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スタンダードTRPGスレ293

1 :NPCさん:2006/07/07(金) 00:58:09 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ292
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151905849/l50
■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するD厨も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ


2 :レーニンレーニンたすけてレーニン:2006/07/07(金) 01:00:41 ID:mwwhCe0u
もうじきALGスレ乙

3 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:02:54 ID:???
あれが出たら改名を迫られるんだろうか?
デファクトスタンダードスレとかに。

4 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/07(金) 01:03:20 ID:r1mwvcDa
>1乙

■ALGよりもスタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

5 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:04:44 ID:???
>>1
現行スタンダード関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 69
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151758211/l50
【ALF/ff】アルシャード総合スレ 57【ALG/ガイア】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152151333/l50

6 :ドルフ☆レーゲン:2006/07/07(金) 01:05:38 ID:???
■ジャパニーズナードカルチャースタンダードTRPG本スレ
【PC版は】エンゼルギア 18【歳でも買えないかも】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141210497/l50

>>1

>>4
て、敵だ

7 :レーニンレーニンたすけてレーニン:2006/07/07(金) 01:08:43 ID:mwwhCe0u
>>3
そしたらまたFEARが「デファクトスタンダードRPGシステム」を作成するyo。
「スタンダードRPGシステム」はソレのサプリに収束されます。

8 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:10:53 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●7月
 レイド・レボルト(ぺらぺらの新刊)
 スチャラカ冒険隊復刊
 輝け! へっぽこ冒険譚1 (※遅れ済み)
 やっぱりヒーローになりたい!サーラの冒険6
 幻の島に大海獣を追う!(六門W)
 サモナー・コレクション(※8〜9月に遅れる見込みあり)
 ゲヘナ〜アナスタシス〜短編集
●8月
 SWツアー4(※遅れ済み)
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
 リボーンリバース 夜に舞う獣たち
 ガープス・リボーンリバース・リプレイ 電光の霊操者(※遅れ済み)
 ソード・ワールド・ノベル ダーク・エルフの口づけ
 スチャラカ冒険隊復刊
●10月
 SWリプレイ猫
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●夏
 マンチキン
 ストームブリンガー (※遅れ済み)
 ゲヘナANサプリ「魔星降臨(仮)」 (※JGCまでには)
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾


9 :NPCさん :2006/07/07(金) 01:11:06 ID:??? ?
>>1
【煽りには】ソードワールド158【精神抵抗しる!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152195453/


10 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:12:28 ID:???
これからは義妹スレと呼称しよう。

次のシステムは義妹RPGシステムでヨロ>FEAR

11 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:15:48 ID:???
>>8
毎度思うんだが、卓上ゲーム関連と言いつつリプレイはまだしも小説が入ってるのはどうよ?
しかも、復刊なんざ、遅れてもさすがにSNEの所為にはとは誰もいわんだろ。

12 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:17:08 ID:???
>>11
そもそもSNEだけに責任があるわけじゃないのは、他の本も同じ。

13 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:20:03 ID:???
また極論か・・・新作と復刊ではその比率は全然違うのに同じように語る。

14 :NPCさん:2006/07/07(金) 01:53:49 ID:???
>>7
自称デファクトスタンダードはイタ杉だなw

15 :NPCさん:2006/07/07(金) 06:44:04 ID:???
復刊した作品が遅れたのか?

16 :NPCさん:2006/07/07(金) 09:23:46 ID:???
R&RがFEARを載せてないうんぬんとか言う奴は、これを見てからいうべきだと思うんだ。


http://www.a-third.com/trpg/products/detail/sapli/motto.html

17 :NPCさん:2006/07/07(金) 09:27:32 ID:???
>>16
それってたしか、TRPG界にFEARなんて会社は存在しないかのような内容だったっけ?

18 :NPCさん:2006/07/07(金) 09:34:32 ID:???
>>16
これが一番ひどいのはな。
まず、2001年にコレが出る。

http://www.a-third.com/trpg/products/detail/sapli/yaritai.html

ここの紹介にあるように、

>こんなゲームで遊べるぞ! [TRPGシステム27作品紹介]

っていうにがあって、当時の展開中のシステムはほぼ網羅されてたんだな。


そして2年後。ALSもNWもD&Dも揃い、TRPG市場も活性化してきてタイトルも増えた。
そして2003年版として>>16が出たのだが・・

紹介文には

>現行、日本で唯一のTRPGオールガイド!
>『TRPGがもっとやりたい!!』発売です!!

>前回は25本だったシステムガイドは35本に増量。レビューやカタログなどで紹介されているシステムを合わせると、紹介システム数は60本を超えます。

とある。
もちろん、かつてのRPGオールカタログみたいなのを期待したわけだ。しかし…





19 :18続き:2006/07/07(金) 09:37:50 ID:???
恐ろしいことに、2001年版では普通にカタログ化されていたFEARのゲーム「だけ」ことごとく無視されていた。
(FEAR製品だけ、名前だけのリストとしてページが別個とられた。つまり明確な隔離。本当に名前だけで何も解説しない。)

そのため実際のカタログとしての掲載ページ数はなんとへっている。
しかも、発売日も決まってないさんぴぃやナイトメアハンターディープに2ページとってたり・・・
前のガイドに比べてあきらかにおかしいことになっていた。

20 :NPCさん:2006/07/07(金) 09:39:41 ID:???
>発売日も決まってないさんぴぃやナイトメアハンターディープに2ページとってたり・・・

それぞれの1タイトルにつき2ページってことな。
まあ、未知の新作情報はそれなりに嬉しいんだが、それを載せるために現行製品を無視してるならカタログとしての意味が激しく薄い。
何したかったんだ

21 :NPCさん:2006/07/07(金) 09:50:30 ID:???
カルテット常連会社の考える事なんてよく分からん

22 :NPCさん:2006/07/07(金) 10:03:51 ID:???
あれが一番わからなかったのは、TRPGサプリ本誌を1年以上出せてないのに、別冊としてカタログ改訂版を出したところだな。
TRPGサプリに載るはずだったグレッグインタビューもこっちに載せてるし・・・・
まず本誌出せよと。


23 :NPCさん:2006/07/07(金) 10:44:48 ID:???
FEAR製品は十分サポートされてるからあえてウチで扱わなくってもイイデショ?
業界や市場底上げのためにはもっと弱小な会社の製品をプッシュしないとね!
みたいな考え方なんだろうか?
それはそれでもいいがカタログでは一応押さえて欲しいな。

24 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:04:35 ID:???
実はカタログ作成する側が記事を「広告の掲載」として取扱ってしまったため
広告費を支払ったメーカ/出版社の作品しか載せなかったとか…ねーよな…。

25 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:29:27 ID:???
「ひがみ」とFEARファンが気にいらねぇ、とかじゃねぇの

26 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:39:14 ID:???
まあ、紙幅的に全部載せられないから、いくつかをレビューつきにしていくつかはリストだけってのはわかるんだがな。
だけどなんで、それを「FEARのゲームだけ全部リストだけにする」という手法をとったのかは色々疑われてもしょうがないかもしれん。

編集者がダード厨で商品の場で復讐したと推測する。
「おまえらと違って俺は本当に業界に影響力を与えれるんだ、おまえらFEAR厨が俺を馬鹿にしたのが悪いんだよ!」


27 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:39:57 ID:???
ウチの読者層には求められてないんだよねー、という理由でいいんじゃないか?

28 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:41:04 ID:???
>>27
FEARゲーはすべてのゲーマーに歓迎されなくてはいけない教団が本日結成されましたw

29 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:42:02 ID:???
>>26
正直、あなたキモイです。

30 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:42:03 ID:???
>>27
そして雑誌を1年以上遅らせたってのは、きっとウチの読者層には求められていないんだよねー、という理由だったんだな。

31 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:42:25 ID:???
>>27
でもあの本、一応建前は「全てのTRPGゲーマーに送る」っていう形だったからさ。


32 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:43:30 ID:???
>>30
一年以上遅れて、そのまま消えずに出版できたのは
求められているからなのですよ?

つまりストブリは大人気システム。

33 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:44:09 ID:???
てか、2001年版もそういう形式だったら理解するんだけどな。
なんか2年の間に確執でもできたんかね。

34 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:46:06 ID:???
>>26
じゃあこのスレの影響力を信じて、さんぴぃ↑の話で盛り上がろうぜ。
今年のクリスマスには出てるといいなぁ。

35 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:46:24 ID:???
確執ができたとしてそれをこんなカタチで顕在化させちゃうあたりは
「うわー器小せぇー」と思わざるをえないな。

36 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:47:13 ID:???
裏でボスが手を回してるんですヨ。

37 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:47:55 ID:???
懇話会の器なんぞ、今更云々するまでもなく小さいに決まってるだろw

38 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:50:16 ID:???
>>35
妄想するならこういうのはどうだ?

「ウチの作品を載せるのはやめれ」
「でも読者が…」
「そのかわりGFにはそっちの作品載せませんからwww」

39 :NPCさん:2006/07/07(金) 18:51:43 ID:???
もっと単純に、ライターが知ってたゲームしか書いてないというのはどうか。

40 :NPCさん:2006/07/07(金) 19:08:26 ID:???
FEAR厨がぐちゃぐちゃうるさいから解説載せたくなかったんじゃねーの?

41 :NPCさん:2006/07/07(金) 19:11:07 ID:???
あんまり正直に「FEARゲーは全部同じで面白くありません」なんて書けないしな。

42 :NPCさん:2006/07/07(金) 19:11:25 ID:???
売りたい物にページを割いて、売りたくない物にはページを割かない。
当たり前のことだろ。

43 :NPCさん:2006/07/07(金) 19:13:00 ID:???
FEARゲー以外のゲームも知ってもらおうっていうコンセプトだったんじゃないか?
よく知られてる物を詳しく解説して、よく知られてない物を一覧送りにするんじゃ意味ないし。

44 :NPCさん:2006/07/07(金) 19:15:44 ID:???
>>43
良く知られてる/知られてないの線引きって何だよ?

45 :NPCさん:2006/07/07(金) 19:19:52 ID:???
>>44
常識で判断してください(苦笑

46 :浅倉たけすぃ:2006/07/07(金) 19:20:53 ID:???
>>43
おかげでサードのゲームは「出ない」ことで有名になってしまったな。

47 :NPCさん:2006/07/07(金) 19:33:54 ID:???
スザクのせいじゃなくてサードのせいなのかな?

48 :NPCさん:2006/07/07(金) 20:07:30 ID:???
WOD関連もアレだったから、スザクじゃなくてサードのせいだろうな。
スザクの近作(ノクターン以降)は大した遅れもなく出てるみたいだし。

49 :レーニンレーニンたすけてレーニン:2006/07/07(金) 21:21:41 ID:mwwhCe0u
サードがTRPGに飽きてきただけだったりしてね。

>>43
FEARかそうでないかだよ多分。
SWもロードスもFEARの前では無名もいいとこ。

50 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:11:50 ID:???
FEARと新紀元社が仲悪いってわけではないよな。
Truth In Fanntasyシリーズ出してるんだし。

51 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:27:00 ID:???
R&Rに記事載らないってのは影響力としてはどうなんだろう?
ぶっちゃけFEARって文庫リプレイあるからあんまり影響なさそうな気がするんだが。

52 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:31:01 ID:???
>>51
文庫リプの出てないシステムを容赦なく切り捨てるFEAR厨はエンギアやスタレにひどい事したよね。

53 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:35:10 ID:???
>>52
エンギアを馬鹿にするのはいいがスタレを馬鹿にするな!
GFのスタレ記事は凄く面白いぞ!
俺スタレのルルブ持ってないけど。

54 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:36:31 ID:???
まあ、リプレイ抜きでもエンギアやスタレのファンはいろいろあるだろうがな。
ただスタレは異能と同じく、。デザイナーが社員でないうえに兼業デザイナーなので、あまりムチャはいえんだろう。


ただ、エンギアファンだけはアルシャードに憎しみをもってもいいもかもしれない。



55 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:37:38 ID:???
>>54
でもなぁ・・・
ALSを一番プッシュしてるのが当の井上だし。

56 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:42:00 ID:???
井上は一人で凝ってやろうとするとどうしようもなくなるんだよな。あれは。
自分の意見まげないからね。「自分で直接作る」作ること対してはすごいこだわりをみせる。カルテットデザイナー並みの。

ALSは井之上が裏方に徹してるから上手くいってるのは確実にある。
きくたけにゲームデザイン任せるってのは井上を知るものにはいかにすごいことかわかるよ。

ALSとエンギアは立ち居地が相反してるんだよな。
井上はエンギアはすげぇ愛してるのだけは確かだよ。そして、だからこそ出ない。

57 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:44:54 ID:???
実は新紀元社とエンターブレインが仲悪いとか?

でもそれだとDX2とかARAとかの富士見から出てるやつの説明がつかないし・・・

58 :NPCさん:2006/07/07(金) 22:47:38 ID:???
>>53
確かにあの記事は面白いな。
ハードSFで使われるようなネタをわかりやすく教えてくれる。

でも朔時人はどうかと思った。

59 :量産型超神ドキューソ:2006/07/07(金) 23:08:35 ID:iZZBm3e/
>>53
エンギアをバカにすると、ドルフが精神注入棒持って殺しに来るぞ。

>>58
GF誌には珍しく、有意義な記事だよな。<スタレのSFコラム

60 :腐死者ジェインソ:2006/07/07(金) 23:18:41 ID:???
スタレの記事はもってなくても面白いからな。
プレイのモチベーションを上げるという意味では非常によくできている。
というか、あの記事読んでないとスタレは「当てのない旅をしている」という感覚が全然でねぇ。
スタレはもうちょっと旅してる感覚がルールで表現できればいいんだけど。






61 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:23:48 ID:???
じゃあ逆にGF誌でもっとも役にたたない記事はどれになる?

62 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:23:56 ID:???
>>59
有意義な記事多いと思うが>GF
GMやる人間にとっては読んどいたほうがいい記事とか多いよ?

まあ、エンギアとか天羅とか獣縛りとか、読み物としては面白いけど参考にはならない記事も多いけど。

63 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:25:02 ID:???
>>61
役に立たないだけなら、そいつにとってプレイしてないゲームのほとんどは役に立たないだろう。

だけど、つまらない記事というならナイトウィザードのサポート記事が筆頭だと思う

64 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:25:14 ID:???
>>61
リプレイかな。

65 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:26:23 ID:???
>>64
それはTRPG専門誌が誕生して以来の命題だがな。


66 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:27:39 ID:???
>>63
あれも結構参考になるぞ。
リプレイを例に出してGMのコツ教えてくれるからわかりやすいし。
たまに役に立たない月もあるがw

67 :浅倉たけすぃ:2006/07/07(金) 23:27:44 ID:???
>>61
くいっくすたーとは実プレイの役には立たないが面白い。
っつうか俺もサチぴょんたちに混ざりてぇ!

68 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:29:58 ID:???
NWとS=Fの記事は、プレイガイダンスをキャラ同士のコント形式でやってるというのが激しく読みにくいと思う。
あれのおかげで文章量も無駄に食うし。
素の文章にしたら、倍以上の内容かけるんじゃないか?


69 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:30:07 ID:???
>>67
あれはイイ!
男キャラでやらなかったのは素晴らしい。

70 :68:2006/07/07(金) 23:31:15 ID:???
すまん。S=Fはコント形式ではないな。ここは訂正。

71 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:33:12 ID:???
NWとS=Fの記事の共通してるのは、1つのテーマを3〜4回にわけてやることな。
しかも隔月誌で。
あれは実際頂けない。

72 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:34:54 ID:???
N◎VAの記事はろくに読まないくせにタイガーリリーのあれだけは大好きな俺がきましたよ?
あのB級感がたまらねー!

73 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/07(金) 23:37:45 ID:r1mwvcDa
>TRPGがもっとやりたい!
ああ、FEARゲーが載ってないのはグレッグインタビューで
誌面が足りなくなったせいだよ。
グレッグはスタンダード大神なんだから当然だよね。

>スタレ記事
ダンとローラのラヴコメオチを書いてる時の銅大の人は
きっとスゲェ幸せそうなんだろうナァ、と毎回思う。

74 :腐死者ジェインソ:2006/07/07(金) 23:41:29 ID:???
FEARゲーでもっともコアな雑誌サポートしてるのはカオスフレアだな。
これは間違いない。

だけど、GF誌とR&R誌のダブルサポートといってたわりには、GF誌の方はパイラーヴァ以降放置されてる気がする。

75 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:44:59 ID:???
カオスフレアは権利関係とかいろいろあるんじゃね?

76 :浅倉たけすぃ:2006/07/07(金) 23:47:19 ID:???
>>73
ローラは企画段階では女装少年だったにちまいない
あとグレッグがスタンダードならたたパイの作者は今ごろ大金持ちだぜ!

>>72
悪いがタイガー・リリーは舞台裏に引退した。
が、俺ァキャスト3〜5の依頼人として使ってるな。

77 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:49:44 ID:???
ハッタリと三輪が正直両方に記事書く余裕がないとか。

カオフレってFEARゲーではほの唯一、ライターが”閉じてる”んだよな。
三輪&小太刀以外がカイフレに関するテキストを書いたことは一度もない。
ハッタリってブラザー気質だったのか?


78 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:52:55 ID:???
一度もないっつっても、まだせいぜい発売されて半年ちょっとだってのを忘れてないか?
あと紹介記事は社長が書いてなかったっけ。

79 :NPCさん:2006/07/07(金) 23:54:12 ID:???
ハッタリと三輪は、パイラーヴァとインペルイアルジェイドとウィンカスター・フォーチュンサービスとAの魔方陣を平行して仕事してたんだぞ。
GFの記事くらいできそうに思えるが。

>>78
スタンダードスレの視点からすると、半年ちょっとは「せいぜい」ではすませないぞ?



80 :NPCさん:2006/07/08(土) 00:00:16 ID:???
ウィンカスター・フォーチュンサービスは神仕事だったな。
ハッタリはともかく(おい)、カイザーはデザイナーとしてカオスフレア以外でもやっていけそうだと思った。

81 :NPCさん:2006/07/08(土) 00:02:56 ID:???
井上や社長も絶賛してたな。カイザーはポスト遠藤な人材として期待されてるんじゃないかな。

82 :NPCさん:2006/07/08(土) 00:05:39 ID:???
ポスト遠藤は矢野だと思ってたんだが、とんだライバルが出現したって感じか?


83 :NPCさん:2006/07/08(土) 00:06:50 ID:???
まあ、どっからどこまでがどっちの分担か正確にわからんからまだどうとも言えんけどな。

84 :レーニンレーニンたすけてレーニン:2006/07/08(土) 00:17:24 ID:lptHy9vc
>>65
Dragon誌は一足先にその命題を突破しましたyo。



85 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:27:58 ID:???
矢野は涅槃もBBNTもイマイチなDXだけの一発屋という印象が。

と書くとソロモン72魔神の一柱が召喚されるというのは本当ですか?

86 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:28:53 ID:???
しかしこのスレも、ガイア発売後は、アルシャードシリーズ(スタンダードRPGシステム)
のあり方検討会スレみたいな位置づけになってしまうんだろうなぁ。

87 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:29:48 ID:???
涅槃も矢野なの?

88 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:30:00 ID:???
ならないだろ。
スタンダードを自称したところで誰からも愛されてないんだから。

89 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:31:56 ID:???
アルシャードのテーマは「愛」だからそこもぬかりはないよ。

第一スタンダードTRPGスレなんて書いてあったら、普通の人はスタンダードRPGシステムのスレだと思います。

90 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:48:34 ID:???
思わないだろ。
ALGのシステムの名称が「スタンダードRPGに不満システム」なんて恥ずかしい名前だって知ってるのは
FEARゲ厨くらいのもんなんだからさ。

91 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:50:16 ID:???
言っている意味が不明↑

92 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:52:51 ID:???
うむ。
自分で読み返しても何言ってるかわかんねえ。
すべては勝手な補完をしてくれるFEPが悪い。

93 :NPCさん:2006/07/08(土) 01:54:23 ID:???
色々欲求不満がたまっているようだが、ALGにあたってもAマホは売れないぞ。

94 :NPCさん:2006/07/08(土) 02:03:24 ID:???
本スレで売れてる売れてるって言ってる奴は
いっこうに二刷りされない事実はどう回避してるのだろう?

95 :NPCさん:2006/07/08(土) 05:28:04 ID:???
売れると確信していたので万単位で刷りました。

96 :NPCさん:2006/07/08(土) 06:54:08 ID:???
>>95
でも、そういいわけすると
「つーことは、予想よりは売れてないんですね?」って、返されるよなー。

97 :NPCさん:2006/07/08(土) 06:58:30 ID:???
>>95
SWベーシックと同じって事ですよね。

98 :NPCさん:2006/07/08(土) 07:06:48 ID:???
>>79
そんあに仕事してるから出来ないんだろw

99 :NPCさん:2006/07/08(土) 07:13:24 ID:???
いいんだいいんだ。
増刷しないまま版上げされて、ガイアも文庫化される。
このまま増刷されないまま展開されるんだよ。
それでいいよ。

100 :NPCさん:2006/07/08(土) 07:18:35 ID:???
>>99
で、いつ版上げですか?
上級ルールブックの発売はまだですか?

101 :NPCさん:2006/07/08(土) 07:22:11 ID:???
SWはほんとにそうした方がいいよな…

102 :NPCさん:2006/07/08(土) 08:07:30 ID:???
>>100
>で、いつ版上げですか?
それマジで言ってるなら、煽る前に何をネタに煽ってるか、よーく考え直してみようw

103 :NPCさん:2006/07/08(土) 08:08:24 ID:???
>>101
それに関しちゃ、ソ厨も含めてこのスレの住人ならみんなそう思ってるさ。

104 :NPCさん:2006/07/08(土) 08:13:40 ID:???
みんなネタを見つけるため喜んで買うの図

105 :NPCさん:2006/07/08(土) 08:13:55 ID:???
>>102
何を煽られてるかは考えないのw

106 :NPCさん:2006/07/08(土) 08:16:47 ID:???
>>105
Aマホ・・・だよな? 煽られてるの。

107 :アマいもん:2006/07/08(土) 10:07:41 ID:???
♪空高く 思い描く夢のスタンダードは何
♪I can fly! 叫べ
♪突き抜けるほどに声を張り上げて
♪All right, feel so good!
♪KULTでもWoDでもない私だけのスタンダード
♪奈落色の夢 とびきりのドミニオン見せてやるぜ

>>85
あのねえ、アフターホロコースト界の貴公子とロマンホラー界の皇太子つかまえといて、イマイチってえのは何事だいっ?
いい? たとえばALFを「エゴイスティックな父親(井上)に成功を期待されて、遺伝子操作やら英才教育やらで人為的に作られたエリート」とするならば、旧約BBは「鬼のような父親(井上)の復讐の道具、ただそれだけのために育てられた憎しみの忌子」。
そしてBBNTは、言うならば「そうやってただ闇から闇に消えて行くだけだった彼女が、人の愛を知り、日の当たる世界の住人に生まれ変わった姿」……っ!
めがっさ王道的スタタンダード展開にょろ!

ちなみにエンギアは「変質的な父親(井上)の歪んだ愛情によって、屋敷の奥に閉じ込められた悲劇の令嬢」。

108 :NPCさん:2006/07/08(土) 10:08:15 ID:???
SWじゃないの?

109 :NPCさん:2006/07/08(土) 10:10:05 ID:???
>>107
女房がうつ病になったり、外国に遊びに行きたいと騒ぐのかい?>ロマンホラー界の皇太子

110 :NPCさん:2006/07/08(土) 10:10:08 ID:???
>>106
それマジで言ってるなら、何を煽られてるか、よーく考え直してみようw

111 :NPCさん:2006/07/08(土) 10:58:39 ID:???
>100
上級ルールブックがAVFのことならもう出てるけど。
ガイア上級ルールのことならガイアの翌月か翌々月予定じゃなかった?

112 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:01:53 ID:???
10月という話だな>ガイア上級

113 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:11:29 ID:???
まじめな話、システムの普及度=文庫リプレイの普及度じゃないの?

