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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 70

1 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:19:46 ID:???
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
(D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々)
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 69
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151758211/
  【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
  http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
  【初心者用相談・質問・雑談スレ】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
  【まとめサイト】
  http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
【君とか俺とかのアレ】略称がわからない時にはココ参照。
  http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
  【20面体ダイス板】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが?
  http://montycore.s104.xrea.com/translation/

----------
■今年のD&D製品刊行予定
  ・7/28 D20モダン ※D&D製品ではないが関連製品ということで
  ・8月 石の種族
  ・9月 宿命の種族
  ・10月 プレイヤーズハンドブックII

2 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:21:20 ID:???
>>1
スレ立て乙!

非公式情報(7/18のHJ公式コンベ)
・11月 エベロン・ワールドガイド

3 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:23:40 ID:???
>>2訂正
7/18のHJ公式コンベ→7/16のHJ公式コンベ

4 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:32:42 ID:???
なんか、前スレが美しく締まったな。

5 : ◆MIOV67Atog :2006/07/21(金) 21:33:23 ID:???
『乙』

6 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:33:24 ID:36X6noTk
PHB2よりエベロン先に出してほしかったなぁ

7 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/07/21(金) 21:36:18 ID:TOa3VvWq
どうだか!

8 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:36:58 ID:???
単純に翻訳が間に合わなかったんじゃまいか。

9 : ◆MIOV67Atog :2006/07/21(金) 21:43:24 ID:???
『PHBIIのほうが需要大きそうだけど、マーシャルとかどーすんだろう?』

10 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:44:01 ID:???
フェイルーン・プレイヤーズ・ガイド方式の予感

11 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:44:01 ID:???
>>6
と言うか・・・エルフ本・・・

12 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:45:47 ID:???
エベロンシナリオも出るのかな?
ウォーフォージド・ウィザードとか、カラシュターのために
「エベロンの種族」も欲しいよね。
あとMM3もあってもいい。

13 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:46:43 ID:???
>>12
エベロン関係はエベロン・ワールドガイドの売り上げ次第らしい
GAME JAPANにそんなようなことが書いてあった

14 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:49:26 ID:???
>>11
まあ、月二冊出しちゃいけないわけじゃないし
11月の予定公式アナウンスに期待しとこうぜ!

15 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:52:00 ID:AVA/8Wth
DDO、もう過疎ってるらしいがこっちの展開には影響しないよな?

16 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:52:44 ID:???
エベロンの展開がぱっとしないかもな

17 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:53:06 ID:???
>>11
エルフ本はエルフのウィザードがすごいよね。
どうせ出すならRaces of Dragonまで行って欲しいよね。
プロテクション・フロム・イーヴルの価値が物凄く上昇するよ。

>>13
FRCSぐらい売れればいいのかな?
FRCSはBGとかNWNの人が買ってたっぽいから、
DDOの人たちがECSを買えばよいのかな?
ってもDDOってあんまり背景世界見えてこないよね。

18 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:57:56 ID:???
>>15
あれはパッチでダンジョンが追加されるとまた人が来ると思うよ。
レベル上げゲーじゃないから、常時人が同じだけいるというタイプのゲームじゃない。

新しいアトラクションが出来たら人が来て〜ってかんじ。

19 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:07:44 ID:???
>>963の山トロルが山口トオルに見えた。

20 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:10:38 ID:???
英語版の発売予定も書いておこう
2006/08
Tome of Battle :戦闘に新たなオプションを追加するらしい。
Dragons of Faerun :FRのドラゴンについて。DraconomiconのFR版?
D&D Dungeon Tiles :Basic Setの厚紙を希望
D&D Icons Gargantuan Black Dragon :でかいやつ。マップ、カード、シナリオつき
2006/09
D&D Icons Colossal Red Dragon :もっとでかいやつ。マップ、カード、シナリオつき
Dragon Magic :PCにドラゴンの力を! 妖術とかサイオニックとかソウルメルドにも対応
The Twilight Tomb :FRの4レベルシナリオ
Faiths of Eberron :たぶんEberron版F&P
Basic Game 2006 :Large Blue Dragon付きの入門者用セット
2006/10
Complete Mage :バード、ソーサラー、ウィザード、アサシン、ウォーロック、ウーイェン強化
ドレッドネクロとウォーメイジとヘクスブレードとスペルシーフとビガイラーとダスクブレードは無視の模様
Expedition to Castle Ravenloft :1stのシナリオのリメイク
2006/11
Scourge of the Howling Horde :久々の1レベルシナリオ
Cityscape :都市について。砦本にちょっと似てる?
Dragonmarked :エベロンのあいつらについて
Blood War Booster Pack :マリリス参戦決定。ユーゴロスも出ろ。
2006/12
Fiendish Codex II: Tyrants of the Nine Hells :たぶん出るとまた世界的に不満が爆発する本
Fantastic Locations: The Frostfell Rift :マップつきシナリオ
The Shattered Gates of Slaughtergarde :142ページもある巨大シナリオ

21 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:12:42 ID:???
>>15
まだ始まってもおらんだろうw

22 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:16:40 ID:???
種族本は、ちゃんとエベロンの種族を野生の種族より先に出してほしいなぁ

23 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:51:26 ID:???
てーか前スレのオーガシナリオって(メル欄)じゃないか?

24 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:52:06 ID:???
>>23
前スレにも書いたが自分もそう思う。
アレ氏はあのシナリオでオーガにやられて全滅したそうな。

25 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:53:41 ID:???
解ってるのは、1Lvスタートでコボルト、オーガが出るってことか
ぎゃざのシナリオはあんまり見てないが、オーガはないだろw

26 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:54:08 ID:???
まあ、3版の連作のアレも序盤での全滅話を聞くよな。

27 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:55:10 ID:???
からくり屋敷で全滅して、人造が嫌いになりました

28 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:58:21 ID:???
>>21
英語版の話だと思うよ、結構日本人で英語版をやってる人が多いから。

29 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:37:55 ID:???
>>オーガ
一撃当たったら即死確定だからなぁ。
多分途中で手に入る(メル欄)で倒せる、
殺るか殺られるかの丁度いい(?)バランスになる、
というのがシナリオ作成者の意図だったんだろうけど。
うちの卓では秘術呪文使いがいない総前衛パーティーだったんで空振りしたよw

30 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:07:11 ID:???
なにその一本道テイスト強いシナリオ。

31 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:11:17 ID:???
>>29
そんなシナリオあったんだ
情報仕入れていないからワカンナイヤ

32 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:12:38 ID:???
状況にもよるけど、拾い物の鑑定は冒険中は難しいと思う

33 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:17:14 ID:???
まあ、そういうコメントは実物見てからにしたら?
できてるからにはできてるだけの理由があるわけで。
戦闘におけるオーガの行動指針にしても、な。

34 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:29:34 ID:???
>>33
なら、いいんじゃね

35 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:51:22 ID:???
まあそれ以上はバレスレでな。

36 :NPCさん:2006/07/22(土) 01:26:13 ID:???
前スレで、武器熟練はしょぼいとか、クリティカル強化はロマンだとか
発言があったけど、みんなは、どっちを取るとダメージ期待値が
どうなるかとかちゃんと考えてとってるのか?

自分は計算めんどいから、ひとまずロマンを優先してる。


37 :NPCさん:2006/07/22(土) 01:28:59 ID:???
HFOはロマンで出来てるからクリだろ

38 :NPCさん:2006/07/22(土) 01:44:16 ID:???
戦場で役に立たないとロマンも寝言なDMには実を取るw

どうせ二刀流レンジャーないし拳銃バードスキーには
ロマンの方が似合ってるしww

39 :Dマン:2006/07/22(土) 01:54:09 ID:???
>>36
クリティカル強化が取れるレベルで武器熟練を取るかどうか悩んだ経験は無いなぁ。
武器熟練はファイターなら武器開眼の前提って事を考えて3LVまでに取りたいし、
他のクラスでもそのレベルまでに取ってないなら9lv以降でも取らないと思う。

40 :NPCさん:2006/07/22(土) 02:21:55 ID:???
命中率+1は基本的に常に有効だけど、
クリティカルはしない奴も多いからなぁ・・・

41 :NPCさん:2006/07/22(土) 03:07:04 ID:bypgicNC
ファイターなら開眼の前提として3Lまでに取るとして、それ以外のクラスなら
どうよ?て事よね。
BABがクレリックなクラスだと命中率+1の方が有利かな。ロマン求めてもそも
そもあたらない事が多くなってくるし、クリティカル判定に入っても次命中しに
くい。もっと他に取るべき特技も多くなってくるだろうしな。
ファイター以外でBABが優秀なパラディン、バーバリアンだと熟練やクリティカ
ル強化の優先度が低いからどっちもどっちという気がしないでもない。PHBのみ
だとまた変わってくる気もするが、早抜き、イニシアティブ強化、強打、薙ぎ払
い、迎え撃ち、鋼の意思、神速の反応と抑えておきたい物が多いのでやっぱり微
妙かな。

42 :NPCさん:2006/07/22(土) 06:01:07 ID:SgF7FsOr
>>20
すごい。英語できないんで、どんどん翻訳されるといいなあ。

43 :NPCさん:2006/07/22(土) 09:03:58 ID:???
相手のACが十分低いなら、片手武器で10点、両手武器で20点以上の
ダメージが出せるならクリティカル強化の方が有利な状況が多いと思が……
ぶっちゃけ、どっちでも大して変わらんだろうな(クリティカルが強い武器を使ってれば)。


44 :NPCさん:2006/07/22(土) 09:18:53 ID:???
「一撃」系があればクリティカル強化だなぁ。
クリティカルすれば「一撃」のダメージも倍だから夢が広がる。

45 :NPCさん:2006/07/22(土) 09:26:40 ID:???
ロマンは勝手に個人が抱けばいいが、強いのは《武器熟練》の方だね。
単純にダメージ期待値が高いだけでなく、他の特技との組み合わせで地味に効いてくる。
《武器開眼》の前提になるし、あるいは《強打》や《攻防一体》などを使用したときに攻撃ロール+1はありがたい。
《クリティカル強化》はある程度レベルが高くないと取れない割に、そのレベルだとクリティカルが無効になる敵が多くなっているし、単純なダメージ期待値よりは低く評価されるべきだろう。

46 :NPCさん:2006/07/22(土) 09:45:34 ID:???
マーキュリアル武器にクリティカル強化で8倍ダメージだ。ウホッ!

47 :NPCさん:2006/07/22(土) 09:53:21 ID:???
この辺使って議論してください
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~dnd/LOVELOG_IMG/CalcExp1_2.lzh


48 :NPCさん:2006/07/22(土) 11:18:57 ID:???
>46
その特技、うらやましいな。

49 :NPCさん:2006/07/22(土) 11:25:25 ID:jUVCeEMx
>48
いちおう×4武器を×7倍率にする特技ならあるぞ
ドラゴンにしか効かないけど

50 :NPCさん:2006/07/22(土) 11:36:37 ID:???
*6とかにするかもしれない特技も無かったっけ?

51 :NPCさん:2006/07/22(土) 12:09:49 ID:???
そういやちょっと前に刺青モンクの話題あったけどさ
あれってモンクから転職するのとローグから転職するのとどっちが有利なんだろうね?

52 :NPCさん:2006/07/22(土) 12:27:48 ID:???
昨日ハウル観てたんだけどあれの世界観ってエベロンに近くね?
「徴兵拒否するウィザード」とかいるのか。

53 :NPCさん:2006/07/22(土) 12:30:43 ID:???
               l^丶
               |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう    
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
              `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

54 :NPCさん:2006/07/22(土) 12:31:16 ID:???
へんなものよびだすな

55 :NPCさん:2006/07/22(土) 12:31:39 ID:???

            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   それ  るるいえ うがふなぐる ふたぐん
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u   ι''"゙''u


56 :NPCさん:2006/07/22(土) 12:37:56 ID:???
だからy(ry

57 :NPCさん:2006/07/22(土) 13:09:09 ID:???
D&d Minatures Blood War が楽しみ。
流血戦争に興味があるから。

58 :Dマン:2006/07/22(土) 13:12:52 ID:???
>>51
なぜいきなりローグが出てきたのかは判らないが、ローグだと前提条件を満たすのが大変だぞ。

59 :NPCさん:2006/07/22(土) 17:44:39 ID:???
>>45は《武器熟練》のがダメージ期待値が高い、と
断言してるが、根拠あって言ってるのか? 直感?

クリティカルが効かない敵がいるから、って理由は同意だが。

60 :NPCさん:2006/07/22(土) 17:53:51 ID:???
>>59
>>45じゃないが、とっくにここでもD20板でも検討済み。
お前こそ>>47使ったことあるか?開いたことすらないんじゃないの?

61 :NPCさん:2006/07/22(土) 17:58:27 ID:???
頭がおかしいやつだから仕方ない

62 :Dマン:2006/07/22(土) 18:24:19 ID:???
使ってる武器がシミターならクリティカル強化のほうがダメージ期待値が上がると思うが。

63 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:33:57 ID:???
>>62
そうでもない。

敵のACが高くなると、クリティカル領域が17〜20の武器でも
《武器熟練》の方がダメージ期待値が大きくなる。

騒ぐほどの差ではないけどね

64 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:36:24 ID:???
>>63
だとすれば、ますます使えないケースが多い《クリティカル強化》の方が弱いでFAだね。

とは言え、もし“仮に”それでPL内で言い争いになるようならw、両方取って争いを回避するという大人の手も検討していいと思うよ。

65 :Dマン:2006/07/22(土) 18:38:09 ID:???
>>63
47のソフトで計算した結果、クリティカル強化のほうが高かったんだが、
設定間違えたかな。
もう一度確認して見る。

66 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:42:57 ID:???
>>65
クリティカル強化が取れるのは8レベル以降であるって忘れてない?
そのくらいの時のキャラ性能・敵のACでもう一回計算してごらん。

67 :63:2006/07/22(土) 18:44:01 ID:???
訂正
クリティカル領域が18〜20の武器ね

17〜20の武器は見たことねぇや

68 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:44:23 ID:???
>>65
弱い敵には高く出るよ>《クリティカル強化》

ただ、普通に戦う相手ぐらいのACだと逆転現象が起きる。
クリティカル無効な相手がいるのは言わずもがな。

69 :Dマン:2006/07/22(土) 18:51:38 ID:???
再度確認してみた。
設定は以下の通り

8lvファイター
合計攻撃ボーナス:+11(+8(BAB)+3(STR))
ダメージ平均値:6.5(+3.5(1d6の平均)+3(STR))
最低クリティカル目:18
クリティカルダメージ倍率:2

これで計算すると、武器熟練が勝るのは対AC25以上の場合。
すなわち、武器熟練無しでd20振って14以上じゃないと当たらない敵には武器熟練のほうが期待値が上
全力攻撃ならも少しラインが下がってAC22(d20振って11)以上じゃないと当たらない敵には武器熟練のほうが期待値が上

ACが低めの敵が多い(又は、他からのサポートが強くて、命中が高めになる)環境ならクリティカル強化も悪くは無い。と思う。

ただ、39でも書いたが、クリティカル強化を取れるレベルで武器熟練と比較になる状況ってのがレアケースじゃないかと思うんだけどな。


70 :NPCさん:2006/07/22(土) 19:16:00 ID:???
いきなり高レベルキャラを作るときなど、全体のフィート数から取りたいものをピックするケースというのも考えられる。
それがそんなにレアだとは思わないけどね。

71 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/07/22(土) 19:26:17 ID:v+eP7B+Q
ダメージの期待値もそうだけど!
ダメージの正規分布によっても武器の威力って変わるよな!
回復する間もなく敵を倒せる意味も大きい!クリティカル!

そのあたりを考えるとクリティカル強化もアリとか
思ったり!思わなかったり!どうでも良かったり!余裕!

72 :NPCさん:2006/07/22(土) 19:26:37 ID:???
 ま、結局は環境次第なんだよね(笑)。
 状況が限定されれば、役に立たない特技の方が少ないわな。

73 :NPCさん:2006/07/22(土) 20:16:51 ID:???
クリティカル強化はかつてはワェポンマスターのためにあると言っても過言ではなかった

74 :NPCさん:2006/07/22(土) 20:33:47 ID:???
今はクリティカル強化を取るかどうかでまともな頭があるかを計れていいじゃん。

75 :NPCさん:2006/07/22(土) 20:35:27 ID:???
はいはいクマクマ

76 :NPCさん:2006/07/22(土) 21:49:52 ID:???
キャバリアーをやりたくなる
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4861272807/250-2328223-8293038?v=glance&n=465392

77 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:06:12 ID:???
両方取れば、万事解決>くりてかる強化、武器熟練




て、ファイター以外だと選択困るか…

78 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:16:13 ID:???
そう思うと、ファイターって強いよな。

79 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:23:07 ID:???
おれ、以前、バーバリアンのPCやっていたけど、悩んだ覚えがあるなぁ
当初は盾を持って戦って、レベルが上がったら盾を捨てて両手武器で…と設計していたけど…
中々、盾を捨てきれず、武器熟練取る前にクリティカル強化の前提条件(ベース+8)を満たして

「どっちにする?、俺?」

と…

【そのゲームはそこまでで終わったんだけどね】

80 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:32:25 ID:???
キャンペーンは終わらせてなんぼだけども、PLが希望するレベルと、DMの理想とする展開との
ギャップは命題だよなぁ。
古くはブルフォレのあたりから推奨されてる1シナリオで1レベル、なんてわけにはいかんわけじゃし

81 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:36:30 ID:???
>>80
連作なんぞ1シナリオで2レベル以上あがることもあるし、
邪悪寺院などはもっと上がるがw

82 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:37:44 ID:???
邪悪寺院あがんねーよー!

DMによるんだろうな。

83 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:40:44 ID:???
>>82
おいおい、邪悪寺院は全体で一つのシナリオだぜ
あれを1Lvも上がらずにクリアしたってのか?w

84 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:42:38 ID:???
1セッションで1レベルは結構、ハイペースと言うか戦闘がキツイ気がするが俺がヌルいだけかな?

つーか、最近、そんな感じでレベルが上がっているんだけど敵が強くてキツイ気がする
俺の所のマスター

85 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:46:08 ID:???
15くらいまではそのくらいでいいや。
15前後あたりになると、じっくり楽しみたい。
せっかく組みあがったキャラを堪能する間もなく20で引退はちょっと寂しいしなー。

86 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:47:06 ID:???
>>84
与える経験地を増やせばいいじゃないか。

87 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:47:57 ID:???
>>86
いや、逆じゃないか?

88 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:48:00 ID:???
>>86
それは、卓しだいの判断かね

89 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:53:10 ID:???
83は友達すくなそう。

90 :Dマン:2006/07/22(土) 22:56:20 ID:???
>>83
エピックパーティーに蹂躙されて阿鼻叫喚の自地獄絵図な邪悪寺院かも知れないぜ。

「こんなしけた敵じゃあ1lvもあがりゃしねーよ」

91 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:56:51 ID:???
>83
ああ、Lv20のPTで挑戦したから手応え無かったぜ(嘘)

92 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:57:24 ID:???
>90と微妙に被ってしまった

93 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:58:12 ID:???
つか、なんでDMGにガイドが載ってる話をうだうだしてるんだ?
DMG読んで卓で調整すればいいだろう

94 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:00:08 ID:???
>>93
最近おかしな釣りが多いからその手合いじゃね?

95 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:01:42 ID:???
>>90-91
そんなつまらんネタを本気でやったらある意味尊敬するな

96 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:04:55 ID:???
まあ、D&Dの”シナリオ"はボリュームのあるのが多いからね。
Red Hand of Doomなんかも長丁場だし。

War of the Dragon Queenのミニチュアが手に入ったら始めようと思ってるんだが。

97 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:10:32 ID:???
実際はシナリオを小さく区切って遊んでいるのかもな。
あまりたくさん遊べない身としては毎回レベルの上がる
ほうが楽しいが、よく遊ぶ学生に取っちゃ逆なのかも。
レベルが上がらなくてもいいから俺も混ぜてく(ry

98 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:16:58 ID:???
……
「ラハシア」とか「ロストシティ」とか「アンバー家」、連泊徹夜でやったねぇ……


99 :NPCさん:2006/07/23(日) 00:01:02 ID:???
「アンバー家」はまともにやると途中で脱落者続出にならない?

100 :NPCさん:2006/07/23(日) 00:13:47 ID:???
ホント、D&Dのシナリオは地獄だぜ、フゥハハハー!

101 :NPCさん:2006/07/23(日) 00:51:51 ID:???
俺がDMで邪悪寺院、再びを4Lvスタートでやった時は、敵が弱すぎるから適当に強化してたら、最終的に13Lvまで行ったな
長いキャンペーンはバランス取るのが難しいと実感

102 :NPCさん:2006/07/23(日) 00:55:10 ID:???
アンバー家をまともにやると途中で脱落したキャラの穴埋めに「他の迷っていたキャラ」
を次々に合流させてあげないとまず間違いなく全滅するな。

103 :NPCさん:2006/07/23(日) 02:36:42 ID:???
リターン・トゥ・キャッスル・アンバーをやろうと思ったことがあるけど、

エピック・モンスターが出てくるから諦めた

104 :NPCさん:2006/07/23(日) 05:50:50 ID:???
47のツールの使い方がよくわからない

片手軍用武器最強はシミターってどこかに書いてあったけど、
それどういう条件下のこといってるんだろうなあ

105 :NPCさん:2006/07/23(日) 09:07:09 ID:???
>>104
JavaとSWTは入ってますか?

>片手軍用武器最強はシミター
とてもそうは思えない…

106 :NPCさん:2006/07/23(日) 09:45:47 ID:???
ええ、ソフト自体はちゃんと起動するんですが、

ダメージ平均値(クリティカル対象)
ダメージ平均値(クリティカル対象外)
クリティカル時追加ダメージ平均値

になにを入力したらいいのかわからなくて。

たとえば筋力16でシミターを持ったレベル3ファイターの場合で計算したい場合は
どう入力すればいいんでしょ

107 :Dマン:2006/07/23(日) 10:38:49 ID:???
>>106
たぶんなんだが、たとえば筋力16でシミターを持ったレベル3ファイターの場合は

ダメージ平均値(クリティカル対象):6.5(3.5(1d6の平均+3(筋力ボーナス))
ダメージ平均値(クリティカル対象外):0
クリティカル時追加ダメージ平均値:0
だと思う。

ダメージ平均値(クリティカル対象外)は急所攻撃やフレイミング武器による炎ダメージなどを入れて
クリティカル時追加ダメージ平均値にはフレイミングバーストの1d10の追加炎ダメージなどを入れるんだと思う。

108 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:07:29 ID:???
死者本が密林から届いたー


で、早速質問なんですが、
metamagicfeatのfell drain とfell weakなんだけど、
drainの負のレベルやらweakのstrペナには効果が負のエネルギーかどうか
書いてないです。つまりこれはdeath wardがあっても負のレベルやstrペナを
受けるって解釈でいいんでしょうか?


でもdeath ward効かないとなるとこれオニだな。「ダメージ受けたら」が条件な上に
特に適用呪文種別が無いから範囲魔法だとセーブ結果がどうでもレベルドレイン。
しかもこのmetamagic,取得の前提条件無しってなんだ。

109 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:46:50 ID:???
>>107
なるほどー、よくわかりました。ありがとう

110 :NPCさん:2006/07/23(日) 16:04:41 ID:???
>102
 そうだね。
 学生時代にやった時はプレイヤー6人、キャラクター10人で一週間かけてやったよ。
 あのシナリオはインパクトが強くて、3.5版に焼き直してやろうと思ったら、プレイヤーが案外と内容を憶えている様なので諦めたよ。

111 :NPCさん:2006/07/23(日) 17:48:00 ID:???
War of the Dragon Queen30箱も買ったのに、
ティアマトとラージ・グリーンドラゴン当たらない。

みんなはどう?

112 :NPCさん:2006/07/23(日) 17:49:19 ID:???
ごめん、11箱でその二つに加えてファングドラゴンも当てた。
でも、象さんがダブったからかんべんな。

113 :NPCさん:2006/07/23(日) 17:50:18 ID:???
>111
 ラージグリーンドラゴンは、一箱目で出たよ。
 ティアマトは出なかったが二つしか買ってないからね(笑)。

114 :NPCさん:2006/07/23(日) 17:52:01 ID:???
13箱買った
出た超大型レア
Aspect of Bahamut *3
Aspect of Tiamat *2

115 :NPCさん:2006/07/23(日) 17:52:37 ID:???
ビックリマンチョコみたいだ

116 :NPCさん:2006/07/23(日) 17:53:13 ID:???
>>114
さすがにそこまでダブルとうらやましくないなぁ。
トレードの素材にすれば色々と引っ張ってこれるとは思うが。

117 :NPCさん:2006/07/23(日) 17:54:00 ID:???
>>114
バハムートとエルドリッチ・ジャイアントを交換しないか?(スレ違い

118 :NPCさん:2006/07/23(日) 18:01:30 ID:???
>>116
Bahamutは思ったより人気がないみたい

今欲しいのはWar Weaverかなあ
どうもArcane Ballistaのオペレータに最適らしい

119 :NPCさん:2006/07/23(日) 18:03:46 ID:???
GoLでゴールドドラゴンが大して人気がなかったのと同じようなもんだろうなぁ・・・

120 :NPCさん:2006/07/23(日) 18:04:10 ID:???
クリティカル処理について質問。
基本攻撃修正+3、筋力16、武器熟練:シミターのPCがシミター(1d6 18-20/x2)でAC26の敵を攻撃。出目は18。
この場合、次のうちのどの処理が正しいかを教えて欲しい。

1:武器のクリティカル範囲に入っているのでクリティカル判定。19と20の目でクリティカルする。
2:武器のクリティカル範囲に入っているのでクリティカル判定。20の目がでたら通常命中扱い。
3:攻撃が外れているのでクリティカル可能状態は発生しない。攻撃失敗。
4:それ以外。

121 :NPCさん:2006/07/23(日) 18:06:46 ID:???
>>120
攻撃ボーナスが付いてないから引っ掛け問題かと思った。
答えは3
PHBの138ページあたり

122 :NPCさん:2006/07/23(日) 18:07:48 ID:???
>>120
えーとトータルの攻撃ボーナスは+7で出目は18なんだよな?
じゃあ、3だ。

123 :NPCさん:2006/07/23(日) 18:12:54 ID:???
>>121-122
ありがとう。
・・・また計算し直さないとorz

124 :NPCさん:2006/07/23(日) 18:16:25 ID:???
計算しなおすって・・・まさか、セッション中なのか!?

