいのモンスターには無理だろうけど。

607 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:16:47 ID:???
馬上で戦闘する時は毎ラウンド「冒険者+敏捷度B」で目標値7(手綱無しだとー4)
失敗すると落馬とるるぶにある。

通常移動で届かない距離から静止して射撃→近づいてきたら全力移動で離脱後、次のラウンドまた射撃
これを繰り返せば圧倒的に強い。
結構な乗馬技術(冒険者Lv)がいるので4〜5Lvくらいからの戦術だろうけど
(軍馬が高いのでそのくらいはどのみち必要かな?)

スリクラやスネア一発で終わり(高Lv相手だとクレインクィンでも一発)なので冒険者向きではないけど

608 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:02:46 ID:???
>騎士ではない(=空中からの弓矢上等)の軍とか
大抵の大国で使える戦法だよ。
フェザーフォルクの村に7LV魔道士放り込んで、
8LVプリーストのパワーリンクのもとフェザーフォルク軍団作ればいい。
歩兵はミュータントビッグエイプかトロールで以下同文、
水中戦はシードラゴンなどで以下同文

かくしてバイオニックアーミーウォーが勃発する!

609 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:09:32 ID:???
対抗するのは「いちおーQ&Aで距離を旧版に戻してもらった」メテヲストライクを
使えるソーサラーが100人分の精神点をパワーリンクでショット!
距離500mの敵陣に直径126mのクレーターが開く!
騎士の突撃に備えて槍衾を作っていたため、歩兵は1mにつき1人の密度!
125人×10列として一気に1200人以上の大損害が!

610 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:16:30 ID:???
>>592
難しいのは仕方が無いんだよ。
何しろソードワールドには鐙(あぶみ)も鞍(くら)も無いんだから。
あるのは手綱だけ。
その証拠に見ろ、野生馬に乗るときのペナルティが『手綱が無いので−4』
となっている。

馬上で弓を撃つには鉄製の丈夫な鐙と鞍で体を安定させ巣のが必須なんだ。
騎乗射撃ができないのは鞍も鐙も無いからなんだよ!


611 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:18:41 ID:???
>水中戦はシードラゴンなどで以下同文
ポリモルフなら幻獣魔獣はだめだから、できるのはジャイアントオクトパスだぞ。

騎兵で思い出したが、ロードス島伝説で突撃中に馬にホールドくらって落馬して死んだ騎士ってのがいたな。
乗ってるのがいくら強くても軍馬は所詮3Lv(だったか?)「将を射んと欲すれば先ず馬を射よ」が通じるんだよね。

612 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:31:55 ID:???
>>609
頑張ったら地殻津波起こせるかな?

613 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:42:29 ID:???
>>611
生きててもスーツメイル?着てるから一人では立てない罠

614 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:52:19 ID:???
>>577
>>578

なにこの同じ妄想入りの連投。



615 :NPCさん:2006/06/19(月) 22:54:37 ID:??? ?
フォーセリアの馬は、カテゴリー(動物)のモンスターだし
+3くらいの名馬はいるかもね。後バーディングアーマ付けてると
かなりダメージは防げるかも。

後、基本スペルユーザーは、組織だった戦争には投入(コスト掛かるだろうし)
されくい存在だから、やっぱ戦争での騎士は花形なのか?って思った。


616 :NPCさん:2006/06/19(月) 23:26:00 ID:???
とりあえずハウスルール考えてみた

 一般技能 騎士 (騎兵)
           累積
  3Lv   500   500  転倒なし、移動攻撃○、近接攻撃時±0
  4Lv +1000  1500  転倒なし、移動攻撃○、近接攻撃時+1
  5Lv +1500  3000  転倒なし、移動攻撃○、近接攻撃時+2
  6Lv +2000  5000  転倒なし、移動攻撃○、近接攻撃時+3
  7Lv +3000  8000  転倒なし、移動攻撃○、近接攻撃時+


メイン戦闘技能に対するサブ技能扱いで、騎乗攻撃に特化して補強する技能。
ついでに馬の世話とかも技能に含んでてもいいかな。

攻撃修正をプラスにしてみたのは、
 ・こんだけ経験点つぎこむならそのくらいあってもいいかと
 ・リアルでも馬上からの攻撃は地上の兵に対してかなり有利だった

 ・専業戦士に比べて非騎乗時やシティ冒険で経験点配分的に
  不利になるわけだし、騎馬に割り振る分メインの成長が
  遅れるわけだし、まあバランス的にもいいんじゃね。

 ・つーかこのくらいの有利修正がないと天馬騎士団とかが意味なくね?
 ・ルールブックの馬上戦闘に準ずると、
    ・天馬で戦闘時は1/36の確率で空中から落馬 → アホすぎ
    ・攻撃力にも−修正 → それむしろ弱くなってんじゃん。天馬要らなくね?

 ・騎兵や天馬騎士や竜騎士は強いからこそ軍はわざわざ高価な馬を使って
  騎兵を用意し主力の一角にするわけで。
 ・移動だけして戦場では馬から下りて戦う騎士、ペガサスから降りて戦う天馬騎士、
  竜から降りて戦う竜騎士、なんてイヤだ
という諸般の事情を考慮してみた。

617 :NPCさん:2006/06/19(月) 23:39:11 ID:???
>>1
スレ立て乙

618 :NPCさん:2006/06/20(火) 00:02:14 ID:??? ?
【ハウス】【騎士】
ソードワールドだと、出自12が貴族になぅてるから
ありそうなんだけどね>騎士技能

ロードス島だと最初から選べるから、よけいにに。

一般技能のルール的に騎士を技能かすると
【器用度】決闘、作法
【敏捷度】高等馬術
【知力】血統知識、紋章知識、国際情勢知識、領土運営(騎士は領地なしだけど)
【筋力】畏怖
【生命力】カリスマ、求愛
【精神力】演説、遊説、説得、乗馬調教(又はもんすたー)

貴族に生まれで、領地無しの次男坊以下が基本プレイヤーになるから
上の技能は3Lvあってもいいかも。

また武勲を立てて、叙勲された時点で1Lv取得とかどうかな?
経験点で、一般技能を買うとややこしいので。
(そういえば、SW版ロードス島にはなんて書いてあるんだろう・・)



619 :NPCさん:2006/06/20(火) 00:10:39 ID:???
騎士なら普通に一般技能でノーブルを持っていればいいような希ガス。


ちなみに「キャラクターコレクション」で侍をSWのデータで作っていたが、「サムライ技能」は礼儀作法等の
戦闘に関わらない能力だけで、戦闘能力に関してはファイター技能で処理してたな。


620 :NPCさん:2006/06/20(火) 01:02:05 ID:???
むかしの西部でグラックスがペガサスに乗ってたよね
あれって何か特別な魔法とか使ってたっけ?
メデューサに変えられてた古代王国の魔法使いがなにか貸したとか?

オフィシャルで天馬騎士団ていたっけ?

621 :NPCさん:2006/06/20(火) 01:11:26 ID:??? ?
SWのペガサスは、知能=人間並みだから
言葉は通じないけど、愛情(友情)もって信頼関係を築けば

背を許してくれるかもしんない。
明らかなモンスターも太守の秘宝とかで強制されてたら、ちょっと残念。

ともかく飛行ユニットに乗るなら、インプの一個大隊には要注意
おこっこちて死にます。

622 :NPCさん:2006/06/20(火) 01:55:25 ID:???
インプじゃなくてグレムリンだろ

623 :NPCさん:2006/06/20(火) 02:21:02 ID:???
清松「ペガサスは羽が邪魔なので騎乗できません」

624 :NPCさん:2006/06/20(火) 02:29:32 ID:???
水野「ペガサスナイトは美しいので騎乗できることにします」

山本「もう設定しちゃったし・・・」

625 :NPCさん:2006/06/20(火) 03:04:42 ID:???
>>613
そんなことないよ?

626 :NPCさん:2006/06/20(火) 13:28:03 ID:???
イリーナが比重が異常に重い棍棒(一見、必要筋力ひとけた)を持って
おとり攻撃を無視するような相手(初対戦)におとり攻撃をしかければ
大きなアドバンテージがかせげるのではないだろうか?

いや、必中っていうのを活用したいだけだが

627 :NPCさん:2006/06/20(火) 13:34:26 ID:???
いつも思うんだがなんでそんなつまらんことを考えつくのか
一度コツを教えてもらいたいもんだ

628 :NPCさん:2006/06/20(火) 13:35:25 ID:???
ソ厨クオリティってやつ。

629 :NPCさん:2006/06/20(火) 13:40:08 ID:???
実プレイ断ちをしなければこの境地には行き着かぬのよ

630 :NPCさん:2006/06/20(火) 13:40:08 ID:???
ディスガイズのコモンルーンとかでノリスあたりに化けておけば、
最初の1発目だけは通るかもね。

でも2発目からは「避ける」って言われちゃうと思うよ。

631 :NPCさん:2006/06/20(火) 13:40:33 ID:???
かつて筋力24キャラをプレイしていた俺が一言。

  「当たらない筋力に意味はない」

632 :NPCさん:2006/06/20(火) 15:29:05 ID:???
>>631
かつて筋力24、生命力22のキャラをプレイしていた俺からも一言。

 「チームの盾としては最高」

633 :NPCさん:2006/06/20(火) 15:40:26 ID:???
>>632
かつて筋力24、生命力20オーバーの戦士がいたパーティーでその他のPCしてた俺からも一言。

 「何故か敵の打撃力も凄いことに」

634 :NPCさん:2006/06/20(火) 16:37:58 ID:???
>626
んなもんは、イリーナを控えさせておいて、他の前衛が片っ端から
「囮攻撃」って言えば十分に活用になると思うが。

635 :NPCさん:2006/06/20(火) 17:02:25 ID:???
>>633
イリーナのジレンマというやつかw

パーティーに打撃力をあわせるとイリーナが無敵になり
イリーナに打撃力をあわせるとパーティーが瀕死になるという

636 :NPCさん:2006/06/20(火) 17:29:51 ID:???
似たような特徴のモンスター、レベルは高くないけど硬くてタフなヤツを創造するのが一番有効なんだが…
毎回オリジナルモンスター出してると盛り下がっちまうんだよな〜w

637 :NPCさん:2006/06/20(火) 17:33:10 ID:???
ワーアルマジロとか?