114 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:12:44 ID:???
>>113
文庫リプレイ購入者が全員システムを購入して遊んでるわけじゃないだろ。
特にSWは。

115 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:13:56 ID:???
>>113
新しいソ厨理論?

116 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:15:02 ID:???
それでそれで?
増刷がないアルシャードの版上げいつですか?

117 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:15:17 ID:???
>>113
じゃあD&Dは普及度ゼロだね。

118 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:15:21 ID:???
D厨は絶対許容しないだろうな>文庫リプで普及度

119 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:15:57 ID:???
>>118
アルシャードffが1.5版にあたる。
今度アルシャードガイアが文庫で出る。

120 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:16:13 ID:???
>>117-118
や、D&Dには素晴らしい映画がありますから! 余裕!

121 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:16:23 ID:???
>116
去年の八月。

122 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:17:01 ID:???
>>116
・・・お前さあ、いや、やっぱいいや

123 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:26:15 ID:???
>>113
その辺どうなんだろうな?
たとえばSWやNWはリプレイの成果でルルブも売れてるけどあんまり遊ばれてる気がしない。
文庫リプレイは知名度の問題で、どれとは別にシステムにも旬の時期とかあるんじゃないかと。

要はSWとかS=Fはシステムとしては旬を過ぎたんだよ。
文庫リプレイがない(/少ない)システムは旬すらきてないんだ。

124 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:26:26 ID:???
書き込みが急に途絶えたな。まさか本当に知らなかったなんてことは……。

125 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:27:21 ID:???
>>123
それって「あらゆるTRPGにおいて製作者は文庫リプレイを出そうとする」って前提がないと成り立たなくない?

126 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:38:20 ID:???
物凄く個人的な意見なんだけど、D&Dってあんまり普及してるってイメージがないんだよね。
D&D自体は知ってるけどどんなシステムか知らなくて、ダンジョンをタクティカルで潜るゲームって認識の人とか普通にいるし。
まじめにD&Dに文庫リプレイ必要なんじゃないかな。

D&D?知ってるぜ。ACとかマイナスのほうがいいってのはわかりにくいよな。とかぬかしてくれた人もいたし。

127 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:42:09 ID:???
>>123
「遊ばれてる気がしない」は説得力ないな。
いつものことだが、こういうスレの流れで「思い込み」してしまうのは孔明の罠だよ。

それはそうと、文庫リプレイの旬とシステムとしての旬は必ずしも一致しないというのは同意。
でも、リプレイ効果でシステムに旬が訪れるチャンスが出てくるのは確実にある。
リプレイ人気にあわせて新展開させたりね。
結果的にはアレだったが、SWベーシックとかも新リプ人気で動いた企画だし。

128 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:45:16 ID:???
>>126
まず、文庫リプレイについて不要論や有害論を声高に叫ぶ一部のD厨をなんとかせなあかんからなぁ。
この手の人たちって昔っからD&Dにはいるよな。

まあ、FEARゲーファンやSWファンにも、方向性は違えど「昔っからいるステリオタイプなアレな人」なアーキタイプみたいなのはあるけどな。

129 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:45:34 ID:???
>>126
おれの鳥取だとARA持ってるやつだれもいないんだよね。
あれが売れてるってイメージがないんだけど。

130 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:50:39 ID:???
>>129
それはTRPGに興味がない人だからじゃないか?
もしくは自分たちに満足のいくプレイが毎回できるシステムがあれば別に買わないのもわかる。

ただ遊ぶ遊ばないは別にして、複数のシステムで遊ぶサークルとかなら必ず誰かは買ってるってレベルの商品だよな>ARA

131 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:53:37 ID:???
>>126
>ダンジョンをタクティカルで潜るゲーム

それは正しいだろw

132 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:54:38 ID:???
>>128
>まず、文庫リプレイについて不要論や有害論を声高に叫ぶ一部のD厨をなんとかせなあかんからなぁ。
>この手の人たちって昔っからD&Dにはいるよな。

それと文庫リプレイが出るかどうかは全く関係ない話だと思うが

133 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:55:35 ID:???
>>126
興味ない分野のタイトルなんてそんな物だと思う。
つか、タイトルを知ってるだけでメジャーという気がする。

134 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:57:01 ID:???
>>132
そうでもないよ。
こういう小さい業界はユーザーの声で左右されやすい。
だから、一部のクレーマーが引っ掻き回すことは十分に可能だ。

まあ、逆にいえば文庫リプレイが欲しければ、クレーマーに対抗する熱意で「リプレイください」ってアンケート出せばいいんだけどね。
でもリプレイでで必死になるD厨ってあんま見ないしなぁ・・・


135 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:57:09 ID:???
文庫リプレイも出したとこで色々だからな…

136 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:58:10 ID:???
>>134
今のD&Dに関してはクレーマーがいるから文庫リプレイが出ないという話は聞いたことがないぞ。

137 :NPCさん:2006/07/08(土) 11:59:55 ID:???
>>134
そりゃリプレイ読みにとっては文庫リプレイの有無は死活問題だろうが、
自分でプレイする分にはサプリの方が欲しいからじゃね?

138 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:01:35 ID:???
>>133
タイトルはメジャーなのよ。
ただ、なんか難しいゲームとか高尚な(笑)ゲームとか変な印象論がまかり通ってるというか。
イメージが古い知識で固まってるのが問題というか。

139 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:03:18 ID:???
>>138
DDOスレにも昔のイメージで来る人いるけどな。
まあ、初見の人には難しいってのはその通りでしょ。

ぶっちゃけ、文庫リプレイが出てもそこらが変わるとは思わんけどな。

140 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:06:43 ID:???
かといって、ライトファンタジーなDDの小説だのリプレイだの出ても、その、なんだ、反応に困る

141 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:07:51 ID:???
長く続いてるタイトルってそんなもんかもな>イメージが古い知識で固まってる
ウィズとか#1があまりに有名すぎて5以降がついていけない人とかいるし。

142 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:08:37 ID:???
>>138
それはむしろ単独タイトルというより、TRPG全体への誤解という方が強いと思うけどな。
「TRPG=伝統、古き良き」みたいな認識をある人ってのは結構多いね。TRPGをやらない人には得に。
TRPGのユーザーは時代の流行に流されないと思い込んでるというか。


そんなわけねー
TRPGゲーマーはもっと「ダメでヌルい」奴らが多いっての。


143 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:09:30 ID:???
つか、ブランドにはメリットデメリット両方あるってことでしょ。
逆にD&Dというブランドがあったお陰でここまで成功したという面もあるわけだしな。

144 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:10:25 ID:???
>>140
なんで困るン?
いや、煽りでなく思うんだが。
別にライトなD&Dリプがあったって、自分のやってるプレイが何か壊されるわけじゃないだろう。

まさか、「見た目の重厚っ”ぽい”」とかいう「どうでもいい部分」が好きでD&Dやってるわけじゃないよね?

145 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:12:59 ID:???
>>142
あー、わかるわかる。
最近のCRPGへの批判の材料としてTRPG持ち出す奴とか見ると、現役ゲーマーとしてはかなりもにょる。

全く同じ感じで、この板で批判材料としてラノベやエロゲ持ち出すやつ見るとかなりもにょる。

146 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 12:14:29 ID:???
>>140
翻訳小説はebが持っていったからな。
正直、ドラゴンランス、ダークエルフは文庫で出して欲しかった。
ぎゃざ〜JAPANのリプレイは文庫で出るんじゃないかと期待してるんだが、巻末にとしひさの漫画つけてW

>>141
6以降じゃないのか?

147 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:14:56 ID:???
死んでもすぐに生き返りますって世界のどこが重厚なんだ。
ドクロちゃんなみにライトだっての。

148 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:16:28 ID:???
>>147
背景世界の設定本。積み上げると厚くて、運ぶと重い。

149 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:16:51 ID:???
大体、D&Dが重厚なんてのはウソっぱちなのはダードが一番知ってるはずだ。
あれは、”今流行ってる何か”を批判する奴らによって勝手につけられたプロパガンダだよ。
少なくとも。CD&Dブームのときに重厚さがウリだなんて聞いたこともないそ。

150 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:18:24 ID:???
>>146
5ってなんだっけ?
ワードナー復活が4だよな?
宇宙船に乗って別の星に行くやつ?

151 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:18:31 ID:???
D&Dがどうというより、舶来ものに関する過剰なレッテルって奴だな。


152 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:18:33 ID:???
>>149
まあ、3.5版はCD&Dとは別系列なんだが重い印象を与えるAを取っ払ったという意味で、
狙いとしては結構あたってるような気がする。

153 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:20:00 ID:???
>>144
DDリプor小説だと見分ける自信がない

154 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:20:59 ID:???
>>153
日本語でおk

155 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:22:37 ID:???
>>149
でもそういうイメージが変に定着しちゃったしな。
特に遊んでない層に。

156 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:23:05 ID:???
まあ、D&Dの文庫リプに関してはHJがHJ文庫というレーベルを作ったので、
そっちで出す可能性が皆無なわけではない。
まったくそこらの話は聞こえてこないが。

D&Dがどんなものかということに関しては、
7/28からDDOのオープンβが、8/10から本サービスが始まるらしいので、
そっちを遊んでもらうのが一番手っ取り早いと思う。

2週間はタダらしいので、マシンのスペックさえ満たしていればそれが早いんじゃないか?

157 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:24:59 ID:???
>>155
世間一般のD&Dの評価なんて、金曜ロードショーでやった駄目映画くらいだと思うぞ。
ぶっちゃけた話。

後は古株のアーケードゲーマーに我に加護をー! が知られてるくらいか。

別にそれで問題ないしな。

158 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:26:46 ID:???
>>157
我に加護をはまだいいとして、あの映画に知名度があると考えるのは自意識過剰だろw

まさか、ソロモン監督乙!?


159 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 12:27:13 ID:???
>>150
システムは今までと共通で、召喚の呪文があったり泉に潜れるようになったりするのが5

システム一新、種族、職業が大幅に増えて、ティルトウェイト→ニュークリアブラストになったのが6だっけか

160 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:27:35 ID:???
>>158
いや、TRPGの実態云々よりB級駄目映画の方が知名度は高いだろうw

161 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:31:14 ID:???
D&Dの映画って駄目映画として知名度あるんか?
カルテットを主張しつつも薄ゲー扱いされるフェアリーアースみたいな位置じゃないの?


162 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:33:47 ID:???
フェアリーアースはFEARの汚点だからな。
FEAR厨は話題避けるし。

163 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:34:02 ID:???
まあ、地上波で二回やる程度にはw

164 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:34:45 ID:???
汚点が連続しすぎて汚線になってるような会社もあるけどな。

165 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:39:05 ID:???
フェアリーアースってFEARだっけ?
SNEではない国産=FEARって思うのは短絡的だぞ。

166 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:40:50 ID:???
未だアルシャードが版上げされない国では、FEARがLoF出してるんじゃね?

167 :腐死者ジェインソ:2006/07/08(土) 12:41:54 ID:???
>>162
【ああもう釣りとクマと本気と樹里たんが入り混じって言葉にならない!】


最近キリタケ分が足りません。
ぼくのなかでどんどんたいせつなものがうしなわれていくのがわかります。
すたンダーどがぼくのあたまのなかをじゅうりンします。
こわいです。がいアがあればフェアリーアースいらないじゃン?とかかたりかてくるのでス。
ぼくにもアマいもんやダガーみたいな強さをください。


どうか、ほびーべーすがTRPGしゅっぱんをしなくなっても、きりたけせんせいのことはわすれないでください。じゅりたんはおれのよめ

168 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:42:02 ID:???
多次元宇宙か。

169 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:42:09 ID:???
特定アジアのかほり

170 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:42:23 ID:zNZRpXR6
>>163
B級だから放送する権利が安いわりに
適当なキャッチーさがある(RPGゲームの元祖を映画化!とか)からね。

171 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:43:29 ID:???
>>170
お陰で宰相閣下の活躍を実況板で皆と楽しめるわけですよ!

172 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 12:45:37 ID:???
映画が大ヒットしてたら世間的には「ダンジョン&ドラゴン」呼ばわりされるわけでそれはそれでもにょる予感が。

>>167
じゅうりんされてだまっているかー

173 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:53:58 ID:???
今の流れはよくわからないのですが要点をまとめると、
D&Dは知名度はあるもののあまり遊ばれてないので重厚っぽいイメージがある。

こうですか。
わかりません。

174 :腐死者ジェインソ:2006/07/08(土) 12:55:00 ID:???
でも最近さぁ。
本当に毎日1回フェアリーアース読み直してるんだよね。
なんかもう別れの日が近いのは避けられない感じでさ。
病気の妹見舞いコピペの兄の心境だよ。
てか、自分でもここまでフェアリーアースが好きとは思わなかったくらいで。ALGで再認識したというか。


でも、ここまで好きなのに実プレイするモチベーションが一向にあがらないあたり、あのゲームはちょっとすごいと思う。
むしろそこに惚れてるといっても過言ではないのだが。

175 :聖マルク:2006/07/08(土) 12:57:38 ID:???
>162
汚点って、わざわざ他者のシステムが似てる! 許せん! って騒げばよかったのか?

176 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:58:30 ID:???
>>174
それは精神疾患の一種だ。
治しかたは俺も知らない。
まかせろ。

177 :NPCさん:2006/07/08(土) 12:59:53 ID:???
わかんないのに任せてどうするんだパーフェクトソルジャー

178 :NPCさん:2006/07/08(土) 13:00:04 ID:???
ブレイクはソウルイグニッションのパクリです!

179 :NPCさん:2006/07/08(土) 13:01:02 ID:???
>>173
えっ、ALSが版上げしてなかったりLoFがFEARから出ている平行世界の話じゃないの?

180 :レーニンレーニンたすけてレーニン:2006/07/08(土) 13:28:11 ID:lptHy9vc
>D&Dの文庫リプレイ
あってもいいけど俺は買わないだろなぁ。
あらゆるリプレイに対する興味が薄いからね個人的に。
オンセのリプレイとかも読むの苦痛だし自分のIRCログなんて保存しないし。
でもリプレイ読むのが好きな人にはいいかもしれません。D&Dでも今は多いと思いますよ。
ちょっと独特なので書き方を工夫すると良いとは思いますが。
なんでか日本のTRPGユーザーって特にリプレイ好きだよね。
海外で似たような例を挙げるとAARとかになるのかな?

>>172
ねー。

>>173
名前だけで実態が知られてないと神秘的になるんですよ多分。
頑張ってた頃のソ連みたくさ。

181 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/08(土) 13:42:35 ID:PVDh0ZNt
>174
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ?」
「わたし、現代背景で人知れず戦う魔法勇者モノがプレイしたいよ」
TRPGどころか、この1年外にだって出られていないのに。
「魔法勇者モノか。……どんなのがプレイしたいんだ?」
「うん」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。





「……黄昏の天使の、最終回だけプレイして八雷神呪使いたいな」

ちょwwwwwおまwwwwwwPOW8点消費wwwwwwwwww


こうですかわかりません

182 :NPCさん:2006/07/08(土) 13:52:30 ID:???
>あらゆるリプレイに対する興味が薄いからね個人的に。

キサマのクロちゃんへの愛がニセモノだったとはな。ガッカリだ。

183 :レーニンレーニンたすけてレーニン:2006/07/08(土) 13:53:39 ID:lptHy9vc
>>182
ガッカリでしょ?

184 :NPCさん:2006/07/08(土) 14:31:07 ID:o3jzwqgT
>>182
ここ数年、りぷなんか購入してない漏れだが
あの雰囲気のりぷならゲームの種類に関わらず購入するぞ!

185 :NPCさん :2006/07/08(土) 15:12:55 ID:??? ?
D&Dがよくわかる本の奴の事?

あれ、大好き。
最初にドラゴンだして、ちゃんと考える事を教える事を
提示する本になってて、初心者の読本として最適。

186 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:15:14 ID:???
ルール間違ってたりしたけどな!

187 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:16:09 ID:???
>なんでか日本のTRPGユーザーって特にリプレイ好きだよね。

日本人はストーリーがないと駄目なんだそうだ。
なぜパズルゲームにストーリーが必要なんだって英語の先生(メリケン人)怒ってた。

188 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:18:41 ID:???
まあ、テトリスでもぷよぷよでもパネポンでも、ストーリー性やキャラクター性がある程度あるパズルゲームの方が売れるがな。

189 :NPCさん :2006/07/08(土) 15:19:47 ID:??? ?
>>187
もちろんその先生とTRPGしたんだろうな?
本場の感覚ってどんなんやろ。

>>186
なんか致命的な奴あったけ?GMがルールだよって事で由としようw

190 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:20:34 ID:???
RPGというものがそもそもアブストラクトでない方向性を重視したゲームだと思うんだが。
ポケモンがピカチュウでなくて0と1の記号だったら子供嫌がるだろう。



191 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:22:03 ID:???
アメリカ人はゲームに対してはわりとストイックだよな。
求道者というか。
シューティングとかアクションなんて鬼のようなバランスが喜ばれる。
難易度調整なんてつけようもんなら駄作確定。

192 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:22:15 ID:???
このスレの馬鹿っぽさのおかげでALG用シナリオが浮かんだ。

アルシャードが焚書される近未来の管理社会。
政府は積層都市の住民たちにアルシャードの代替物としてLOFEを与え
積層都市の中層部をダンジョン化して、幻獣ドラゴンを放った。
FEARゲーのPC1-5魂を受け継ぐものたちは密かにその志を受け継いでいた。

倒せキリタケ枢機卿、くぐりぬけろ悪魔のダンジョンズ&ドラゴンズ!

193 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:22:29 ID:???
>>189
少なくとも本場のD&Dはその先生が言うような感じはみじんもないぞ。
むしろ日本人がストイックすぎるくらいだ。


194 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:24:08 ID:???
日本人はキャラクターやたらと好きだからな。
銀行の通帳にキティやらスヌピーやら印刷されて喜んでるのは
西洋人には随分とオメデテーと思えるらしく。
西洋でそんなことしたら銀行に「ワシらガキ扱いか、ゴルァ!」だそうな。

195 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:25:44 ID:???
まあ、まともな日本人にD&Dのイラストは引く。

196 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:26:26 ID:???
>>194
そーかー?
ディズニー擁してる国がキャラクターコンテンツを軽視してるとは思えないんだが。

197 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:28:47 ID:???
>>191
アメリカでヒットしたゲームが、ストイックで難易度調整ついてないと思ってる?
少数のマニアと多数のゲームファンを混同しないほうがいいよ。

198 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:30:24 ID:???
>>194
日本人でも、年代によっては怒る人もいるだろうね。
で、西洋人っていってもヨーロッパとアメリカ、ヨーロッパでも国によって異なると思うよ。

そんで「だそうだ」ってのは誰が言ってたの?

199 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:30:37 ID:???
>>194
預金の景品に銃くれる(USAだけだよね)よりか罪は無いと思うが

200 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 15:32:10 ID:???
>>194
てめぇはハローキティが印刷してある紙幣を使ってるフランス人全員を敵に回した。

あとメリケンのハロウィンはでかい街だと老若男女構わずコスプレしてるからな。
あのノリと言うかパワーは見習いたいな。

201 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:33:15 ID:???
アメリカや「西洋」(噴飯ものの表現だなオイ)に過剰に夢見がちで、
「西洋に比べて日本は遅れてるんダ!」って言いたい中二病患者か。
そんなのがまだ生き残っていたとはなぁ。
こういうのがD&Dに、内容とは関係のない「格調高さ」みたいなのを幻視してるのかね。

202 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:34:48 ID:???
>>200
どういうこと? そんなもの勝手につくれるの?

203 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 15:39:14 ID:???
>>202
いや、フランスの造幣局が作ってるモノホンの紙幣、よく見るとキティが載ってる。
土曜8時の日テレの番組で紹介されてたぜ。
だれの趣味で作ってるのかサンリオがどれくらいマージン貰ってるかは不明。

204 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:39:45 ID:???
>>191
日本人向けでもぬる過ぎる難易度の所為で評判が落ちたゲームがあるけどな>大神とか

205 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:40:31 ID:???
>>195
まともな日本人→アニオタ

206 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:48:44 ID:???
南アかどっかでキティやらウルトラマンやらの硬貨作ってるみたいなもんか?

207 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:49:30 ID:???
>>201
むしろお前さんがありもしない中二病患者を幻視してるじゃないのかなあ

208 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:49:34 ID:???
>>204
オタクの評価を一般的なものとして捉えるのはよくないよ。

209 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:51:38 ID:???
>>207
ん? D&Dの悪口言われると思考停止しちゃうひと?
別にD&Dの悪口言ったわけじゃないから落ち着いたほうがいいよ。
中二病患者は>>191がそうだね。

210 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:53:18 ID:???
>>209
>>191から 「西洋に比べて日本は遅れてるんダ!」は読み取れなかったけどなあ

211 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:54:52 ID:???
そう?w

じゃあ君は読み取れなかった、でいいよw

212 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:55:08 ID:???
>>209
つか、ナチュラルにレッテル貼りまくってるなw

>中二病患者
>D&Dの悪口言われると思考停止しちゃうひと


213 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:55:28 ID:???
少なくとも我々日本のRPG者が外人の同業マニアに対するとき
「日本でのスタンダードは昔SW、今はALSシリーズだよ」と説明するほうが誇りが保たれる。
ここで「日本でも・・・D&Dなんです」何て言おうものなら、
「Oh!ニホンジンにはまだまだ独自のRPGを作るのはムズカシイ。それでイイノデス」
と連中の宗主国気分を満足させるだけの結果に終わってしまう。

214 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:57:01 ID:???
>>213
どこを立て読みするのかわからん。

215 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:57:13 ID:???
下手な釣りだなぁ・・・

216 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:57:21 ID:???
単に困ったちゃん御用達レッテルと同じように、
母数の中に極端なのが多いだけ。
その上で日本人に比較的画一的な傾向があるとすると
尚更そう感じたとしても不思議はない。

217 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:57:56 ID:???
>>213
外人の同業マニアに話したことがあるんだ、英語を話せるんだ、えらいね。

218 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:58:33 ID:???
>>217
は、話せるよ! でも時間がないから、シーユーアゲイン!

219 :NPCさん:2006/07/08(土) 15:59:18 ID:???
>>187

アメリカ人がストーリー嫌いならD&D小説はあれだけ売れないべ。

220 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 16:01:15 ID:???
国産ゲー:ヲタが遊ぶゲーム
洋ゲー:ナードが遊ぶゲーム

棲み分けはできてるぜ、よし。
っつうかだったらジェンコンにアニメグッズがやたら売ってるのは何なんだと気がしないでもないが

221 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:04:31 ID:???
>>220
アメリカ人は日本の軽薄なオタと違って重厚で本格的な萌えアニメしか見ないんです!!!!!

222 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:05:14 ID:???
>>213
ここは一つAマホのオリジナリティで勝負するしかないな!

223 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/08(土) 16:05:28 ID:PVDh0ZNt
ヲタ「じゃあオレはヲタとナードのマルチクラスにするね」
ナード「それナンてWiz/Sor?」

224 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:09:36 ID:???
Wiz/Sorなんてマルチクラス、意味あるの?

225 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:12:12 ID:???
Wiz/Sorは知らんが、ウィザード/ソーサラーなら意味あるぞ?