125 : ◆MIOV67Atog :2006/07/23(日) 18:31:15 ID:???
>111
『1ダース買って普通のレアが一個かぶり』
『計算上あと半ダース買えばいけるというはずなんですが不安ですのぅ』

『エルドリッチジャイアントとラージグリーンドラゴンがほしいからもう少し買うかなぁ』
『なの』

>117
『トレードは20面体ダイス板か遊び人長屋にて』

126 :NPCさん:2006/07/23(日) 19:06:56 ID:???
命中らなければどうということはない

127 :NPCさん:2006/07/23(日) 19:29:39 ID:???
 出目が20であれば、どんなACでも当るけどね。

128 :NPCさん:2006/07/23(日) 20:01:07 ID:???
>>111
1箱だけ買ったらティアマトとラージ・グリーンドラゴンが出た。

129 :NPCさん:2006/07/23(日) 20:19:05 ID:???
>>128
バッカ、オメェ、111に頃されねーうちに逃げろっ!

130 :Dマン:2006/07/23(日) 21:34:02 ID:???
>>127
そこで四人困難ですよ。


しかし、これだけDDMを買ってる人が要るならDDMの未来は安泰だよな。

131 :NPCさん:2006/07/23(日) 21:34:47 ID:???
>>130
HJ経由は殆どいないんじゃないかと。

132 :グリムロック:2006/07/23(日) 21:44:51 ID:???
>130
 拙者、生来目が見えぬ故『視認困難』なぞ無縁!

133 :Dマン:2006/07/23(日) 21:47:43 ID:???
>>132
そんないきなり設定追加されても困る。
【最初からです】

134 :NPCさん:2006/07/23(日) 22:00:17 ID:???
石の種族の二次校正が終了した模様
8月にはPHBIIの翻訳もアップ予定らしい

ティアマトのアスペクトがトレードに出てた

以上、チラシの裏

135 :NPCさん:2006/07/23(日) 22:46:30 ID:???
四人困難・・・

なるほど、流石に最低限のメンバーではキツいって意味か

136 :NPCさん:2006/07/23(日) 22:48:18 ID:???
しかしこのご時世、5人以上で一卓囲むのはむつかしい

137 :NPCさん:2006/07/23(日) 23:16:55 ID:???
新規を増やせばいいんだよ!
俺達が今までそういう活動をしなかったから今があるわけで…。
積極的に初心者募集とかした方がいいんでない?

138 :NPCさん:2006/07/23(日) 23:53:37 ID:???
7人集まる漏れの鳥取は幸せな環境なんだろうか

っつか、PC強すぎて戦闘バランス取れませんorz

139 :NPCさん:2006/07/23(日) 23:56:42 ID:???
>>138
フレンジィドバサカの一小隊を送り込んでみればいいんじゃね?


素敵な阿鼻叫喚の図の出来上がり

140 :NPCさん:2006/07/24(月) 00:12:47 ID:???
3箱買ってレアはゴールデンプロテクター、ドラゴンボーンファイター
ミーポ、トルデク。ヒュージレアがツンドラスカウト、マウンテントロール
エルドリッチジャイアント、グリフィンキャヴァリエ。

結構いいほうなんだろうか?
ドラコリッチが欲しいのでとりあえず5箱買い足した。

141 :NPCさん:2006/07/24(月) 00:14:16 ID:JRM/TBFL
うちもPCが強くてまともな脅威度じゃ勝負にならない
ドラゴン本もアンデッド本も、結局PC用呪文と特技があるからパワーバランスが直せない
導入するにあたってDM情報だけ使うのはズルだしな、でも
逆に大全系(特に秘術)は悪の人型NPCの強化に役立つ
PCサプリはDMのためにあり、DMサプリはPCのためにあるんじゃないかという気すらする

142 :NPCさん:2006/07/24(月) 00:17:02 ID:???
>>138
人数が多くてPCが強いと感じるなら、
敵の個体を強化するより数を増やす方がいいと思うよ。

143 :NPCさん:2006/07/24(月) 00:18:52 ID:???
つかな、PCが強くて困るって言ってるDMよ
本当にシナリオ考えてるか?

護衛依頼でアサシン部隊、蛮族討伐でバサカ&ドルイド部隊、迷宮(骨)のリッチなご馳走

いくらでもできるだろーがよ
あとDM情報だけ使うってどゆ意味?PLが使ってないサプリ使うこと?
それならズルでもなんでもないぞ?
そんなこと言ったら見たことない敵なんて出せないじゃないかよw

144 :NPCさん:2006/07/24(月) 00:24:02 ID:???
>>138
おまえはオレか。不幸だと思うぜ。
無理して全員集まらなくてもいい、っていっとるんだが主席率高し。
あとPLひとりとDMひとりいれば、4人4人で分けられて幸せなんだけどw

数の暴力と、戦闘時間の肥大は何とかしたいよねぇ。

145 : ◆MIOV67Atog :2006/07/24(月) 00:27:55 ID:cvFkz3fA
>140
『なぜ3つで4個出ているのかっていうかグリフィンもラージですから』
『ゴールデンプロテクターはラージだよねぇ?』
『レアがなんで5個でてるんだろう?』
『3ケースじゃないよね?』
『なの』

>141
『やだなぁ』
『DMのやる一切の事柄はズルではないですよ?』
『PLの顔色は見たほうがいいだろうけど』

146 :Dマン:2006/07/24(月) 00:34:39 ID:???
>PC7人
最初の5分で3人殺れば残りの時間はPC4人で遊べるな。

【バカは何も考えていない】


まあ、D&Dの場合、4人から5人に増えて戦力+25%って訳じゃないからなぁ。
(大概はそれ以上に強くなる)
まあ、本当につらいようなら、敵の能力値を一回り強くして見るとか
HP(HDではなく)を上げて見るのも手かなぁ。
特にPL側からもっと歯ごたえの有る遭遇がほしいって話が出てるようであれば。
まあ、どの程度の状況で戦闘バランスが取れてないと思ってるのかはわかんないけど、
PL側から見ると結構楽な遭遇に思ってないってな事もあるし、
逆にPCが2,3人死ぬような遭遇でもokって人も居るし。

気になるようなら、一度PLとその辺を話して見るのも良いんじゃないかな。
(も少し敵は強いほうがいいか?とか。)

147 :NPCさん:2006/07/24(月) 00:39:13 ID:???
と言うか、ランチェスターの二乗則がほぼ当てはまるんでないかい?

人数が1.5倍なら戦力はその二乗の2.25倍
4人を1とするなら7人は3倍強の戦力があると考えていい。
これを踏まえて敵を強化するなら下手にCRを変えるより、
敵もPCの人数比率に合わせて増やした方がバランスは取れると思う。

もっとも、既に敵を動かすのがいっぱいいっぱいなら別の手を考えないとだめだけど。

148 :NPCさん:2006/07/24(月) 00:55:45 ID:???
オリビアラフキン

149 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:01:03 ID:???
人数が増えて戦力の均衡が取り辛くなるのは些細な事だと思う、
それよりも総プレイ時間の肥大化のが大問題だ。
DMとしてはその日の内にやりたい事が出来なくなるのは日常茶飯事、
プレイヤー側も人数が増える事で一人一人の活躍の場が減り、
他のプレイヤーの手番でかなりの時間待たされるという悪循環。
ひとつの卓でDM二人による並列処理が出来ればいいんだが、
それをやるにも準備時間は必要となる訳で・・・。

150 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:09:08 ID:???
俺の知っている所は

「PCは4人だと確実に全滅するから大人数でないとやらない」

3Eをやった事無い、赤箱、青箱のみプレーの人達だけどね

151 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:12:45 ID:???
CD&Dとはバランスが違う。

つーかCD&Dもレベルでバランスが違うし

152 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:17:59 ID:???
知り合いのDMが言っていたな。
「CD&Dの2倍のHPがあって、3倍ダメージが出て、5倍回復呪文が飛ぶ」と

>>150
CD&Dの頃は6人PTくらいが主流だった気はする。

153 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:19:25 ID:???
今だ、CD&Dをまとめた物だと思っている奴らもいる

154 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:21:21 ID:???
CD&DをまとめたD&DエンサイクロペディアはD&D3.5とは別に欲しいと言えば欲しいんだけどさ。






おのれ、SNEめ。

155 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:45:47 ID:???
英語版だったらpdfで配布してたりしないの?

156 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:48:12 ID:???
有料だけど、あるよ。 <pdf
でも、>>154は読解できないからSNEが憎いんじゃまいか。

157 :NPCさん:2006/07/24(月) 01:49:44 ID:???
まあ、ミスタラ関連のPDFは出来が悪いからな。
プレーンスケープとかも酷かったし。

158 :NPCさん:2006/07/24(月) 02:01:48 ID:???
>>156
中途半端に文庫で出してたから、日本語訳の可能性が0になってるって話だろ。
SNEってよりは安田の単独犯だけど。

159 :NPCさん:2006/07/24(月) 02:03:00 ID:???
チョンはろくなことしないな。

160 :NPCさん:2006/07/24(月) 02:13:52 ID:???
>>158
いや、会社の名前で社長がやったことに単独犯もなにもないだろうw
GURPSといい(ry


ま、3年前は思いもしなかったが3Eの翻訳がHJってのは、
少なくともベターな話ではあったな。

161 :141:2006/07/24(月) 03:26:18 ID:???
複数のレスどうも
小生はDDを「知的な殴り合い」だと思ってるんで、パワーソースは平等にしたいと思うだけです
ひとりのDMがルールブックを見て唸りながら考えるより、複数のPCに見せてみたほうが発見が増す
それが見たいだけだったりします
やられるのは想定のうちだったりもして……Mかもな、己w
PC殺そうと思えば、L2でやるよといっておいてコボルドのL4アデプトを2匹出せばいいわけで(邪悪

162 :NPCさん:2006/07/24(月) 05:06:41 ID:???
>>パワーソースは平等にしたい
まあプレイヤー達が努力するようにもちかけるのはいいことだ。
ただ、PLとDMがいつも同じ情報量で戦っていたら
新しい発見が少ないので、ここは是非死人b(ry

163 :NPCさん:2006/07/24(月) 07:27:33 ID:???
>>158
あー、その件なんだが。
社長はああいう形で一方的に打ち切られて中途半端に終わった
ことを不本意に思っていて、機会があるなら完全な形で出したい
と常々言っていた。

あと、翻訳権を翻訳家が独占してるという話はないし、流通在庫
まで回収して処分ことからもわかるように出版社も翻訳から販売
まで全ての権利を放棄しているようだぞ。

現権利者と話をつけて日本語に翻訳する事は十分に可能じゃないか?
なんで文庫ででてると可能性0になるのさ?

164 :NPCさん:2006/07/24(月) 08:13:15 ID:???
>>163
一方的に打ち切られるまで3年半、何をやってたんだって話だろう。
文庫版が最初に出てから、TSR買収までは3年8ヶ月。
9分割のルルブのうち3分割が最初の三ヶ月に出て、
あとの3年半はシナリオ3本とリプレイのみの展開。
これで社長の言い分を信じろと言うのは無理があるだろう。

165 :Dマン:2006/07/24(月) 08:24:20 ID:???
D&DとAD&Dについて
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136185671/
■SNE総合スレッド その8■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149253998/
まあ、ここより適切なスレがあるから続けるならそっちでどうぞ。

166 :NPCさん:2006/07/24(月) 08:28:00 ID:???
>>164
それと中途半端に文庫で出してたから日本語訳の可能性が0になるって話とどう繋がるの?

あと、9分冊ってのは基本3冊、シナリオ3冊、上級3冊だろ。
シナリオ集にも元のルルブに入ってた世界設定情報が押し込められてるし。
出てないのは上級の3冊だけじゃないか。

続き、何か言うことがあるなら>>165の上で。

167 :NPCさん:2006/07/24(月) 08:32:49 ID:???
>>166
横からすまんが、エンサクロペディア本体のみで9分冊だと思うよ。
基本は9レベルまでのデータしか載ってないのに、後三冊で36レベルまでのデータ載せて、
領地経営載せて、ウォーマシン載せて、イモータルルールを載せるのは何ぼなんでも無理がある。

168 :NPCさん:2006/07/24(月) 08:46:10 ID:???
>>167
呪文データはあと4レベル分しかないし、ネームレベル以降の戦士なんて経験値とSTの表くらいしか必要ないし。
案外なんとかなるんじゃない?

169 :NPCさん:2006/07/24(月) 09:10:39 ID:???
上級職とか増えていくしならんと思うよ。

170 :140:2006/07/24(月) 09:17:46 ID:???
>>145
3箱のはず。外出中で家族に写真を送ってもらっただけなので、見間違いもあるかも。
ただ、ツンドラスカウト、マウンテントロール、エルドリッチジャイアント
グリフィンキャヴァリエ、ゴールデンプロテクターは確実に入ってた。

171 :NPCさん:2006/07/24(月) 09:30:07 ID:???
>>170
ミーポを他のミニチュアと間違えたとかかね?
Dragonwrought Koboldとか。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/ddm_gallery_10.html

それでもまだレアが多いが。
謎だ。

172 :NPCさん:2006/07/24(月) 09:35:32 ID:???
うーん、たまにそういうこともあるんじゃないかな?
俺の知り合いにレアのないパックに当たった人もいるし、
おれもミニチュアとカードの内容が食い違うパックには、
今まで2,3度当たったことがある。

173 :NPCさん:2006/07/24(月) 09:41:15 ID:???
>>170
>ツンドラスカウト
マジでツンデレスカウトと空目しちまった。
アビスに逝ってくる。

174 :NPCさん:2006/07/24(月) 10:26:54 ID:???
>>170の単語の羅列を見てハァハァする俺は確実に野外シナリオ好きだってことが解った。
いや分かってたことなんだけど、あらためてというか。
ダンジョンやシティはなんか、こう、作業っぽく感じるんだよな・・・
いやもちろん印象だけの問題だけど。
そんな俺はバーバリー

175 :140:2006/07/24(月) 11:39:32 ID:???
普通はどんな構成になってるもんなんですか?<レアが多い

176 :NPCさん:2006/07/24(月) 12:12:06 ID:???
>>175
War of the Dragon Queenの場合は1箱につき、

Huge(Rare or Uncommon)x1 Normal Rarex1 Normal Uncommonx2 Commonx4の8体入り

だから3箱購入してNormal Rareが5体揃うというのは普通はない。

Dragonborn Fighter 04/60
Golden Protector 05/60
Meepo, Dragonlord 06/60
Tordek, Dwarf Champion 08/60
Griffon Cavalry 13/60

これらはいずれもNormal Rareだから。
ついでに言えば、Mountain TrollはHuge Uncommon。

177 :NPCさん:2006/07/24(月) 12:14:57 ID:???
HJのミニチュアのページに巨大黒竜登場。
HJのオンラインショップでも扱う模様。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/

値段は密林の方が安いがあちらは確実に入手できるかどうかは不明。
まあ、他のルートも安いところはあると思われる。

ついでに、サウンドトラックがオンラインショップに再入荷とのこと。

178 :NPCさん:2006/07/24(月) 12:44:27 ID:???
サントラの最後にあるダイスの音が好き。

179 :NPCさん:2006/07/24(月) 13:34:53 ID:???
某所に情報が書き込まれてたけど、これって舞台はグレイホーク?

ホワイトプルームマウンテン

ポール・キッド 著、荒俣宏 訳
定価:2,940円 (税込)
発売日:2006/07/28
形態:A5変 (432ページ)
ISBN:4-7561-4782-8

近日発売!

内容
世界最強RPG「D&D」の伝説の傑作シナリオの興奮を120%再現、
その快楽を凝縮!魔法の数や水薬の数を気にしながら罠と怪物だらけのダンジョンに挑め!!
荒俣宏氏完訳の究極のRPG小説!!

ttp://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4782-8.shtml

180 :NPCさん:2006/07/24(月) 13:37:27 ID:???
White Plume Mountain
http://www.wizards.com/default.asp?x=products/ghnovel/214240000

181 :NPCさん:2006/07/24(月) 13:41:31 ID:???
>>180
サンクス
レンジャー主役の小説なのね

182 :NPCさん:2006/07/24(月) 15:33:52 ID:???
>>179
ありゃまたこりゃまた先生ですか>某番組でそう名乗っていたの

御値段がアレですが、ほしいなぁ

183 :NPCさん:2006/07/24(月) 15:59:19 ID:???
あぁ〜、すごく読みたい。
つか表紙かっこいい。レンジャーっつうよりバーバリアンっぽいけど。

184 :NPCさん:2006/07/24(月) 16:12:45 ID:???
グレイホークの小説は初翻訳か。
それにしても7/28はモダン、クライアント付きPHB、GAME JAPAN、
そしてホワイトプルームマウンテンと買うものが多いな。
ただでさえ今月はWotDQで懐が苦しいのに。

185 :NPCさん:2006/07/24(月) 17:47:04 ID:???
翻訳者の名前で不安になるのは俺だけだろうか?

186 :NPCさん:2006/07/24(月) 17:53:05 ID:???
HJがD&Dを翻訳するぐらい不安だな

187 :NPCさん:2006/07/24(月) 18:04:24 ID:???
>>185
たまに見る人だが、翻訳者としては評判が悪いのかい?

188 :NPCさん:2006/07/24(月) 18:06:54 ID:???
既出だと思うが、3.5対応してDLシナリオに加えられてるね。
相当なボリュームのようだ。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/oa/20051207a

189 :NPCさん:2006/07/24(月) 18:09:15 ID:???
>>187
他はともかく、D&D関係では以前ムーンシェイ・サーガやシャドウデイル・サーガを共訳してかなり出来が悪かった。

190 :NPCさん:2006/07/24(月) 18:10:27 ID:???
おっと、ムーンシェイ・サーガは単独訳だな。
こっちの方が酷かった記憶があるが。

191 :NPCさん:2006/07/24(月) 18:11:36 ID:???
個人的にはシャドウデイルの方が読んでて眠くなったが・・・元の内容の差の可能性もあるな。

192 :NPCさん:2006/07/24(月) 18:12:52 ID:???
>>188
36pか。
せっかくだからHJにも日本語訳してDLシナリオに加えてほしいが、
無料でやってくれるのを期待するには分量的に多いな。

193 :NPCさん:2006/07/24(月) 18:17:38 ID:???
>187
 ムーンシェイサーガの翻訳者

194 :NPCさん:2006/07/24(月) 20:06:28 ID:???
信仰大全のエヴァンジェリストについて質問です
不信心者転向の説法の持続時間はチャームモンスターに準じるということでよいのでしょうか?
その場合の術者レベルはバード呪文の術者レベルを使用するのでしょうか

195 :NPCさん:2006/07/24(月) 21:20:30 ID:???
>187
早川コナンの翻訳者

196 :NPCさん:2006/07/24(月) 21:35:50 ID:???
>ホワイトプルームマウンテン
「ストームブリンガーもどき(BGとかに出てくるブラックレイザー)」
の初出の古典シナリオ、としてしか名前を知らなかった。びっくり。

197 :NPCさん:2006/07/24(月) 21:59:05 ID:???
荒俣宏ってあのトリビアとかにでてる荒俣宏と同一人物?

198 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:00:52 ID:???
>>197
EXACTLY(その通りでございます)

199 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:04:22 ID:???
>>198
こんな業界にまで根を張っていたのか。
あいかわらず業の深い御仁だ。

200 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:06:47 ID:???
個人的にはムーンシェイやコナンは「普通の翻訳物」として読めていたなぁ・・・

201 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:10:53 ID:???
>>199
オイオイ

202 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:16:48 ID:???
帝都物語は本編読みました

結構、関わっているのね>D&D小説


>>188

…英語が読めれば…とりあえず、単語覚えよう

【30過ぎおっさんの悪あがき】

203 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:18:18 ID:???
>>202
小説読んでからの方が意欲が湧いたり見当が付くかもよ。

204 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:19:06 ID:???
既出かもしれないけど、ちょっと聞かせて。
片手武器を両手で握って威力を増すことができるけど、両手に持ち直す・片手を離すは、どういうアクションになるのかな。
フリーアクションで1ラウンドに1度だけ握るor離すができる?

まぁ、ぶっちゃけ、「普段両手でバスタードソードやロングソードを使っている魔法戦士が、レイスストライクを使うために手を離し、動作要素を満たして即効呪文起動後、また両手に戻して殴る」ことができるのかどうかなんだけどね。
ちょっとせこいかなーって気はするので
「前のラウンドでなぐった後手を離し、二手目で呪文を使ってから両手に持ち直すならまぁアリ」にしようと思ってるんだけど。どんなもんだろうか。

205 :NPCさん:2006/07/24(月) 22:27:16 ID:???
そう思うのならば、そうすれば良いんじゃね?
俺の知ってる範疇ではレイスストライクと両手持ちは両立する。
ただ、「右手にあるものを両手で握って、次いで左手に持ち替える」のはフリーじゃダメだってsageかなんかが言ってた。

206 :NPCさん:2006/07/24(月) 23:33:36 ID:BGicak1r
荒俣は日本にいわゆるヒロイック・ファンタジーを紹介した草分けのような人じゃないか。
幻想文学全般に造詣が深いよ。『征服王コナン』の訳は流麗だったから信頼厚いんだけど……。
これから古本でゲットした『ムーンシェイサーガ』を読んでみるよ。

207 :NPCさん:2006/07/24(月) 23:35:14 ID:???
ムーンシェイはアイスウィンドやドラランに比べて、そもそも元が微妙だと思うんだ・・・

208 :NPCさん:2006/07/24(月) 23:38:02 ID:BGicak1r
いま『アイスウィンドサーガ』2巻を読み読み中。結構面白い。
3巻以降は中古でも馬鹿高いので買えずw

209 :NPCさん:2006/07/24(月) 23:39:17 ID:???
>>208
アイスウィンドやダークエルフ物語は定評がある。
アスキー版のアイスウィンドは訳が低年齢層用になったのが不評だが。

210 :NPCさん:2006/07/24(月) 23:40:32 ID:???
>>208
失敗したな。先にムーンシェイを読むべきだった。

211 :NPCさん:2006/07/24(月) 23:42:29 ID:???
>>210
いやいや、ムーンシェイの前にシャドウデイルを・・・よまんでいいわ、やっぱりw

212 :NPCさん:2006/07/24(月) 23:52:47 ID:BGicak1r
いまPHBをちびちび読んで勉強しているんだけど眠くなる……。
で、副読本として富士見ドラゴンノベルスを片っ端から読もうと思ったんだけど、
そうか、『ムーンシェイ』や『シャドウデイル』は面白くないのかorz


213 :NPCさん:2006/07/25(火) 00:04:18 ID:???
余計なお世話かもしれないけど、PHBは通読するよりキャラを作りながら、
必要な場所だけ読んだ方がわかりやすいと思う。

214 :c°T)  ◆DandD36ZYo :2006/07/25(火) 00:21:02 ID:???
…ティアマト含めてミニチュアのシングル届いたけど、
ティアマト、超大型より実質接地面大きいのは、アレはアレとして
そのまま扱うべきだろうか?

215 :NPCさん:2006/07/25(火) 00:24:03 ID:???
Σ(゚Д゚ ハンドル消し忘れ!

216 :NPCさん:2006/07/25(火) 00:24:55 ID:???
>>214
そりゃあ、まあ、もちろんヒュージとして扱ったほうが想定どおりのバランスになるだろう。
なに、PCのフィギュアの動き合わせて、首が邪魔なら向きを変えればいいさ。

ま、ヒュージ・ディスプレイサー・ビーストとティアマトが同じサイズだと言われて、
激しく納得がいかないのは同意する。

217 :NPCさん:2006/07/25(火) 00:27:28 ID:???
俺今、たまたま入手したElminster in Hell読んでる
地上の話ばっかで笑えるのだがこれ。
まあMirtが好きになってきたんだけど。
次シャドウデイル原書Avatarシリーズにチャレンジ…

218 :NPCさん:2006/07/25(火) 01:13:06 ID:???
>>216
んむぅ。やっぱそっか。
最悪ゲタ履かせて対処することにするよ。

219 :NPCさん:2006/07/25(火) 01:54:47 ID:???
>>204
両手持ちの武器を非準備状態にして片手を使用可能にすると考えると、
片手を離すのはフリーでok。武器を落とすに準じるので。
で、片手でも持てる武器の場合、片手武器に変更になったことにしても良いと
思う。
片手で使用しているのを両手に変更は武器を準備してるわけだから、武器を準
備するアクションは必要じゃないかな。

とりあえず、<早抜き>があれば問題ないんじゃないかな。


220 :NPCさん:2006/07/25(火) 05:47:22 ID:???
ムーンシェイは主人公が致命的だよな

221 :NPCさん:2006/07/25(火) 06:52:37 ID:???
 駄目王子の典型みたいだもんな。>ムーンシェイの主人公

222 :NPCさん:2006/07/25(火) 06:58:17 ID:???
それでも誰が主人公だか分からなくて話が拡散しまくるシャドウデイルよりは・・・

223 :NPCさん:2006/07/25(火) 07:53:55 ID:???
シャドウデイル読むと、既存の神から神格を奪い取りたくなってくる。

224 :NPCさん:2006/07/25(火) 07:56:18 ID:???
おそらく、デッドスリーもそう考えたんだろう。

225 :NPCさん:2006/07/25(火) 14:09:19 ID:???
>214
TRPGならともかく、スカーミッシュでは代ゴマを用意したほうがよさげ。
遊んでみたら、周りの駒を蹴散らしすぎ(物理的に)

226 :NPCさん:2006/07/25(火) 14:52:35 ID:D76Xiy8G
>>225
それはそれで、圧倒的ではないね我が軍はって言えるヨ!!

【まぁ、その後で 正直スマンかった と言いつつ直すんだけどな…】

227 :NPCさん:2006/07/25(火) 15:03:26 ID:???
…、…圧倒的ではない“ね”我が軍はって…。
負けてるヨ orz...
sage忘れてるし…、正直スマンかった。

228 :NPCさん:2006/07/25(火) 16:17:31 ID:???
>>194
原著を読むとわかりますが、《卓越せる説法 Great Orator》は黒の太字で、《不信心者転向の説法 Convert the Unfaithful》などの他の説法能力は斜字体で印刷されています。
つまり《不安をかきたてる説法》《希望鼓舞の説法》《高潔なる炎の説法》《不信心者転向の説法》は《卓越せる説法》の発展系能力なのです。
したがって、それらの持続時間はバードの呪歌と同等の制限を受けるものと思われます。

229 :NPCさん:2006/07/25(火) 17:41:25 ID:???
>>108
《Fell Drain》ですが、これは1レベルドレインのみ(累積可)ですので、
敵が集団でこれを発動しない限りそこまで恐れるほどではないかと。
DMの嫌がらせとしてはなかなかだと思われますが。術者レベル時間持続しますしね。
ファイアーボールなどよりマジックミサイルやスコーチングレイで削るのがいいのでしょうか。

《Fell Weak》は累積無しの【筋】−4ですし1分間持続のみですから、やはりこちらも…。

230 :NPCさん:2006/07/25(火) 20:05:05 ID:???
>>229
≪フェル・ドレイン≫マジックミサイルのワンドを2本持って≪二丁ワンド≫がベスト。
ヒットポイント削るより先に相手のヒットダイスがなくなりそうだしw

231 :NPCさん:2006/07/25(火) 20:13:31 ID:???
げぇ、出る敵全てがシールド張ってやがる。

232 :NPCさん:2006/07/25(火) 20:49:19 ID:???
>231
おのれ孔明

233 :NPCさん:2006/07/25(火) 21:04:14 ID:???
こうして孔明は一夜にして10万本のマジックミサイルを集めることに
成功したのでした。

234 :NPCさん:2006/07/25(火) 21:37:10 ID:???
ちょwww

235 :NPCさん:2006/07/25(火) 21:45:30 ID:???
ワンドじゃなくてマジックミサイル10万本か

236 :NPCさん:2006/07/25(火) 22:01:42 ID:???
打ち込まれた魔法を、チャージとして保持するアーティファクト。
緊急で10万チャージが必要な為・・・・・・

237 :NPCさん:2006/07/25(火) 22:13:54 ID:???
そこまでチャージが必要なアーティファクトの発動は、
まず確実にエピックレベルの事件だなw

238 :NPCさん:2006/07/25(火) 22:55:00 ID:???
そりゃ、百万の軍が数百にまで減るほどの威力だからな。

239 :NPCさん:2006/07/25(火) 22:59:25 ID:???
なーなー大規模戦闘とかも導入したキャンペーンとかしたいんだけどさ
いいボードゲーとかある?