638 :NPCさん:2006/06/20(火) 17:41:21 ID:???
そうか?
SWは知識判定するまでもないようなモンスターばかりの方がよっぽど萎えるシステムだろう。
まあ単にGMの設定センスが信頼されていないだけのようにも思えるが。

639 :NPCさん:2006/06/20(火) 17:44:59 ID:???
「前回惜しくも倒されたワーアルマジロの欠点を補い、装甲はそのままに攻撃力を増した優れた魔獣ワーハリネズミでございます」

「前回無念にも倒されたワーハリネズミの欠点を鑑み、針部分で全体を覆うことに成功した魔獣ワーウニでございます」

「前回から放置されたままであったワーウニの針部分を取り去ることで、自走能力を持たせた魔獣ワーエッグでございます」


【信頼されないだけの理由はある設定センス】

640 :NPCさん:2006/06/20(火) 17:55:27 ID:???
筋力  +1点 = 攻撃と防御の打撃力+1 
知力  +1点 = 行動宣言の有利さ+1
敏捷  +1点 = 行動の速さ+1
生命  +1点 = HP+1
精神  +1点 = MP+1

器用度     = 6の倍数でしか意味がない

641 :NPCさん:2006/06/20(火) 17:59:20 ID:???
>>639
ワーウニ (´・ω・`)カワイソス
   
  

642 :NPCさん:2006/06/20(火) 18:00:52 ID:???
>>640
キヨマーもそれは言っているな

643 :NPCさん:2006/06/20(火) 18:05:16 ID:???
堅くてタフと言えばうちの卓のオリジナルモンスターででたやつでこんなのがいた

モンスターレベル7
生命点∞ 
精神点−
束縛系魔法無効

遺跡のガーディアンでその遺跡のどっかにある本体の水晶球を破壊しない限り追っかけてくる


ってのがいた
追いかけっこしながら捜索してた

644 :NPCさん:2006/06/20(火) 18:13:40 ID:??? ?
SWでも弓矢とか武器にも必要器用度を設定すればいいようなw

筋力が満たせる武器でも、扱いの難しさがあるとかあると面白い?
たとえばソードブレイカーとか、マンゴーシュ、ショーテル、レイピア
はなんとなく器用さいりそう。

関係ないけど。

645 :NPCさん:2006/06/20(火) 18:17:09 ID:???
そこでT&Tですよ。

646 :NPCさん:2006/06/20(火) 18:19:52 ID:??? ?
T&Tで思い出したけど、SWのソロモジュールとかゲームブックとか
出してくんないかな?同人でだそうかな・・

647 :NPCさん:2006/06/20(火) 18:55:13 ID:???
わざわざ違法行為するって宣言しなくてもいいんだよ?

648 :NPCさん:2006/06/20(火) 20:24:27 ID:???
>>643
こういうの好きだわ
球みたいな形で攻撃すると
スパイク生えるとかだとインパクトあっていいかも

649 :NPCさん:2006/06/20(火) 21:46:09 ID:???
>>643
それは石巨人の迷宮のゴーレムと同じじゃないのか?
あのレベルのパーティーにはまず勝ち目がない敵で、パーティーを追い払うやつ。

650 :NPCさん:2006/06/20(火) 22:02:41 ID:???
絶版シナリオの話をされてもなぁ。

651 :NPCさん:2006/06/20(火) 22:03:44 ID:???
>>649
シナリオソース?持ってないからわからん
これは蜘蛛の形で、電撃(食らうと1ラウンド麻痺の可能性)もってる奴だった

652 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/20(火) 22:41:51 ID:a9uzGTcP
>640
例によってハウスだけど、鳥取では射撃武器の
有効射程(ペナルティのつかない距離)を器用度から算出してるっす。

653 :NPCさん:2006/06/20(火) 23:10:17 ID:???
>652
それシンプルでいいな。
うちでも使わせてもらおう。

654 :NPCさん:2006/06/20(火) 23:54:29 ID:???
>>640
まぁ知力も「パーティで一番高い」じゃないと
ほとんど意味無いけどね。

655 :NPCさん:2006/06/20(火) 23:55:21 ID:???
>652
器用度が高いとペナルティーがつきにくく、ついても器用度が高いから命中率はもともと良い。
器用度の大小の影響が大きすぎないか?

656 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:02:42 ID:???
ハイエルフもウンコするの?

657 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/21(水) 00:05:26 ID:a9uzGTcP
>655
そうも思ったけど長射程での射撃戦自体がそうそうないのでコレでイイや、的なソレ。
ちなみに投擲武器は器用度×1m、射撃武器は器用度×5mが有効射程。

そういや戦争ネタとかやっても最大射程のデータって一回も参照したコトねぇナァオレ。

>656
ファンタジーと呼ばれるものをするよ派

658 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:06:35 ID:???
初期2冊のシナリオ集はある意味すごいな。
作成されたてのキャラがフェニックス封印したアイテム入手したり、邪神と戦ったりするんだから。
どこのセブ○フォー○レスだよ。

659 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/21(水) 00:11:18 ID:xGzIt+3s
>658
確かに虹の水晶宮の方がまだ大人しいかも。
個人的にはアレがフツーのフォーセリアとゆう感覚。
石巨人の迷宮のギチギチに詰まったギミックとかwktkしたモンっすね。

660 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:11:37 ID:???
ゴージャスなゴブリンとか、石巨人の迷宮とか、なんかこう、どれも一生懸命アレンジして詰め込みました、的な雰囲気なんだよね。
まあ悪くはないと思う。

661 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:13:09 ID:KcoPO89V
今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

662 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:14:19 ID:???
糞スレ本領発揮だな

663 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:19:55 ID:???
>>659
SW初期には製作側もフォーセリアはああいう世界というコンセプトだったのかもな。
ファーラムの剣探索もデフォで与えられた最終クエストだったし。
いつから地味で世界の命運に関わらない話がSWらしいというふうになってきたのかな?

664 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:27:20 ID:???
すちゃらかの影響はデカイといってみる
まあ、はじめは5レベルまでしかなくて、その時期もけっこう長かった

水野の構想はあったのかもしれんが清松の実務が遅れたということか

665 :NPCさん:2006/06/21(水) 01:08:43 ID:???
ソードワールドの上級ルールは基本ルールと同時に完成していたけど編集部の方針で発売が遅れたという話を聞いたことがあります。

666 :NPCさん:2006/06/21(水) 01:13:08 ID:???
清松乙ソースよろ

667 :NPCさん:2006/06/21(水) 01:36:24 ID:???
>>665
聞いたことがある≠事実である

俺は1999年に世界が滅びると聞いたことがあるよ。
ていうかどうせ適当なホラだろうけど。

668 :NPCさん:2006/06/21(水) 01:46:43 ID:???
清松はすぐ出したかったらしいね
基本と同時にできてたかは知らないけど

669 :NPCさん:2006/06/21(水) 02:03:05 ID:???
>>659
なんつーかあの頃はどのゲームのシナリオもあんなんだったよね。

670 :NPCさん:2006/06/21(水) 02:29:30 ID:???
いま現在も清松は、いろいろ「すぐ出したがってる」んだろうな

671 :NPCさん:2006/06/21(水) 02:44:23 ID:???
>ちなみに投擲武器は器用度×1m、射撃武器は器用度×5mが有効射程。
それいいな。うちでもそうしよう。

672 :NPCさん:2006/06/21(水) 03:21:19 ID:??? ?
SWのドワーフの器用度、平均だと15って低いような。
他の種族から見ても下から2番目

どんくささ、みたいなのを表現したいのかなー?
クラフトマン技能で、バランスは取れているんだけどね。

673 :NPCさん:2006/06/21(水) 05:53:33 ID:???
>672
エルフとドワーフに関しては副能力値決定表を微妙に改変して使ってたなぁ。
まあ、漏れ自身がPLの時は両方とも使わないんだけどな!(正に外道)

ドワーフのAを2D+9にEを1D+6にすればいい感じだと思われ


というかドワーフの器用度と筋力の最高値が人間以下というのだけは許せなかったんだよ……

674 :NPCさん:2006/06/21(水) 07:45:29 ID:???
個人的には、全ての種族で人間と同じ2D振って、係数掛けた方が良かった気もする
ま〜信仰心と知力を一つの能力値にしてるからな…
個人的には、知力と信仰心は別けるべきだったと思う
イメージ的には
 エルフ:知力高いけど信仰心低い
 ドワーフ:知力低いけど信仰心高い
なんよね

675 :NPCさん:2006/06/21(水) 10:01:49 ID:???
最近発見されたペンチ男みたいに、
ドワーフは器用度ボーナスに+1、精神力+1とかすればよかったのかも

・・・副能力値システムに無理がでてきていることの証明になってしまうが

676 :NPCさん:2006/06/21(水) 10:13:25 ID:???
>674
エルフ:知力  高い
    :信仰心 無し
ですよ

677 :NPCさん:2006/06/21(水) 11:08:44 ID:???
>674が言いたいのは「ドワーフのプリースト技能取りやすくしてくれ」ってことじゃないかと。

678 :NPCさん:2006/06/21(水) 12:28:07 ID:???
>>674
信仰心はどっちかっていうと精神力っぽいんで今の方がいいんでないか?
闇エルフが暗黒魔法使うよりもドワーフ神官の方が強い。
司祭に必要なのはキュアの回数。
一回当たりの回復量が少々違っててもさほどかわらん。

679 :NPCさん:2006/06/21(水) 12:53:04 ID:???
>>673
ドワーフは平均は人間より高いんだろ?
そしてドワーフ最高の筋力の者を超える人間はずっと少ない。

能力が低いけど、多様性で他に勝る人間らしい設定だと思うが?

680 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:06:45 ID:???
フレーベとベルドなら魔神王を倒したベルドの方が筋力高くあって欲しい。
フレーベにはベルドを上回る精神力があるわけだから。

681 :NPCさん:2006/06/21(水) 15:15:40 ID:???
>能力が低いけど、多様性で他に勝る人間らしい設定だと思うが?
同意。

682 :NPCさん:2006/06/21(水) 16:07:45 ID:???
ドワーフと人間だと体格の差=最大筋力の差という解釈してたな
まさにフレーベとベルドの差というか

683 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:20:34 ID:???
見た目ロリっ子なのにとんでもない筋力の持ち主もいますが…

684 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:32:32 ID:???
挿絵が悪い

685 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:34:34 ID:???
きっと正体はスプリガンなんだ。喰われるぞ。

686 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:37:00 ID:???
真の姿が醜いから隠してるが、
きっと本体は全身ムッキムキで176センチの男をもひとつまみで持てるような
巨人マッチョ女なんだ。間違いない。

687 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:45:03 ID:???
見た目と実際の能力が違うのがファンタジーなんです!!(><)

688 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:58:28 ID:???
実際リプレイ中はムッキムキのロールプレイしてるしなあ。

689 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:28:19 ID:???
ファンタジーの女戦士が人外なのはD&Dの頃からの伝統だしなー。

690 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:31:51 ID:???
海外の女戦士がたいていビキニなのはうれしいのだが

リアルイリーナ級がごろごろしているので、うれしさ半減

691 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:50:22 ID:???
大剣少女マンセー

692 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:11:54 ID:???
リアルイリーナ級女戦士w
http://static.lineage2.jp/images/l2fun/artworks_big4_2.jpg

693 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:23:03 ID:???
>>692
ッキャぁぁぁぁぁぁぁあぁぁ!!

でも指で胸のあたりかくすと 普通の蛮族系の戦士♂w


694 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:48:29 ID:???
(;´Д`)ハァハァ

695 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:49:08 ID:???
【ハウス】【射撃】
>652
判定値そのものの高低でさらに修正をつけるのは差が拡大しすぎる。
他の能力の高低によって修正をつける方がいいと思う。
器用度による攻撃力には、必要筋力と筋力の差による修正とか。
そこで思ったんだが、知力(知覚力)によって修正を受ける距離が決まるとかどないや?