226 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:12:53 ID:???
>>224
単上げした方が使用呪文レベルは高くなるのでメリットが多いが、
NPCとかにはたまにいる。
後はWizで禁止系統を決めた場合、そこに属する呪文をSorとして使用できるということはある。

まあ、素人にはお勧めしない。

227 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:13:47 ID:???
>>225
それはアルシャードですね。

228 :NPCさん :2006/07/08(土) 16:13:50 ID:??? ?
他人から見て痛い人って本人自覚あるんすかね?
ここは2chだぜ?感じに遊んではるのかもしれすが。

229 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:15:03 ID:???
>>228
日本語でおk

230 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:15:09 ID:???
>>227
まあそのつもりのネタだったんだが、考えてみればモンコレでもできる気がしてきた。

231 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:16:16 ID:???
>>230
六門にソーサラーはいないと思うぞ。

232 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:18:38 ID:???
六門はウィザードだけだな。
S=Fにはナイトがつかないウィザードはいないが、ソーサラーがいたような記憶が。


233 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:19:57 ID:???
>>226
均等に上げるのはアレだが既にウィザードが20レベルになってるNPCがタッチして入れてるのはたまに見るね。

234 :NPCさん :2006/07/08(土) 16:21:08 ID:??? ?
アメリカとか本場で、日本のTRPGゲームの輸出関係はどうなんだろ?
ロードス島戦記とかリプレイとかも。

235 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:21:36 ID:???
ナイトウィザードはナイトソーサラーの方がそれっぽい名前だったと思うなぁ。
あの世界の広義の「魔法」は智恵に関するものではなくて、「怪しげな力」全般のことなんだし。

236 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:22:38 ID:???
メイジ、マジシャン、ウィザード、ソーサラー、ウォーロック、エンチャンター、エレメンタラーと術者系クラスが一通りそろってるALSはやはりスタンダードだな。

237 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:23:00 ID:???
タイトルにするには語呂が悪いじゃないか>ナイトソーサラー

238 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:23:11 ID:???
>>234
日本語なんて誰も読めないので0だよ。

239 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:23:48 ID:???
>>236
ウォーロックは黒歴史。

いやまあそのうち復活するかもしれんが。
旧版ウォーロックはマジカンベンシテ…

240 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:24:57 ID:???
>>237
そう?
それなりにかっこよさげじゃない?
ていうか、語感としてはナイトウィザードとあまり変わらないと思ってるんけど。

「ナイトメイジ」だとアレだとは思うが。

241 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:26:49 ID:???
>>239
来年出る高レベル追加データ集で復活かなあ。
基本クラスをあげ続けた場合と、上級クラスをとる場合でなんらかのトレードがあるようにしないとな。

242 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:27:27 ID:???
>>234
翻訳じゃなくて輸出?
日本でYSで洋ゲー買えるみたいな?


無理だろ。
欧米人のどれだけが日本語読めるんだ。
別にこれはTRPGに限らず、「日本語の本」なんて、日本の洋書みたいなノリではあちらでは普及してない。


243 :NPCさん :2006/07/08(土) 16:29:30 ID:??? ?
>>242
あ。もち翻訳で。
ジャパニメーションとかって喜ぶ向こうのオタなら
歓迎されそうなんだけど。

244 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:29:48 ID:???
>>241
まあ、セコセコ基本クラスのLVをあげてたPCの努力をいきなり無にするようなことはやめて欲しいところだ。
個人的にはWIZの転職というか、クラスチェンジみたいにして欲しい。


245 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:32:28 ID:???
>>243
無きに等しいよ。天羅は今年訳されるらしいがそれくらいしか聞かないね。

これまたTRPGに限らないが、英→日はともかく、日→英で展開できるのは資本力が高くないとダメだ。
むしろ、無断翻訳や海賊版が横行するアジアとかの方が、いつのまにかそういう文化ができたりする。


246 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:32:34 ID:???
>>243
天羅・零以外に翻訳の話はない。
アンディが紹介しているレベルのFEARゲーの話を向こうの一部のマニアも聞いたことがある。
その程度だよ。

247 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:34:01 ID:???
ぶっちゃけ、日本人ほど、国際的なレベルでRPGができる国民はいないだろうな。


248 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:35:51 ID:???
>>247
SNEの「超訳」に足を引っ張られることも多いけどね。

249 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:35:55 ID:???
ドイツ語識字率でさえ、欧米のゲーマーより日本人ゲーマーの方が高いらしいからなぁ…
そういう意味では卓上ゲーム大国だ。





250 :NPCさん :2006/07/08(土) 16:35:58 ID:??? ?
パッケージの絵でインパクトあるからなー天羅。

アニメのロードス見て、指輪のアニメみると
人種の違いが出てるな。

251 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 16:36:28 ID:???
>>243
ジャパニメーションって言葉は死滅しちゃったんで、今はメリケン人も日本製アニメのことはAnimeって呼んでる。

あとすでにBESMやd20で原作ものは結構出てるからな。
今更入る隙がなさそうな

252 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:36:31 ID:???
>>247
国際的なレベルって?
会話力的につらいような気がしないでもないけど

253 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:38:00 ID:???
>>252
いや別に海外の人とゲームできるって意味でいったんじゃないけどな。

254 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:40:26 ID:???
しかし日本語で遊べる海外TRPGなんて全体のごく一部に過ぎないと思うけどな。

255 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:40:42 ID:???
>>253
了解
ただ、ドイツとかは自国ゲーム+英語圏のゲームとかは壁が低い反面、
日本ゲームはさっぱりらしいので、一長一短かも
ドイツのTRPGとかは日本でも壁が高いわけで

256 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:42:38 ID:???
>>254
別に翻訳版でなくても、適当にみんな原語のまま遊べる奴ら多いだろ。
むしろ、そこから商業翻訳されるくらいで。

てか、日本人は海外の情報を普通につかめる。
だって英語サイトでも雑誌でも読める奴は読めるもん。
それがネットとかで共有されるわけだ。

でも、アメリカ人はこのスレをまず読めないだろ?

まあ、俺たちにはやぬたんはいても毛唐連中にはいないなってこと


257 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:44:26 ID:???
>>256
それは読める連中個人が偉いんじゃないか?

258 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:45:46 ID:???
>>256
英語がスタンダードです、っていう危険な結論一歩手前。

259 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:46:29 ID:???
817 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/05/13(土) 03:54:11 ID:???
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.05/20060511221326detail.html

この記事によると、Dark EyeっていうTRPGはドイツではD&Dより人気があり、
700万人のユーザーがいるらしいのですが、ドイツのTRPGに詳しい方いましたら
詳細教えてもらえませんか? 興味深いです。

818 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/05/13(土) 06:30:08 ID:???
明らかに妄言か、桁の間違いだろw
700万人って、全ドイツで12人に1人がやってるってことだぞw

825 名前: 818 [sage] 投稿日: 2006/05/22(月) 21:42:25 ID:???
あーなんかただの煽りになってるな。

ドイツでは日本みたいに自国産RPGが盛んだっつーのは結構有名(か?)な話で、
中でも『Das Schwarze Auge』ってRPGがダード的位置にあるっつーのは聞いたことがある。
今回の『Dark eye』ってのはコレだろう。

>>824
LARPG『Third World』の公式世界設定です。
(詳しいデータを知りたい方は日本語サプリ『日本国勢図会』等をご参照下さい)

826 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/05/26(金) 23:43:01 ID:???
DSA(Dark eye)の4版は発売1年で400万セット売ったというのは聞いたことがある。
700万というのもあながち嘘ではないかも。
Amazon.deで調べてみると、売れてるローレンシュピール(TRPG)のほとんどがDSAかシャドウランだったりする。
(DSAもシャドウランもおなじFANPRO社からでている)

260 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:49:42 ID:???
ダークアイってどんなゲーム?

そんなゲームにD&D負けてるん?

261 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:50:39 ID:???
834 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 17:36:34 ID:???
「Dark Eye」ないしDarkensangって具体的にどういうところが人気あるんだろう?
何か特徴があるんだろうか。世界観は剣と魔法のファンタジー?

835 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 00:44:18 ID:???
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Dark_Eye
ほれ、英wikiのThe_Dark_Eyeのページ。

よくあるファンタジーっぽい大陸と地球空洞世界と
メカガジェットの豊富な大陸がある模様。

836 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 19:22:41 ID:???
>835
D&Dのミスタラですか?

837 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 22:31:10 ID:???
DSAのキャラ作成ルールはファンタジーに特化したGURPS、
判定システムはヴァンパイアって感じ。
でもGURPSよりも歴史のあるゲームなのでパクリってわけじゃないみたい。
(Championsは意識してるかもしれないけど)


262 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:55:16 ID:???
>>260
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarze_Auge

ttp://www.fanpro.com/cms/fp/

263 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:55:18 ID:???
>>261
よくわからんが日本で言えば、SW+ALS+ブルーローズ?

264 :NPCさん:2006/07/08(土) 16:56:21 ID:???
>>262
イラストのレベルはアメリカもドイツもどっこいだな。

265 :NPCさん :2006/07/08(土) 16:57:31 ID:??? ?
あちら産での初心者引き入れ用って
T&TかD&Dなんかな?

266 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:01:58 ID:???
>>265
あちらというのがどこかは知らんが、
ドイツのドイツ語版PHBは日本円で5000円位したので、
値段的にはちょっと高いのかもな。

267 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:04:19 ID:???
>>260
つか、逆だべ。
それだけの自国産ゲームがあるドイツにもD&Dはちゃんと食い込んでるんだから。
どう考えてもワールドスタンダード。

268 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:04:56 ID:???
国産ゲーで面白いものがあればそちらの方が文化的にもあうからそちらに走るだろう。
わざわざD&Dをやるにはおよばん。

269 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:06:00 ID:???
>>268
それでも3.5版までちゃんとドイツ語に翻訳されてるからやっぱそれだけ魅力があるべさ。

270 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:06:12 ID:???
>>267
どの程度ドイツ語圏でD&Dが食い込んでいるのかもわからんだろw

271 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:06:52 ID:???
>>269
じゃあ四版が翻訳されたGURPSもスタンダードなのか。


うそでぇー(w

272 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:07:24 ID:???
>>270
3eのシナリオとコア、サプリ、それに3.5版のドイツ語版が出る程度には。

273 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:08:55 ID:???
>>271
シェア出せないからスタンダードでいいよ。

274 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:10:30 ID:???
つか、なんでこのスレで海外の話をしてるん?
国内のスタンダードじゃなかったっけ?

275 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:10:58 ID:???
>>272
3.5版のサプリは出てないの?

276 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:12:10 ID:???
>>274
つ「日独防共協定」
つ「日独防共協定」

277 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:14:00 ID:???
>>275
何か色々出てるみたいだ。

ttp://shop.feder-und-schwert.com/index.php?cPath=2

278 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:15:41 ID:???
>>277
エベロンが出てたり、MM3がMM2として出たりしてるんだな。

279 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:17:55 ID:???
>>269
出版できただけでスタンダードならカルテットなんか存在するまい。

>>278
ウィザードリィみたいだな>MM3がMM2

280 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:19:43 ID:???
>>279
まあ、これだけサプリが出てればドイツのカルテットとはいわんだろうがな。

281 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:24:54 ID:???
ドイツスタンダード Das Schwarze Auge
日本スタンダード Alshard
米国スタンダード Dungeons & Dragons

もうこれで仲良くすみ分けようぜ?
文句はないだろ。

282 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:26:33 ID:???
>>281
売れた数なら日本スタンダードはSWだろ。

283 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:27:31 ID:???
>>282
前世紀の話か

284 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:27:46 ID:???
あんな悪質な商売してる大昔のゲーム引っ張り出してきたらそれこそドイツやアメリカに哂われそうだ。

285 :NPCさん :2006/07/08(土) 17:27:46 ID:??? ?
>>282
他のルールろ比べたら
実際部数差はどれ位?>SW

286 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:28:30 ID:???
SWなら10万部は軽く出てる。

287 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:28:39 ID:???
亀だけどOVA版ロードス発売直後にRPG関係の大会見学に渡米したら
早速、字幕つきで上映会されてて嬉しいような複雑気持ちになったと
コンプRPGに水野本人が書いてた。

288 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:30:02 ID:???
そりゃ無断放映だろうし、権利者としては複雑だろうな

289 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:32:06 ID:???
>>286
俺の親父はアメリカ大統領だぜ!

290 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:40:40 ID:???
>>289
オレの身体の筋肉はどれをとっても機械だぜ!

291 :NPCさん :2006/07/08(土) 17:44:40 ID:??? ?
>RPG関係の大会見学

これってTRPGを教える大学って事?

オレサイコロのことダイスって呼ぶぜ!(は?

292 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:45:08 ID:???
増刷しなくてもアルシャードは売れてるぜ!

293 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:46:43 ID:???
ガイアの売れ行きしだいじゃね?

294 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:47:11 ID:???
>>291
どこをどう読んだらそうなるんだw
文盲か?

295 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:50:21 ID:???
なんだ、またソース無しで売り上げ話か。
懲りないね。

296 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:51:25 ID:???
ソーワーが過去の栄光にすがるしかない時代に我々は立っているのだ。

ざまみろ、ソ厨どもw

297 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:52:00 ID:???
というかこのスレでは最初から売上げはスタンダードかどうかとは全く関係ない。

だからスタンダードを決められないんだけどな!

298 :NPCさん :2006/07/08(土) 17:52:14 ID:??? ?
素で大学見学って読んでた。

299 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:52:55 ID:???
>>298
回線切って眼科か精神科に行ってこい。

300 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:54:21 ID:???
ソースどころか、なんの根拠もなしにアルシャードが日本スタンダードなんて僭称したのが発端だけどな。

301 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/08(土) 17:57:36 ID:PVDh0ZNt
>297
懐かしいねそのルール(笑)
今や覚えてる人ってゆうか知らない人の方が多い気がするけど。

>300
つまりキミはイノジュンに釣られたってコトだよ。
ちなみにRQとストブリは世界スタンダードだが。

302 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:58:55 ID:???
しかしスレをここまでつづけさせる井上の釣り師っぷりはすごいな。

まあキヨマーの常識一本釣りにはまだまだ及ばないが。

303 :NPCさん:2006/07/08(土) 17:59:54 ID:???
>>302
スレが続いてるのはもう井上とは関係ないような気がする。

304 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:00:45 ID:???
じゃあこれで。



しかしスレをここまでつづけさせるダガーの釣り師っぷりはすごいな。

まあDマンの守護者一本釣りにはまだまだ及ばないが。


305 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:01:03 ID:???
>>301
だったら日本スタンダードはグインワールドだな!ローズベースだし!

306 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:02:12 ID:???
>>303
ガイア発表で加速したと思うんだが。

307 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/08(土) 18:03:44 ID:PVDh0ZNt
>302
確かにあの常識百人組み手の偉業はなかなか超えられないね。

その点グレッグは
グレッグ「いいかい、コレがグレッギング・パワー…三界を改変する啓発のエネルギーだ」(手をかざす
並んだ徒弟達「うわー」(勝手に身体がゴロゴロと後へと転がる
ってカンジだけど。

308 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:04:38 ID:???
>>307
TVのいんちき気功番組かよw

309 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:04:50 ID:???
>>306
発表が無くてもスレは続いてたと思うぞ。

310 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:06:15 ID:???
>>306
これが井上信者か。

311 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:07:01 ID:???
定期的にネタを提供してくれてるんだから、感謝しなよ。
ケウマーにもキヨマーにも

312 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:10:27 ID:???
266 名前:NPCさん 投稿日:2006/07/08(土) 12:31:48 ID:???
やっぱり、デザイナーサイドはファンをバカにしてるよな。

ALG作成中に、アーキタイプのラフ画を描いた井上に対し
きくたけ「もっと〜したほうが、オタク共が喜ぶから変えろ」
と言ってたとネトラジで漏れてた。


313 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:10:50 ID:???
ネタがなければでっち上げるのがダードクオリティ

314 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:11:36 ID:???
>>312
ALS本スレで一個もレスつかずにスルーされてた発言だね。
素直にここに投下しておかないから、恥を晒すんだぞw

315 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:13:22 ID:???
明確に購入者層を想定してる良い商売人ではないかw

316 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:14:03 ID:???
>>315
オタク=スタンダードでよろしいか?

317 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 18:14:29 ID:T0q6g+Aj
あれはヲタクが喜ぶ→俺の好みだからってことだと思うぜ

318 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:14:58 ID:???
>312
個人的には、TRPGではそういったう細かなあざとい仕込みに関しても
ちゃんとしたデザインの研究に関しても、まだまだだと思う。

319 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:15:28 ID:???
つうかオタクであるといわれることに反撥感じるようなやつはダードシステムのユーザーにふさわしくないのだ。

320 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:16:00 ID:???
>>318
まだまだじゃないものを教えて。

321 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:23:18 ID:???
ソードワールドがヲタ向け商品であることから微妙に目をそむけて迷走した教訓を考えると
>>312のような認識をデザイナーサイドが持っていることはむしろ心強いよな。

322 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:23:37 ID:???
つまりダード=オタなんだろ?認めろよw

323 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:24:02 ID:???
うむ。ダード=ヲタだよ

324 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:24:40 ID:???
そしたらダードはALSだけでいいやw

325 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:26:30 ID:???
ではアルシャードがスタンダードという事で

326 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:26:52 ID:???
また中2病患者か。専用病棟でも用意する?

327 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:28:36 ID:???
>326
ここがそうだろ?
おまえも病気なんだからな?
そんなんじゃ退院できないぞ。

328 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:29:21 ID:???
何オタだ?
鉄含有率が高いだけでもいいのか?

329 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:30:12 ID:???
エロゲオタじゃね?
きくたけと言えばエログインだし。

330 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:30:50 ID:???
>>327
じゃあ、退院しないからいい。ぷんすか!

331 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 18:32:52 ID:???
つまり
「あいつら何時間も座って何してると思う?、ゲームだよゲームWWW」
「マジうけるwww」
を華麗にスルーできるのがスタンダードで、ムギャオーするユーザーが多いのがカルテット。

332 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:34:35 ID:???
>>331
実際にはまるっきり逆だと思う

333 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:53:48 ID:???
つまりだ、麻雀はスタンダードで、TRPGはカルテットって事だな。
「数時間座ってゲームするのが当たり前だろ?何言ってんだ?」と他から突っ込みが入るだろうし。

334 :NPCさん:2006/07/08(土) 18:54:49 ID:???
ありえない外野からの中傷を予想して勝手に憤ったり、反撃を考えたりするあたりがTRPGクオリティ。

335 :NPCさん:2006/07/08(土) 19:00:48 ID:???
想像力がものをいうジャンルですから。

336 :NPCさん:2006/07/08(土) 19:01:39 ID:???
>>333
麻雀はオタではないので
前提からして違う

337 :NPCさん :2006/07/08(土) 19:01:42 ID:??? ?
昔は何時間でもTRPGできたのに。
最近は3時間もすると疲れてくる。

338 :NPCさん:2006/07/08(土) 19:02:41 ID:???

雀荘行くような奴は一般人から見れば既知外。

339 :浅倉たけすぃ:2006/07/08(土) 19:02:58 ID:???
>331はげんしけんの台詞からマルパクリした俺クオリティ。

340 :NPCさん:2006/07/08(土) 19:04:35 ID:???
>>339
あの手の自虐漫画は読まないので知らん。

341 :NPCさん:2006/07/08(土) 19:36:44 ID:???
げんしけんって人の名前?

342 :NPCさん:2006/07/08(土) 19:38:00 ID:???
犬の名前

343 :NPCさん:2006/07/08(土) 19:39:35 ID:???
バーバリアンドッグ=げんしけん

344 :NPCさん:2006/07/08(土) 20:00:44 ID:???
違う。原子力研究会略してげんしけんだ。

345 :NPCさん:2006/07/08(土) 20:02:24 ID:???
ABWRとかBWRとかATRとかの略語が飛び交うのね

346 :NPCさん:2006/07/08(土) 20:05:12 ID:???
Atomic Swordの訳語でしょ

347 :NPCさん:2006/07/08(土) 20:11:06 ID:???
Nuclear Fistじゃなかったか?

348 :NPCさん:2006/07/08(土) 20:36:12 ID:???
はらこ つとむ のことか ーーー!!!

349 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:08:16 ID:???
雑談の話題が全然スタンダードではない件

350 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:20:25 ID:???
現代物のアルシャードクローンは壊滅ってコト?

 あと、NW2ndには行かないで、アルシャードに統合ってことかね?S=Fはあんま人気ないのかなぁー?

 文庫みたいなんで、SNEのDXモドキにぶつける気なんじゃ?ってruwind氏が言ってたが……あー、アルシャード・モダンってことか!!(笑)敵はWotC(HJ)だNE!!
[コメントを書く]

# きぷろす 『 む〜モダンが勝てる気がしないのは何故だろう(笑)。』

# GARGILL 『FEARゲー全くやらないならまだしも、FEARゲーもやる人だとモダンの強みが思いつかない(^^;;でも、今思ったんだけど、FEARゲーNGでもガンドッグがあるNE!』

# ruwind 『それってモダンの居場所はないってこと?(つД`)』

351 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:33:33 ID:???
出てもいないものが壊滅?

352 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:34:54 ID:???
>>351
>>313

353 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:35:49 ID:???
>>351
引用元がいってるんだから知らんよ。

たぶん、ニルヴァーナとか異能とかその辺。

354 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:38:16 ID:???
ガイアが出てみなけりゃわからないというのが正直なとこじゃねーの?
頑張りゃ壊滅はしないと思うけどな

ところでニルヴァーナが”現代物のアルシャードクローン”なのか?

355 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:38:57 ID:???
なに、またこのスレで晒し?
出典は出さないの?

356 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:39:40 ID:???
>>355
突撃する気満々のお前の前で晒してどうする。

357 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:40:36 ID:???
>>356
いや、内容だけ晒すのもどうかと思うぞ

358 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:41:14 ID:???
>>357
FEAR厨がそんなこと理解してるわけないじゃんw

359 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:42:30 ID:???
今回はD20モダン攻撃に怒り狂ったD厨が晒しているということで、ひとつ。

360 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:43:05 ID:???
>>359
見苦しいなFEAR厨w

361 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:44:18 ID:???
土曜の夜は守護者が元気良いね。

362 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:44:47 ID:???
>>360
エスパー?

363 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:44:49 ID:???
脳、房ブームは終わったらしい。

364 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:45:08 ID:???
さあFEAR厨が責任転嫁をはじめましたw

365 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:46:33 ID:???
またアルシャードがまだ版上げされてなくて、LoFをFEARが作った世界の住人が来てるよ。

366 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:46:56 ID:???
モダンに勝ち目なしって見立ては正しい希ガス。

367 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:47:55 ID:???
>>359
いや、D厨的にはモダンはヒットしないと思うぞ。

HJもわかってるからFRのように独立したページを作らず、
サプリメントのページで紹介してるんじゃないか?

368 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:48:54 ID:???
FEAR厨は怖いねー
気に入らないサイト、晒したいコメントを容赦なく貼り付けるんだからなw
まるでテロリストだよ

369 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:49:11 ID:???
さあFEAR厨が自作自演まではじめましたw

370 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:49:38 ID:???
房房言ってる奴Aマホスレに居付いてるみたいだけど儲なの?

371 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:50:06 ID:???
>>368
自分で張っておいてよくゆうよなー

372 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:50:36 ID:???
>>371
そうやって責任転嫁しても無駄だよw

373 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:50:38 ID:???
>>368
気に入らないコメントには思えないが。
アルシャードガイアいけそうだね、って話だし。

中身の理解ができないの?

374 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:50:59 ID:???
早く強制IDになるといいね…(´・ω・`)

375 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:51:05 ID:???
>>370
コイツは騒がれるのが目的なんで、反応の良いスレには居着くよ。

376 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:51:13 ID:???
>>373
そうやって責任転嫁しても無駄だよw

377 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:51:22 ID:???
>>373
前に貼ったのは気に入らないコメント、
今度は晒したいコメントでしょw

そんなことも理解できない低脳がFEAR厨

378 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:51:33 ID:???
>>373
焦ってるんだろうな。

379 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:52:33 ID:???
>>377
ああ、「脳」「脳」って言ってる君だったのか。
得心が行った。

380 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:52:41 ID:???
もー秋田。
後釣り宣言マダー?

381 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:53:14 ID:???
>>379
そんなことで誤魔化そうとしても無駄無駄

382 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:54:10 ID:???
>>377
そういった理屈は全てスルーされ、人格攻撃でしか返されません。残念。

383 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:54:35 ID:???
>>381
そろそろ皆が君との対話自体、無駄無駄と思い始めている頃。

384 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:55:28 ID:???
>>383
晒しをするテロリスト共が良く言うよw
最初からテロリスト共にまともな反応なんか期待してないけどな

385 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:58:00 ID:???
守護者はなんでこんなにFEARを憎むのん?