240 :NPCさん:2006/07/25(火) 23:00:06 ID:???
WH?

241 :NPCさん:2006/07/25(火) 23:00:32 ID:???
英語が読めるならサプリのCryHavocでどうよ?

242 :NPCさん:2006/07/25(火) 23:00:47 ID:???
whってなんだ?

243 :NPCさん:2006/07/25(火) 23:01:20 ID:???
ウォーハンマーでは?

244 :NPCさん:2006/07/25(火) 23:01:34 ID:???
ウォーハンマーだろう。

245 :NPCさん:2006/07/25(火) 23:09:49 ID:???
ウォーハンマーだな。

246 :NPCさん:2006/07/25(火) 23:18:55 ID:???
ワオーハンマーかもしれん

247 :NPCさん:2006/07/26(水) 00:11:53 ID:???
ワールドヒーローズでした。

248 :NPCさん:2006/07/26(水) 00:12:36 ID:???
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/baki2004020102.jpg

249 :NPCさん:2006/07/26(水) 00:13:26 ID:???
さすが生物最強ですなw

250 :NPCさん:2006/07/26(水) 01:20:43 ID:???
>239
スカーミッシュでしようぜ。
30000ポイント戦とか。

251 :Mixiから転載:2006/07/26(水) 02:41:00 ID:???
アスキーより、D&Dグレイホーク世界を舞台にした小説『ホワイトプルームマウンテン』が
今週末に発売されます。
AD&D時代の、未邦訳の名作・同名シナリオの興奮をそのまま味わえる、たいへん面白い作品で、
自信作ですので、ぜひご一読ください。宣伝、すみません。
また、初刷部数がすごく少ないので、大型書店やamazonなどでのご購入をおすすめします。
個人的には、『ドラゴンランス』の1、2巻に通じる興奮を味わえる、大好きな作品です。

ttp://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4782-8.shtml
ttp://www.ascii.co.jp/ascii/dragonlance/gallery/tu/wpmad.jpg

〈本書の概要〉
世界最強のロール・プレイング・ゲーム「ダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)」。
その、伝説の傑作未訳シナリオの興奮を120%再現した海外ファンタジー小説です! 荒俣宏完訳!! 
魔法や水薬(ポーション)の数、ロープやクギの数などを気にしながら、火山の中に構築された壮大なダンジョンに挑む、
凄腕のレンジャー〈ジャスティカー〉率いる冒険者集団! 罠、謎かけ、隠された財宝、魔法の武具、
そして次々襲うスライム、ケルピー、エリニュスなどのモンスター!! 機転をきかせ、限られた数の回復魔法を使いながら、絶望的な状況を切り抜けろ! 常に死と隣り合わせの、まさにこれぞ冒険!! 
 本書のモニター読者からは、次のような声が! 

「ダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)という世界最高の会話型ロール・プレイング・ゲームの興奮を
十二分に味わえる最強のファンタジーです。ダンジョン内で扉を開けたら、自動で扉が閉まらないよう
クギを打っておくとか、怪物と闘うといちいち主人公が疲労し、怪我をするので、数が限られた回復魔法を
どこで使うか悩まねばならないなど、すべてが緻密にしてリアル! 
これぞ従来読みたかったが、日本に存在しなかった剣と魔法の世界です。キャラクター達も魅力的で、
最後は別れがつらいです。とにかく、こんなに興奮した作品は初めて。特に後半の200ページは圧巻で、
一気に読みました」


252 :Mixiから転載2:2006/07/26(水) 02:42:28 ID:???
なお、本書の〈あらすじ〉は、次の通り。
“白い大羽のような噴煙を上げつづける山〈ホワイトプルームマウンテン〉。この活火山は、
常に近隣の村人達の迷信的な恐れの対象となってきた。数の多くのデーモンやデビルが棲息するという
まことしやかな噂が口々にささやかれ、山に分け入る者はほとんどなく、また近づきすぎた者の多くは二度と戻らなかった。
伝説の大魔術師〈ケラプティス〉がその山の奥深くに姿を消して以来、一三〇〇年。
今やかれの名を知る者はほとんどないが、かれがその地下に築いた迷宮(ダンジョン)は、
今なお邪悪な罠、謎かけ、モンスターの数々を擁して、冒険者達を待ち受けているのだ。読者であるあなたは、
凄腕のレンジャーである〈ジャスティカー〉率いるパーティーとともにある目的のため、
この邪悪な迷宮に挑んで生きのび、その謎をとかねばならない。幸運を祈る!”
D&Dファンから、ハリー・ポッターや指輪物語、ゲド戦記などのファンにもおすすめできる究極の冒険物語!

〈著者プロフィール〉
著者 ポール・キッド(Paul Kidd):作家、ゲームデザイナー。一九六三年生まれ。大学で神話や西洋史を専攻し、
武器の歴史にも造詣が深い人気クリエイター。テレビ、映画、アニメのシナリオや監督、ゲームデザイン、
コミック制作などを幅広く手がける。

訳者 荒俣 宏:作家、翻訳者、博物学研究家。一九四七年生まれ。
慶應義塾大学法学部在学中よりヒロイック・ファンタジーの翻訳活動を開始。
小説『帝都物語』が日本SF大賞を受賞。
博物学に造詣が深く、TVコメンテーターとしてもおなじみ。

カバー画 内尾和正:イラストレーター。一九五九年生まれ。
映画「ファイナルファンタジー」の背景画などを描いてきた、CGイラスト界の巨匠。
リアルな質感を持った画風を得意とする。

なお、サルバトーレが『ダークエルフ物語』の直後に執筆した傑作『クレリック物語』も、近く発売開始の予定ですので、
そちらもよろしくお願いいたします。(『アイスウィンド・サーガ』に関しては、諸般の都合により、
すぐには続巻を出せない状況です、たいへん申し訳ございません。ファンの皆様には、深く、深くお詫びします。)


253 :NPCさん:2006/07/26(水) 02:44:06 ID:???
しかし今さらすげえ古典シナリオの小説を持ってくるよなぁ
買うけどね、買いますけどね、それはまぁw

254 :NPCさん:2006/07/26(水) 06:30:57 ID:???
ジャスティカーなの?ジャスティシアーじゃなくて?
原語綴りはなんなんじゃろか
てか表紙イラストに載っているのは何がなんだかわからん
中央の男は狼の毛皮をつけた人間のレンジャー?

255 :NPCさん:2006/07/26(水) 06:50:17 ID:???
>>254
“the Justicar,”

>180
Release Date October 1999


256 :NPCさん:2006/07/26(水) 07:04:29 ID:???
読みはヂャスタイカー?

257 :NPCさん:2006/07/26(水) 09:13:49 ID:???
>252

ウホー!
『クレリック物語』、買う買う!!


258 :NPCさん:2006/07/26(水) 09:16:09 ID:???
>257

サルヴァトーレものは、
『スターウォーズ エピソード2 クローンの攻撃』(ソニーマガジンズ発行)
も抑えておかねばなるまい。

259 :NPCさん:2006/07/26(水) 09:21:59 ID:???
>254
クトゥルフをク・リトル・リトルと訳すヒトですからー。

260 :NPCさん:2006/07/26(水) 09:34:28 ID:???
ホワイトプルームマウンテンは、ゲームブックのように主人公がどこでクスリを使うかなど、行動を決定するのか?
それとも小説中に、ポーションの残量をやたら気にするということ?

261 :NPCさん:2006/07/26(水) 09:58:03 ID:???
小説って書いてあるから、小説なんじゃないの?

262 :NPCさん:2006/07/26(水) 10:12:47 ID:???
普段はポーションなんてやめてワンドにすれば良いのに。
せっかくレンジャーなんだし。

263 :NPCさん:2006/07/26(水) 10:25:44 ID:???
>>262
彼らが冒険をしていた時代にはワンドの大量生産などは不可能だったと思われる。
まさに匠の技のみがワンドを作れた時代!

264 :NPCさん:2006/07/26(水) 11:20:21 ID:???
当時のレンジャーはワンド使えたの?

265 :NPCさん:2006/07/26(水) 12:30:02 ID:???
唐突なんだが、接触呪文って強打の影響受けない…よねぇ?
今、ルール実家でわからん。

266 :NPCさん:2006/07/26(水) 13:08:04 ID:???
>>264
当時のレンジャーが使っていたのは秘術呪文。いわゆる魔法戦士。
レインジャーは本来、森林警護官の意味がある。
これは人物ではなく地域を守る守護者の意味で、スーパーヒーロー的にいろいろ不可思議な力が与えられた結果と思われる。

現在ではその力は制限され、現実世界の本物より弱いとか言われそうな勢いだが…(ノ∀`)

267 :NPCさん:2006/07/26(水) 13:14:37 ID:???
いや、レンジャーが弱いってファイターが弱いと同じでネタだろ。

268 :NPCさん:2006/07/26(水) 13:43:28 ID:???
話題にもされないモンク…。

皆さんモンクを愛してください。

269 :NPCさん:2006/07/26(水) 13:54:10 ID:???
敵キャスターに身を挺して組み付くっていう立派な役割があるじゃないですか。
ディスジャンクションとか後ディスジャンクションとか打たれたらどえらいことです

270 :NPCさん:2006/07/26(水) 13:56:19 ID:???
モンク愛してるよ!
素伸ばしすると機動力と攻撃回数が向上するダメっぷりとか特にな!

271 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:00:47 ID:???
モンク強いと思うよ。
全力攻撃で二倍撃*2なんて素敵じゃん。

272 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:20:38 ID:???
3Eの頃は、とび蹴りでダメージ数倍、があったから愛用していたんだがなぁ

273 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:32:16 ID:???
>272
日本語環境でもつかえたっけ?<モンクキック

274 :エールたぷたぷ:2006/07/26(水) 14:34:55 ID:???
モンクの話題は文句ばかり……

プークスクス

275 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:41:08 ID:???
ライダーキック、+1d12ダメージだっけ?
あんまり強くない・・・

276 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:44:04 ID:???
モンクはなー…
DDOにもいないし……
まぁ、他のクラスを遊びつくしてしまったら遊ぶのもいいんじゃないかな

277 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:49:53 ID:???
13人の運命のモンク達。
生き残るのはただ一人。

戦え。

278 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:50:44 ID:???
DDOにいないのは移動力ががんがん増えるせいかもしれん。
バーバリアンが増えるっても、せいぜい他のキャラの5割り増し、3割増しだし。

279 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:55:15 ID:???
「俺より強いヤツに会いに行く」
そう言って旅立ったリュウ(モンク1)は、驚くべきことに気付く
そう、グレイホークに住むほとんどの冒険者は、彼より強かったのだ
「確かみてみろ!」
彼は泣いた

280 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:59:15 ID:???
DDOではモンク実装予定らしいですよ。英語版の話だけど
ドルイドは話題にすらならないというのがすごく悲しいですが

281 :NPCさん:2006/07/26(水) 14:59:49 ID:???
>>280
あれこそは動物の相棒が鯖に負荷かけるからじゃないか?

282 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:00:11 ID:???
DDOやってみたが
6レベルでAC60超えですってHFOが居た
こりゃ無理だと思った

283 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:05:17 ID:???
厨でもなんでもいいから多少なりともこっちに来て賑わって欲しいものだ。

284 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:06:19 ID:???
>>282
逆に考えるんだ。
1レベルにつきAC10と思えばいい。

285 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:06:44 ID:???
>>282
それは単に初心者でACとHPを感知がしてると言う落ちはないか?

286 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:08:14 ID:???
+の多いアイテムに関しては装備レベルにも制限があるから、
DDOの方がAC上げるのは難しいと思うんだがな。

287 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:11:01 ID:???
攻防一体とかかけまくれば、数字だけは上がるけど……
60までなるのかな

288 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:11:43 ID:???
DDOオリジナルでファイターにもspell like ability 見たいなのがあるんだが
その内容がdodgeボーナス+10とか厨なものばっかりだからなあ

289 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:12:36 ID:???
ならんと思う。
レベル6だと、多分+2くらいまでのアイテムしか付けられなかった気がするし。

290 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:14:51 ID:???
DDOでD&Dに触れた若い世代がTRPG版にも・・・!
というのを期待してみるが無理だろうなうん

291 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:15:26 ID:???
>>288
ActionPointの代わりに導入されてるEnhanceのことか?
あれって一時的なものだし、レベル6でそこまでボーナスが上がったっけ

292 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:24:38 ID:???
これはもう、素直にHPと勘違いしてるんじゃマイカン

293 :NPCさん:2006/07/26(水) 15:45:37 ID:???
>>259
リトル・リトルて「ありゃまた先生」でしたか

記憶にはそんな名前の本があったと記憶していましたが

294 :NPCさん:2006/07/26(水) 16:25:26 ID:???
>>AC60
そんなんができるんだったら、本国版とかの段階からすでに大騒ぎが起こっていると思うw
HPの間違いだろうなぁ。HPって日本ではかなり普及している語彙だと思うんで、
間違えるとも考えにくいけれど………


>>ク・リトル・リトル
や、HPL御大が「k-little-little」のように発音する、って書簡で一度書いたことがあって、
それに準じて荒俣を筆頭に「ク・リトル・リトル」と表記する派がある。
まあlittleを日本語で表記しようとすると、
「リトゥ」
とか、あるいはtが崩れて(上の書簡で指示されてるように発音するとtが崩れやすい)
「リルゥ」(ルは破裂音気味に)
みたいになるだろうんで、どうかと思うけどね………

295 :NPCさん:2006/07/26(水) 16:34:34 ID:???
>>294
つまりクリトゥリルゥ? だと考えるとクトゥルーって近いのかもなw

296 :NPCさん:2006/07/26(水) 16:54:09 ID:???
人間には発音できないけど、くーるーるーが近いらしい。

でも、自分の頭には最初に見たクトゥルーが一番上に入力されてる

297 :NPCさん:2006/07/26(水) 16:54:56 ID:???
ところで、モンクのAC上昇と、Canny Defence(デュエリストとかが持ってる知力AC上昇)
って重複するのでいいんだろうか。「敏捷力のAC上昇に加算する」とのことなんだが、
回避ボーナス扱い?それとも「ボーナスとかじゃない。とにかく加算するんだ」とか?


>>ク・リトル・リトル
まあ御大起源の(あるいは、そうだとされている)発音法だけでも
三種類くらいあったと思うんで、あまり正当性に拘らない方が吉。

イルセンシーンでもイルセンサインでも、好きな方を使えばいいじゃないか。

298 :NPCさん:2006/07/26(水) 16:59:46 ID:???
無名ボーナスなら加算でよかったと思う

299 :NPCさん:2006/07/26(水) 17:00:47 ID:???
ボーナス名が書いてないなら無名ボーナスで累積するんじゃないか?

300 :NPCさん:2006/07/26(水) 17:07:10 ID:???
(PHB170ページを読む)
おお、無名ボーナスなんてあったのか。
DMGの最初の方にあった「ボーナスの種類」しか見てなかった。

俺が知らないだけで「特に明記されていない場合強化ボーナスとして扱う」
とかいうルールがあったらどうしようかと思ってたよ。ありがとうございました。

301 :NPCさん:2006/07/26(水) 17:10:42 ID:???
普通に知力ボーナスと敏捷力ボーナスだと思う俺がいる

302 :NPCさん:2006/07/26(水) 17:17:02 ID:???
>>AC60
ざっと計算したけど、50まではいったよ。
基本 10
サイズ +1(ハーフリング)
敏捷 +1(DEX13)
鎧 +8+2(+2フルプレート)
盾 +4+2(+2タワー)
反発 +4(パラディンのオーラ)
外皮 +2(アミュレットなど)
《回避》 +2(特技+エンハンス)
エンハンス +5(20秒間AC+5)
《攻防一体》 +9(命中は-9)

303 :NPCさん:2006/07/26(水) 17:56:26 ID:???
>302
6レベルファイターじゃないじゃん。

304 :NPCさん:2006/07/26(水) 18:23:13 ID:???
DDOは攻防一体で+6以上いけるのか

305 :NPCさん:2006/07/26(水) 18:50:33 ID:???
>>302
待て待て。攻防一体(強化も)ではBAB越えての使用はできないぞ。
まさか、DDOではできるとかか?

306 :NPCさん:2006/07/26(水) 18:54:55 ID:???
できたような…

307 :NPCさん:2006/07/26(水) 19:08:18 ID:???
DDOの攻防一体はおかしいです
攻防一体だけではないドルイドは枯れ、モンクの存在はどんどんダメになる・・・
そしてHFOの頭も変になってゆく・・・ 分かるか・・・?

308 :NPCさん:2006/07/26(水) 19:09:04 ID:???
幼馴染のばぁさんに童貞切って貰ったおっさんが何を言うか

309 :Dマン:2006/07/26(水) 19:24:34 ID:???
>>273
3eの頃はオリエンタルアドベンチャーに記載されてたんじゃなかったかな。
だから、日本語版じゃあ出来ない。

>>275
一応、超小型サイズでもダメージが減らないってメリットがある。
前提を満たすのが大変だと思うが。

サイズがあるならエベロン本発売を待ってPowerful Charge&Greater Powerful Chargeってネタも有るが

310 :NPCさん:2006/07/26(水) 19:48:41 ID:???
wikiを見ただけで、実際に確かめたわけじゃないんだけど。

DDOの攻防一体は、AC+5/命中-5の固定効果。
エンハンスを取れば、その数値が上がっていく。
6lvのファイターはAC+9/命中-9のエンハンスを修得できる。
パラディンのオーラは、味方の援護ってことで。

自分は3LVまでしかやってないので、たしかなことは言えないけど、
DDOは、低レベルあたりはTRPGに準拠している感じだが、
高レベルになるほど、別のゲームになっていく感じっぽい。

311 :NPCさん:2006/07/26(水) 19:51:43 ID:???
まあ、しかし302ほど命中がぼろぼろになっていいなら理解できる範囲だ。
TRPGでも同じ条件でなら40弱は行くわけで。

312 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:12:22 ID:???
しつもんしつもん
コンピュータに、ミニチュアとグリッドとダイスと数値判定だけ任せるクライアントとかって無いんですか?
あくまでD&Dのルールをサポートするソフト。
NWNみたいになっちゃうと、もはや別モノに近いですし。

313 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:29:17 ID:???
探してから聞けよ、阿呆。

314 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:33:07 ID:???
探したよ
君はバカかね

315 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:33:55 ID:???
探したならすぐ見つかると思うんだが……。

316 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:37:46 ID:???
あ、私は別に探してないです。
ちょっと思い立って聞いてみただけなので、特に必要で探しているわけではありません。
つい気軽に質問してしまいました。
すいませんでした。

317 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:49:39 ID:???
>316
 それは、「ただの煽り荒し」だから気にしない方が良いよ。

318 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:55:02 ID:???
ググれば簡単に見つかるものを、調べもしないで聞きに来るなと言ってるだけだ。
他人に調べさせるな。他人に答えさせるな。
自分で調べてどうしてもわからないことだけ聞きに来い。

一言で言うと、ガキは帰れっつう事だ。

319 :NPCさん:2006/07/26(水) 20:57:17 ID:???
知らなきゃ知らないで、無理に答えなくても調べなくてもいいんだよ
君はバカかね

320 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:00:54 ID:???
夏対策ってやつだ。
ガキ共はそろそろ夏休みのシーズンに入るからな。
人の迷惑考えずにこういう質問する阿呆が増える。

こういう事は早めに釘を刺しておいた方が良い。

321 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:01:25 ID:???
>>318>>319がマッチポンプに思えてならない・・・

322 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:06:53 ID:???
ああ、同じ芸風の奴、ダードスレに常駐してるよ

323 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:07:03 ID:???
>>314あたりは便乗して煽ってる頭の悪い荒らしにしか見えないな。

324 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:07:21 ID:???
>321
 多分、そう。
 夏だから、また涌いたんじゃない。

325 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:07:33 ID:???
なるほど
夏休みだから、質問する奴は阿呆であり
質問されしだい煽って荒らすというわけですな
君はバカかね

326 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:08:37 ID:???
>>322
それって「反吐が出る」が決め台詞の人だろ?

327 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:08:52 ID:ef3IEQEu
>>312
英語版でよければこういうのがある。
下のは有志による翻訳が進んでいるらしいが、あくまでも非公式。

Fantasy Grounds
ttp://www.fantasygrounds.com/home.html

ScreenMonkey
ttp://www.nbos.com/products/screenmonkey/screenmonkey.htm

328 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:10:01 ID:ef3IEQEu
>>312
詳しい話はこちらで。

オンセ用ツールスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1103633212/

329 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:14:29 ID:???
>>1読めば済むことをもう一回貼り付けてやるのか。
鯖資源の無駄遣いしてんなよ。

330 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:14:57 ID:???
>>322
>>326

Date : 2006/05/17 17:19:21
Subject: スタンダードTRPGスレ280
URL : http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147740278/
FROM :
MAIL : sage

「ガキ」
「悔しかった?」

あとは「反吐が出る」が書き込まれれば、煽りの最終形態完成ですね。

331 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:17:39 ID:???
>330
 アンカー付けないのも特徴と言えるかも知れない。>煽り荒し

332 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:18:36 ID:???
>>329
鯖資源 その書き込みも 無駄遣い
君はバカかね

333 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:19:38 ID:???
>>332
まだ続けるのかこの荒らしは。
いい加減にしてスタンダードスレにでも逝け。

334 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:22:39 ID:???
あの煽り厨房の認知度が意外に高そうで驚愕

335 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:22:58 ID:???
ちょいと意見を聞きたい

野外シナリオを考えているのだが、ローグのやることがイマイチ少なそうな気がする(具体的には装置無力化)んだけど、野外で仕掛けられそうな罠のアイデアないかな?

336 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:28:16 ID:???
>335
 割とダンジョンの中の物も野外で使えると思うよ、『クロスボウのトラップ』とか。
 それに「装置無力化」以外でもローグの活躍する場はあると思うが。
 偵察とか、キャンプ地周りのトラップ設置とか。

337 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:28:27 ID:???
>>334
D&Dしかやっていないから、ダードスレは…

338 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:29:25 ID:ef3IEQEu
>>335
槍付き落とし穴、もしくは落とし穴の下にクリーチャー、あるは巣
ロープに足をかけると吊されたスパイク付きボールが振り下ろされる
崖でワイヤーを引っかけると崖が崩れてくる

基本的には屋内の罠の素材を変えればいいが、もう一つ、〈装置無力化〉 に拘らないという手もある。
どちらかと言えばレンジャーやドルイドの領分だが、
危険な生物の生息域を避ける、迷わないようにする、先行偵察を行う。

まあ、野外の危険には〈Survival/生存〉を活用させる方がそれっぽくはあるが。

339 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:30:36 ID:???
>>336
あ、すまない
書き忘れてた。前人未到の密林みたいなところを想定してるんだ
自然によるトラップみたいなのを考えてるんだが、ロクなアイデアが思いつかない・・・orz

340 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:30:42 ID:???
>>335
罠というか、幻術系の魔法で隠蔽された機械仕掛けの扉→超ミニダンジョンの流れで
ローグ主役の舞台用意したらどうか。
30分くらいで制圧できる程度の。

341 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:31:24 ID:???
スタンダードスレって何だよ
わしゃ流浪民だ

マッチポンプとか言われちゃって災難だったね>バカの君
でもスキだらけなうえに反論が下手で可愛いかったよ
とか言いつつ颯爽と立ち去る

342 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:34:06 ID:ef3IEQEu
>>339
モンスターを引き寄せるようなもの
匂いを付ける、大きな音がする、なにかを召喚する、
あるいは地形を利用したクリーチャーの襲撃と組み合わせる、
例えば、木が連鎖的に倒れる仕掛ならダメージと音で両方の効果を狙える。

343 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:34:10 ID:???
よくわからんが、このスレには「バカ」とか「アホ」とかいった
単語に過剰反応する荒らしがいるって事か?

344 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:36:05 ID:???
別に落とし穴でも逆さ吊りトラップでも、鳴子でも眠りを誘う花畑でも、
好きなように配置すればいいんじゃないのかね。
そもそも罠って野外で発達したもんだし(環境を容易に変えられるから)。
〈装置無力化〉で解除できない罠のレパートリーが大量に増えるだけで、
〈装置無力化〉で解除できる罠はそんなに減らないと思うよ。

そもそも、〈視認〉とかが高いのはローグなんだから普通に活躍できるだろう。

345 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:39:38 ID:???
そのローグが交渉系もageてるなら
罠じゃなくて交渉のほうで活躍してもらってもいいと思うぞ

人跡未踏の地には純真なフェイのおねーさんが必ずいるよ!
うまく交渉すればみんなを助けてくれるんだ!

346 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:41:13 ID:???
>339
 では、ピータージャクソンの『キングコング』を見ると宜し。
 あれは前人未到の密林が舞台だし、トラップっぽいのもあるよ。

347 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:41:13 ID:???
トラップは思いつくが、装置無力化で解除できるものはあんまり思いつかない。
草むらに茨or有刺鉄線、発見できずに通過しようとするとダメージ&転ぶとか、そういうセコい罠が精一杯。


348 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:44:25 ID:???
>>339
自然のトラップなら、植物クリーチャーの攻撃になるのではないか?

349 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:44:34 ID:ef3IEQEu
フェイルーンの魔法には爆発する天然の茸の群生地の例があったな。
天然の地雷原だが、腐肉漁りのクリーチャーが舞っている分、質が悪いかもしれん。

350 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:47:28 ID:???
>>339
普段ダンジョンではどういう罠を仕掛けてるの?