696 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:51:21 ID:???
>>695
元の目的を忘れてる

697 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:52:33 ID:???
>>695
有効距離内なら問題ないんだし良いと思うぞ

698 :NPCさん:2006/06/21(水) 21:39:15 ID:???
>692
女ドワーフがぷにキャラなネトゲか

699 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:09:50 ID:??? ?
>>672
ほんまに、最高の器用度で見ても
グラ(28)>人間(24)=エルフ(24)>Hエルフ(22)>ドワーフ(21)
という冷遇ぶりだからね。
+3有ると24に到達も可能だもんね。

グラランの28なんか、意味不明
いっそのこと最高30まで上げたったら、ええのに。
シーフしかできんのやし。

エルフも器用度高くて、弓使いウマーぽぃけど
筋力がえげつなく低いから。宝の持ち腐れ。
石弓はエルフに持たせたくないしねー
いっそエルフ手製のボウとかは、高級品扱いで+5くらい欲しいよ。

Hエルフは、少しサイコロ回ればかなりオールマイティですね。

700 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:14:26 ID:???
エルフはFが1D3じゃなくて1D6ぐらいでいいと思う

701 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:29:39 ID:???
おまいら弱点強化に目がいきすぎですよ。
強い部分では無茶なボーナスあるんだからそこも考慮しないと。

702 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:31:32 ID:???
まぁ、それはそうだが エルフの貧弱っぷりに
涙が止まらないのは 割と本当

703 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:32:28 ID:???
儚いから妖精らしい妖精なんですよ?

704 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:33:24 ID:???
エルフは5Lv以下ではそこそこ便利だけどそれ以上はきついからな。
ドワーフは最初から最後まで敏捷度以外はとてもつよい

705 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:33:58 ID:???
>>701
いや、エルフは結局どの能力値も最高値では人間に劣る能力しかないので、
無茶なボーナスどころか、全く見合わん弱さだよ、あの生命力は。
シャーマンが5(ソーサラーが4)になった瞬間に、
死にたくなければ引退するしかなくなるしな。

706 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:34:50 ID:??? ?
あの筋力では、ターシャスの森のエルフの農耕って
重労働すぎて可愛そうな気がする。

707 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:35:29 ID:???
ねんがんのポーション・オブ・タフネスを手に入れたぞ

708 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:38:21 ID:???
>>705
>エルフは結局どの能力値も最高値では人間に劣る能力しかないので

おいおい。最高値が劣ってるからって問題でもないだろ

709 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:41:41 ID:???
>>706
フルコンしたノームがせっせと耕しているとか

なんかエルフが畑っていうのもなんかなぁ。
適当に木の実とかを採取しているイメージがあるが・・・

710 :NPCさん:2006/06/21(水) 22:45:01 ID:???
能力至上主義者な人はちゃんとロールプレイできてるのか不安。
作成時に弱いキャラになった途端やる気を無くしてそうだわ。

711 :NPCさん:2006/06/21(水) 23:26:20 ID:??? ?
まぁソードワールはPc全員が英雄候補って事らしいから
あんまりにも生命力低いと、生き残るのに必死で余裕がないのが実情。

人間とHエルフの生命力の平均が14と13でエルフが9.5ってのは
変なきもするのよ。せめて11ください。

一般人だと能力はALL10だからかなー。

712 :NPCさん:2006/06/21(水) 23:38:45 ID:???
エルフなんてダークエルフのデータ見た瞬間に選ぶキモチが揺らぐわ

713 :NPCさん:2006/06/21(水) 23:56:54 ID:??? ?
せめて抵抗したいと?
SWは抵抗で霧散しない呪文多いから厳しいよー。

最初に取得の技能はレンジャー1又はバードにして。
いっその事、初期経験をプールして生命力を上げたくなるよ。

弱いRPは好きだけど、強いエルフもみたいんだ。

714 :NPCさん:2006/06/21(水) 23:59:18 ID:???
人間が主体の世界のゲームだからいいんじゃない?
エルフやドワーフやグラスランナーがなんて言われているか知ってる?

「デミ」ヒューマンだよ?

そんな世界でエルフやドワーフやグラスランナーに何かを求めているほうがおかしい

715 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:04:02 ID:???
>714
「バラールの館」に出てきたアルカン乙

716 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:05:17 ID:???
デミダスコーヒーのデミと、デミヒューマンのデミって一緒?

717 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:11:07 ID:???
>>711
ハイエルフって生命力の平均が13もあるのか。優秀だな。

718 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:11:57 ID:???
>>716
デミムーアのデミといっしょ

719 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:24:26 ID:???
>>717
ハーフヒュ−マンのほうだろ。

720 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:25:28 ID:???
>>686
筋力が高い女性を美しく描けないのは絵師が下手だからか、想像力が貧弱だから。
D&D小説に出てきたコアミアのシャルはうっかり願いの指輪で最高の筋力をもらってしまったが
その美しさが損なわれることは一切なかった。

721 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:26:38 ID:??? ?
>>714
エルフなどのゲームで、亜人種、デミヒューマンとか
言われてて、一種差別用語なんだけど

一応SWでは妖精族てことになってるよ?
(その世界で差別されているかは別に。)

>>716
だとすると、ダスってなんじゃろね?

>>717
ハーフエルフだってばー。
ハイはSwじゃ使えませぬ、とマジレス。



722 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:27:40 ID:???
人間同士の夫婦からハーフエルフが生まれることをチェンジリングと言うってのは有名だけど、
人間×人間や人間×ハーフ、ハーフ×ハーフから純粋なエルフが生まれるチェンジリングはありだっけ?

723 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:29:05 ID:???
>>720
プール・オブ・レイディアンスなら持っているが(奥にある)
そんなに挿絵でてきてたっけ?表紙はゲームと同じだし(男)

シルーリアンならいくつか出てきた気がするが

724 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:29:46 ID:???
ありだったはず。

というかハーフ×ハーフの場合は25%でエルフが生まれるんだが……

725 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:31:29 ID:???
>>722
ルルブに書いてあったかは忘れたけど、
SWサポート22ページにはあると書いてある。

726 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:37:20 ID:??? ?
>>720
全部、編集サイドの都合だよ。
編集:そんなドワーフの見たいなヒロインはちょっと・・
【ミンクスは暴れた。】【イリーナは乙女心が傷ついた。】

>>722
全部アリだよ。(一応祖先に血の交わりが在った方がいいみたい。)

>>D&D
エルフや女戦士はマッチョでも違和感ないね。


727 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:38:45 ID:???
チェンジリングでエルフが生まれても出産直後に猫に耳を齧られれば
普通の人間と区別がつかなくなるから差別されずに育てられるよ。
小さな不幸で大きな不幸を回避できるわけだから、神様が動物を送り込む事もあるかも。

728 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:42:58 ID:???
>>724-726
ありがとー。人間夫婦に生まれたエルフはつらい境遇やね…。

>>727
ドラえもんかーw
でも、人間社会で生きるために耳を部分的に切った
エルフ・ハーフエルフはいてもおかしくないかもね。

729 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:51:53 ID:???
>人間夫婦に生まれたエルフ
狂えるゴーレム使いになったのもいるくらいだからな。

730 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:55:47 ID:???
「柔道の練習のしすぎで耳が餃子になったエルフ」とか考えた。

いや、SWでグラップル専門エルフは茨の道だとは思うが。

731 :NPCさん:2006/06/22(木) 01:13:51 ID:??? ?
>>728
そこは、キャラトハートで。

>>730
グラップルエルフ、ワロタw
確かに貧弱君だしね。
ある意味マンガ的主人公を地でいけるね。(こっちは友情、努力、勝利だな。)

ちなみにサイコロ振ってみたよ。
グラップルエルフ、チェンジリングの純粋エルフ
親に捨てられたものの、食べるために傭兵(生まれ表が傭兵だった)
隠居した武術の師匠に育てられた。
本当は、親は捨てたんじゃなくて、戦争のために離別してただけと後わかる。
A9、B10、C10、D8
E2、F3、G5、H10

器用度19敏捷度20知性度18
筋力度5生命力8精神力15

むーFがMAXなのに、Eが・・
やっぱ組み付かれたら負けだな。

732 :NPCさん:2006/06/22(木) 07:25:13 ID:???
マジレスすると、耳だけじゃなくて体格とか、顔の造作とか、いろいろ違ってるだろw

733 :NPCさん:2006/06/22(木) 10:11:47 ID:???
>>730
ソーサラーになってシェイプチェンジしてしまえばいい。

734 :NPCさん:2006/06/22(木) 12:52:36 ID:K3nEQST6 ?
睦艶姪流(なんじゃそら)の使い手のエルフ・・相手の体内のわずかな精霊の流れを
感知して先に動けるとかw

シェイプチェンジって対人間も可能だっけ?だとすると、高Lvキャラは
みんなリウイや、イリーナみたいな身体で打倒不能なキャラになっててそー。


735 :NPCさん:2006/06/22(木) 12:58:58 ID:??? ?
しまった、無意味にアゲちゃった、ゴメン
勿体無いので質問

バード技能で、呪歌を歌うときの楽器なんですが、メロディーが魔力の発動キーなんですかね?
太鼓のリズムで「ホネホネロック」を使う、なんて出来たら面白いのですが。

736 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:07:06 ID:???
歌詞でしょ?
上位古代語で歌ってるんじゃないの?
バードは意味は理解してないけど音楽として魔法の詠唱をしてる
ってことなんじゃ?

そういえばバード技能の創始者っているのかな
またいつ頃からあるのかな?

737 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:09:53 ID:???
>734
たしか、特定の人物に変身したいときはその人物の詳細なデータが必要なんじゃなかったっけ?

バブリーズのフィリスを例にたとえると同じバブリーズのキャラであるアーチーやレジィナに変身はできるが、
名前を知っているだけのリウイやイリーナにはなれないという事で。

738 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:18:03 ID:???
リウイはともかくイリーナは名前さえ知らんだろw

739 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:25:18 ID:??? ?
呪歌の根源が歌詞だとすると、イーストエンドの琵琶法師みたいな場合
上位古代語が英語みたいなものとして、英語の歌詞(意味が解ってない)
で魔力を込めて命令とかには極東語(日本語?)で指示するんだろうか?
感覚的には、可笑しいねw

>イリーナ
まぁたとえってやつで、傭兵ギルドで丈夫そうな奴と友達になれば
可能かなw
そうか!高Lv魔術師のお使いシナリヲは実はその選定のためだったとかw

740 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:27:56 ID:???
バードの楽器にフルート選択したことあったが、歌えないから本当はダメだったのだなorz。


741 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:28:52 ID:???
>>736
でも笛でも出来るから つじつまがあわないんだよなぁw

そして歌詞に提案をもりこまないといけないチャームとかは笛だと無意味になるし

742 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:34:01 ID:??? ?
また水野先生の美しさ理論かな?
じゃ太鼓のリズムで呪歌ありかなー(個人的主観)
太鼓のリズのなら、マーチとか合いそうだしね。

743 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:05:08 ID:???
太鼓のリズムでモラル

・・・一体どこの部族の出身かw

744 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:13:56 ID:???
太鼓に合わせて詩を吟じればよいではないか。

745 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:20:50 ID:???
レクイエム


withマラカス

746 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:28:52 ID:???
アンデッドキレるぞw

747 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:29:52 ID:???
マラカスだと歌というより踊りになりそうw

748 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:36:43 ID:???
>儒家
確かメロディだというようなことを、聞いた覚えがある。
笛でもチャームは多分使えるよ。対象は曲そのものになるんじゃないかな。
さもなきゃジェスチャーで伝えるという手もある。

749 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:38:52 ID:???
>>745
「心しずめて〜安らかに眠りたまえ〜

ア〜〜〜  ウッ!」

750 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:45:25 ID:???
requiem a go-go

751 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:57:18 ID:???
>>748
楽器に笛を使っている場合、何かの行動をとらせることはできないはず
ただ、曲に聞きほれているため戦闘は中断するだろうが。

シングの場合、「同じ歌詞を歌う」ことはできないが、
対象は適当な歌詞をでっちあげて(鼻歌?聞きかじった外国語の歌?)歌う

【ドラを叩きながらララバイを歌いつつ】


752 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:00:44 ID:??? ?
あーリズムは駄目?なんかなー
と、いうことで。
【太鼓】呪歌:ボーンダンス【リズム】 対抗/優越
はハウスルールでご使用ください。

効果:音が響く範囲内のどのような骨でも、リズムに合わせて踊りだします。
魚の小骨や、小動物なら瞬時に、モンスター表記の場合は
そのモンスターLv数+1を越えるラウンドと踊りだします。

でもビブラートの元になったエピソードの少年(注青年)は
太鼓叩きながらガラスを割るんだよね。


753 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:17:41 ID:???
おぉ、スケルトンやボーンサーバントが
ホネホネロックで踊っているのに
スケルトン・ウォリアーがひとりだけ佐渡おけさだ!