386 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:58:31 ID:???
そろそろバカをからかって遊んでるだけ宣言

387 :NPCさん:2006/07/08(土) 21:59:57 ID:???
晒し=テロリズムってのも凄いな・・・なんつうか電波系

388 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:00:33 ID:???
>>385
SNEがまともなゲームを作ってくれなくて、サークルで馬鹿にされっぱなしだから

389 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:03:27 ID:???
まあ、誰であれこのスレで晒すのはやめとけ。
ローカルルール違反だ。

390 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:04:53 ID:???
>>385
FEAR自体に含むところはないよ、アホな原理主義信者であるFEAR厨が嫌いなだけさw

>>389
言うだけ無駄だよ、奴らは自分が正義だと思ってるから

391 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:07:34 ID:???
Aマホスレはポーランド忍者が大論陣を張ってたが、こっち来てくれなかったんだな。

392 :Dマン:2006/07/08(土) 22:07:46 ID:???
>>118
文庫リプの出てるシステムはそれではかっても良いんじゃねーの?
何でそんなもんではかろうとするのか知らないけど。

>>122
多分ALFの版上げを今か今かと待ちわびてる人じゃないかな。
超版上げ好き。


>>126
> D&D?知ってるぜ。ACとかマイナスのほうがいいってのはわかりにくいよな。とかぬかしてくれた人もいたし。
その人は非常に3eに向いてるのですばらしい人です。
ぜひとも誘いましょう。

>>128
> まず、文庫リプレイについて不要論や有害論を声高に叫ぶ一部のD厨をなんとかせなあかんからなぁ。
居るのか?
D厨の基本はとりあえずいろんな物をたくさん出せ。
だと思ってたんだが。
ユーザーの選択肢は(ユーザーから見れば)多いほうが良いに決まってるからな。

>>148
日本語環境じゃあまだまだ薄いってのな。

>>150
コズミックフォージじゃないかな。
超SFっすね。

>>158
テレビで見て笑った人ぐらいは居るんじゃないかな。

393 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:09:24 ID:???
守護者の次にDマン
今夜はとことん外れらしい

394 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:10:14 ID:???
>>392
Wizardry #5 - Heart of the Maelstrom (『災禍の中心』)だ。
システムや種族も6以降に比べればあまり変わっちゃいない。
迷宮が正方形でなくなったりとかはしたが。

Wizardry 6 - Bane of the Cosmic Forge (『禁断の魔筆』)

395 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:10:36 ID:???
>>393
守護者っつーか・・・
守護も出来ないから「SNEの敵の敵」にしかなれないというか

396 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:12:51 ID:???
>>395
まあ2ちゃんでは珍しくないタイプのクズだよ

397 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:14:21 ID:???
>>391
あらあら。
書き込んだら仕事干されるんじゃなかったの?

398 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:16:53 ID:???
>>395
それについては守護者の所為でなく、最近のSNEの所為もあるんじゃまいか?
あれ守護すんのは難しいぞー。
俺なら諦めて人格攻撃に終始するね!

399 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:16:57 ID:???
FEAR関係じゃないからいいんじゃない?
Aマホのサイトには相変わらずいるわけだし。

400 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:18:27 ID:???
>>397
持って回った語り口と「〜でござるよ」の語尾の長文で延々とレスを返し続けたNPCさんが居たわけよ。
当然Aマホは素晴らしいという結論で。

401 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:19:45 ID:???
今夜も>>386の予言どおりだったわけだ

402 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:20:14 ID:???
>>400
まあれが本人だと思うようならば、この板は簡単に風説の流布がひろめられて、逆宣伝は実際に効果アリなんだなと思うだけだな。

403 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:22:24 ID:???
あくまでもそれっぽいだけだな。
本物のハッタリはもっと素晴らしい文章を書いてたぞ。

404 :Dマン:2006/07/08(土) 22:23:02 ID:???
>>159
あっと忘れてた。
そ−いやアレがあったな。

>>173
D&Dは超スタンダードなので文庫リプが無いぐらいハンデにくれてやる!
って感じです。

>>213
まあ、”誇り”のためならしょうがないよね。

>>224
2LVのプレロールドキャラクターで単発ものならwiz(2)やsor(2)よりwiz(1)/sor(1)のほうが良いかも知れない。

>>236
D&Dもね。
(エイリアニストとか見ながら)

>>243
テンラをがんばって翻訳中じゃなかったけ?
逆に言えばそれぐらいしか翻訳予定にすら上がってないような気はするけど。

>>255
ドイツってーとボドゲのイメージが強いな。
こっちのほうは結構日本にも入ってるようですし。

>>274
いまどき国内だけの話なんてしてるわけにはいかないんです。
世界に目を受けないと。

>>306
まあ、爆速だった時期を除けば速いペースじゃないですかね。

405 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:23:25 ID:???
>>367
D&Dユーザーでd20モダンを買う人はいるだろうが
現代物をやりたくてd20モダンだけ購入する人はいないだろうな

406 :Dマン:2006/07/08(土) 22:29:41 ID:???
>>331
「俺たちはゲームなんかやってねー」って事か?

>>342
原子力犬「むつ」ですか?
ラジヲマン単行本にならねーかなぁ。

>>394
うん。
間違ってたらしい。
フォローサンクス

407 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:31:22 ID:???
つまらないレスしか返せないDマンは、いちいち逐次レスしなくていいから。

408 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:34:16 ID:???
「SNEの敵の敵」とどっちがマシだろう

409 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:34:59 ID:???
>>408
俺は守護者は大好きだけどな。

410 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:35:41 ID:???
SNEを守護する守護者は好きだな。基本的には会話も成立するし。

411 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:36:17 ID:???
守護者乙

412 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:38:55 ID:???
昔の守護者はFEARゲーに触れなければそれなりに会話できたが
最近のは質が落ちてFEARゲー叩きしかできないからなあ

413 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:39:58 ID:???
>>412
デモパラ関係のアンチの書き込みを見てると、守護者を応援したくなるけどな。

414 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:40:54 ID:???
守護者はむしろ逆宣伝してるだけの荒らしじゃないのか?

多分まっとうなSWファンは
「スタンダードとかどうでもいいからこれ以上SWを叩かないでくれ。欠点は多いのは自覚しているが俺はSWが好きなんだ」
とかそんな考えじゃないかな。
本気でSWがスタンダードだと考えるような人はアンチにも信者にもいないだろ。

415 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:44:31 ID:???
>>414
守護者にも色々いるんだよ、きっと。

416 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:45:01 ID:???
>>413
デモパラは守護者が率先して荒らしてるだろ。

417 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:45:31 ID:???
>>416
どのスレでも守護者がやってることは荒らしだよw

418 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:46:31 ID:???
とていうか守護者がいるスレに沸くアンチは守護者の自演でしょ?

419 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:47:06 ID:???
>>413
時間帯からいってあれは便乗荒らしだろう。芸風も近いしな。
それとは別に無自覚荒らしもいたりするがw

>>414
まあエスパーである俺に言わせれば守護者の憎しみ方は尋常じゃないな。

SWは今更引き合いに出されても困るポジションだろう。それ自体は悪くもない。

420 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:47:43 ID:???
>>418
逆じゃないのか?
アンチの自演の形態の一つが守護者。
アンチ同士(わりと本気で)争ってる。

421 :Dマン:2006/07/08(土) 22:49:01 ID:???
>>407
そお?
俺は大爆笑だったけど。

422 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:50:30 ID:???
>>420
DマンがアンチD&Dみたいなものか

423 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:50:33 ID:???
>>413
なんか変な守護者もいるけどな。

ぶっちゃけデモパラの評価なんて“まあ1000円だしこんなもんだろ”で終わるんじゃないかと思ってるし。
なぜあんなにアンチも信者も盛り上がれるのかがわからん。
(信者が盛り上がるのは理解できるが、アンチに反論より面白い点を語るべきだと思うのよ。特にシステム周り)

424 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:50:35 ID:???
>>420
ハイクオリティを誇るのはいつだって
守護しようとする調停者ではなく
特定の憎しみから逃れられない厨だからな。

425 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:51:34 ID:???
>>423
便乗が頑張りすぎだからだろう

426 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:53:40 ID:???
デモパラスレの惨状はデモパラというゲームだけ見てもわからんよ。
あれはリプレイスレでの「ARAとデモパラが同時に出た。どっちから読んだ?」というまことにどうでもいい話から、
連鎖的に広がった憎しみの輪だから。

必死な奴は両方ともリイプレイスレからの出張。

427 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:55:41 ID:???
リプレイスレは未だに売り上げとかで盛り上がるもんな。
それで優劣まで付けたがったりして。

428 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:56:49 ID:???
リプレイで認識が左右されるのって俺が思っているよりマジョリティなのかもな・・・

429 :NPCさん:2006/07/08(土) 22:59:50 ID:???
とりあえずまっとう(に思える)批判意見すら荒らしとみなす守護者は荒らしだろうな>デモパラスレ

430 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:00:34 ID:???
>>426
どっちから、というかいちいち比較してデモパラ叩いているやるがいたからな。
それも自演ではなくナチュラルにやっているように見えた。
あれは守護者じゃなくても腹を立てて不思議はないと思う。

431 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:02:05 ID:???
デモパラスレにリプスレ流れの荒らしがいるのは同意だが、
その憎しみの源泉はリプレイとルールブックの世界観の食い違いでないかな?

432 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:02:30 ID:???
>>430
つーか、便乗の人が煽っただけじゃないのか?
以前のリプレイスレの惨状を見たがどう見ても荒らしたいやつらが暴れてたようにしか見えなかった。

433 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:03:19 ID:???
>>431
まあごく普通の感想にまで噛みついてくる人はいるね。

434 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:05:18 ID:???
>>433
荒れだしたらピリピリしてそうなることはあるな。
ALSスレの版上げ前とかもかなりひどかったからな。
「版上げでの要望を語る」=「現時点での不満があるとは貴様アンチだな?」ってな流れがでるくらいだし。

435 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:07:35 ID:???
>>434
あれにもアンチっぽい人はいたけどな。
最近見かけなくなったけど。

436 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:07:46 ID:???
アルシャスレは最初期から対立する意見が二つの派閥的にあって、よくぶつかりあってたという背景もあるんだけどね。
それこそ闇の太陽擁護派/批判派から続く流れだ。

437 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:09:23 ID:???
>>436
男ヴァルキリーいないのおかしい派ってのもあったな。

438 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:10:06 ID:???
>>437
オラクルでもあった。

439 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:11:12 ID:???
ALSスレはなんていうかな。
相当品でいいじゃん系とSWリスペクト系とで派閥がわかれてた気がするんだな。
んで、相当品でいいじゃん系の派閥がカオスフレアに移っていったような気がする。
実際、ffになってから、かなり『スタンダードスレが好みそうな』ゲームスタイルにがらりと変化したってのもあるけど。

440 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:12:32 ID:???
>>437-438
それはただの荒らしだろ。
男ヴァルキリーは少ないけどいるって旧版から書いてあったし、
オラクルは一般的に女性しかいないとされていると書いてあっただけで、
男オラクルはいないなんて一言も書いてない。

441 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:13:27 ID:???
>>440
荒らしと決めつけるのはどうかね?
何はともあれ、女の方が多いという記述が気に入らないと書いている人はいたよ。

442 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:14:09 ID:???
旧版は女性のみって書いてた>オラクル
まあffはその制限なくなったけど。
実際、ここは不満意見が多かったからなくしたんだとは思うが。
ま、ffは種族でさえハイブリッドできてしまうゲームだがな。


443 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:14:39 ID:???
>>440
でも男性が少数、女性がほとんどなこと自体が許せないって主張する人がいたのも事実だ。
それが荒らしなのかどうかはわからん。

っていうかそんな設定改めて君に言われんでも、アル厨はみんな知ってるさ。

444 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:14:40 ID:???
>>439
バランスは変わったが、スタイルは変わったかね?
変わったというのはどういうところ?

445 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:15:19 ID:???
>>442
断言だったか? そういう風に言われているってニュアンスだった記憶が…

446 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:16:05 ID:???
ヴァルキリーが女性タイプがメインなのは戦乙女が元ネタだからしょうがないというのはある。
まあ、今は天使が「男性原理の象徴」として男性タイプがメインなので、差別化として上手く済み分けてると言えるんじゃないの。


447 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:18:05 ID:???
>>446
まぁな。ヴァルキリーはどうして女だけなんだ、って普通どんなゲームでもそうではあるw

448 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:19:13 ID:???
>>444
シナリオ主義により拍車がかかったというのが明確にある。
まあ要するに「ALSやるならシナリオきちんと考えて作れ」というのがかなり明示化されるゲームになったってこった。

449 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:21:55 ID:???
ハッタリ成分はカオフレに行ったから、色物志向は弱まったかもしれんな。
よりスタンダードに向かっている。

450 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:22:31 ID:???
>>448
WFCは

451 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:23:08 ID:???
でもWFSはハッタリ成分満載でしたが。


452 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:24:08 ID:???
>>451
だが良サプリだった。
きっとカオスフレアに吸い取られたんだよ。

453 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:25:33 ID:???
>>448
WFSのこと?
あれこそ「シナリオ主義」の最たるものじゃん。

シナリオをきちんと準備しよう → めんどくせー → んじゃシナリオ簡単に作れるツールを用意するからシナリオを楽しめ

ネコも杓子もシナリオシナリオシナリオ!
俺はシナリオなんか楽しみたいわけじゃねー!

っていうような層がARAにいき、カオスフレアにいったりしたわけだ。



454 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:25:51 ID:???
>>451
全部が末尾ライターの仕事になるのか。
ハッタリの出身元の連中は優しいねえ。

455 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:26:07 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152200635/430
> 「TRPGってのは、ルルブが総て教」の信者乙!
> TRPGそのものの実プレイが足りない発言だな。
> いや、SNE信者なら当然なのか?
むしろ、そう思わせてください…
ルルブ外で衝撃的な裁定をするのは止めてください…
清松先生…

456 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:28:41 ID:???
>>453
カオスフレアとの違いがよくわからん。
それにWFSはシナリオを簡単に作るというよりは、プレイングの中で相手の発言を認め合う楽しさがメインのサプリメントだと思うよ。

457 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:31:50 ID:???
カオスフレアとアルシャードが、同じプレイスタイルのゲームに見えるならかなりアレだと思うんだけど。


458 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:32:41 ID:???
>>457
シナリオ主義とかいうところの差がよくわからん。

459 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:34:13 ID:???
カオスフレアはキャラクター主義だろう。


460 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:34:27 ID:???
カオフレはRPでフレアをやり取りすることで進行するからかなりシステムがセッションに与える影響は支配的だろう
アルシャードは別にそういったセッション支援システムは特にないから、シナリオの組み立てがキモになる。
ある意味で旧来のソードワールドなんかと同じ。ソーワーのシナリオがそのまま移植されてもあんまり違和感ない。

461 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:36:09 ID:???
>>460
その場合N◎VAはどっちの主義になるの?

462 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:37:27 ID:???
>>461
N◎VAはN◎VAでしかないとか横やたけすぃは言うだろうから先にいっておく・。

463 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:38:02 ID:???
>>461
N◎VAもシナリオは定型的に書いて、システムでまわすタイプだろう。

464 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:38:29 ID:???
カオスフレアはシナリオ構造が既にシステム的に一つに規定されてるのが特徴。
その枠内でどうRPをしてフレアを稼いでいくかが肝のゲームだ。
たいしてALFはシナリオ構造はGMに丸投げなので、
その辺りをGMがしっかり作らなければならない。
WFSはテンプレートをいくつかと、多くのシナリオフックを提示する事で、
GMの負担を減らすためのツール集だ。

465 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:40:06 ID:???
>>461
N◎VAは割とシナリオちゃんと作らないと厳しいと思うよ。
(どのゲームでもシナリオ作った方がいいと思うけど)

466 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:40:57 ID:???
>>464
シナリオの構造までいったらALFだってパターンはひとつでしょ。
その中でバリエーションがつくってだけで。

467 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:42:49 ID:???
>>466
ALFにはシナリオの構造なんて何もないよ。
ミドルは好きに書いていい、というか好きに書かなければならない。
あまりFEARゲーらしくないところだがな。

468 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:44:57 ID:???
まあなんだ。
ALFがGMが「シナリオを進めよう」という意識をもたないとすぐ停滞するゲームだ。
機械的にセッションが動くギミックが基本では皆無だからね。
その「投げっぱなし」がダードスレで好まれたというのはある。
簡単にいえば、定型を「壊しやすい」ってこと。

そして逆にそこを嫌う人もいるってことさ。
なぜ定型がせっかく見えるゲームなのにそれをシステムに組み込まず、しかも簡単に定型を壊せる仕組みなのか、という部分に。
それくらいなら、もっとD&Dみたいにすればいい。
ALFはあらゆる意味で中途半端すぎる、ってことな。

ただ、その「中途半端」に強い需要もまたあったってこと。


469 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:45:34 ID:???
>>467
ゲーム進行の構造はあるよね?
その中でシナリオのバリエーションをつけるというところまで退いちゃえば
違いなんてなくなると思うけど。
ALFとカオスフレアのシナリオ作法に違いがあるだけなのとどうちがうわけ?

470 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:46:38 ID:???
>>466
カオフレは結局ダスクフレアを倒すシナリオしか出来んゲームですよ。
だがそれがいい。

471 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:47:24 ID:???
ものすごい微妙なことを言うが、カオスフレアは適当にシナリオつくってもある程度の楽しさの保障があるいが、ALFは努力して凝らないとつまらなくなる可能性がある。
ここが大きな違い。

別に煽りではなく、むしろこれがALFの長所に転ずるって意味だ。


472 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:51:29 ID:???
カオスフレアのミドルフェイズ〜クライマックスの流れは、

合流 → 情報収集 → シナリオフラグを立てる → ダスクフレアをクライマックス戦闘で倒す

の1パターンのみ。ダスクフレア以外をボスにすることも(システム上)できない。
ALFは情報収集が必須でもなければ、クライマックス戦闘なんてなくてもいいとすら公式で書かれている。

473 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:53:40 ID:???
>>469
うーん、昔のゲームしか知らなくて、FEAR系のシステムをあまり知らないとそういう印象を持つのかなあ。

DXなんかだとシーンに登場するだけで侵食率は上がるし、ロイス/タイタスで人間関係も規定されてるし、
情報収集も一定の手順で行える
シナリオは毎回変わっても、システムがきちんと展開シーンでやるこを規定しているから、定式的なシナリオで回せるんだよね。

でもALFはミドルでダンジョンアタックをやるのか、情報収集をやるのか、戦闘をやるのか決まってるわけじゃない。
場合によってはシナリオごとの個別ルールを作って、それで盛り上げていかなければならない。

そういう意味では古いけど、古さゆえの自由度があるってことだ。

474 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:55:48 ID:???
>>473
それをシナリオ主義とキャラクター主義という用語で分類するのがわからないのよ。
それぞれのゲームの構造に適したシナリオを作るのに、片方はシナリオ主義、片方はキャラクター主義になるのはなぜ?

475 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:56:24 ID:???
まあ、ALFに一番近いのはやっぱARAだけどな。
あちらはシナリオ主義でありながらダンジョンで最低限の枠保障もある。

476 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:59:16 ID:???
ALFは何の支援ギミックもないからセッションが空中分解しやすいのだな。
それを補うためにシナリオクエストがあるのだが、
GMはシナリオクエストの達成手順をシナリオ構造に組み込む事が求められる。
つまりシナリオ構造をシナリオクエストにあわせて1から作らなければならない。
その代わり、シナリオの自由度は格段に高い訳だ。

実際俺はレース物やアイドル対決のシナリオをやった事があるが、
ミドル戦闘はあったがクライマック戦闘はなかった。
それでも大いに盛り上がったし楽しめたよ。

477 :NPCさん:2006/07/08(土) 23:59:36 ID:???
>>474
キャラクター主義といっているのは俺じゃないから知らないけど、
シナリオ個々のないように左右されるものをシナリオ主義といっても間違いではないのでは?

478 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:00:00 ID:???
>>474
分類に関することは所詮こんな板での批評家気取りがいってることだから深く考えるこたぁない。
この流れではじめにシナリオ主義なんて言葉使った俺が言ってるから間違いない。

ただ、何を優先的に考えるべきか、の違いというかなんというか。

479 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:00:15 ID:???
>>477
では、あなたがDXやカオスフレアについて名付けるなら、何主義になる?

480 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:02:04 ID:???
>>479
システム主義かな。

481 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:04:06 ID:???
>>480
なるほど。

482 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:08:51 ID:???
もうぶっちゃけていっちゃうが、ALFはFEARゲーでは格段に口プロレスがしやすいんだよ。

相当品じゃないぞ? 演出でどうこうじゃないそ?
もっと本気で口プロレス。

だがそこがいい。
いや口プロレスがしたいのでなく。口プロレスができるという隙があえて作られてるのがいいのだ。

483 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:10:24 ID:???
まぁうちの鳥取ではあんまり口プロレスとかしないけどね>ALS
それぞれの鳥取の創意やスタイルが生かせるのがよいのだよね。

484 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:10:29 ID:???
>>482
言いよった…。(´・ω・`)

485 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:11:47 ID:???
>>482
あー、まあこのスレでは誤解を呼びそうだが、言いたいことはわかるよw

486 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:29:03 ID:???
アルシャードのPCには、パーソナルクエストという“動く理由”が、
シナリオ以前の強いモチベーションとして存在し、強調され、重要視されている。
よって、WFSのシナリオクラフトのようなアトランダムな場に放り込んでも、個々の理由でPCは動く。
いざとなればクエストを渡すことで(ボスを倒せとか)誘導することも容易だし、
なんならボスなんて倒さずにそれぞれのパーソナルクエストの達成を優先して終わっても構わない。
どんなシナリオ構造でもかまわないのはこのためだろう。

他のFEAR作品には、そこまでのモチベーション(あるいは枷)となるシステムギミックはない。
あっても全員共通のものであることが多いため(ダスクフレアを最優先で倒せとか、日常を守れとか)
それだけではなかなか決定的なモチベーションにはなりにくい。
だからこそシナリオ側で個々のキャラクターのモチベーションを操作し(個別OPとかNPCとかで)、
想定したクライマックスに向かわせる必要性がある。
多くの場合、ここのやり方はある程度定型化する。(ライバル顔見せOPとかヒロイン導入とか)

つまりぶっちゃけ、DXやカオスフレアにはライバルとかヒロインが普通必要だが、
アルシャードはそうでもないというわけだ。もちろんこれは優劣じゃなくてスタイルの差異。

487 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:32:47 ID:???
>>486
ちょっと納得した。
N◎VAにもクエストがあればなあ、と思ったことは時々ある。

でもやっぱその辺で縛らない方が(個人的には)面白い。

488 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:45:22 ID:???
>486

そういえばSWのPCにも冒険者ですって“動く理由”があったよね?

とアルシャードをよく知らない俺は言ってみる…

489 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:46:31 ID:???
>>488
そうだよ。あれは優れたギミックのはずなんだが・・・・


「普通の冒険者」とやらがでてきてからなにやらおかしくなってきた。


490 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:49:02 ID:???
SNEも日曜冒険者みたいなのが猛威を発揮するとは想定してなかったんだろうな。
R&Rの記事とか見る限り、基本的には冒険者はもっとアウトロウなイメージを今でも基本でもってるらしいし。
ある意味、ゲヘナが一番「SWの冒険者像」を正当に引継いでると思う。

491 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:49:39 ID:???
>>488
いや、アルシャードのクエストは達成すれば経験点が入るんだ。
だから明確でメタなモチベーションになる。

492 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:52:57 ID:???
SWもミッション経験点制でモチベになるはずだったのにな…

493 :NPCさん:2006/07/09(日) 00:54:38 ID:???
いや普通はミッション経験点でモチベになってるんだよ。SWは。
なんか一部のキヨマツとかキヨマツとかキヨマツがアレなだけで。

494 :NPCさん:2006/07/09(日) 03:05:21 ID:???
>>493
具体的には?

495 :NPCさん:2006/07/09(日) 03:13:51 ID:???
冒険の目的とはあまり関係ないモンスターを助けなかったらミッション失敗とか

496 :NPCさん:2006/07/09(日) 03:17:43 ID:???
卓固有の問題じゃないか、それは。
ルールで規定されてるのか?

