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スタンダードTRPGスレ294

1 :卓ゲ板認定初心者向けシステムはD&D3.5e+APG:2006/07/10(月) 01:09:11 ID:yOJTtyAK
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ293
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152201489/
■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するD厨も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:11:46 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 68
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149513062/l50
【ぷちアコメイジ】アリアンロッド39Lv【大首領】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152453062/l50
【AG】アルシャード56【再び】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151151371/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

3 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:15:47 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●7月
 レイド・レボルト(ぺらぺらの新刊)
 スチャラカ冒険隊復刊
 輝け! へっぽこ冒険譚1 (※遅れ済み)
 やっぱりヒーローになりたい!サーラの冒険6
 幻の島に大海獣を追う!(六門W)
 サモナー・コレクション(※8〜9月に遅れる見込みあり)
 ゲヘナ〜アナスタシス〜短編集
●8月
 SWツアー4(※遅れ済み)
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
 リボーンリバース 夜に舞う獣たち
 ガープス・リボーンリバース・リプレイ 電光の霊操者(※遅れ済み)
 ソード・ワールド・ノベル ダーク・エルフの口づけ
 スチャラカ冒険隊復刊
●10月
 SWリプレイ猫
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●夏
 マンチキン
 ストームブリンガー (※遅れ済み)
 ゲヘナANサプリ「魔星降臨(仮)」 (※JGCまでには)
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾


4 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:56:00 ID:???
ALFは社会の歯車でパンク精神もロック魂も持たない抜け殻ゲームだと判明しました

5 :NPCさん:2006/07/10(月) 01:57:55 ID:???
まぁ、エージェントさんはそうでしょう。
でもドヴェルグはロケンロアですよ。

6 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/10(月) 02:02:10 ID:C3Mp0sIR
>1
現代社会の回し者乙

>4
現代社会の回され者乙

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

7 :NPCさん:2006/07/10(月) 05:41:34 ID:???
>>1

>>2
D&Dは新スレに移行してしばらく経つ。

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 69
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151758211/

8 :NPCさん :2006/07/10(月) 06:55:00 ID:??? ?
>>1
【煽りには】ソードワールド158【精神抵抗しる!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152195453/l50
まったり進行中。

9 :NPCさん:2006/07/10(月) 07:48:56 ID:???
>>8
折角貼っても前スレとか見てるとSWのネタは煽りか反面教師にしかならんのじゃないか?
ルールや処理的にあまり参考になるところも無さそうだし。
いつもの自助努力なら他のゲームでも十分出来るわけだしな。

それとも、なにか新しいネタでも語れるのか?

10 :NPCさん:2006/07/10(月) 07:49:55 ID:???
>>9
今月はフェアやりますんで。

11 :NPCさん:2006/07/10(月) 07:50:48 ID:???
>>10
今月分は主にラ板の管轄だろ。
ツアーも来月に延期したことだし。

12 :NPCさん:2006/07/10(月) 07:56:10 ID:???
>>11
来月もやらせていただきます。

13 :NPCさん:2006/07/10(月) 07:59:22 ID:???
>>12
これ以上遅れないようにSNEの尻を叩いた方がいいんじゃないか?

14 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:03:21 ID:???
>>13
今から叩いても間に合わないでしょうw

15 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:05:32 ID:???
>>14
物によっては来月末ならぎりぎり間に合う。

16 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:06:32 ID:???
>>15
JGCまでには商品が多くて無理でしょう。

17 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:08:16 ID:???
つか、新紀元社のサイトだとまだ7月下旬発売じゃね?>ツアー

18 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:11:34 ID:???
>>17
SNEの事情で発売が遅れそうだからSNEが先に情報を把握してるか、
新紀元社のサイト更新がルーズかどっちかだろうな。

19 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:38:50 ID:???
いつもの「SNEは富士見の下請けで可哀相、悪いのは富士見」説にもとづき、今回も後者だ。

20 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:41:51 ID:???
>>19
下請けやめて自分の所で出版すればいいじゃない

21 :NPCさん:2006/07/10(月) 08:49:17 ID:???
>>20
何かあったら全部自社の責任になるのでそんな危険なことはしません。

22 :NPCさん:2006/07/10(月) 09:40:32 ID:???
SNEはプロデューサーや編集以上に製作管理に特化したディレクターがいないような気がする。
ボスの監修ってのはディレクションじゃなくてプロデュースみたいな感じだし。

23 :NPCさん:2006/07/10(月) 10:31:21 ID:???
俺は友野がその位置につけば一番いいと常々思っている。
奴は制作物の内容にかかわらせないでおけば、いい仕事する。

24 :NPCさん:2006/07/10(月) 10:42:59 ID:???
ゲーム出版は別にSNEの最終目的じゃないしなぁ。
創作活動の一環としてあるだけだし。
なんでTRPGなんかのためにそこまでしなきゃならんの?

25 :NPCさん:2006/07/10(月) 10:46:32 ID:???
より質の高い商品を出して商売を続けるためさ。
自分たちの扱う商品を「なんか」と馬鹿にしたら企業としてやっていけない。

まあ、社会に出ればわかるさ。

26 :NPCさん:2006/07/10(月) 10:48:48 ID:???
>>23
まあ、実際FEARはたのあきらがその道をたどったしな。


27 :NPCさん:2006/07/10(月) 11:10:09 ID:???
より質の高い製品ってなにさ?
コンベ専用の補助輪ゲームか?

28 :NPCさん:2006/07/10(月) 11:11:23 ID:???
ゲームのプレイスタイルが質の良し悪しに関係づくと思ってる馬鹿?


29 :NPCさん:2006/07/10(月) 11:18:48 ID:???
つか、商品の品質も理解できないほど無知なんだろ。

30 :NPCさん:2006/07/10(月) 11:34:25 ID:???
よりプレイ人口を増やせるシステム、と言いたいんだろう。>質の高い製品

創作活動の一環、というが、そもTRPGと無関係な創作活動がSNEにどれほどあるのかね。

31 :NPCさん:2006/07/10(月) 11:47:07 ID:???
と言うか、SNEのラノベはそれほど評価が高いわけじゃない。
この板ではラノベが主だからTRPGはそこそこでいいと言われ、
ラ板ではTRPGが主だからラノベはそこそこでいいと言われてる。

32 :NPCさん:2006/07/10(月) 11:51:51 ID:???
友野の初期作品は好きだったんだがなあ>SNEのラノベ

33 :NPCさん:2006/07/10(月) 12:04:03 ID:???
>>30
そんな抽象的な話でもないと思うぞ。
レイアウト、エラー、検索性、ゲームデータとしての利便性、
ここらは共通したTRPGの商品としての品質だろう。

34 :NPCさん:2006/07/10(月) 12:17:56 ID:???
と言うか、TRPGとしてと言う以前に、本としてだと思うな。

35 :NPCさん:2006/07/10(月) 12:49:12 ID:???
>>27
より会社が儲かる作品。
当然短期的にではなく長期的に儲かるほうがより質が高いと思う。

36 :NPCさん:2006/07/10(月) 12:58:17 ID:???
>>35
つまり信者を獲得できる作品だな。

37 :NPCさん:2006/07/10(月) 13:02:52 ID:???
>>36
そういうやり方も当然あると思う。
信者って言い方は聞こえは悪いが、ようはそのシステムなりメーカーなりを気に入ってくれてお金を落としてくれるお客さんな訳だからな。
今の顧客を大事にする商売が悪いわけが無い。

38 :NPCさん:2006/07/10(月) 14:09:55 ID:???
単純にブランド力ってのはそう言うもんだと思うよ。

39 :NPCさん:2006/07/10(月) 14:20:57 ID:???
商売としていうなら、顧客にふりまわされるのでなく、
顧客に「オレの提供する新しいオモシロさ」をつきつけてやることの方も重要だけどな。

顧客がいってくる要望のみを忠実にやっていっても、「顧客自体が考えつかなかったあたらしいもの」が出れば
顧客はそちらにすぐ移ってしまうことも多いわけで。


40 :NPCさん:2006/07/10(月) 15:00:24 ID:???
>顧客がいってくる要望のみを忠実にやっていっても、「顧客自体が考えつかなかったあたらしいもの」が出れば

正確には、「顧客の嗜好また思考の延長線に存在する顧客自体が考え付かなかった新しいもの」だと思う。
顧客は保守的です。

41 :NPCさん:2006/07/10(月) 15:07:19 ID:???
だが、ちょっとブームが捏造でもなんでもでてくれば、すぐとびつくのも顧客の特徴。

42 :NPCさん:2006/07/10(月) 16:07:41 ID:???
三田がやめた時点でRPGと関係ないラノベ路線はほぼ消えてるな>SNEのラノベ

43 :NPCさん:2006/07/10(月) 16:10:05 ID:???
>>41
それは否定はせんがTRPG業界とあんまり関係ないだろう。
ブームを捏造できるほどの広告が打てるほど、
企業体力任せ宣伝戦略が取れる業界じゃない。

44 :NPCさん:2006/07/10(月) 16:28:19 ID:???
>>43
「RPG以外」がブームになったら簡単にそっちに流れるのがRPGファン。


45 :NPCさん:2006/07/10(月) 16:29:28 ID:???
>>44
「これからはドイツボードゲームの時代や!」

46 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:07:04 ID:???
>>44
SNEがそういうファンに振りまわされてるだけじゃねーの?

47 :Dマン:2006/07/10(月) 17:10:42 ID:???
>>44
ということは今は「RPG以外」がブームになってないか、流れてないのはRPGファン以外って事?

48 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:11:13 ID:???
>>46

49 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:11:50 ID:???
>>46
一番振り回されたのはホビージャパンの雑誌編集部だろう。


50 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:12:33 ID:???
>>49
模型の方は首尾一貫してるぞ

51 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:13:23 ID:???
>>50
そうか〜?
戦車→ガンダムという変化は大きいぞ。


52 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:14:29 ID:???
模型や雑誌の話はスレ違いだ。

53 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:15:31 ID:???
>>51
そりゃTRPG雑誌で扱うタイトルが変わるようなもんだろ

54 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:16:28 ID:???
>>49
復帰後の動きは完全にSNEを圧してるけどな。

55 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:17:30 ID:???
>>54
なんでここでSNE。
ここでいうのはエンブレと富士見だろ。


56 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:18:41 ID:???
R&Rは「SNEが出してるゲーム雑誌」って勘違いしてるんだろ。
フェアリーアースがFEARゲーっていうのと同レベルやな。

57 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:19:38 ID:???
つか、いきなりHJの雑誌編集部を持ち出す時点で釣りだろうけどな。

58 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:20:27 ID:???
それ以前に>>35からが全部釣り。

59 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:20:59 ID:???
>>55
富士見はすでにRPGはあんまりやる気がないんでね?
すくなくともリプレイ以外のSNE作品を出版したいとは思ってなさそうだ。

60 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:22:06 ID:???
>>59
ARAがあるから後者が妥当なんだろ。
少なくとも文庫では。

61 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:22:12 ID:???
>>59
でも、ガープスの翻訳権を殺すつもりもないでしょ。



62 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:23:12 ID:???
村川がSNEを切れるとも思えんがな。

63 :NPCさん:2006/07/10(月) 17:24:02 ID:???
>>61
そりゃ、手放すことに積極的なメリットがないからだろう。
ユーザーにとっては権利の握り潰しってのは最悪なんだけどな。

64 :NPCさん:2006/07/10(月) 18:01:39 ID:???
>>63
最初からやる気がなかったわけじゃないんだよ。

友野の才能が枯渇して、百鬼がアレで、ユエルが売れなくて、
黒田が倒れて、リボリバ全然駄目な上にベーシック4thがエラーだらけなだけじゃないか。

65 :NPCさん:2006/07/10(月) 18:54:12 ID:???
それはぜんぜんダメだってことじゃないのか

66 :NPCさん:2006/07/10(月) 18:59:31 ID:???
なにいってんだ本当にダメなら発売すらされないだろ

67 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:02:53 ID:???
ダメになっていった が正しいと言う事か?

68 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:04:06 ID:???
GURPSは話に出たディレクターが一番必要なプロジェクトなんだよ。
翻訳、独自サプリ、小説、リプレイと商品のジャンルも違い、
ユエル、リボリバとラインも違う作品を、複数の出版社から出さなきゃならないんだから。

今のSNEのマネジメントで上手く行く方が不思議だ。

69 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:34:26 ID:???
まだいるのな。
SNEが出版してると思いこんでる馬鹿が。

70 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:36:34 ID:???
>>64
TRPGなんてどこもエラーだらけですよ。
エラーのないルルブがどこに存在するんですか?

71 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:43:42 ID:???
前後刊で400あるのが多数派だと思ってるのかね?

72 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:44:34 ID:???
>>70
GURPSのはエラッタでもフォローしきれてない量だからな。

73 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:48:28 ID:???
何で極論ばかりなんだろうな?
D&Dの場合、コア3冊でもGURPSの10分の1くらいしかないんだが・・・
商品として、この両者が「どちらもエラーがあるから同じ」と
判断する消費者がどの程度いるかね?

74 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:49:22 ID:???
>>73
そりゃ極論でないとどうにもならないからだろう。
GURPSのエラーはお話にならんからな。

75 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:50:00 ID:???
D&Dは新しい版で確実に直してくるから凄いと思うよ。

ソードワールドは早いところ完全版レーディング表とかプロッドのクリティカル値とか
なおしたらいいのにね。

76 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:50:54 ID:???
おっとごめん

公式サイトのエラッタに乗ってないからあれはエラッタじゃないね

77 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:52:24 ID:???
>>75
>D&Dは新しい版で確実に直してくるから凄いと思うよ。

いや、それが普通だから。

78 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:56:45 ID:???
ところで富士見がTRPG商品をリプレイ以外出版させないなんていってる奴がいるのは何でだ?
そいつらは今年10月に発売予定のダブルクロス追加ステージ集を知らないのか?
それともSNE以外の会社が富士見からTRPGサプリを出す事実を認めると、
SNEのTRPG商品が売れなくなりつつあるという現実を認めることになりそうで怖いのか?

79 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:56:50 ID:???
>>77
おおっと…ごめん。
ソードワールドが直さないだけだったね。

いや、エラッタじゃないから直さなくていいのか。

80 :NPCさん:2006/07/10(月) 19:59:39 ID:???
>>78
ちゃんとアンカーを付けて単数形と複数形は統一。

81 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:04:08 ID:???
>>80
いや、特定のレスに対しての意見や感想ではなく、
ここ何スレかでたまに見るから気になっただけだ。
単複混交は単なる打ち間違い。

82 :NPCさん :2006/07/10(月) 20:07:21 ID:??? ?
レーティング表の30で思い出すのは
恐怖のバルキリージャベリン。

こいつの一撃死を回避ように1点下げてるんだ!ムギャオー!
と、いってみる。

83 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:08:39 ID:???
そもそも呪文のデータとPCのHP周りを見直せとマジレスしてみる。

84 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:09:01 ID:???
>>78
PS広島の情報ではゲームフィールド発売になってるが?

ああ、富士見に断られたのかw

85 :Dマン:2006/07/10(月) 20:10:37 ID:???
>>78
FEARのDXサイトを見ても富士見のDXサイトを見ても見当たらない。
GF誌か何かに載ったの?

なら、GF誌を買ってない人は知らないんじゃないか?

86 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:17:01 ID:???
GF誌には載ってる情報だな>DXのサプリ
リプレイの売れ行きがよかったのかね。

87 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:17:57 ID:???
>>84
FEARのページには富士見から発売予定となっているが?
間違いの多さでは定評のあるPS広島の情報を真に受けてる時点でどうよ?

>>85
調べてから言えよこのアンチD&DにしてアンチFEARのソ厨が。
お前が最低なのは、知りもしないことを調べもせずに言う事だ。
ttp://www.fear.co.jp/db2_stage.htm

88 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:18:04 ID:???
>>85
GFの投稿募集に載っていた。
最初はGFから出る予定だったけど、富士見から発売に変更されたんだって。
きっとGFに見捨てられて富士見に拾ってもらったんだね。

89 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:22:19 ID:???
ねえねえ売れてるハズのソードワールドが既知のエラッタを公開しないのなんでー?
さらに再版でも修正されないのなんでー?

90 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:22:46 ID:???
>>89
直さなくても売れるから。

91 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:22:50 ID:???
>>89
うぜえよ死ね
SNEに言えよ

92 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:22:55 ID:???
>>87
>アンチD&DにしてアンチFEARのソ厨が。

Dマンはソ厨ですらなく単なる荒らし屋だと思うぞ。
SW擁護してるのも荒らすにはそっちのほうが適してるだからだろうし。

93 :Dマン:2006/07/10(月) 20:24:57 ID:???
>>87
すまんかったよ。
85で書いたようにDXのサイトを見たんだがリンクを見つけれなかった。
探し方が甘かったらしいね。
どこから行けば見つけれたんだ?

94 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:28:20 ID:???
まじめな話だけど、FEARに匹敵するくらいユーザーとの距離が近いところってどこかな?
定期的に企業コン開いたり、ユーザーからの投稿データ取り入れたり、地方のサークルに出張GMしに行ったり。

今までの技術の蓄積や共有化、きちんとしたサポートとかも凄いけど、こういう形での囲い込み戦術はなかなかできることじゃないから凄いよな。

95 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:31:01 ID:???
>>94
冒企は投稿やユーザーのニーズのフィードバックには熱心だよ。
でも定期的なコンベとかの直接顔をあわせる様な距離の近さはないな。
企業体力の違いじゃない?

96 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:33:17 ID:???
>>94
HJでは?
定期的に企業コン開いて、ユーザーからの投稿データを取り入れて(外部のサークルにサプリの企画を任せて)、
地方でも企業コン開いて、公式コンのシナリオ作成やプレロードキャラクター作成をユーザーとやってる。

D&Dの成功の一端にはFEARと似たようなユーザーとの距離感があると思うよ。

97 :Dマン:2006/07/10(月) 20:33:33 ID:???
>>94
HJもそこそこがんばってますよ。
さすがに「地方のサークルに出張GM」ってのは聞いた事が無いですが。

98 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:34:48 ID:???
コンベとかはともかく、投稿なんかのユーザーのニーズのフィードバックは大事だよな。

そういやユエルも投稿募集してたっけ。

99 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:34:50 ID:???
>>96
あ、地方の企業コンは3e発売後のことね。
最近はやってないのが残念。

100 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:36:25 ID:???
実際日本みたいにTRPGやってる人間の少ないところでは企業コン大事だよな。

101 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:39:13 ID:???
つまりスタンダード競争参加者の中でSNEだけだめだめと・・・

102 :浅倉たけすぃ:2006/07/10(月) 20:40:16 ID:???
SNEも冬の時代に突入する前は企業コンべやってたんだけどな。

103 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:40:45 ID:???
>>100
RコンとかJGCとか参加してるし>SNE

104 :NPCさん :2006/07/10(月) 20:41:15 ID:??? ?
本拠地が神戸だからなーSNE
一度参加したことあるちょー。

105 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:42:32 ID:???
>>98
募集はしてたけど反映されたっけ?
自社で出版できないとユーザーの好意とか台無しになっちゃうんだろうな。

106 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:43:51 ID:???
>>105
ガープスはユーザーが指摘したエラッタすら全部は反映されてませんがなにか?

107 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:46:57 ID:???
SNEとユーザーの関係で最近出よかったと思うのは央華くらいか。

108 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/10(月) 20:49:23 ID:C3Mp0sIR
SNEはスティーブvsヤスキンのエキジビジョンマッチを開催すれば
ユーザーとの距離がグッと縮まると思うんだ。

109 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:49:35 ID:???
最近?

110 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:55:08 ID:???
ヤスキンが引退した瞬間に解体しそうだよな?>SNE

111 :NPCさん:2006/07/10(月) 20:56:41 ID:???
>>108
ガープス4版の惨事を見ると洒落じゃすまない気がするよ。

112 :NPCさん:2006/07/10(月) 21:00:41 ID:???
つまりSWも同人で出せばいいのに、ってことですね。

113 :NPCさん:2006/07/10(月) 21:05:17 ID:???
>>112
リプレイと小説が売れてるからそれもできないこの現実
まあワールドガイドの新装版が出るのが富士見絡みの明るい話?
TRPGとしてのSWにとっては

……昔のままだと今ひとつ使いにくいWGではあるが

114 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:09:24 ID:???
>>113
小説は売れてるのか?
・・・ああリウイか。

115 :NPCさん :2006/07/10(月) 22:10:57 ID:??? ?
SWフェアーなんだったら
絶版の小説もリューアルでだしてくれんかなー


116 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:18:49 ID:???
企業に頼らんでユーザが立ち上がればいいじゃない。
日本D&D競技者連盟でも立ち上げて、全国のD&D者で
連絡をとりあってD&Dの普及推進やDM講習などのユーザ育成をしたりさ。

DMの腕前に基準を設けて品質を保証するDM検定とかね。
第二種、第一種、上級の三種別とか。

あと、どこへいけばD&Dがプレイできるか一目でわかるD&Dサークル日本地図とか作ったり。

117 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:20:50 ID:???
>>116
そこまでしてTRPGやりたくないよ。

118 :NPCさん :2006/07/10(月) 22:21:22 ID:??? ?
音声ネットワーク網が完備されたら。
日本何処でも遊べるんですけどねぇ〜


119 :浅倉たけすぃ:2006/07/10(月) 22:23:23 ID:???
>>116
HJからもWoDからも許可が得られず秘密結社にならざるをえない罠

120 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:26:35 ID:???
>>116
お前それいいな!
でもDM検定は荒れる元だからダメな
一番大事なのは最後の行のだな

どこでD&Dサークルがあるのかってが大事
まとめサイトとか作りたいねぇ

121 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:30:15 ID:???
>>120
ほほう、なかなか高度な釣りかつ逆宣伝だな。l


122 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:31:08 ID:???
>>118
スカイプじゃだめなのか?