351 :NPCさん:2006/07/26(水) 21:49:35 ID:???
てーか、〈装置無力化〉は基本的に人工装置を無力化するもんなんだから、
人跡未踏の地で使えないのは当然っちゃあ当然だよな。

現地知的生命体は出すの?なら何も問題ないが、そうじゃないっぽいよな。
やっぱ〈装置無力化〉とかよりも、偵察装置としての機能を使わせる方がいいだろうな。

352 :NPCさん:2006/07/26(水) 22:03:28 ID:???
漏れがシナリオ作るときは、1シナリオ中に全種類の技能ロールを要するように作るけどな。
こじ付けでも何でもとにかくロールに成功しないと不利な出来事や何やらが起こるようにしている。
卓のみんなもわかっていて、全員で何の技能を誰がとるのかを考えて組んでいるよ。

353 :NPCさん:2006/07/26(水) 22:20:34 ID:???
d20モダン買った。
ついでにストブリも買ったぜアリオッチ!(ホでは無かった)

354 :NPCさん:2006/07/26(水) 22:23:29 ID:???
>>335
別に罠がなくても視認や聞き耳で不可欠な人材の気もするが・・・
罠の例はすでに出てるんで、高いDCがないと気づかない待ち伏せとかはどうか?

355 :NPCさん:2006/07/26(水) 22:24:37 ID:???
>>353
はや!

356 :NPCさん:2006/07/26(水) 22:30:31 ID:???
マジでどこで買ったん?!

357 :335:2006/07/26(水) 22:51:22 ID:???
ありがとう、参考になった
ちょっと考えてみる

358 : ◆MIOV67Atog :2006/07/26(水) 23:15:22 ID:???
>308
『幼馴染じゃなくて助け出した元ロリだと思ったが』
『そこらへんまで七光りがいじってたらすまぬ』
『なの』

>336
『製作:トラップスミスなんざ普通の人はなかなか取らないんじゃないかなぁ?』
『コボルドはいけそうですが』

>353
『モダンみなかったなぁ』

359 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:16:02 ID:???
>>266
お、知ったか発見。
たしかにレンジャーはマジックユーザー呪文使えたけどドルイド呪文の方が得意だよ。

>現在ではその力は制限され、現実世界の本物より弱いとか言われそうな勢いだが…(ノ∀`)
Spell Compendiumとか読んでないでしょ

360 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:34:18 ID:???

排他敵性病

361 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:36:34 ID:???
いや、まぁ、現実世界のレンジャーも強いってのは認めるけど。
銃を持ってればそりゃあね。

362 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:38:18 ID:???
>>359
このスレはWotCが出すD&Dサプリメントの内容をすべて把握していないと知ったか呼ばわりか。

363 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:39:29 ID:???
>>362
はあ? 266が1stのレンジャーを知らないのに知ったふりしてるから指摘しただけなんだけど。

364 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:39:34 ID:???
食中花のような、足を踏み込んだ者の重みでその者を取り込む天然の(生物)機械式トラップとかもいいんでない?
強力な酵素で溶かしにかかるので、発見難度とダメージ量の強さで罠の難易度も決められるよ。

365 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:39:34 ID:???
今日も暑いねぇ

366 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:39:46 ID:???
いや、Spell Compendiumは誰でも読んでるはずだろ。
いくらなんでも。

367 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:42:25 ID:???
>>363
アンタの態度はオタクとしては正しい。
漏れも無知は冷たくあしらわれるべきだと思うし。

368 :463=468:2006/07/26(水) 23:47:14 ID:???
1stレンジャーはジャイアントに強かったが
ジャイアントは2ndに比べると弱かった。
3edはかなりシステムが変わったが、2ndよりは弱くなった気がする。
まあレギュによるが。



369 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:48:47 ID:???
指摘するにしても言い様だよん。
オタクはコミュニケーション苦手だから物の言い方知らないなどと思わせたら負けだ。

370 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:56:21 ID:???
なんでTRPGがあんまり普及しないのかよくわかるスレですね。
貴方がたには他人を気遣う気持ちと和気藹々さが足りなさ過ぎる。

371 :NPCさん:2006/07/26(水) 23:57:38 ID:???
梅雨明けた?

372 :Dマン:2006/07/27(木) 00:10:30 ID:???
>>339
その前人未到の地に”人”以外の知的生物がすんでいるのかどうかが気になるところですが、
自然による罠(災害)への対処はやはり<生存>技能だと思うよ。
レンジャーやドルイド、バーバリアンの出番なので彼らの活躍を見守ってあげてください。

373 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:29:14 ID:???
>>371
関東はもう少し待て

374 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:35:46 ID:???
>>370
D&Dって知識量が絶対だからね。
ちょっとでもルールミスしようものなら、卓囲む全員が
「はぁ?」とか「知ったかぶってんじゃねープゲラッチョ」と
真顔でかつ大声で突っ込みいれるゲームだから。

和気藹々?ルールブックに事細かに、和気藹々とした
プレイを行うためのルールが記述されれば、きっとそうするよ。
ルールにないプレイをするような、そんな邪道なプレイは誰もしない。

375 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:41:55 ID:???
>ルールにないプレイをするような、そんな邪道なプレイは誰もしない。
正確には、ルールにないプレイをすると
「それってどのサプリに載ってるんですか!」
と真顔で質問される。

376 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:42:06 ID:???
>>374
ルールを確認する前に「俺が正しい!!」とほざいて
後で無かった事にする奴は何人か見た事はあるけど…

377 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:47:22 ID:???
>>374
ネガティブキャンペーンするの止めてくれない?
ルールミスぐらいで大声で罵倒するD&Dプレイヤーは見たことないぞ?
てか困ったちゃんじゃないかw

ルールをミスった上でそれが正しいと言い張る場合はルルブを開いて間違いを正すのが
D&D上級者。

って俺釣られた?

378 :Dマン:2006/07/27(木) 00:47:50 ID:???
身内卓だとルール的にグレー部分はPLで手の空いてる香具師が調べるかな。
見つかるまではDM裁定で判断。
ルール解釈で意見が分かれたときも基本はDM判断で、手の空いてる香具師が調べる事もある。
めんどくさかったり、手持ちのサプリに載って無さそうだったりで後から調べる事も多いけどね。

379 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:48:21 ID:???
>374
DMGのP.11にかなり丁寧に書いてない?

380 :Dマン:2006/07/27(木) 00:50:00 ID:???
>>379
卓のレギュレーションからDMGが外れてるんじゃないかなw

381 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:52:20 ID:yz9f3yD7
>>374
370みたいなわかってないガキにマジレスすんなよw
359のような100レス前でも親切に教え諭してやるベテランにこそ
そのレスは返してやるべきだってw

382 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:52:44 ID:???
普通に「ちょっと待て、そこは○○だったんじゃないか?」
「うっわ、そうだっけ?」
などと言いながらPHBやDMGなどを開いてソース探すのが王道。

そうでなく自分の記憶だけを正しいと言い張って合意を得るのが覇道。

どちらも円滑にプレイできていれば問題無いが。May the Force be with you.

383 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:53:33 ID:???
>>377
うん、釣られてる。
まあ、9月になるまで無視する方が早いよ。

384 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:55:49 ID:???
>>382
「あれ、そこは××じゃなかったっけ?」
「そうかも。でもソース探すのも時間掛かるし、今日はこれでいいかな?」
などと穏便に合意を得るようなのは弱者の細道だな。

385 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:56:27 ID:???
“強制力があなたにありますように”、か?

386 :NPCさん:2006/07/27(木) 00:58:08 ID:???
>>384
"Your DM is always right" とかいいながら、DM進行優先したら弱者呼ばわりだもんな。

387 :Dマン:2006/07/27(木) 01:00:27 ID:???
>>384
俺は弱者で(むしろ”が”)良いや。

388 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:02:09 ID:???
>>377
>ルールミスぐらいで大声で罵倒するD&Dプレイヤーは見たことないぞ?

板橋で大量に繁殖してるんでは?

389 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:02:40 ID:???
>>377
374はただのアンチだと思うんだけど、
実際にルールミスとか判断ミスした時に「ハァ?」って言われてヘコんだ事はあるな。
その人は「親切に教えているつもり」みたいなんだけど、
ベテランからすると勉強不足に見えるのかネチネチといわれて辛かった。

390 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:09:23 ID:???
D&Dの上級者って、ルールの誤りを正さずにはおれない、という気質の人多いよね。
正し方やタイミング、言葉の選び方で「高慢ちきなベテラン」になるか「親切な上級者」になるかが分かれるが。

391 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:12:33 ID:???
間違えたルールではゲームできないからだろw
まぁ裁量次第で解釈に幅があるものも存在するのは事実だけどな

392 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:19:54 ID:???
>>391
> 間違えたルールではゲームできないからだろw

その発想がゲームを硬直化させてはいないだろうか。
DMが+2ボーナスにすべきところ+4で判定してしまった。
ミスを指摘してルールブックひっくり返して約10分。+2に修正して再判定。

とするのが良しとするか、あるいは間違えていようが判定したものはそれで進めて、
一息ついたところなりゲーム後なりに指摘するのがスムーズで良いとするか、だね。

もっとも、後者でやるとイチイチ細かな判定を覚えていなくて、
ルールをミスしたことを忘れて、「俺そんなミスしたっけ?」とかになりそうではあるけどw

393 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:22:08 ID:???
ウチは結構ガチな戦闘だからシビアにやってる。
もちろんミスした方が悪いんだけど時間は戻さないで次から判定してたりする。
さすがにゲーム終わってからってのは少ないね…時間かかるゲームだからさ

394 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:32:00 ID:???
だいたい、間違ったルールって、
間違ったルールを持ち出したヤツに有利だったりするからなぁ。
「はぁ?」ってつい言っちゃう気持ちはわかる。
特に、よく間違えるヤツには言ってしまう。たびたび過ぎると押さえなんかきかん。

「うわ、ホントだ!? なんだこれ!?」ってなることもあるけど。

395 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:35:00 ID:???
逆にルール上に記述のない曖昧な部分は困るよね。
秘術大全のサンプルキャラは上級クラスのクラス・レベルを
使い魔の能力値決めのレベルに加えているから
秘術系上級クラスのレベルを使い魔の能力決めに使えると
裁定しようとしたり。

396 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:37:29 ID:???
何処まで人跡未踏かだな、
知性のある生命体がいないと罠を仕掛ける行為自体がありうるかって話だし
同じ落石トラップを考えても、
何かの目的で仕掛けてあるのか?、単に危険なだけの場所か?では違うしね

個人的に装置無力化だとか使いたいとかだと
やっぱ現地民と古代遺跡周辺の罠解除かな
現地民のはシンプルな狩猟とか捕獲とか用の罠でー毒とか塗ってあるので身をかわしたり
網ふってくるので縄抜けできたりと掴みはおkでー

んで物語のコア部分に太古の民が建立して遺棄した神を祭る石のトーテムがあってー
これにかなり大掛かりなギミックが施されていましてー
謎解きと装置無力化と文字の解読とあちこちのセクションで集めたアイテム利用しないとー
かなりPCに不利な状況が待っているみたいなー

397 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:38:54 ID:???
>>395
それは曖昧じゃなくて単なる間違いじゃね?
「あがるのは呪文能力だけで、その他のクラスレベルはあがらねーよー」と、
しつこいぐらい明記されてたよーな。

いや、秘術大全は持ってないので確かじゃないけど。

398 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:47:35 ID:???
D&D小説の主人公ってレンジャーが多いな
使い勝手がいいのかね
小説の影響で向こうじゃレンジャーを選ぶプレイヤーが多いのかも

399 :389:2006/07/27(木) 01:48:33 ID:???
>>394
「ハァ?」って言われたのはミスの話で、
「間違ったルール」を持ち出すのとは違うから一緒にされるとちょっと困る。
間違ってる自分に有利なルールを持ち出す人に文句言うのはわかるけど、
判断ミスをした時まで
「ハァ?まだわかってないの?やっぱり死んで覚えないと成長しないな」
みたいに言われるのは勘弁してほしい。

400 :NPCさん:2006/07/27(木) 01:59:28 ID:???
DDとかのクラス制ゲームだと
仕事分担の一翼が不甲斐ないと文句をいいたくなるのは分かる
つーかむしろ何か言うべきではある
そこで偉そうに講釈垂れるのか、受け入れやすいアドバイスをするのか
老害との分岐点ってこの辺じゃね?

401 :NPCさん:2006/07/27(木) 02:31:19 ID:???
ホワイトプルームマウンテンって名作シナリオなの?
どーいうふうに?

402 :NPCさん:2006/07/27(木) 02:32:25 ID:???
>>401
やったことがないから知らん。
上で3.5対応版のURLが出てるから、
ぜひプレイレポートを上げてくれ。

403 :NPCさん:2006/07/27(木) 02:37:21 ID:???
>>398
いまとなっては、5人目枠だよなぁ……
ドルイド(のつれてくる動物)のほうが重宝されるけどな!

そんな俺は橙のヴェイルが大嫌いな弓レンジャーorz


404 :NPCさん:2006/07/27(木) 02:39:58 ID:???
もちろん前衛はモンクですよね?ね?




誰かモンクを救ってくれ orz
PHB2にも希望を見出せない

405 :NPCさん:2006/07/27(木) 03:13:07 ID:???
つ【Oriental Adventures】

モンクならばOAを開くのだ!
まず、マルチクラスを自由にできる!
これだけでもう救済は為されたと言っても過言ではないだろう!
【正確にはモンクは救われてない】

次に、ボーナス特技のバリエーションが一気に増える!
その数、20以上!これでファイターとも張りあえるだろう!
《回避》《強行突破》なんかのベーシックな特技もここで取れる!
そしてなんと、《足払い強化》や《攻防一体強化》まで!
【ただし《攻防一体》は取れない】

そして………明らかにバランスがおかしい某上級クラスによって、
モンクはある単一能力値によって攻防セーブの全てを賄うことができるようになるだろう!

406 :NPCさん:2006/07/27(木) 10:44:34 ID:???
モンクはヒットダイD12 BABが1/lvでもいいんじゃまいかと思う。

407 :NPCさん:2006/07/27(木) 11:08:20 ID:???
BABが1/LVなら、秩序系前衛は有無を言わせず取ると思うよ、2LVは。

408 :NPCさん:2006/07/27(木) 11:16:03 ID:???
>406
ヒットダイが幾つだろうとMassive叩き込まれれば一緒、ってこと?

409 :NPCさん:2006/07/27(木) 12:56:42 ID:???
>>405
刺青の出番ですか!?

410 :NPCさん:2006/07/27(木) 12:58:33 ID:???
いつになったらオリエンタルアドベンチャーは翻訳されるのですか?

411 :NPCさん:2006/07/27(木) 13:01:54 ID:???
>>410
HJに直接問い合わせるべし。

412 :NPCさん:2006/07/27(木) 14:58:28 ID:k1V4Lt7Y
3E時代のサプリはwocの意向でまず翻訳されない

ってばっちゃがぃってた

413 :NPCさん:2006/07/27(木) 14:58:52 ID:???
電凸「いつになったらオリエンタルアドベンチャーは翻訳されるのですか?」
HJ「モンクは人気がないので……」

414 :NPCさん:2006/07/27(木) 15:08:26 ID:???
ロクガンじゃなくてカラトゥアの奴を日本独自展開で出せないものか。

415 :NPCさん:2006/07/27(木) 15:11:30 ID:???
>>412
マジで?
永遠にモンクは弱いままでいろと?

416 :NPCさん:2006/07/27(木) 15:24:24 ID:???
強いモンクはモンクじゃない

417 :NPCさん:2006/07/27(木) 15:51:20 ID:???
3.5パッチを適用した状態でOAが翻訳されたら泣いて喜ぶが…
妄想にも程があるよな
レルムの本みたいに巻末でフォローとかもなしかなあ…

418 :NPCさん:2006/07/27(木) 16:02:11 ID:???
>>415
英語版読めばよかろう。

>>417
OAが翻訳されると思ってるのが現段階じゃまず妄想の部類だと思うが。

419 :NPCさん:2006/07/27(木) 16:17:26 ID:???
モダンとか、もう手に入れた人とかいないんすか?

後、HJ、ウォーハンマー翻訳したりするのかなー、とか。邪推邪推。

420 :NPCさん:2006/07/27(木) 16:22:42 ID:???
>>419
>>353

421 :NPCさん:2006/07/27(木) 16:25:26 ID:???
>>419
誰にとっての悪い方なんだろうな?

大辞林 第二版 (三省堂)

じゃすい 【邪推】<

(名)スル

ひがみから、悪い方に推測すること。
「二人の仲を変に―された」

422 :NPCさん:2006/07/27(木) 16:33:42 ID:???
>419
 どっから、WHがでてきたんだか。するなら、ウォーハンマージャパンじゃねーのか。

423 :NPCさん:2006/07/27(木) 16:38:13 ID:???
ウォーハンマーFRPのことと思われ、安均をさしおいてそれはあるまい。

もし、だとすれば…

424 :NPCさん:2006/07/27(木) 16:42:28 ID:???
監修:安田均 翻訳:D&D翻訳チームでHJから出る可能性も無いことはない。

425 :NPCさん:2006/07/27(木) 17:11:36 ID:???
>>424
その可能性はない。

426 :NPCさん:2006/07/27(木) 17:20:21 ID:???
確率としては、明日東京にモスラが現れるというのと同じくらいだな

427 :NPCさん:2006/07/27(木) 17:20:58 ID:???
 ま た ヤ ス キ ン か !

428 :NPCさん:2006/07/27(木) 17:41:18 ID:???
ま た ギ ス ヤ ン キ か !

429 :NPCさん:2006/07/27(木) 17:49:49 ID:???
ギスじゃあしょうがないな

430 :NPCさん:2006/07/27(木) 19:12:33 ID:???
HJも社長変わって、
富士見とかSNEとかとの関係も変わってきたりとか、
JGC参加したりとか、ないの?

431 :NPCさん:2006/07/27(木) 19:53:19 ID:???
 実は刺客が送りこまれてる。>JGC

432 :NPCさん:2006/07/27(木) 20:47:38 ID:???
でもD&D以外TRPGに力を入れてるようには見えない

433 :NPCさん:2006/07/27(木) 20:51:03 ID:???
>>432
一名様ごあんなーい

幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra(ルリルラ)その5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132020552/

434 :NPCさん:2006/07/27(木) 20:54:00 ID:???
それは会話g(以下ry

435 :NPCさん:2006/07/27(木) 20:57:07 ID:???
密林に注文した『ガーガンチュアン・ブラックドラゴン』がまもなく発送になった
他にもまもなく発送になった人がいるらしいので数日で届くかも

436 :NPCさん:2006/07/27(木) 20:58:42 ID:???
じゃあ、今のうちに>>435のイエに襲来するブラックドラゴンを退治する準備しとくか。

437 :NPCさん:2006/07/27(木) 20:59:14 ID:???
>435
 まもなく発送だったけど、11〜13日だったよ。>天存

438 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:00:54 ID:???
>>437
配送予定日の方があてにならない
あれは発売予定日から算出してるから
あっちがずれてると配送予定日もずれる

439 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:03:13 ID:???
明日か明後日には発送されると見た>和アマゾン
最近は24時間になってから注文、後入れ先出しの法則が通用しないのか……。

440 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:05:15 ID:???
俺は今日発送されたよ。

441 :440:2006/07/27(木) 21:06:13 ID:???
ちなみに商品予約可能直後辺りに注文してそれっきりだったよ。

442 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:08:47 ID:???
マジか?
DDOも出るし小説もモダンも出るし金ねえよ。
なんでこんなに一度に色々出るんだよ!!

443 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:50:06 ID:???
金より何より時間が無い。

444 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:51:00 ID:???
ゲームジャパン9月号
表紙 ヴァーチャファイター
広告 DDO。「リアルD&D」w 1ページ
広告 d20モダン、ガーガンチュアブラックドラゴン 2ページ
D&Dの本棚 文 桂&16 PHB2 DMG2 MM3 MM4の解説。連載終了だが秋からまたコラム
     記事連載とのこと。 1ページ
PCGAMESTATION DDOの記事。 クローズドBテストとか。2ページ。
D&Dが降ってきた! 絵 安達洋介 しょうとくたいしはHFOやりたいらしい。1ページ
d20モダン 文 排卵ス d20モダンの解説 1ページ
ダンジョンマスター攻防記 文 森野たくみ シナリオ作成記事 1.3ページ
JGC2006 JGC06での販売&ゲーム体験会だが体験会は宿泊者しか出来ない罠。DMはヴェテラン
    揃いでハズレ無し・・・らしいよwそして隠し玉!
     「ウ ォ ー ハ ン マ ー R P G」
      ↑(゚Д゚)ハァ?(from 時をかける少女)
    新作スケジュール表 11月下旬エベロン・ワールドガイド 0.3ページ
RollforFight! 文 川本 ローグ(フランカー) フランカーと言ってもロシアの
       戦闘機の話ではありません。 0.3ページ
広告 ポストホビー 石の種族やら。ゴライアス。クァークス復刻だってね。
   ストブリでゲームのリンボに引きずり込め!
クイーンズブレイドのメイド幽霊の絵は高村和宏。11月発売。 1ページ
安藤コーナー 文 安藤 「次の一手」回答2通。イラスト無し。
NAVI D&D小説「ホワイトプルームマウンテン」の記事有り。表紙はかっこいいが、
   2940円は高いぜ。
    

445 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:52:48 ID:???
ホワイトプルームは、図書館に入れとくか。

446 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:53:39 ID:???
>>444
ちょうどその話がスレで出てたんだが、
ウォーハンマーTRPGは翻訳されるという話?
それともJGCで遊ぶだけ?

447 :仮面ライダー444:2006/07/27(木) 21:56:47 ID:???
>446
2006年冬発売予定と書いてある。
これで「レルムオブケイオス」の雪辱が・・・って出るのか?


448 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:58:52 ID:???
>>447
有り難う。
誰が訳すんだろうね。

449 : ◆MIOV67Atog :2006/07/27(木) 21:59:17 ID:???
『やーそれはどうなんだろう?』
『D&Dの足を引っ張らなきゃいいんだが』

450 :NPCさん:2006/07/27(木) 21:59:35 ID:???
わぁ、ウォーハンマーは翻訳されるならステキかも。(やる暇も何も無いけど。)

>>447
おそらく新作の奴だから、旧作から時間経ってるとかでない?

451 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:00:22 ID:???
ヲーハンマーって昔なかったっけ?
ドラッケン何とか男爵が出てくるシナリオとかのあるヤツ。

452 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:01:32 ID:???
>>451
あった。今は海の向こうで新版が出てる。

453 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:03:50 ID:???
ウォーダンサーは最高だな。余裕!

454 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:04:56 ID:???
>>449
今の翻訳の勢いからすれば、あまり心配しなくてもいいと思うけど。
2006年冬だとしたら、すでに翻訳は進んでるはずだけど、
今のところ、サプリの展開に影響は感じられないし。

仮に12月にD&Dサプリが出ずにWHだけ出るとしたら、
翻訳リソースを食い合ってることになるんだろうけど。

まあ、今の翻訳予定に荒野の種族とスペコンが出れば、
ワールド限定以外のめぼしいサプリは大体揃ったことになるし。

455 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:07:05 ID:???
>>454
やはり翻訳者が気になるね。
今のスタッフの人達なのか、他の人達なのか。

456 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:08:12 ID:???
ヤス 

457 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:08:55 ID:???
そのうち、岡田さんのHPでその辺の事情が語られるかもしれんから、静観しよう。

458 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:11:17 ID:???
スペコンは先に公式のエラッタが欲しいよ…
Sarcophagus of Stoneなんか、詠唱時間も射程も記載されてない
まあ公式のエラッタにこだわることないんだけど
でも翻訳となったらそういう話がからむだろうし
ひょっとしてもうエラッタ出てる? そんなことないよね…

459 : ◆MIOV67Atog :2006/07/27(木) 22:18:00 ID:???
>454
『売れないで足を引っ張るってーこたぁあると思うのでつ』

『コンプリートサイオニックやレイスオブドラゴンも必要だと思うのでつ』

>458
『どうもクレリック4レベルあたりのリストにはあったと思うけどあれは酷いよね』

460 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:19:37 ID:???
まあ、他にどんなTRPGが出ようとD&Dのサプリを買っていけば次が出るだろ。

461 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:23:53 ID:???
D&Dを人に勧めたら、何その化石みたいなの…と言われた俺ガイル
傷ついたよ orz

462 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:31:37 ID:???
>>461
イ`

同じ事言われたけど、発刊ペースに驚かれているけどね

463 :NPCさん:2006/07/27(木) 22:32:35 ID:???
つうか、単にCD&Dしか知らない人なんじゃないかな。

464 :NPCさん:2006/07/27(木) 23:23:56 ID:???
>>463
10年とか15年くらいTRPGそのものから離れている人にとっちゃ、
D&Dといわれれば真っ先に赤箱青箱のことだろうしな。

>>461
化石は化石で素敵じゃないか。
SWを見ろ。老体に鞭打って、とかそんなイメージのまま。

465 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:00:42 ID:???
>>463-464
かつて、ゲーム製作関連のスレで、

「そのHoly Avangerってセンスのかけらもないオリジナルアイテムの名前は何だよ!?
 D&Dを知ってる俺から言っとくが、アベンジャーってのはパラディンの対極の悪の戦士のことで、
 聖剣の名前になるわけないんだからな!」

とかいう発言を目撃。こんなときどんな顔をしていいのかわからなかった。

466 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:03:30 ID:???
>>465
ガイギャックスよりもフランク・メンツァーの方が偉い派

467 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:04:21 ID:???
”ダークバハムート”とかも許せなそうだなw

ホーリーティアマットとかだしたらやっぱブチ切れるか

468 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:06:11 ID:???
>>467
人のネタを解説するのもなんだが・・・
ホーリィ・アベンジャーはもともとAD&Dにも存在する武器名。
CD&Dにあったかどうかまでは知らないけど。

469 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:07:04 ID:???
>>465
笑えばいいと思うよ

470 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:07:48 ID:???
「やさしい赤い竜」とか出てくるような絵本みたら、
ムギャオーしながら絵本引き裂くんだろうな。たぶん。

471 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:09:47 ID:???
ふと泣いた赤鬼を思い出した

472 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:11:14 ID:???
この流れで思った事は、自分の知識だけが「すべて」じゃないと改めて思い知らされるな

後、AD&Dの認知度が低いのが痛いなとおもたよ

473 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:12:58 ID:???
>>468
CD&Dではネームレベルのファイターがパラディンかナイトかアベンジャーと呼ばれる
んじゃなかったっけ。アベンジャーは混沌の戦士であって、正邪関係ないんだけどな。

474 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:13:09 ID:???
>>472
それはD&Dを義務教育に未だ導入していない文部省にも責任があると思う。

475 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:15:56 ID:???
とりあえずttp://paizo.com/store/downloads/wizardsOfTheCoast/aDAndD1/rulebooks/v5748btpy7mew
この辺でPHBとDMGとMMとUAとOAとMotPとDe&Deあたり買えってのな!

476 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:16:14 ID:???
>>473
や、それは知ってる。
たんにD&Dにも存在する武器を訳の分からん理由で否定してるから、
表情選択に困ったと言うことじゃないのかね?