497 :NPCさん:2006/07/09(日) 03:29:28 ID:???
「ミッション内容を明確化するルールが無いのが問題」
ときっとFEAR厨は言うであろう。

498 :NPCさん:2006/07/09(日) 03:36:25 ID:???
むしろ経験点にそんなに旨みがないのがアレなんじゃないか?
ルーンマスター以外はレベルアップしても出来ること増えないし。
報酬にしたってマジックアイテムの多くがやたら高いので目先の購入意欲をそそらない。

499 :NPCさん:2006/07/09(日) 03:48:08 ID:???
>>497
言わないな。
ただし、PLが使命達成失敗に不満を感じた場合は
ヒントも出さずゲーム的なインフォメーションもしなかったGMの怠慢が
一方的に責められても仕方がない。

>>498
完全版ならマジックアイテムはそこそこ買えるぞ。
パフォーマンスを考えると大抵魔晶石になるが。

500 :NPCさん:2006/07/09(日) 05:06:36 ID:???
>>490
そうか? リプレイとかラノベでそれが売れるからって
『普通の冒険者』を前面に押し出してきたのはSNEじゃないか?
自業自得とまでは言わんが、想定外の出来事とは言えんだろう。

501 :NPCさん:2006/07/09(日) 08:15:18 ID:???
>>500
んー、リプレイや小説で悪い意味での「普通の冒険者」色なぞ強調されなかったと思うけど、
スチャラカに「依頼を断る」「冒険に出ず酒場プレイ」なんて側面はなかったぞ。

502 :NPCさん:2006/07/09(日) 08:24:13 ID:???
>>501
同意。
つか、リプレイの影響はファリス神官が極端になったとか敬遠されたとかそんなとこだったような気がする。

503 :NPCさん:2006/07/09(日) 09:32:28 ID:???
というかリプレイ関連で問題が起きてるのは、キヨマー先生が書いたものと
ぺらぺらの解説だけのような気がする。

504 :NPCさん:2006/07/09(日) 09:38:28 ID:???
まあ、バブリーズでブレイクした感はあったからなあ。
スチャラカが人気なかったとは言わないが、あのころはラノベがまだブレイクしてたとは言いにくい時期だったし。

505 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:13:05 ID:???
わざわざ悪意を持って接する人間がいるのがSNEゲーの弱点だな。

506 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:15:13 ID:???
>>505
批判を悪意としか受け取れないのはどこかの独裁国家だけで十分だ。

507 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:17:01 ID:???
地上の楽園アレクラスト

508 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:22:47 ID:???
>>505
非SNEゲーに"悪意を持って接する人間"が居ないならSNEゲーの弱点やね。

509 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:24:15 ID:???
実際にはアンチなんてどのゲームにもいるが、それを跳ね返せるだけの実績も、ユーザーの知識もないと。

510 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:29:27 ID:???
>>509
ん?
アンチの話なんてしてたのか?
"悪意を持って接する人間"ってのはアンチのことなのか?
卓を囲む上での話かと思ってた。

アンチあいてなら一番必要なのは”跳ね返せるだけの実績”でも、”ユーザーの知識”でも無くて
ただスルーする事だと思うんだが。

511 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:30:20 ID:???
知名度が高いんだからそれに比例してアンチも増えるのはわかるんだが、隙も大きいからな>SNE
叩きやすいってのはわかる。

512 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:33:32 ID:???
>>510
お前は悪意を持って卓を囲む人間がSNEゲームにだけ多いと思ってるのか?

513 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:37:06 ID:???
>>511
FEARはゲームのデザイン意図を折に触れてユーザーにも開陳して啓蒙をはかっているが、
SNEのゲームのデザイン意図って、ユーザーサイドからは製品を見て推測するしかないもんなぁ。

アンチへの反論なり、卓上での実践なりで、SNEユーザーがFEARユーザーほど果敢になれないのも仕方ないか。

514 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:39:41 ID:???
>>513
SNEのゲームデザイン意図もリプレイやFAQ、雑誌などで語ってるぞ。
その内容が次のツッコミを生むことも多いが。

515 :508=510:2006/07/09(日) 12:45:22 ID:???
>>512
まさか。
で、貴方はアンチがSNEゲームにだけ多いと思ってるのですか?
俺は”悪意を持って卓を囲む人間”も”アンチ”も非SNEゲームにだって居ると思ってますよ。

516 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:49:14 ID:???
>>515
”悪意を持って卓を囲む人間”はめったにいないだろ。
何に対する悪意か知らないが。

517 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:52:22 ID:???
自前で出版社持ってるFEARと違ってSNEは簡単にサプリ出せるわけじゃないからな。
SNEはユーザーの意見集めたはいいが、結局集めただけで終わるとかユーザーが見えてないんじゃないかと思うこともしばしば。
現実的に考えれば出版社からGOサインが出なかったんだろうが、ユーザーから見れば何もしてないように写る。

知名度が低いメーカーならともかく、知名度が高いばっかりに集中砲火浴びせられるんだよね。
ほかの知名度高いところが優秀なだけに劣ったメーカーに見えてしまう。
エラッタやFAQ、プレイガイド等を簡単に出せないのはSNEの弱点だろう。
R&Rがあるとはいえ、あれもリプレイや設定中心の記事だし。
人気の問題もあるからこの辺は難しいとは思うけどね。
(エラッタなんて雑誌に載せてもユーザーくらいしか喜ばないし。それよりは誰が読んでも面白いような記事載せたほうがいいに決まってる。エラッタは重要だけど人気はないだろうから)

まあでも発売日に関しては努力次第でなんとでもなると思うんだ。

518 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:55:12 ID:???
>>517
エラッタはサイトに載せればいいだろう。
現に載せてるわけで。

それが遅くてお粗末だからGURPSなんかは叩かれてるわけだし。

519 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:58:34 ID:???
紙媒体でないエラッタを嫌う人間もいることを忘れるなな。

520 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:58:47 ID:???
そういえばソードワールドのエラッタってすごく少ないよな。
あれだけのFAQがきてるのに、あれはおかしいと思うんだが。
レーティング表のミスも訂正されてない・・・?

521 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:58:52 ID:???
>>517
今やSNEの方がFEARよりサプリを出してるけどな。

522 :NPCさん:2006/07/09(日) 12:59:25 ID:???
>>521
はっはっは。何を馬鹿げた妄想を。

523 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:00:00 ID:???
>>519
ならそれに加えて紙媒体でも出せばいいだろう。
両方出来てないから駄目駄目だ。

524 :Dマン:2006/07/09(日) 13:00:59 ID:???
>>519
紙媒体以外でしかエラッタが載らない事を嫌う人は居ても紙媒体以外にエラッタが載る事を嫌う人は居ないんじゃないかな。
理想はwebにも載せて紙媒体にも載せるだろうけど、それこそ予算の兼ね合いも有るからなぁ。
まあ、どこにも載らないのは問題なくダメだが。

525 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:05:28 ID:???
>>522
あながち馬鹿げたともいえないな。
最近になってSNEは頑張りだした。
予定されてるサプリも増えてきてる。

予定さえ守ればSNE頑張ってるっていえるんじゃないかな。
予定さえ守れば。

526 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:11:58 ID:???
>>521
リプレイ、SSS以外のサプリを数えてみると。

SNE
ソーワー:4(ツアー3冊、SWS)
六門;4(ワールドガイド含む)
ゲヘナ:新版0、旧版2

FEAR
アルシャード:新版5、旧版7
アリアンロッド:6
ダブルクロス:新版3(ライブボックス除く)、旧版1

どう考えてもSNEのサプリが多いってのは解せないな。

527 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:12:52 ID:???
まあ今月ストブリもでるしSNE頑張ってるよ。
翻訳江川だよ。
江川いい作家だよ。

528 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:13:53 ID:???
>>520
SWにはルールレギュレーションが3つある。

完全版とエラッタのみのプレーンレギュ
清松の屁理屈と厨返しで積み上げたQ&Aを全て反映した清松レギュ
現行リプGMであるさなえレギュ
そして実プレイしないことが前提のソスレレギュだ。

529 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:14:14 ID:???
>>526
このスレのSNEの発売予定を見て勘違いしたんじゃないかな。
あれはサプリ以外にもいっぱい載ってるから。

530 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:14:48 ID:???
>>528
み、三つ・・・四つ?
これがうわさのスペイン宗教裁判かーー

531 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:18:03 ID:???
>>529
ああ、あの絵に描いた餅ね。
でもSNEが予定を消化する間に、FEARも予定を消化していくからなぁ(w

532 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:18:21 ID:???
>>526
まあこれからゲヘナ、六門、SW、デモパラのサプリもでるらしいからな。
もっともFEARも全然負けてないんだが。

533 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:22:53 ID:???
具体の数字は冷酷だな。
最近SNEもがんばってるからもしかして勝っているのかもしれないという希望を打ち砕いてしまったようだ。
まぁ生粋のSNE厨ならFEAR製品の出版ペース知らなくても不思議はないけど。
(正直、むちゃくちゃな出版ペースだとは思う)

534 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:30:33 ID:???
>>533
大丈夫。D&Dほどじゃないから。

っていうか、D&Dは一システムであそこまでサプリだしてるのがとんでもない。
ぶっちゃけプレイが追いつかないよ。

535 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:31:23 ID:???
と言うか、FEAR一社と比べるんじゃなくて、D&D1本と比べて多いとは言えないな>サプリの量

モンスターマニュアルII] [グレイホーク・ワールドガイド] [次元界の書] [キャラクター作成ガイド] [武器・装備ガイド]
[挑戦の書〜ダンジョンの部屋、パズル、罠] [不浄なる暗黒の書] [戦士大全] [サイオニクス・ハンドブック第3.5版]
[高貴なる行いの書] [君が作る街、トーチ・ポート] [信仰大全] [秘術大全] [冒険者大全]
[フェイルーン・プレイヤーズ・ガイド] [D20モダン] [石の種族] [宿命の種族] [プレイヤーズ・ハンドブックU]

536 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:35:05 ID:???
>>535
旧版サプリも含めての数だね。確かに多いけど、ALS+ARAあわせたのとどっこいぐらいで
FEAR全社の出版ペースには及ばないな。

まぁ、FEARは力を分散させすぎなのかもしれないけどね。

537 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:35:44 ID:???
HJはD&Dだけじゃなくてルリルラにも力を入れるべきだと思います。

538 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:36:22 ID:???
ルリルラも新版出るらしいね。人気あるんだね。すごい。

539 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:38:13 ID:???
ダガーくらいしかやってるという奴を見ないのだが。

540 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:38:57 ID:???
>>536
ある程度分散させてもらったほうがありがたいけどね。
個人的な意見だが、一システムのサプリの発刊ペースは3〜5ヶ月に一冊くらいがありがたい。
いや発売されれば買うんだが、遊ぶまでいかずに積みゲーならぬ積みサプリになっちゃうのよ。

541 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:40:23 ID:???
>>536
>>535は3版時代に出たものもあるが、3.5でも原則そのままで使えるサプリだぞ。
完全に3版時代のものも含めれば、


地底の城砦] [秘密の工房] [夢でささやく者] [環状列石の謎] [夜牙塔の心臓] [現れた地下都市] [鋼鉄城の主] [迷える魂を喰らう者]
[邪悪寺院、再び]
[Vol.1 「Seven tales of Adventures」] [Vol.2 「A Seven-game Match」]

が加わる。
つうか、シナリオ集の2も普通に3.5対応だったと思う。


542 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:41:30 ID:???
>>540
いざ使うぞという時に全部読み込むのがつらいので
なかったことにしちゃうんだよな・・・>積みサプリ

543 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:42:48 ID:???
>>535
つうか、これこれから出るサプリも含めてるじゃん。せこっ。

D20モダン以下4冊はまだ出てないので、さっぴくとアルシャードシリーズとどっこいだな。
アルシャードも、今後の予定では、7冊ほどのサプリメント出版がアナウンスされてるしね。

544 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:43:23 ID:???
>>541
ALSには旧版時代のSSS17冊が加わるぞ。

545 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:45:29 ID:???
>>537
ルリルラって結構サポートがしっかりしてる部類じゃないかな?
少なくともSNEゲー1本と比べるなら、上じゃないかね。
特にネットサポートの充実ぶりは非常に高いレベルだと思う。

546 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:46:08 ID:???
>>544
旧時代含めていいんならSWなんて物凄い数が加わりますが?

547 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:46:50 ID:???
>>546
何がどのくらい?

548 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:47:19 ID:???
>>543
531、533に対するレスなんだよ。
このスレのSNEの予定表云々と言う流れに対してのね。

549 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:47:53 ID:???
>>545
まあねえ。
ユーザーの声も積極的に取り入れてるし(当たり前のことなんだが)、エラッタもきちんとしてる。
ただやっぱりサプリとして本の形になってるのが少ないのは痛いよ。

550 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:48:39 ID:???
>>543
本当に怖いのは、そのモダン以下の4冊が10月までに出ることなんだよな。。。

551 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:48:51 ID:???
>>546
シナリオ集ってそんなに出てなかったと思うぞ。
完全版対応あわせても10冊くらいじゃね?

552 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:49:59 ID:???
旧版(コア1冊+24冊)
* アルシャード
* アール・ヴァル・アルダ
* クイーン・オブ・グレイス
* オン・ユア・マインド
* ブライト・ナイト
* アメージング・ワールド
* ティル・ナ・ノグ
* フライハイ 漂流学園
* アルシャードSSS vol.1〜17

新版(コア1冊+リプレイ1冊+5冊+予定2冊)
* アルシャードff
* オーディンの槍
* アール・ヴァル・アルダff
* オーバー・ザ・レインボー
* ヴァーレスライヒ]
* ウィンカスター・フォーチュンサービス
* ブライト・ナイトff
* ミッドガルド (2006.8予定)
* 高レベル追加データ集(仮題)(2007.初旬予定)

ガイア(予定:コア1冊+2冊+リプレイ1冊)
* アルシャードガイア(2006.8予定)
* ガイアリプレイ・明日へのプロファイル(2006.8予定)
* アルシャードガイア上級ルールブック(2006.10予定)
* ガイアシナリオ集(2006.12予定)

553 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:50:32 ID:???
>>546
大してサプリは出てなかったでしょ。ソーワーは。

554 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:50:51 ID:???
>>544
では、3.5対応のコンプリートエンカウンターセット7本を足しておこうw
さすがに翻訳作業がまったくないアイテムまでは足さないが。

555 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:51:28 ID:???
>>550
アルシャードの10月までの出版予定もちょうど4冊だな。

556 :Dマン:2006/07/09(日) 13:51:57 ID:???
>>526
SWは文庫のサプリ(シナリオ集とか)は含まないのか?
まあ、FEARはそのほかにも色々システム出してるからそれでもFEARのほうが多いと思うが。

557 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:52:20 ID:???
>>552
なんだ、SWのサプリにリプレイを入れると叩くくせに
FEAR厨も自分が数える時はリプレイをサプリに入れるのか。

558 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:52:33 ID:???
>>556
ほとんどが入手不可能だからなぁ。

559 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:53:07 ID:???
>>557
わざわざリプレイだけ別カウントしてあげたんで、差し引きやすいでしょ?
FEAR is FAIR,

560 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:53:16 ID:???
>>554
スリードラゴンアンティもな。
ゲーム内で使うときのルール付属してるし。

561 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:54:01 ID:???
君ら志が低いな。
WotCに比べればFEARもHJもゴミだよ。

562 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:54:26 ID:???
>>557
リプレイは差し引いていいから、これぐらいのサプリを出せるようになりたまえよ
仮にも、旧世代スタンダードを僭称するならね。

563 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:55:15 ID:???
>>561
日本語出版点数0の雑魚メーカーか。

564 :Dマン:2006/07/09(日) 13:56:08 ID:???
>>535
連作シナリオが入ってないぞ。
SSSを除くって書いてあるから外すのがフェアかも知れないが。
でも、邪悪寺院は入れといてくれ。
国産シナリオ2本は入れたほうがいいかな。
あと、d20モダン以降はまだ予定段階だからこれを入れるのもフェアじゃないな。

そう見るとたいしたペースじゃないんですよ、D&Dも。
今年に入ってからのペースはさすがにすごいけど。


565 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:56:21 ID:???
>>560
ベーシックゲームも入ってないな。
まあ、あれはサプリと言うかは微妙だが。

566 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:56:24 ID:???
>>563
英語版出展数が0の雑魚メーカーと言い換えされるのが関の山さ。

567 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:58:14 ID:???
まあまあ。
TRPG市場が活性化するのはいいことじゃないか。
どこのメーカーであれサプリいっぱい出してくれることでゲーム選択の幅が広がるのはいいことだ。

568 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:59:00 ID:???
>>564
D20FFもな。

569 :NPCさん:2006/07/09(日) 13:59:16 ID:???
>>566
ここは4チャンネルのStandard RPG Threadではないのです

570 :Dマン:2006/07/09(日) 14:00:36 ID:???
>>554
じゃあ、CDもokだなw

>>558
まあね。
んでもALSの旧版サプリも入手は難しいんじゃね?
それとも526に上がってる旧版7は新版対応して再発行された奴って事か?

>>563
MTGとかDMとか出してるぜ。
昨日プレリリーストーナメントの有ったコールドスナップは日本語で発売されたサプリ(?)では31個目にあたります。


571 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:00:57 ID:???
しかしこうやってみると、ALSさえなければD&Dの覇業はなっていたと見るべきか。
井上は赤壁の戦いにたちはだかる孔明みたいなもんか(ホントは孫呉の功績だけどさ)

572 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:02:08 ID:???
>>569
同じスレでドイツの事例まで出てるのに何言ってるのかw
都合の悪い事実に目を瞑るのはよくないぞ。

573 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:02:53 ID:???
>>570
>ALSの旧版
流通在庫はまだあるから、ここの煽er諸君もいまのうちに手に入れておいたほうがいいよ。
手元にないものは何かの祭りのネタになっても煽れないからね。

574 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:03:28 ID:???
>>571
その例えだと最後はアメリカ産の新しいTRPGにどれも席巻されるからやめようぜ。

575 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:04:14 ID:???
まあ、ギャグにしてるが母国語以外の翻訳がなされるゲームとそうでないゲームと言うのは確かだな。










天羅の翻訳はまだかのう?

576 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:05:08 ID:???
逆に言うとどれもきっちりサポートしてるからスタンダード候補に挙がるわけだな。

577 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:05:11 ID:???
>>573
なあ、それってFEARにとってはあんまりいい話じゃないよな・・・

578 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:06:13 ID:???
>>577
まあな。

579 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:06:58 ID:???
>>577
真面目な話、旧版にしかない情報とかもあるし、今のうちに買っておくのが吉だけどね。

580 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:08:07 ID:???
つか、気に入ったゲームのサプリは見敵必殺が経験上正しいと思うぞ。
買い逃して後々後悔し続けるというのは結構ありがちな話だ。

581 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:08:58 ID:???
あと、SWって仮に絶版サプリまで全部含めても数少ないと思う。

582 :Dマン:2006/07/09(日) 14:09:14 ID:???
>>575
すなわち、日本を代表するスタンダードTRPGはテンラって事ですよね。

583 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:10:11 ID:???
>>579
旧版にしかない情報がないと新版のプレイに不都合があるような不手際はないだろ。

584 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:11:42 ID:???
>>583
そういう意味じゃないんだ。
単行本の帯みたいなもんでさ。
なくても支障はないんだが、ないと物足りない。そんな感じ。

585 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:13:03 ID:???
>>583
うむ。>>584の言ったとおりだ。コレクター魂ってやつだな。

586 :Dマン:2006/07/09(日) 14:14:08 ID:???
>>581
かぞえたらシナリオ集で12冊にマスタースクリーンが2個か。
文庫の上級ルーは数えるのかねぇ。
まあ、出てる期間が長いんでアレだが少ないって事は無いんじゃないかと。
まあ、D&DやらALSとは比べれないけど、その辺は国内でも強力なサプリ展開で1,2位を争う連中な訳で。

587 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:16:03 ID:???
>>586
1年に1冊ぐらいしかサプリを出してなかったってことだな。

588 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:16:08 ID:???
>>586
文庫版+上級+Q&Aブック≒完全版なんだから、
その辺をサプリに含めるのはちょっとおかしいんじゃないかな。
D&DでDMGやMMをサプリに含めるようなもんだと思う。

589 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:16:32 ID:???
>>586
ダガーじゃないが、ルーンクエスト。

ttp://www11.plala.or.jp/kokufu-trpg/runequest/runequest-in.html

590 :Dマン:2006/07/09(日) 14:19:37 ID:???
>>588
> D&DでDMGやMMをサプリに含めるようなもんだと思う。
いや、さすがにいっしょには出来んでしょ。
3eのPHBならともかく3.5eのPHBじゃあ情報が足りなさ過ぎる。
PHB2を数えるんだから入れても良いんじゃないかなと思うんだが。
ARAの上級ルールも入れてもいいと思うし。

591 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:19:52 ID:???
>>587
別にそのペースでも平均してるならいいんだけど、実際はそうじゃないからな。
あとSNEは出した商品の事後のサポートが非常に弱いと思う。

592 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:20:48 ID:???
>>591
SWの場合は基本的にリプレイの売れ行きがいいとTRPGの方が展開するからねえ。

593 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:22:04 ID:???
>>590
PHB2は内容的にはクラス本と変わらんからなぁ。
正直、クラス本のタイトルのネタが尽きただけのような・・・

594 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:24:56 ID:???
>>591-592
このへんは出版社を説得できなかったんだろうね。
自社出版あるとこは強いよ。

595 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:28:02 ID:???
ソ厨として言わせてもらえれば、むやみにクラスが増えるようなゲームは屑。
ちゃんと全体を見回した設計になっていればSWのように、ちゃんと抑制された技能数で設計ができる。
後から増えるのは考えなしに基本ルールを作っちゃったか、この後述べる商業主義のせいだろう。

厨房みたいなクラスをいっぱい増やして、それで釣ってサプリを売るようなのはユーザーに優しくない。
ソードワールドだって同じことをしようと思えば簡単にできるけど、それをやらないのはユーザーに負担を掛けたくないからなわけで。
他システムも少しは縮み志向の日本の風土に根ざしたSWのコンパクトさ、優しさを見習うべきだ。

596 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:29:21 ID:???
>>595
煽るのも大変だね。

597 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:30:12 ID:???
>>595
その抑制されたクラス数でバリエーションが豊かなPCが造れるならいいけどな。
ポイントバイを導入すればおそろしく味気ないキャラばかりになるのがSWの限界を示してるよ。

598 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:30:40 ID:???
>>595
クラスやデータの追加はユーザーのニーズに応えた結果な訳だが。
ユーザーが付いてこなければ売れないからな。

コンパクトを売りにしてSWベーシックのような売れない商品を出したSWを見習ってどうするw

599 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:31:21 ID:???
話題についていけなくなった可哀想な非エリートゲーマーが何とか自分の知ってる話題に持ち込もうと必死なんだよ。
リプレイでしかTRPG知らない人はこのスレに向かない。

600 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:32:43 ID:???
>>597
同じクラスだと能力値しか差が付かんからな。
クラスの組みあわせで個性化なんて今日日、どのシステムでもあるし。
むしろSWはクラスや種族の組み合わせの制限がきつい方だしね。

601 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:34:23 ID:???
>>595
まず六門に対してそれを言ってやれよw

602 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:34:43 ID:???
>>597
もともと冒険者のような正業についていない人間がそれほど多いとは思えない。
万単位しかいない冒険者に対して、数10万のバリエーションなどがあっても不自然だろう。
100か1000単位のバリエーションでならソードワールドのシステムでも十分実現できる。
一般技能なんかもあるしな。
結果として地味になったとしても、それはその世界の実際の冒険者の一般像を反映しているのだからおかしくない。
ユニコーンライダーとかイーストエンドの侍とかがそこかしこに歩いて冒険しているのはおかしいからね。
普通の冒険者が圧倒的に多いのだから、そういったものが作れればそれでいいんです。
ユニーク化しないといけないという強迫観念はおかしいし、現行のレベルでもイリーナのような個性は発揮できます。

603 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:36:26 ID:???
>>601
と言うか、クラスが少なければ偉いならスキルシステムとかGURPSの方が偉い罠。
595のような発言はせめてSWで使えるキャラのバリエーションが、
ALSやARA、D&Dの基本ルールのみでキャラを造ったバリエーションより多かった場合に
はじめて説得力を持つものだろう。

604 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:36:49 ID:???
>>602
そんな世界に魅力を感じないから他のゲームに流れて他のゲームが展開してるんだろうに。

605 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:37:44 ID:???
>>602
数十万のバリエーションを取りうる事と数十万の人間が居ることはイコールじゃないんだがな。

606 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:38:32 ID:???
>>603-604
君たちの欲しいクラスって、アニメ系の厨房願望クラスなんでしょ。
そういうのはソードワールドでは厳しく排斥してきたところ。

だから今でも大人の鑑賞に耐えられるシステムとして命脈を保っているんだよね。

607 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:39:10 ID:???
なあ、もっと根本的にSWでもクラスを増やす予定があったんだが、
サプリがぽしゃっただけだって、595に突っ込んじゃダメか?
もっと言えば、PC可能な種族、職業をツアーで少ないとは言え増やしてるって言っちゃダメか?

