2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 73

1 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 10:13:18 ID:m7ZFPLNX
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
(D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々)
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、使用するサプリ
メントや環境を、より詳しくより丁寧に質問する事を推奨します。
----------

 【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 72(前スレ)
   http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154809993/l50
 【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】(無料シナリオやエラッタも)
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【初心者用相談・質問・雑談スレ】(初心者はこちらへ)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
 【まとめサイト】 (過去ログなどはこちらへ)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
 【君とか俺とかのアレ】(略称がわからない時にはココ参照)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
 【20面体ダイス板】(未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
 【対訳作成頁】(対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが?)
   http://montycore.s104.xrea.com/translation/
----------

■今年のD&D製品刊行予定
  ・8月 石の種族
      アイテムパック2-英雄の財宝-
  ・9月 宿命の種族
      D&Dミニチュア 『コロッサル・レッドドラゴン』
      キャンペーンマップパック 「要塞」編
  ・10月 プレイヤーズハンドブックII
  ・11月 エベロン・ワールドガイド

2 :NPCさん:2006/08/19(土) 10:20:36 ID:???
スレたて乙

3 :NPCさん:2006/08/19(土) 10:35:51 ID:???
1を見て思ったけど、
やっぱりアイテムパックは要らないなぁ。

4 :NPCさん:2006/08/19(土) 11:59:44 ID:???
1乙

たしかにアイテムパックは個人的には微妙。

5 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 12:13:47 ID:m7ZFPLNX
まあ売れない商品は淘汰されていくのが世の中だからな!
そのうち結果が出るYO!たぶんな!
背面にデータがついてれば良かったんじゃないかな!

キャンペーンマップパックは凄い役立ってるYO!
今度の作品でついに4作目。ちょっと割高な気が気が
しないでもないけど、低レベルのうちはこういう
狭いマップでも十分冒険している気になる!らしい!
どうだか!余裕!

6 :NPCさん:2006/08/19(土) 12:14:45 ID:???
そう言えば、WotCのダンジョンタイルって入手できた人はいる?

7 :NPCさん:2006/08/19(土) 12:23:06 ID:???
スレたて乙!

友人のマップパックを見せてもらったが、ありゃあいいな。
マップだけ借りて自作シナリオに流用するのもアリだろうし。

8 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 12:29:34 ID:m7ZFPLNX
他のシステムでも使ってるよ!酒場のシーンとか!
手書きのマップよりもイメージが湧いていい感じ!余裕!

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/eo/20060818a
Two-Headed Half-Elemental (Water) Adult Cryo-Red Dragon CR 20
CE Huge outsider (augmented dragon, fire, water, cold)
外見イメージしにくいけどいいな!話題と関係ないけど余裕!

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20030718a
コレも日本語するの面倒だな!諦めた!

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20060804a&o=
コレがダンジョンタイルだな!私も買おうか迷い中!くそ!

9 :NPCさん:2006/08/19(土) 13:40:17 ID:???
細々としたDnD関係の情報が載ってるwiki

ttp://hiki.trpg.net/dnd/

なんで張ってないんだっけ?

10 :NPCさん:2006/08/19(土) 14:16:14 ID:???
お前が書き込んだからこれで問題ないな。

11 :NPCさん:2006/08/19(土) 14:29:34 ID:???
1乙

>>3,4
アイテムパックは「2」がランダム封入って時点で買うのやめた。

12 :NPCさん:2006/08/19(土) 14:43:27 ID:???
>>10
いや、なんか昔トラブっててあえて張ってないのかと思ってさ
問題ないならOK

13 :NPCさん:2006/08/19(土) 15:18:13 ID:???
近場なのでJGC行ってみたら石の種族が売ってたよ

14 :NPCさん:2006/08/19(土) 18:32:26 ID:???
>1
 乙です。
 反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋さんは、素晴らしい人だと思いましたよ?

15 :反射クソヌレ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 18:51:45 ID:qpE4WPcW
>>14
うるせー、馬鹿!