477 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:17:43 ID:???
>>475
先生、英語が読めたら迷わず買いますよ
ごめんなさい

478 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:20:14 ID:???
>>473
どちらにしろAD&Dが本流、CD&Dが亜流
だからAD&Dの武器を批判するところが、釈迦に説法と言うかなんというか

479 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:28:21 ID:???
>>461
「そう、生きてる化石! すごいっしょ?」
とか、なんで言い返さなかったのだ。とうちゃん悲しいぞ。

480 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:30:19 ID:???
>>479
そんなこと言えないだろ、流れ的に

481 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:32:24 ID:???
「バッカ、お前な、この化石はまだ生きているんだぜ。しかも進化までしてる。
土砂に堆積して石油になるのをまってる有象無象と一緒にすんじゃねぇ!」

逆にこっちが引かれる罠。

482 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:33:30 ID:???
シーラカンスって、まずいらしいね。
だから生き延びたのかなあ…

483 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:35:30 ID:???
恐竜はおいしいってことですか

484 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:36:50 ID:???
うまいかまずいかはわからんけど、精力はつくよ

485 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:36:54 ID:???
外敵が居なくて、環境の変化がなけりゃ進化は必要無いけどな

まあ、人間には無縁の話だ

486 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:37:32 ID:???
つーか、オリジナルゲームの武器としての「復讐するもの」が「聖なる」ものではありえない根拠が
CD&Dに混沌用の「復讐するもの」というクラスがすることをあげている時点でただの馬鹿なのであって、
AD&DにHoly Avengerが存在することは問題とは無関係だと思うのだが、どーよ。


487 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:39:14 ID:???
>>485
これが人類最期のレスになるとは…

488 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:40:50 ID:???
普通に英語読める香具師は犯さないことなので、
まぁ生暖かい目で見てあげるか、
柔らかく英語指南してあげるべきだったかと。

489 :Dマン:2006/07/28(金) 00:47:17 ID:???
>>454
環境本もほしいです。…
DM用(PLも使うけど)サプリは出ない可能性も高いですが…

490 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:49:21 ID:???
DM用サプリなら、まだしもモンスター本の方が可能性があると思う。

491 :NPCさん:2006/07/28(金) 00:52:46 ID:???
エベロンでるならMM3も出るだろ。
俺が知っている
俺にまかせろ

492 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:17:20 ID:???
3.5eってなんでミスタラ黙示録みたいなリプレイ本ってでないんすか?
いまのD&Dに興味はあるんだけど、ぜんぜんルール違うみたいだし、
せめてどーいう風にプレイされてるか気軽に知る方法があれば・・・・

493 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:20:21 ID:???
DMGにリプレイ載ってるよ

494 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:23:58 ID:???
ミスタラ黙示録は読み物としてはともかくルールの例示としてはよろしくなかったと思う・・・

495 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:24:32 ID:???
>>492
ミスタラ黙示録は、世界設定のおいしいところだけを悉く使い潰してヒロイックなキャンペーンを展開したところに特徴があるのであって、
ワールド設定中心の展開に消極的な今、ミスタラ黙示録みたいなリプレイ本が出る見込みは薄いだろうね。

あるとしたら、エベロンがちゃんと売れ始めた場合だけか。

496 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:24:57 ID:???
>>492
残念ながら現行3e/3.5eではリプレイは出てない。

ところで、リプレイ本って「どういう風にプレイするか」という参考になる?
ストーリー的だったりノリだったりで、読み物として楽しめるのは多々あるだろうけど、
プレイの参考になるかと言われると個人的にはちょっとピンと来ない・・。

何十冊とリプレイを読んだとかいうわけではないので、
「リプレイなんぞ役に立たん!」とバッサリ斬るつもりは毛頭なくて、
純粋にプレイに役立ちそうなリプレイってあるのかなと思っただけなんだ。

497 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:27:48 ID:???
>>492
まあ、ネットリプレイならいくつかある。

ttp://sig.s48.xrea.com/modules/xfsection/article.php?articleid=309





ねっとりプレイと変換されてあせったのは内緒。

498 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:28:54 ID:???
正直言ってほとんどないだろうな<役に立つ
ほとんど読み物としてだし、世界観を広げるぐらいしか意味なさげ
ガチなコンボとかやると公式でOKがでたといってエラいことになるしねぇ

499 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:29:25 ID:???
>>496
なったりならなかったり
「ああ、面白い発想するな」ぐらいは感じるが
時々、ルールの勘違い見つけたりして勉強になったりもするけど

500 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:34:13 ID:???
まあ、大地の冒険者あたりは、DM的には
「このくらいやってもいいのか」と言う参考にならなくもなかったが。
あと、アダマンティンで壁が切れるのはアレを見るまではころっと忘れてたな。

501 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:42:45 ID:???
>>498
認められるとエラいことになるガチなコンボって、ルール的にグレーゾーンじゃないか。
そんなものを公式に求めるほうがどうかしてるんじゃないか。

502 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:47:22 ID:???
リプレイから入ったTRPGに入った友人は初心者同然だった当時
「こういう役割を予定調和的に演ずるものなんだ」とドエラい勘違い
してくれたこともあるので、実プレイにどこまで役に立つ物かは
確かに不明だと思われ。

身内にめっさ輝くプレイをするプレイヤーやめっさアドリブ上手い
マスター一人居る方が余程勉強になるもんだしね。

503 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:51:27 ID:???
>>502
> 身内にめっさ輝くプレイをするプレイヤーやめっさアドリブ上手い
> マスター一人居る方が余程勉強になるもんだしね。
それは「隣に美人で優しくて頭が良くて勉強を教えるのが上手い仲良しのお姉さんが住んでたら塾とか行く必要ないよね」って言ってるようなもんだと思うぞ。

504 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:55:01 ID:???
行く必要ないだろ。

教えて貰えるなら。

505 :NPCさん:2006/07/28(金) 01:58:29 ID:???
>>503
うらやましいよな。

つかね、むしろリプレイは、
プレイの参考って点では悪影響の方が大きい、と、そんな風にも思うよなぁ。

506 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:00:00 ID:???
門戸を広める効果は間違いなくあるんだが、
単にリプレイの真似をすればいいという誤解は
どうしたってある程度は出てくるからね。

507 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:03:29 ID:???
良くも悪くもリプレイに影響されるのは、リプレイから入った人間だと仕方ないよ
ゲームの理解がリプレイだけなんだしね

始めは仕方ないにしても、その後に影響から脱せるかは本人次第だわな

508 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:03:45 ID:???
役割よりもキャラクターとしての演技を重要視したりするとまたいろいろなw

509 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:07:51 ID:???
最近のリプレイだと、そういったリプレイから入った人間用に、ルールブックにもリプレイ自体にも注釈ついてたりすることが多い印象だな
「リプレイのようにやらなくては」と思考停止してる奴が相当数いるんだろうなぁ

510 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:09:31 ID:???
>>508
あなたと同じ宗教の人はここにはいません

511 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:11:24 ID:???
>>509
「リプレイのようにやると面白いのかもしれない」でも危険だと思われ。
だから、経験者でも、思考停止してなくても、悪影響ってなにかある。

やる面白さと、観る面白さは、同じこともあるとは言え、違うからさ。

512 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:16:39 ID:???
>>511
その辺は、個々の資質や環境に左右されるよね
その人にあったプレイスタイルや環境があるならそれがベストだけど、実際にはなかなかね
ゲームとはいえ、学ぶ姿勢を忘れないようにしてるけど、難しい

513 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:17:29 ID:???
>>510
いちいち噛み付く方も噛み付く方だと思うぞ?
D&Dは役割キチンと決まってるんだから
私は善のパラディンだから特攻しますとかやられても困るだろw

馬場信者とか煽って思考停止するよりマシだと思うぜ

514 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:18:42 ID:???
>>513
「善のパラディンだから」と「特攻します」とはまったくつながりがないと思うんだが。
それともキミのPHBには「パラディンは特攻します」って書いてあるのか?

515 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:21:54 ID:???
書いてないのにやるから問題視されるんだろ

516 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:22:42 ID:???
>>513
だからー実際どう遊ぶかじゃなくて、
「RPGとは、役割分担のゲームである」
ってガイギャックスがどっかで書いてたの?

517 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:23:16 ID:???
キャラクターの演技を重要視するなら、ルールブックにも書いてないのに「善のパラディンだから」なんて言わんだろ。
それじゃ、パラディンとしての演技を重要視してない人になってしまうぞ。

518 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:24:58 ID:???
>>516
俺は一言もそんなこと書いてないだろ?
じゃぁ逆に聞くがD&Dにおいて役割以上に演技の占める要素がどれだけあるんだ?



519 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:26:06 ID:???
>>517
ルールブックに書いてないことしだすのが演技厨だと思うぞ?
実際にパラディン=敵の殲滅&皆助けるの図式が頭に入ってるやつは結構いる

520 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:28:05 ID:???
D&Dの善は結構クレバーだからなぁ・・・
パラディンでも、一番の危険を引き受けるのは有りでも、無謀なのを推奨してるわけじゃないし

521 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:29:40 ID:???
弱い敵にはガンガン行き、強い敵には急にクレバーになるうちのパラディンをどうにかしてくれw

522 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:29:49 ID:???
ディテクト・エビルも仲間に注意を引いてもらって、ばれない様にかけなさい、とかね。

523 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:30:33 ID:???
結局演技し始めるとどこいっても問題起きるってことだな

524 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:30:39 ID:???
>>519
善本をレギュに入れて熟読してもらえばよかろう。

525 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:30:42 ID:???
>>521
いや、当たり前だろ。
強敵にもガンガン行くようじゃ、ただの可愛そうな人だ。

526 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:31:01 ID:???
>>518
遊び方によるだろ。
DMGに役割分担はアリで演技キモいと書いてあるか?

527 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:31:16 ID:???
HFO「無謀と勇気とをはき違えてもらっては困る!」
パ様「ガ――ン!」
ってな感じの演技は役割だろかキャラだろかw

528 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:31:32 ID:???
>>524
自分の中のイメージ重視だから聞かないやつ多いと思うぞw

529 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:32:29 ID:???
>>524
初心者には、善本と悪本の属性のところを読ませる俺
大体上手くやってくれる

530 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:32:41 ID:???
>>526
キモいなんて一言も言ってないだろうに…本当に被害妄想だなぁ
俺が言ってるのは演技重視して自分の選択したクラスの仕事を放棄する輩がいてこまるってことだ


531 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:33:41 ID:???
>>530
それはアホと遊んでるだけ。ご愁傷様。

532 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:34:16 ID:???
>>519
勝手に脳内で相手を悪く定義して攻撃されてもなぁ。
「そんな奴いないよ」の一言で終わるぞ。

533 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:34:22 ID:???
>>513
馬場信者なんて持ち出して煽ってるのは自分じゃないのかw
D&Dはパーティ内で求められる能力というのはあっても、
各PCの役割が決まってるゲームじゃないだろ。
「ウィザード・クレリック必須、前線に出るなんてとんでもない」
なんてのも定石というだけで、強制されるような狭量なゲームじゃない。

534 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:37:30 ID:???
そのなんだ、俺の知るかぎりではD&Dはクラスごとの特徴があって各クラスの役割は良く分かるようにできてる。
んでキャラの特徴も善悪秩序混沌と大体には分かれてる。
んでもってD&Dは結構パワーゲーマーが多いのも事実。


んでもこれだけ食いつきいいってことはなりきり型が多いのだろうか…。
と思った今日この頃

535 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:38:03 ID:???
なんか話が混線してるな

演技は問題無い
演技の為に、キャラに不向きな行動(無謀な行動)は問題ってことじゃないのか?

536 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:39:14 ID:???
>>533
クレリックは前衛に出すもんじゃねぇって、オレのパーティの連中に言ってくれないか?

537 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:40:00 ID:???
>>530
「自分の選んだクラスの仕事」?
規格化されたPCしか扱えない、認めないタイプの遊び方しかできない奴か?
D&DをGMと勝負する「知的な殴り合い」なんて言い出さないように注意したほうがいいぞ。

538 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:41:56 ID:???
なんか一人ゴミが混じってるな
煽りたきゃよそ行けよ

539 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:42:29 ID:???
>>534
アライメントになりきりって単語、明らかに釣り針垂らしてるな。
あとパワーゲーマーとSG型プレイヤーは同じじゃない。

540 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:43:02 ID:???
>>537
横レスだが、オレは扱えない。D&Dだと。認めないとは言わないが。

死ぬもん。

541 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:43:44 ID:???
>>534
パワープレイ以外はなりきりしかないのか、TRPGって。
よっぽどつまらない遊びだったんだな。

542 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:45:00 ID:???
スレが伸びてると思ったら荒れてるのかよ
とD&Dの本質はパワーゲーだと思う俺が言ってみる

543 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:46:32 ID:???
>>540
唯一の正解しか認められないならひとりでCRPGやってればいいと思うよ。
キミにTRPGは向いてない。特に選択肢の多いD&Dは。

544 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:46:34 ID:???
やぁ、演技重視するにしても「空気嫁」ってだけの話だよな。

リプレイを理想型にしてしまうと、リプレイ以上の物は実現できない
頭打ち構造も出来てしまうしな。

まぁ「郷に入りては郷に従え」でもあるし、新しい道を拓くなら相応の
リスクは覚悟せよって事で。

545 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:46:48 ID:???
少なくともウチじゃD&Dはパワープレイだから、演技云々はオマケに過ぎないな
演技やりたくなったら別のゲームやるし

546 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:47:36 ID:???
>>543
人の話はちゃんと聞いてくれ。認めないとは言ってないがな。

扱えない人も仲間に入れてくださいよー。

547 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:48:00 ID:???
煽りが煽られ煽りらら
誰が誰だかわからんレスが多いな
TRPG自体がキモヲタの遊びなんだからいいかげん受け入れろ
んでもってごっこ遊びしようがパワーゲームしようが勝手だ ほっとけ
馬場信者もそれを煽るバカも他の場所で議論しろ
んでもっていいかげん寝ろ

548 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:48:36 ID:???
真のパワーゲーマーなら
こんな時間に書き込みしてるなんてありえない
ちゃんと8時間睡眠を取って無駄なペナルティを避けるべし

549 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:49:29 ID:???
>>540
うむ。
頭を叩いてもマジックミサイルが出ないソーサラーや、鼻を押してもキュアの出ないクレリックはいらん
逆はいても(つまんないかもしれんが)困らないんだが。

550 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:50:03 ID:???
D&Dで演技中心にしてるやつなんているのか?w
でもあれだよな、パワープレイと言えば頭が固いだの罵られ
演技中心(俺はしたことないが)にしたらキモいなりきりごっとになると
どうD&Dをプレイしたらいいのだろうかねぇ?

と煽ってばかりの>>543に振ってみる

551 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:50:12 ID:???
一度、D&Dでロールプレイ重視っぽくやってみたが、村娘の頼みでモンスター倒しにダンジョン行って帰ってきたら、面子が半分入れ替わってて只のギャグになってしまったw
以来、演技は控えめになったw

552 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:50:56 ID:???
>村娘の頼みでモンスター倒しにダンジョン行って帰ってきたら、面子が半分入れ替わってて只のギャグになってしまったw
あるあるあるある

553 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:50:59 ID:???
ここまでの隆盛は事実ガイギャックスのパワーゲーム志向がもたらしたのだと思う。
しかし、ガイギャックスは演技を否定していない。
「RPGとは役割分担のゲームである」なんて定義していない。AD&Dの1stを読めばわかる。

本来幅広く遊べるものを一方が本流で一方が差別に値すると意見する時点でD&Dを貶めていると思う。

554 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:51:22 ID:???
>>537
規格化されたってお前…何の為のクラス制だよw

555 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:52:13 ID:???
>>553
誰も「RPGとは役割分担のゲームである」なんて言ってないだろ。
なんか馬場アレルギーのやつが暴れてるだけだ
読み直してみろ

556 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:53:07 ID:???
>>553
そしてこの流れでだれも、演技なんか否定してない。

その前にやることがあるだけなのになー。

557 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:53:26 ID:???
>>554
クラス制というのは逆にクラスという枠の中での自由を保障するものではないか?

558 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:53:58 ID:???
レスの8割は一人でやってるように見えてきた。

559 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:54:26 ID:???
>>556
演技重視=「善のパラディンだから特攻する」とか言ってるヤツはいたけどな。

560 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:54:38 ID:???
キャラクタープレイとロールプレイって単語をわけてるのが問題なんだな
ロールプレイには役割って意味もあれば演技の要素もあるから意味が取りにくいわけだ

んでもって昔話するとだな
俺がアメリカで小学生だったころやったD&Dは役割分担ゲーであったのは確かだ
小学生だから演技力もないし、役割分担怠ったら死んだしなw
別にだからといって演技を否定する気はなっしんぐよ?
楽しければOKなのだよ

561 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:55:04 ID:???
>>557
そうだね。で、枠から飛び出されると困るなーって話だろ?

562 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:55:20 ID:???
>>553
すげぇ釣り針だぜw

563 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:55:51 ID:???
絶対煽ってるやつD&Dやったことないだろw

564 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:56:10 ID:???
>>561
クラスを選択する時点で枠から飛び出すのは無理。
ファイターは呪文が使えないし、ウィザードは重装備で敵の足止めができない。

565 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:56:21 ID:???
>>560
1981年頃アメリカで小学生だった方ですか?

566 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:56:40 ID:???
>>556
(性能的)役割を果たした上なら何やったって構わんよな
満足に仕事も出来ないくせに、厄介ごとばかりじゃあ困るよね

567 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:57:16 ID:???
>>564
どっちもやろうと思えばなんとなると思うぞ。
より適してる方法が別にあるだけで。

568 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:57:36 ID:???
>>559
そんな人いないよ?
役割軽視は困るなーって言ってる人がいるだけだよ?

569 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:57:38 ID:???
>560
DDOコミュニティに帰れ

570 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:58:28 ID:???
>>567
どうにもなんないだろ。マルチクラスする手もあるがそれは結局枠そのものを広げてるんだし。

571 :544:2006/07/28(金) 02:58:32 ID:???
>>551
演技重視でやってるときはあんま簡単には死なない程度の敵で済ませるから、
さすがにそうなったことはないお。
こないだ全滅しかけたけれど、なんとか死傷者0だった。

まぁ、ともすれば簡単に死ぬゲームだとプレイヤーが理解していれば演技重視も
十分出来るよ。要は腕腕。

>>560
ガイギャックスは心理療法のロールプレイとやってることが似てるからそう名付けただけで、
特にロールをプレイするゲームとか定義するつもりだった訳じゃないんだよな確か。

572 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:58:39 ID:???
>>558
ばれたか

今このスレ見てるのは俺とお前だけだ

573 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:58:44 ID:???
てか誰だよキャラクタープレイって単語に過剰反応してるバカはw
任された役割さえ果たせば周りが引かない程度に演技しようとそりゃ勝手だ
周りが言い出さなければな

574 :NPCさん:2006/07/28(金) 02:59:41 ID:???
>>559
被害妄想が酷いとか書かれてたけど大丈夫か?
もう一度冷静にスレを読み直してみろ

575 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:00:17 ID:???
ここまで俺の自作自演wwwwwww









だったら良かったんだが orz

576 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:00:59 ID:???
>>571
うん、最初はそうしたんだ・・・
そうしたPLが「ぬるい。もっと強いの出せ」とか言い出したから・・・w
まあ、加減を誤ったのは事実かな

577 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:01:00 ID:???
結論として、パワープレイヤー以外は迷惑なのでD&Dをやるべきではない、ということでFA?

578 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:01:24 ID:???
この荒れたスレを救う救世主現る!

誰かオンランセッションで演技中心のセッションやればいいんじゃね?じゃね?

とわけもなく振ってみる

579 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:01:44 ID:???
>>570
できるだろ? アイテムとか種族能力とか。

580 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:01:49 ID:???
素人なのにくっさい演技を強要されるより、仕事をしてさえいれば演技しようとしまいと自由な環境のほうがよくね?

581 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:02:12 ID:???
>>577
君の巣に帰りなさい
D&Dの本スレでネガティブキャンペーンしても無駄だよ

582 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:02:27 ID:???
>>578
アレにまかせたらそこそこ演技中心だよ

583 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:02:40 ID:???
両立出来るヤツが最強。あたりまえじゃねーか、なぁ。

584 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:02:47 ID:???
誰が、いつ、どこで、くっさい演技を強要されたんだ?

585 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:02:52 ID:???
>>579
それだって結局そういう枠の中で能力を獲得してるに過ぎないじゃん。

586 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:03:08 ID:???
演技をそこまで重視したいと考えるのが意味わかんない。
他のTRPGは知らないけどD&Dに演技なんて必要か?
別に否定はしないけどそこまで演技は必要なんです!って必死なやつらがいるからさ

587 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:03:39 ID:???
>>583
そりゃそーだ
なんでもできるレンジャーみたいなもんか

588 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:04:06 ID:???
なんかあれだな
馬場信者にキャラクタープレイはキモいって言われ続けたPLが反応しすぎてるようにしか見えない。
だって脳内変換してるじゃん内容

589 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:04:47 ID:???
俺的結論
ウチはパワープレイ。他所のことなぞ知らんし、否定もしない

590 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:05:07 ID:???
大人な俺が纏めてみる。
演技はキモくない!演技は認められた権利だ!クラスなんて知ったことじゃない!
って言えば沈静化すると信じてる。

591 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:05:21 ID:???
>>589
いいんじゃない? おやすみ

592 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:05:49 ID:???
俺的結論
ウチもパワープレイ、他人のことなんてしらね。コンベンションでは様子見る

593 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:05:51 ID:???
>>586
演技を切り捨てるならそれこそTRPGである意味が消失してしまう。
ユニットをトークンとしてではなく、キャラクターとして注目したのがTRPGなんだから。

594 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:06:00 ID:???
>>586
キミも仲間も必要じゃないなら、それで何も問題はないよ。

DMG読んでごらんよ。何か問題あると書かれているかい?

595 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:06:42 ID:???
演技に必死なやつがいるなw
それは細かい行動の為の要素であってなりきりごっこの為ではないと思うと言ってみる

596 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:07:13 ID:???
>>594
演技ないとダメって言ってるやつがいるから書いたんだが

597 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:07:14 ID:???
ウィザードのレベルが一番高いようなキャラで、

1.前衛としての強さを追求したらウィザードが一番高くなった
2.前衛と一長一短。
3.前衛には及ばないものの必死に前に立つ。
4.その能力がないのに前に立つ。

4は論外、3は他のメンバー次第(唯一の前衛なのに劣化版だとだめとか)
ぐらいなんじゃないかと個人的に思っているのだが
1はそもそも作れないことが多いだろうし

598 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:07:17 ID:???
>>593
まあ、発端はそうだけど原典回帰した一派もいるような…

599 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:07:38 ID:???
>>586
>>588
>>593
印象操作乙

D&Dではロールプレイは否定され、拒絶されるというイメージを捏造したいアンチの仕業だろうな。

600 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:08:49 ID:???
>>585
じゃ、それには誰もモンクいわねーんじゃねーの?
能力どおりにあそんでるんだべ? 役割どーりじゃねーの?

601 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:08:52 ID:???
…DMG嫁で済むものなぁ。無知は力なり。

602 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:08:59 ID:???
演技やロールプレイという言葉が独り歩きしている印象だなぁ。

603 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:09:11 ID:???
>ロールプレイ
日本語で書かないとわからない人がいっぱいいるみたいですよ

604 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:09:15 ID:???
少なくても必要条件ではないわな

605 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:10:26 ID:???
いまどき馬場のキャラプレイだのロールプレイだのの言葉で騒げるのはここくらいだなぁ。
こんなんだからD厨は老害だのD&Dは古臭いだの言われるんだよ。

606 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:10:31 ID:???
頼むから演技が大事とかそういう原理主義者は別のとこ行ってくれ
別に演技は否定しないけどさ、それ以外のものも必要だと思うの
それだけ

んじゃ俺は寝る

607 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:11:17 ID:???
>>605
知ってるか?
今この時間、他のスレはほとんどレスがないんだ。
つまり、板の煽り屋のほとんどここにいるだけなんだよ。

608 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:11:20 ID:???
>>600
だから、クラス制である時点で「枠から飛び出して困る」なんて事態は発生しないんだよ、ってことだよ。

609 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:11:23 ID:???
>>606
パワープレイ原理主義者乙

610 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:11:41 ID:???
>>605
んで結局君が今まで荒らしてたんだろ?
もう夜中だから寝てくれ頼む
なんでD&Dが嫌いなのか知らないけど荒らすのは止めてね

611 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:11:46 ID:???
>>606
同意
俺も寝る

612 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:11:54 ID:???
>>600
>じゃ、それには誰もモンクいらねーんじゃねーの?
モンクをいじめるな!!
モンクだって必死で生きてるんだぞ!
モンクいらないとかいうな!!

613 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:12:02 ID:???
>>607
釣られる方の民度が低いんだよw

614 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:12:31 ID:???
>>612
モンクは強いもんな!
第4版では最強だぜ!

615 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:13:02 ID:???
煽り屋同士がお互い「釣れた!」と思いながらつりあってるんだろうな。

では、俺はD20板に行く。

616 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:13:06 ID:???
>>610
605だが、さっき見に来て605が初レスだよ。
D&Dは嫌いじゃないしプレイもしてる。
変なエスパーぶりを発揮するのはやめてね。

617 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:13:38 ID:???
DMGには1回のゲーム・セッションで1回もダイス振らない遊び方も有りだと
説いていると言ってるのに。


この時間他にきちんとDMG持ってる人間は居ないって事か…。

618 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:13:40 ID:???
>>616
はいはいお疲れ

619 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:13:47 ID:???
>>608
んー? 重装備でもないのに壁役するウィザードは、枠内?

620 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:13:48 ID:???
D厨もソ厨並みの知能しか持ってないことがわかりました。

621 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:14:10 ID:???
>>616
ダウトw

622 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:14:12 ID:???
ここからは「モンク対バトルダンサー」をお送りします。

623 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:14:19 ID:???
>>618
エスパーさま乙

624 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:14:28 ID:???
>>614
モンクのBABはクレリックなんだ!
あんなに多彩な能力があるのに、BABが高い。これは強い!
もうモンクやるしかないね!!
文句あっか

625 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:15:06 ID:???
>>624
親父ギャグ乙

626 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:15:10 ID:???
書き込みの相手が透けて見えるような発言をしているエスパー様は、だいたい荒らしたいだけの釣り師なので、相手をしないように。

627 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:15:16 ID:???
>>624
うちにはモンクは居ないから
文句無い

628 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:15:37 ID:???
って荒らすような発言をしてばかりいる荒らしがほざいております

629 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:15:44 ID:???
>>620
勝利宣言キター!

630 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:16:08 ID:???
SWスレからご苦労様です

631 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:16:21 ID:???
>>624
モンクと同じ素手ダメージ、ACを持つのにBABがファイター並なバトルダンサーのが上

632 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:16:24 ID:???
>>617
「なることもある」と「アリ」はまったく違うと思うがなぁ?