608 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:40:00 ID:???
>>606
アニメ系の厨房願望満載の主人公がアレクラストの英雄なんですが。
そのお陰でSWの命脈が保たれたのに冷たいもんですな。

609 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:40:09 ID:???
>>606
命脈を保ってるって、ラノベもどきのリプレイしか売れてないことを言うのか?

610 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:40:38 ID:???
お前ら釣られすぎ

611 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:41:13 ID:???
>>610
また後釣り宣言?

612 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:41:16 ID:???
>>605
君の周りの人間を見渡してごらん。10万通りのバリエーションというほど個性豊かな人間なんていないから。
そういうのはアニメやライトノベルの文法なんです。
通常、そんなエキセントリックな個性や能力を持っているやつがいたら引きます。
結果、ファンタジー世界が厨房アニメ世界になって、インフレーションを起こし、崩壊することが目に見えている。
だいたい中世の農業生産力から言って、アニメ的な銃砲や変なガジェットを維持する経費が捻出できるわけがない。
もう少しリアルに考えてみて。

613 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:41:18 ID:???
>>607
まだ、そのツッコミをする時間じゃない。
せっかく釣り師を気取ってるんだからしばらく躍らせとけ。

614 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:42:36 ID:???
>>607
ダークエルフのこと? そんなの完全版でもデータはありますから。
あのへんが限界領域、精一杯。
でもファンドリア以外であんなキャラやったら、即抹殺ですよ。

615 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:43:14 ID:???
つまりAマホこそが正しいTRPGだったんだよ!

616 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:44:32 ID:???
>>612
なぁ一つ聞きたいんだが、
ミッドガルドやエリンディルの中世っていつ頃だ?

617 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:44:56 ID:???
>>615
そんなあたりまえのこと、みんなとっくに気付いてるよ。

618 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:45:16 ID:???
>>612
ロードスがあったからSWが売れたってのもあるのにな。

619 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:45:32 ID:???
>>612
そうだよな、中世の農業生産力から言って
100万人口の国で騎士を数万人も飼えるわきゃないよな。




つうか、さすがに誘いうけが見え見えだぞ。

620 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:47:14 ID:???
>>612
そもそもゲームとして、100も1000もSWのキャラにバリエーションはないから。
だから飽きられるって話だ。
世界設定上、しょうがないってんなら、完全に世界設定のミスだな。

621 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:48:14 ID:???
>>616
そんなマイナー世界の事情は知らないけど、富士見ファンタジア文庫で小説が出版されるようになってから出直してきてよ。

>>619
あの数字は騎士だけじゃなくて、騎士の家族や従者も含めての数字ですから。
別におかしくはない。そのぐらいの推測はつくでしょうに。

622 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:50:16 ID:???
>>621
「有事には数万の騎士が動員できる」
これを家族込みの数字だと読む方も読む方だが、
そう言う意図で書いてるというなら、完全に物書き失格だな。

623 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:51:06 ID:???
>>622
当然、郎党として息子や親戚や従者を引き連れていくので動員数に含めています

624 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:51:21 ID:???
ってか、リアルリアリティで考えるなら騎士の装備一式って、
一つの村の領主をやって、カツカツで揃うかどうかなんだよね。

625 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:52:15 ID:???
>>623
それって、戦力として数えられる人間が人口の5%を越えるって事だろ?
どこが中世だよw

626 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:53:07 ID:???
>>620
SWは能力値も個性となる。イリーナやクレスポのようにね。
どこかの能力値固定のFEARゲーとは違う。

>>624
だったらなおさら、銃や戦車が調達できるはずはないでしょう。

627 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:54:11 ID:???
とりあえずソスレでやってくれ。

628 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:54:49 ID:???
>>626
そもそもALSの背景は中世じゃないんだが?

629 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:55:04 ID:???
>>625
現実の中世そのものではなく、中世ファンタジーなので、
怪物の圧力といった要因も加わる、「剣の世界」という名前のとおり、現在のフォーセリア
は我々の中世よりも圧倒的に血なまぐさい戦いの世界なんです。

630 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:56:14 ID:???
>>629
じゃあリアル中世持ち出すのはおかしいよね(;^ω^)

631 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:56:51 ID:???
まあ、超英雄ポイントでキャラクターを表現するなら追加クラスで表現した方が好みだな。
厨過ぎる。

632 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:57:45 ID:???
そろそろ後釣り宣言くるかな、も少し粘るかな。

633 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:58:12 ID:???
>>629
圧倒的に血なまぐさくて生産性が悪いのに
軍隊と言う非生産的な層を多数養えると言うのは破綻してるな。
末期的な時期をのぞけば養える戦力と言うのは豊かで安定してる国のほうが多い。

つうか、中世の農業生産力で養える限度が1%なのに何を言ってるんだか・・・

634 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:59:14 ID:???
ソスレに貼った馬鹿がいるようだ。

犯人はこの中にいる!

635 :NPCさん:2006/07/09(日) 14:59:37 ID:???
>>632
そう言うレスをすると跡釣り宣言しづらくなるだろ、あまり追い込むなよ。

636 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:00:03 ID:???
>>634
第一発見者が犯人というのもセオリーだな。
つまり犯人はお前だ。

637 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:00:54 ID:???
ま、お前ら落ち着け。
キーは>>606だ。
ヤシは鑑賞に耐えられると言ってるが、
プレイに耐えられるとは言っていない。

638 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:01:09 ID:???
>>636
甘いな。探偵役を犯人に仕立て上げるやつこそ真犯人。

639 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:02:01 ID:???
>>638
君は探偵なのか?

640 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:03:37 ID:???
前スレの六門の分析はまともだったがSWはやはりネタにしかされないようだな。
商品の出来が悪いというのは気の毒な話だ。
現状を受け止めることも出来なくなるらしい。

641 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:03:38 ID:???
とりあえずサプリが少ないことから目がそらせたようだ

642 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:03:46 ID:???
色々反論があったようだけど、あんまり気にしていません。
フォーセリアは実はみんなが思ってるより、ずっとヘビーな世界なんで、
ライトファンタジーなクラスがいっぱい追加されるような軽いファンタジーとは一線を画す、ということ。

これはいい悪いの問題ではありません。

リプレイなんかでもはっきりとは書かれていないけど(あれはまあ子供向けですから)
ハーフエルフのマウナに娼婦の前歴があるなど、根っこのところで「これは重い世界なんだよ」という
メッセージはSNEからも伝えられている。

SWのクラス数が少ないのには世界設定と密接に絡んだ合理的な意義があるということは分かって欲しい。

643 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:05:44 ID:???
>>642
子供向けのリプレイや子供向けのアニメや小説ばかりが大人気の世界、フォーセリア。

644 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:06:45 ID:???
なんだ、脳内アレクラストか。
リプレイではっきりかかれてないどころか、
マウナはユニコーンに触れると完全に否定されてるし、
小説もあるのにな。

645 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:07:25 ID:???
>>642
面白そうなことになりそうだったので642の書き込みだけソスレに貼ってきた。

犯人は俺だ。
最初のはしらんけど。

646 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:07:28 ID:???
>>644
マウナは終末神の使徒なんだよw

647 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:07:39 ID:???
>ハーフエルフのマウナに娼婦の前歴がある

ソースキボン

648 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:08:21 ID:???
>>646
それってどう意味?
そんな設定あったっけ?

649 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:09:35 ID:???
リプレイの話はリプレイスレかソスレでどうぞ

650 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:10:09 ID:???
ところでへっぽこガイドブックはサプリに入りますか?

651 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:11:01 ID:???
女キャラの1人に娼婦の前歴がある(らしい)だけで
「重い世界」になるのがSWの厨クオリティ

652 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:12:52 ID:???
>>651
ハーフエルフは人外だから人買いに売ってもよく、それゆえに売春行為を強要される恐れもあるというのは十分ヘビーですが。

>>644
ダイス目次第でしたけどね。

653 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:13:15 ID:???
>>650
ダブクロファンブックやバワー・オブ・ラブがサプリ扱いされてないしサプリじゃないだろ。

654 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:13:18 ID:???
>>651
そんなことを言い出したらグロランはrftgyふじkぉp

【バービスター・ゴアの司祭に斧で頭を切り落とされた死体がずるずると引きずられていく】

655 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:15:10 ID:???
>>652
そのダイス目によって明確に否定されてるから>>642は単なるお前さんの妄想。

656 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:15:52 ID:???
人外なのに人買いに売れるとはこれいかに。たこに。

657 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:17:17 ID:???
>>654
ヘビーな世界というならストブリも忘れるな!

658 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:19:41 ID:???
SWもそろそろ版上げしてくれないと。

659 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:19:48 ID:???
ストブリ今月出るんだよな!
ダガーが喜びのあまり錯乱しちゃったらどうしよう。

660 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:20:39 ID:???
>>659
実はダガーは今度出るストブリはあまり好みではないらしい。

661 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:22:30 ID:???
RQがでるんならダガーは喜びのあまり裸で庭駆け回るくらいはやってくれるだろうがな。

662 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:24:59 ID:???
./^ヽ
 /\||/ヽ
 \、ヽ /_,/
/⌒~\
|´Д`;|
|_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
`~ヽノ

663 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:25:16 ID:???
2006年に新版RQ出るらしいね。日本語はまだ先だけど。

664 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:28:18 ID:???
>>663
まだ先も何も翻訳されるかどうかすら決まってないんじゃないか?

665 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:29:30 ID:???
ばっかおめー、RQはスッタンダードなんだから翻訳されるに決まってんじゃん

666 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:30:24 ID:???
スッタンダードは翻訳されないって相場が決まってるんだよ!!

667 :Dマン:2006/07/09(日) 15:30:26 ID:???
>>595
>ソードワールドだって同じことをしようと思えば簡単にできるけど、
いや、システムの構造的にSWはクラスを増やしにくいと思うんだよね。
(それが良いか悪いかは別としてさ)

あと、商業主義自体は悪いもんじゃないよ。
商業主義が成り立ってるのはユーザーが買いたくなるものを作ってるって事だから。

>>606
それを願望する人が多いならそれは正しい方向だよ。
まあ、一番いいのはD&Dみたいに厨房願望クラスもそうじゃないクラスも増やす事なんだが。

>>607
SWの設計から見てあんまり増やす予定はなかったんじゃないかな。
とはいえ、クラス以外にも魔法やアイテム、モンスターなんかは十分増やせるはずだと思うけどね。

>>621
富士見のドラゴンブックやASCIIのハードカバーじゃダメですか?

>>626
やっぱりD&Dが一番っぽいなぁ。
能力値も固定じゃないし。

>>656
人ガイと人カイをかけたネタなんじゃないかと。

668 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:34:17 ID:???
>>667
なんださっきのはDマンが書き込んでたのか。
どうりで低脳っぷりが目立つと思ったよ。

マッチポンプ大変だなw

669 :Dマン:2006/07/09(日) 15:35:58 ID:???
>>668
たしかに590は俺が書いた奴だけどそれがどうかしたのか?

670 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/09(日) 15:42:26 ID:???
>633
なに言ってんですか史実では総人口の500%を兵力として動員した公国すら
存在するのですから5%程度リアルリアリティに照らし合わせても
なんの問題もありませんよきっと。

671 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:52:30 ID:???
クラスは世界の記述でもあるから多い方がディテールを細かく表現できると思うんだが。

672 :聖マルク:2006/07/09(日) 15:53:59 ID:???
>652
ヘビーか?
別にヘビーでもライトでもない普通の設定だろう。

673 :NPCさん:2006/07/09(日) 15:59:49 ID:???
マルクの母ちゃんが元娼婦くらいにはヘビー。

674 :聖マルク:2006/07/09(日) 16:03:00 ID:???
残念だが俺の母親は生粋のお嬢様だ。今はただの主婦だが。

で、異種族の一部が人間社会で法的に人権を認められないなんてありふれた設定じゃないか?

675 :NPCさん:2006/07/09(日) 16:07:37 ID:???
ヘビーかどうかとありふれた設定かどうかは
あんまり関係ないんじゃねぇか?

まぁ、SWがヘビーとか言われても困るんだけど。

676 :NPCさん:2006/07/09(日) 16:16:32 ID:???
生粋のお嬢様が娼婦に落ちぶれるな手なんてドラマチック!

677 :NPCさん:2006/07/09(日) 16:27:32 ID:???
>>648
ソスレの隠語。
アナルセックス愛好者を指す。

678 :NPCさん:2006/07/09(日) 16:50:40 ID:???
グロランやローズ厨等からすると、何をソ厨が言ってんだかと言う感じだな。
以前は漫画的世界代表みたいな扱いだったんだがなぁ

679 :NPCさん:2006/07/09(日) 16:55:51 ID:???
システム的にもPCあんまり死なんから、ヘビーだの血なまぐさいだの言われてもな。

680 :NPCさん:2006/07/09(日) 16:58:21 ID:???
>>678
俺の見るところ、ソ厨は世界観でRQ、システム面でD&Dに強烈なコンプレックスがあるように見える。

681 :守護しとく:2006/07/09(日) 17:00:45 ID:???
そこまで無理してSW守護しなくてもいいじゃん。と思った。

682 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:07:37 ID:???
アレクラストの売りってなんだろ?

683 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:14:58 ID:???
リウイ。いや、冗談抜きで。
あとはリプレイや小説の舞台になっていて馴染みがあることか。

684 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:21:42 ID:???
>682
ライバルがいなかった頃に獲得した親近感を持つ購買層

685 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:23:37 ID:???
リウイはロードスを汚したので(ry

686 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:24:35 ID:???
                  // /.:. //.:l l..:.:... ..:.. .:.. .:.:..::::ヽ
                    ,' ,' ,'::::.:.〃.::::l:.::li.::.:ハ..:.:..ヽヽ::.:\:::::::ヘ    アレクラストには
                i.:.::.:::.::..//!:.レ:::::::::::::!、:::.:.ハ::.:.:.::.:::.::.::.:::ハ     「何もない」があるのよ!
                   l::::::::::::::L!::l_|i:!::::::::::::| ヽ::,!_ヽヽ.::::::::::::::::::',
                l:::::::::::'´n::r--トlハ:::::::|,r'ヾ!T´ヽヽ:::::::::、:::::l
                  l:::::::::::!/ ,li-'ニ、|! \::!   |! !_l__V!:::::::l }:::::|
               l:::::::::::|l 、! {ト-ヘ   ヽ ,ィ''" ̄` |::::::::レ::::::l
                  l:::::::::::ハ ヘ. ヽ_シ  }       l:::::::::::::::::::!
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                 |:l:::::::::`,ハ      ` _,. - 、  /7:::::::l::::! ノ   _
                 |ハ:::::ハ:--‐、    r‐ ' ´    }   イ、::ノリV   / }       , -¬
             ,. ィニV -!r‐┬\  ヽ     / ,イ ヽ `Yヽ、  /  !      / /
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       ,. '     !      l  ! !          /  //  /  / ,.-─-、 V
      ,r/       ',        ', ',ヽ、    _,/ , './ /,  ヽ┤-─-ヽ}
    /! {      \ヽ       ヽ ヽ   ,. '_,.r'´ /, '   ,'    ,!|    } }

687 :守護しとく:2006/07/09(日) 17:26:32 ID:???
>682
ロードス島と世界観共有……ってのはもう古いんだろうな。
今はSWと言えばリウイの時代なのか。
アレクラストのTRPGユーザに対する知名度の高さは、
十数年来の長い運用期間もあって疑いようがないとは思う。
ただ小説やリプレイで「開拓されすぎた」感がないでもない。
イーストエンドみたいな未知の空白地帯がもっと欲しいな。
個人的には超スーパー悪の大帝国、みたいな国があると嬉しい。

688 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:27:50 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152200635/592
> ライフパスとか特技とかどうでもいい所はFEARゲーなのに
> 重要な戦闘管理では真似しないのな・・・
ライフパスとか特技はどうでもいいものなんでしょうか…

689 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:29:23 ID:???
>>684
>>683
じゃね?

>>684路線で一旦寿命が尽きたけど、
>>683でカンカン踊りしてるとこ

日銭稼ぎに昔の遺物を切り売りしてる
取り合えずリア厨層はパンチラしとけば買うから
中は何でも良いんだ

690 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:30:20 ID:???
実際根幹になるルールの方が大事だろ。

691 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:30:28 ID:???
>>689
どうでもいい=そこは別に似せる必要がないってことじゃね? 知らんけど。

692 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:31:42 ID:???
レス番ミスった、上は>>688宛てだ

693 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:34:57 ID:???
>>687
>個人的には超スーパー悪の大帝国、みたいな国があると嬉しい。

本スレでそれを言ったらALFをやれ、もしくはD&Dをやれといわれると思うぞ
ALFの方は違うと言えば違うんだが

694 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:38:06 ID:???
>>686
それは割りと真実かもしれん。

695 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:41:26 ID:???
最近のゆとり餓鬼はそれを、
「何でも作ることが出来る」ではなく「作らないといけない」ととるからな。
てーかむしろ創造力皆無?

696 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:42:19 ID:???
>>695
サンプルがあってもなんでも作ることが出来るが。
想像力皆無なのは自分だろ。

697 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:43:28 ID:???
>>695
システムも世界設定も存在しなければ全部自分で作れるぞw

698 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:46:00 ID:???
      /  /r‐‐'´`iヘ{ハ ヽ    \ ヽ   \ヽ     ヽ
       | /´ / l | |>ミハ ヽ、  ヽ ヽ  ヽ  ヽー---ァ l
      V   ,'  l |! |    ヽ,.ゝ‐‐ ヽ ヽ、 ヽ   ヽ<´ │
      /   l   l∧ヽ    ´ヽヽ ヽ l  | ヽ l  l ヽ \ │
     //   | l レ"ヽヽ   、´、k‐ァゥ、、,_」 l__j  | ト」  ヽ!
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          |_人    `          l   ト\ノ        ヽ  _ヽ、
         / l |\               |   |\´          ∨
         / / |   \        ,. イ     |:::::::> アレクラストはたくさんの常識で
          / /  |     ヽ     ,. ‐".: .|    ハ/、   できているのですね。
       / /  l          ̄|: : ..  l    ;! 」アヽ、
       / /   !         l    l    ;!/    ` ー─--- _、
      ,゙/   |         」   !    ;!          / `丶ヽ
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699 :守護しとく:2006/07/09(日) 17:52:12 ID:???
>695
安易な世代論に逃げるのはよくないよ。不毛だ。
若年者にも年配者にも、想像力の欠落した人間は居るさ。

700 :NPCさん:2006/07/09(日) 17:53:42 ID:???
>>699
論点はそこじゃないだろ。

701 :守護しとく:2006/07/09(日) 17:58:36 ID:???
>700
すまん、誤解のないよう分かりやすく言い変えるよ。「>695は老害乙」

702 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:00:21 ID:???
>>698
恥ずかしいシステム禁止!

703 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:00:35 ID:???
そうだな世代は関係ない。
しかし昔は馬鹿の割合が低かった。
TRPGのファン層の年齢が高かったかったんだ。
最近はリア厨のオナヌー脳をターゲットにしたリプレイ商法のおかげで
馬鹿なリア厨が大量にわいて困る。

自宅で挿絵だけ眺めてオナヌーしてろと。

704 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:02:47 ID:uvWXkP3Q
しかし昔は取り返しの付かない馬鹿が多かった。
TRPGのファン層の年齢が高かったかったんだ。
最近は更正の余地がある若い年齢層が増えたおかげで、
TRPG全体の未来が開けてきた。

老害は老害だけで集まってオナヌーしてろと。

705 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:03:10 ID:???
>最近はリア厨のオナヌー脳をターゲットにしたリプレイ商法

最近って何年前から続いてるの?


706 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:03:26 ID:???
>>703
そのリプレイ商法がなければSWは終わってたんだがw

707 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:04:34 ID:???
>>703
こんなところに来ないで完全自作システム&完全自作ワールドでも作ってろよ。

708 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:05:38 ID:???
むしろもう終っている

709 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:06:11 ID:???
中学生プレイヤーってそんなに増えてんの?
コンベでも高校以下のヤツ見たことないが。

710 :守護しとく:2006/07/09(日) 18:06:16 ID:???
>703
「しかし昔は馬鹿の割合が低かった」のソースよろ。
年齢層が高いからといって馬鹿が少ないとは限らない。
リプレイ読者がリア厨ばかりだとは限らない。んなわけねー。
つーか不毛な主張だとは思わんかね、それ。

711 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:08:04 ID:???
>>710
SWを守護するような意見はこんなのばっかだぞ。

712 :694:2006/07/09(日) 18:15:05 ID:???
>>695
ちがうよ。
本当は色んなものが有った方がいいんだが、
初心者のうちは全部読まなきゃ行けないと勘違いするって事さ。

713 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:15:57 ID:???
>>689
本来ならもっと先発の利点を活かした展開が出来てたはずなんだがな。

ウサギとカメの童話のように、途中で寝転けてたから
後発のALFやARAにどうにもならないくらい追い抜かれた。

714 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:17:22 ID:???
>>712
SWベーシックを購入した初心者はSWガイドブックが必要だと勘違いするな、確かに。

715 :守護しとく:2006/07/09(日) 18:17:57 ID:???
>711
>703がSWファンとは限らんだろ。俺もSWの守護してるつもりなんですがw
でも実際「昔はマジ良かった」みたいなレスじゃ、逆効果にしかならんよね。

>713
【ここでリアルリアリティを廃して山本弘の変態的SWをカンフル剤に!】

716 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:18:30 ID:???
つか叩き釣りもたまには変わった事言えよ。つまんねえんだよヴォケ

717 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:19:43 ID:???
>>715
サーラで十分カンフル剤になってるだろ。
それに、もうあの手法も上手く行くかどうか分からんぞ。

つか、みやびとさなえにもっと自由にやらせりゃそれで済むんじゃないか?
ぶっちゃけ、清松が引退すればいいと思う。

718 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:21:14 ID:???
ついでにボスもな。
新しいものが生み出せなくなったのなら、さっさと隠居した方がマシ。

719 :ピルピル:2006/07/09(日) 18:22:29 ID:eq8BRC1E
>>712
俺ぐらいまでTRPGに習熟すると全部買わないといけないけど全部読まなくてもいいと勘違いできるようになるよ!

720 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:23:50 ID:???
>>670
それなんてシーランド公国?

721 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:26:19 ID:???
>717
あと是非、版上げもして欲しいなあ。アレクラストはまだ戦えるよ。
もっと洗練されたシステムと、ヒロシ的西方ノリを導入すれば!

722 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:26:55 ID:???
>>717-718
プロジェクトXのシビックの回を思い出した。
本田宗一郎のようにキヨマーは潔くSWを後進に委ねるべきだ。

723 :守護しとく:2006/07/09(日) 18:29:12 ID:???
>719
大悟乙。ありがたやありがたやー

724 :ピルピル:2006/07/09(日) 18:39:34 ID:eq8BRC1E
>>723
君も俺を目指せ!