16 :NPCさん:2006/08/19(土) 19:00:19 ID:???
ツンデレ風キモス

17 :NPCさん:2006/08/19(土) 19:21:35 ID:???
吉祥寺のパルコのポストホビーが消えてしまった

18 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 20:05:43 ID:m7ZFPLNX
>>14-16
私以外の反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋久々に見たYO!
今後ともヨロシクな!くそ!余裕!キモイついでに
最新版をPDF形式にしてみた!余裕!
http://vip-teraeroswww.blog-journals.com/up/file/bonbon260.lzh

>>17
ポストホビー経営厳しいのかな!どうだか!

19 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:49:26 ID:???
1000 名前:NPCさん [sage] 本日のレス 投稿日:2006/08/19(土) 20:48:29 ???
1000ならオルクス降臨

20 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:50:47 ID:???
D&Dでいうcharismaとはこの辞書のうちどの定義ですか?

cha・ris・ma /krzm/
( 〜・ta //)
1 【神学】 カリスマ,特能 《神より特別に授けられた才能》.
2
a (特定の個人や地位に備わる)信服力,権威.
b (大衆を信服させる)カリスマ[教祖]的な魅力[指導力].
ギリシャ語「恩愛」の意


21 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:51:44 ID:???
全部

22 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:52:33 ID:???
>>20
最初の奴。
別に個人の魅力でTurn Undead(アンデッド退散)や威服、悪/善を鬱一撃を行うわけじゃない。

つか、もういい加減巣に帰れ。

23 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:55:09 ID:???
なんだ、前スレで終わらずにまだやってるのか
いい加減にしろ

24 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:57:08 ID:???
落ち着き
容姿
話し方
人当たりのよさ
など

ddoなんてエセd&dゲーやってるやつは来るな。

25 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:57:49 ID:???
>>24
最後の行は言いすぎだろ。

26 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:58:12 ID:???
>>22
それはおかしいですね。なぜ《神より特別に授けられた才能》.があると、値切りやすくなるんですか?
威圧しやすくなるんですか?はったりがきくようになるんですか?
それらは個人の魅力にかかわるものですよね

27 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:59:04 ID:???
>>24
落ち着き
容姿
話し方
人当たりのよさ
など


どれもドロウには欠如したものばかりですね

28 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:59:10 ID:???
>>26
神に特別に授けられた才能だからさ。

29 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:59:55 ID:???
単に絡んでるだけだな、こいつ。
自分でPHBとMMを購入して読め。

30 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:00:25 ID:???
>>26
>>21>>24は無視か?
カリスマに限らず能力値は総括的なもの。
つーか、元が英語なのに、辞書の定義の「どれ?」って考える時点で間違い。
もっとやわらかく物事考えるべきだ。

31 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:00:37 ID:???
>>28
それはトートロジーです。答えになっていません

32 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:01:16 ID:???
>>27
ダークエルフ物語は読んだ?

33 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:01:23 ID:???
>>31
神に授けられた才能では不可能だという証拠をあげてみな。

34 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:03:12 ID:???
>>30
>元が英語なのに、辞書の定義の「どれ?」って考える時点で間違い。

なぜ英語になると言葉の意味を定義できないのですか?
D&Dのデザイナーはcharismaがどういう能力であるか定義できないあいまいな概念として使っているわけですか?

35 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:03:38 ID:???
つか、そういうルールだからな。
お前がいくら「ボクのドラウのイメージと違うんです」と駄々こねても無駄。
自分のスレにお帰り。

36 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:04:28 ID:???
>>34
Charisma
ttp://www.d20srd.org/srd/theBasics.htm#charismaCha

37 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:05:17 ID:???
マジレスするとDROWは平均的に美形で艶めかしいから。

美形が得をするのはこの世の心理
神様だって美形には力をいっぱいあげたい
魅力が6 8のブサメンHFOより魅力14の美形の言うことの方が信じやすい

わかったらDDOに帰って10THレベルワンドを湯水のように使う作業に戻るんだ。

38 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:05:45 ID:???
>>34
カリスマの意味が日本語の特定の語句に一対一で対応するとでも?
2行目のことは君の妄想、誰もそんなこと言って無い。

つーか、かなり無礼者だな君は。



39 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:06:25 ID:???
>>33
神に授けられた才能で説明がつくなら万能ではないですか?
charismaによってできることとできないことの判別はどうつけるのですか?