633 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:16:32 ID:???
>>619
壁役にはなれないだろ。いや呪文を駆使すれば不可能ではないだろうけど。

634 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:17:20 ID:???
>>617
むしろ、この時間帯にいないのは当たり前だろ。
じゃあ、おやすみ。

635 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:17:36 ID:???
クラス否定されたD&Dに意味はあるのだろうか(反語)
演技が好きな人は劇団行ってくれ、シナリオの途中で自分語りされると引く


もちろんそんなやつは稀だと知ってるけどな

636 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:18:07 ID:???
>>627
モンク使えよ!! モンクちょー強いよ!!
モンク選ばれたの!
D&Dを守るエリートクラスなのよ! フラネス一なのよ!
だから平気! 鎧なくても平気!
だから使って! モンクを使って!!

637 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:18:40 ID:???
>>636
モンクスベルトで勘弁して。

638 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:19:32 ID:???
ゴミのようなレスばかりだな
演技もクラスも大事でFAで終わらせろよ
ガキみたいにピーピー騒ぐなって>>1000さんが言ってました

639 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:19:57 ID:???
>>619
ていうか、そもそも重装備ウィザードいけるだろ。
別に特技なしで鎧を着ても攻撃ボーナスにペナルティが来るだけなんだから。
秘術呪文失敗確率は40%くらいなら、環境によはって何とでもなるし。

640 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:20:23 ID:???
>>631
バトルダンサーはセーブが悪いので却下。

641 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:20:39 ID:???
>>638
いや、そんなレスは何度も出てる。

642 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:20:42 ID:???
>>639
ギスヤンキで作って特技三個とれば0%になるよ

643 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:21:01 ID:???
俺、ウィザードだけど壁やってるな。
エルフでロングソードに習熟してるし。

644 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:21:10 ID:???
>>639
いけたとして、それがなにか?

645 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:21:55 ID:???
>>644
普通にウィザードの枠内ってことですね。

646 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:22:32 ID:???
>>645
重装備でもないのに壁役をしたがるウィザードが?

647 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:22:35 ID:???
やめて!
モンクから壁役をとらないで!!
モンクだって壁になれるわ!
壁…いや、襖とか障子くらいなら!!

648 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:22:41 ID:???
>>636
同じことを言ってたあいつは、ジャイアントに叩き殺されたよ・・・

649 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:22:57 ID:???
>>644
>>564からの流れなんだよ。

650 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:24:15 ID:???
>>648
受身さえ取れればダメージ軽減なのよね

サイコロ運次第なのよね

651 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:25:10 ID:???
>>649
枠から飛び出すとはなにかって話じゃろ?

652 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:25:14 ID:???
>>646
>ウィザードは重装備で敵の足止めができない。

と言うのに対して、可能だと言ってるレスに対して、
なんで、また「重装備でもないのに」とか言ってるの?

653 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:25:55 ID:???
>>651
そもそも564で提示された例が無意味だと言うことだろ。

654 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:26:24 ID:???
>>640
てことはお前、
クレリック、ドルイド、バード、レンジャー、モンク
マーシャル、ヒーラー、フェイヴァード・ソウル、スピリット・シャーマン
ソウルナイフ、インカーネイト、トーテミスト、ディヴァイン・マインド
ラーク、アーキヴィスト、ダスクブレード、ドラゴン・シャーマン

しか取らないってこと?

655 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:27:03 ID:???
>>652
>>608クラス制である時点で「枠から飛び出して困る」なんて事態は発生しないんだよ
に反論してるわけよ。

656 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:29:06 ID:???
つまりみんな仲良くしろってことだな

657 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:29:23 ID:???
>>655
別にウィザードが重装備できても困らないと思うけど……。
むしろACが上がっていいことじゃないのか?

658 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:29:43 ID:???
>>654
まあ、十分に何とかなりそうな面子ではあるな。

659 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:30:28 ID:???
>>657
俺思うに、ELHを入れるならACが一番、上がるのは最終的にウィザードだと思うんだが。

660 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:30:46 ID:???
>>657
困らないよ?
クラス制であると枠から飛び出すことが出来ないかどうかが問題なだけで。

661 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:32:04 ID:???
>>658
んじゃおめえヒーラーの責任取れるんだな?

662 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:32:11 ID:???
>>658
一人いらない子がいるな
まぁ、誰とは言わないけど。
解るだろ? モのつくあいつだよ

663 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:32:15 ID:???
>>660
意味分からん、ルールの枠というならともかく、クラス制の枠ってなによ。

664 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:33:12 ID:???
普通に「クラスでできること」に反することを演技で表現しようとすれば
無理が出るけどそれでお荷物扱いになっても自己責任ってだけじゃんね。

単ファイターで〈交渉〉使って穏やかでない場を収めようとか、只のウィザードが
フルプレート着てヘヴィ・シールド持って動作の必要な魔法を使おうとするとかそんな。

665 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:33:35 ID:???
>>661
いや、信仰使いはクレリックがいるから鉄板だろう。
むしろ秘術使いがやばいんじゃないか>658は。
ヒーラーは副官にすると扱いやすくていいクラスだと思うぜ。

666 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:34:48 ID:???
>>663
オレは「枠から飛び出されると困る」ってことを発端となったヤツは言ってて、
別に演技されると困る、などとは言ってねーだろう、と言いたいだけだが?

クラス制だと枠から飛び出せない、なんて言ってるのは別のヤツだから、
そいつに聞いてくれ。

667 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:36:20 ID:???
>>664
>単ファイターで〈交渉〉使って穏やかでない場を収めようとか、只のウィザードが
>フルプレート着てヘヴィ・シールド持って動作の必要な魔法を使おうとするとかそんな。

どっちもPCの作り方次第で問題ないんじゃね。
前者はファイターの技能ポイントに期待してるPCもいないから好きに使えばいい。
交渉がこけてもどうせ仕切りなおしになるだけ。

後者はそれこそ秘術呪文失敗率を0%に出来るなら、そうした方がいいくらいだ。

668 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:36:31 ID:???
>>665
アーキヴィストもサプリ漁ればウィザード並の働きができるような
できないような

669 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:38:26 ID:???
>>667
残念
交渉失敗すると仕切りなおしどころか、状況悪化します

670 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:39:44 ID:???
>>662
貴様は全国のモンクスキーに喧嘩を売った!
OA導入の暁には覚えているがいい!

671 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:40:25 ID:???
>>669
うん、敵相手に交渉して収めようとすると言う意味じゃないの?
もしそうなら、失敗して態度が悪化しても元の予定通り殴ればいいだけだし。

672 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:41:03 ID:???
>>670
あ〜、はいはい。良い子だからオークでも殴りましょうね?

673 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:42:12 ID:???
>>671
それは仕切り直しじゃなくないか?
初期状態より選択肢が少なくなってますわよ。

674 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:43:36 ID:???
>>669
NPCの態度を変化させるためのロールに失敗しても悪化はしないだろ?

675 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:44:14 ID:???
いらない子PCで厨行為を続けるキチガイPLってどうよ?
みたいなそもそも無理のある前提を掘り下げて話しても仕方ないと思うんだ。

676 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:44:24 ID:???
>>674
するよ
ああ、ここにいる人はルールブック持ってないんだっけか

677 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:44:35 ID:???
>>673
そうだな、じゃあ、ダメ元で交渉してみても問題はないと言うことにしておいてくれ。

678 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:45:53 ID:???
>>670
OA?
なんだ、《妄想開眼》の特技でも持ってるのか?

679 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:47:27 ID:???
>>674
【魅力】マイナス修正があって〈交渉〉ランク無しなら、悪化させる可能性は充分ある。

>>677
〈交渉〉が必要な場面って、往々にして穏便にすませなきゃいけない局面だったりするので、
〈交渉〉弱い奴が真っ先に判定しに行ったりすると状況悪化しかないとも言える。

680 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:48:13 ID:???
>>676
PHBの交渉技能の項にも、DMGのNPCの態度の項にも失敗で悪化するとは書いてないんじゃないか?
同一PCが再挑戦しても無駄ではあるとは書かれてるが。

681 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:49:06 ID:???
>>676
どうせ戦うんなら、ちょっとくらい悪化してもいいんじゃないか?
怒りで敵が全員激怒したりしないだろ。確か。

全員「もうゆるさん! サイバトロン戦士アタック!」
 さぁ戦いだ!
HFO「まて天道! ここは俺に任せてくれ!」
その他「いいだろう」
HFO「まことくん! 戦いをやめてくれ(コロコロ) やっぱりダメだった」
その他「相変わらずお騒がせなヤツだ」
 さぁ戦いだ!


682 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:49:47 ID:???
交渉しようとしてる時間で仲間を呼ばれるわけだが…。

683 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:50:12 ID:???
>>681
努力はした、と言い訳も立つw

684 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:50:58 ID:???
>>679
や、だから他のPCが交渉が必要だと思うような場面は『ダメ元』とは言わんだろう。

685 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:51:07 ID:???
>>680
1. 魅力がマイナスで交渉技能を持たないキャラを作ってみましょう
2. 中立的な相手に交渉してみましょう
3. 1000回の結果を表にまとめてみましょう

686 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:52:08 ID:???
>>682
敵のアクションが発生するなら、また別の問題だろう。

687 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:53:02 ID:???
>交渉しようとしてる時間で仲間を呼ばれるわけだが…。
ウィザード「見ろよ! 経験点が懐に財宝入れて歩いてきたぜ!」
パラディン「フゥハー! 逃げるやつは悪だ! 逃げないやつは訓練された悪だ! まったくダンジョンは地獄だぜ!」

688 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:54:02 ID:???
>>682
それは交渉の成否以前に対応すべき状況じゃないか?
成功の見込みが高い奴が交渉してたとしても、だ。

689 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:55:01 ID:???
うちのセッションは敵との交渉してる暇ってめったにないぞ
奇襲して殲滅するか、殺されるか、もしくは逃げるかだ
交渉しようとした瞬間にチェインライトニングとかくるしな

690 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:57:49 ID:???
>>689
逆に考えるんだ
交渉に振る分のポイントが余ってラッキー!と(ry

691 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:58:14 ID:???
おれもダンジョンで使ったことはあんまりないな>交渉

個人的には交渉が苦手なファイターがダメもとで交渉する分にはかまわん。
むしろ、ファイターで交渉の成功率を上げるためにCha振りに精をだして、
《技能熟練》 とかでがんばられると、総HFOパーティでもない限り止めるぞw

692 :NPCさん:2006/07/28(金) 03:59:20 ID:???
ん。ダンジョンでは使わんよね普通。

693 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:01:51 ID:???
>個人的には交渉が苦手なファイターがダメもとで交渉する分にはかまわん。
なんと、そのパーティでは、一番交渉が得意なのが。魅力9、交渉4のHFO氏だったのでした

694 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:02:26 ID:???
つか、交渉好きのPLがファイターで交渉をやりたがったら、援護に回ってもらえばいいんでないの?
まあ、交渉での援護は無条件には行わせないDMも多いと思うけど。

695 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:04:23 ID:???
>>693
その分、殴り合いには強いはずだから失敗しても問題ないw

696 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:06:15 ID:???
>>695
と、言うか、誰も交渉に期待してそうにないw

697 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:06:21 ID:???
と言うか、交渉が成功した方がプレイとして盛り上がらな(ry

698 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:09:33 ID:???
交渉役がいらない状況なら、誰がやったって、そりゃ問題ないよなぁ。
むしろ成功しちゃいそうなヤツより、失敗しそうなヤツの方が、
楽しげで良いよね。

699 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:11:28 ID:???
>>693
それはいろんな意味でそいつに任せても構わんだろう。

700 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:12:23 ID:???
>>698
ラスボス相手に交渉が成功して改心されても経験値も金も寒いしな。

701 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:12:25 ID:???
うむ
HFOは無条件で勇者だ

702 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:16:22 ID:???
モンクだけのパーティで普通のシナリオをやる、魁!男塾ごっことかどうだろう

703 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:17:19 ID:???
>>702
それはアレな。HP-9で死亡確認だよね。

704 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:17:25 ID:???
お前は今いる場所はすでに私が3年前に通った場所だっ!
結構面白いよ


弱いけどな orz

705 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:18:15 ID:???
大丈夫、モンクは強くなるよ! PLがっ!

706 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:19:09 ID:???
モンクが弱いと言われるのは突出した部分が移動力しかないんで、
PTの中で目立たないと言う意味であって、万能性は意外と高いからな。

一方、モンク同士での差別化は難しいし、
HFOリプレイよりは明らかに盛り上がらんだろう。

707 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:19:52 ID:???
>>705
モンクはハチロクみたいなクラスなんだな

708 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:20:40 ID:???
>>703
HPに関係なく王大人がスタン・アタックを喰らわせてるんじゃねぇかなぁ。

709 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:22:08 ID:???
>>700
経験点はもらえるだろ?

710 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:23:15 ID:???
俺はHFOのアレに感化されて
オールローグ
オールクレリック
オールモンク
オールソーサラー
オールバーバリアン
オールウィザード 等をやってたのは秘密だ

711 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:23:30 ID:???
>>707
ぶっちゃけマジでそう思う。

まあ、成長しなかったモンクPLも見たことあるけどな。

712 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:24:18 ID:???
>>709
DMによってはもらえなかったり、脅威度さげられたりするからな
そうでなくても、みぐるみはぐわけにいかないしなー…

やっぱり、交渉役はHFOでいい
「くっ。こんな無駄な戦いはしたくなかったんだが」とか言いながら、身包み剥げるから

713 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:24:29 ID:???
てかモンクって隙間産業だからねぇ…。
いろんな意味で地味だよ

714 :NPCさん:2006/07/28(金) 04:26:20 ID:???
>>712
それは納得いかないよなぁ。
遭遇自体の難易度は変わらないのに。

715 :NPCさん:2006/07/28(金) 06:30:42 ID:???
>>714
善とは茨の道なのだよ。
改心までさせたらちゃんと経験くれるだろ。
《清貧の誓い》 を取らせたらアイテムを喜捨してくれるさ。

716 :NPCさん:2006/07/28(金) 06:35:05 ID:???
誰かが次スレを立ててたぞ。
スレ立ての時期まで残っていればこれを使えばいいんだろうが。

【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 71
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154025723/

717 :NPCさん:2006/07/28(金) 06:46:36 ID:???
>>716
誰かって立てたのあんたですやん

718 :NPCさん:2006/07/28(金) 06:47:48 ID:???
>>717
残念だが俺じゃない。
時間を見ろ。

719 :NPCさん:2006/07/28(金) 08:06:23 ID:???
>718
何の証拠にもならんな(w

720 :NPCさん:2006/07/28(金) 08:10:19 ID:???
>>719
いや、そもそも>>716が立てたという証拠がないだろうに

721 :NPCさん:2006/07/28(金) 08:13:58 ID:???
ホワイトプルームマウンテン、Bk1でも扱い始めたな
アマゾンの方が早そうだが

722 :NPCさん:2006/07/28(金) 08:41:38 ID:???
今北産業。
……この騒ぎは何なのかログを読んでもさっぱりわからん。

723 :NPCさん:2006/07/28(金) 09:04:11 ID:???
夏休みということなのだろう。
実に羨ましい限りだ。

724 :NPCさん:2006/07/28(金) 09:12:49 ID:???
>>722
夏祭りだよ、きっと・・・。

725 :NPCさん:2006/07/28(金) 09:26:53 ID:???
おお、スレ伸びてるやん。

と思って読んだら、なんか彼方から漏れてきてただけなのね。

726 :NPCさん:2006/07/28(金) 10:20:18 ID:???
ホワイトプルームマウンテン、amazonで順位が「なし」なのは一冊も売れてないからか・・・ヤバスw

727 :NPCさん:2006/07/28(金) 10:35:00 ID:???
>710

オールウィザードは、何レベルで遊んだのかが気になる。

728 :NPCさん:2006/07/28(金) 11:02:54 ID:???
>>722
多分、複数の釣り師がお互いを釣り合って
「釣れた、釣れた、まったくこのスレの住人はちょろいぜw」
とか言ってたんだろう。

729 :NPCさん:2006/07/28(金) 11:04:59 ID:l6XJ+xO2
>710

オールバーバリアンは全員、文字が読めなくてゲームオーバー、とか。
楽しそう。

730 :NPCさん:2006/07/28(金) 11:45:13 ID:???
なんでティタンはタイタンじゃないのかしら?
他は全部、英語読みなのに。

731 :NPCさん:2006/07/28(金) 11:50:36 ID:???
>730
はあ?
セントールじゃなくてケンタウロスなのに?
トライセラトプスじゃんくてトリケラトプスなのに?
全部英語読み?はあああああああ?

732 :NPCさん:2006/07/28(金) 11:53:52 ID:???
カマキリモンクとかやりたいですGM!
1レベル開始とか3レベル開始とかいわずにひとつ、ほら、よろしく!!

733 :NPCさん:2006/07/28(金) 11:59:55 ID:???
>>729
DM「ダンジョンの入り口には、看板がある。”この扉をくぐるもの…」
全員「読めねぇ! うぉー!!(どかーん)」

DM「ゴーレムの胸には何か書いてある。どうも謎かけになっているみたいだ。”朝は四本足……」
全員「読めねぇ! ボンボエリカ虫!!(どかーん)」

DM「ゴブリンが泣きながら命乞いをしている。”あぁ旦那様、どうか娘だけは…」
全員「聞こえんなぁ〜(ズバァ)」
DM(聞こえても理解できないくせに…)

734 :NPCさん:2006/07/28(金) 12:28:31 ID:???
>>732
そんなあなたにサイオニック大全。リクよろ。

735 :sage:2006/07/28(金) 12:41:55 ID:QdhSqxnC
まだメンテ終わらない?

736 : ◆MIOV67Atog :2006/07/28(金) 12:42:19 ID:???
>491
『超先生、MM4も欲しいです』

>513
『大変、アレを非難しようとするクリーチャーだわ』

>521
『大変、アレを非難しようとするクリーチャーだわ』

737 :NPCさん:2006/07/28(金) 12:47:53 ID:???
アレは善のパラディンでも悪のファイターでも中立のバーバリアンでも特攻するだろ。

738 :NPCさん:2006/07/28(金) 12:53:12 ID:???
強いヤツ相手にはディテクト・イービルは意図的に忘れるのが良いパラディンと言うものだ

739 :NPCさん:2006/07/28(金) 13:02:17 ID:???
来た。
ttp://upup.is.land.to/src/up0385.jpg

でけぇなぁ。

740 :NPCさん:2006/07/28(金) 13:02:50 ID:???
>>735
なんのメンテだ?
DDOのオープンβならもう終わったぞ。
開始後5時間でな。

741 :NPCさん:2006/07/28(金) 13:49:59 ID:???
なんでそのドラゴンは暗黒太極拳を踊っているんだ?

742 :NPCさん:2006/07/28(金) 14:06:27 ID:???
>>727
Lv5とLv10とLv15でやった

どれも全滅したけどなw

743 :NPCさん:2006/07/28(金) 14:37:28 ID:???
>>741
そりゃお前…

いや俺は嬉しくて踊ってるもんだと思っていたんだが。

暗黒太極拳?

744 :NPCさん:2006/07/28(金) 14:40:52 ID:???
>>743
ドラゴンよりも横のジェダイに目がいった私は異端ですか?

745 :NPCさん:2006/07/28(金) 14:53:04 ID:???
>>744
俺もだ。

実に楽しそうなキャンペーンだな!

746 :NPCさん:2006/07/28(金) 15:14:26 ID:???
やっぱりジェダイはつええなぁ。

747 :NPCさん:2006/07/28(金) 15:54:25 ID:???
ジェダイってサイオニクス使えば作れそうではあるな

748 :NPCさん:2006/07/28(金) 16:02:38 ID:???
素直にD20SWでいいんでは?

749 :NPCさん:2006/07/28(金) 16:04:05 ID:???
>>710
俺の卓もオールクレリック4人パーティでやったことあるよ。
罠以外は全てにおいて楽だった。

750 :NPCさん:2006/07/28(金) 16:04:10 ID:???
D&Dで作りたかったんだよ!


ウワァァン

751 :NPCさん:2006/07/28(金) 16:05:54 ID:???
オールクレリックは余裕だよなぁ。
レベル高いと罠も見つけられるしな。

752 :NPCさん:2006/07/28(金) 16:12:04 ID:???
一人、ファインドトラップの呪文を専属で取り捲ればな。
外すのは適当なもの召還して作動させてしまえば、まあ大概は・・・・

753 :727:2006/07/28(金) 16:12:47 ID:???
>742

いいなー。
すっごい楽しそー。

754 :NPCさん:2006/07/28(金) 16:21:57 ID:???
>>750
混ぜればいいじゃない

755 :NPCさん:2006/07/28(金) 19:27:09 ID:???
>743
ttp://www.youtube.com/watch?v=2uFvqjebM3Q

756 :NPCさん:2006/07/28(金) 19:28:20 ID:???
>>733
> 全員「読めねぇ! ボンボエリカ虫!!(どかーん)」
読めてるジャン!

757 :NPCさん:2006/07/28(金) 19:45:39 ID:???
すみません、質問させてください。
秘術大全の<即時〜>系の呪文修正特技は
スクロールでのスペル発動に適用していいものでしょうか?

通常擬似呪文や妖術には呪文修正特技は適用できませんが
秘術大全p71〜72には<即時>系のみ
(より高い呪文スロットを必要としないから)
例外的に適用できるとあり、PHB140pには巻物は呪文発動と同等とあるので
あるいは可能かとも思ったんですが…。

758 :NPCさん:2006/07/28(金) 20:43:50 ID:???
>>757
アイテム起動は標準アクション、通常の呪文発動とは異なる。
まあ既出過ぎな質問なので次からは調べるがよいよいよい・・・(残響音

759 :NPCさん:2006/07/28(金) 20:45:22 ID:???
残響音ってちょwww

760 :NPCさん:2006/07/28(金) 20:45:54 ID:???
あんたはどこのファラオだ

761 :NPCさん:2006/07/28(金) 20:53:00 ID:???
>>760
Sandstormを買って読むがよい

762 :NPCさん:2006/07/28(金) 21:21:30 ID:???
>>752
ファインド・トラップの持続時間を1日にして、
上級クラスを工夫すれば、ディスペルやアンチマジク・フィールドでしか困らない
クレリックローグが出来上がるよ。

ついでに言えば、コボルドの領域という酷いものがあれば、本当にローグがいらなくなる

763 :NPCさん:2006/07/28(金) 21:27:45 ID:???
戦の領域とればHFOもいらなくなるしな!
坊主まんせー

764 :NPCさん:2006/07/28(金) 21:46:27 ID:???
d20モダン基本ルールブック出た

765 :NPCさん:2006/07/28(金) 21:48:02 ID:???
これでゴブリンやコボルトを銃で武装させられるね!

766 :NPCさん:2006/07/28(金) 21:48:55 ID:???
はっはっは。


すっかり忘れてたorz

767 :NPCさん:2006/07/28(金) 21:58:37 ID:???
急にD&Dのセッションがしたくなった俺ガイル

768 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:08:59 ID:???
奇遇だな。
実は俺もだ。

769 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:12:14 ID:???
いつもD&Dのセッションがしたい俺には、関係のない話だな。

770 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:14:10 ID:???
このロリコンどもめ!

771 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:14:35 ID:???
ごめん。

772 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:15:13 ID:???
失礼な! 初夜はまだかね!(スクラップに帰れ俺!

773 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:16:39 ID:???
D20モダンはペナなしで12歳から始められるんだな

774 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:29:14 ID:???
誰か今からオンラインセッションとかやってくれないかなぁ…。

775 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:43:49 ID:???
>>774
そんなこと言ってまた来ない気だろ?

776 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:46:22 ID:???
いやいや、途中で落ちるんだよ。

777 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:46:24 ID:???
またってなんだ?

778 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:46:55 ID:???
ありがちってことでしょ?

779 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:47:29 ID:???
オンラインセッションで寝落ちも途中抜けもしたことない俺が書き込んでみる

780 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:50:59 ID:???
オンラインセッションをしたことがない俺も書き込んでみる

781 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:51:37 ID:???
リアルにセッションするなら何人ぐらい集まるか気になる所ではあるな

782 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:56:24 ID:???
公式行ったことない(というか東京遠い!)自分からすると、
10時始まりで17時終わり、休憩1時間はさんで6時間で、どうやってシナリオ終わらせてるのかに
興味があります。
キャラメイク省略にして、ダンジョンの入り口からスタートしたとても、戦闘の回数って何回くらいなんですか? 

783 :NPCさん:2006/07/28(金) 22:57:32 ID:???
ダイススクリプトとスクリーンモンキーと時間があればマスターやるんだけどね。

784 :NPCさん:2006/07/28(金) 23:00:16 ID:???
>>783
前二つは用意できるだろうにw

785 :NPCさん:2006/07/28(金) 23:04:04 ID:???
前から思ってた野望があるんだよな
このスレには腕に自信のあるDMが多数いるから2chオンラインキャンペーンみたいなのが
あると燃えるって思ってたんだ、週1か隔週ぐらいでDMが襷渡しみたいにして続いてくのな

786 :NPCさん:2006/07/28(金) 23:07:04 ID:???
某ラノベ作家のように仲間とずっとやればいいジャマイカ

787 :Dマン:2006/07/28(金) 23:07:44 ID:???
>>782
HJのシナリオダウンロードにあるシナリオのうち、
・狂気の洞窟
・コボルド殲滅隊
・影からの帰還者
・ダンジョン突撃隊
はそれぞれHJの公式コンベンションで使われたもの(コボルド殲滅隊は少し特殊ですが)なので見て見るのも一つの手です。
(そして、982さんがDMでそのシナリオを遊べば一石二鳥)

788 :NPCさん:2006/07/28(金) 23:11:40 ID:???
>>782
戦闘の規模にもよるが我が卓の半日終了短編シナリオの場合、3〜5回ぐらいの遭遇を行ってる。

789 :NPCさん:2006/07/29(土) 00:03:52 ID:???
>755
猛烈に足払いをしたくなる衝動に駆られました

790 :NPCさん:2006/07/29(土) 00:07:31 ID:???
HJ公式にd20モダンのシナリオ出てる

791 :NPCさん:2006/07/29(土) 00:25:53 ID:???
>>739
家の人形にだっこさせたい
鎖で繋げて散歩させたい

792 :NPCさん:2006/07/29(土) 00:32:47 ID:???
遅くなってすまん、で今日のDM誰?

793 :NPCさん:2006/07/29(土) 00:40:06 ID:???
>>792がDMだなw

794 :NPCさん:2006/07/29(土) 00:53:50 ID:???
本当に準備しに行ってるように見える俺ガイル



楽しみだぜ

795 :NPCさん:2006/07/29(土) 01:00:38 ID:???
オンセまーだー?

796 :NPCさん:2006/07/29(土) 01:12:37 ID:???
ずいぶんと静かだな

797 :NPCさん:2006/07/29(土) 01:22:49 ID:???
マップ関係が準備できそうにないからDMは無理っぽ
今から猿の勉強してくるよ!