754 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:21:21 ID:??? ?
>ボーンダンス
イーストエンドでは盆踊り・・

【ネタ口太鼓】呪歌:安田大サーカス【SNEコント?】 対抗/優越
効果:安田社長の音戸と共に太ったPc/太った人が踊りだす。
後ハゲのPc/ハゲの人が、甲高い笑い声を上げて、紙吹雪を巻き散らす。



755 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:33:46 ID:???
>>754
紙ふぶきのほうはともかく

踊りだすひとはSNEのなかで結構いそうw

756 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:58:11 ID:???
>楽器に笛を使っている場合、何かの行動をとらせることはできないはず
普通の樹下でも、
言葉の通じない相手や知能の低いモンスターに対してはどうだったっけ?

757 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:00:06 ID:???
うんこ

758 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:02:33 ID:???
呪歌は歌詞で発動してる訳じゃないと書いてたはずだが…

759 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:12:10 ID:???
言葉で何かを指示するので無い限り、精神無効でないならおk。

760 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:25:58 ID:???
>>756
曲に聞き入ってしまうんジャマイカ

761 :NPCさん:2006/06/22(木) 17:19:16 ID:??? ?
呪(魔)曲なら、説明しやすいのにね。
呪歌だから物議がでる、でも吟遊詩人=バード技能だと
やはり、歌がポイントになるのかな。

トラバドール(だっけ?)は呪歌歌えないところみると
何らかの素養がいるんだろうか?
でも、だとするとグラランやドワフが歌えるってのがまた疑問に・・

762 :NPCさん:2006/06/22(木) 17:20:37 ID:???
トラバドールは呪歌を学んでないんだろ

763 :NPCさん:2006/06/22(木) 17:36:31 ID:???
服を脱ぎ出す呪歌ってありますか?

764 :NPCさん:2006/06/22(木) 17:38:00 ID:???
サテュロスに学べ。
奴らは使える。

765 :NPCさん:2006/06/22(木) 17:44:50 ID:???
>>763
脱ぐのは勝手だ。
歌いながらじゃ脱ぎにくいってことか?

766 :(゜∀゜):2006/06/22(木) 17:47:27 ID:???
おーれー おーれー くれすぽさんば♪
おーれー オーレー くれすぽさんばぁっ♪

767 :NPCさん:2006/06/22(木) 18:03:02 ID:???
ベルカナサンバじゃなかったっけ?

768 :NPCさん:2006/06/22(木) 18:30:47 ID:??? ?
怪物がぁ〜町にぃやーてくる♪
アンデットナイ〜ト、ダークエルフ。



769 :NPCさん:2006/06/22(木) 18:55:14 ID:???
サテュロスのあれは、ただのセクハラじゃなくてルール的なパワーがあって、
自由意思を捩じ曲げられながら強制的にストリップを擬似体験させられるので、
男が思うよりその嫌さは絶大。女的には本気でへこむ。場の空気が嫌になる。
頼むから、脱がせ呪歌は出さないでほしい。

たまにきゃーきゃー喜ぶ子もいるが、そういうのは例外。
あと、女だけの時は別に問題なし。

770 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:17:57 ID:??? ?
>769
それは気にしすぎな気もしますが。
自分じゃない誰かを演じてるのがRPGなんだからさ。

でも、まぁキャラとシンクロ率が高めの人には辛いのか。

アドバイスとしては、もし出てきたら抵抗に専念を推称。
(相当Lv低いか1ゾロはあれだけど)
嫌がるのを解っててやるGMだったら、ちゃんと抗議
辞めてくれないと、そのゲームから抜けるしか・・


オラ生まれたときから裸んぼじゃけぇー
一緒に裸で踊って欲しかっただけなんじゃよ・・
byサテュロス

771 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:29:53 ID:???
ネタ的にはマッチョなHFOを脱がした方が面白いと思うんだけどなぁ……

772 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:37:35 ID:??? ?
勉強不足でわかんないだけど
HFOってなんです?

♀サティロス(シーサテュロス)に一晩踊らされたマッチョの戦士
もぅオレ様とかいえなぃ・・プライドが・・

773 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:39:07 ID:???
Hentai Female Orc の略。

774 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:42:25 ID:???
>>771
>マッチョなHFO
>>692みたいの?


775 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:55:38 ID:???
GM「というわけで脱ぐように」
エルフ娘「サテュロスやバッカスの乱痴気淫行に森の妖精は加わらない。
これはギリシャ神話の常識。常識で判断してよ。絶対に脱がないんだからっ」

→ぐだぐだ

776 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:01:07 ID:??? ?
あーこれかって・・SWってORC居ませんぜw

Lv2の呪文のオークが、もしかしたら
別の物質界の住人をモデルにしてるのかもしれんが。

んでORCがSWいたら、
たぶん能力値は全部2Dで創ります
(なのでちょっとつまんねーでもサイコロは振ってみる汗)
A11B9C4D4
E9F3G6H9
器用度20敏捷度13知性度8
筋力度12生命力9精神力15
アホだけど、結構テクニシャンな(♀)です。
>771
金の目:ご要望どうりお届けに参りましたぜ771殿
イシシ・・・あとはお好きなように。



777 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:15:41 ID:???
初めてTRPGをやるにはここがお勧めだと誘導されたので質問させてください。
現在完全版とベーシックのどちらを買おうか迷っているんですが(両方買え、というのは勘弁してください)
どちらを買うべきなんでしょうか?
いろいろ調べてみても
「初めてなら買い足さなくてもいいようにルールが全部乗ってるほうに決まっている」
「初めてならベーシックで十分」
と意見が分かれていて初心者にはどちらがいいのかわかりません。
アドバイスをお願いします。

778 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:18:51 ID:???
>>777
つまんねー釣りだな。うせろ。

779 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:18:56 ID:???
とりあえず、ベーシックを買うぐらいなら古本屋を必死に回って旧版ルールブックを探した方がいい。

つーか完全版があればベーシックは不要なんじゃないか?

780 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:24:11 ID:??? ?
>777
777オメー
んでお勧めはベーシック、本当に初心者ならこれで十分、安いしね。
遊ぶのになれて更に、Lv高い冒険したくなったら
買うといいよ>完全版(高いから)



781 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:37:42 ID:???
そうだね。完全版買ったからってベーシックに全く使い道なくなるわけじゃないし。
手元でぱぱっと見られる便利さがあるもんな。

782 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:39:55 ID:???
>>777
完全版を買いなさい。

783 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:45:10 ID:??? ?
=どっちのルールでショウ=

さぁ777のご注文はーどっち?

784 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:46:47 ID:???
オマイラ遊んでるな。
ベーシックだけでは初心者は遊べない、とベーシックに書いてアル。

785 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:55:38 ID:???
>>777
ルールの分量もデータの量もベーシックで十分。
でだ、4〜5回遊んでみて、今後もまだ遊ぶつもりがあるのなら完全版も買えばいい。

ベーシックだけで楽しく遊べることは保証する。


786 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:02:41 ID:???
ベーシックだとデータが縦書きでモンスター欄とか見にくいんだよなぁ・・・・・・(個人的にだが)
どうせ買うなら完全版オヌヌメ

787 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:09:15 ID:???
まあ、完全版を選ぶのなら一つだけ忠告してあげよう。
初めの数回は絶対に選択ルールを採用してはならない。
適用するルールが多ければ多いほどゲームが楽しくなると思いこむのは、
初心者にありがちな失敗だ。


788 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:17:15 ID:???
と思いきやそうでもなかったりする

789 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:28:36 ID:???
おまいら遊んでないで教えてやれよw


一長一短だから両方買えば?
何で両方買いたくないのかは多分もったいないからだろうが
いろいろなのに手を出してくと次第に感覚が麻痺してくるから気にせず金をつぎ込むといいよ

790 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:31:15 ID:???
>次第に感覚が麻痺してくるから気にせず金をつぎ込むといいよ

なにか危ない言葉がでてきたw

791 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:34:19 ID:???
>>777
デモパラを買うべきですね

792 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:36:08 ID:???
>>777
完全版の方を薦めとく
ベーシックは補助用にしかならん
GM1人、PL5人って場合に完全版1冊ベーシック5冊が適当な使い方やね
少なくとも一度「完全版」を読んで、頻度の高い記事を抜粋しているベーシックを携帯するのが、正しい使い方じゃね〜かと思う

793 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:37:08 ID:???
それは経験者の場合じゃないかね?

794 :777:2006/06/22(木) 21:44:56 ID:???
皆さん色々な意見ありがとうございます。
完全版を買うことに決めました。

・・・元々「ベーシックの方が安いけどベーシックだけしか持ってない初心者って敬遠されないかな?」
と思って質問しに来たんですがどうせならこの際完全版を買ってしっかり勉強したいと思います。

795 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:47:26 ID:???
完全版を持ってるプレイグループに入るならベーシックでも良いような。

796 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:53:16 ID:???
ベーシックは完全版の抜粋だからな。
完全版を持ち歩くのが面倒なので俺はベーシックと別冊2(完全版のデータに修正)を持ち歩いてる
あと武器表があれば完璧。

797 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:57:18 ID:???
>>794
>この際完全版を買ってしっかり勉強したいと思います。
その意気やよし!楽しんでくれ!!