123 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:41:35 ID:???
>>119
じゃ、RPGA日本でもいいや。

124 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:44:05 ID:???
>>119
許可なんているのか?
まぁ検定とかやるならともかくw

125 :浅倉たけすぃ:2006/07/10(月) 22:46:05 ID:???
競技性のあるゲームじゃなし、アマチュアが大規模な組織作ってユーザーをランク付けし始めたら口出してくるだろ。

126 :NPCさん :2006/07/10(月) 22:50:18 ID:??? ?
完全にずれるが、チャット機能をつけて
カプコンのD&Dが通信冒険できたら。一気に人口増えそう。

カードタイプのゲームはそうなりつつある。

127 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:53:00 ID:???
>>125
シニアGMとかGMレベルとか設定してたり、違反者データベースがあったりする団体は駄目って事ですか?

128 :NPCさん:2006/07/10(月) 22:53:16 ID:???
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=rpga/gmprogram/heraldtest35
これは?

129 :浅倉たけすぃ:2006/07/10(月) 23:07:01 ID:???
公式でやってるのかYo!
まあユーザーに喧嘩売らないレベルならいいんじゃないか

130 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:08:31 ID:???
と言うか、何故116がD&Dなのか分からない・・・
それまで流れからすると明らかにSWに読み替えた方が自然だ。

>>125
競技性のあるトーナメントもあった気がする

131 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:09:07 ID:???
このテストってコアルール参照しながら答えていいの?

132 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:09:33 ID:???
>>126
DDOがあるじゃない。

133 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:10:00 ID:???
>>130
SWのコンセプトはそういうのじゃないから。
身内で適当に遊ぶだけだし。

134 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:12:58 ID:???
>>133
いや、おれも1行目の

>企業に頼らんでユーザが立ち上がればいいじゃない。

と言うので、てっきりSWのはなしかと思ったぜ。
そもそもD&Dでは既にユーザ主催のDACとかが既に有るわけで。

135 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:14:54 ID:???
DACは東京でしかやらないじゃない。
地方はどうすんの?

136 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:16:05 ID:???
>>125
だからGMのランクとかなしに単純に
どこでどんなサークルがあるのか?
規模は?

とか纏めると大分違うと思うけどね?
同じ区域なら交流も増えるしさ

137 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:17:07 ID:???
それはいくらなんでも地方ナメ過ぎじゃね?

138 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:18:17 ID:???
>>135
D20板のメン募スレとか使えばいいじゃない。
東北板とかもあるし。

つうか、ユーザーサイドの動きが必要なのはサポートの薄いゲームのほうだと思うよ。
無論、サポートの厚いゲームでもユーザーサイドの動きあがった方がいいが、
どちらがより必要としてるかといえば前者だろう。

139 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:21:54 ID:???
まあ、そうなんだが実際はしばしば逆になるのさ。
ユーザーサイドの動きが活発=企業が商品を展開してペイする。
その逆だとペイしないから企業も展開が鈍る。

140 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:23:15 ID:???
GURPSの為に皆が立ち上がれってことだなつまり

141 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:30:53 ID:???
●8月ファミ通文庫

(18日発売) ※特別発売
〈NEW〉
●アルシャード ガイアRPG
著:井上純弌+菊池たけし/F.E.A.R. イラスト/ぽぽるちゃ
予価840円[本体価格800円+税5%]


〈NEW〉
●アルシャード ガイア リプレイ 明日(みらい)へのプロファイル
著:矢野俊策/F.E.A.R. イラスト:ぽぽるちゃ、佐々木あかね
予価672円[本体価格640円+税5%]


「特別発売日」に840円で発売だそうな。

142 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:31:59 ID:???
安いなぁ・・・

143 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:34:54 ID:???
>>140
つまり、皆が立ちあがらないゲームはあの程度の扱いを受けるってこった。

144 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:35:54 ID:???
>>141
どっちも興味ない。

145 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:36:56 ID:???
>>144
いちいちそんなことをレスするあたり興味シンシンのようですね

146 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:37:09 ID:???
>>143
きっとみんな立ち上がってくれるさ!

147 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:38:03 ID:???
>>143
それは発売半年過ぎてから、やっと公式にエラッタが発表されるが、
ユーザーが報告したエラーの5分の1くらいしか乗ってない扱いの事か?







つうか、ガープス・ユエルのエラッタがガープス3版のコーナーにあるってどういう事だ?

148 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:38:20 ID:???
>>145
うむ。144はこちらが期待していたとおりの反応だな。

149 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:38:31 ID:???
>>145
つまり>>144のツンデレぶりに萌えるべきなのか?


150 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:38:54 ID:???
>>141
ARAより高いんだな。
ページ数増えるか?

151 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:39:54 ID:???
しかし、こんなに早く現代物最安値が更新されるとはなぁ…

152 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:40:58 ID:???
現代物最安値は放課後奇憚でウッドボール。

153 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:43:01 ID:???
質を落とさない低価格化の時代が来るなら、素晴らしいことだ。

154 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:43:31 ID:???
>>151
間髪おかず相手のアドバンテージを失わせるという戦略は見事よの。

155 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:44:28 ID:???
文庫は見づらいだけだから要らん。
安くても買いたくないぞ。

156 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:46:36 ID:???

     ( ´∀`)ノ(ノД`)・゜・←>>155

157 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:47:38 ID:???
おいおいおいお前らケンカすんだよ
やっぱ無料配布がベストじゃね?

158 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:49:39 ID:???
俺を喜ばすGMとPLと俺が快適にゲームできる環境と俺が遊ぶ時間も無料配布してくれるのがベストなんだが。


159 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:52:07 ID:???
どうせPCに向かって仕事してるフリしながら2chやってるんだから
オンセでもやってればいいじゃない。

・・・何がアルゴリズム考えてましただ。
プランナと違ってマはちっとも仕事しやがらねえ。

160 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:54:07 ID:???
ガイアにも井上のあの前書きは載るのん?

161 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:55:22 ID:???
>>160
君は載った方がいいと思う?

162 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:56:04 ID:???
ページの余裕もないし新規層にドン引きされそうだからきくたけが必死に止めてると予想。

163 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:56:25 ID:???
きくたけの超あとがきはのるんじゃない?

164 :NPCさん:2006/07/10(月) 23:57:37 ID:???
ルルブだから、あとがきも載るかね。

リプレイの方で、希有馬×ドロンパ×王子の大惨事座談会とかは載りそうだが。

165 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:00:25 ID:???
夢のスタンダードをもう一度

 15年前、一世を風靡したTRPGがあった。そのRPGは文庫で発売されまたたく間に僕らの心をつかんだ。
僕らはたった2つの六面サイコロとレーティング表の向こうに無限大を見ていたのだ。
 そして、古きよきスタンダードの時代は過ぎ去り、時代は新たなスタンダードを求めた。
4年前にたった1冊のルールブックから始まったとき、スタンダードRPGという言葉に誰もが笑った。
だが笑いながらも、その手を離さない人たちがいた。
 君がその中の一人ならば、何度も言ったこの言葉を言おう。「ありがとう」と。何度言ってもいい足りない。
だが、僕の心はこのアルシャードガイアを届けることで伝わっているはずだ。
 君が新たにこの本を手にする人ならば、「ようこそ」と言おう。君たちの前に大勢の人々がいて、その後ろにも大勢の仲間が続く。
なんという美しい光景だろう。
 時代はめぐり、新たなるスタンダードが生まれた。今宵、その祝福を受けるのはすべてのTRPGを愛する君たちなのだ。

166 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:02:23 ID:???
>>165
「ら」をつけないで貰おう。

167 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:03:18 ID:???
>>166
アンチソ厨?

168 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:05:52 ID:???
あわてんぼうさんの、いつもの人でしょ

169 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:12:15 ID:???
>>165
仕事しろ井上

170 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:22:18 ID:???
ところで、現代物って何をするんだ?
いつも通りにストーリーごっこした後で戦闘するだけか?

171 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:23:14 ID:6/wtOdxV
黙って原画描いてろ。コミケも休め。

172 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:24:10 ID:???
>>170
SG厨乙。物言わぬユニット地道に動かしてろ。

173 :浅倉たけすぃ:2006/07/11(火) 00:29:10 ID:???
ここでロールプレイしながらユニット動かしてたガイギャックスが登場↓

174 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:30:50 ID:???
月曜日。ロールプレイングゲームの始まりである。

175 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:33:00 ID:???
なんかFEARゲーって○○版人生ゲームみたいに見えてしょうがない。
名称とか絵柄は変わってても結局はさ。
スタンダードを自称するこの現代物はどんな新しい遊び方を提供できるの?

176 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:35:15 ID:???
新しい遊び方を提供しなきゃいけないの?

177 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:36:36 ID:???
新作でないなら、いいよ。

178 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:39:30 ID:???
むしろ>>175はFEARゲー世代人の発想って気がする。
だって昔のゲーマーは、テクスチャと実態を分離する考え方なんてないから、
舞台が変われば中身は変わるってこと当たり前のように了解してたし。
ALSもどちらかというと、世界設定を詳述することにこだわるオールドタイプゲーだよね。
たぶん、その辺が新世代には了解されにくいんだと思う。

179 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:47:01 ID:???
>>150
レーベル違うんだから比べられない

180 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:49:53 ID:???
>○○版人生ゲーム
ああ、SNE版ダブルクロスなデモンパラサイトのことですね。
確かにあれは下ネタと焼肉という新しい遊び方を提供できてますね。

181 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:52:19 ID:???
>>180
意味がわかってないようだな。

182 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:52:54 ID:???
ALGが現代ものって言うけどさ、
舞台は地球じゃないしPCはアスガルドの探求が目的だし、
実のところ「現代っぽい異世界ファンタジーもの」なんじゃないのか?

それともNWが地球を舞台にした現代伝奇ものだから差別化を図ってるのかなあ。

183 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:53:06 ID:???
>>181
ダブルクロスにオリジナリティを認めてる時点で
釣りかホンマモンなんだから、相手しない方がいいって。

184 :NPCさん:2006/07/11(火) 00:57:53 ID:???
>>182
現代ものというよりローファンタジーものじゃないかな。
伝奇分は薄いように思える。それなら異能使いなんてのもあるし。

185 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:00:19 ID:???
>>182
それだけ見るとミッドガルドと別の世界かどうか分からんな。
案外、同じ世界の別の地方だったりして。

186 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:02:06 ID:???
>>185
別世界なのは確定

187 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:06:28 ID:???
それはそれでわざわざ別世界にする意味がわからんな。

188 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:22:47 ID:???
>NWが地球を舞台にした現代伝奇もの

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!


189 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:33:48 ID:???
>NWが地球を舞台にした現代伝奇もの

NWは新伝奇だと言ってみるテスツ

190 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:38:48 ID:???
406 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/11(火) 01:08:55 ID:???
分厚い割りに中身ないね>Aマホ
こんなオナニーゲーが楽しいのだろうか?

407 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/11(火) 01:12:31 ID:???
そんなコトいったらD&DやSWなんかクズじゃないかね?



D厨ソ厨のみなさん!
芝村信者のAマホ厨がケンカ売ってますよ!!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152176068/

191 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:41:15 ID:???
>>190
ダードスレを他に輸出するようなことはしないでくれる?

192 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:57:23 ID:???
ID出るようになるといいなあ。

193 :NPCさん:2006/07/11(火) 01:57:54 ID:???
出たら出たで大変だろうけどGURPSすれには朗報だなw

194 :NPCさん:2006/07/11(火) 02:02:05 ID:???
>>187
そりゃ設定が違うんだから世界は違う方が都合が良いだろう
ミッドガルドじゃどうあがいてもラグナロクからは逃れられないし

195 :NPCさん:2006/07/11(火) 04:06:52 ID:???
>>190
まあ、別に間違ったことは言ってないからいいんじゃないか?
どんなに分厚くたって、製品が展開してたって、知名度があったって
使う本人に興味がなけりゃどんなTRPGもゴミクズ同然だ。
SWなんかもこのスレで興味ない人間からボロクソに言われてるしな。

196 :NPCさん:2006/07/11(火) 04:12:41 ID:???
キヨマーにはみんな興味シンシンな上にボロクソに叩くよ

197 :NPCさん:2006/07/11(火) 04:15:08 ID:???
そうか?
漏れには韓国扱いされてるようにしか見えないんだが。
無条件に叩いて良い絶対悪としてのレッテルというか。

198 :NPCさん:2006/07/11(火) 04:22:33 ID:???
最後はSWを叩く人間に対する人格攻撃っと。
ソ厨は芸がないね。

199 :NPCさん:2006/07/11(火) 05:01:21 ID:???
人格攻撃ばかりの荒らし野郎に言われたくないなぁ。

200 :NPCさん:2006/07/11(火) 05:07:04 ID:???
>>190
AマホとD&Dはゲームとしての方向性も商売のやり方もまるっきり逆と言えば逆だから、
AマホスレでD&Dの評価が低いのはまあそんなものだろう。

DスレにAマホのフラッシュが貼られたときも殆ど無反応というか、
一番相性の悪いスレに貼ってどうする、だったしな。

201 :NPCさん:2006/07/11(火) 05:09:01 ID:???
本当に興味が無かったら叩かれもせん。

清松が叩かれるのは叩かれるネタを提供してるから。

202 :NPCさん:2006/07/11(火) 05:18:06 ID:???
と、韓国扱いしてるレッテル貼りが良いわけしております。

203 :NPCさん:2006/07/11(火) 05:20:50 ID:???
>>199
まあまあ、荒らしはスルーですよ。

>>197
で、どのへんをみてそう思いましたか?
システムに一切触れずに煽ってる書き込みを除くと、どんな物が不当な叩きでしたか?

204 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:18:34 ID:???
>>202
嫌韓ネタはやめてくれよ。
守護者じゃないんだから。

205 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:24:54 ID:???
守護者レッテルも在日レッテルも同レベルだけどな。

206 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:29:46 ID:???
SWと守護者を叩く奴は嫌韓厨と同レベル。
みんな、そんな人になってはいけないぞ?
あ、FEARゲーとD&Dを叩くのはやぶさかじゃないので、よろしくっ!

207 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:32:18 ID:???
在日乙、とでも言ってほしいの?

208 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:33:40 ID:???
やれやれ、叩くこと以外は頭にないのかねえ。

209 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:34:19 ID:???
ソーワーのフォローもできないみたいだしねぇ

210 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:36:09 ID:???
で、フォローしたら即座に守護者レッテルと。
まーパターンだわな。

211 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:37:15 ID:???
そして、レッテルさえも貼らせてくれないので、守護者以下。

212 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:37:58 ID:???
守護者が消えてSNEの敵の敵しか居なくなったと言われて結構経つしな。

213 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:39:44 ID:???
よっぽどレッテル貼りたいんだな・・・・・

214 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:40:14 ID:???
そういうこと。
レッテル貼りってレッテルを貼るのを大好きな人が代表例かな。

215 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:43:49 ID:???
>>214
自己開示乙。

216 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:44:30 ID:???
守護者はゲームに対する不満を言ったりするが人たたきはしないよな?
言ってることはズレてるが基本的に会話は成り立つし。

217 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:45:37 ID:???
朝から大変だな。
今日も出勤まで頑張ってください。

218 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:48:42 ID:???
>>216
いや?
普通にFEAR厨は地雷原に送りたいとか書くし、会話も通じないよ?

219 :NPCさん:2006/07/11(火) 06:58:30 ID:???
このスレは自分の推すシステムのいいところを挙げて、それをもとに相手を見下すスレだろ?
まずいいところを挙げるのが前提なんだが、そこをわかってないオロカモノがいるようだな。

220 :NPCさん:2006/07/11(火) 07:06:51 ID:???
何を今更。

221 :Dマン:2006/07/11(火) 07:20:39 ID:???
>>135
ユーザー主体でって話ならその地方の人が度に化するしかないと思うぞ。

>>138
D&Dも日本語環境じゃあまだまだサポートが厚いとはいえないからねぇ。
ユーザー側の動きはあったほうがいいと思うよ。

>>157
SRDも公開されているd20モダンですね。

>>190
別に良いんじゃないか。
個人の価値観なんだから。
むしろ、406の書き込みのほうが理解できないが。

>>219
べつに「相手を見下す」必要は無いだろ。
自分の推すシステムのいいところを挙げて、他のシステムとの違いを考えていけば。

222 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:14:47 ID:???
>>182の感想ってどっからでてきたん?
現状での情報では、舞台が「現代っぽい異世界ファンタジー」なのか「NW相当な新伝奇風」なのかもわからんわけだが。

223 :聖マルク:2006/07/11(火) 09:22:50 ID:???
現代ファンタジーがNWで新伝綺がBBNTで伝奇物が異能使いって気もするけどなぁ。
いや本題とは直接関係ないし割合どうでもいいけど。

224 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:24:49 ID:???
>>222
舞台がブルー・スフィアと明言されてるからだろうね。
ブルースフィアは設定上の問題で地球でもS=F(NW)でも決してないから。
ガイア発売に合わせて設定を変更するなら、話は別だけど。

225 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:26:04 ID:???
>>223
ところで伝奇と新伝奇ってのはどこの分類で、どういう違いがあるの?

226 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:26:30 ID:???
>>224
ああ、そこはわかるけどさ、
でも、それが異能使いとの差別化ばらまだしもなんで「NWとの差別化」なのかわからん。

NWだって舞台は「地球のパラレルワールド」だぞ。


227 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:27:02 ID:???
新伝奇はナイフ使うねん

228 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:28:03 ID:???
NWとの差別化って、あれだろ、あれ。
ダンジョンに入るか入らないかだろ?

229 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:29:48 ID:???
>>225
笠井潔によると
「天皇制への反逆=反体制=まつろわぬものの物語」という”世界から個人が語られる物語”という背景から脱却し、「個人と個人のドラマで世界の変容が語られる=(広義の)セカイ系」という”個人から世界が語られる物語”になったものが新伝奇なんだそうだ。


230 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:33:36 ID:???
>>228
そうであるならどれだけ分かりやすいことか。


実際には、NW自身がダンジョンゲームとしてプレイされる部分が薄くなっているように感じる。
S=FV3、そしてARAが出てからはそれがすごい顕著な流れになってるし・・・

231 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:40:06 ID:???
>>218
書いた覚えがないぞ。
いったいどのスレでの話なんだ?

232 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:48:18 ID:???
まあいいからSWの次のサプリの宣伝でもしていけ。
どうせできねえだろうがな。

233 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:51:02 ID:???
>>230
というかNWって何だったんだろうなあと漠然と考え込んでしまう俺。

234 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:55:29 ID:???
>>230
NWはちょっと時期が悪かったんだよな。
今でこそ現代ものも豊富だが、あの当時はちょうど今の、現代ものTRPGのスタンダードジャンル化の流れのはしりみたいな時期だったから。
変な言い方だが、NWはもっと”普通に現代ものストーリーを楽しむ”ことを望まれてしまったという。
現代でダンジョンものという特化系ではなく。

もしも今NWが出たなら、逆にダンジョンものでも迷キンみたいな感じで、特化ゲームとして遊ばれていたと思う。



235 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:59:30 ID:???
>>229
日本語でおk。

236 :NPCさん:2006/07/11(火) 09:59:49 ID:???
>>234
時期の何が悪かったって?

237 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:02:31 ID:???
>>236
コンセプトがエッジすぎたということさ。
2002年では、現代魔法ファンタジーという流行のジャンルについていくだけで、世間とは時間の流れが違うTRPGゲーマーはせいいっぱいだったのさ。
それにダンジョンをあわせるなんてついていけない。

238 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:06:07 ID:???
>>237
はあ。
何に誰がついていけなかったので?

239 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:07:56 ID:???
NWにはゲームデザイン上明確なコンセプトは無さそうだって言うか、
ぶっちゃけ、エロゲマをTRPGに馴染ませる目的が最初にあったっぽいので、
敢えて言うならエロゲ風伝奇物TRPGって側面が強い気がする。

だからダンジョンの需要は薄いし、最初から他の差別化はなされていると思うぞ。

>>238
オタクがオタク知識についていけないわけがないよな。

240 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:12:05 ID:???
>エロゲマをTRPGに馴染ませる目的が最初にあった

mousouotu.

241 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:12:45 ID:???
>>239
コンセプトなんて特にないでしょ。
そのときにきくたけが気に入ったものを集めただけで。

242 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:45:10 ID:???
NWはエロゲマをTRPGに馴染ませる目的が最初にあったわけではないぞ。
もっと微妙な問題があるんだ。

NWは「E-LOGINでリプレイを連載する」というのが NW開発の大前提だったんだよ。
これは紅巫女の巻末みればなんとなくわかる。
エロゲマを取り込むとかは結果論的にそうなればいいな、ぐらいしかない。
本質的な目的は「専門誌でない場所でのリプレイ連載を行う」こと。
そのため、E-LOGINで連載しても不自然ないようなテーマとしてエロゲ風伝奇物TRPGになった。
(まあ、エロゲ風伝奇物が4年もたてば、エロゲと関係なく「オタが好む”ありがちな”ジャンル」的な世界観にまでなったので、ALGとかにシフトしたりするわけだが。当時はまだ今ほど”ありがち”でもなく、E-LOGINの色としても出せた)
まず、リプレイありきだったんだよ。NWは。
リプレイを連載するというために作られた土台がNW。
だから、NWはリプレイに影響うけすぎというのは、予想外の流れというより、むしろコンセプトが成功した証拠といえるくらいなんだ。




243 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:46:22 ID:???
なんかまたおかしなデンパを受信した人が…

244 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:47:43 ID:???
オレのやってるゲームはスタンダードだなんて思ってる人は全員おかしな電波受信してるだろ。


245 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:47:43 ID:???
NWはある意味SW以上のリプレイゲーだよな。

246 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:48:45 ID:???
ただ単に使い回せるのがきくたけぐらいだったんだろ

247 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:48:50 ID:???
>>243
実際はどうだったの?