798 :NPCさん:2006/07/29(土) 01:23:36 ID:???
よーし
>>797が猿の勉強が終わるのが先か新たなDM候補が来るのが先か夜通し待ってみるZE

799 :NPCさん:2006/07/29(土) 01:36:34 ID:???
どちらかってぇと本職はMegaMekなんですけどねぇ…
とりあえずインストしたから、これから弄り倒してみるさ!

800 :NPCさん:2006/07/29(土) 01:57:58 ID:???
>>710
>>742
リプレイうp
マジで

801 :NPCさん:2006/07/29(土) 09:45:52 ID:???
オールウィザードが激しく気になる。
高レベルなら文句無いが、低レベルでは・・・
とりあえずエルフの武器習熟は有効そうだね。

802 :NPCさん:2006/07/29(土) 09:53:59 ID:???
専門家8人とか楽しげ

803 :NPCさん:2006/07/29(土) 11:14:43 ID:???
8匹のウィザードが斬る!
続・8匹のウィザードが斬る!
続々・8匹のウィザードが斬る!
またまた・8匹のウィザードが斬る!

専門家8人の旅はまだ続くのであった。

804 :NPCさん:2006/07/29(土) 11:25:14 ID:???
>>803
第一話で全滅したのですがどうしたらよいのでしょう?

805 :NPCさん:2006/07/29(土) 11:27:23 ID:???
八匹のウィザードの陰には八百匹のウィザードがいるので大丈夫。

806 :NPCさん:2006/07/29(土) 11:36:08 ID:???
敵かよw

807 :NPCさん:2006/07/29(土) 12:20:43 ID:???
八百万のウィザードといってな、全ての万物にはそれぞれ専門家ウィザードが存在するんじゃよ。

808 :NPCさん:2006/07/29(土) 12:22:18 ID:???
あれですか、すべても武器、防具にも神様宿ってるですか?

809 :NPCさん:2006/07/29(土) 13:15:45 ID:???
>>808
いるいる。
それぞれの武器防具の中に100階層のアイテム界があって、アイテム神が治めてる。

810 :NPCさん:2006/07/29(土) 14:43:14 ID:???
それなんて魔界戦記?

811 :NPCさん:2006/07/29(土) 16:34:49 ID:???
8匹のウィザードが同時に即死呪文を唱えると、ほとんどの敵は40%の確立で死ぬ!
おそろしや

812 :NPCさん:2006/07/29(土) 16:51:17 ID:???
我が家にも盆踊りブラックドラゴンが来た。
遊びに来てたプレイヤー達に嬉々として見せたら阿保DM氏ね!と言われた。
注文してるコロッサスレッドドラゴンなど見せたら襲われそうだ。

813 :NPCさん:2006/07/29(土) 16:53:43 ID:???
いやいやいや
ちゃんとシナリオで使わないとな

814 :NPCさん:2006/07/29(土) 16:57:48 ID:???
築20年木造の我家は、たまにタイルシートの上にモンストラスな
センチーピードやスパイダーが勝手に配置されていたりするから困る。
しかも連中、1ターンに動いて良いのは6マスまでだってのに勝手に
6マス以上動きやがる。困ったミニチュアどもだ。
【殺虫剤片手に虚ろに笑いながら】

815 :NPCさん:2006/07/29(土) 16:59:50 ID:???
ドラゴン使うシナリオの場合さ、みんな財宝ってどうしてる?
どれくらいPLに与えればいいのかわからないんだよなぁ
あげすぎるとインフレだし、少なすぎてもドラゴンの特性に反するし

816 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:01:28 ID:???
>814
Huge以上でなきゃ無問題

817 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:01:33 ID:???
>>815
そういう時はCPでだな・・・

818 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:04:32 ID:???
Draconomiconに脅威度ごとのサンプル財宝が載っております
脅威度27のお宝に+1アナーキックヴォーパルシミターとか書いてあって笑えます
よりによってなんでシミターなんだよ…

819 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:06:19 ID:iJWXCX7h
モダンはどうだったんだよぅ

820 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:07:38 ID:???
>>819
モダンスレで聞け。

D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -1-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153114736/

821 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:08:52 ID:???
>>818
首切りのイメージにはサイズに次いで合うんでないかい?

822 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:11:35 ID:???
つうか、クリティカル領域が広い切り武器なんで普通に友好な組み合わせでは?

823 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:16:35 ID:???
何か勘違いしている人がいる。

824 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:17:37 ID:???
シミターとモンクって微妙さ加減では同じぐらいだよな


でも俺はモンクを愛するぜ

825 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:18:05 ID:???
2R目
それは822であることがわかる。

826 :NPCさん:2006/07/29(土) 17:19:06 ID:???
>>819
やはりモンク(マーシャル・アーティスト)はつらい。
多分、D&Dよりも更につらい。

827 :NPCさん:2006/07/29(土) 18:19:06 ID:???
マーシャルアーツ使いでエピックなテリーボガードやギースは皆雑魚というわけですか

828 :NPCさん:2006/07/29(土) 18:40:56 ID:???
時代が進むほど徒手空拳がつらいのは当然の気がするが…
格ゲー系の超絶能力付与のd20ルールでも作るしかないだろうね

829 :NPCさん:2006/07/29(土) 18:41:55 ID:???
波動拳とか界王拳とか元気球とか使えるようになればいいのにな
PHB2で波動拳は使えるらしいけどさ…。

830 :NPCさん:2006/07/29(土) 19:51:16 ID:???
現代日本でやれば?銃器は基本的に拳銃ぐらいしか使えないからなんとかなるでしょ。

ってか、ステージによって有利不利が変わるのはあたりまえだけど。

831 :NPCさん:2006/07/29(土) 19:53:32 ID:???
なぁなぁ…問題はさ
モダンだろうとなんだろうとモンクが弱いことだと思わないか?

誰か強化してくれ orz

832 :NPCさん:2006/07/29(土) 19:55:00 ID:???
>>831
モンクスレでやってるだろ。

【モンク】拳と精神の修行場【ある?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1140490816/

833 :NPCさん:2006/07/29(土) 19:55:25 ID:???
>>831
とりあえず人間やめようぜw

834 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:10:26 ID:???
モンクは1レベルアップにつき、好きな能力を1点上昇させることができる。
くらいの特典があってもいいよな
テラヨワす

835 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:12:30 ID:???
最近なんか妙にモンク弱すぎ、強化しようぜネタが多いな。

836 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:13:05 ID:???
モンクは弱くねーよ。
カメレオンをやる時はいつも2LV いれてるっての。

837 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:17:02 ID:???
俺もクレリックに1レベル混ぜたことがあるよ!

838 :Dマン:2006/07/29(土) 20:37:15 ID:???
つーか、モンク弱いよって言ってる人はどんなレギュレーションで何と比べてどの辺が弱いといってるの?
それは他にあるであろうモンクの長所があることを差し引いても駄目だと思うほどの部分なの?

ただ漠然と弱い弱いと”だけ”繰り返したって強くはならないよ。
ただ、弱い弱いと言うのを繰り返すのが目的ならともかくさ。

839 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:40:25 ID:???
モンクが弱いのは事実だろ
誰も使わないのが証拠

840 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:43:32 ID:???
>839とか見てると単なる煽りのような気がするな。
レギュも指定しないしモンクスレでやるわけでもない。

841 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:44:41 ID:???
おれはモンクをやめるぞ!ジョジョーッ!!

842 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:48:44 ID:???
たとえば、マジックプアーで武器の所持・魔法の使用が厳しく制限された都市内での
キャンペーンならモンク大活躍だよね。

843 :Dマン:2006/07/29(土) 20:50:44 ID:???
>>839
誰も使わない?
だれもと言うのは「世界中のD&Dプレイヤーは一人としてモンクを使っていない」と言う事でしょうか?
それとも、「貴方(839)の周辺では一人としてモンクを使っていない」と言う事でしょうか?

また、証拠とする以上はそれが証明できる形になっていなければ証拠となりえないと思うのですが、
どのようにしてそれを証明なさるおつもりでしょうか?

>>840
まあ、「弱い弱い」と言うだけならルルブを持って無くても言えますから、仮に煽りだとすれば3流も良い所でしょうね。

844 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:53:28 ID:???
モンクだけが活躍するキャンペーンでもやってろw

845 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:56:27 ID:???
>>843
悪魔の証明をさせる気か?

846 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:56:59 ID:???
>>843
お前…ないことを証明するって不可能だぞ?

847 :Dマン:2006/07/29(土) 20:57:28 ID:???
>>842
はて?
D&D3eと3.5eのモンクにはマジックアイテムの装備制限は無いのでマジックプアーである事が他の前衛に比べてメリットになるとも思えないのですが。
魔法の使用に関しても大半の前衛は強力な魔法を使うわけではないのですから制限があっても無くても変わらないと思うのですが。

848 :NPCさん:2006/07/29(土) 20:59:19 ID:???
>>845-846
や、この件に関しては「誰も使ってないのが証拠」と言ってる方がおかしいだろ。
Dマンは相手に証明させるより誰かがモンクをやっているという実例を挙げた方が
反証としては妥当だがね。

849 :Dマン:2006/07/29(土) 21:00:57 ID:???
>>845
>>846
なるほど、すばらしいですね。
モンクPC一人出しただけで839の前提が崩れてもokだと。
(むしろ、839に有利なように妥協したのですがw)

ちなみに、「ないことを証明する」は不可能では有りません。
「あることを証明する」より一般には難しいだけですね。
(「1,3,5の3種の数字に中に偶数が無い事」の証明は可能ですよね?)

まあ、それはそれとして、”だれも”がどの範囲か?ぐらいなら答えてほしいものですが。

850 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:01:24 ID:???
3版のモンクは強かったさ…鎧着れたしなw
3.5版になってAC的に微妙になって前衛未満後衛以上って中途半端になった
これは紛れも無い事実であり、少なくとも俺は3.5版になってからコンベンションでも
他の5つのサークルでもモンクを使ってるやつは見たこと無い。

851 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:02:23 ID:???
また昨日の困ったちゃんが来たのか?
言い負かされて悔しいのはわかるけどさ
荒らすのは良くないよ

852 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:03:16 ID:???
>>849
おいおいおい
一応言っとくが「ないことを証明すること」は不可能だぞ?

853 :Dマン:2006/07/29(土) 21:04:54 ID:???
>>848
先にそれを意ってしまうと、「一人ぐらいは居るだろ」とか色々後付で何か言われそうなので
先に色々聞いて置きたかったのですよ。
「どの範囲での話か?」とか「何人ぐらい実例を挙げればいいのか」とかね。

まあ一人でも良いのであれば「誰かがモンクをやっているという実例」程度のものは
d20板の掲示板リプレイを見るだけでも確認が出来るわけですけどねw

854 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:04:59 ID:???
モンクを弱い弱いというだけの奴はどうかと思うけど、
Dマンの論旨もグチャグチャだなw
どうも冷静に指摘してるつもりみたいだけど、たんに煽ってるだけにしか見えないよ。

855 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:06:33 ID:???
モンクは弱いんじゃない
まともに使えたもんじゃないんだよ

856 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:07:17 ID:???
うちの鳥取ではモンクは使用禁止

857 :Dマン:2006/07/29(土) 21:07:54 ID:???
>>852
5以下の偶数は2、と4のみであり、1,3,5の数列内には存在していません。
では駄目でしょうか?

858 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:08:35 ID:???
逆にさ、D&Dにおいてモンクの役割って何かが未だにわかってないのが問題なんじゃね?
前衛にしちゃ柔らかいし、ダメージ与えられないし
後衛にしちゃ応用力ないし
移動力あるからって遊撃つわれても魔法のアイテムあればパラディンとかファイターに負けるし

モンクにしか出来ない!がないんだよなぁ

859 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:09:33 ID:???
>>857
5の内では主観的すぎます。
もっと広い範囲でオネガイシマス。
どうやってその5つを選んだのですか?って俺なら聞くけどな

860 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:10:15 ID:???
>>858
ダメージ与えられないというのは呪文や装備である程度何とかなるだろう。
やはりドルイドがいるパーティがモンク向きだな。
動物を盾にできるし呪文の援護も付く。

861 :Dマン:2006/07/29(土) 21:11:06 ID:???
>>854
具体的にはどの辺が”論旨もグチャグチャ”で”煽ってる”ように読めたのでしょうか?

まあ、個人的には「煽っているのだから、読めてもらわないと困る」わけですが、
”論旨もグチャグチャ”と読まれるのは困るのですよw

862 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:12:58 ID:???
>>860
呪文や装備である程度以上になるファイターやバーバリアンやパラディンがいるわけだがw

>>861
今更釣り発言かよ
つまんねぇやつだな

863 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:13:42 ID:???
お前ら逆に考えるんだ
モンクが強いって証明をしてみるんだ
恐ろしいことに俺には無理だった

864 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:14:16 ID:???
1.移動力を生かした偵察+後衛急襲などの遊撃役
2.セーブや素手攻撃能力を生かしたマルチ補強クラス
がモンクの特長じゃないのかな。

モンクに文句いってる人とDマンは荒れるだけだからいい加減黙ってほしいよ。

865 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:14:22 ID:???
>>862
別にいたからといってモンクを選んじゃならん理由はないだろう。

866 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:14:35 ID:???
ACが低くてBABが低くて技能ポイントも多くなくマルチクラスができずに、
攻撃力の強化がしづらくて使える特技が少ない前衛のどのあたりが強いのかDマンに解説してもらおう。

867 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:15:04 ID:???
とり合えず弱い弱いという前に、証拠を並べるべきだろう。

3.5e 日本語環境で、
 自分が作った最強ファイター(またはババ、パラ
 自分が作った最強モンク
を並べてみて、どちらがどれくらい強いかを比べてくれ。

レギュがどうのこうのと、いい訳言う人が出ると萎えるので、
同じレギュで両方作って公開が基本ということで。

868 :Dマン:2006/07/29(土) 21:15:10 ID:???
>>859
> 5の内では主観的すぎます。
> もっと広い範囲でオネガイシマス。
> どうやってその5つを選んだのですか?って俺なら聞くけどな

そりゃ意味の無い質問ですね。
まあ、6も7でも良い訳ですが、私は”ないことを証明するって不可能”では無いことの証明をしただけですよ。
当然、”無限の選択肢”の中から”無い事を証明する”事はより難しくなるわけですが。

まあ、なんにしてもこっちの話題はすれ違いですわな。

869 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:16:23 ID:???
>>867をDマンにお願いしたいものだなw
どんな強いモンクが出てくるか見ものだぜ





まぁ100%逃げ出すだろうがw

870 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:17:41 ID:???
ぶっちゃけ普通の前衛クラスと違ってモンクってパワを平均的に上げないといけないから辛いよな


871 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:20:01 ID:???
>>867
とりあえず基本のコアルール3冊で初めてみるか?
Lvはいくつぐらいが妥当かなぁ?5あたりか10前ぐらいかと考えてるんだが

872 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:21:22 ID:???
>>869を境にDマンが出てこなくなった件について

873 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:22:46 ID:???
>>871
ファイターがプレステージクラスをとる前くらい、ってことでLv6でどないだ。

874 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:23:35 ID:???
んじゃLv6で考えるか

あれ?なぜだろう…作る前からファイターが圧勝する絵が浮かぶのは…。

875 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:24:35 ID:???
>>861
843で煽り相手に証明できるはずのない事を長文で返してるとこや、
847でマジックアイテムの恩恵が大きい武器防具の存在を無視したり、
後衛よりも有利になる環境としての「魔法の制限」を前衛相手としてすり替えたり、
「ない事の証明」を「限られた条件内に特定のものがない証明」に勝手に読み替えたり、
と煽りにしてもグチャグチャのものばかりだと読めたよ。
別にモンク自体はどうでもよくてただ荒らしたかっただけなら、他のスレでやってほしい。

876 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:27:36 ID:???
Dマンは、いま一生懸命強いモンクと弱いHFO組んでいるんだろ。
夜中まで待ってやろうぜw

877 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:29:16 ID:???
すっげぇ楽しみだw
でも逃げ出す方に1000ペリカ

878 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:30:19 ID:???
つーか、レンジャー、ドルイド、モンク、バードとか
5人目6人目とか言われちゃうクラスだけで遊んでみたい気もする。
強くはないかもしれないけど、カリカリに強くなきゃ全滅確定ってほど
シビアなバランスじゃ(鳥取では)遊んでいないし。

879 :Dマン:2006/07/29(土) 21:31:05 ID:???
>>866
> ACが低くてBABが低くて技能ポイントも多くなくマルチクラスができずに、
> 攻撃力の強化がしづらくて使える特技が少ない前衛のどのあたりが強いのかDマンに解説してもらおう。
以下は日本語訳済みの3.5e用サプリとコアルールを使う事を前提に話をして見ます。

ACはけして低くは無いですよ。
少なくとも善本があるならルーマナスアーマーで軽戦士以上のACは期待できます。
もちろん、ソロアドベンチャーでは無理ですが一般に遊ばれる事が多いであろう
パーティーを組んでの行動であれば使ってもらえばいいわけですから。
対接触ACであれば前衛職中最大になる事も珍しく有りません。

BABの低さはたしかに他の戦士系と比べてデメリットとなるでしょうね。
手数でそれを補う事になると思うのですが、全力攻撃時以外のダメージ生成能力が
大きく落ちるのは事実だと思います。

技能ポイントに関しては4p/lvが低いと言われると辛いですね。
前衛職でこれを超えるのはレンジャーぐらいだと思っていたのですが。

攻撃力の強化がしづらくてと言うのは今一よく判らないのですが。
むしろ、命中やダメージへのボーナスは攻撃回数の多いモンクにとって
他の前衛職以上に有利に働くわけですが。

使える特技が少ないと言うのもよく判らないのですが。
特技数であれば少ないながらもボ−ナス特技を得られるモンクはパラディンやバーバリアンより多数の特技を
得られるわけですし、
モンクの取れると釘の種類数であれば、モンクでなければ取れない(現実的ではない)特技も少なからず有るので
他のクラスに負けているとは思えません。

マルチクラスが出来ずに(正確には制限を受ける。ですね)というのはまあ、デメリットではあるでしょう。

・強いところは前衛職の中で貴重な軽業技能がクラススキルであるクラスである事。
・全般的にSTが高い事。 あたりがぱっと見て思いつくところでしょうか。

880 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:31:46 ID:???
ねえねえDマンまだ?

881 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:32:00 ID:???
>>878
結構面白そうだな。

882 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:33:27 ID:???
レンジャーがファイター、パラディンの代わりの前衛で、
ドルイドがクレリック、バードがウィザードの代わりか。
モンクがローグの代わりに相当するんだろうけど、
罠対策はローグ意外だと難しいよなあ。

883 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:33:44 ID:???
>>878
シティアドベンチャーだとバードは最強
ドルイドはムツゴロウ王国やばい
レンジャーは…まぁそのなんだって感じだな

ちなみにその4つでダンジョン潜ったら全滅したぜ
シティアドベンチャーの方だとバート大活躍で楽しかったけどな

884 :Dマン:2006/07/29(土) 21:34:21 ID:???
>>875
> 843で煽り相手に証明できるはずのない事を長文で返してるとこや、
証明できないことを証拠にされてもなぁ。

> 847でマジックアイテムの恩恵が大きい武器防具の存在を無視したり、
武器防具以外にマジックアイテムが無い世界であれば正解だと思います。
身内の卓ではそれ以外にもマジックアイテムが有るのでモンクも十分な恩恵を受ける事が出来ますが。

> 後衛よりも有利になる環境としての「魔法の制限」を前衛相手としてすり替えたり、
そりゃモンクは前衛職ですからw
たしかに魔法を使う能力はウィザード以下ですなw

> 「ない事の証明」を「限られた条件内に特定のものがない証明」に勝手に読み替えたり、
だから、範囲を聞いた訳ですよ、俺は。

885 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:35:24 ID:???
モンク一本で素手戦闘がメイン、ってのだと確かに他のパーティに
とっても足手まといになるかもしれないけど、セーブや移動力の
強化のために、ちょっとモンクレベルをはさむくらいならみんなも
許してくれるよね?
スキル的にもそんなに悪くないと思うんだが。



886 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:37:00 ID:???
>>885
モンクを専門職としてみたら弱いってことだろ
そうでなかったら浮気できないデメリットなくなるしな

887 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:37:10 ID:???
>>883
たしかにダンジョンはキツそうですね。

FFの魔の森みたいな、ダンジョン風のワイルダネスとかどうでしょ?
レンジャーやドルイドの野外能力も生きるし。

888 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:37:51 ID:???
モンクが弱く思える理由に、
強さを追い求める修行の者なのに実力が伴ってないって所があるよな。
これがバードのような遊び人(失礼)であの実力ならそれは強いんじゃねぇの?って事になる訳で、
モンクを改善するなら根底にある修行僧的イメージの脱却が重要だなと、無茶した考えをしてみた。

889 :Dマン:2006/07/29(土) 21:40:08 ID:???
>>880
>>869
強い弱いの判定はどのようにするのでしょうか?
物理ダメージの高さ?
であれば
1ラウンドで悪相手ならパラディンの、
1ラウンドよりも長く、でも短時間ならバーバリアンの
長期間ならふぁいたーの圧勝でしょうね。

敵ウィザードの呪文を相手に前線を何ラウンド支える事が出来るか?
でも競って見ますかw?

>>872
ごめんね?
長文書いてたの。

890 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:40:24 ID:???
>>888
女犯坊みたいなタイプを想像したらいいんじゃあるまいか。

891 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:41:54 ID:???
>Dマン
その辺にしておいてやれよ。
顔を真っ赤にして、自作自演しながら煽っている様な奴に構うなよ。

892 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:42:29 ID:???
>>890
むしろモンクは聖マッスルのような

「命の泉がありがたいか!?」

893 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:42:36 ID:???
>>889
口上はいいからさ
Dマンが「使える」と思うモンクとそれと比較できそうな別のクラス作ってくれる?
んでそのモンクがどう「使える」のかを説明してくれるといいね

894 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:44:09 ID:???
Dマンってどこから来たんだ?
長文を頑張ってよんでも揚げ足取りと論理が噛み合わない内容しかないんだがw
しかも煽り発言やってる時点でもう見てられない
Dマン作成キャラまーだー?

895 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:45:51 ID:???
Dマン格好悪いぞ…ちゃんとお仕事しなさいw

896 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:47:14 ID:???
そんなことより、モンクでどう遊べば楽しいか考えてみたい。

897 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:47:33 ID:???
いいからDマンは詭弁を弄さず、自分が考えた最強ファイターと最強モンクを組んでくれ。
使うサプリはどっちも同じ本を使える条件でな。
ルーマナス・アーマーみたいに他人にかけてもらう呪文は、どっちもかけてもらえるものとして考えるんだよ。
コンセプトがあるならそれも書いてくれれば、第三者も批評しやすいからいいね。

さあ、夜中までに頼むぜ。

898 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:47:59 ID:???
D&Dではなくなるな

899 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:48:14 ID:???
>>884

>> 843で煽り相手に証明できるはずのない事を長文で返してるとこや、
>証明できないことを証拠にされてもなぁ。
証拠のない839相手に無意味な証明を求めるのは無意味でグダグダだよね。

>> 847でマジックアイテムの恩恵が大きい武器防具の存在を無視したり、
>武器防具以外にマジックアイテムが無い世界であれば正解だと思います。
>身内の卓ではそれ以外にもマジックアイテムが有るのでモンクも十分な恩恵を受ける事が出来ますが。
マジックアイテムで武器防具+その他を使える他クラスと、その他しか使えないモンクを一緒にするのは間違ってるよね。
十分というのは「差は出るけど言うほどのことじゃない」って意味なのかな。

>> 後衛よりも有利になる環境としての「魔法の制限」を前衛相手としてすり替えたり、
>そりゃモンクは前衛職ですからw
>たしかに魔法を使う能力はウィザード以下ですなw
842は「モンクが活躍できる」って言ってるのに
「前衛」相手の話に勝手に限定してダメ出ししてるのはどうかな。

>> 「ない事の証明」を「限られた条件内に特定のものがない証明」に勝手に読み替えたり、
>だから、範囲を聞いた訳ですよ、俺は。
845 846を839だと思って答えてるってこと?
レスから同一人物だとわかったっていうなら言いたい事はわかるよ。
「ない事の証明」はできる、って答えとしてはどうかと思うけど。

900 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:48:27 ID:???
モンクはいらない子

だと可哀想なので一生懸命使い道を考えるか
後衛の護衛(モンクじゃなくていい)とか先行して様子見とか(ローグの仕事)
PTのマスコットとか

901 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:49:40 ID:???
レギュのところに「マジックアイテムは無いと考えます」と書いてくれれば、それはそれでレギュとして認めるよ。

902 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:50:18 ID:???
モンクが有利になるサプリって言うとOAぐらいしか思いつかないわけだが
んでもって和訳されることはきっとないわけだが

903 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:50:21 ID:???
って言うか、もういい加減モンクスレでやれ。
Dマンも嵐に構うな。

904 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:50:34 ID:???
うーん、モンクやるときはOAでやるなぁ。
Shiba ProtectorのHenshin Mysticか、Shintao Monkだねぇ。

Arcanopath Monkも悪くは無いか。Dragon Warriorもちょっと掛け持ちしていいなら、ふざけたACになるし。

Vow of Poverty ありで遊べる環境なら、なおよし。

905 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:51:29 ID:???
>>903
Dマン乙
どう考えてもDマンが荒らしだろ
しかもD&Dスレでしちゃいけない話題でもないだろ?
今までモンクの「役割」ってのは議論の対象になったことなかったしな

906 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:53:25 ID:???
>>905

体で罠を外す、敵の後衛に飛び込んで術者に組み付く
塔の上からファイアーボールを打ってくるウィザードを張り倒す

907 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:55:05 ID:???
>>905
DマンもDマンと口論してるのも両方荒らしだよ。
Dマンに噛み付いてるのはD&Dの話題はしてないし、
Dマンは「強い弱いの定義を言ってください。定義もいえないならモンクは弱いとはいえませんねw」
って事ばかり言ってるんだから両方いらないよ。

908 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:55:58 ID:???
まあ、あんまし建設的な議論ではないわな。

909 :NPCさん:2006/07/29(土) 21:59:55 ID:???
まあ証明なんかいらないよね。
世間の共通認識として(例:EN World の定例アンケ)弱いとされているんだから。
それに対して強いキャラを投入できればヒーローになれるけど、それが少なくともなされていないんだから。

910 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:01:39 ID:???
>>907
大半は実際キャラ作って比較しようとか
モンクってどうやったら役に立つかとかしか言ってない希ガス

911 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:05:06 ID:???
BABを優秀にして、ヒットダイスをD10にすれば!