798 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:57:43 ID:???
ちなみにベーシックにはストーンサーバントが乗ってないという・・・・
(清松の悪意によって乗ってないのさ)

799 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:17:29 ID:???
オークやストーンサーバントは扱いの難しい魔法だからな。
ベーシックに載せなかったのは仕方あるまいよ。
罠を全部潰された恨みがあるかもしれないのは事実だろうがね。


800 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:25:15 ID:???
>>799
逆だろ。
扱いは簡単でしかも効果絶大だから載せなかったんだろ。

GMにとって負担の大きい魔法ではある。

801 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:33:04 ID:???
TRPGはGMとPLの共同作業だからな。
PLだけが簡単かつ一方的に蹂躙できるのは初心者GMにはつらいだろう。

802 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:34:54 ID:???
>>799
それは流石に清松をバカにしすぎ。
ストーンサーバントを使割れる前提で2種類の罠データ作っておくのが普通だろ。
罠一個ごとにストーンサーバントやオーク破壊してたらその分精神力が減るし、
リソースが減ってるんだから十分じゃないか。
シーフの生命力とソーサラーの精神力のバーターなんだし、
解除の目も考えてシーフにやらせたほうが得な時もある。
そんなPLの選択を許容できないほど清松が下手だとでも言うのか?
猫の街を見るにそこまで酷くは無いと思うぞ? 融通は利きそうにないが。

803 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:45:05 ID:???
>>802


804 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:56:55 ID:???
>PLの選択を許容できないほど清松が下手だとでも言うのか?
下手じゃないけど、
「聞かなかったのが悪い」 「考えなかったのが悪い」 を押し通す性格ですからw


805 :NPCさん:2006/06/22(木) 23:37:37 ID:???
>>802
ペラペラの幕間で清松自身が「一度全部の罠を踏み潰された」と言ってる。


806 :NPCさん:2006/06/22(木) 23:43:02 ID:???
>>800
PL側から見れば呪文唱えて完成! だからいいが
GMからみると「実際の動き」とか「どこまでできていいのか?」とか「残り効果時間の計算」とか面倒なことこの上ない


807 :NPCさん:2006/06/23(金) 00:00:21 ID:???
>>805
「馬鹿にしすぎ」ってのは「罠を全部潰された恨みがあるかもしれない」に対してじゃないのか?
違うのか?
どっちだ?

808 :NPCさん:2006/06/23(金) 00:16:35 ID:???
で呪歌の由来は不明か
サポートで今後解説されるかのう
ヴェーナーが一枚かんでるとか・・・

809 :NPCさん:2006/06/23(金) 00:27:51 ID:???
>>808
そうだよなあ。呪歌はサポートないと疑問点が多過ぎだ。

810 :NPCさん:2006/06/23(金) 00:31:16 ID:???
いい話題が続いてるとおもったら、結局アンチ清松が戻ってきてグダグダか。

811 :NPCさん:2006/06/23(金) 00:41:45 ID:???
>>745
それ、貰ったぁぁ!
俺の中で、マラカス持ったグラスランナーが、マラカスと同じ形のクラブ持って、
三つ(マラカス×2+クラブ)をジャグリングしているイメージが湧いたよ!

812 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:16:56 ID:???
そういえば「きよしとこの夜」のマラカス講座でやっていたが
マラカスって左右の重さが違っていて音の高い低いが微妙にあるそうだ

813 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:26:55 ID:???
呪歌は上位古代語の「旋律」が必要。
笛は上位古代語に近い「旋律」があるとかではないかな?


814 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:29:31 ID:???
呪歌「チャーム」は、
笛だと曲に聞きほれて無力化はするが、
しゃべることが出来ないゆえに命令を与えることは不可能で、
他の楽器で命令を与える場合は相手に理解できる言語を使用する事、
相手が理解できない言語で命令しても効果なしだったはず。

815 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:34:11 ID:???
扱いはGM判断云々・・・どころか『載せなかった』ってのは明らかに清松の悪意だろ

それにだいたいの判断できると思うがね
オークは戦う+移動
ストーンサーバントは戦う+『単純な』仕事
ってルルブに明記されてるだろ

GMが単純て意味を知らないなら仕方ないけどだいたいの判断はできるだろ
物を運んだり、物を埋めるような穴を掘らせたり・・・・

816 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:35:52 ID:???
>>813
お、いい点突いてる予感。

>>814
簡単な命令の組み合わせなら可能にする旋律があるかも?
>相手が理解できない言語で命令しても効果なしだったはず。
それが事実なら駄目っぽいけど。

817 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:43:17 ID:???
ただ、ベーシックが対象にしているであろう初心者GMが
「パペットを盾にした罠の強行突破」に対応できない と考えて
外したんだと思うが

818 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:44:23 ID:???
>>815
なら、悪意であることを証明してみせろよ。
今すぐに。

819 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:49:28 ID:???
明らかに悪意だって言われてもなあ。

820 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:49:33 ID:???
一応、質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」の呪歌の項目

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/juka/juka1.html#kuarihudo

821 :NPCさん:2006/06/23(金) 02:27:12 ID:???
>>815
パペットはかなり難しいよ。
ベーシックが初心者向けである以上は載せないのが普通だと思うよ。
ストーンサーバントはかなり便利に使われると初心者GMでは処理が追いつかない可能性が高い
戦闘時は1人(以上)増えるだけでもかなりの負担だし、効果時間の残りを管理するだけでも面倒だしな。

勿論ちゃんと捌ける初心者GMもいると思うけど1〜2個の呪文の為に
モンスターを2体も追加してその説明を載せるならアイテムを増やしたりする方が効率はいいだろう。

命令した時の術者の行動とかの記述も合わせて載せないといけないしな。
一度精神点が豊富な魔術師作ってオークx4とかで戦闘すると厄介さがわかるよ。



822 :NPCさん:2006/06/23(金) 02:32:19 ID:???
>>815
被害妄想でしかない感じ

823 :NPCさん:2006/06/23(金) 02:37:19 ID:???
できるといえばできるがオークごときに
ディスペル・オーダーってなんかムダそうだなw

そういえば、シュルドゥルゥにディスペル・オーダーすれば
比較的安全に命令待機状態の(数千ガメルで売れる)シュ(rを
入手できないか?ロストテクノロジーが入手できるかもしれないし

824 :NPCさん:2006/06/23(金) 06:39:38 ID:???
 \    , z=≠'´. .. .. .. .. .. .,、. . - ――‐ - 、. .. .. .. .. .. ./      /. .. .ヾ}
   ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::\. .. .. .. /     /. .. ./
     ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ  /     ./ - '´
     '、. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ハ::|ヽ{、: ::jVヽ`!: :l l !} /     /
、      ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡   }ノ≡=zl: :j: :lノ/       /
_ヽ      '、_三___|: : V!: :l、 |'´      、   `|ノ!ノ/       /
  '、     ヽ  .!: : f'|ヽ| |'     r‐―┐   | , '      /
    ' ,      '、 !: :l{、|: :: [●]  {   ソ  ノ/     ,/    日本オワタ
    ' ,      ヾ: :|: :|: :: :|      ` -'  /::|     /
     '、      \ j::|: :: :|'i      イ: :: :!     , '
       ヽ       ヽ!: :: :l'    ̄「/|: :: :|  ,' ./

825 :NPCさん:2006/06/23(金) 08:40:48 ID:???
>>823
できるんならそうだろうけど、古代王国期のシロモノは一律目標値30だろ?
気軽に出せる数字じゃないと思うぞ?

826 :NPCさん:2006/06/23(金) 09:25:12 ID:??? ?
件のQ&Aには載ってなかったから、公式かどうかは依然不明だけど。
色々ググッたら、太鼓の旋律って表現もあるみたいだから
打楽器もOKみたいですね?

一応これで、ブリキの太鼓みたく、太鼓でビブラートやマーチ使えそう。
上が可能だったら、ハウスルール利用での新作呪歌にも応用できそう。

ルルブも一応楽器がいるとしか書いてないし。
もし清松氏がどっかで駄目だししてたら教えてください。


827 :NPCさん:2006/06/23(金) 09:33:48 ID:???
>>825
そっか、シュ(rの抵抗値じゃなくて、命令の目標値かorz

知力24(+4)の10Lvソーサラーが大魔術師の杖(魔力+3)もって
最大の拡大(+5)しても 2D6で8以上か・・・PCの手には届かんなw

昔のシナリオなら両手いっぱいの魔晶石で石化した
女闇司祭を解放したりできたのに・・・

828 :NPCさん:2006/06/23(金) 09:45:16 ID:???
>>826 持っているかもしれないが 
ソードワールドRPG Q&Aブックには 否定の意見なし

ドラマガのQ&Aで渋い顔をしていたかもしれないが
否定はしていなかったはず(記憶があやふやだが)
【チャルメラでノスタルジィを吹きつつ】

829 :NPCさん:2006/06/23(金) 09:46:43 ID:???
>>826
「旋律」を奏でる為には大きさの異なる複数の太鼓が必要だぞ。
比較的単純な「チャルメラ」を奏でるだけでも「ド」「レ」「ミ」の
三つの音階にサイズを合わせた物が必要だ。
「旋律」を奏でること自体は不可能ではないだろうが、幾つもの
太鼓を抱えて冒険するのは不可能だろう。

830 :NPCさん:2006/06/23(金) 10:07:02 ID:???
太鼓の端を押さえたりして音階を作ることはできまいか
できてもそれほど幅はないかもしれないが


831 :NPCさん:2006/06/23(金) 10:43:05 ID:???
スチールドラムなら、多分音階も作れるな。アレクラストにドラム缶はないけど。

832 :NPCさん:2006/06/23(金) 11:18:45 ID:??? ?
概ね良好なのが解っただけでも収穫だw
後はオモシロ楽器もいけるかかな?
トライアングルとか、カスタネット、件のマラカスwとか

マラカス数値化してみた
木製:筋力1〜7、マラカスとして中が空洞化されている。
攻撃+1打撃力が-5(凡そ-1点引き)
両手に装備、通常取引き価格:筋力x5+110
解説、仲間のグラスランナーの要望で
クラフトマン(楽器)のドワーフが創った玩具楽器
軽度な質量と、本来叩く目的に向いてないため、1ゾロで破壊されます。

後年、ヴェーナの啓示を受けた、かのドワーフが両手に
武器として強化されたライトメイスタイプを両手で振るって
いたとかどうとか・・・ビジュアル的に、悪魔神官w

【鋸でチャームを奏でつつ】


833 :NPCさん:2006/06/23(金) 15:10:36 ID:???
音階が少ないといえば、
シナリオ集のキャラで幼いときの傷がもとで片腕になったバード兼闇司祭がいたが、
片手でフルートを使い4音階しか音を出せないみたいだが
ララバイ、チャーム、シング、ダンスのレパートリーを持っていたぞ

【縦笛でサモン・スモール・アニマルをしているが
原色の間の抜けた顔のへびしか集まってこないのでターバンを掻きつつ】

834 :NPCさん:2006/06/23(金) 16:50:56 ID:???
そのシナリオの作者は?