248 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:51:49 ID:???
NWはやらんから何とも言えない身としては、232みたいに単純に
エロゲ雑誌のリプレイが先にあるんだからエロゲ寄りなんだろう
なんて言われると、騙されて素直に納得してしまうなw

249 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:53:09 ID:???
>>248
実際はちっともエロくないからなあ。

250 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:54:36 ID:???
>>249
しかしエロいのとエロゲ風はまったく関係ないぞ。



251 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:54:37 ID:???
ああ、セックスルールの有無だけが問題だったのか

252 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:56:30 ID:???
>>251
いや、エロくないのは問題だろう。

253 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:57:00 ID:???
でも、NWを作ろう!→ せっかくだから雑誌連載をしよう って流れじゃなくて、

E-Logでリプレイ連載したいんですけど → じゃあ新ゲーム作るか

って流れなのは確かだぞ。
紅巫女の後書きでのきくたけの発言を信じるならばだが。



254 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:57:36 ID:???
股間の匂いで処女か非処女かを判定したユニコーンの出てくるあのシステムには一歩譲るというこだ

255 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:58:34 ID:???
>>254
服が破損するルールのついたゲームにも及ばないな。

256 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:59:47 ID:???
>>252
エロはユーザー間で補完するものだから、エロが起こりそうなシチュエーションさえ作れればエロなんていらないのですよ。
BoEFにはわからんのですよ。

257 :NPCさん:2006/07/11(火) 10:59:55 ID:???
リプレイで入浴シーンを入れたSWにさえ劣るNW。

258 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:00:16 ID:???
NW意味ねえな。

259 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:01:36 ID:B13tshKT
>>253
もれには「新ゲームを作ってそれを連載しよう」、って流れに読めるんだけど?


260 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:11:18 ID:???
リプレイ掲載がエロゲ雑誌だっただけで、システムも世界観もリプリイの内容も、
エロゲ全然関係ないしなあ。

261 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:12:07 ID:???
どっちかっつーと、ラノベにありがちなお手軽ファンタジーの集大成っぽいよな。

262 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:13:04 ID:???
>>260
夜が来るは強烈に意識してるあたりはどうか?
あとはまあ、あの手の新伝奇ものはエロゲが一番最先端だったけどな(当時は)

263 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:14:29 ID:???
今見るとラノベ的だが、ラノベがエロゲからエロ抜いた世界観が多くなったのは、そもそもNW以降じゃない?
月姫がブームだった当時は、ああいうのはエロゲ以外にはほとんどなかったような。


264 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:19:03 ID:???
菊池秀行作品から熟女とヤクザとアナル責め抜けば型月っぽい世界になるよ?

265 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:19:46 ID:???
それは、菊地秀行から秀と行を抜くときくたけになるようなものかね?




266 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:20:25 ID:???
>>264
確かにライトノベルなんて言葉が生まれる前からそんなのバッカリ書いてたよなw

267 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:32:14 ID:???
ジュブナイルといわずにラノベといいはじめたのは誰なんだぜ?

268 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:35:44 ID:B13tshKT
>>267
もちつけ。

269 :NPCさん:2006/07/11(火) 11:36:21 ID:???
スニーカーや富士見ファンタジアがロードスやダイの大冒険的ファンタジーばっかりだった頃、
ライトファンタジーって言葉があったのは知ってる。それ以後はしらね。

270 :NPCさん:2006/07/11(火) 12:45:50 ID:???
>>262
ありゃあ、夜が来る!が伝奇エロゲだっただけで、現代伝奇もの=エロゲじゃないよw


271 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:10:29 ID:???
>>270
ループ
>>263

272 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:14:11 ID:???
>>271
月姫も伝奇+エロゲなだけで、ああいった世界観が小説・コミックになかったわけじゃないのだけど。

273 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:17:01 ID:???
>>272
例えば?
ナイトウィザードが影響を受けてそうなのをね。

274 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:19:31 ID:???
ラノベも読まないしエロゲもしない俺としては、ただのスレ違いヲタ話にしか思えない。

275 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:21:08 ID:???
おまえスタンダードじゃないな。今やD&Dもラノベクオリティの時代だぜ。

276 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:23:23 ID:???
>>275
それはラノベオタの見た夢。
別に路線変更したわけじゃなく、全方向に発展した何でもありになっただけ。
ラノベクっぽセッションをしたきゃ勝手にしてろ。
別にD&Dはそれしかできないってわけでもないしな。

277 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:26:44 ID:???
>>273
上の菊池秀行や、夢枕獏の諸作品なんかもそうでは?
サイコダイバーとかさ。

庄司卓もけっこー書いてるよね。

278 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:27:39 ID:???
>>277
うわ、また当時の売れ筋から外れたお年寄り向けジュブナイルをw

279 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:29:57 ID:???
てか、ブギーポップはもうあった時代だろ?

280 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:31:04 ID:???
というかラノベはガジェット中心のメディアだから普通に被ってくるだけ。
元々雑種的エンターティメントなんだよ。
そもそもRPG的なソーズ&ソーサリーもこの中の一つだ。

281 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:31:21 ID:???
>>278
売れ筋じゃないから影響を与えていない、とは言い切れないだろうに。
なにがなんでも月姫がオリジナルだと言いたいのかね?

282 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:33:44 ID:???
>>278
>>281
失礼な!
菊池秀行も庄司卓も、巻数を重ねられるほどには売れてますがな。

君らの興味の対象外をイコール売れてない、なんてしないで欲しいね!

283 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:38:19 ID:???
>>276
てゆーかD&Dもペーパーバックとかパルプ雑誌とかの有象無象のライトノベルの影響を受けまくってるんじゃないか?
指輪はまあ微妙だけど、コナンとかエルリックとかなんか安っぽいスペースオペラとか。

284 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:42:36 ID:???
>>279
あったよ。
ラノベ業界ではブギーのヒットから現代異能物が溢れかえった時代。

285 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:42:51 ID:???
>>283
コナンの影響は受けてそうだな。

286 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:43:04 ID:???
>>270
いや、「夜が来る!」は、それは伝奇だとかエロゲだとか関係なく、NWの元ネタだろうに。


287 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:43:28 ID:???
ガンブルもな。

288 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:45:23 ID:???
ていうか、本質的にいって「エロゲみたいな」っていうのがそもそもどういうものなのよ。


「エロゲみたいなエロゲ」っていうのはあるのか?
そして、それなんてエロゲ?

289 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:45:29 ID:???
橋本治のハイスクール八犬伝も忘れないでください。

290 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:48:41 ID:???
>>286
もう一回言うよ?
現代も=エロゲと限らないんだってw

291 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:49:14 ID:???
>>286
夜が来る!の設定を元ネタにしてそうな部分は多々あるが、
=エロ部分を意識してる、というわけじゃなかろ。

むしろエロゲ部分を排除した夜が来る!がNW。

292 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:49:35 ID:???
>>290
いや、そうじゃなくて、夜が来るのシステムの話なんだがww

293 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:49:56 ID:???
エロゲオタにはエロゲがオタメディアの旗手だと本気で思っている奴が居るからなw

294 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:50:33 ID:???
>>290
エロとかどうでもいいんだが、夜が来るをNWは一切意識してないっていうのかい?
んなムチャな。


295 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:51:49 ID:???
>>292
今まで設定の話ばかりだったから、それを言うのは可哀相だ。
が、夜が来る!のシステムを知らずに書き込んでる奴は確実にいるな。

296 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:54:04 ID:???
まあ、夜が来るみたいなゲームでさえないけどな今のNWは

なんていうかNWはもはや現代ものでさwなく、もっと得体の知れない小暮ゲームだろ

297 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:54:11 ID:???
ほとんどエロゲをやらんので知らんが
エロマンガがテキトーに作者の妄想を投影したガジェット優先の
背景だったりするのに近いと思ってるな。

298 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:54:23 ID:???
>>292
夜が来る!のシステムを元ネタにしてそうな部分は多々あるが、
=エロ部分を意識してる、というわけじゃなかろ。

むしろエロゲ部分を排除した夜が来る!がNW。

299 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:54:59 ID:???
>>295 >>292
え、システムが影響受けたって話ははじめて聞いた。
夜が来る! ってやったことないんだけどどんな点で類似点あるのか純粋に興味があるな。
ちょっとスレ違いかもしれないけど。

300 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:55:28 ID:???
「赤い月が空に昇ると化け物が出現して人を襲うので、
 ダンジョン状の異次元空間に特異能力者たちが潜って退治する」

って設定とシステムがまったく同じだからな、ありゃ。
つーかアリスソフトに許可得て夜が来るのBGMをNWのホームページで使ってたんだっけ?

301 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:55:30 ID:???
NWはTRPGではない
もっとおぞましい何かだ

302 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:55:58 ID:???
>>299
システムというかゲームコンセプトがほとんどまんま。


303 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:56:08 ID:???
>>300
>「赤い月が空に昇ると化け物が出現して人を襲うので、
> ダンジョン状の異次元空間に特異能力者たちが潜って退治する」

それがシステムなのか?w

304 :306:2006/07/11(火) 13:56:52 ID:???
システムというかゲーム展開か。あと主人公が魔剣使い。

305 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:56:55 ID:???
NW:「赤い月が空に昇ると化け物が出現して人を襲うので、
 ダンジョン状の異次元空間に特異能力者たちが潜って退治する」

夜が来る:「青い月が空に昇ると化け物が出現して人を襲うので、
 ダンジョン状の異次元空間に特異能力者たちが潜って退治する」


306 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:57:04 ID:???
>>300
だからと言って>>298を否定できるわけではない。

307 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:58:13 ID:???
>>294
>260=>270=>291だけど、夜が来る! の伝奇部分を参考にしたとしても、
エロゲだったから参考にしたわけじゃないでしょ、と言いたいんだけどね、私は。

だから、NWそのものにはシステム、世界観、リプレイにまったくエロいものはない。
そこから派生した妄想SSとかはあれど、ね。

308 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:58:15 ID:???
エロくないからNWはエロゲの影響を受けてはいない。
シンプルな理屈、シンプルな結論。

309 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:58:31 ID:???
でもさ。いわゆる「それなんてエロゲ?」っていうコピペは、。
エロゲからエロを抜いた部分にも使われるよな。

そういうことは言われてるっじゃないの?

で、それなんてエロゲ?



310 :300:2006/07/11(火) 13:59:17 ID:???
ああ、エロ部分はまったく関係ないと思うよ。
あと名前欄間違えた。

311 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:59:25 ID:???
>>309
いいからお前はおちつけ

312 :NPCさん:2006/07/11(火) 13:59:56 ID:???
ただし、エロゲの影響は否定できない。というかそのまんま。
エロいかどうかは、また別の話。

313 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:00:41 ID:???
これつきつめていくと、ALFだってFFの影響は受けてないとかD&Dの指輪の影響が受けてないとかになるのでかなり空しいぞ。



314 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:01:50 ID:???
SWはハック&スラッシュが楽しくないのでD&Dの影響は受けていない
シンプルな理屈、シンプルな結論。


315 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:02:20 ID:???
>>313
実際そうだ。
ALFはFFの元ネタを参考にした部分はあるかもしれない。
が、=FFの影響を受けたわけではない。
探せば銃と剣と魔法と科学が混在するファンタジーなんかいくらでもある。

316 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:02:41 ID:???
デモパラはウィルスがでてこないのでDXの影響は受けていない
シンプルな理屈、シンプルな結論。


317 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:02:52 ID:???
>>312
だからエロゲは凄いんです、と言いたいのかな?

318 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:03:45 ID:???
>>317
日本語でok

319 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:03:55 ID:???
フェアリーアースはFEARゲーではないのでALSやNWの影響は受けていない。
シンプルな理屈、シンプルな結論。

320 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:04:25 ID:???
>>317
キミしかそんな話してないよ?

321 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:05:10 ID:???
むしろギガントマキアはカオスフレアの影響でも受けて欲しかった。
シンプルな理屈、シンプルな結論。


322 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:05:16 ID:???
酷いテンプレが生まれたw

323 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:06:06 ID:???
エロゲに誇り持つのはいいけど、それを強調し過ぎるとキモイってことは知っておいて欲しいもんだ。
世の中、エロゲにのめり込んでる卓ゲーマーばかりじゃないんだよ。

324 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:06:12 ID:???
結局主題が何なのか、だろ。
NWはダンジョンアタックで、夜が来るはエロを含めたビジュアルノベル。

325 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:06:24 ID:???
>>323
>>320

326 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:07:08 ID:???
>>321
わかってて言ってるのかもしれんが発売時期的にそれは無理だぞ。
後発でもキリタケが殊勝に参考にするとは思えんが。

327 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:07:23 ID:???
>>324
ダンジョンに潜って戦闘してレベル上げするのがビジュアルノベルなら、NWもビジュアルノベルw

328 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:07:48 ID:???
>>325
月厨が湧いてたじゃんw

329 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:08:35 ID:???
>>328
どの月厨がエロゲ凄いって言ってたの?

330 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:08:52 ID:???
なんか必死だな。

誰が必死かはもちろんアンカーなんかつけない俺様。


331 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:09:05 ID:???
>>324の言ってる夜が来るは何か違う別のものだと思う

332 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:09:24 ID:???
>>330
じゃあ俺が付けてやるぜ!喰らえ!

333 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:09:28 ID:???
というか、既にNWはエロゲー「夜が来る!」の影響を受けているというのは全員賛同したってことで良いんだな?

334 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:10:03 ID:???
>>324
夜が来るはガチなダンジョンアタックRPGだよ。
エロいらねーとすら言われる。

>>333
それは作者含め誰も否定しないんじゃないかな。

335 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:10:04 ID:???
>>329
>>263

336 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:10:05 ID:???
>>331
なんかそんな気がしてきたが俺は謝らない。

337 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:10:24 ID:???
>>333
その一点だけで言うなら、そこに反対する奴は煽りか無知としか思えん。


338 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:10:38 ID:???
エロゲ知ってるのが威張れる話かどうかはさておき、
知らないことを知ったかぶって墓穴を掘るのは、
恥ずかしい。

339 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:11:20 ID:???
>>335
それ書いたの俺だが、月厨につもりはなかった、
無知なだけだったとしてくれ。

まあ本音いうと無知の振りして煽っただけだけどな。


340 :260:2006/07/11(火) 14:11:29 ID:???
>>333
そこに賛同してない奴は私を含め、いないかと。

341 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:11:49 ID:???
>>334>>337
だからってエロゲ凄いって誇るのはどうかと思うな。
恥ずかしい奴らめ。

342 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:12:32 ID:???
つうか誰か誇ってるのか?


343 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:12:37 ID:???
正直NWも全く内容を知らないがとりあえず必死な奴がいたので煽った

344 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:12:52 ID:???
え? 誰が誇ってんの?

345 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:13:16 ID:???
>>342
誇ってないけど、恥ずかしがっていないのが問題といいたいんだと思う。
エロゲの影響があると言われたら意地でも否定してこそファンなのでは? ということなんじゃないか。

346 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:13:17 ID:???
>>342
>>343はなんだか誇らしげだよ

347 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:13:19 ID:???
実はエロゲしまくりだがバカが釣れそうだったので粘着してみた

348 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:13:36 ID:???
釣り宣言は敗北宣言と同義でつよ。

349 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:14:02 ID:???
勝利宣言よりかは敗北宣言の方がましじゃないか。

350 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:14:07 ID:???
>>346
後釣り宣言は、普通恥じらいを伴ってするものではないww

351 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:14:36 ID:???
>>345^
そうか。これは


嫌 韓 厨




と同じなんだな!


352 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:14:41 ID:???
実はD&Dでエロゲみたいなプレイが大好きだがNWには全く興味がない

353 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:15:20 ID:???
韓国を出せばとりあえず盛り上がると思うなよ。

354 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:15:24 ID:???
>>341
誰がエロゲすごいっていってるの?

355 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:15:29 ID:???
>>349
つか、釣り宣言って本人は勝利宣言のつもりで、他者から見ると敗北宣言でしょう。

356 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:16:18 ID:???
>>345
NWは参考作品を列挙した表に夜が来る!もがんぶる!も載せてるんだよ?
あと夢使いも

357 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:16:25 ID:???
>>355
破産宣告に近い物があるな。
その開き直りっぷりといい。

358 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:16:28 ID:???
>>355
最近はいじめられる前に開き直って自ら負けようとして場をひっかきまわす愉快犯の方が多い。


359 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:16:35 ID:???
誇った覚えもないし、NWのファンってわけでもないなあ。
とりあえず解説というかツッコミ入れただけで。

360 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:16:53 ID:???
まあ、エロゲ馬鹿にされるとマヂで憤る奴いるからねぇ。

361 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:16:54 ID:???
>>354
エロゲ凄いよエロゲ
TRPGならガン引きするような厨シナリオでハァハァしまくれるよ
世紀の大発明だよ

362 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:17:29 ID:???
>>356
そこをアクロバティックな論理展開で抜けきってこそきくたけの守護者になれるんじゃないか!


363 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:18:01 ID:???
>>360
今回は敗北宣言した奴が無知を突っ込まれるだけだった。

364 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:19:08 ID:???
>>360
同時に、「それなんてエロゲ?」と冗談でも言ったらマジギレする純情くんも多い。
だから終わらない対立が・・・

まあ、ダードはそういう荒れはないがな。
今回だってみんなブックやってるし。

365 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:20:04 ID:???
アリスソフトのエロゲーは他のエロゲート一緒にしては断じていかん
と鬼畜王のファンが言ってみる

366 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:20:14 ID:???
>>363
それはね、釣られたって言うんだよ?w

367 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:20:28 ID:???
>>360
エロゲじゃないが、ひ○らし馬鹿にされて人刺したオタもいるからな。
あんまり、人の趣味にとやかく言うのはよくないってことだヨ。

368 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:21:00 ID:???
別にエロゲに限らず、「○○の影響を受けている」というとTRPGファンは不愉快になる人が多いよ。
メジャー化を夢みながら、オンリーワンであろうとする奴らが多いこと多いこと。


369 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:21:39 ID:???
>>366
後出しで釣りだと言っても、悔し紛れにしか聞こえないって意味だヨ。

370 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:21:49 ID:???
エロゲの一言で一括りにするのはAマホとD&DをTRPGであると言う一点で同列において語る事と同じ暴挙だと思ったり。

371 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:21:55 ID:???
>>368
TRPGゲマはあれだからな。元祖幻想がむちゃ強いから。



372 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:22:11 ID:???
前スレに居た、ALSはまだ版上げされてない、LoFをFEARが製作した世界の住人がまた来たのか。
向こうの世界では、夜が来る!ってVNなんだな。さすがパラレルワールド、似ているようで色々違う。

373 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:23:00 ID:???
>>371
そうでないと濃いプレイができないのかもな。

374 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:23:07 ID:???
なあ、俺の>>372を見てくれ。
このエスパー能力をどう思う?



375 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:23:16 ID:???
>>368
FEARのゲームはパクリ元を列記してるシステムが多いがな。
NWの夜が来る!のように。

376 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:23:57 ID:???
>>374
パラレルワールドのことはしょうがない
異世界との壁が薄くなって、多くの人が行き来するようになったんだろ

377 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:23:59 ID:???
>>372
奴は面白かったナ。
版上げしてるヨ、と誰かが言ったとたんに消えて笑ったw

釣りじゃなくて、マヂ煽りだったのかよ、とw

378 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:24:24 ID:???
じゃあもしかすると色々パクリまくってるシステムが一番スタンダードなんじゃね?

379 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:24:41 ID:???
>>373
消費文化に対して反逆心をもってるんじゃないかな。
TRPGが何かの影響を受けているというのを認めるのは、”創造性”の遊びであるという誇りを傷つけることだから。

380 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:25:17 ID:???
>>275
そしてそこがFEAR嫌いな人にはさらに嫌いにさせる要素。

381 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:25:30 ID:???
>>379
>>375

382 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:25:35 ID:???
>>375
パクリ論争で、無意味な時間を浪費するのを避けるための手段・・・だとしたら、たいしたものだ。

383 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:25:36 ID:???
>>379
なるほど。そういえば作家ワナビみたいな奴は少なくない。

384 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:26:41 ID:???
>>378
ハッタリ仕事しろ

385 :380:2006/07/11(火) 14:26:42 ID:???
アンカー間違い。

>>275>>375

386 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:26:46 ID:???
>>382
少なくともきくたけは「楽しんでもらえるならなんだってする」って公言してるな。

387 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:26:57 ID:???
>>380
パクってもオリジナルのふりをするのが正しいシステムの姿だよな

388 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:27:47 ID:???
>>378
それだとあらゆるジャンルのアニメからゲームから漫画から他社TRPGからまでパクりまくってる
カオスフレアなんぞがスタンダードになっちまうぞw

389 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:28:25 ID:???
オリジナリティ幻想の前にはFEARゲー全滅するからな。

390 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:30:08 ID:???
でも、”大人っぽい”ものをパクるとそれに誇りをもつTRPGゲマもまた多いという罠。


391 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:30:35 ID:???
パクリは許せない!オンリーワンでオリジナルじゃないと嫌だ!
みたいな幼児的万能感の敵討ちみたいな鬱屈した感情は
リア高くらいまでに捨てておこうな

392 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:30:47 ID:???
>>390
なんだ、"大人っぽいもの"って。

393 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:30:54 ID:???
>>390
夜が来る!とかのことか?ww

394 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:31:28 ID:???
>>393
ああ、エロゲーは大人っぽいよな

395 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:31:38 ID:???
アニメをパクるとムギャオーするけど、2時間サスペンスドラマだったら良かったりする。
なぜや。

396 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:32:21 ID:???
古典文学をパクると高尚になれるらしいぜ。

397 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:32:46 ID:???
>>395
君の鳥取では2時間サスペンスを大人っぽいなんて思ってるんだ。
なるほど。

398 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:32:53 ID:???
>>395
でも、「もう誰も横浜の果てで涙という名の同窓会だけ見えない」がスタンダードだと言う人はいないからなあ。

399 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:33:06 ID:???
>>394
そりゃあ、主な登場人物が全員18歳以上だからナ。

400 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:33:12 ID:???
>>396
ウッソ、マジ?
じゃあ俺100年後くらいに夜が来るをパクろうかな!