912 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:08:13 ID:???
その手の願望は愚痴にしかならないからやめとこうぜ。
まだモンクが活躍できる状況とかパーティ構成を考えるほうが後ろ向きなりに建設的だ。

913 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:09:12 ID:???
とりあえずDマンにキャラを作ってもらえば全て解決。
強いにしろ弱いにしろ言い訳するにしろ。
そうでないと毎回キャラ晒せと言われてしまう気がする。
クソキャラでもいいから晒した方が・・・・・・・

914 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:10:22 ID:???
漏れは>>867だが、Dマン以外でも作ってくれても良いのだが。

強い弱いの概念は人それぞれなので、その人が自分で基準を決めるしかないと思う。
だから「○○の状況ならイケてるファイター&モンク」を同じ人が同じ環境で作れば
良い比較になると思うのだが。

Dマンも作れないようなら無理でいいよ。卓次第状況次第なんて逃げうつよりはかっこいいと思う。

915 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:18:25 ID:???
レギュレーション次第だけど、モンクはあまり強いって思えるシチュエーションないかもね。

現代日本の高校とかで、パーティは高校生の面子で
他高の不良とガチでタイマン張るとかいう設定ならモンク強いかもなとか思ったりする。

ただ、それはD&Dじゃないかもだが。

しかしだ、D&Dのゲームをプレイするのは楽しむのが一番の目的じゃなかろうかと。
強い弱いではなくモンクで楽しめるような遊び方を考えるのか一番建設的じゃなかろうかな、
とか思ったりもする。

D&Dだと弱いと楽しめないけどね。

916 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:20:48 ID:???
てか本当にモンクは中途半端で仕事がないんだよ実際
だから誰も選ばないわけだろ
他のレンジャーとかドルイドとかバードは一応見せ場があるんだがなぁ

917 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:20:49 ID:???
>強い弱いではなくモンクで楽しめるような遊び方を考えるのか一番建設的じゃなかろうかな、

禿同
ただ、なかなか思いつかないんだよね。

918 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:22:47 ID:???
>>915
最後の1行以外は同意する。ただD&Dは弱くても楽しめる。
例えば能力値決定の出目が悪くたって、それを楽しむことだってできるんだから。

919 :Dマン:2006/07/29(土) 22:24:04 ID:???
>>893
これぐらいでパーティ内で戦力になるモンクが出来ると思うんだが

レギュレーション
コアルールのみ使用
能力値は精鋭規定値を使用
経験値:15,000
所持金:13,000
その他追加ルールは基本的に未使用

人間(秩序にて善)
13(強化で+2),14,12,10,18(4lvで+1,強化で+2),08
技能:
〈軽業〉9ランク,〈聞き耳〉9ランク,〈視認〉9ランク,
〈知識:宗教〉9ランク,〈跳躍〉5ランク,〈平衡感覚〉4ランク
特技:カッコ内はクラスのボーナス特技
(朦朧化打撃),(迎え討ち),(足払い強化),能力熟練:朦朧化打撃,
組み付き強化,武器熟練:素手打撃,肉体攻撃強化:素手打撃

装備:
スクロール:グレーターマジックウェポン(8lv)*2,スクロール:マジックサークル,アゲインストイーヴル(5lv)*2,ワンド:メイジアーマー(1lv),
冷たい鉄製のカマ,錬金術銀製のカマ(高品質),
ジャベリン*4,クロークオブレジスタンス(+1),
ペリアプトオブウィズダム(+2),ガントレットオブオーガパワー

作成基準:
戦闘中のメインの役割は敵を後衛にたどり着かせない事。
したがって別個にダメージディーラーが居る事が前提
技能面では〈聞き耳〉〈視認〉〈知識:宗教〉辺りを確保

920 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:26:15 ID:???
今やってるキャンペーンで採用してるカスタムルール

モンクはベースクラスをモンク以外にもっておらず、モンクの制約を守る限り以下の恩恵を受ける
BAB1/lv
2モンクレベルにつき、タフネスの特技を1つ得る
モンクは修練の術に長けているため、レベルアップによる能力値上昇を 2点 にする。

悲しいかなモンク殿はあまり活躍してない也。(16レベル 5人パーティ)


921 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:28:50 ID:???
>>919
それだけじゃPHBと見比べながらでないと数値データがわからんので、
せめてセーヴ、攻撃ボーナス、ダメージ、ACくらいは書いてくれ。

922 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:29:24 ID:???
モンクを仲間に入れる前に 言っておきたいことがある
かなり厳しい話もするが 俺の本音をきいておけ

ローグより先に偵察してはいけない
敵より後に動いてもいけない
セーブはうまくよけろ いつも身軽でいろ
出来る範囲でかまわないから

忘れてくれるな 装備も出来ない漢に
後衛を守れるはずなどないってことを

モンクにはモンクにしか できないこともあるから
それ以外は口出しせず 黙ってみんなについてこい

923 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:29:40 ID:???
>>919
んじゃ次ファイターで頼む

924 :Dマン:2006/07/29(土) 22:30:21 ID:???
>>894
具体的な記述をどうぞ。
ってさっきから何べんも言ってるんだけど具体的な話が上がってこないんだよね。

>>897
> いいからDマンは詭弁を弄さず、自分が考えた最強ファイターと最強モンクを組んでくれ。
安心しろ。
最強ファイターと最強モンクなんて存在しないから。

> ルーマナス・アーマーみたいに他人にかけてもらう呪文は、どっちもかけてもらえるものとして考えるんだよ。
残念ながら鎧ボーナス同士はスタックしないんだ。

>>899
> 証拠のない839相手に無意味な証明を求めるのは無意味でグダグダだよね。
証拠があるかもしれないでしょ?
俺が気が付かないようなすごい証拠が。

> マジックアイテムで武器防具+その他を使える他クラスと、その他しか使えないモンクを一緒にするのは間違ってるよね。
残念ながらうちの卓じゃあその他を買って金が余るほどの金銭リソースは出てこないので
武器防具を買うとその他にまわす金が減っちゃうんですよ。

> 842は「モンクが活躍できる」って言ってるのに
> 「前衛」相手の話に勝手に限定してダメ出ししてるのはどうかな。
じゃあ、ウィザードより”魔法で”活躍できるファイターの提示が可能って事?
役割分担のあるシステムで苦手な事があるのは当然だと思うんだが。

> 845 846を839だと思って答えてるってこと?
だって、その二人が”悪魔の証明”とか言い出したのですから二人が839じゃ無くっても
俺のレスは読んだ訳ですよね?

> 「ない事の証明」はできる、って答えとしてはどうかと思うけど。
だって、じさっいに可能なわけで。

925 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:30:40 ID:???
>>922
関白宣言ナツカシス


で、モンクにしかできないことって何ですか師匠!?

926 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:31:50 ID:???
敵ソーサラーに命がけで組み付く
戦力にならないモンクだからこそ捨て身の行動に出られるのである

927 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:32:03 ID:???
Dマンの頭を覗いてみたいなw
すごい理屈だわ

928 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:33:13 ID:???
>>925
+1ヴォーパル・カマ使わせたらモンクが一番上手だと思います!多分!

929 :Dマン:2006/07/29(土) 22:37:09 ID:???
>>921
ST:+7,+8,+10
攻撃:+8 1d8+4
フルアタック:+6/+6 1d8+4/1d8+4
AC:21

>>923
めんどくせーよ。
普通にパーティーに居場所の有るファイターぐらい作れるっしょ?

>>927
で”具体的な”箇所をいい加減教えてもらえますか?
場所も示さずに煽るだけの馬鹿が二人も居るとは思いたくないので同一人物だと期待して言ってみますが。

930 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:37:20 ID:???
モンクは素手だから弱くて当たり前だと思う。

931 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:39:06 ID:???
>>929
ちょっと待て、「居場所の有る」程度でいいのか?
というかその言い方だと「普通には居場所の有るモンクは作れません」って意味にならんか?

932 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:41:44 ID:???
カマなんか戦利品で出ないしな DMの手心が入らない限りは。

933 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:44:52 ID:???
揚げ足取りしかやらないんならもう止めろよ。

934 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:45:37 ID:???
>927
下痢のとき、流す前の水洗便所覗いてみな、
多分おんなじ。

935 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:45:47 ID:???
この様子だと、みんなd20モダンは買ってないのかなぁ・・・。

俺も買ってないから人のことは言えないんだが・・・。

936 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:46:10 ID:???
モンクはあれだ、マジックプアーなキャンペーンで清貧なら十分にいけるよ。
ついでにミネラルにでも改造されてれば、なお良し。

937 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:48:04 ID:???
パーティ皆がとっ捕まって身ぐるみはがされたあげく閉じ込められた!
ローグ娘にパラディン娘は親玉の敵魔導師のところに連れて行かれた模様だ!
前衛の男連中はどうにか脱獄できたが、とはいえ裸の戦士に何ができよう。 十分な武器が必要だ
ここはモンクに装備を取り返してもらうのだ!

というシチュならモンク大活躍じゃね

938 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:48:05 ID:???
>>932
このランダムで出てきたカマいらねーから、君のバスタードソードあたりと替えてくれ

939 :Dマン:2006/07/29(土) 22:48:40 ID:???
>>931
そう思ってる香具師は少なからず居るんじゃないか?
少なくともパーティの5人目(4人パーティーだと入れない)だのは散々言われてた話だと思っていたが。
そう思われてないのであれば「弱い弱いといわれつつもパーティーに居場所が有る」って事か?

>>932
DMGにしたがってランダムに作成される一般的な魔法の近接武器の4%はカマだったりするわけだが。
手に入りやすいとは言わないがレイピアやショートスピア程度には出てくるさ。
(バトルアックスよりも出やすいぞ)
ヌンチャクやシャンガムまで含めればもっと確率は上がるしね。

940 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:49:09 ID:???
>>926
捨て身も何もそれやられて凹んだよ

941 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:49:25 ID:???
この前PCスカーレット・ブラザーズの幹部モンクを倒して所持品漁ったので、
+1カマ、ウーンディングを持ってたよ、と大盤振る舞いしてあげたら
速攻で売られた。

「そのアイテムは買い取り手が少ないから買い叩かれるけどいい?」っていったら
「農具置き場に放置されたくなきゃさっさと買い取ってくれ」と不機嫌げにPCに怒られた。

結局、スカーレット・ブラザーズの機密文書と同じくらいの値段になってそのカマは流れていった。

942 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:53:20 ID:???
マジックプアじゃなくて、
喜捨型にすると今度はコンティジェントスペルが使えないのが痛すぎる。

モンクの寂しいところは一番の売りACが1万ちょっととベルトスロットで手に入って
しまうことか。このアイテムなきゃもうちょっと見所あるのにね。

943 :NPCさん:2006/07/29(土) 22:59:17 ID:???
この国の領主が民衆を抑圧してるのでマジックアイテムも武器もほとんど手に入りません
あなたたちの最終目標は領主を倒すことです

とかいうキャンペーンだと(ry

944 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:01:42 ID:???
>>943
自分で作るor作らせる

て、工房押えられているかもな

945 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:03:03 ID:???
>>943
>とかいうキャンペーンだと(ry
フルプレ+タワー+バスタードソードのhfoの方が強いってことですか?

946 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:05:34 ID:???
>>945
グレソでバーバリアンという事で太く、短く!!

947 :Dマン:2006/07/29(土) 23:07:30 ID:???
>>945
レベルにもよるがマジックアイテムが購入できないレギュレーションだとケンセイ(戦士大全)や<祖先の遺産>(善本)が強いような気がする。

948 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:09:10 ID:???
モンクは全てのセーヴが良好だから強いと思うな。

949 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:12:25 ID:???
てか、すなおにモンク武器使えば結構、つよくない?

950 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:12:56 ID:???
>>919
とりあえずDマンはモンク作ったんだからたいしたもんだと思う。

では誰か
 コアルールのみ使用
 能力値は精鋭規定値を使用
 経験値:15,000
 所持金:13,000
 その他追加ルールは基本的に未使用
で有効な壁役を作ってみないか? それがこのモンクを超えているなら
このレギュでのモンクは微妙の立証だし、大同小異くらいならモンクもイケてる証拠になる。

951 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:13:22 ID:???
敵のモンクを打ち破り
「クッ、貴様やるな・・・俺様を倒した褒美だ、もってゆけ・・・」ガクッ
と、カマゲトー。


952 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:14:45 ID:???
モンク弱ぇ使えねぇ、って言ってる連中は、あれかね
最も強いクラスで、もっとも強い成長パターンに則ってキャラクターを作成するのが
最も正しいRPGの遊び方で、その対極に位置するクラスを選択することは
最も愚劣でパーティでの戦力という観点から見た場合、
他のプレイヤーに対する裏切り行為であるに等しい、と本気で思ってそう。

953 :899:2006/07/29(土) 23:14:58 ID:???

>>924
>> 証拠のない839相手に無意味な証明を求めるのは無意味でグダグダだよね。
>証拠があるかもしれないでしょ?
>俺が気が付かないようなすごい証拠が。
ないと思ってる証拠があるかもしれないから無意味な証明を求めてるの?
素直に煽りだから無意味なこと言ってるだけって言えばいいのに。

>> マジックアイテムで武器防具+その他を使える他クラスと、その他しか使えないモンクを一緒にするのは間違ってるよね。
>残念ながらうちの卓じゃあその他を買って金が余るほどの金銭リソースは出てこないので
>武器防具を買うとその他にまわす金が減っちゃうんですよ。
残念ながら、その他の魔法のアイテムは高いので武器防具を買うのに比べると効率が悪いんだ。
例のモンクが判断力+2でACとセーブに+1するのに4000gp掛かってるから知ってるよね。

>> 842は「モンクが活躍できる」って言ってるのに
>> 「前衛」相手の話に勝手に限定してダメ出ししてるのはどうかな。
>じゃあ、ウィザードより”魔法で”活躍できるファイターの提示が可能って事?
>役割分担のあるシステムで苦手な事があるのは当然だと思うんだが。
魔法と武器が制限されるから、魔法使いよりも他の武器を使う前衛よりも活躍できる。
これが842の文章の意味だってわかってて無関係なことを持ち出してるね。
無理やり噛み付いたことまで無理に正当化するのはやめたほうがいいよ。

954 :899:2006/07/29(土) 23:15:27 ID:???
>> 845 846を839だと思って答えてるってこと?
>だって、その二人が”悪魔の証明”とか言い出したのですから二人が839じゃ無くっても
>俺のレスは読んだ訳ですよね?
>> 「ない事の証明」はできる、って答えとしてはどうかと思うけど。
>だって、じさっいに可能なわけで。
じゃあ、例の「偶数はない」って証明と「モンクをやってる奴がいない」って証明は同じだってこと?
範囲を区切るって時点で、「D20板にはいる」「オンセにはいない」って
水掛け論になるのがわかってなかった、とはいわないよね?
これまでのもそうだけど無意味なことを自論の正当化のために言い出したら、
論旨がぐちゃぐちゃだって言われるのも当然だろうに。

ところで>>929だけど素手のダメージは元が1D10+1でグレーターマジックウェポン掛けて1D10+3じゃないの?
筋力ボーナスがアイテム込みで+1、素手威力がクラスで1D8、肉体攻撃強化で1D10だと思うんだけど。

955 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:16:21 ID:???
>>950
特殊能力や技能も考慮すると、大同小異ならむしろモンク強すぎって
感じじゃないか?
モンクは前衛で戦うことも出来るクラスであって、
前衛で戦うことしか出来ないクラスじゃないからな。

956 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:16:41 ID:???
そーいやHDd10、BABが戦士と一緒、DRが15/epic,chaos、完全耐性が2つ増える
なかなか優秀なモンクがあったな。


ドラゴン用だけど。ハーフでもいいらしいけど。

957 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:19:03 ID:???
>>952
弱いPCを作ったら、戦力という観点から見た場合迷惑、ってのはどこもおかしい考え方じゃないだろ。
戦力という観点から見てるんだから、当然そうなる。

958 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:20:15 ID:???
戦力として成立しないほど弱いかはまた別の問題だがな。

959 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:21:49 ID:???
>>952は文脈からしてそういう人の存在を否定したがっているのだろうけど、遊び方は鳥取次第なんだから、その鳥取でそういう共通認識なんだったら全然問題ないんだけどね。

960 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:22:59 ID:???
>>957
PC戦力を鑑みてバランスとるDMなら特に問題ない。
そうでないならその考えは正しい(全編戦闘だけで展開するのならば)

961 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:23:47 ID:???
モンク作っても文句言うな!

>>960
流れ速いので次スレよろ

962 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:24:49 ID:???
>>959
まあ、そんな鳥取は多くないだろうがねえ。
少なくとも、D&Dのデザイナーは多いとは思ってなさそうだ(DMGの記述から考えるに)。

963 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:24:51 ID:???
>>961
次スレはもうある

【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 71
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154025723/

964 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:27:29 ID:???
みんな弱いって文句を言ってるね、ナンチテ

965 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:27:38 ID:???
>>957
戦力という観点から見た場合、頼れないとは思うが迷惑とは思わないな。
何か害を与えられたというわけじゃないんだから。
他のPCが弱い時に「迷惑」って言葉を使って気にしない人とは、ちょっと卓を囲みたくないな。
まさか真剣に「弱いPCを作ったり、ダンジョン攻略に関係ないことをするのは悪だ」とか思ってるわけじゃないよな?

966 :952:2006/07/29(土) 23:27:49 ID:???
>>959
コンセンサスが取れているなら何の問題も無いと思う点は同意。

ただこの手の最適解厨は、なまじそれが「最も正しい」と信じているので、
TPOを選ばずに、このクラスは糞、とか、特定の特技を取らないとこのクラスは糞、
とか大声で主張しまくってくれるおかげで、初心者が萎縮するんだよね・・。

967 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:30:12 ID:???
>>965
そりゃさ、「もうすでに出来上がっているパーティに追加される1人」だったら、
最初からいてもいなくてもいいんだし、弱くてもいたほうがマシだから迷惑じゃないよ。
けどさ、パーティを組むときに弱いキャラクターがいると、欠けた戦力を補うために、
他のキャラクターはその分無理をしないといけなくなる。これは迷惑じゃない?

968 :Dマン:2006/07/29(土) 23:30:35 ID:???
>>954
> 筋力ボーナスがアイテム込みで+1、素手威力がクラスで1D8、肉体攻撃強化で1D10だと思うんだけど。
すまん、幾つか間違ってるな。
筋力はアイテム込みだと+2(13に+2されるのが正解)
だから、1d10+4が正しいな。
命中も+9=+4(BAB)+2(筋)+1(特技)+2(強化)
が正解。
って事で。

>>953
> ないと思ってる証拠があるかもしれないから無意味な証明を求めてるの?
だから、本当に無意味かどうかは本人に詳しい事を確認取らなきゃ判らんわけですよ。
俺の思い込みだけで無意味だと判断するよか健全でしょ?

> 例のモンクが判断力+2でACとセーブに+1するのに4000gp掛かってるから知ってるよね。
朦朧化打撃のDCと視認、聞き耳辺りの技能関連も上がってるけどね。
つーか、例のモンクはグレーターマジックウェポンで攻撃面はちゃんと強化ボーナスを得てるんですけどね。

> これが842の文章の意味だってわかってて無関係なことを持ち出してるね。
そりゃあの書き方じゃあ判らんですよ。
前衛職としてどうかと話してるのにいきなり魔法のことを言われてもレンジャーやらパラディンの呪文の事かと
思っちゃいましたから。
つーか、前衛としてどうかを比較してる時に後衛の話をいきなり持ち出しても意味が無いと思いませんか?

>>954
> じゃあ、例の「偶数はない」って証明と「モンクをやってる奴がいない」って証明は同じだってこと?
同じですよ。
範囲を区切れば証明は可能ですから。
だからこそ、範囲の確認をしたわけで。
例えば「ゲームギャザのリプレイ」という範囲であれば証明は可能ですよね?
件の彼が「(ゲームギャザのリプレイで)誰も使わないのが証拠」と言いたかったのに
言葉が足りてなかったのかもしれません。

969 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/07/29(土) 23:31:41 ID:TPkMKyJ7
まぁ最初の4人にはならないだろうけど、5人目がモンクだってぇのはPTに結構な
安心感与えると思うんだがなぁ。ローグの護衛として先行偵察、高い移動力を
活かした敵後衛への急襲&挟撃要員、手数の多さによる敵ザコの掃討、そして勿論
非武装状態でも安定してる火力と、モンクがいるだけでPT全体のサバイバビリティが
格段に上昇するシチュってのは決して少なくないと思うニョロよ。

まぁバードにも同じような事が言えるだろうけどね。

970 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:32:56 ID:???
モンクはとにかく攻撃が当たらないよね。
ファイターの《強打》 を恐れてDMがACをちょい高めにしたり
魔法で補強してきたりするともうお手上げ。
そういう意味でもソーサラーとマルチするとか、使いどころが限られるね。

971 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:36:08 ID:???
つか、仮にクレリックとウィザードとソーサラーがいないパーティーでも
DM次第で何とでもなると思うんだがね。
PCが活躍できる状況を作るのもDMの仕事なんだし。

972 :Dマン:2006/07/29(土) 23:37:52 ID:???
>>970
AC高い敵は確かに苦手な相手だよな。
どうしてもBABの低さと必要な能力値の多さが響いてくる。

>>969
入らないかなぁ、4人だと。
肉弾戦の強い敵ばかり出るキャンペーンならともかく、敵のホールドパーソンや
グリースへの耐性が高い前衛って頼りになると思うんだが。

973 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:38:17 ID:???
>>970
標準よりACを高くしたりしてデータをいじれば、
どっかにしわ寄せが行くのは当然じゃないか?
各クラスの強さのバランスは修正していないMMのモンスター
を基準として取られてるだろうしな。

974 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:40:11 ID:???
>>971
DM次第でなんとでもなるけど、モンクが活躍できるようにしてくれってDMに丸投げじゃ意味がない。
せめてどんな時なら活躍できるかを自分で把握して、DMと舞台について話し合えなきゃ。
それにこのままだと今度はモンクを活躍できるようにしてくれって
言われたDMが頭抱えるかもしれないぞw

975 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:40:59 ID:???
>>972
ファイター/ローグがいれば、罠解除/交渉系と偵察系で技能を分担できるから
4人目に入れても良いんじゃない?
交渉はクレリックに任せても良いし。

976 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:41:45 ID:???
つうか、良くこのスレでシナリオ通りの敵だと弱すぎるって声があるよな。
そのくらいの敵なら別にモンクで問題はないと思うんだ。

977 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:42:23 ID:???
>971
同意。PCの構成を考慮してシナリオを
調整するのが当たり前だと思うのだが。

モンク、ドルイド、ソーサラー/ローグの
パーティーで十分楽しいよ。
別に頭を抱えてなんかいない。

978 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:42:46 ID:???
モンクの攻撃の当たらなさは泣けるよな
ファイターとかパラディンが強いと敵強くなって前線でると死ぬし
かといって後ろいても邪魔になるだけといういらない子になる

かといって他のとマルチすると…なぁ?
OA導入してもガチでやると弱いってのはどうしようもないぜ兄貴

979 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:43:56 ID:???
>>977
それは間違ってるだろ
何よその予定調和のストーリー

980 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:44:29 ID:???
>>974
うちじゃ、3.0eの時は普通に活躍してたからなあ。
まあ、うちはパワープレイじゃないが。
(かといって物語り没入型でもない、真中らへんのどっか)

981 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:44:47 ID:???
>>975
レベルにもよるけど、ファイター/ローグじゃ技能ランクの最大値が足りなくならないか?
モンクを盾役として期待するのも本末転倒な気がするし。

982 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:45:38 ID:???
1レベルPTにゴブリン退治を課すのも予定調和?

983 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:46:21 ID:???
>>982
1LvPTで終わるセッションならいいんでない?
てか完璧に揚げ足取りだろw

984 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:46:36 ID:???
>>978
前線駆け巡って、ひたすら援護で戦士様の命中にボーナスつける係とか…

後ろ向きすぎるか…

985 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:47:21 ID:???
>>979
DMGによると多くのプレイスタイルは扉蹴破り型と物語り没入型の
中間のどこかにあるとされている。
故に、それは君にとって間違いだとしても、D&D的に間違いであるとはいえない。
D&D的には両極端のどちらかのスタイルも否定していないしな。

986 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:47:36 ID:???
>>979
鳥取なら当たり前ぢゃね?
コンベとかなら話は別かも知らんが。

987 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:48:26 ID:???
>>981
最大ランクはシングルでもマルチでも変わらんだろ。
技能ポイントは少ないがそこは役割分担で補う。

988 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:49:20 ID:???
だいたいシナリオに○人の○レベルPC向けと書いてあること自体予定調和以外の何物でもないと思う。

989 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:49:56 ID:???
俺の結論としてはだな、パワープレイでモンクは無理ってことだ
パワープレイ大好きなDMで何回もキャンペーンとかセッションしてるけど
一度として生きて戻れたことがないモンクスキーな俺
今までの経験をリストアップしてみるぜ
・攻撃が当たらない
・柔らかい
・マジックアイテムの優先順位低い
・成長しても先が見えない

特にキャンペーンだと顕著なのが三つ目
マジックアイテムとか金かかるのはガチ前衛、後衛の順で
一度たりともモンク強化に使われることはなかった
PTのマスコットとして頑張ったよ

990 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:50:52 ID:???
>>989
他人より財産が少なければ他人より活躍できなくて当たり前じゃないか?

991 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:52:43 ID:???
モンクの仕事ないからどうしょうもないぜ
バートはバート知識というある意味ゲームバランス壊す能力がある
ドルイドは動物大作戦という裏技がある(PCの仕事奪うけどなw)
レンジャーは足跡調べられるしまぁローグの真似事もできるさ

モンクは何できるん?マジで orz

992 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:55:36 ID:???
>>991
跳躍からサマーソルトキック、跳躍+軽業で三角飛び、魔法使いに組み付き
俺がDMの時にモンクがやったこと。なんか派手ではあったw

993 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:56:22 ID:???
すまんが一つだけ聞かせてくれ…>919はどうやってスクロールやワンド使つつもりなん?
まさか仲間の手数まで暗黙のリソースとして計算してる?

994 :952:2006/07/29(土) 23:56:31 ID:???
>>991
> モンクは何できるん?マジで orz

百烈拳もどき。
当たるかどうか、痛いかどうかは、別の話。

995 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:56:55 ID:???
モンクにファイターと同じ役割担わせればファイターの方が役に立つのは当たり前だろう。

996 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:57:14 ID:???
>>991
足が速い、セーブが良い、接触ACは高い、技能ポイントが多い、手数が多い。
パーティバランス次第では、バード知識があまり役に立たない環境のバードや
二刀流レンジャーくらいには役に立つと思うんだが。

997 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:58:12 ID:???
1000なら、パーティ全員HFO

998 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:58:23 ID:???
>>996
それって役に立たないって言わないか?w

999 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:58:52 ID:???
>>989
パワープレイの名のもとに不公平な資産配分してるのを例にあげられてもなぁ

1000 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:58:54 ID:???
1000ならオフィシャルでモンクが強化される!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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