40 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:06:44 ID:???
>>39
ルールに書いてある。

41 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:07:48 ID:???
>>39
PHBとDMG嫁

42 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:09:24 ID:???
>>36
それによると外見的な魅力も含まれますね。もちろん個人としての魅力も。
ここの人たちの半分ぐらいはChaがどういう能力かもしらずにゲームやってるのですか?

43 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:10:11 ID:???
>>42
ぶっちゃけて言えば馬鹿を相手にするのが面倒だから適当に解答してる。

44 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:10:31 ID:???
WAROSU

45 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:10:55 ID:???
>>34
ネイティブが英文読みながら
「あー、ここのcharismaは『神より特別に授けられた才能』って意味だね」
とか考えてるわけないじゃん。

46 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:10:57 ID:???
>>37
ハイエルフよりドロウのほうが美しいなんてどこに書いてあるんです?

47 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:11:00 ID:???
>36
クマクマ

このスレはその種のネタやリアルリアリティじゃダメだよ。
もっと勉強しましょう。


48 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:11:45 ID:???
>>46
小説

49 :36:2006/08/19(土) 21:12:18 ID:???
>>47
いや、俺が引用したのはSRDでネタじゃないんだが。

50 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:12:48 ID:???
>>38
>カリスマの意味が日本語の特定の語句に一対一で対応するとでも?

対応していますよ。あなたは魅力という言葉を知らないんですか?

51 :47:2006/08/19(土) 21:12:50 ID:???
ごめん、アンカー間違えた。

52 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:12:59 ID:???
>>46
ルール

53 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:13:37 ID:???
>>43
それは知らなかったことの言い訳にしか聞こえませんね

54 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:13:40 ID:???
ただ荒らしたいだけだなw
うけるw

55 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:14:08 ID:???
>>50
対応してないよ。
ルールタームとして【魅力】という訳語を当ててるだけ。
意味は複数の意味を含んでる。
日本語のPHBを読むといい。

56 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:14:57 ID:???
>>50
へえ、日本語の魅力に
《神より特別に授けられた才能》.なんてニュアンスがあったのか
びっくりびっくり


57 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:15:40 ID:???
荒らしにもなってないw

58 :36=43:2006/08/19(土) 21:15:41 ID:???
>>53
だってSRDのURLを貼ったのは俺だもの。
知らないわけがないだろう。
前スレでお前さんが英語が読めないというのがわかったから、
わかりやすく教えてあげたのに。

59 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:16:36 ID:???
>>52
そのルールを出してくださいよ。

60 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:16:42 ID:???
結論として、こいつが英語を永遠に習得できないのはわかった。

61 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:17:46 ID:???
>>59
前スレで出てるだろう。

983 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:28:24 ID:???
MM読めばいいじゃん
それか
ttp://www.d20srd.org/srd/monsters/elf.htm#drow


62 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:20:19 ID:???
>>61
ドロウがハイエルフより美しいなんてどこにも書いてませんよ

63 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:21:05 ID:???
>>62
Drow Traits (Ex)

These traits are in addition to the high elf traits, except where noted.

* +2 Intelligence, +2 Charisma.

64 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:22:56 ID:???
>>62
カリスマの種族修整が高い。

このルールが存在する時点で、お前さんが何を言っても無駄。
つーか、美しいじゃなくて「魅力が高い」、な?
BoEF持ってなきゃ、美醜の話はしてあげないw

65 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:24:35 ID:???
>>63
だからその+2Chaに疑問があって問題提起してるのに、それを引っ張ってきてどうするんですか
もし、ハイエルフよりドロウは美しいという設定書きがあって+2Chaっていうならわかりますけれど、
そこにはなぜドロウがハイエルフより+2chaが高いのかまったく説明がありません
求めているのは説明であり原因です。結果ではありません

66 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:25:33 ID:???
>>65
原因はそういうルールだから。

67 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:26:15 ID:???
>>65
馬鹿?