401 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:33:24 ID:???
>>396
平安DXのことかー!

402 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:33:41 ID:???
>>395
よくねーだろ。
あんな理不尽な筋書きでシナリオ作られたらムギャオーしちまうぜ。

403 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:34:07 ID:???
>>398
確かダガーはそう主張していたような気がしたが・・・

404 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:34:21 ID:???
>>402
大人っぽいからOKなんて判定基準のある鳥取のことだ。
許してやれ。

405 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:35:14 ID:???
>>403
ダガーが言うのならそうなんだろう。

【石川賢調のぐるぐる目で】

406 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:36:10 ID:???
「TRPGはガキの遊びじゃないんだからさwwwうぇwwwうぇwwww」


407 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:37:05 ID:???
>>399
このゲームの登場人物は、みーんな18歳以上だよぉ、お兄ちゃん!

と言ってるもんな!

408 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:37:56 ID:???
>>407
大人っぽい物をパクると許されるらしいので、とってもオッケーな言い訳だね、お兄ちゃん!

409 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:38:10 ID:???
>>407
なんのゲームだw

410 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:38:14 ID:???
TRPGを”インテリ層の知的遊戯”だと本気で思い込んでる奴が多いのもどうかと。



411 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:39:15 ID:???
>>409
_NPCさんTRPG。
全国の厨房スレ、ウォッチングスレで発売中。


412 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:39:42 ID:???
TRPGを”インテリ層の知的遊戯”奴が多いと本気で思い込んでるのもどうかと

413 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:40:29 ID:???
もっとも邪悪なのはスタンダ−ド幻想だろ?
これは間違いないはずだね。


414 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:40:34 ID:???
>>410
ホテルの最上級スゥイートルゥームで、ナイトガウンをはおり、
片手にワイングラス、片手にダイスを持って挑む大人の遊戯がTRPGじゃぜ?

415 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:41:34 ID:???
>>410
その通りだが、なにか?
エロゲ、ゲーム、マンガ、ラノベ
どれもインテリを名乗るのに必須だ

416 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:42:08 ID:???
TRPGはB層の遊びだよ。

417 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:42:16 ID:???
>ホテルの最上級スゥイートルゥームで、ナイトガウンをはおり、
>触手の一本にワイングラス、触手の一本にダイス、残りの触手で双子幼女を拘束して
>大人の遊戯に挑む_NPCさん
まで読んだ

418 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:42:17 ID:???
というか、ラノベやマンガは良くてエロゲはダメだと頑張る人の心境が理解できない。

419 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:43:37 ID:???
>>418
えっちなのはいけないんだよ
いけないんだよえっちなのは

420 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:43:58 ID:???
>>417
ちょっと待てw











何故双子なんだ?

【ツッコミ所は其処か】

421 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:44:41 ID:???
つーか普通に喋ってるだけでインテリぶってると言われる
ああ、隠しても滲み出てしまう知性の高さが怖い

422 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:45:12 ID:???
>>420
それは_NPCさんだからであり、すなわち、_NPCさんは_NPCさんなのだ




423 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:45:15 ID:???
>>417
本当に_NPCはエロゲ臭くて困るな。

424 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:45:59 ID:???
>>418
セッション中に、興味ないのに延々とエロゲの話を聞かされて、
エロゲそのものに嫌悪感を持つお嬢様女子高生がいるんだよ、きっと。

425 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:46:18 ID:???
>>424
それなんてエロゲ?

426 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:46:20 ID:???
すげぇ!>>421のアニキ、チョーインテリっぽいっス!ソンケーするっス!

427 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:47:05 ID:???
>>424
それは聖書に置き換えても成立するな。

428 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:47:58 ID:???
セッション中に、興味ないのに延々とエロゲの話を聞かされて、
エロゲそのものに嫌悪感を持つ聖書がいるんだよ、きっと。

うむ、成立してるな。

429 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:48:02 ID:???
>>424
「こんなエロゲオタに興味のない話を延々聞かされて・・・くやしいっ。でも(ry」

430 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:48:52 ID:???
このスレが棄てプリスレ化している気がする

431 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:49:22 ID:???
釣ってるつもりの人が居るからじゃない?

432 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:50:19 ID:???
>>430
言われてみれば、スタンダートと無関係な話が延々続いてるな。

それともナイト・ウィザードがスタンダードってことか。

433 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:50:54 ID:???
大分長い間、このスレには釣られ屋しかいなくて釣り師が不在だと思うんだ。


434 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:51:43 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、私をパクったら
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私に食べ物を出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´

435 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:51:44 ID:???
つまりこれでスタンダードRPG決定

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3784/oukaNW

436 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:52:10 ID:???
>>433
それは敗北宣言した人が可哀相だ。
彼だけは釣りを自認してるんだ。

437 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:52:44 ID:???
>>434
だからおまえ見るたびにセイバーかパシフィカかわかんなくなってる俺をどうにかしろ。


438 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:53:18 ID:???
FATEネタはFEARがパクり済み。

439 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:54:01 ID:???
>>437
しかしそれはどっちにしても、アル厨はメシくらいおごってやってもいいと思う。


440 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:54:25 ID:???
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ   
    l  `_ ____,、  :l|::::|    >>437常識で判断してください
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

441 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:54:53 ID:???
>>439
NOVA厨もナ。
このスレにいるかどうかは知らんが。

442 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:55:06 ID:???
ああ、そういや、ALS旧版の参考資料に棄てプリもありましたな!
今や誰も覚えてないような気もすうが・・・・


443 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:56:09 ID:???
この板ほどパシフィカがUMA化してるところもないからな。

444 :NPCさん:2006/07/11(火) 14:56:40 ID:???
>>434
つ【フィッシュ&ポテト】

445 :NPCさん:2006/07/11(火) 15:00:03 ID:???
>>441
N◎VAっ子だけどネタが解りませんです(´・ω・`)

446 :NPCさん:2006/07/11(火) 15:01:50 ID:???
Fateネタは満載だが…棄てプリネタってNOVAにあったっけか。

447 : NPCさん:2006/07/11(火) 15:32:14 ID:???
>417
理解できぬ!
>420
まったく何故なのか理解できぬ。
>422
訳がわかりませんがっ! 
>423
それはボクじゃなくてボクにそういう妙な妄想を抱くやつらの臭いさ。

448 :アマいもん:2006/07/11(火) 15:33:48 ID:???
しかし何やね、SNEって関西人系なのに、ミョーに奥ゆかしいよね。セレブ的っつーのか。
別に純弌っちゃん並みに貪欲になれってわけじゃあないけどさ。
たとえば中国でイリーナのフィギュア作って(マウナでないとこが清松クオリティ)ソロシナリオも付けてコミケで売り出すとか、そーゆー世間が呆れかえるよーなパフォーマンスをできるよーになれれば、カナリ違ってくると思うンだがなあ。

>>445
棄てプリ=論争=ゴスペルのかまえ。

ところで、やはり新伝紀ロマンホラーのスッタンダードであるBBNTとしては、パシヒカ様に供物を捧げるべきだよね。
なんてったって、最初は己のエゴで妹を火山の火口へ捨てていた兄が、いつしか世界のために妹を火山の火口へ捨てるようになるという、原作どおりの展開が無理なく再現できる驚異のシステム。

449 :NPCさん:2006/07/11(火) 16:00:18 ID:???
>己のエゴで妹の火口にお兄ちゃんの火山がボルケーノしちゃう!
まで読んだ

450 :NPCさん:2006/07/11(火) 18:03:47 ID:???
>>448
奥ゆかしい?
おれはエロイと思う。

451 :NPCさん:2006/07/11(火) 20:26:28 ID:CFNlrb2Q
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151728908/301
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151728908/575
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151728908/612
痛い卓ゲ厨晒しage

452 :NPCさん:2006/07/11(火) 20:47:07 ID:???
ここは晒しをやるスレでも、叩きをやるスレでもないから。
オモロスレにでも帰れ、既知外野郎。

453 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:07:23 ID:???
>>452
しかし実質的には叩きと晒ししかしてないじゃん。


454 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:09:45 ID:???
なら、今すぐやめろ。


455 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:10:30 ID:???
それじゃ守護者に対するツッコミは一切禁止な。


456 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:11:28 ID:???
代替ネタも振れない奴がやめろとかいう資格なし。


457 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:11:29 ID:???
>>455
その代わり守護者はコテハン付けてくれ。

458 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:12:47 ID:???
>>453
正確には、
「ここはFEAR厨の晒しをやるスレでも、FEARゲーの叩きをやるスレでもないから」
と言いたいんじゃね?

459 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:12:56 ID:???
つっこむ側に「自分は別サイドの守護者なんだ」という自覚が足りない。


460 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:15:23 ID:???
>>451
卓ゲ厨とかいって一緒にすんな。
それはただのきくたけ厨だ。

461 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/11(火) 21:16:13 ID:HjnKkW39
>困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」
ですよこのクソッタレ厨房ども。地獄に落ちても忘れるな。

462 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:16:37 ID:???
守護者はコテハン付けるのには賛成。
本人に自覚もあるわけだし。

463 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:17:54 ID:???
人にだけ要求してないで、まず自分が付けりゃいいのに。

464 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:18:53 ID:???
SマンとかAマンとか?

465 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:19:32 ID:???
まあコテつけたらDマンみたいなうざいのがまた誕生するだけだがな。

あ、NG登録できるか。

466 :よろに:2006/07/11(火) 21:19:37 ID:???
これでいいすか?

467 :Dマン:2006/07/11(火) 21:22:42 ID:???
>>465
まあ、IDなりコテなり付けてた方がわかりやすいってのは有るわな。
つーかうざいのが誕生する理由がコテの有無ってのはよく判らん理由だな。

468 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:24:45 ID:???
ダガーに言われてコテをつけない守護者はRQとストブリに負けを認めたってことで

469 :よろに:2006/07/11(火) 21:25:09 ID:???
つうわけで、守護者もコテハン化おながいします。

470 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:26:06 ID:???
今日は台風で休みかなんかだったのか?
平日の昼間になんでこんなに書き込み多いんだ。

471 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:27:04 ID:???
>>468
アル厨とBBNT厨のごく一部くらいしか残らないんじゃないか?

472 :聖マルク:2006/07/11(火) 21:27:33 ID:???
まあスタンダードはアルシャードなのでアル厨だけいれば問題ないっちゃないけどな。

473 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:28:51 ID:???
>>470
焦りを感じてるNW厨がムギャオーしてた。

474 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:29:44 ID:???
>>473
NWは焦るべきだな。
ことごとくSNEのゲームに負けている。

エロさで。

475 :よろに:2006/07/11(火) 21:31:24 ID:???
・・・・また、逃げたのか。

476 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:32:22 ID:???
エロさでSNEに勝てるリプレイなんて秘密指令1919しか思いつかないよ。

477 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:33:03 ID:???
>>471
実際にダガーとマルクとアマいもん以外の連中は
雑談したり煽ったりしてるだけだし、いいんじゃないか?

478 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:33:18 ID:???
>>475
いつも思うんだが、相手が常にこのスレを見てるはず、という妄想はどうかと思うぞw

ま、キミの思いが守護者とやらに通じれば名乗ってくれるんじゃね?

479 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:35:25 ID:???
SNEは別にエロいわけじゃないと思う。
下品なだけで。

480 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:35:51 ID:/BTXyeH8
>>478
せっかく気持ちよく勝利宣言してるんだからほっといてやれ。つか構うな。

481 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:37:30 ID:???
>>476
ちょっと待ってください!
エンジェル☆クエストというRPGが… 【諸共地下に落ちていく】

482 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/11(火) 21:40:21 ID:HjnKkW39
>よろに
おまえは今RQとストブリをスタンダードの座から追い落とす挑戦権を得た!
ガンガレYO

483 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:42:20 ID:???
>よろに
で、そもそも何厨なん?

484 :よろに :2006/07/11(火) 21:44:51 ID:???
孤軍奮闘するソ厨だ。
だが守護者とは一緒にするなよ?


485 :よろに ◆v0E9F00Dj2 :2006/07/11(火) 21:46:51 ID:???
>>484は守護者の騙り。
本当の俺はあえていうなら六門厨。

486 :マスク・ド・仮面:2006/07/11(火) 21:47:22 ID:???
行きつけのホビーショップにメイドRPG+サプリ2冊が入荷されてたんですよ!
なんていうんでしょうね。D&Dなんか目じゃないくらい何でも出来ますよ。
やはりメイドRPGはスタンダードなんでしょうね。
FEARのある秋葉原だってメイドカフェありますし。

487 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:47:39 ID:???
だれかソ厨の人、
>>484にソ厨でないと解らないような質問してあげて。


488 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:48:26 ID:???
六門程度の実力でスタンダード語っても笑いものになって終わりだからいいよな。

489 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:50:45 ID:???
んじゃ六門厨の人、
>>485に六門厨でないと解らないような質問してくれ。

つーか、後出しで「それは守護者の仕業で別人だ!」とか言われてもなーw


490 :NPCさん :2006/07/11(火) 21:51:18 ID:??? ?
>>484
人気リプの発行部差を答えよ?





491 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/11(火) 21:51:44 ID:HjnKkW39
バランス的にはココで社会思想社系が欲しいトコロだな。

492 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:52:04 ID:???
六門おもしれーって!
まぁローズトゥロードには及ばんが。

493 :よろに ◆5GXgqLpSMI :2006/07/11(火) 21:53:15 ID:???
んじゃ俺がWFRP厨の生まれ変わりということで颯爽と登場

494 :NPCさん :2006/07/11(火) 21:54:00 ID:??? ?
新しいT&Tさえ出てたら・・・

495 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:56:02 ID:???
スタンダードの最低条件は爬虫人タイプの知的生物がいることだからな。
それがないシステムはサチちゃんにGMしてもらえないから駄目だ。

496 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:57:02 ID:???
>>465
ARAはダメだな。ギルマンは魚類だ。

497 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:57:02 ID:???
>>495
サチは魚類も含むと思うのだが。


498 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:57:35 ID:???
サチはウロコマニアってことか

499 :Dマン:2006/07/11(火) 21:57:55 ID:???
>>495
それ、D&Dが超得意。
つーか山ほど居ます。

500 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:58:52 ID:???
>>496
今月号で堂々とギルマンシナリオやってたじゃないか。

501 :NPCさん :2006/07/11(火) 21:58:55 ID:??? ?
SWもいますな。

502 :NPCさん:2006/07/11(火) 21:59:38 ID:???
DX2はスタンダードじゃありませんね。

503 :聖マルク:2006/07/11(火) 22:00:57 ID:???
>502
つ《竜鱗》

504 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:03:32 ID:???
最低条件だけあってほとんどのシステムが対応してるな>鱗

505 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:04:21 ID:???
N◎VAはだめのようだ・・・

506 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:05:04 ID:???
>>500
そんなの知ってるよ、空気嫁ねーなー。
ギルマンを爬虫類だと思い込んでる脳が可哀想な>>465を、
当てこすってるだけなんだからよー。

507 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:05:06 ID:???
つ[ヒルコ][アヤカシ][ジェネティックインプラント]

508 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:05:55 ID:???
N◎VAでリザードマンに襲われた記憶があるのだが。

509 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:07:32 ID:???
公式シナリオで、敵が何の必然性もなくワニ頭だった時は吹いた。<爬虫類N◎VA

510 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:09:39 ID:???
>>506
当てこすりって言葉の意味ちゃんとわかってるのか?

511 :Dマン:2006/07/11(火) 22:11:15 ID:???
可愛そうな465
何の罪も無いのに…

512 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:19:26 ID:???
当ててこすることか・・・犯罪だな。

513 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:22:54 ID:???
卓球部だったとき、よくラケットで頭にやられたな。
痛いんだアレ。

514 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:26:00 ID:???
>>475
これはチャットじゃないんだから、書き込んでから一日くらいは反応を待って欲しいね。
漏れだって一日中公家板に張り付いていられるわけじゃないんだからさ。

で、コテなんだが、これはつけるつもりはない。
発言の中身を見ずに、コテだけを見て叩かれたり、粘着されたりするのは嫌だからね。
それをコテと名無しを使い分けるのも面倒だし、漏れは今のままがいい。
漏れの発言がウザくて見たくない、だから楽にあぼーんできるようにコテを付けろって人は、
とっととスタンダードスレを卒業すればいいと思うよ。


515 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:26:59 ID:???
>>513
犯罪だな、そりゃ

516 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:36:50 ID:???
>>515
お前やっぱハゲてんの気にしてたんだ…

517 :聖マルク:2006/07/11(火) 22:39:19 ID:???
>514
>発言の中身を見ずに、コテだけを見て叩かれたり、粘着されたりするのは嫌だからね。
というのは矛盾していると思うんだが。
>514は名前欄ではなくてその発言内容によって毎回特定されているんだからな。
その上自分は匿名で他の人間に粘着するのは構わないわけか?

518 :Dマン:2006/07/11(火) 22:44:17 ID:???
>>517
毎回特定されている?
まあ、それが事実なのかどうかは知らないがその考え方はエスパーの初級講座だぞ。

519 :聖マルク:2006/07/11(火) 22:44:43 ID:???
>514
使い分けなきゃ面倒じゃないぞ。
それに、コテハンを使うってのは自分の発言に自信があって、責任を持つことを表明する意味もあるしな。

520 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:47:28 ID:???
>>518
>>514の反応からいって、いつもの話のように読めるが

521 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:53:32 ID:???
>>517のマルクって本物?
「発言内容によって毎回特定されている」とか「自分は匿名で他の人間に粘着する」とか、
ここまで電波だったっけ。


522 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/11(火) 22:54:42 ID:HjnKkW39
もう既に十分粘着されてるってのな!
だからもう>514はとっととスタンダードスレを卒業しないと!

523 :ハワイ餡:2006/07/11(火) 22:55:33 ID:zyAcN5nv
>>519
>それに、コテハンを使うってのは自分の発言に自信があって、責任を持つことを表明する意味もあるしな。

ないよ。

524 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:56:36 ID:???
正直いつものエスパー同士の特定ごっこはウゼエから消えろとは思う

525 :浅倉たけすぃ:2006/07/11(火) 22:56:54 ID:???
>>521
マルクは被ってない時と被っている時で性格が違うんだぜ

526 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:58:54 ID:???
本当のエスパーは俺だけ。

その証拠にマルクはパンツを被って書き込んでるのがわかった。

527 :NPCさん:2006/07/11(火) 22:59:54 ID:???
あれ?
パダって今月発売予定じゃなかったっけ?

528 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:00:59 ID:???
>>527
遅れた。
まあブレカナのサプリみたいなもんで、遅れるのはデフォ。

529 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:01:33 ID:???
>>517
匿名で他人に粘着したことはない。
コテたたきは反吐が出るほど嫌いだし、人を特定したつもりになって執拗に追いかけ回すような真似もしない。
匿名で他の人間に粘着するのは構わないとは思ってないぞ。

発言内容に対して意見を言われるのは構わないが、名前で叩かれる様になるのは勘弁してもらいたい。
それだけ。

530 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:01:58 ID:???
>>527
そうだけど?
7月22日発売だ。
さすがに富士見じゃないから遅れないと思うが。

531 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:04:11 ID:???
>>528
ブレカナって遅れたか?
つか、SWもブレカナも今月予定じゃないのか?
PS広島に書いてあるぞ。
嘘は良くない。

532 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:06:40 ID:???
>>531
ブレカナのサプリは8月に遅れた。

533 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:09:36 ID:???
>>532
ププ
FEAR厨可哀想にw
いやあ、いつも遅れた遅れたっていうくせについにFEARも遅れですかw

534 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:11:01 ID:???
こんな餌にも食いつく奴がいるんだろうなあ・・・・

535 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:11:04 ID:???
なんでもかんでも遅れるか、そもそも出るかもわからんものを挙げてるトコよりゃあ
信頼感が億倍違うがな

536 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:11:18 ID:???
>>533
すごく嬉しそうだなw

537 :535:2006/07/11(火) 23:11:40 ID:???
やべーあまりに腹ペコだったんで即食いしちゃったよウヘヘ

538 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:11:48 ID:???
ほら案の定w

539 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:12:09 ID:???
>>535
はいはい必死必死w

540 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:12:25 ID:???
>>528
>まあブレカナのサプリみたいなもんで、遅れるのはデフォ。

ブレカナのサプリは遅れるのがデフォなんですか?

541 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:13:52 ID:???
まあFEARは発売日一つとっても信用できないってことですね

542 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:14:06 ID:???
とりあえずここはSNEに花を持たせてあげるべき!