835 :NPCさん:2006/06/23(金) 17:00:40 ID:???
>>834 山本

836 :NPCさん:2006/06/23(金) 17:17:02 ID:???
【山本フォーセリア批判を待ちつつ】

837 :NPCさん:2006/06/23(金) 17:30:55 ID:???
だがよく考えてほしい
飛行船ぐらいはありなのでは ということを

838 :NPCさん:2006/06/23(金) 17:37:05 ID:???
トンファー使いの巨乳ダークエルフもありですよ

839 :NPCさん:2006/06/23(金) 17:38:47 ID:???
でも、山本弘って、明らかに、ルールブックを流し読みしていますよね。
世界観も、水野氏のものとはまったく違います。
同人色も極めて強く、ゲーム的な意味合いよりもファンサービスを優先していて、作品の完成度も低いです。
まあ、小説として面白いです・・・が、ソードワールドでないなら意味がないんですね、私にとって。

840 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:18:28 ID:???
黎明期清松は歌えない楽器では呪歌はダメだと言ってたんよな。
山本が無視してしつこく笛を出したせいかいつのまにやらスルーになったけど。

841 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:36:21 ID:???
あれ、okになったの?>歌えない楽器

842 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:40:08 ID:???
サテュロスが笛吹いて呪歌っぽい効果を出せるからね。

843 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:41:14 ID:???
黎明期はって・・・命中率が%表示の頃からさほどたってなかった頃だな。

844 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:43:24 ID:???
黎明期って水野が笛口紅で呪歌とか口笛で小鳥と会話する呪歌とかを
気に入って掲載していた頃か?

845 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:45:09 ID:???
>>840
歌えない楽器でチャームで命令は無理、と間違えていない買い?


846 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:49:26 ID:???
>>845
完全版で笛だと命令は不可ってあるから、多分いまのところ、そこはOKかな?

847 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:52:20 ID:???
要するにこういうことだろ。

 水野  原案
 清松  清松理論に基づき、水野世界をデータ化
      ただしマイルールを人に押し付けるクセがある。

清松理論は結局のところ「それまで出てた水野世界を独自解釈」
したものにすぎないから、水野が実際に抱いてる世界観とは異なる。

だから水野が水野ルールでホーリーウェポンは魔物に有効として
処理したりすると、清松ルールと矛盾する。

848 :NPCさん:2006/06/23(金) 19:51:34 ID:???
 水野  原案
 清松  清松理論に基づき、水野世界をデータ化
      ただしマイルールを人に押し付けるクセがある。
 山本  同人色も極めて強く、ゲーム的な意味合いよりもファンサービスを優先していて、作品の完成度も低い。

849 :NPCさん:2006/06/23(金) 20:14:19 ID:???
 水野  こねる
 清松  つく
 山本  座りしままに喰う

850 :NPCさん:2006/06/23(金) 20:19:28 ID:???
>>847
ルールの担当は清松じゃないの?

851 :NPCさん:2006/06/23(金) 20:32:42 ID:???
>ネットストーカー被害と対応について
> 2chにて、私の本名や旧住所を挙げ、現在の住所に関する情報を募る書き込みが行われたため、警察に相談し、ログを添えてストーカー被害届を出してきました。
> 名誉毀損の場合とは異なり、ストーカー被害ではストーカーが(ストーキング対象とする存在を)どれだけ意識して嫌がらせをしているかが重視されるとのこと。
> 今回のストーカーは、当サイトの1〜6年前の内容をわざわざ保管して引用している粘着質な人物であることを説明したうえで、過去の掲示板荒らしのうち行動パターンが一致した1名について、知っている限りの情報を報告してきました。

852 :NPCさん:2006/06/23(金) 20:40:28 ID:???
お?ついに逮捕者が出るのか?
卓ゲ板も出世したもんだ

853 :NPCさん:2006/06/23(金) 20:43:40 ID:???
そういえばロードス島戦記でマールが楽器なしで呪歌歌ってなかったっけ。
気のせいかな?

854 :NPCさん:2006/06/23(金) 21:21:09 ID:???
発動体無しの魔法だと思えばいい
ルール的には知らん

855 :NPCさん:2006/06/23(金) 21:56:38 ID:???
グラスランナーが魔法??

856 :NPCさん:2006/06/23(金) 21:56:56 ID:???
「歌えない楽器」による呪歌はOKだけど、チャームの様に魅了した後に指示を与える場合は対象者が理解出来る言語で指示しなければならない
ちなみに聴力が無い人やモンスターには効果が無い
完璧な耳栓が在れば無効でも良いが、聴覚を失う事に対するペナルティーをGMが適当に反映させるようにと書かれてる
笛などを選択した場合、一部呪歌に制約が出るって事が完全版に書かれてるハズ

857 :855:2006/06/23(金) 21:58:40 ID:???
今の無し。

858 :NPCさん:2006/06/23(金) 21:59:14 ID:???
呪歌の初出はロードスでマールの歌った<ララバイ>だよね。
少なくとも刊行物では。

歌声だけでオルソン一行を含め海賊をまとめて眠らせてる。
ペナルティは無いか、あっても-1くらいじゃないかな。

859 :NPCさん:2006/06/23(金) 23:12:14 ID:???
呪歌は山本の創作。水野は山本のアイデアを踏襲したことを自分で認めてる。

860 :NPCさん:2006/06/23(金) 23:43:09 ID:???
呪歌があるなら、見せたり描きこんだりすると効果を発する呪紋や、見たり舞ったりすると効果の出る呪舞、セーターなどに編みこむと効果を発する呪編なんてどうでしょう?
【馬鹿はハウスの珍しくもないネタを嬉しそうに出した】

861 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/24(土) 00:06:15 ID:9FVkTlDK
>860
それナンてろくごまるに?

862 :NPCさん:2006/06/24(土) 00:10:15 ID:???
>見たり舞ったりすると効果の出る呪舞
なんかそんな能力を持ったヘビが居たような希ガス。

863 :NPCさん:2006/06/24(土) 00:34:53 ID:???
>>859
なんと!山本フォーセリアと批判する奴には思い知ってほしいですな。

864 :NPCさん:2006/06/24(土) 00:50:06 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/kousatu5.html

865 :NPCさん:2006/06/24(土) 00:55:44 ID:???
山本フォーセリアも個人的には面白いと思うんだけどね
アドベンチャーよかったし
統一感という意味では問題あるかな
いっそ西部十国は島でもよかったテンチルドレンアイランド
これならロマール他の大国も攻めにくいし文化の違いも出せる

866 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:01:43 ID:???
最近のリウイ見てると、中立暗黒司祭とか巨神像ロボとか
むしろ山本フォーセリアにズンドコ近付いてるような気がする。

水野清松山本友野の中で、SWを地味〜にしようとしてたのは
よく考えたら清松だけのような。

867 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:04:19 ID:??? ?
安田:皆さんの心一つ、一つにフォーセリアはあります。
水野:だから皆さんのフィーリングで楽しんでください。
清松:って事だから、あくまでルールはスパイスだと思って。
山本:というわけで、俺の呪歌を聴けぇ〜♪
友野:じゃ俺色に染めようw
SWファン:・・・

868 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:07:35 ID:???
リウィ開始以降のはっちゃけぷりと言うか厨ぷりにはタガが外れたと呼ぶに相応しい。

869 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:11:23 ID:???
>>862
>見たり舞ったりすると効果の出る呪舞
ルナティック・ダンスはストレートに呪舞だしな

あんまりベルドの剣技の冴えに目を奪われると
発狂しだすかもしれないw あんま鎧つけていないし

870 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:13:15 ID:???
>>867
ワラタw

871 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:16:09 ID:???
>関連〜呪歌〜
> 古代語魔法の亜流と考えられるが、例外要素が多すぎ、
> 世界観的に(ルールブックそのままの形で)成立するとはとても思えない系統魔法。
> 屁理屈をこね回せば可能性を立証できるかもしれないが、
> もとの設定者が水野良氏ではないこともあり、する気がしない。
すげえな水野信者。


872 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:16:56 ID:???
>>865
>いっそ西部十国は島でもよかったテンチルドレンアイランド
それは同意できる。

873 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:21:16 ID:DD7s7vPI ?
最近では、地図の縮尺も当てにならないので等を見かけるんだけど
テンチルドレンってすげー広大な土地だぅたりして

混沌の大地がまたその横にあるのがややこしいだよな。

874 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:21:44 ID:???
魔法の効果を目的に作られたんじゃないのかもな。
副産物としての効果を利用しているだけでさ。

875 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:26:08 ID:???
古代語魔法に必ずしも発動体が必要でないように
呪歌は旋律がメインで歌詞が発動体みたいなものと考えてみるとか

> 世界観的に(ルールブックそのままの形で)成立するとはとても思えない系統魔法。
個人個人の受け止め方だからなんともいえないが、呪歌よりまし云々よりも
上位ケンタウロス語のことが全く触れられていないほうが気になる。
(書くことがないだろうが、それは巨人語も同じ)

876 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:28:20 ID:???
>862
ヒュプノパイソンか。
ダイス目悪いと遭遇即全滅だから怖くて出せないな

877 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:31:52 ID:???
石化能力がないけど頭の蛇がミニヒュプノパイソンなメデューサとかw

【結局直視できない】



878 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:34:48 ID:???
>>873
実はテンチルドレンの西の外れ、パルマー村より更に西には
「西の未開地」っつー結構広いジャングルも在る。

ケイオスランドは遠い。

879 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:39:28 ID:???
【ハウス】?
 まだ竜語魔法がでてくるまえに、竜にはロードスの五色のやつが
あるから、竜語魔法は別系統の精霊魔法で、同様に巨人語は神聖魔法、
ケンタウロス語は古代語魔法の亜流ではないかと勘繰っていた

880 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:41:18 ID:???
>>878
航路が確定していないせいだろうがベルダインを出てからの
航海も結構長くなかったか?



881 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:47:06 ID:??? ?
混沌の大地を読んでないから解らない所なんだけど
未開のジャングルって下手すると一つのワールド形成
出来るくらいに広いのだろか?
赤い鎧シリーズがかんでるのは少し読んだんだけど。

後呪歌、世界の始めるのに神々が歌で練り上げる描写が
指輪物語にあるらしいんだけど、やっぱそういうネタ的要素で
魔法ポィ能力にしたのかもね。



882 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:21:09 ID:???
呪歌が無ければバードがこづかい稼ぎ技能でしかなかっただろうし、
グラランがシーフ・レンジャー以外にも有効に使える技能として存在してよかったよ。

883 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:29:19 ID:??? ?
選択ルール使って、グラランのファイターで遊びたいだけど。
使ったことある人とかいる?

四大魔術師の塔とかのDエルフみたいに
明らかに、向かないファイター技能取りって嫌がられるかな?

一本槍だと駄目でも、バードとかレンジャーを併用くらいはいい?
ぶっちゃけ、シーフにしたくないんだが・・

ソードワールドサポート読むと生まれてから学ぶ技能だから、
設定を付けて遊びたいのよね、戦場で傭兵に拾われてっとか。

884 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:32:04 ID:???
高品質の武器の両手武器持てばそれなりに使える
壁にはなれんけどね

885 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:38:38 ID:???
選択ルールって何の? 武器防具の修正?