+2cha分カリスマが高いと言う設定がある。以上終了。

68 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:26:33 ID:???
>>65
お前>59でそのルールを出してくれと言ってるじゃんw

69 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:27:18 ID:???
>>64
美しいなんてことをあえていっているのは、>>37がこうマジレスしてるからですよ。彼のいうことはウソなんですか?

あなたがたはドロウのChaが高いことについて、
ルールでそうなっているから、としか説明できないぐらいD&Dについて無知なんですか?

70 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:27:39 ID:???
ソスレのように荒らしてみたかった。
グダグダな論議がしたかった。
ただ、それだけなんだよな?

71 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:27:37 ID:???
>>65
問題だと思うのならWotCにメールでも出したら?
ドラウの【魅力】を+2にしたのはここの住人じゃないし、
ここに問題提起をしたところで問題の根本解決にはならんだろう。

72 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:28:16 ID:???
>>65
そういうことなら、WotCに直接尋ねるしかないだろうな。
俺たちに訊かれても困る。

73 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:28:27 ID:???
なんでそんなに【魅力】に固執する奴が、STRENGTHを単純に【筋力】と訳すことに疑問を抱かないんだろう?

まぁ、偏った執着と書いて偏執だからなぁ。

はい夏休み夏休み。

74 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:28:37 ID:???
>>65
ルール先にありき。
Charismaが+2つくのが原因。
その結果、容姿の良さや統率力が推測される。

75 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:28:37 ID:???
>.69
君以外の誰も疑問に思わないのをどう思う?

76 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:28:57 ID:???
>>68
ちゃんとさかのぼって読んでくださいよ。私はこういっているんですよ。
+2Chaのどこが「ハイエルフよりドロウのほうが美しい」と書いてあるルールなんですか?

46 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 21:10:57 ID:???
>>37
ハイエルフよりドロウのほうが美しいなんてどこに書いてあるんです?

77 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:29:21 ID:???
>>69
彼の言うことは正しい。

PCの能力値を6面振って決めることや、
PCの能力値が6つであることにルールであるから以上の理由があるのかい?

78 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:30:33 ID:???
>>76
だからこれがそう。
+2Chaが事実。解釈は人それぞれでOK。
ttp://www.d20srd.org/srd/monsters/elf.htm#drow

79 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:30:43 ID:???
>>71
卓上板のD&Dスレの住人からなら納得のいく回答が得られると思ったのですが、
おれたちには手におえないから文句があるなら製作者にいってくれというわけですか
失望しました

80 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:31:09 ID:???
>>76
CHRが容姿だけを現してないって何人も言ってる方は無視ですか。
ああ、そうですか。

81 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:31:18 ID:???
>あなたがたはドロウのChaが高いことについて、
>ルールでそうなっているから、としか説明できないぐらいD&Dについて無知なんですか?

よくわからん
ドラウが小説かなんかで現れて、それを再現するためにMMのドラウがデザインされたとでも思ってる?


82 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:31:24 ID:???
>>79
いや、ここは馬鹿の更正所じゃないから。

83 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:32:36 ID:???
>>76
>ハイエルフよりドロウのほうが美しいなんてどこに書いてあるんです?

日本語PHBの9ページ、能力値の魅力についての説明よめ。

84 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:32:48 ID:???
>>79
ドロウの方がCha+2なのは変じゃない?

同意が得られない

みんなを屑呼ばわり

素晴らしい3連コンボでした、ありがとうございます。

85 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:32:51 ID:???
>>79
君を納得させるような解答は世界中どこを探しても得られないと思うなあ。
英語もまともに読めないようだからWotCにきちんと質問できるとも思えないし。

86 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:33:01 ID:???
>>74
デザイナーがドロウに+2Chaを与えようと考えた理由は存在しないというんですか?
ただの思いつきで+2にしてその結果としてドロウはCharismaが高い種族ということになったと?