543 :聖マルク:2006/07/11(火) 23:17:10 ID:???
>540
LoGだかなんだかも(1stだが)1週間くらい遅れなかったっけ。
それ以外は予定通り出たはず。

544 :浅倉たけすぃ:2006/07/11(火) 23:19:46 ID:???
締め切り破りロシアンルーレット
HJとFEARは六発中一発が実弾
アークライトは六発中三発が実弾
SNEは六発中四発の実弾
サードはオートマチック拳銃で

545 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:21:46 ID:???
>>542
いや、ツアーも遅れてるわけだがw

546 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:24:03 ID:???
しかし、そうするとFEARの製品は一体8月に何冊出るんだw

・アルシャードガイア
・アルシャードガイアリプレイ「明日(みらい)へのプロファイル」
・アルシャードffサプリメント ミッドガルド
・ブレカナ3サプリメント ゲート・オブ・ザ・ブレイブ
・ダブルクロスリプレイオリジン4・未来の絆

547 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:25:45 ID:???
出版社や著者がある程度分散してるからまあ、大丈夫だろうけどな。

548 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:27:29 ID:???
>>546
それにカオスフレアリプレイも入る。



549 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:29:05 ID:???
ブレカナの話題の途中ですが、
ここでSNEの話題を。
六門のサプリが8月にずれ込んだ模様です。

550 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:30:42 ID:???
>>549
ソース付きで報告しろよ。

551 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:31:40 ID:???
そもそもブレカナのサプリが8月になるという話も一切ソースがない。

552 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:33:14 ID:???
【モンスター】六門世界RPG その15【コレクション】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149618204/
>>626
>ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/6mon/
>延期した?


553 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:51:55 ID:???
短い天下だったな。こんなところで付き合いのよさを発揮してもしょうがないだろうにw>SNE

たまーにFEARが遅れると、SNEも遅れます
FEARが遅れなくても、SNEは遅れます
いついかなる時でも、SNEの予定は遅れます

554 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:56:51 ID:???
六門スレにも貼ってあったなそれw
まー何だ、六門信者を自認する俺だけど
発売日を守るとかエラッタやQ&Aを細かく更新するとか
そういう部分でSNEはFEARやHJに遠く及ばんと思うぜ。
なまじゲーム部分に惹かれて信者やってるだけに、もどかしいの何の。

555 :よろに:2006/07/11(火) 23:57:35 ID:2TMAHsEX
あれ? みないうちに俺の偽物が湧いていた?


そらそうと皆さん。
アルシャードガイアでは、特殊能力のない一般人プレイが出来るそうですよ?

556 :NPCさん:2006/07/11(火) 23:57:37 ID:???
ルーズな会社だよ

557 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/11(火) 23:59:02 ID:HjnKkW39
違うよ、毎回予定を出す時についうっかり時空を超えちゃうだけなんだよ。

558 :よろに:2006/07/11(火) 23:59:38 ID:2TMAHsEX
時を駆ける会社! カコイイ!!

559 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:00:33 ID:???
しかしなんやね
ブレカナ3rdは展開が遅いよな。
バージョンアップなんだからフルキフェルの各種データぐらい
基本ルールにつけといてくれればいいのにと思う。

560 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:04:12 ID:???
>>555
その上、ルールで作ったパーティの溜まり場でgdgdするだけのプレイもありらしいな。
実はソ厨向きなんじゃないか?

561 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:04:27 ID:???
どうせスタンダードじゃないからね。ゆっくり展開すればいい。>ブレカナ

562 :よろに:2006/07/12(水) 00:08:15 ID:jXMFltWo
六門遅れる発表と共に、守護者逃げてワロタw

563 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:09:37 ID:???
エスパーごっこは烈しくツマランだけだな

564 :よろに:2006/07/12(水) 00:10:06 ID:jXMFltWo
まだいたようですw

565 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:11:02 ID:???
誰が?

566 :よろに:2006/07/12(水) 00:11:29 ID:jXMFltWo
で、コテハン付けてくれないの?

567 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:11:30 ID:???
>>564
で、結局何厨なの?

568 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:11:31 ID:???
一般人プレイってどうなるんだろう。戦闘できない?
これって、露骨なAマホ潰しなんじゃw

569 :よろに:2006/07/12(水) 00:12:26 ID:jXMFltWo
>>567
ガイア出るまでは、FEAR厨ってことでいいっすよ

570 :よろに:2006/07/12(水) 00:14:10 ID:jXMFltWo
まだ、遊んでいたいけど、おねむの時間なんでねます。
ほんじゃー。

571 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:14:40 ID:???
やっぱり、いつもこの手の妄想垂れ流してる奴の正体はFEAR厨だったか。
まあ解りきった事ではあったが。

572 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:15:28 ID:???
今酷い自演をみた!

573 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:16:00 ID:???
>>571
お前もけっこう妄想垂れ流してるからおあいこだね。

574 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:16:22 ID:???
>>569
メーカー厨かよ
ここはスタンダード*システム*スレだぞ?

575 :Dマン:2006/07/12(水) 00:16:49 ID:???
>>555
そんなもの、D&Dではとっくに可能だったので、FEARもスタンダードって物がようやく判って来たんだなぁ。
と思いました。

>>568
D&Dの一般人なら(一応)戦闘可能です。
激しく弱いですが。

576 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:17:31 ID:???
>>573
おや、またエスパー?
FEAR厨ってこんなんばっかなの?

577 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:18:08 ID:???
>>575
単なる一般人=弱いにはしてこないと思うぞ。ALGは。

578 :アマいもん:2006/07/12(水) 00:19:33 ID:???
>>495
よし、BBNTにまかせろ。
なんとビーストとゆーブラッドには《堅牢なるもの》とゆー、そのものズバリ鱗系や甲殻系のキャラやるためのアーツがある。
しかもここからがさらにスゴイところなンだが、このゲム、他のブラッドを組み合わせることによって、無数と言ってイイほどのバリエーションを生み出すことができるンだ!。
たとえばイレギュラーと合わせてハーフドラゴン、エトランゼとでサールス人、フルメタルで恐竜戦車、アーティファクトでヘビ皮のパンツ。
まさに新・トカゲ革命! ウロコの万漢全席! サチちゃんだってメロメロさ!

579 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:20:16 ID:???
特殊能力が無い一般人ってことはシャードの加護も無いんだろ?
弱いんじゃね?

580 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:22:46 ID:???
アルシャードの代わりにナイシャード

581 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:31:35 ID:???
N◎VAのカブキやブレカナのウェントス、あるいはゼノスケのポーン的な
運とか普通人ならではの発想とかを表す特技とかで能力者並みの活躍を
するんだろ>ARGの普通人PC
加護はもともと本人の能力じゃないし。

582 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:32:24 ID:???
×ARG
○ALG

583 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:33:24 ID:???
ずばり一般人キャラクターをあらわすクラス「イノセンス」が存在すると見た!

ちなみにこのキャラクタークラス最大の特徴は「ナイトウィザードでないこと」(笑)

584 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:33:48 ID:???
一般人が、GFに載ってなかったクラスか?

585 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:34:18 ID:???
おっと、イノセントが正しいな。

586 :NPCさん:2006/07/12(水) 00:35:28 ID:???
実はレジェンドが該当クラスかも。

587 :NPCさん:2006/07/12(水) 01:08:50 ID:???
ソード・ワールドRPGリプレイ
サーラの冒険・外伝 絶対危険チルドレン
作■山本弘 画■はやみあきら
この夏、ついに完結する〈サーラの冒険〉シリーズ。その外伝リプレイが登場。
PCは何と、“闇の王子”ジェノアが育てているモンスター!?
ワー・ウルフの血で成長したアルラウネ、ヒュプノ・オクトパスの能力を組み込まれた少女、
バグベアードの能力を組み込まれた少年、コカトリスの能力を組み込まれた少女、
そしてスプリガンの少年。敬愛するジェノアさまのため、今日も闇の中を駆け抜ける!



ピロシのゲーマーとしての心意気は分かるが、ソードワールドの旧式システムでそれをやるのは無茶だ。

588 :NPCさん:2006/07/12(水) 01:12:27 ID:???
逆に考えるんだ。
SW2ndのルールで遊んでいると、
そう考えるんだ。

589 :NPCさん:2006/07/12(水) 01:15:23 ID:???
山本弘は所を得ないような感じだよなあ。
FEARと組んで、井上的位置づけでシステム作ったりしたほうがいいかも。
妖魔夜行レベルの実績は期待できそう。

590 :NPCさん:2006/07/12(水) 01:48:42 ID:???
俺はむしろこれが起爆剤となって
モンスターPCルールがSWに実装される事を切に願う。

591 :NPCさん:2006/07/12(水) 01:55:00 ID:???
しかしツギハギだらけの追加ルールは本質的解決にならないのみならず
システム全体の整合性を台無しにして、さらには一時的な取り繕いの結果、版上げも遠のかせることだろう

592 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:01:33 ID:???
大丈夫、実プレイしてないから、ルールなんて関係ない。
だから版上げにも影響皆無。

593 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:03:01 ID:???
また韓国扱い。
いい加減その態度を改めようと思わないのか嫌SW厨。

594 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:04:57 ID:???
いい加減その韓国扱いとか言う腐れた発想を改めようと思わないのか。

595 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:06:26 ID:???
>>531
というか、元々6月予定だったんだから
今月でても遅れてることになるんだが?

596 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:07:11 ID:???
>>593
意味不明。

597 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:09:07 ID:???
どうせ>>593は釣りだろ。唐突過ぎる。
おおかた、嫌韓厨と同じって言われた奴がムギャオーして騙ってるだけだ。

598 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:11:23 ID:???
誰も鱗好きはサチじゃなくてフミだ、と突っ込まないのを見るに、
このスレにはオレ以外のFEAR厨は存在しないのだと確信しました。

599 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:21:08 ID:???
>>597
失敗したらそれで済むんだから非強制IDって楽だね♪

600 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:24:23 ID:???
>>599
>>576

601 :NPCさん:2006/07/12(水) 02:25:19 ID:???
あらら、エスパーにエスパーって言われちゃった(--

602 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/12(水) 02:30:46 ID:n5zTiQ2/
>598
大丈夫さ、D厨の人だってゲジャの「D&Dが降ってきた!」の
登場人物の名前を記憶しているとは思えないし。

603 : NPCさん:2006/07/12(水) 02:36:18 ID:???
ええとマサヒコ、マイケル、トムの三人だよな

604 :NPCさん:2006/07/12(水) 03:23:02 ID:???
馬鹿を弄ってるつもりの馬鹿ばっかりだなこのスレは。

605 :NPCさん:2006/07/12(水) 04:11:42 ID:???
具体的な話をすると一瞬でボロが出る人が増えたのか活発になったのか
どっちだか知らないけど、煽りがゲームに関係ないのしかできなくなったのが拍車をかけてる

606 :NPCさん:2006/07/12(水) 04:30:57 ID:???
>587
なるほど触手幼女か
_NPCさんも大満足だな

607 :NPCさん:2006/07/12(水) 04:33:23 ID:???
そりゃこれだけ長いスレで大して面子も変わってないのに
相も変わらず煽り一筋の奴なんざいい加減中の人が透けるってもんだろ。
それでも引き際を知らずにgdgd続けるからダメなんだ。

と思う俺エスパー

608 :NPCさん:2006/07/12(水) 04:45:44 ID:???
>>590
許容される数値幅が小さいルールだから、
その辺、苦しいと思うよ、まじめな話。

609 :NPCさん:2006/07/12(水) 04:48:22 ID:???
なに、ドラゴンハーフでは出来た事だ。

610 :NPCさん:2006/07/12(水) 09:59:24 ID:???
そこで追加ルール、超怪物ポイントの導入ですよ!

611 :NPCさん:2006/07/12(水) 14:00:05 ID:???
ソスレがまともな流れになっているのを凄く久しぶりに見た

612 :NPCさん:2006/07/12(水) 14:00:43 ID:???
そんなにT&Tぽく遊びたいのか?

613 :NPCさん:2006/07/12(水) 14:15:34 ID:???
まともなのかアレ

614 :NPCさん:2006/07/12(水) 15:22:12 ID:???
>>609
そのドラゴンハーフのルールを使用してたりしてナ

615 :NPCさん:2006/07/12(水) 15:41:47 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152550517/490-

616 :NPCさん :2006/07/12(水) 15:42:32 ID:??? ?
286 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2006/07/12(水) 11:47:10 ID:???0
いやぁ、Beのサーバの料金払うの忘れてたですよ

617 :NPCさん:2006/07/12(水) 16:26:27 ID:???
>>614
モンスター種族をあらわすようなルールあったけ?>ドラハーrpg
×技能だかマイナス技能だかギャグ技能しかSWと違わなかったような希ガス。

618 :NPCさん:2006/07/12(水) 16:29:21 ID:???
タイトル通りの種族が遊べるゲームなんだが


619 :NPCさん:2006/07/12(水) 16:37:47 ID:???
>>618
なんせ悠久の昔なんで記憶も曖昧だ。
当時でさえ発売直後に1,2回プレイして「SWしてる方が良い」って
友人の全会一致で闇に葬り去られたゲームだしな。
ドラハー単行本学校に持っていってエロマンガ扱いされたのも懐かしい思ひ出。
老害でスマソ。

620 :NPCさん:2006/07/12(水) 17:06:38 ID:???
>>618
SWで既にデータが用意されてるモンスターで遊べるようにするのと、
最初からPC用としてデザインされた種族を追加するのは、
発生する問題が全然違うけどね。

621 :NPCさん :2006/07/12(水) 21:13:52 ID:??? ?
持ってないんだけど、SWの基本種族以外の式ってどんなかんじなん?
T&Tみたいにx倍?

622 :Dマン:2006/07/12(水) 21:24:29 ID:???
>>621
SWのキャラクター作成は6個の能力値のために8回、ダイスを振る事になる。
8回をそれぞれA〜Hとして、能力値1はA+B、能力値2はB+Cという感じで決める。
このA〜Hを決めるダイスの振り方が種族によって変わってくる。

623 :NPCさん :2006/07/12(水) 21:49:01 ID:??? ?
>>Dマン 乙

基本は一緒なんか。
マンガよむかぎりだと、魔族とか竜とかも出てたわけで
竜なんかx倍しないとなると弱く感じるね。

624 :サリズたん:2006/07/12(水) 21:53:22 ID:PD0rTdNW
ドラゴンハーフRPG懐かしいな!
去年だかにこの板で質問されててそういや近くのブクオフで100円で
シナリオ集と一緒に売ってたなと思い出し買ってきて答えようとしたら
(この間1時間未満)既に所持してる人が回答してて、くそ!
とその辺に積んである本の山に投げてその後見たこと無いなどんなゲームだったんだろう。

625 :NPCさん:2006/07/12(水) 21:59:11 ID:???
購入したんなら開けよ!w

626 :サリズたん:2006/07/12(水) 22:00:52 ID:PD0rTdNW
よし探索だ!

627 :Dマン:2006/07/12(水) 22:01:38 ID:???
>>623
いや、ドラゴンハーフのほうはもっと(一部の種族は)派手に能力値が増えてたと思った。
どんな上昇のさせ方だったかは覚えてないのですまん。
実家に帰ればルルブが有る筈なんだが。

628 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/12(水) 22:04:55 ID:n5zTiQ2/
>623
ドラゴン系の筋力なんかは能力値そのものはバカ高くなるが、
能力値ボーナスはSWのように正比例では上がらなかったような記憶が。

>どんなゲーム
各種ドラゴンからスライムまで及びそれらの混血種族をPCにできて
PCを個性化するバツ技能システムと
脱衣フレーバーを含むダメージシステムがあり
更に強力なブレイクスルー要素である「ご都合主義」を搭載し
モンスターデータには食用か否かのパラメータがある
SWバリアントの2d6システムの1つだがなかったことにされている。

629 :NPCさん:2006/07/12(水) 22:06:39 ID:???
能力値ボーナスが換算表になってて下のほうはSWと同じだけど上に行くほどボーナス+1までの幅が大きくなる、
ダメージは生命点を減らすんではなくて負傷段階だったと思う、
で、ドラゴンPCの筋力が初期で800とかあっても遊べるようにはなってる。

630 :サリズたん:2006/07/12(水) 22:07:09 ID:PD0rTdNW
発見したぞー!!!!
シナリオ集は「笑いの迷宮」でした。
キャラシーも真っ白だyo!

631 :サリズたん:2006/07/12(水) 22:18:37 ID:PD0rTdNW
なんかSWよりシステム洗練されてる気がしないわけでもない

632 :NPCさん :2006/07/12(水) 22:22:24 ID:??? ?
今度のサーラリプってそれのことか。

633 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/12(水) 22:47:45 ID:n5zTiQ2/
あ、そういや必殺技のルールもあったっけな。

>631
原作の再現性とコンセプトの達成具合を見ると、かなり洗練されてるかもね。
多分「ギャグマンガをプレイする」ってのが実際には難しくて
ダメだったのだと思うんだけど。

634 :NPCさん:2006/07/12(水) 22:50:36 ID:???
逆に宗教設定がないので宗教問題はないし、
倫理問題も「ギャグだから」で済む。
なあ、もしかしてドラゴンハーフって理想のSWなんじゃないのか?

635 :NPCさん :2006/07/12(水) 22:51:48 ID:??? ?
                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J>>634
    彡、   |∪|  ノ           
⊂⌒ヽ /    ヽノ   ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ ソ房  |、_ノ

636 :NPCさん:2006/07/12(水) 22:52:27 ID:???
>634
 おそらく、その意見は正しい。
 だが、正しい故に…わかるね?>634

637 :Dマン:2006/07/12(水) 22:54:12 ID:???
>>634
まあ、後発のシステムだからな。
元システムで不備のあった部分は考慮して作ってるだろ。

(色々なものから目をそらしながら)

638 :NPCさん :2006/07/12(水) 22:54:45 ID:??? ?
ウィザードリィは良いTRPGでした。
たしかハーフ化も出来たはず。

639 :浅倉たけすぃ:2006/07/12(水) 22:56:44 ID:???
ただドラゴンハーフはローズ的と言うかPLが種族を決められなかったんじゃなかったか?

640 :NPCさん :2006/07/12(水) 23:01:06 ID:??? ?
みんなの意見聞いてると、真面目に(ギャグ抜きで)
プレイしたら、マジ旧版Swに変わって遊べる?

まぁ古書店でも見かけないから無理だが。

641 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:06:11 ID:???
>>638
そんなこと言い出したらプライマリーギルdyglふぶj。b

642 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:07:12 ID:???
>>640
チャレンジブルなことが好きならあるいは・・。

643 :Dマン:2006/07/12(水) 23:07:30 ID:???
>>640
多分向かないと思う。
一番の問題はPC間の能力値差かな。
ドラゴンや悪魔神族(だっけ?)は明らかに人間より強いからな。
元のシステムは活躍するではなくウケを取る事をメタ的な目的にしていたからokだったと思うんだが。

644 :NPCさん :2006/07/12(水) 23:11:50 ID:??? ?
やはり、今に生き残ってないのは。スタンダード足りえないって事か。
せめて周期的復活無いと、簡単に過去の遺物だね。

645 :R&R23号より 山本弘の苦悩:2006/07/12(水) 23:14:10 ID:???
しかし、設定を思いついたのはいいが、その後が難航した。
小説中に登場する〈闇の庭〉の子供たちのデータは、モンスター・データで設定したので、
これをキャラクター・データに変換しなくてはならない。これが結構悩む。
特に打撃点を打撃力に、防御点を防御力に換算するのがややこしい。
モンスター・データに含まれていないシーフ技能やら筋力やらを設定し、いろいろ数値を
調整するのだが、あちこちに矛盾が出てしまう。
最終的に、1点程度の誤差には目をつぶることにした。

646 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:15:15 ID:???
劣等システムで変わったことをしようとすると苦労するよね。

647 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:19:21 ID:???
つーか元になる(改造前)モンスターの数値と関係ないんだろうし
悩むだけ無駄なこだわりだと思われ。

648 :浅倉たけすぃ:2006/07/12(水) 23:20:08 ID:???
っつうかサーラに拘らなかったらルール六門にしてモンスターコレクションの宣伝になったろうに。

649 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:20:44 ID:???
エネミーデータをPCデータに変換するのに苦労しない事が
いつスタンダードの証明になったの?

650 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:21:55 ID:???
>>649
世界観を再現できないシステムは無様だと、そういう話だよ。

651 :Dマン:2006/07/12(水) 23:22:48 ID:???
>>649
つーか、変換に苦労しないのなんてD&D3.5eかT&Tぐらいじゃないのか?

652 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:23:24 ID:???
>>650
で、キミは何厨?

653 :ドワーフ:2006/07/12(水) 23:24:51 ID:??? ?


   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / _   \ \ヽ
. (__)劣等厨 \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)


654 :浅倉たけすぃ:2006/07/12(水) 23:25:20 ID:???
>>651
GURPS、あとはPLがデフォでモンスターなBBNT

655 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:26:34 ID:???
別にモンスターデータでPCできなくてもスタンダードには影響しないよ。
モンスターキャラを主人公にするようなネタが展開されているのに、それが再現できないのは無様だってことだ。
できないことは無理してやらなければいいのにね。

656 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:27:52 ID:???
>>655
で、キミは何厨?

657 :Dマン:2006/07/12(水) 23:28:12 ID:???
>>654
ガプスは忘れてたなぁ。
BBNTはエネミーデータをPCデータに変換するのに苦労しないの?
それとも、エネミーデータとか考えずに非人間なモンスターをPCに出来るから、元の話題(645辺り)の事に苦労しない。って事?

658 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:28:46 ID:???
>>651
変換する必要も無いRQとストブリが(ry

659 :浅倉たけすぃ:2006/07/12(水) 23:32:06 ID:???
>>657
BBNTは敵にしか仕えない特技を取っ払えばPCとして使えるんじゃないの?。
やったことないけどな、そういやダブルクロスやN◎VAもか。
デモパラもそうだな。

660 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:32:28 ID:???
>>655
で、「モンスターキャラを主人公にするようなネタ」ってどれのことを指してるの?
それの再現って?