グラランの筋力だと正直な所
戦闘でもシーフの方が強いんじゃねぇかなぁ。

886 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:46:47 ID:???
ペラペラのブックみたいに”耐える壁”ではなく”避ける壁”にはなれるかも

最高で筋力6だとスピアチャージか

887 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:49:16 ID:???
器用度にもよるけど、ポールウェポンでも持つのがオススメ

888 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:51:57 ID:???
>呪歌
単にAD&Dのバードから持ってきたんだと思うが。
魔法語を使うかどうかは知らんが。

889 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:01:59 ID:???
>>871
それより、そのページの下のほうの記述が凄いな。

><私見・自作魔法の可能性>
>操炎魔法
> ある蛮族の司祭が使う系統魔法で、神聖語の詠唱によって炎を操る。
> 部族の神である炎の神が力を与えてくれる魔法だが、基本神性魔法が一切含まれていないのが特徴。
> 炎の神の眷属であるファイヤジャイアントに変身したり転生したりする奥義が存在するらしい。

>神皇魔法
> ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、
> 詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。
> 神の子孫だとされる一族には、他にも神剣など三種の祭器が継承されている(笑)。

>神仙術(・・・神成魔法/笑)
> 神を(野心の対象として)崇拝し、それに近づこうと努力するものに身に付く”能力”。
> 実際には(ある特定の)神が与えてくれる力だが、多くのものは自身の能力と錯覚している。
> など。

> うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。(でも呪歌よりましだと思う。)




いやいや、どう見ても呪歌のほうがマシですから。

890 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:05:42 ID:???
骨の髄から山本が嫌いなんだな……

891 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:15:43 ID:???
>>889
それ何てゲヘナ?

しかしまあ呪歌は個別の魔法体系というにはそのミソッカスっぷりがな。
抵抗系は強力だが迷惑をかけずに使用できる状況は極めて珍しいし、
ヒーリングやレストアは便利だがそれだけの時間的猶予があることはまずないし。
何より、その他のバード能力が他技能で代用できるってのがな。

892 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:18:26 ID:???
あんまり某氏をネタにすると通報されますよ。

893 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:38:31 ID:???
>>883
筋力のMAXが6のグラランではどうあがいても人間やドワーフ以上の
戦闘能力は望めない。
殴り合いで大して役に立たない上に、シーフを伸ばせば役立てる場面で
何も出来ないのでは、角を矯めて牛を殺すことにしかならんぞ。

894 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:42:11 ID:??? ?
>>884
初期で、貰えてもやっぱ常人並みだもんねー
ロードスのマールは化け物かw(プレート着てたはず)
>>885
うん、武器の修正の方、精々下の装備って所が良いとこだけど。
シーフにしたくないから、ダメージの期待値は下がってもいいんだ。
>>886
作ってみたら敏捷度死んでました(つへT)なのでスモールシールドは必須の模様。
>>887
器用度もかなり悪いこになっちゃいましたが、筋力がポールWだと、足りないおー
高品質の奴でないと持てないなぁ

歌に謳われる英雄物語に出てくる騎士にかっこよさを見出した、
グララン:ミリアム(♀)(名前の由来は某西部劇少女漫画から)
器用度:14 敏捷度:16 知力:10 
筋力:6 生命力:18 精神力:28

筋力だけ欲しくて、某算出板で振って造りました。
上半分がグララぽく無くて、ある意味良い感じ。

初期装備だと、1hスピアか、実用性でメイス1hって所だけど
騎士に憧れるなら、レイピア(最低筋力6)もいいw
高品質が購入できるなら、
ルーサンハンマーかハルバードの高品質を持って
高品質のチェインメイル辺りなら可能かな〜>壁

895 :NPCさん:2006/06/24(土) 07:38:40 ID:???
しかし冷静に考えると水野ってすごいよな。
いままで安定して人気のあった作風を捨て、新しい作風に挑戦してしかも成功してるんだから。
好き嫌いの問題はあってもこれはすごいことだと思う。

896 :NPCさん:2006/06/24(土) 07:43:47 ID:???
>895
「成功している」というのには思いっきり反対する

897 :NPCさん:2006/06/24(土) 07:47:51 ID:???
旧ロードス〜新ロードスと本棚に並べた時
厚さの変遷に諸々を感じて切なくなるけどな

898 :NPCさん:2006/06/24(土) 07:48:01 ID:???
>>896
明らかに成功してるだろ。
自分の好みを客観的評価と同一視してないか?

899 :NPCさん:2006/06/24(土) 07:53:23 ID:???
山本はなんか途中から嫌いになったな。
なんでだろ?
妖魔のラストがアレだったからかな?
百鬼の山本作品とか駄作だと思ってるし。

900 :NPCさん:2006/06/24(土) 08:00:40 ID:???
>>883
誰がどう考えても、筋力9以下はファイターよりもシーフのほうが強い、んだけど、
どうしてもというなら武器をスピアにしてチャージマシンと化すのもアリ。
1.8m以上相手と離れていれば、いつでもチャージ出来るのだから、
筋力の低さを何とかカバーできる。
(もっとも、せっかく高い敏捷度を犠牲にすることになるけど)

901 :NPCさん:2006/06/24(土) 08:08:50 ID:???
>>899
>百鬼の山本作品とか駄作だと思ってるし。
ははは、ご冗談を。
山本作品が駄作なら百鬼は本格ゴミクズじゃないですか。

902 :NPCさん:2006/06/24(土) 08:24:41 ID:???
>>860
関係ないけど、病身舞を思い出した

903 :NPCさん:2006/06/24(土) 09:41:43 ID:???
>>883
一緒に遊ぶメンバーが「グラランファイター?おkwwww」
って言ったらアリだけど、イヤそうな顔されたらやめといた方がいいかも。

904 :NPCさん:2006/06/24(土) 10:35:40 ID:???
>>895
GAの成功がヤツをダメにしたw

905 :NPCさん:2006/06/24(土) 10:45:37 ID:???
初期のザ・スニーカーであかほりと対談したあたりじゃないかなぁw

906 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:06:03 ID:???
>>904-905
水野の想定する客層から外れたあんたらが僻むのは無理もないけど
水野の関わった作品がそれなりに売れてる以上、水野を卒業しなきゃいけないのはあんたらな気がする。

907 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:15:27 ID:???
水野は良い作家だと思うなぁ。GMはド下手のレベルだけど。
いい作家どうかとオレの好みかどうかとは全然関係ないし。

リウイだって別に良いじゃん。オレPCでリウイを使ったことあるぞ?
実はただの落ちこぼれ魔術師だけど、
PCやNPCから『英雄の素質がある』、『実はあなたは王子』、
『魔剣を見つけて世界を救ってください』なんて言われて、
「お前らは目が腐ってるよ…」「俺は英雄なんて立派な物じゃないんだ…」とか言ってるの。
でも弱いけど必死で頑張る。やってて楽しかったぜ!

908 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:16:43 ID:???
それはリウイとは違う生き物にしか見えないのだがw

909 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:17:15 ID:???
いくら信者でもその言いようってどうよ?
批判が厳しいのは2chのデフォルトだし、
ラノベとして売れていようが、
今の水野作品がSWの基本路線から大きく外れてしまってるのは事実だろうが。

水野フォーセリアはどんな方向へ行こうが、公式だから批判は厳禁?
へいへいw

910 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:28:07 ID:???
>>908
それは小説版は後世の吟遊詩人が美化200%くらいで語るリウイなわけだよ。
でも、実はこんな情け無い、でも結構頑張ってる奴だったというノリでやったわけ。
他のPLもノリノリで楽しかった。この前BOA3rdのエピックルール見たとき、
公式にこだわって自縄自縛してる人は、
このスレ特有のネタで無くやっぱ実際に多かったのかなと思ったよ。

911 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:29:06 ID:???
ゲームごときに信者だ批判だの騒ぐ必要もあるまい。
2ちゃんだろうが、現実だろうが、それで騒ぐのはみっともないぞ。

912 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:30:28 ID:???
>>907
>>909
>>910
なんでおまえら、そんなネガティブな妄想力だけ強いの?
現代病?

913 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:32:42 ID:???
ただ卒業すればいいことに、こだわりすぎな気はする。

914 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:37:37 ID:???
>>909
> 水野フォーセリアはどんな方向へ行こうが、公式だから批判は厳禁?
むしろ、逆じゃねーかな。
公式とはいえTRPGとは関係ないんだから(嫌なら)ほっとけ。
だと思うよ。
つーか、TRPGに関係の無い話なら板違いだしな。

915 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:38:16 ID:???
オレ907=910だけどどこがネガティブな妄想力といわれてるのか本気でわからん。
ソスレだし意味無く煽ってるだけなのかもしれないけど。
GMがこういう設定のキャンペーンやるって言ったから、
楽しんでプレイしただけなのにネガティブ妄想とか言われるってどうよ?
結構魅力的な題材じゃね? 完全無欠の英雄として語られる人間の、
等身大の姿を描くってシチュエーションはさ。

916 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:41:19 ID:???
煽りはスルーすれ

917 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:42:38 ID:???
ドラゴンをファミリアーにしたい

918 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:51:08 ID:???
リウイの魅力を三つ以上語れ。(50点)

919 :NPCさん:2006/06/24(土) 12:20:48 ID:???
>>918
おっぱい おしり お(略

920 :NPCさん:2006/06/24(土) 12:32:25 ID:???
別にリウイなんてなくてもSWできるから別にどうでもいいお

921 :NPCさん:2006/06/24(土) 12:51:57 ID:???
>>899
>妖魔のラストがアレだったからかな?
>百鬼の山本作品とか駄作だと思ってるし。

トンデモとか嫌いだから山本作品では
SW関係のリプレイ、ノベル、短編しか読んでないんだけど、
それらもSW関係の作品?

922 :NPCさん:2006/06/24(土) 12:54:46 ID:???
>>912
水野公式信者が見事にムギャオーしてるわけかw

923 :NPCさん:2006/06/24(土) 12:55:44 ID:???
妖魔はSWじゃなくて「GURPS妖魔夜行」関連だな

妖魔夜行じゃなくて妖魔夜翔かもしらんが、ともかくGURPSの妖怪物なのは確かだ。

924 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:01:37 ID:???
>>889
>ある蛮族の司祭が使う系統魔法で、神聖語の詠唱によって炎を操る。
>炎の神の眷属であるファイヤジャイアントに変身したり転生したりする奥義が存在するらしい。

>ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、
>詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。

>神を(野心の対象として)崇拝し、それに近づこうと努力するものに身に付く”能力”。

( ゚д゚)ポカーン  
公式のルールもかなり私見を混ぜて解釈してるっぽいな…。
>ある血族にのみに とか >詠唱なしで とか 物凄くキモい。

925 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:08:59 ID:???
>>923
ほかのゲームなのね。そっちではイマイチなのも書いてるのか…。

926 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:10:30 ID:???
>>911
>ゲームごときに
そんなこという人はこの板に来ないでほしいです!!(><)


927 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:16:03 ID:???
>>924
呉必死だな

928 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:20:49 ID:???
>>926
俺はおまえに居なくなって欲しいな。

(><) ←これ物凄くキモい。理恵みたい。

929 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:27:05 ID:???
>>924
オリジナルワールドの設定を組み込んだ、痛いハウスルールの見本みたいな内容だな
こんな恥ずかしい妄想と、ルールへのいちゃもんを並べられる根性が半端じゃねえ
宮本茂はバカだが新しいDの食卓をWiiで出してもいいって妄言吐くような凄みを感じるぜ

930 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:31:00 ID:???
>>928
そのAA、嘲笑目的で使われてると思うんだけどw

931 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:33:01 ID:???
>>929
最後の一行スゴスwww

932 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:57:36 ID:???
(><)←わかっててもこれはキモい

933 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:58:04 ID:???
>>929
もしかしたら逮捕の不安から逃れたくて、やけになってようにみえる。
正直に謝ってきてはどうかと。

934 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:07:01 ID:???
>>932
>(><)←わかっててもこれはキモい

同意

935 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:08:19 ID:???
そんなの、迷信ですぅ><

936 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:08:32 ID:???
キモいからこそ嫌がらせになるんじゃね?