それはそーとアレクラストとオアースって実は結構運用として似てるのかもね。

遊びにいってきますー。

725 :NPCさん:2006/07/09(日) 18:55:12 ID:???
>>721
正直アレクラストそのものにあまり魅力を感じない。

726 :Dマン:2006/07/09(日) 19:03:56 ID:???
>>722
そんなリソースが有るなら別のシステムにまわしたほうがいいと思うぞ。

727 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:05:31 ID:???
>>726
ツアーやSWSという入れ物がある現状で?
アホ抜かせ。
SWリプも含めるとSW以上に儲かるコンテンツがSNEにいくつある?

728 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:08:57 ID:???
秋田や藤澤使うならSW以外はあまり考えられないだろうしな。

729 :Dマン:2006/07/09(日) 19:10:53 ID:???
>>727
> SWリプも含めるとSW以上に儲かるコンテンツがSNEにいくつある?
この時点で問題を感じようよ。
後続システムがSW以上に儲かってないってのはどう考えてもダメだろ。
SWがリソース注ぎ込まなくても儲かってるうちに次を探さなきゃ。
もしくは水野フォーセリアをきっぱりと切って版上げするかだな。

730 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:12:04 ID:???
>>727
つまり、そういった人材で新戦力足りえる商品を開発しろって言うことだろう。
版上げもしないSWに、いつまでもおんぶに抱っこしていても、
企業として先細りするだけなんじゃないかね。

731 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:13:08 ID:???
>>729
それで頑張ったマグナは大コケしたんだが。
SNE単独で出版できない以上、出版OKが出ているものにリソースを注ぐしかないだろうが。

732 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:13:26 ID:???
SW直撃世代がTRPG引退する時代になったら、SNEはどうするのかって話だな。

733 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:15:00 ID:???
>>732
SWで商売するのに実プレイが必要なくなってるから、どうでもいいんじゃね?
リプレイと小説だけで商売できるし、事実つい最近まではそうだった。

734 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:15:11 ID:???
>>728
ロードスも片付いたしリウイも先が見えた。
ポスト水野フォーセリアを考えるのは悪くないかもしれんな。

735 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:16:55 ID:???
つか、今やってる企画が駄目で新紀元社にそっぽ向かれたらSNEはTRPGをかなり出しづらくなるぞ。

736 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:17:47 ID:???
>>735
どうもデモパラは駄目っぽいしな。

737 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:17:58 ID:???
>>731
SNEは随所に「仕方が無い」って言い訳が出てくるな

738 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:19:02 ID:???
>>737
言い訳じゃなくて現状認識だ。
今のSNEが理想論を追いかけられるだけの状況にあるとは思えん。

739 :Dマン:2006/07/09(日) 19:21:30 ID:???
>>731
SW以外に出版できなくなったとはSNEとやらも大変だな。
まあ、六門とかデモンパとか出してるSNEはそんなことも無いらしいので
色々がんばってほしいものだ。

740 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:22:30 ID:???
>>739
馬鹿が、また曲解か。
誰がSW以外に出版できなくなったといったんだ、クズ。
レス番で示してみろよ。

741 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:22:44 ID:???
>>739
六門は次のサプリが売れないと終わりだそうな。

742 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:23:43 ID:???
>>741
GURPSも遅れている上に芳しくないようだからな。
だから今ある企画をちゃんとこなさないといけないんだ。

743 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:23:43 ID:???
新六門、六門Wと見てると、
六門を第二の日曜冒険者ものに仕立てようとしてるように感じる。
我々TRPG者からすれば「あんな粗悪システムをプッシュするか?」って感じだが、
SNEリプレイ商法的には実プレイ分とかあまり関係ないし、
ダイス目の介入幅が大きい分「へっぽこなPCたち」「予想外の展開に慌てるGM」を捏造しやすいしな。

744 :聖マルク:2006/07/09(日) 19:26:01 ID:???
>743
キミの持っている六門と俺の持っている六門は別のシステムなのか?
そりゃレイアウトが悪いとかデータが物足りないとか問題点はあるが、
他のSNEシステムと比べれば別に悪くないだろう。

745 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:26:08 ID:???
つーかリソースを分散しすぎではあると思う


746 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:27:13 ID:???
ストブリとT&Tはそんなに大規模な展開が見込めるタイトルじゃない。
ゲヘナもちょいとニッチな上にJIVEがどこまで頑張るか未知数。
富士見は売れてるリプ系には暖かいが文庫は実績がないと駄目っぽい。

やっぱり新紀元社だろうな。
それも六門は既出だが次のサプリの売れ行きで今後が決まるようだが。

747 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:27:52 ID:???
>>744
良くも悪くも『SNEの中では』なんだよな。

748 :Dマン:2006/07/09(日) 19:28:25 ID:???
>>740
じゃあ、他のシステムにリソースを注いで問題ないですね。
なぜか731さんはSW以外には出版のokが出ないと勘違いされていたようですが。

>>741
ならますますがんばる必要が有りますね。

749 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:29:39 ID:???
>>743
それこそ、新紀元社からのサポートが打ち切られようが知ったことじゃないだろうしな。
リプレイが売れて、その中の何人かでも
富士見が出してる基本ルールを買ってくれれば富士見としては万々歳だ。

750 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:30:16 ID:???
>>748
馬鹿が、儲けてるしフェアもやってる、新書でもB5でも展開してるSWにリソースつぎ込まなくてどうする。
お前が勝手にSW以外には出版のOKが出ないと言ってると曲解しただけだろうが。

751 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:31:13 ID:???
>>748
今ある仕事は全部頑張るんだよ。
社会人じゃない奴にはわからんだろうが。

752 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:32:35 ID:???
>>732
>>733
つーかその「直撃世代」で実プレイ組は既に殆どいないというか別ゲーに流れてる
今いるのは「実プレイなにそれ?」組と「新リプレイとかで興味を持ったよ」組
後者を実プレイ者として育てられるかが今後息を吹き返すかどうかの山だと思う
ゲームとしては断絶があるので結構大幅な改革も有り


753 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:33:34 ID:???
六門が打ち切られるならSWが打ち切られても不思議じゃないからな
そりゃ手を抜くわけにはいかんだろう

754 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:34:19 ID:???
つか、Dマンのアホはほっとけ。
この前もそうだがこいつは混ぜっ返してるだけだ。

755 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:40:23 ID:???
ゲヘナは頑張ってるぞ。
版上げもしたし。凄いんだぞ。



地味だけどなー

756 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:41:26 ID:???
>>755
SNEの中じゃ頑張ってる部類かもしれないが、このスレに名前が上がるシステムと比べるとまだまだだ。

757 :Dマン:2006/07/09(日) 19:44:07 ID:???
>>750
すみませんが731のレスの翻訳をお願いします。

758 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:44:46 ID:???
>>756
そういうイメージはプロモーションの問題もあるじゃねーか?
大体、ALGなんか発売もまだされてないんだぞ。

759 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:47:00 ID:???
>>757
>SNE単独で出版できない以上、出版OKが出ているものにリソースを注ぐしかないだろうが。

お前が次を探せといったから今出版OKが出てる物にリソースを注ぐしかないといったんだよ。
今出版OKが出てる物の中には当然六門やゲヘナやGRPS、それにSWが入るだろうが。

それでなんで>>739みたいな馬鹿なレスが付くんだ。
>SW以外に出版できなくなったとはSNEとやらも大変だな。

お前は本当に脳内妄想が激しいな。

760 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:47:33 ID:???
>>758
ALS、ALFの実績があるだろう。
ゲヘナはそれ以上といえるのか?

761 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:49:44 ID:???
>>759
だからDマン相手にマジレスしても疲れるだけだぞ。
この前のマスタースクリーンの一件で俺はさじを投げた。

762 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:51:27 ID:???
>>760
そういう言い方が可能なら、ALS、ALFはそもそもD&Dの足下にも及ばない。

763 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:51:51 ID:???
SNEが主力として押してる商品がなにかってことを考えると、どうしてもSWになっちゃうんだよな。
これがFEARだと複数押してるってことで納得がいくんだが、SNEはどうもSW以外のアピールが弱い気がする。
もうすぐサプリもでるっていうのに地味なんだよな。

764 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:52:35 ID:???
>>762
別にD&Dの話はしてないし、
SSSなどを合わせれば足元にも及ばないなんてD厨の俺でも言えないがね。

765 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:52:59 ID:???
もうそろそろDマンはヌルーするべきなんじゃない?

766 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:53:39 ID:???
まぁ結局D&Dを支持するか、ALSを支持するかしか選択肢はないのだよ
どっちにするかは好み

767 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:54:30 ID:???
>>764
前の版の実績で語るなら、ってことだろう。
1st、2NDと来てる訳だからな。

むろん、そう言う語り方が妥当だとは思わないが。

768 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:55:20 ID:???
>>763
基本的にSNEは作るだけだから、アピールすらも出版社任せってのは大きいんじゃないか?

以前ここの煽りが言った「何もしないのは勝ち組の余裕」って言葉があるけど、
あんまりアクションがみられなくて、何もしない言い訳が最初からしっかり用意されて居る集団に見える。

769 :NPCさん:2006/07/09(日) 19:56:31 ID:???
>>768
アピール、出版社任せカなぁ?
よく自社のHPで当てにならない新作発表をしてるけど・・・

770 :Dマン:2006/07/09(日) 19:59:48 ID:???
>>759
次を探すのは収入源としてですよ。
レス元をを読んでいないのでしょうか?
だれも新しいシステムを出せとか言ってないのですが。
SW以外のシステムにリソースをといった所に「今出版OKが出てる物にリソースを注ぐしかない」と
言えばSW以外にはOKが出ていないといってるようにしか読めませんが。

771 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:01:24 ID:???
何気に思う。
ガープスがこれ以上何も出さなかったら黒田無駄死に?
リボーンリバースにつながるようにパス出したのに受け取り手は誰もいなかったって感じ?

772 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:02:29 ID:???
>>770
だから収入源として次を探すのは新しいシステムを出すことだと解釈したんだよ。
そうしない理由はなかったからな。
後続システムがSW以上に儲かってないと書いてあるのを受けたから、
他に探す=新しいシステムを出すと解釈したって無理はないだろ?

729 名前:Dマン[sage] 投稿日:2006/07/09(日) 19:10:53 ID:???
>>727
> SWリプも含めるとSW以上に儲かるコンテンツがSNEにいくつある?
この時点で問題を感じようよ。
後続システムがSW以上に儲かってないってのはどう考えてもダメだろ。
SWがリソース注ぎ込まなくても儲かってるうちに次を探さなきゃ。
もしくは水野フォーセリアをきっぱりと切って版上げするかだな。


773 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:03:01 ID:???
せめてマジックは翻訳して欲しいよなガープス

774 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:03:18 ID:???
SNEが焦りを感じ始めたのはいいことなんだが、
見事に粗製濫造の方向へ突き進んでるのが何とも……。
つーか、今のSNEでまともなデザイナーなんて田中公侍くらいなのに
5個も6個もタイトルを打ち上げてどうするつもりなんだろう。

775 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:03:37 ID:???
つか、Dマンがいきなり>739で喧嘩売ってるのはなに?

776 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:05:06 ID:???
>>774
デザイナー少ないのにシステムを大量に打ち上げるのは昔からだと思う。
全盛期のキヨマなんて幾つ担当していたよ?
しかも、その上にあほなQ&Aまでやってたんだぜ。

777 :Dマン:2006/07/09(日) 20:05:55 ID:???
>>772
> だから収入源として次を探すのは新しいシステムを出すことだと解釈したんだよ。
そんな勝手な解釈をされても困りますよ。
740さんの言葉を借りるなら「誰が新しいシステムを出すいったんだ、クズ。」って所でしょうか。
まあ、誤解が解けたようで嬉しいですが

778 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:06:05 ID:???
>>775
別人なんじゃね?

>>769
当てになる発表をするよう心がければ良いんじゃね?
でも当てになる発表なんか無いか。小説とリプレイ以外は。

779 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:06:09 ID:???
富士見はもうTRPG切り捨てたんだと思うな。
リプレイはTRPGじゃなくて読み物という分類だから出すけど、ルルブやサプリは儲からないから切り捨てたんだろう。

780 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:06:33 ID:???
>>777
お前が先に喧嘩売ってきたんだぞ、ボケ。
先にそっちを謝罪しろ。

781 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:07:34 ID:???
>>779
今年初めにトラベルガイドが富士見からのオファーで出たんだが。

782 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:07:36 ID:???
>>779
そして他社からSW関連商品が出ることを容認するようになった程度では落ちぶれた、と。

783 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:07:43 ID:???
>>774
その田中も、独自の魅力に欠ける詰めの甘いFEARフォロワーでしかないからなぁ。
正直、今のSNEに価値のあるデザイナーなんか一人もいないだろ。
遠藤ときくたけの不動の二本柱を擁し、三輪という期待株まで抱えるFEARとはえらい違いだ。

784 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:07:49 ID:???
>>777
なんかナチュラルにスルーしてるけど、おいらもDマンが>739で喧嘩売ったと思うぞ

785 :Dマン:2006/07/09(日) 20:08:09 ID:???
>>775
喧嘩売ってるように見えますか?
別にそういうわけじゃなくて単純に731さんが何か勘違いしてると思って書いただけですが。
もしくは731さんの住んでる世界が違うとか。

まあ、けんか腰に見えたのならすみませんでした。

786 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:09:32 ID:???
>>783
三輪なんかどうでもいいけど、矢野の存在が大きいな。
矢野はあと20年は主力となる人材

787 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:09:40 ID:???
>>783
ゲヘナ作った人は?

788 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:10:03 ID:???
おまえらヒロノリのことも忘れないでいてくださ・・・

789 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:10:15 ID:???
六門は基本ルルブの構成と
最初のリプレイのこけップリとワールドガイド以外は結構良い。

むしろこんだけ何度もスッ転んでるのに、続きで面白い物が出せるのはある意味凄い。

790 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:10:19 ID:???
矢野をポストきくたけにしようとしてるふいんきがあるよな

791 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:11:13 ID:???
SNEとFEARの差はデザイナーというよりディベロッパーの問題な気がする。

792 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:11:46 ID:???
>>786
どうだろうなあ。
小粒で常識的な井上とか無能監修になる可能性も結構ありそうだと思うぞ。

793 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:13:01 ID:???
>>791
SNEはまったくディべロップをしない、する前のものを商品として売り出している印象があるね。
常にベータ版が出てくるというか。

794 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:13:39 ID:???
>>791
バカ(金澤)にやらせて理解されなかったところは全部修正したって話は、嘘でも感動した。

795 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:14:07 ID:???
矢野は最近ならカオスフレアサプリのディベロップメントを一人で担当してたりする。
きくたけ − 矢野 − 三輪&ハッタリ って流れじゃないかね、師弟関係は。

796 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:14:19 ID:???
>>794
もう少しくるめw 本人見てたらどうする。

797 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:15:38 ID:???
>>790
なぜか変換されないはどうした。

きくたけ・矢野以外にも面白いリプレイかけるライターはいるってのは強みだよな>FEAR
問題は知名度の低さだが。
矢野はきくたけのおかげで知名度上がったからな。
FEARのプレイヤー公開はこういう点では強みだ。

ところでもしかわたなリプレイが文庫化されたらどっちの名前ででるんだろう?
やっぱ田中信二?
なんか違和感が。

798 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/09(日) 20:15:45 ID:???
>796
そこは彼女の売りの一つであり本人も隠そうとしてないので、べつにいいんじゃまいか。

799 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:16:52 ID:???
>>791
ゲヘナの版上げは良かったんだが、あのときのディベロッパーはもういないしなあ……

800 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:16:58 ID:???
>>797
きくたけでなく菊池たけしで出るのだから
かわたなではなく田中信二で出ます

801 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:17:40 ID:???
>>799
誰がやってたの? 三田?

802 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:18:03 ID:???
>>794
違うぞ。
ALSはおバカな金澤でもGMできるシステム。
そしてALSffはもっとおバカな金澤でもGMできるシステムだ。

803 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:18:47 ID:???
>>789
六門Wも相当詰まんなくないか?
ヒロノリプは下品だったが面白いという人もいたが、
Wって、なんか純粋につまらなくない?

804 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:18:55 ID:???
>>787
小川は病気とやらでフェードアウト、三田は退社したよ。
監修の友野を除けば、もはやゲヘナメインスタッフは田中だけだ。

>>788
ヒロノリは、一部の信者(本人?)が持ち上げてるだけだろ。
システムを作らせてもリプレイを書かせても駄目な人間を評価する理由がどこにある?

805 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:20:14 ID:???
>>803
俺は途中で投げたな。六門はハナミーズが一番面白かった

806 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:20:28 ID:???
>>802
金澤の漫画で井上がそう喋ったってことになってんの。

807 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:22:37 ID:???
ここだけの話、
六門で出来たことは、本当はSWでも出来たんじゃないかと思えてならない。

808 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:24:34 ID:???
>>807
いや、声を潜めるまでもなくRPGとしてみた場合、
世界観的にたいした差があるわけじゃない。

809 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:24:48 ID:???
>>804
さすがに六門のシステムのことでヒロノリをバカにするのはかわいそうじゃないか?
だってあれ、ギリギリまでガープスでやるって路線を捨ててなかったんだろ?
企画段階でつまづいてるんだから仕方ないと思う。

リプレイに関しては擁護できないが。

810 :Dマン:2006/07/09(日) 20:25:29 ID:???
>>803
好き嫌いは個人の好みの問題なんでなんとも。
続けるなら詰まんないと思った理由をちゃんと書くならリプレイスレが良いと思います。

811 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/09(日) 20:26:27 ID:???
>804
寝言たれるのは漢央華を読んでからにしろ。

812 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:27:25 ID:???
>>805
新六門は、「第一話から明確な大クエストが提示される」
「古代遺跡の守護者という特殊な設定がNPCではなくPCに与えられる」と
実にSNEらしからぬリプレイだったからな。
カイエ死亡時の経験枠受け取り拒否など、全体的に和気藹々としてたのもポイント高し。

813 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:31:30 ID:???
>>810
不幸なキャラ弄りはそれなり受けるネタだが、
その弄るキャラがNPCではただのマッチポンプ。

814 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:33:08 ID:???
>>801
三田。

815 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:33:54 ID:???
>>642がソ本スレに投下されてしばらくしてから見に行ったら、
案の定エロ談義になっていた。
アナルやフェラだけならユニコーンに乗れるのかうんぬん。

ソ厨ってのはやっぱりダードうんぬん以前の馬鹿連中だと思う。

816 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:33:57 ID:???
>>809
ゲームデザイナーとしてのヒロノリの欠陥は
フィーリングで書かれた曖昧なルール記述と
その時々で自分がハマった物を安易に取り入れる(ぶっちゃけて言やパクる)性分だから、
GURPSベースかどうかなんて関係ないと思うぞ。

817 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:37:54 ID:???
>>815
なんでそこで「精神が汚れてなければ」にならないんだろう・・・

818 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:38:37 ID:???
>>817
セックスすると精神が汚れるのか?w

819 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:39:14 ID:???
>>817
ソスレに一名様ごあんない〜

820 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:39:48 ID:???
642に釣られるのもどうかと思うが、なんでよりによって815に釣られてるんだw

821 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:42:08 ID:???
>>807
小説読みとして猛烈に異議を唱えたい。
世界の東西南北天地にある6つの門とか、
真の名を知ることであらゆる生物は召喚され支配されるとか、
神が存在しない(実在の聖人や、神として作られた魔法生物はいるが)世界だとか
フォーセリアとはまた違った魅力が六門世界にはあるんだよぅ。

……まあ、魔精霊や始原の巨人、ファーラムの剣がSWリプレイに関係ないくらいには
これらの設定も六門リプレイに関係ないんだがなorz

822 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:42:23 ID:???
>>818
むしろ817の言いたいのはまさにそれじゃないのか?
>>815によればSWのユニコーンは要は膜の有り無しのみを基準にしてることになる。

823 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:43:25 ID:???
>>822
じゃあお前のおかんもお前の嫁も精神が穢れてるんですかw

824 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:44:26 ID:???
>>821
SNEって、「こういう世界観を表現するために、こういうシステムにする」って観点が薄いような気がする。
とりあえずシステム作ってみて、適当に題材を当てはめてる感じ。

825 :聖マルク:2006/07/09(日) 20:45:24 ID:???
>823
キリスト教的にはそうだろ。
「処女/童貞性」という精神性を問題にしてるんだから。

826 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:45:51 ID:???
>>824
いやま、そら世界観もシステムの後出来た部分が多いわけで、
システムはあまり原型から大きく変わってないわけで……

827 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:46:41 ID:???
>>825
SWってキリスト教世界なのか。

828 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:46:41 ID:???
>>823
いや、だから全く逆だと言ってるんだが、誤読してないか?
肉体的な処女性に関係なく、こころが綺麗ならユニコーンに乗れる、
と言う風に議論が進まないのが不思議だといってる訳だが。

829 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:47:47 ID:???
>>828
まあソードワールドのルールではそんな風には読めないけどね。

830 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:48:02 ID:???
>>826
そんならどうして六門世界を、わざわざ合わないシステムに載っけたの?

831 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:48:38 ID:???
>>829
と言うか、どっちにしろルール的にユニコーンに乗る価値はないがな。

832 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:49:34 ID:???
>>830
仕方が無かったんだよ。

833 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:49:42 ID:???
>>830
ボスの鶴の一声

834 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:50:19 ID:???
>>828
リプで騎乗を拒否られた女性PCがいた気がするんでSWにおいては結論がでてるからじゃね?

835 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/09(日) 20:50:49 ID:5qTcCi7h
イェローナに入信して《純潔の回復》を投射してもらえばいいじゃない(マリー

836 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:50:50 ID:???
とりあえずソスレに行って二度とでてこないでください

837 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:51:29 ID:???
えーっと、つまり、SWがエロシステムのスタンダードって話?

838 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:52:29 ID:???
ソスレとどこかで次元的に繋がってるのか

839 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:52:39 ID:???
>>837
BoEFが翻訳されないかぎりは。

840 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:52:42 ID:???
>>837
そんなことで揉めるのはSWくらいだという意味なら。

841 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:52:45 ID:???
>>835
日本語版は同人誌でしか読めないにゅ。

842 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:52:49 ID:???
>>837
ソレは捨てプリ。

843 :NPCさん:2006/07/09(日) 20:53:21 ID:???
>>830
たぶんヒロノリに任せたせい。
良くも悪くも、世界観とか無視して「遊んで楽しそうなもの」を作る人間だからな。

844 :聖マルク:2006/07/09(日) 20:59:58 ID:???
>827
ユニコーンがそもそもユダヤ・キリスト教的な生物だろう。

845 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:00:30 ID:???
>>844
ALSのユニコーンに処女性うんぬんといった設定はない。

846 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:00:32 ID:???
>>844
神様はグローランサ出身なのにねw

847 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:01:22 ID:???
>>846
馬でもある。

848 :Dマン:2006/07/09(日) 21:02:19 ID:???
>>845
ALSに無いのがどうかしたのか?

849 :聖マルク:2006/07/09(日) 21:02:28 ID:???
>846
グロラン出身ならもっとどうでもいい神話とかがいっぱいあるだろう。

850 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:03:20 ID:???
というか、ユニコーンに処女判定させることこそがSWの常識パワーなんだろ。
やっぱ迷惑なパワーだよな。

851 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:04:12 ID:???
>>849
容易にセクハラの流れに結びつくような要素は排除されているのだろう。
SWを他山の石としてね。
D&Dはどうだい?

852 :851:2006/07/09(日) 21:04:30 ID:???
>>848だった

853 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:05:22 ID:???
>>850
安心しろ。六門にもユニコーンはいる。

854 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:05:22 ID:???
>>850
常識的に判断すれば、ユニコーンは当然処女かどうかを過敏に察知してしかるべきってかw

855 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:05:31 ID:???
>>851
高貴なる行ないの書を読むと精神性が問題とされる。

856 :聖マルク:2006/07/09(日) 21:05:36 ID:???
>851
いや普通はセクハラとは結びつかないっていうか結びつけたら困ったちゃんだ。

857 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:07:23 ID:???
>>856
六門ヒロノリリプレイを見ると、オフィシャル側で積極的にやってるよ。
非処女の股間のにおいをかいで嫌な顔をするユニコーンとか。

858 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:07:34 ID:???
>>807>>821
いや、世界観的な事というより、ゲーム的な展開と言うか。

消費アイテムガシガシ使ったり、モンスター召喚クラスがあったり
メルラルズやクロスボーンみたいなボドゲ的要素サプリとか、
別にSWで出来ない訳は無かったと思うのよね。

無理に世界観被る世界でる意味も薄ければ、
同時期に新作(ゲヘナ)も合ったんだし、
そんなラインを圧迫するような真似せんでも。

859 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:07:54 ID:???
>>855
具体的にはどういうこと?