661 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/12(水) 23:33:28 ID:n5zTiQ2/
むしろココはクリーチャーデータの互換性よりも
クリーチャーデータがPCとは別フォーマットで提供されているのは
プレイアビリティのためだってコトを主張するシーンじゃないのか。

そういやドラゴンハーフのシナリオ集は記述がシーンで括ってあって
どことなくシーン制っぽく見えなくもない。

あとまぁ数値の扱いがSNEらしいとゆうか、微妙に泥臭くて
ギャグをやるにしてもサクサクできる、とゆうカンジではなかった気がするのは
やはり時代の徒花らしさかしら。

662 :Dマン:2006/07/12(水) 23:33:43 ID:???
>>659
なんだ結構有るんじゃないか。

じゃあ、「エネミーデータをPCデータに変換するのに苦労しない」のはスタンダードTRPGの1条件って事で。

663 :ドワーフ:2006/07/12(水) 23:34:59 ID:??? ?
GURPS雰囲気は好きなのにルールがめんどくさくて
GURPS副読本しか遊んだ事無い。

サプリと本ルールだけは溜まって聞くんだけど・・・

(一度だけキャラ作って遊ぶはずが、GMの都合でお流れも痛すぎる)

664 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:35:52 ID:???
>>660
このリプレイのそもそものネタだろ。アイデアが再現できない。

665 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:38:03 ID:???
>>664
で、キミは何厨かってのには答えてくれないの?

666 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:39:48 ID:???
オッス、おら六門厨!
六門なら、PCと同じようにサイコロ振って判定して
成長もさせられる詳細データと
いちいち判定しなくていい手軽な簡易データがあるから
サーラリプレイみたいな遊び方もバッチリだ!

667 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:40:29 ID:???
>>665
俺はピロシ厨だよ。ピロシをこんな苦境に追い込んだSWを憎んでいる。
あえていうならGURPS妖魔夜行のファンだな。

668 :サリズたん:2006/07/12(水) 23:42:33 ID:PD0rTdNW
猿を弄りながらパラパラ読んだけど多分もう読まないだろうなぁ。

誰かいる?>ドラゴンハーフRPG&シナリオ集笑いの迷宮

669 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:43:15 ID:???
要らない。2d6システムなんてギャグのネタにもならないし。

670 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:45:10 ID:???
>>667
ハァ?
ピロシが自分で変わったことやろうとして選んだ道で、SWの責任どこにもないじゃん。

671 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:47:46 ID:QBnHcXLd
>>667
ところで、妖魔夜行の「幻の巻」に収録されてるピロシの短編に出てくる模型屋って
なんて名前だったっけ?

672 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:50:26 ID:??? ?
クラフトか?

673 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:52:45 ID:???
いやいや、>>667に答えてもらわないとw

674 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:54:16 ID:???
今日の守護者はずいぶんいきいきしてるね。

675 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:55:12 ID:???
>>671
知らないなあ。

676 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:55:43 ID:???
また嫌韓厨モドキみたいなのが現れた。

677 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:56:08 ID:??? ?
あった。ガプス副読本・・・159パラグラフもあんのか
これ、あと241パラグラフ足せば。ソロシナリオとして売れたね。

678 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:56:53 ID:???
ソードワールド=韓国=被害者って図式はイメージ戦術としては巧くないんじゃない?

679 :NPCさん:2006/07/12(水) 23:59:32 ID:QBnHcXLd
>>675
>>667の人?
ちょっと妖魔夜行を読んでれば、知らないなんて事はないと思うんだけどなあ。

680 :ドワーフ:2006/07/13(木) 00:00:53 ID:??? ?
ソ房としたら、その図式は嫌すぎ
怒り通り越して・・・情けなくて涙が出てくら〜
。・゚・(つД`)・゚・。

681 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:01:55 ID:???
>>679
小説なんか読まないよ。コンプRPG掲載分は少し読んだけどね。
ゲームのファンが必ず関連小説を読むと思うのはソ厨の悪い癖。

682 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:03:22 ID:???
ところかまわず守護者認定してるバカが、在日認定してるバカと同レベルってだけだろ。
なんか気に食わない人もいるようだけど。

683 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:06:22 ID:???
>>681
へぇ〜、妖魔夜行厨でピロシ厨なのに読んでないのか〜。なるほど〜。



684 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:08:04 ID:??? ?
無様だな。おい

685 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:09:58 ID:???
R&R最新号の最大のネタは、サーラ外伝リプレイなんかじゃないと思う。

表表紙の裏 広告ページにさ。

「たくさんのリクエストにお応えして
ソード・ワールドRPGワールドガイド
横田守描き下ろしカバーで再登場!!」
著:水野良/グループSNE 8月中旬発売 予価:1575円」

ってあるんだよな。
人気エロゲー絵師の表紙に釣られて買うやつ多そうだけど、
ホントに中身そのまんまで復刊なんだってかなりブルーになったよ orz

686 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:13:03 ID:???
ワールドガイド出してくれ!ってリクエストは、
別に昔のままで復刊してくれってことじゃなかったんだろうになw

687 :ドワーフ:2006/07/13(木) 00:15:06 ID:Ji750is4 ?
カバーだけか・・・完全版対応に加筆無しなのか無念。


688 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:16:29 ID:???
>>687
もともとゲームデータがないから、加筆する箇所ないんじゃね?

689 :ドワーフ:2006/07/13(木) 00:19:09 ID:??? ?
>>668
SWS出た後だから、微妙なんだけど。
踏まえて中身全面リューアルが普通に歓迎されると思うわけ。

後リウイの展開で歴史動いてるしね。


690 :ドワーフ:2006/07/13(木) 00:21:08 ID:??? ?
>>688へだった。
ロドーリルとプリシスも変わったしなー

691 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:23:35 ID:???
表紙変えただけで買うやつがいっぱいいると足元見られてるんだよ。
これでソ厨が喜んで買ったら、もう富士見の勘違いは止まらない。
こんなものでもこいつら買うんだ、次はもっと手抜きしようってなる。
どの道、ゲームとしての製品寿命は尽きてると思われてるんだし。
逆に言えば、SWの緩慢な死を望むアンチは、この新装版リプを買ってあげたほうがいいと思うよ。
叩きの材料としては優秀なサプリだし。

692 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:25:23 ID:???
リプは買うよ。スチャラカはSWリプの中じゃ一番好きだったからね。
WGなんて今更なもんはいらないけど。

693 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:28:11 ID:??? ?
真面目な話、最近のリプで興味持ってくれた新規のお客さんに
あんまりにも古い情報渡すのはどうあんだと思うわけだ。

694 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:28:19 ID:???
>>692
でもこの表紙は微妙なんぢゃ・・・

ttp://fujimishobo.co.jp/sw/2006/07/post_11.php#more

695 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:29:20 ID:???
>>694
中身のイラストに期待するさ!

696 :ドワーフ:2006/07/13(木) 00:31:29 ID:??? ?
別人の絵師かと思ったもんな。コレ。
中身の方は前のままらしいけど。
良くも、あり。
悪くも、ある。
挿絵の場合やっぱ、描き直しってまずないのは解ってたんだけど。

697 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:32:40 ID:???
>>695
中身もこんなもん。
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/cnts/table/index_04.html

698 :サリズたん:2006/07/13(木) 00:33:09 ID:LQzBpAF2
猿ver1.5の日本語化ひとまず終了。
D厨魂溢れる翻訳にしてやったぜ!

具体的にはGMを全部DM、或いはダンジョンマスターって書いてやった!!!

699 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:35:13 ID:???
>>697
ナイトウィンドwwwww

700 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:37:14 ID:??? ?
巻末にPL近況とか、思い出の話とか
付加ようそあるんじゃろうか?

701 : NPCさん:2006/07/13(木) 00:37:34 ID:???
ナイトウィンドはしょうがないよな、うん。

702 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:37:46 ID:???
PLは離散して連絡取れないそうなので、近況報告はないな。

703 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/13(木) 00:38:51 ID:ZAcEfbLV
もう少しクド目に描いててくれればRQテイストなんだけどな。

>698
D厨乙!

704 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:40:38 ID:???
この表紙はどうかって思うが、昔のイラストだって今みるとまあ見れたものではないよ>スチャラカ

705 :サリズたん:2006/07/13(木) 00:43:40 ID:LQzBpAF2
いっそ全部ドブ画伯が書けばいいんでね?

706 :ドワーフ:2006/07/13(木) 00:50:35 ID:??? ?
>>704
つ白手袋
屋上、マイリー式に決闘じゃ!

707 :NPCさん:2006/07/13(木) 00:57:53 ID:???
なんか復刊ばっかだな。>SW

708 :ドワーフ:2006/07/13(木) 00:57:59 ID:??? ?
[ドワーフ] 攻撃:20 素早さ:23 防御:53 命中:75 運:54 HP:234
[704 ] 攻撃:47 素早さ:97 防御:21 命中:19 運:79 HP:101

ドワーフ vs 704 戦闘開始!!
[704 ]の攻撃 HIT [ドワーフ]は44のダメージを受けた。
[ドワーフ]の攻撃 HIT [704 ]は1のダメージを受けた。
[704 ]の攻撃 HIT [ドワーフ]は1のダメージを受けた。
[ドワーフ]の攻撃 HIT [704 ]は49のダメージを受けた。
[704 ]の攻撃 MISS [ドワーフ]は攻撃を回避した。
[ドワーフ]の攻撃 HIT [704 ]は81のダメージを受けた。
[ドワーフ]が[704 ]を倒しました(ラウンド数:3)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

ふん(鼻息)どうじゃぃ!

本当は>>704でやったらボコボコにされました。
ちっ今日のところは許しておいてやる!次はないぞ!


709 : NPCさん:2006/07/13(木) 01:00:42 ID:???
なんだその半角スペースは。われらがマイリー神はいつからそのような騙しうちを許すようになったんだ?
正々堂々と立ち会えぃ!

[ドワーフ] 攻撃:20 素早さ:23 防御:53 命中:75 運:54 HP:234
[704] 攻撃:97 素早さ:82 防御:38 命中:71 運:16 HP:290

ドワーフ vs 704戦闘開始!!
[704]の攻撃 HIT [ドワーフ]は154のダメージを受けた。
[ドワーフ]の攻撃 HIT [704]は1のダメージを受けた。
[704]の攻撃 HIT [ドワーフ]は55のダメージを受けた。
[ドワーフ]の攻撃 HIT [704]は30のダメージを受けた。
[704]の攻撃 HIT [ドワーフ]は88のダメージを受けた。
[704]が[ドワーフ]を倒しました(ラウンド数:3)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php


710 :NPCさん:2006/07/13(木) 01:11:23 ID:??? ?
>>709
誰だがしらんが、半角なくても勝つワシ(鼻息)

711 :ドワーフ:2006/07/13(木) 01:13:49 ID:??? ?
しもた、自作自演みたいに・・・
>>709恨みます〜

712 :NPCさん:2006/07/13(木) 01:22:02 ID:???
>>704ではないが、昔のイラストだって
今みるとまあ見れたものではないよ
>スチャラカ

713 :NPCさん:2006/07/13(木) 01:30:01 ID:???
横田守ってことはWGの表紙はリウイかw
ご愁傷様。

714 :ドワーフ:2006/07/13(木) 01:31:01 ID:??? ?
>>712
結果だけ言うと、ワシの勝ち。

んーそう?
好みの問題じゃ無く?
RQのイラストの土ぽい質感とか
スチャのコミカルな絵とかは今でもワシはイケテルと思ったんじゃがなー。

ちなみに>>704,712
の好みの傾向はどういうの?

715 :NPCさん:2006/07/13(木) 01:33:12 ID:???
>>714
今の絵の方がいい>草薙

716 :ドワーフ:2006/07/13(木) 01:40:15 ID:??? ?
>>713
案外横田版へっぽこだったりしてな。
そうなればイリーナ、パンチラ確定で馬鹿売れじゃな。

>>715
ワシも嫌いじゃないよ?たぶん買うしな。
作風が増えたのは驚いたけど。

キャラ紹介のカラーくらいは更新されてる嬉しいんだが。

717 :NPCさん:2006/07/13(木) 01:43:05 ID:???
しかし表紙だけ変更かぁ。>SWWG
やっぱりSNEはゲームとしてのSWには全然やる気がなさそうだね。
ラノベ原作、リプレイツールとしてのSWは重要資産なんだろうけど。

718 :NPCさん:2006/07/13(木) 02:11:46 ID:???
SWって、版上げすればシェアで優位に立てるんだろうか?

SWの版上げどうこう、数値の許容範囲がどうこうって話を聞いてると、
零式戦闘機とかザクがたどった末路を連想する。

いずれも発展性の鍵となる部分が改良できず、敵の兵器の進化や
用兵思想の変化に追従できなかった。
おかげで、戦争初期では無敵を誇るものの、対戦中期・末期には
単なるやられメカに成り下がるハメになっている。

SWは、CD&D、RQといった往年の洋ゲーを仮想敵として
プレイアビリティやデータ量、コストパフォーマンスが設計されていた。
「RQよりルールや背景が軽く、CD&Dよりキャラクタの多様性がある。
なおかつ両者より安くて入手が簡単」
というのが発売当時のコンセプトであり、これが普及した要因であった。

で、「敵」がD&D3.X、FEARゲーム群に進化・変化した今、
デザインコンセプトのレベルで既に太刀打ちできないんじゃないか?

719 :NPCさん:2006/07/13(木) 02:28:39 ID:???
↑慧眼。でも誰も今まで分かってたけどあえて言わなかったことでもある。

720 :NPCさん:2006/07/13(木) 02:33:50 ID:???
SWが普及したのは小説(世界観)の影響とそのお手軽感だからねぇ
特に創成期だったこともあり、初心者が多い時期には人気があった
でも冬の時代が来て初心者も熟練者もTRPGをしなくなって数年…今にいたる

てかさ、毎月サプリが出てるっても初心者を増やす努力が見えない以上先細りは目に見えてる
ってか先細り現在進行中だべさ
スタンダードなRPGに必要なのは初心者がわかりやすいのはもちろんのこと、その後自分の合った
TRPGをできる環境が何よりも重要だと思うのさ

長文でgdgdな文章だけど、コンベやサークルの活動こそが一番大事なんじゃないのかな?かな?
サークルがヲタの内輪ネタの巣窟になってる現状ではスタンダードRPGなんてもんが仮にあっても
あんまり意味ないのかもしれんね

721 :NPCさん:2006/07/13(木) 02:50:10 ID:???
ARAで始めたor返ってきた っつー人も結構居るみたいだし
ガイアもそういう裾野広げとして期待されてるんじゃないの?

SWはやっぱりレーゾンデートルとして文庫で無ければいけないんではなかろうか。
ベーシックみてーな手抜きでは駄目だが。

722 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/13(木) 02:51:16 ID:???
>643
ドランゴンハーフでスライムの「弱い」はむしろ長所だからな。
ドラゴンや悪魔神族の「強い」も普通のゲムとは別の意味で長所。
だからわざと「弱い」と「強い」の差を圧倒的にしてあるんだろう。
ここら辺を履き違えるとえらい事になりそうだな。

ドランゴンハーフTRPGは、贅肉そぎ落として(やっぱり無駄に”重い”部分は多い)
プレイガイドと悶絶ランダムチャート類充実させれば
今でもギャグTRPGのスタンダードを狙える器だと思うんだがなぁ。

723 :NPCさん:2006/07/13(木) 03:01:11 ID:???
ドラゴンハーフはギャグを謳ってるわりに
戦闘が命中部位型だったり(脱衣とかさせたかったんだろうが)
負傷段階を決めるのがレーティング表だったりで
下手するとSWより重いのがなぁ。
魔法はテクスチャ意外大体一緒なのばっかりだし。

ただ、モンスターの個性化が全モンスターでできるとか、
必殺技ルールとか、微妙にPL経験点っぽい経験点の採点方法とか
意外と今見返しても悪くない点はある。
根本的に清松でギャグ物というのが間違いな様な気もするが。

724 :NPCさん:2006/07/13(木) 03:16:45 ID:???
良し悪しは別として、清松はギャグ向きじゃないな。

725 :NPCさん:2006/07/13(木) 03:45:26 ID:??? ?
今、古参が大分抜けてSNEが人手不足なんも原因かも。
今度の新人募集でSNE内の活気が溢れてくれるといいが。

726 :NPCさん:2006/07/13(木) 05:54:53 ID:???
>>720
FEARやHJは初心者を増やす努力をしてるし、
その後の自分たちにあったTRPGを行う環境作りのためにもサプリが必要なんだが。

727 :NPCさん:2006/07/13(木) 06:42:56 ID:???
>>724
本人はあんなにオモシロいのに…

728 :NPCさん:2006/07/13(木) 09:00:18 ID:???
wodだとワールドオブダークネスだろ
ウィザード社はwocだろ

たけしぃ

729 :腐死者ジェインソ:2006/07/13(木) 09:23:41 ID:???
表紙だけ横田絵に変えて復刊は、数年前にリウイアニメ化にあわせてWGの復刻が出たときからの予定だよ。
だから発売日以外な何の変更もなく予定どおりに物事は進行してる。オールグリーン。

>>720
カジュアルはともかく、コンベやサークルでこしマジョリティ幻想はい強く出てくるところも多いいと思うんだけど。
きつい言い方するなら、プレイ人口と機会に対してゲーム数が「多すぎる」今の時代において、
コンベやサークルで人を集める請求力を高めるために、スタンダードある王者が欲しいって人は多いんじゃないか?

>自分の合ったTRPGをできる環境をみつける

というけど、結局はこれはつきつめると、自分に会わない環境を変化させるという食い合いにつながるわけで。
嗜好と嗜好のぶつかりあいで喧嘩するより、「メンバーが『まあこれなら我慢してやる。満足はしないが』っていうような妥協ゲーム」が、サークルやコンベという個人同士の人間関係よりも”場の共有”で成り立つ関係の場合は、意味が強く出てくるんじゃないかな。

特定システムオンリーサークルなら問題はないかもしれないが。
そもそもとして、「○○というシステムがやりたいからこのサークルにいる」なんで贅沢な選択ができる場所は首都圏くらいという問題もあるわけだし。

730 :NPCさん:2006/07/13(木) 10:05:49 ID:???
過疎が嫌なら首都圏に住めばいいじゃない(マリー

731 :NPCさん:2006/07/13(木) 10:12:53 ID:???
でもそうやって人口が首都圏に集中して雇用率が下がったら、今度は関西人を大和民族ではないから日本からは出てけっていって東西分離論を唱えるんだろ?


732 :NPCさん:2006/07/13(木) 10:51:47 ID:???
倒せないはずのものを倒したと言う達成感を与えるために
「貴様らではこの魔王を倒すことは出来ない!」と言うことが重要であり、
決して本当に倒せない魔王を出せと言うことではない。

いや寧ろ魔王は倒されるために存在しているのである。
ところが魔王は倒されて当たり前の存在であることを知らされてしまえば、
魔王を倒した時に得られる筈であった達成感は無くなる。

要するに予定調和型のプレイを奨励するようなシステムが増えすぎたことが
ソードワールド衰退のー因なのではないかと思うのである。

733 :NPCさん:2006/07/13(木) 10:53:52 ID:???
どっかのサイトに貼られていたのを一部だけ抜き取って文章の全体をみせないで晒す私怨厨?


734 :NPCさん:2006/07/13(木) 10:54:46 ID:???
アトンをリウイが倒すのが決まってるのは、予定調和じゃないの?

ないかw

735 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:23:52 ID:???
つか、SWは単純に魅力的な魔王が少ないと言うだけじゃないかと

736 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:25:37 ID:???
少ないのは魔王だけじゃないけどな。

737 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:28:30 ID:???
それでいてゴブリンの亜種が追加されたりする
わけわからん

738 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:32:49 ID:???
ゴブリンはスタンダードですから。

739 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:33:49 ID:???
スタンダードなら亜種は要らんぞw

740 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:35:16 ID:???
FEAR商法にあやかってるんでしょ。
クローン紛いの亜種ばっかり売り出して。
「ケンちゃんラーメン新発売」と同じくらいうそ臭い。

741 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:35:19 ID:???
SWSの記事もどういう基準で選んでるかわからんからなあ。
JGCとかでちゃんとリサーチすればいいのに。

742 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:36:20 ID:???
>>740
何が何の亜種だって?

743 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:37:13 ID:???
ALFがALSの亜種とかかしら。

744 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:47:12 ID:???
カオスフレアがALSに亜種に見える人も世の中にはいるらしい

745 :NPCさん:2006/07/13(木) 11:51:39 ID:???
むしろ棄てプリがSWの亜種だよなあ

746 :NPCさん:2006/07/13(木) 13:01:43 ID:???
SWの亜種が次々と勝手に自滅していくのはいかがなものか

747 :NPCさん:2006/07/13(木) 13:08:27 ID:???
SWのルールはSWの世界じゃないと通用しないんだよ

748 :NPCさん:2006/07/13(木) 13:14:23 ID:???
リプレイが出るまで棄てプリは死なないよ

749 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:20:37 ID:???
いやちょっと待て
SWの「魔王」って何。

750 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:21:38 ID:???
妖魔の王のことなんじゃね?