>>933
よくわからんが、犯罪予告・報告でもしなければ2ch上の書き込みじゃ逮捕はされんと思うんだが。

937 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:09:43 ID:???
通報しますた

938 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:17:01 ID:???
通報されますた(><)

939 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:25:28 ID:???
>>929
ジーコは嫌いだが、サッカー日本代表は応援します。
なんか変か?

940 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:27:15 ID:???
>>936
見ててキモイんなら嫌がらせになったかもしれんが
使ってるやつはキモオタなんだろうなって思われて、嫌がらせになるの?

941 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:27:57 ID:???
>>939
スレ違いの方向へ伸びていきそうですぅ(><)


942 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:35:15 ID:???
>>939
そこに当てはめた場合『サッカー日本代表は嫌いだが日本代表で出場します』だろww

943 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:36:17 ID:???
>>942
lieをプロ視してるのか?

944 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:38:15 ID:???
>>942
こいつにはカウンセリングが必要にみえる。

945 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:53:23 ID:???
>>943
プロ意識に近いものはあるんじゃね?
業界を憂える発言も、なかなかできる事じゃないでしょ

ただ言ってる本人に能力が無いだけ

946 :NPCさん:2006/06/24(土) 14:54:37 ID:???
勤勉な無能は一番迷惑だよな。

947 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:09:07 ID:???
>>945-946
lieストーカー、頭がおかしい。どうみても、ただの1ファンサイトだろ。

948 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:11:04 ID:??? ?
んー質問、ファミリアの生命点、精神点の共有について
術者の受けた痛みは、ファミリアには及ばないよね?
じゃないと、数点受けただけで、ネコでも死んじゃう。

後、ファミリアの呪文抵抗、や生命力抵抗は術者のでいいのかな?

949 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:21:27 ID:???
>>947
ただの1ファンサイトにしては水野・清松崇拝、山本蔑視の度が極端に過ぎるし、
「オモロいTRPGサイト」スレで晒されても文句が言えないくらい、
厨な私見・自作を繰り返してると思うよ。


950 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:22:54 ID:???
>>947
世間に公開しているものに意見を言ったらストーカーですか。
頭がおかしいですね。

951 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:28:33 ID:???
叩かれたくなかったらネットで公開するのをやめればいいんだよな。
仮にも公式設定側の人間を平気で貶して叩く。
その癖して自分のサイトのBBSに書き込んだ奴の批判は無視、もしくは問答無用で削除。

厚顔無恥とはこのことだな。

952 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:29:43 ID:???
本性でてきたな。
lieを勝手にプロ視し、自分の意見が無視されてるのが苦痛でサイトを潰そうとしている、と。

953 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:29:51 ID:???
ぼろくそですぅ(><)

954 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:30:27 ID:???
>>952
エスパー乙

955 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:35:19 ID:???
698 名前: 呉 投稿日: 2001/03/05(月) 00:34

一応「わび」あちらにはすでに入れました。
我々の喧嘩の発端は・・・・
 SFさんとこでの掲示板での論争において、俺が山本ファンと知り、
「HP上での山本けなし内容アップ」で、喧嘩売って来たから。

そんな訳でいがみあいしてます。
では

701 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2001/03/05(月) 00:41

>>698
お前が山本ファンと知ったからって、どうして喧嘩売る必要があるんだ?
お得意の激しい勘違いなんじゃねーの?

http://salami.2ch.net/magazin/kako/960/960348014.html

956 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:36:38 ID:???
>>936
逮捕はされんがペナルティはあるぞ。
管理者側からはIPわかるんだし、よほど悪質な書き込みや誰から見ても荒らしとわかる行為には警告やあぼーんされるだろ。
最終的にはプロバイダ側に証拠送ってネット接続禁止の処置もありえるみたい。
DIONだったころはバカが多くてホスト規制されまくりだった。バカと同じプロバイダのせいで書き込めない悔しさよ。

とりあえずリプレイスレのあれは通報しといた。
多分ノーペナだとは思うけど管理者にIP見てもらうだけでも効果あるだろうし。
常習犯だったり今後荒らしまくるようなら警告行くだろうから。

957 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:37:49 ID:???
lieをプロ視してる奴なんていたのかwww

958 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:38:24 ID:???
いたみたいだね。すごい勘違い君だ。

959 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:41:32 ID:???
前スレでも書いたけど、
警察に届け出ることで、ネットの狭間の心の問題から、事件になるしな
調査するかどうかは警察の問題だけど、
届けでなければ、事件自体なかったことにされてしまうから

960 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:42:09 ID:???
>>958
『日本代表で出場します』だけなら27歳自称鳶職人のサポーターにだって言えるのになwww

961 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:45:47 ID:???
27歳自称鳶職人のサポーターが、サイトでジーコ批判してただけで、
「ただの1ファンサイトにしてはジーコ蔑視の度が極端に過ぎる」
とか言われて粘着されたら、たまんないとは思う。

962 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:46:50 ID:???
>>961
でも世の中そんなものかもね。

963 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:47:38 ID:???
よくわかんないけど
言うだけ言って、俺を非難するなってこと?

サイトたためばいいんじゃないの?

964 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:47:56 ID:???
>よほど悪質な書き込みや誰から見ても荒らしとわかる行為には警告やあぼーんされるだろ。

そのような書き込みがこのスレにありましたかな?

さらにリプレイスレを見ていない私には「あれ」とか言われてもさっぱりわかりませんが?
みんなどこそこのスレをまたいで住人やってると思ってるの?www

965 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:49:18 ID:???
>>963
自分を批判してるのはいつもlieだと思う病気?w

966 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:50:03 ID:???
>>959
悲しいことだけど警察は加害者が特定できない限り、そうそう事件として動いてくれないよ。
そんな暇じゃないんだから…。

967 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:50:38 ID:???
>>966
加害者が特定できない限りね。

968 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:51:47 ID:???
>>965
はあ? わけわからん、君こそ頭大丈夫?

969 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:53:11 ID:???
>>968
>>965
>はあ? わけわからん、君こそ頭大丈夫?

>963 :NPCさん :2006/06/24(土) 15:47:38 ID:???
>よくわかんないけど
>言うだけ言って、俺を非難するなってこと?
>
>サイトたためばいいんじゃないの?

ひょっとして、必死ですか?

970 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:54:35 ID:???
ネット上の書き込みで逮捕とかは前例ないからむりっしょ。
犯行予告に取れるのは悪質だとして逮捕されたんだっけ?

971 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:55:10 ID:???
される。学校襲撃予告とかでたまに捕まる。

972 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:58:00 ID:???
このスレのIPを調査して批判されてる本人も書き込んだりしていたら、
警察から「あなた自身がこんなこと書いていれば批判されるのも自業自得じゃないですか」
って言われるんでしょうね。

まあよっぽど犯罪性が疑われない限り、
裁判所で捜査令状取れないので、
2chの管理人もログを提出できません(IP調査も無理)が…。

973 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:59:09 ID:???
>>972
批判される本人が書き込んでいたらな。

974 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:00:06 ID:???
>>969
馬鹿だね、病気だなw
だから、エスパー止めて病院行けよ。

リプレイスレなんかシラネーつーの。
そんなに粘着されたり、叩かれたりしてるなら、サイトたためばいいんじゃないの?
そもそも粘着を引き寄せるような言動があったんだろ?知らんけどさ。

俺をその粘着にしたかったらしとけばぁ?


975 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:00:50 ID:???
分かりやすい展開になってきたな

976 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:05:09 ID:???
住人の不安が読みとれる。

977 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:06:09 ID:???
まあ通報が有効なのってそのIPの持ち主が他に悪質な行為した場合だからな。
多少の荒らしではペナルティは無い罠。

多少の荒らしならだけど。

978 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:06:26 ID:???
>>970-971
「2ちゃんねる」に中学教諭の殺害予告 21歳無職男を逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/060620/sha061.htm


979 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:07:47 ID:???
>>978
>自分が卒業した同県坂出市の市立中学校の男性教諭(48)の名字を挙げ、「殺す」と書き込んだ疑い。

名字でアウトじゃん。

980 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:09:43 ID:??? ?
次のスレタイどうする?
【使い魔】ソードワールド155【蛙】
にする?案があればどぞー

981 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:11:44 ID:???
>>980
【(><)】ソードワールド155【m9(^Д^)プギャーーーッ 】
にしたら速攻削除依頼出されるなw

982 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:12:59 ID:???
俺の覚えてる範囲だと、カキコでやばいのは
過激な場合限定だった気がするが。

つーか表現の自由と言論の自由は日本に限らず
大半の民主主義国の基本原則だってばさ。

983 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:14:45 ID:???
>>981
その気持ちはよくわかるww
よくわかるが、やっぱり速攻削除依頼出されるなwwwww

984 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:15:04 ID:???
「氏ね」とか「頃す」とか描くのも自己防衛だからな。
たまにわかってないのもいるけど。

985 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:17:10 ID:???
>>980
それでいいと思う。

986 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:18:23 ID:???
>>980
地味に【】内がいいw

987 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:19:41 ID:???
>>966
>悲しいことだけど警察は加害者が特定できない限り、そうそう事件として動いてくれないよ。
>そんな暇じゃないんだから…。

忙しさを理由に届け出のでてる事件を無視したら、それこそ警察の失態では?

988 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:21:29 ID:???
だから、あーだーこーだ言わずに、どこぞのスレみたいに
出るところ出ればいいんだよ。つーか早く訴えろ。

989 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:21:44 ID:???
>>984
それって検索での一括調査に引っかかりにくくするだけで、個別に調べられたらダメじゃね?

990 :980:2006/06/24(土) 16:23:12 ID:??? ?
立てたよー、質問残ってる奴とかは、字スレに移植でもいいのかな?

991 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:25:38 ID:???
>>987
加害者の特定が困難、もしくは特定できなくても被害が甚大(傷害や器物損壊以上)でない限りは、
警察も捜査しようがないんですよ。
たとえ届出があっても。

992 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:25:40 ID:???
>>987
多分事件性が無い限りって意味の主張をしたかったんだろう。

993 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:26:53 ID:???
>>990
立てたらリンク貼ってくれ。

994 :980:2006/06/24(土) 16:30:53 ID:??? ?
でわ、コチラへどうぞー(^^)ノシ
【使い魔】ソードワールド155【蛙】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151133637/l50

995 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:36:31 ID:???
(^^)ノシ ←これは
(><) ←これに匹敵してキモい

996 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:37:11 ID:???
いや、それはない。

997 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:38:02 ID:???
いやキモい

乙で感謝するが、それだけはキモい

998 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:38:54 ID:???
いや、それはない。

999 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:40:10 ID:???
ume

1000 :NPCさん:2006/06/24(土) 16:40:17 ID:???
1000くれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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