860 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:08:19 ID:???
>>859
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/boed/0119_01.htm

861 :聖マルク:2006/07/09(日) 21:08:26 ID:???
>857
アレはそんなだから打ち切られたんじゃなかったか。

862 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/09(日) 21:09:12 ID:5qTcCi7h
>849
フォーセリアの神々の教義を巡る論争こそがヒーロークエストの一環なのだよ。
そして啓発に至った者は真のスタンダードであるRQとストブリに目覚めるのだ。

863 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:10:12 ID:???
>>807
というか2d6システムでやればよかった。
デモパラもナー

864 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:10:20 ID:???
高貴なる書では、《Vow of Chastity/純潔の誓い》 絡みで強姦された場合のことも書いてあるな。
詳しくはエリートなら買って読め。

865 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:10:56 ID:???
>>860
これはまた簡潔にして明瞭だな。
しかしソスレの連中ならセックスの範囲と定義をうるさく議論することだろう。

しかしRPGのクラス紹介でセックスって単語は初めて見たw

866 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:13:07 ID:???
>>865
本国だと成人向けなので。
ちゃんと注意書きも書いてある。

『不浄なる暗黒の書』と同様に、『高貴なる行ないの書』も成人プレイヤー向けとなっている。
邪悪や拷問に関する恐ろしい描写が本書に満ちているから、ではない。
本書は、読者にショックを与えたりその感情を害したりするために書かれたものではない
(一部の話題は、そうなる可能性がないわけではないが)。
そうではなく本書は、倫理や道徳に関する難しい問題を真剣に取り扱っているのである。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/boed/boed.html

867 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:14:40 ID:???
ゲヘナにも枕事があるしな。
SNEとエロは切っても切り離せないんだよ。

868 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:14:51 ID:???
>>866追記

本書が成人向けとなっているのは、
これらの問題に対して大人の対応ができるかどうかが、
君自身にかかっているからだ。

気に入った部分だけ使用したまえ。不適切なら変更すれば良い。
気に入らない部分は無視したまえ。

我々は本書を、慎重にそして真面目に作成するよう試みた。
そして君が本書を、そのように使用すると信じている。

869 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:16:12 ID:???
D&Dモンスターマニュアルだと背を許すのは乙女ってだけでなくて人間とエルフのみなのな、馬のくせに外見気にしやがってw
高貴本だとどの種族でもビラヴィッド・オヴ・ヴィラリアンになればユニコーンが付いてくるが

870 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:17:16 ID:???
そうか、処女かどうかを気にするのはSNEだけってことだな。

871 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:17:25 ID:???
>>868
なんで日本では18禁じゃないの?通報したほうがいい?

872 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:17:36 ID:???
つか、『不浄なる暗黒の書』と『高貴なる行ないの書』はそれぞれの注意書き、
TRPGでこういう要素を何のためにどう扱うか、という部分だけでも目を通す価値があると思う。

873 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:18:08 ID:???
これ以上やるなら既婚女性板にスレ立ててやるべき話題だろ?

874 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:18:40 ID:???
>>871
日本のレーティングとは別の基準だから。
別に通報しても構わないが引っかからないと思うぞ。
性的な描写その他があるわけじゃないから。

875 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:18:52 ID:???
>>873
なぜ既婚女性板なんだw

876 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:19:14 ID:???
SNEと彼らが自社TRPGに持たせている女性の純潔観についての話だ。

877 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:19:14 ID:???
>>851
なんせD&Dの場合、男でも・・・な

878 :Dマン:2006/07/09(日) 21:19:24 ID:???
>>851
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/unicorn.htm
「純真な心をもった人間かエルフの乙女」とあります。
「乙女」とはなんぞや?というルール的な記述は有りませんが。

ついでに善本のユニコーン乗りクラス
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/boed/0119_01.htm

879 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:19:28 ID:???
>>871
やるというなら止めないが、どこにどうやって通報するんだ?

880 :聖マルク:2006/07/09(日) 21:19:39 ID:???
>871
アメリカはそのへんちょっと過敏だからな。
日本だと出版物に関してははやたらおおらかだし。

881 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:20:26 ID:???
>>878
だからSNEはまず処女かどうかに拘るわけですな。

882 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:20:31 ID:???
>>871
アメリカで成人向けの理由は>>866を読めばわかるぞ。

883 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:20:46 ID:???
ビラヴィッド・オヴ・ヴァラリアンってなんかエロい名前だな
ビラがビラっとしてるみたいで

884 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:21:12 ID:???
>>883
アフォか。

885 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:22:16 ID:???
ソ厨がD&Dにコンプレックスを持つ理由がわかるような気がする

886 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:23:43 ID:???
>>880
どっちかと言うと宗教的な部分が問題視されてるんだと思ったが。

887 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:24:01 ID:???
ALFとD&Dは別のアプローチだがそれぞれ問題にならないように作ってあるな。

888 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:27:08 ID:???
オラクルなんかは非処女だったりする方がそれらしさがあるよな。>ALF
村々を漂白しながら、占いと一夜の恋をひさぐ巫女ってのが感じが出る。

889 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:27:11 ID:???
常識のある人間相手ならそんな配慮必要ないとSNEは思ってるんだろうw

890 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:27:36 ID:???
>>866はヒロノリが読むべきじゃないか?

>>886ああ、むこうはそういうのがうるさそうだからな。

891 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:27:50 ID:???
>>889
>>857

892 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:28:12 ID:???
>>888
すくなくとも、そういう考え方も否定されない作り方はしてあるな。

893 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:30:10 ID:???
ちゃんとルールブックに
「処女性とは精神的なもので肉体的な状態が重要視される訳ではありません」的な
説明が明記されてるブルフォレ(旧版)がこの件に関してはモアスタンダードw

894 :ピルピル:2006/07/09(日) 21:31:38 ID:eq8BRC1E
特に童貞性は精神的なものだと思いますね。あと技術的なものと。

895 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:31:39 ID:???
>>857
嫌な顔つーか「ゲロ吐きそう」とか書いてなかったか?w

896 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:32:31 ID:???
>>895
言ってたな。ヒロノリの女性観がよく出てると思ったw

897 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:32:55 ID:???
>>894
処女性も同じじゃん?

898 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/09(日) 21:33:46 ID:5qTcCi7h
《第二の口》の呪文があるRQと
処女の奴隷の値段も設定されてるストブリがスタンダードっすよ。

>894
違うよ妄想力っすよ。

899 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:35:14 ID:???
最高のセックスは童貞の心の中にのみ存在するからな

900 :Dマン:2006/07/09(日) 21:35:35 ID:???
>>898
じゃあ、生贄が純潔だと邪悪な儀式にボーナスが入るD&Dもスタンダードで。

901 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:36:37 ID:???
前スレの六門ファンの総括によれば、
最初のリプが転けたのも六門の低迷の要因ということだから、
ヒロノリの性癖と無思慮は高くついたな。

902 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:37:03 ID:???
>>898
エロ方面に力を入れすぎるとあんまりスタンダードにならんと思うぞなもし。

903 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:38:43 ID:???
>>843
たぶん良くも悪くもってのが一般的評価なんだろうが
六門世界で遊びたかっただけの俺みたいなのには最悪の仕事。

メルラルズも一回はあそべたが看板に偽り有りで
シナリオカードが割れてるのに二度は遊べない代物
シナリオ自作して何度も使ったけど

クロスボーンは二番煎じ以外の何物でもなし

召喚術師兼冒険者で六門世界を漫遊したかっただけなのに
それをサポートしてくれるワールドガイドのあまりの出来

まあ、新サプリ二冊がボドゲ指向じゃないのが希望の光なんだが

実質版上げとか自賛するならあの行為判定表は
延ばすのではなくスッパリ切るべきだったと思うよ

904 :ピルピル:2006/07/09(日) 21:41:36 ID:eq8BRC1E
>>897
膜の再生を念頭に置くならね。

>>902
D&Dはずるいのでサードパーティにエロを任せてしかも日本語化は行われません(笑)。
だから日本ではD&Dはエロ抜き!健全なTRPGでございます。

905 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:41:42 ID:???
>>903
クロスボーンは何の二番煎じだったの?

906 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:44:01 ID:???
>>904
親方ハスブロなんでよい子重視、エロよりミニチュアなんでしょうね。

907 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:46:08 ID:???
>>906
エロいミニチュアをレアで準備すればいいのにね!

908 :ピルピル:2006/07/09(日) 21:46:31 ID:eq8BRC1E
>>906
もちろんですとも!
ミニチュアで良い子のお子様達をD&Dウォリアーに誘います。

……チンポコモン?

909 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:46:39 ID:???
>>903
まあ、こんな事を言うのもなんだが、
召還云々でキャラを立てるならD&Dの方がシステム的に有利なんだよな。
真の名に関わるルールもどっかにあったと思うんだが、
これは2NDのやつと混じってるかもしれん。

910 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:46:51 ID:???
>>905
メルラルズの、だろう。
個人的にはだいぶ違う感覚だったが、「俺の求めた六門じゃねぇ」という意味で
彼にとっては大差ないものだったんだろうな。

911 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:47:22 ID:???
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/boed/0119_01.htm
しかし、この女ユニコーンに乗るキャラにしちゃ不細工だよなぁ(w

912 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:47:47 ID:???
SWでも出来る程度の展開、という意味でも大差ないんだろうな、恐らく。

913 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:48:41 ID:???
>>907
レアで女王のオールヌードというエロいミニチュアでございます。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060622a

914 :Dマン:2006/07/09(日) 21:50:21 ID:???
>>907
あんまりエロイのはないよね。
せいぜい
ttp://www.wizards.com/dnd/images/af_gall/X_200_200_80312_CN_RGB150dpi.jpg
ぐらい?

915 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:50:41 ID:???
>>913
こりゃエロい

916 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:51:08 ID:???
>>913
いやまあ、確かに嘘ではないんだがw>レアで女王のオールヌード

917 :ピルピル:2006/07/09(日) 21:51:49 ID:eq8BRC1E
>>911
心の問題ですから。あと別にAppだのは普通使わないしね。

>>913
エロすぎだyo!

918 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:52:02 ID:???
>>909
真の名はBoEDにもあるけど、
そのまんまTrue Name Magicつーのもあったような。

919 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:52:07 ID:???
>>911
必要なのは前衛の能力と【判断力】で【魅力】の優先順位は低いからなぁ

920 :NPCさん:2006/07/09(日) 21:52:17 ID:???
>>909
>召還云々でキャラを立てるならD&Dの方がシステム的に有利なんだよな。
いや、キャラ立て云々よりそれがメインのハズの六門が期待はずれな仕上がりだったてことでは?

921 :ピルピル:2006/07/09(日) 22:00:38 ID:eq8BRC1E
>>914
裸踊り信者は定番ですがあんましエロくないんだよなぁ。
いつも思うけど安永航一郎の描くお色気シーン並にエロくない。

922 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:02:15 ID:???
>>921
kwsk

923 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:02:27 ID:???
安永航一郎と富永一郎を
間違えてたヤツなら鳥取に居たけどな。

924 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/09(日) 22:02:34 ID:5qTcCi7h
安永航一郎はスネ毛男フェチの女の人やホモには好評なのかも

925 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:08:19 ID:???
交尾の擬音が「かっぽんかっぽん」だからな、どう実用しろと

【たぶん実用品じゃない】

926 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/09(日) 22:10:22 ID:5qTcCi7h
MEEくんも似たようなモンだったような。

ところで安永航一郎スタンダードはデモパラかしら?

927 :ピルピル:2006/07/09(日) 22:14:56 ID:eq8BRC1E
>>922
神様からしてスッポンポンだし、
信者も年に4回、大裸祭りを開催してスッポンポンで剣だけ持って狩を行い踊り狂ったりする愉快な集団です。
それでなくとも毎日月が昇るとできるだけスッポンポンになろうとして脱げるだけ脱いで神に踊りながら祈って呪文の力を得たりしてるので、
おまえはアロマ企画かyoとか思ってしまう楽しいドラウの人達ですyo。有り難味が無い裸です。

928 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:16:41 ID:???
326 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/09(日) 17:18:43 ID:???
>>321
>>286じゃないけどアルシャードガイアについて転載
+ 芝村 > 悲しいことにAマホの勝因として分析されているのがTRPG以外の棚にならんだことだったし(笑) (6/29-22:12:36)
+ 芝村 > ま、まあ売れてくれればいいやと自分を慰めてます(笑) 今のところの業界の希望はアルシャードガイアだけだね。 (6/29-22:17:18)
+ 芝村 > ガイアが売れなかったら業界の心が折れそう。全然関係ないけど私と河嶋さんが二人して売れてくれんかなと言う(笑) (6/29-22:20:19)

929 :ピルピル:2006/07/09(日) 22:19:07 ID:eq8BRC1E
おお勝者の余裕だ。

930 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:19:09 ID:???
>>927
ヌーディストみたいな連中やねー
ところでその連中、ちゃんと人型してる?
>>913みたいなのは無しよ?

931 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:19:37 ID:???
つまりSNEが売れようが売れまいが業界に何の影響もないと芝村は言ってるのか。

932 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:23:12 ID:???
99%Aマホがトップ売り上げといった手前、唯一のプライドを守る作戦は、
それを追い抜きそうな製品の応援団になってしまうことだと思い至ったんだろう。

933 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:24:09 ID:???
>>930
>>914の連中ね。

934 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:24:34 ID:???
しまりデモパラなんか眼中にないと芝村は言ってるのか。

935 :ピルピル:2006/07/09(日) 22:26:05 ID:eq8BRC1E
>>930
裸踊り信者は>>914みたいなのね。>>914のはエロエロですので違います。

http://www.wizards.com/dnd/images/fp_gallery/fp1/Eilistraee_p24.jpg
神様はコレ。
シンボルになると
http://www.wizards.com/dnd/images/fp_gallery/fp1/Eilistraee_symbol.jpg
こんな感じね。

でも実はちゃんと前線で戦ってる信者はしっかり鎧も服も着てるんだよね(笑)。
裸踊り信者専用上級クラスSword Dancerのイラストの信者はしっかりチェインメイルと篭手と服とロングブーツを着用なさってます。

936 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:26:10 ID:???
芝村か何万売れても業界に影響無いし。

937 :ピルピル:2006/07/09(日) 22:27:31 ID:eq8BRC1E
芝村だってTRPG仲間に入れてあげようよ!

938 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:27:38 ID:???
Aマホの勝因としてって売れてるんかねぇ?
中身確認せずに購入してしまった香具師はいそうだけど。

939 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:30:06 ID:???
増刷はないだろうなぁ、と思う。
あれは初刷りの帯が売れ行きに重要だし。

940 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:32:57 ID:???
>>934
いや真面目な話、デモパラなんか売れ行き的にはどうってことはないだろうよ。

941 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:33:33 ID:???
>>938
さっぱり売れなくてハッタリが焦ってる。

942 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:37:45 ID:???
Aマホ買ったけど、詐欺に合った気分です。
これで、TRPG初心者が激減したら、つるし首にしたいもんだ。

943 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:40:02 ID:???
>>942
大丈夫。TRPG初心者がAマホから入るなんてありえないからね。

944 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:40:08 ID:???
>>936
あるぞ。
あれは完全新規の客層を開拓しようとしてるから。

945 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:41:09 ID:???
>>944
大失敗だったね。

946 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:41:22 ID:???
今の国産TRPGって「なんとなく短時間でTRPGごっこできるだけのもの」でしかないような。
補助輪付きというか、なんというか。

947 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:41:25 ID:???
>>943
実際にハッタリの布教で何人か入ってるようだぞ。

948 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:41:39 ID:???
>>945
万単位で売れて大成功だったぞ。

949 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:43:48 ID:???
>>948
万単位? 話が大きくなってるな。
具体的に何冊売れたのかソース付きで示してくれ。

950 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:44:59 ID:???
>>948
売るだけ売って、顧客がうんざりしてTRPGやらなくなったら業界壊滅する罠。
本当、詐欺師のたぐい並みにタチ悪い。
>>946
そだねぇ。
でも、国産だと真WIZか真メガの誕生/覚醒編ぐらいしかないんじゃないかな?


951 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:46:27 ID:???
>946
haihai釣られてやるよ、老害乙

952 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:46:51 ID:???
>>946
補助輪付きっていうか、昔のTRPGがオート三輪だっただけだがな。

953 :聖マルク:2006/07/09(日) 22:53:11 ID:???
>951-952
そんなだからなかなか質の高い釣りが出てきてくれないんだと思うぞ。餌は選ばないと。

954 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:53:25 ID:???
>>950
>そだねぇ。
>でも、国産だと真WIZか真メガの誕生/覚醒編ぐらいしかないんじゃないかな?

ぽかーん。

955 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:53:58 ID:???
実際には3000冊も売れてないとか。

956 :ピルピル:2006/07/09(日) 22:54:47 ID:eq8BRC1E
>>950
そんなことではこの業界が壊滅しないyo!
安心しとこう。

957 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:56:13 ID:???
>>955
しかし俺が聞いたところによるとハリウッドから映画化のオファーも来たらしいぞ。

958 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:56:55 ID:???
>>957
誰から聞いたんだよw

959 :NPCさん:2006/07/09(日) 22:58:15 ID:???
>>958
どうせソースのない不毛な論争をするなら、話は大きい方が楽しくも不毛な論争になるかな、と。
てへっ。

960 :NPCさん:2006/07/09(日) 23:01:28 ID:???
>959
OK。じゃあ「ちかぢか老害規制法案が成立するらしいよ」

961 :NPCさん:2006/07/09(日) 23:03:12 ID:???
多分>>953は「他でもないマルクに言われる」という所が笑い所なんだろうなきっと

962 :聖マルク:2006/07/09(日) 23:04:31 ID:???
>961
失礼な。俺はちゃんと相手は選んでる。

963 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/09(日) 23:05:39 ID:5qTcCi7h
>961
ホントのオチは>962だったらしいね。

964 : ◆MIOV67Atog :2006/07/09(日) 23:13:37 ID:???
『とりあえず全然追いつけないんだけどイーリストレイーの話をしているみたいなので来ました』
『フェイルーンツルツルハンドブックは太陽光適応はちゃんと地域特技から外れてますよね?』

965 :ピルピル:2006/07/09(日) 23:17:55 ID:eq8BRC1E
うん。

966 : ◆MIOV67Atog :2006/07/09(日) 23:20:23 ID:???
『ああよかった』
『お金があるときに買お』

『戦士以外の大全とサイオニックと種族も買わないとってところなのが辛いが』

967 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:09:53 ID:???
イーリストレイー、なにげにいい神格だよな。
ドロウ(ダークエルフ)の善神とか、月とか、女神とか、
割合日本人でも食えるテイストだと思う

968 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:17:41 ID:???
D&Dローカルの話になるとスレが止まる。

969 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:20:24 ID:???
だからって他のスレには漏れるなよ。

970 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:21:44 ID:???
>>968
数十分で気にしすぎw

つーか、ソーワーでぐだぐだな時以外はそんなに急激に伸びないだろ

971 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:24:03 ID:???
SW抜きでD厨とFEAR厨直接対決なんて見ものをなんで他スレでやるんだろう。

972 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:26:18 ID:???
>>971
あれが直接対決に見えるんだとしたら、2ch慣れしなさすぎ。

973 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:27:10 ID:???
>>971
どこでやってるんだ?初心者スレとか言うなよ。

974 :卓ゲ板認定初心者向けシステムはD&D3.5e+APG :2006/07/10(月) 00:28:05 ID:yOJTtyAK
>>967
問題はECL+2がなかなか運用し辛いトコですかね。
ハーフドラウならPCとして使い易いけどいまいち物足りない。

975 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:28:22 ID:???
ありゃ、ロールプレイだろ。

976 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:31:30 ID:???
正直あの粘着アンチにはD&Dの名前は出さないで欲しい。
どんどんイメージが悪くなる。

977 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:32:48 ID:???
でもSWの名前を出すと、問題にならないくらい殴られて終わるからなー。

978 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:34:52 ID:???
それは全然「でも」になってないんだが、
別にSWリプレイを読んでSWがやりたいというのは極自然な事だと思うが。
完全版一冊でも十分プレイできるしな。万人がしたいかどうかは別として。

979 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:36:15 ID:???
>>978
完全版にはシナリオが付いてないです。


はい、終わり。

980 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:46:23 ID:???
>>976
つうか、それが目的でやってるんだろうから言うだけ無駄だわさ。

981 :卓ゲ板認定初心者向けシステムはD&D3.5e+APG :2006/07/10(月) 00:48:47 ID:yOJTtyAK
「あんなにイメージ悪くなってD&Dかわいそうっ!」
って母性本能をくすぐってプレイヤーを増やそうというもうひとまわり大きな作戦かもしれませんyo。

982 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:56:05 ID:???
なんで初心者スレでシステム購入の質問すると同じ流れになるん?
質問者が悪いのか回答者が悪いのかどっちだ。

983 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:56:58 ID:???
社会が悪い

984 :卓ゲ板認定初心者向けシステムはD&D3.5e+APG :2006/07/10(月) 00:57:36 ID:yOJTtyAK
社会じゃしょうがねえな。

985 :NPCさん:2006/07/10(月) 00:58:34 ID:???
なんか頭悪いFEARアンチは最近急激に増えたのは、俺達が感知してない「何か」があって、引退者が大量にTRPGに戻ってきたんじゃないかと錯覚する。
だってあいつら、どう考えても10年前からタイムスリップしてきたようにしかみえん。



986 :卓ゲ板認定初心者向けシステムはD&D3.5e+APG :2006/07/10(月) 00:59:26 ID:yOJTtyAK
それは多分社会が悪いせいじゃないかな。

987 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:00:20 ID:???
社会が悪いとタイムトラベルが可能になるのか。すげぇな!

988 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:02:23 ID:???
質問スレで質問者おいてけぼりにするのだけは言い訳しようのない悪徳だな。
釣られる方も自重しろと。


989 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:05:00 ID:???
ここの次スレもさっさと用意しろよ。

990 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:07:20 ID:???
次スレはいら(ry

991 :卓ゲ板認定初心者向けシステムはD&D3.5e+APG:2006/07/10(月) 01:09:53 ID:yOJTtyAK
スタンダードTRPGスレ294
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152461351/l50

たてたよー

992 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:21:38 ID:ByA2auQp
>>998
荒らしてるD厨もどきもひどいが、釣られるほうももうちょっと考えてほしいな。
ARAで魔法属性エンチャントしたら瞬殺なんて、前提の「魔法防御が紙」という時点で間違ってるもんなw
初期なら5点程度の低いくらいだし、エレメンタルなら物理とほぼ同じ程度。
ARAほとんどやったことのない奴の穴だらけの煽りなのに。

993 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:22:27 ID:???
>986
現代社会め……ッ

994 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:30:02 ID:???
仕事がなくなって、空いた時間をかつての趣味であったTRPGに使い始めた、とすりゃ社会が悪いな。

995 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:38:56 ID:???
現代社会の歯車になりきれなかった純真な心の持ち主たちがその瘴気に毒されてあんな可愛そうなことに! ゆるせない現代社会!

996 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:45:20 ID:???
世界に恒久平和が訪れないのも全ての子供たちに等しく愛が注がれないのも
スタンダードTRPGが現れないのも全部現代社会のせいだ! おのれ現代社会!

997 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:50:12 ID:???
おまえらさっきまで『NHKにようこそ!』見てただろw

998 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:51:25 ID:???
あれってそんなアニメだったんだ

999 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:54:14 ID:???
1000を取った奴は現代社会のゆがみに飲まれてハグルマと化す

1000 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:54:54 ID:???
アルシャードこそナンバー1

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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