751 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:25:19 ID:???
普通に考えたら魔神王では

752 :腐死者ジェインソ:2006/07/13(木) 17:36:39 ID:???
終末の巨人だの魔精霊だのミルリーフだの広義の「ゲーム的な魔王のイメージをもつ強大な敵」はそれなりに豊富じゃね?
悪の帝国分が薄いとはよくいわれるが、魔王分の方は結構あると思うんだがなぁ。

753 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:39:07 ID:???
魔王分は設定では存在するがゲーム的に落としこんでるのがほとんどないのが実情だと思う。

754 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:40:33 ID:???
>終末の巨人だの魔精霊だのミルリーフだの

その辺はデータ無いし、出すなら自作必須だしなぁ。
レベルの差は「復活が完全ではない」とか何とか言えるけど。

ALSで「奈落ボスは加護だって使えますよ」みたいな共通特殊能力も無いし。

755 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:44:02 ID:???
まあ背景だな

756 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:46:05 ID:???
SWでデータのある"魔王"は、
精霊王、魔神王、老竜及び古竜、不死王か。
どれも普通にやって倒せんw

PLにとっての倒せる"魔王"だと、せいぜい魔神将とか高位魔神なんだよな。

757 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:46:39 ID:???
>>752
その中でも陰謀を企んで黒幕になれそうなのはミルリーフくらいだろ。
それだって怪しいもんだが。

758 :腐死者ジェインソ:2006/07/13(木) 17:46:49 ID:???
でも、世界設定で強大な魔王とされてる敵にデータが設定されてるゲームの方が少数派じゃね?
(ここでDマンあたりがどうせなんかもってくるだろうから、先に俺は1st時代のL&Lあたりを推しておく。
つか昔はロルスが弱すぎるあたりマジムカツク)


んで、自作しにくい…かどうかは、結構人によると思うのー
他のゲームも強大な敵が自作しやすいといえるほどしやすいゲームは少なくない?
まあ、強大な敵が出てくるようなシナリオ集が豊富にあるゲームは、確かにサンプルとして自作の手助けになるけどね。



759 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:52:47 ID:???
>>758
実際のデータ的に強い弱いというより、
「コイツは凄いボス敵なんですよー」という記号データがないというか。

BOSS属性とか加護とかフェイトとかダスクフレアとか。

760 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:53:52 ID:???
>>756
なんせ「データを設定したら倒されちゃうから、設定したくない」と言ってた人間が設定したものだからな。

761 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:54:05 ID:???
>>754
SWの場合は「デーモンスクリームや遺失魔法が使えますよ」になるんじゃないかな

762 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:54:30 ID:???
>>761
下っ端でも使えるだろ。

763 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:55:13 ID:???
>>758
ロルスはHPは低いが広範囲に展開してる常動型のギアスが洒落にならんかったと思うが。

764 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:56:46 ID:???
>BOSS属性とか加護とかフェイトとかダスクフレアとか。
これだって下っ端にも付くんじゃね?

765 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:56:57 ID:???
SWでも、ボス敵が超英雄ポイントとか混沌の力とか使ってきたら
かなりそれっぽくなるとは思うが
超10レベルで超英雄ポイント持ちとかだったら洒落にならんw

766 :NPCさん:2006/07/13(木) 17:59:58 ID:???
どちらかといえばSWはD&Dのようにフラットにデータを作っているゲームだと思うがね。
シナリオごとにボス属性を付与するようなゲームではなく。

767 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:00:57 ID:???
>>764
データや設定が下っ端でも、それらを持たせることによって
「クライマックスで倒すべき敵」として出しやすい
と言う所が重要なのでは。

768 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:03:34 ID:???
>>767
bpss属性については、強大さというより「殺していい敵」「ていうか命かけてでも倒せ」ってな記号の意味の方が強いけどな。

769 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:05:02 ID:???
>>768
ALSのBOSS属性は”手加減できない”っていう意味の方が大きいものな。
ARAにはこれがないのがゲーム的なスタイルの差といえる。
そして代わりにトルブラはモブに手加減できないが。




770 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:06:08 ID:???
>>766
だからといってD&Dと比較するのは酷だろ

771 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:06:21 ID:???
>>766
それは否定しないが、そう言うアプローチは、
データ量が豊富にあってこそ生きるものだからな。
数が少ないと単に使いやすいモンスターが少ないと言う状況に陥りがちだ。

772 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:27:15 ID:???
逆にD&Dは魔王を簡単に出せるように、強力なデータの他に、
Aspect(アスペクト/影?)という儀式とかで召喚できる劣化版のデータも用意してるな。

デーモン、デヴィル、ユーゴロスと主立った魔族を三系統、レベルの高い物から低い物まで用意して
その上に魔王、使いやすいAspectなどのデータを供給してるから、
魔王絡みのキャンペーンはかなり組みやすいんじゃないか?

デーモンとデヴィルは激しくお互いに対立してるからそっちもネタになるしな。

773 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:30:04 ID:???
とーぐにはBOSSはおろか、BOSSの力の源にまでしっかりデータがあり破壊できる可能性を有していますよ。

774 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:31:14 ID:??? ?
SWに欲しいのは、ロードス島みたいに、カッコイイ敵役じゃないかな?

後ろでこそこそしてて、みっともない、差し手とかじゃなく。
もっと野望に満ちた悪の英雄が欲しい。

マナライが睨みを利かしてるせいで、悪い魔法使いも程度がしれるし。
または、リウイが刈り取っていくのも嘆息。

775 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:33:26 ID:???
>>766
つーか、その頃は
フラットにデータを作っているゲーム
しかなかったんでは。

776 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:36:16 ID:???
>>774
バッキャロー、ルキアルさんはカッコイイんだよ!
Gロボ(OVA版)の孔明みたいで!

【駄目じゃん】

777 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:41:11 ID:???
>>776
どっちかといえば呉先生のような

778 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:43:52 ID:???
>>774
>>マナライが睨みを利かしてるせいで、悪い魔法使いも程度がしれるし。
>>または、リウイが刈り取っていくのも嘆息。

FEAR系に慣れきってる俺としては、こんなんどうにでもできると思うんだが、
これで閉塞感を覚えるのがSWの文化なんかな。

779 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:44:44 ID:???
まあ、ルキアルに頼りすぎてるからな。
もっと色々敵役が必要というのは同感。

780 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:46:49 ID:???
今こそ混沌の地から軍勢率いたヴォーゲルが戻ってくる時だ!
いやホント、ヴォーゲルにはマジで期待してたんだけどなぁ。

781 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:47:34 ID:???
>>778

元々名のある敵が少ない
刈り取った後がネタにし難い
時間が進まないのでその後を考えて独自にアレンジしにくい

と、三つくらいマイナスがあるような気がするね。

782 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:49:35 ID:???
>778
その設定そのものよりも、その設定を持ち出す厨が多いのがソ厨の特徴だな。
「マナライがこんな巨悪を今まで見過ごしているはずがありません!」とか。

783 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:51:30 ID:???
>>775
T&Tは?

784 :NPCさん:2006/07/13(木) 18:52:01 ID:???
>>782
ソ厨を庇うわけじゃないが、その手の質問はどこにでもあると思う。

フォーゴトンレルム・ワールドガイドには、
なぜエルミンスターが直々に様々な問題を解決しないかという疑問の答えが、
エルミンスターの意見として書かれてるからそういう質問はアメリカでも多いと思われる。

785 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:10:35 ID:??? ?
妖魔の森とか、古の滅びの都とか、冒険に向かない(攻略しにくい)
ネタはあるんだがな。SW

なんのつもりで用意してるんだか。
死に設定になるなら、ワールド設定なんかイラネ。

786 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:19:30 ID:???
>>784
まあ、しかし「ワシは絶対にやらんぞ、PCに任せた」と言い切るのがD&DのNPCな訳で。

787 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:23:07 ID:???
>>786
関与しても”大ウィザードの帰還”のように問題が広がったりするしね。
ケルベンやら7姉妹が関与してもフェアリムにもシェイドにも場当たり的な対処しかできなかったわけで。

788 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:30:00 ID:???
>>752
問題は倒されちゃうことじゃね?
終末の巨人の眷属をもっと前に出していけば、ヒロイックなのも簡単にできるようになるとは思うけど

789 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:31:28 ID:???
>>785
RQリスペクトだからしかたないよ。
グローランサなんか死に設定のカタマリだとおも。

790 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:32:12 ID:???
しかし、あれでクリムゾンバットをデータ化してる辺りがRQの凄みだと思うな。

791 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:56:34 ID:???
>>788
倒されて何が問題なの? 強大な敵はPCが倒すための物でしょ。
SNEの先生方は『自分の小説世界をユーザーに開放してやってる』気分かもしれんが。
少なくとも美味しいネタをシナリオなんかのカタチでユーザーに公開しないで、
小説でシナリオフックを刈り取りまくるのはスタンダードな姿勢とは言えないな。

確かに終末の眷属をPCが倒すべき敵として設定していたら、
SWにも少しは勝ち目があったんだろうが…

792 :NPCさん:2006/07/13(木) 19:59:40 ID:???
>>791
PCに倒されるのは問題じゃない
NPCに倒されるのが問題

793 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:01:32 ID:??? ?
実際に、神とよばれるクラスを、人間と同列に
能力値化してるゲームってそんなにある?



794 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:03:06 ID:???
>>793
それはPCデータとしてあれば良いのか
PCデータじゃなくても敵としてデータ化してあれば良いのか
どっち?

795 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:04:09 ID:???
クトゥルフにストブリにメガテンと、あとD&Dもそうだったか?

796 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:04:55 ID:???
>>793
えーと、ALF、D&D、N◎VA、BBNT、カオスフレア、クトゥルフ、
ルンク、TORG、ARA、他に何かあったかな?
少なくと漏れが知ってるのではこんな感じ。多分他にもあると思う。

797 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:05:13 ID:???
>>793
神と呼ばれるクラスってどういう意味だ?
PCの要素としてのクラスのことなのか、それとも神と呼ばれるくらいの存在、という意味なのか

798 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:05:34 ID:???
NWとブレカナもそうかな

799 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:05:52 ID:???
>>793
パッと思いつくところだと、
NWの大いなるもの、N◎VAの神の一族、BBNTのセレスチャルとか。

800 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:09:22 ID:???
意外とFEARゲーは神がやりやすいんだな。
自分がやりたいかは別として、やれないよりやれた方がいいだろうな。

801 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:10:12 ID:???
>>791
展開初期はそう言う風にアナウンスしてたよ。

>確かに終末の眷属をPCが倒すべき敵として設定していたら、

802 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:14:33 ID:???
一応スターレジェンドや異能使いも神様やれるんだよ…
忘れないでくれよ…

803 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:16:11 ID:???
ええっと・・・結局、神をデータ化してるゲームが多数派?

804 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:17:40 ID:???
しょせんSNEにとっては小説やリプレイを売りつけれればそれでいいんだよ。
そのほうが利益率よさそうだし。


805 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:17:47 ID:??? ?
存在として、世界規模の神ね。

神格化された英雄とかじゃなく。

SWの受肉した神の一部分はPcで打倒可能だけど
清松的には、神話の神狩りの竜とか六大神とか
能力化する魅力感じてないだけ、だと思う。

今は剣時代で人間が世界の主役なんだし。

806 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:19:00 ID:???
人間が主役だからこそ、人の手による神殺しのためにデータがあった方が面白いよ。

807 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:20:56 ID:???
人間が主役だなんて常識を知らなすぎますよ 〜ある旧支配者の言葉

808 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:21:02 ID:???
>>805
なに、清松が癌だといいたいのか?
そんなことは今更いわれるまでもないが

809 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/07/13(木) 20:21:46 ID:???
>>796
女神転生を忘れないで上げてください……(⊃Д`)

ルルブみたら神様だらけですよ?

810 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:22:38 ID:???
>>809
お前こそ、>>795を忘れないでやれよ。

811 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:23:35 ID:???
>>807
「ダゴンまでなら何とか」(真顔で

812 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:25:15 ID:???
>>811
「ダゴン様なら何とか」(魚顔で

813 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:27:55 ID:???
>>807
嘗めた口を聞いてると巨大ロボットで撲殺しますよ?(D20フューチャーを片手に

814 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:35:52 ID:??? ?
>>806
その後、世界がどうなるとか考えての発言だろうね?
清松氏はご立腹です。

815 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:36:49 ID:???
>>814
君は大いなるキヨマー神の神官かなにかか?

816 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:38:29 ID:???
>>815
きっとキヨマーの常識に晒され続けてSANが0になったんだ

817 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:41:17 ID:???
>>816
そりゃヤバい。
ヤマモト神の守護を願うとしよう。

818 :Dマン:2006/07/13(木) 20:45:12 ID:???
>>758
でも俺、GHの魔王アイウーズのデータ知らないんだよね。
ドラゴン誌とか探せば出てくるのかしらん。

>>786
D&Dの場合は高レベルNPCじゃあ経験値にならないってのがあるのかもね。
ってのをD&D本スレで昔話してたような気がする。
まあ、SWだってマナ・ライはマナ・ライで色々忙しいんだと思うぞ。

>>806
まあ、SWでやるならキャンペーンにして、敵を弱らせる何かを探させたりするのが良いのかもね。
そーいや、古いシナリオ集に名も無き狂気の女神の復活したての弱いデータとか載ってなかったっけ?

>>813
その場合は相手もクトゥルフロボで迎え撃つんだよ。

819 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:46:37 ID:??? ?
いやぁ真面目な話。その後どうするの?ってマジに
自分のPcを神にでもすえるのかと。

820 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/13(木) 20:48:20 ID:kebg9z4h
>789
死に設定ゆうな。フックと言え。

>790
ハレックとかジャイールとかグンダとかのデータはなくもないけど、
ソルイールとか鉄拳ハーヴァーとかの丁度良い(?)レベルはないんだよね。

>819
呪縛すればいいじゃない(マリー

821 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:48:29 ID:???
>>819
別にミルリーフ仕留めた後もそのまま世界は続いてたし、
新しい神も生まれてなかったが。

822 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:48:49 ID:???
>>814
そんなもん、あたしいキャンペーンを立ててリセットすりゃいいだけじゃん。

823 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:49:59 ID:???
>>818
俺の知る限り、なぜかアイウーズだけはデータがなかったと思う。
お父さんは悪本とかにいるのにね。

824 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:52:45 ID:???
>>822
たぶん、自分の卓でやったプレイも小説化されて
公式に組み込まれると思い込んでる可哀相な人なんだよ。

825 :腐死者ジェインソ:2006/07/13(木) 20:55:01 ID:???
>>824
テーブルネット構想と申したか。

826 :(゜∀゜):2006/07/13(木) 20:55:42 ID:???
D&DでもSWでも、あんま公式世界使ってねーなあ。
使ったのはMERPくらいか?

827 :NPCさん:2006/07/13(木) 20:58:42 ID:???
>>825
つか、RPGA?

828 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:02:12 ID:??? ?
神になりたがる馬鹿多いんだな。

829 :Dマン:2006/07/13(木) 21:02:29 ID:???
>>823
やっぱり無いのか。
あのやろう、データがばれると対策取られると思って隠してやがるな。

830 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:03:58 ID:???
>>828
神を殺した奴が神になってたとしたら、神狩りの竜はみんな神になってたのか?
つか、これがソスレクオリティ?

831 :浅倉たけすぃ:2006/07/13(木) 21:05:09 ID:???
>>828
妖魔〜百鬼は馬鹿のために作られたゲームと申したか?

あとドラゴマでもできるな。

832 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:05:32 ID:???
>>828
なんかえらく論理が飛躍してるようだが妄想を押しつけるのは勘弁してくれ

833 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:09:00 ID:???
かみはバラバラになった

「やっちまったぜ‥‥」
「‥‥」
「これから どうする?」
「‥‥」
「この むこうに べつのせかいが あるのかな?」
「いってみるか?」
「おれは どっちでもいいぜ」
「そうだな。でも ここも けっこう いいとこに なったんじゃない?」
「いえてる。わるいやつ ぜんぶ やっつけたからな!」
「いこう!」
「どこへだ?」

「おれたちの せかいへ!!」


834 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:09:39 ID:??? ?
結局神を倒せるとして、その後を想像できないから
またLv1からスタートでFA?

835 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:11:37 ID:???
>>834
神を倒して神の肉体が滅んでもあの世界に直接関与できなくなるだけだろ。

836 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:11:44 ID:???
神さまのつぎは界王さまが出てきます。

837 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:12:20 ID:???
神の一柱二柱でグダグダ言うんじゃねーよ。
SWじゃあるまいし。

838 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:12:35 ID:???
>>834
つ死せる神々の島

839 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:13:21 ID:???
>>829
個人的な予想だが、4版への版上げの時のシナリオのネタになるんじゃないかな。

840 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:13:23 ID:??? ?
神様なんか目じゃないよな、経験値ってか修行が足りないじゃねぇ?
ドラゴンボールじゃ最下位の戦闘力だしな

841 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:19:37 ID:??? ?
ミルリーフって滅したのは一部の受肉した仮初の姿で
本体は倒せてないってしらんのか?

842 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:24:44 ID:???
>>841
そのデータすらないだろう。
それに、本体を倒したところでなにか問題でもあるのか?

既出のようにアレクラストで力が直接振るえなくなるだけだろう。
六大神のようにな。

843 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:26:22 ID:???
>>842
清松教徒に何を言っても無駄だと思うぞ。

844 :浅倉たけすぃ:2006/07/13(木) 21:27:10 ID:???
よく考えるとまだクリスタニアには肉体のある神が住んでるんだよな。
徴兵拒否してどうぶつに変装したヒッピー神ばっかりだが

845 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:29:44 ID:???
神獣連中はさすが戦争拒否して逃げただけあってボンクラ揃いな感じだよな。

846 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:30:14 ID:??? ?
SFCのデータから逆算したのはあったな。たしか。
SWって神殺し推奨なんだね。

847 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:32:12 ID:???
>>846
神になりたがる馬鹿。

848 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:33:06 ID:???
神のデータなんて別にいらんと思うが。
倒せるかどうかなんてGM次第でええやん。

849 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:33:46 ID:???
>>846
別にここで主張を180度転換してもいいが、
自分が言ったことが自分に返ってくるだけだぞ

850 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:34:27 ID:???
神になってもつまらんな、人間の身のままで神を超えるからいいんじゃないか

851 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:35:45 ID:???
神になっても、もっと凄い神に挑めば相対的には変わらんぞ。

852 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:38:59 ID:???
いつもながらこの手の話ではSWはなんの参考にもならんな。
反面教師になるくらいか。

853 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:40:42 ID:???
SWの場合、清松の言い方がまずかったと思うんだよな。

要約すると、(神とか精霊の)データを公表すると倒されちゃうから載せません(Q&Aブックの回答の要約)

この発言って神とか精霊倒しちゃ駄目って言ってるもんな。

854 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:45:51 ID:???
>>853
そして結局、精霊王のデータは載せちゃったこともな。

855 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:47:27 ID:???
清松って言いたいことはわかるけど、伝えるの下手だよね。

856 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:47:42 ID:???
>>853
その点、RPG千夜一夜のネタにあった
「(英語の)神様本のデータを、神様のものだと分からずに使って神様殺しまくった」
つーのは大らかで良かった。

857 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:53:15 ID:???
ぶっちゃけた話、SWの高レベルはあまり面白くないからな。
そこに力を入れて神殺しできても、という気はする。
神殺しのためのバランス取りも大変だしな。
超英雄ポイント頼みの削り合いというのもつまらん。

858 :NPCさん:2006/07/13(木) 21:57:39 ID:???
>>857
てか、上でもちょっと出てたけどSWの高レベルが面白くないのは、
PCと戦法が定型化するのもさることながら、
敵のバリエーションが少ないのも原因だよな?

859 :NPCさん:2006/07/13(木) 22:09:18 ID:???
>>858
戦法が定型化してるからデータだけではバリエーションにも限界があるぞ。
どちらかの瞬殺とか全くダメージがいかないままのなぶり殺しか。

だからもう単なる敵のデータじゃなくてシナリオとセットに組むしかないだろう。
高レベル呪文や高レベルならではの活躍のしどころまで考えて、
舞台まで決めて単なる戦闘で終わらないように組む。

護衛とかアイテム奪い合いとかアイテムはめ込みとかも含めて。

860 :NPCさん:2006/07/13(木) 22:14:46 ID:???
>>859
そして大抵はそこまで労力を注ぐよりもっと別のやりやすいゲームをやる。

861 :NPCさん:2006/07/13(木) 23:01:31 ID:???
SWは英雄以前の冒険を楽しむRPGだから。
何で英雄になれないの?とか神殺しとかやりにくいの?とか言われても
作品コンセプトに反するからだよ、としか言えない。


862 :NPCさん:2006/07/13(木) 23:04:14 ID:???
>>845
ばっかお前神獣なめんな神殺しの竜だって殺せるっつーの!

斥候担当の一匹相手に総掛かりでだけど

863 :サリズたん:2006/07/13(木) 23:26:17 ID:LQzBpAF2
>アイウーズのデータ
俺と一緒に憎し憎し 憎し憎し憎し憎し憎し憎し憎し憎し憎し 憎し憎し憎し憎し です。

864 :NPCさん:2006/07/13(木) 23:30:49 ID:???
アイウーズとタリズダンのデータはDragon#294にあるけど

865 :サリズたん:2006/07/13(木) 23:32:27 ID:LQzBpAF2
あと2名のデータはほんと話題になりませんよね。

866 :NPCさん:2006/07/13(木) 23:33:30 ID:???
>>865
エイプリルフール号だしね

867 :サリズたん:2006/07/13(木) 23:37:30 ID:LQzBpAF2
でもいい号だったよね。当時乗り物ルールに興奮した思い出が。
まんまA&EGに収録されましたけど(笑)。

あとポーション飲めるヘルム!

868 :NPCさん:2006/07/13(木) 23:41:19 ID:???
なにそれどんな形?>ポーション飲めるヘルム

869 :NPCさん:2006/07/13(木) 23:45:45 ID:???
おれの予想:ストローがついてる。

870 :サリズたん:2006/07/13(木) 23:45:59 ID:LQzBpAF2
簡単さおめえのヘルムの両脇にポーションいくつかつけて、
ポーションにストローゆうか中空の管をひっつけて、
それをヘルムに固定していつでも咥えられるようにしておくだけよ。
そんでヤバくなったらその管を吸えばどんなピンチも切り抜けられるって寸法さ。
金貨150枚もあれば売ってやるよ。転んだりするとたまにこぼれるけどまあ気にするな。

871 :NPCさん:2006/07/13(木) 23:47:01 ID:???
本当にアメ公のセンスは野蛮だな(褒め言葉)

872 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/13(木) 23:49:59 ID:kebg9z4h
深夜番組で宣伝してそうだぜ。

>神殺し
神力を奪い英雄として暴れ続けるもヨシ、
信徒を集めて神になってもヨシのグロランこそがスタンダードってコトだな。

873 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:09:55 ID:??? ?
RQ90`しか持ってないや。

874 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:11:32 ID:???
てか、神殺しとか、神になるなんざCD&Dで通過済みだ。
それより後に出たSWでできないのが(ry

875 :サリズたん:2006/07/14(金) 00:20:10 ID:9PoKD0rJ
他にはバネでビヨンとロングスピアの長さに伸びるびっくりスピアとか、
叩かれると火を吹きだすびっくり盾とか、
Sサイズの人がMサイズの大きさぶれるびっくり仕掛け靴(サスとバネでビヨンビヨン動くぞ!)とか、
スリもできるマジックハンドとか、
ノームの恐るべき戦闘用鞍(Mサイズの人に装備するぞ!)とか、
50ポンドより重くなると爪がハズレちゃうフックとか、
スバラアイテムだらけでしたyo。
びっくりスピアは一時期愛用してたなァー。

876 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/14(金) 00:21:19 ID:7Pm0bL+/
久し振りにダードスレで楽しそうなドキュソを見た気がするぜ。

877 :サリズたん:2006/07/14(金) 00:23:09 ID:9PoKD0rJ
でもあっさり>>864で答えがバレて残念だったりもするんですyo?

878 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:37:09 ID:???
しかし、SWの新システム、「VEコンバット」が発表されたってのに何の反響もないのな・・・orz

879 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:42:04 ID:???
なにそれ?

880 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:42:39 ID:???
簡易タクティカルコンバットの事?
ツアーパダは伸びたんじゃなかったっけ?

881 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:44:27 ID:???
簡易タクティカルコンバットってさ、SWで普通に行われてた処理を
「ルルブに書かれてないとできません(泣」っていう頭弱い子向けに
明文化しただけな気が。

882 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:45:33 ID:???
>>881
全然、プレイ感覚が変わるぞ。

883 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:46:09 ID:???
>>881
なぁなぁで済ましてたことをゲームとして明確化したとも言うな。

884 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:46:38 ID:???
>881
距離の管理が抽象からへクスに変わるって聞いたんだけど、違うの?

885 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:48:43 ID:???
>>884
スクエアのはず。
あとイニシアチブのやり方も全く変わる。
881は知らずに吹いてるだけかと。

886 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:48:50 ID:???
>>884
その程度ならそれこそぷれい感覚なぞかわらんだろう。
行動宣言のルールが変わるのが一番でかい。

887 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:50:22 ID:???
んで、なにに掲載されてるの、そのルール。

888 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:50:30 ID:???
>>886
抽象だとGMのお手盛り済まされる敵後衛への射撃や、
敵味方の前線が接敵してる場所に範囲呪文を味方を巻き込まずに撃てるぞ。

889 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:52:35 ID:???
>>887
パダ。今月のR&R猫リプから採用されている。

890 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:52:45 ID:???
>>886
各キャラクターの位置・距離がはっきりするのは大きいと思うけど?

891 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:53:00 ID:???
>>888
いやだからそれは抽象のルール化だろう。
【今のSWは抽象処理が一切ルール化されてません。】

今回は具象のルール化じゃなかったか?




892 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:53:32 ID:???
そもそもスクエアやヘックスは「抽象化ルール」だよ。


893 :浅倉たけすぃ:2006/07/14(金) 00:54:33 ID:???
せめて15年前に出版できてれば
HAN−AGEせよ!HAN−AGEせよ!

894 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:55:50 ID:???
SWでタクティカル戦闘なんて普通にやってたぞ。
メタルフィギュアとヘクスシート使ってさ。
距離関連はちゃんと決まってるから困ることも無かったし。

895 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:56:21 ID:???
>>891
実際、大抵のSWの卓はそれぞれのGMのハウスルールで抽象戦闘なんじゃね?
呪文の効果範囲ですらGMにお伺いを立てて「何体入ったことにする」以外の処理は滅多に見ないぞ。

896 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:56:54 ID:???
>>894
一マス、1Mでか?

897 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:56:55 ID:???
>>894
俺の親父だって大統領だぜ。

898 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:57:55 ID:???
>>895
それは鳥取によるんじゃないの。
経験則の一般化は危険だね。
でもまあ、GMごとに処理してたってのはそりゃそうだろうけど。


899 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:58:53 ID:???
>>896
1マス1mでだ。
重要な戦闘になると戦闘用のテーブルに移動して、フィギュア並べたり地形や障害物配置したりしてな。


900 :NPCさん:2006/07/14(金) 00:59:48 ID:???
ぶっちゃけ、スクエア単位が5ftだったり機械攻撃がある以上、D&Dのタクティカルだってありゃ抽象化ギミックだ。
真に具象化のルールはメジャー使うのが一番だが。

意外にこれを「基本ルール」として組み込んだRPGはみたことないね。



901 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:00:35 ID:???
VEは1スクエア=3mらしいぞ。で、移動力=敏捷度

902 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:00:52 ID:???
D&D3eはメジャー使う方式じゃなかったっけか?

903 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:02:17 ID:???
>>900
3eは抽象化のためにマスを使うのが選択ルールで、基本ルールはメジャーだったのでは。


904 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:03:29 ID:???
そもそもVEってどういう意味

905 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:03:48 ID:???
>>899
そこまでやるのに何でSWなんだと思わないでもないが、納得しよう。

906 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:05:25 ID:???
>>901
かりに一マス3mだとすると、3で割り切れない射程や効果範囲はどう処理するんだろう。。。
あと、敏捷の3分の1を戦闘移動として扱えるらしいんだが、
切捨てだとドワーフ、超悲惨じゃね?

907 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:05:47 ID:???
>>902-903

ポカーン

908 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:07:28 ID:???
>>902-903
メイジナイトあたりと勘違いしてないか?

909 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:07:38 ID:???
>>907
ポカーンとか言うのは勝手だが、3版のPHBの戦闘図はまさにそうだぞ。
まあ、事実上、ほとんどの卓ではスクエア使用だったと思うが。

910 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:09:58 ID:???
取りあえず今更、D&Dが3版に戻る事はないんで置いとこうや。
D&Dの場合、オプションルールと言ってもコアに乗ってたわけだしな。

正直、VEとやらはグループイニシアチブの時点で危険な匂いがするわけだが・・・

911 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:10:12 ID:???
>>909
具体的に何ページにある図?

912 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:12:07 ID:??? ?
ヘックスのがよかったな〜。
魔法の範囲とか簡単になるし

913 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:14:12 ID:???
スクエア使用が明示されたのは3.5eから。
3eは「スクエアを使う場合は」という表現はあったが、スクエアを使うことを前提とはしてなかった。

・・・これって、常識レベルの話だと思ってたんだけど。

914 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:14:48 ID:???
>>906
リプレイ中では切り上げ処理だな。

915 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:15:24 ID:???
>>911
ページ数までは覚えてないが、戦闘の項のイラスト見てみ。
丸い駒とその周囲に円形の機会攻撃エリアがあるから。
各駒の配置もスクエアのように綺麗に並んでないし。

これが、3.5になるとグリッドに乗せられたミニチュアの写真に変わってる。

916 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:16:04 ID:???
ハイハイ、常識ね(pgr


917 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:16:30 ID:???
>>912
ヘックスは屋内と相性が悪いからな。
ツアーパダなんだから、部屋の角は直角にしたかったんだろう。

918 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:18:01 ID:???
>>878
ぶっちゃけ、オンセがメインのSWでは使われないんじゃね?

919 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:21:51 ID:???
>>916
3e持ってないの?

920 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:23:03 ID:???
>>919
持ってますが何か?

921 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:23:43 ID:???
>>920
持ってるのにスクエア前提だとか思ってるわけ?
文盲?

922 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:24:34 ID:??? ?
小型の生き物は1マスに2匹入れる
とか、してるんだろうか?

後、端数の敏捷度も気になるね。

923 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:25:06 ID:???
>>921
ハイハイ、叩きですか。

924 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:26:48 ID:???
>>923
持ってるんなら、件のページにどんなことが書いてあるか説明してみてちょ。

925 :サリズたん:2006/07/14(金) 01:30:35 ID:9PoKD0rJ
でもまあDragonでも2001年時点からスクエア説明だったよね戦闘。

926 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:30:57 ID:??? ?
マッタリしろよ・・・って無理か?

927 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:31:34 ID:???
まったりしてるダードスレなんてダードスレじゃない。

928 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:31:49 ID:???
実際の運用はスクエア優勢っつうか、他のやり方してる奴がいなかったというか。
だから3.5eでは書き直されたんだよな。

929 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:35:00 ID:??? ?
余裕の無い、ガンフロンティアやな。

930 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:35:36 ID:???
>>924
行動によって機会攻撃を誘発する
敵が機会攻撃範囲に収めているマス(その敵が近接攻撃を行うことの出来るマス)で、
君が呪文の発動、遠隔武器による攻撃、ポーションを飲む、などといった事柄を行ったなら、機会攻撃を誘発する。


移動によって機会攻撃を誘発する実例:トルデクはオーガを攻撃するべく、ゴブリンの脇を通り過ぎて突撃する。
彼は、ゴブリンが機会攻撃に収めるマス(A)を離れる際に機会攻撃を誘発する。


931 :サリズたん:2006/07/14(金) 01:36:30 ID:9PoKD0rJ
UAでヘクスがサポートされたけど使ってる人いるのかなぁ。

あと実はAD&D2ndでもスクエアが不文律であったかもしれないですyo。
サプリ的側面(スペルカードのオマケのフロアタイル=3マス10ftでしたね当時)から推測。
んでもって俺は2ndからずっとスクエア派でしたとさ。
使うのはもちろんスペルカードのオマケ。いい厚紙でした。
今使うのはもちろんスペルカードのオマケ。いい厚紙です。
いざとなれば近くにまだ売っています。日本語版AD&D2ndのスペルカードの中にオマケ。いい厚紙です。

932 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:38:05 ID:???
>>914
すると敏捷度9と10の間に越えられない壁が発生するな。

933 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:38:58 ID:???
>>926
つうか、いつもの関係ない話題でグダグダにして本題から話題をそらそうと言う人じゃないの?

934 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:40:30 ID:???
>>933
今の本題ってD&DかそれともSWか、判断付かなくなってきてるよ、オレ。

935 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:40:51 ID:???
>>931
レインボウの人はヘクス派だな。
UAのルールではないと思うけど。

ってか、CD&Dのオマケからしてスクエアのフロアタイルだったような。
考えてみればヘックスだとフロアタイルを切り離すのが恐ろしく面倒だよね。


936 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:41:23 ID:???
>>934
ヒント:特定システムの話題なんぞここで期待するなよ。

937 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:41:57 ID:???
>>935
つモンスターメーカーレジェンド

938 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:42:23 ID:???
>>932
切り上げでも切り捨てでも同じだろう


939 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:42:29 ID:???
厚紙のやつ、切り離すと使いづらいだろう?
そのまま並べて割り箸とかで区切って使ってた。

940 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:42:44 ID:???
>>934
本題は多分878だ。
ぶっちゃけ、自分の勘違いを認められない900が粘ってるだけ。

941 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:43:17 ID:???

ヘクスorスクエア戦闘を装備してあるのがスタンダードの基準ってことだな。

942 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:43:35 ID:???
>>938
切捨てだと川の位置は8と9の間になるけどね。

943 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:45:12 ID:??? ?
ドワーフにとっては、微妙な問題だな。
平均9.5だし。(3−4マス)

グラランは20.5(6−7マス)
エルフは19(7マス)
半エルフ17(5マス)
人間14(5マス)


944 :サリズたん:2006/07/14(金) 01:45:30 ID:9PoKD0rJ
>>935
おお!!!天才的に面倒だということを発明したね君はなるほど納得だ!

>>939
全部切り離したze!!全部!全部!

945 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:45:46 ID:???
>>931
名古屋には残ってるのか。
買い占めに行ってくるからどこの店か教えて?

946 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:45:52 ID:???
正直、タクティカルだと移動力ってのはプレイに参加する権利そのものだからな。
それがあんまり大きな差が付くのは望ましくはないんだが・・・・
イニシアチブのやり方を変えるなら、その辺も思い切って変えればいいのに。

947 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:46:12 ID:???
>>942
元となる数値を割りきれない定数で割る以上、必ずどこかで差は生まれるってこと

948 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:46:52 ID:???
ARAで移動力1sqの俺ですが、元気にプレイできてます

949 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:48:25 ID:???
猪にまたがり突撃するドワーフファイターとかやりてえ。

950 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:49:58 ID:???
>>943
敏捷の3分の1まで移動して近接攻撃が出来るというルールがあるらしいから、もっと深刻かもな。

ドワーフ9.5(1−2マス)
グラランは20.5(3-4マス)
エルフは19(3-4マス)
半エルフ17(3マス)
人間14(3マス)

つうか、飛び道具や魔法でも一マスは動けるから、
敏捷度9のキャラは事実上、移動攻撃は使い物にならんかもしれん。

951 :サリズたん:2006/07/14(金) 01:51:18 ID:9PoKD0rJ
>>945
ごめん名古屋じゃないyo。
俺今兼六園の横だってのな!

952 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:51:51 ID:???
>>950
通常の移動力と移動攻撃の移動力は、わざわざ元の数値をいじってから移動マス数だすの?

953 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:52:22 ID:??? ?
>>949
めちゃ同意。
>>950
それみると、ますますドワーフはプリだけ取ってろって言われそうだ。

954 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:53:05 ID:???
>>951
金沢って名古屋だろ?

955 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:54:05 ID:???
>>952
通常の移動力=敏捷度m
移動攻撃時の移動力=敏捷度/3m

じゃないかい?

956 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:55:36 ID:???
>>953
キュアも4マスしか飛ばんから、プリの移動力も重要だと思うぜぇ。
魔法をとなるターンはたしかに一マスしか移動できないんだが、
その前のターンにメンバー全員にキュアを飛ばせる位置に移動できるかは結構重要だと思う。

957 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:56:25 ID:???
>>955
さらにそれを3で割るんだろ?

958 :サリズたん:2006/07/14(金) 01:57:29 ID:9PoKD0rJ
>>954
ああ、金沢って名古屋だったっけな!
ヒューチャービーって店ですyo。
イサ=ウェン=アーのサプリが沢山あったり、
昔のローズのサプリが沢山あったり、
アースドーンのシナリオが2種類あったり、
もっと古い有象無象のハンパなブツがころがってたりします。

959 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:58:24 ID:???
>>957
つまり、戦闘移動は敏捷度の1/9をして切り上げしたマスか。
敏捷度19で近接する奴はそうそう出ないとしても、9と10の差はでけぇな。

960 :NPCさん:2006/07/14(金) 01:59:25 ID:???
>>956
その陣形、考えてみればファイアボールの絶好の的だな・・・

961 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:00:02 ID:??? ?
>>958
マジカ!お宝一杯じゃん。
その店、通販とかは無いんじゃろか?

962 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:00:20 ID:???
>>960
ファイアボールは意外と範囲狭いぞ

963 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:01:24 ID:???
>>962
半径5mだから、2倍拡大で全員入らんか?





半径3mだったっけ?

964 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:02:17 ID:???
>>958
素敵だ!北陸新幹線に乗って未来から金沢へ突撃するぜ!

965 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:02:57 ID:???
>>963
3mだな

966 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:03:09 ID:??? ?
ファイヤーボール半径3mか。
ってことは、基点はマス中心じゃなく、マスの交差点?

967 :サリズたん:2006/07/14(金) 02:04:29 ID:9PoKD0rJ
>>961
通販はしらねです。
昔のトラベラーのなんかとかD&Dのシナリオとかあったyo。
他にも色々あったけど覚えてないや。
ずーっとアオシマのメタルフィギュアも転がってたんだけど、これは無くなってたなぁ。
三国志IIIのボドゲムとカドゲムとか戦国秋葉原のカドゲムとか現役で新品で販売中だze!!!!

968 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:05:44 ID:???
>>966
基点がマスの中心で切り上げで3x3マスに影響したりしてw

969 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:07:01 ID:???
これはドキュソの罠だ!
のこのこ買い占めに行くと拉致られてD&D怪人にされてしまうぞ!

970 :サリズたん:2006/07/14(金) 02:08:11 ID:9PoKD0rJ
バレタカ!

D&D者にはD20クトゥルフが売れ残ってますyo。

次行った時にナニが残ってるかなぁ(笑)。

971 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:08:29 ID:??? ?
3x3だとパーティ全部やな、少々分散しても拡大もあるから
どっちみち固まってたら殺れるな。

972 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:08:48 ID:???
>>966,968
半径3mの呪文と5mの呪文でその辺の処理が変わったりするかもしれんな。
レポによれば『呪文の効果範囲は複雑』だそうだから。

973 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:09:25 ID:???
>>971
しかし、固まってないと定番の全員にキュア予約が出来ない罠。

974 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:11:51 ID:???
ドワーフはポール・アックスでも持って突撃しろ。
あと、戦場にたどり着けない事を考えて射撃武器もっとけ。

未来SWではこうなるのかね?

975 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:13:18 ID:???
>>889
しかし、キャンペーンの途中にそんなバランスが激変するルーを入れると言うのはどうよ?
バランス調整の面からもテストプレイとしては役にたたんだろうし。

976 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:14:08 ID:??? ?
キュアの到達距離が10mだから、4マス飛ばせるのかな?
神官を中心にして5マスラインがパーティの生命線か。

拡大さえくらわなければ少しは分散できるか。

977 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:14:32 ID:???
>>975
なに、S=Fシリーズはもっと凄い。

978 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:14:45 ID:???
>>974
プリーストとソーサラー以外は飛び道具持って、序盤は後退しながら射撃で敵の後衛を狙撃。
敵の移動力を見て前衛は武器の切り替え、とかかもな。

979 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:15:52 ID:???
>>976
そうすると今度は味方の後衛に敵の戦士が突っ込んでくる可能性が出来るけどね。
ま、その辺の読み合いがタクティカルの醍醐味だけど。

980 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:18:25 ID:???
>>975
なに、清松がGMの時点でテストプレイとしては役に立たんよ。
タクティカルルールの穴を付いた行動をして、
清松にダメ出しが出来るPLが参加してない限りはな。

981 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:27:35 ID:???
せっかくの新ルールもネガティブイメージしか喚起しないあたり、SWの人?徳か。

982 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:31:24 ID:???
新ルールとか言って場当たり的に小出しするからダメなんだろう。
どーせなら一回全部ブチ壊してスッキリ刷新するくらいの気概がSNEには欲しいんだが…

983 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:32:02 ID:???
>>977
でも、あれってルール変わるたびにキャラを弄るのを認めてなかったっけ?

984 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:32:38 ID:???
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1152802210.jpg

ガイアリプ表紙

985 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:33:31 ID:???
>>981
ネガティブと言うかバランスが激変して、既存の種族、クラスの力関係が変わると言う話だと思う。
ネガティブ言うならせっかくの新ルールが遅れてることのほうが、なんぼか・・・

986 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:40:51 ID:???
そんなの当たり前の話だけどなー。>激変
大騒ぎするのがソ厨クオリティなのか?

987 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:42:35 ID:???
>>983
だってSWじゃPCデータ弄る所無いじゃん。

強いて言うならレンジャーが多くなるかもだが
その程度なら「今回からタクティカル使うんでてめーらレンジャー取れ」
で済むしィ。

988 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:43:48 ID:???
>>987
で、今回途中からタクティカルルールを入れるんだが、
経験値を払い戻して技能の取り直しでも認めたのけ?

989 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:44:39 ID:???
>>986
そもそもソスレでは欠片も話題になってませんな。

990 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:55:29 ID:???
>>989
もうどうでもいいんだろう。こんなゲーム。

991 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:55:31 ID:???
レンジャーなんて500点技能だしなぁ。

992 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:57:12 ID:???
じゃあみんながレンジャー取るようになって終わりだね、

993 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:59:18 ID:???
実際PC版SWはそんな感じだったような

994 :NPCさん:2006/07/14(金) 02:59:58 ID:???
>>984
キモい。
自衛隊上がりの男が並んでる表紙とかの方が良い。

995 :NPCさん:2006/07/14(金) 03:01:46 ID:???
ホモ乙

996 :NPCさん:2006/07/14(金) 03:01:46 ID:???
ホモかよwwww

997 :NPCさん:2006/07/14(金) 03:02:29 ID:???
>>993
程度もあるけど、タクティカルで戦闘すれば飛び道具の地位は自動的に向上するからね。

998 :NPCさん:2006/07/14(金) 03:02:45 ID:???
秒まで結婚した俺らもそっち側へ旅立たないとなw

999 :NPCさん:2006/07/14(金) 03:03:48 ID:???
次スレはいらないね!

1000 : NPCさん:2006/07/14(金) 03:04:02 ID:???
1000なら次スレは

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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