87 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:33:59 ID:???
逆ギレの見本がポップアップしたスレはここですか?

88 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:34:10 ID:???
>>86
そりゃあ何か理由はあったろうさ。
ドリッズトが超お気に入りだったとか。
その理由はデザイナー本人に聞いてくれ。

89 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:34:56 ID:???
>>86
デーモンのカリスマが高い点から考えろ。

90 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:35:03 ID:???
PHBから引用

【魅力】はキャラクターの個性の強さ、弁舌の巧みさ、人を惹きつける力、統率力、肉体的な美しさを現している

納得したか?
さっそく巣に帰れ!

91 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:36:43 ID:???
つかさ、カリスマ話なんて20年前、
クラシックD&Dの時で終わってるってーのに。

92 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:37:28 ID:???
結局ディードリットよりピロテースのほうが魅力的なのはおかしいという
中年の主張ですか?

93 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:37:45 ID:???
>>77
>PCの能力値が6つであることにルールであるから以上の理由があるのかい?

ありますよ。D&Dのゲームを進行させるうえで必要な能力を考えた場合、その6つになったんですよ。
それ以上多くても煩雑になるだけだし、それ以上削っても必要なゲームの処理がむずかしくなる、
そういうバランスのうえでデザイナーが設定したのが6つの能力値です
ルールは設定される以上は、そこに必ず理由はあるのです


94 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:37:55 ID:???
俺にとってのカリスマ18は泉ピン子です

95 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:38:32 ID:???
エラドリンでもどうぞw

96 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:38:35 ID:???
>>93
d20とかじゃ追加されてるが。

97 :クラーケン:2006/08/19(土) 21:39:16 ID:???
卑小な人型生物の話などおいて、そろそろ我の美しさについて語るときではないかね。

98 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:39:18 ID:???
>>78
それじゃ、なにが理由で+2Chaと設定されてるのか、まったく理由は不明ってことじゃないですか

99 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:39:27 ID:???
>>93
そんなことルールに書いてないしなあ。
君の妄想だろ。

100 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:39:28 ID:???
土曜の夜なのに、なんでこんなに人が居るんだ。
おまえらなんか用事でも無いの?

101 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:39:37 ID:???
>>93
むかしガイギャックスはカムリネスとかパーセプションとか適当に追加してたけど


102 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:39:58 ID:???
>>98
だからデザイナーに直接聞いてくれ。

103 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:40:01 ID:???
>>93
ガイギャックス乙

ぼくちんの卓はAPPがついたりLuckがついたりしますが
むじゅかちくないでちゅよ

104 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:40:04 ID:???
ウヒョー、こいつはデカイ、魚神さんタモ、タモ。

105 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:40:51 ID:???
>>80
だったらあなたがたがまず>>37を否定すべきです

106 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:41:03 ID:???
大体、アヴァラキアとかあの手の人間からは見るに堪えない醜悪な外見でも
カリスマに強力なボーナスが入る種族がうなるほどいるのに何いってんだ
という感じなんですが。

107 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:41:53 ID:???
>>105
ちょwwwなんでひとからげにしてんのwww

108 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:42:16 ID:???
>>105
じゃあお前は
Charisma=容姿
と思ってるわけ?

109 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:42:27 ID:???
この板IDでないのか

110 :80:2006/08/19(土) 21:43:06 ID:???
>>105
なんで俺が他人のレスを否定せにゃならん?
それともサイオン乙って言って欲しい?

まあ、彼の書き込みは間違って無いと思うしね、
Cha+2である以上、魅力的なのはたしかだしな。

111 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:43:17 ID:???
>>81
だからMMのドラウがなぜそうデザインされたか教えてくださいよ
小説なんてどーでもいいんです
どーいう公式設定があってハイエルフより+2Chaなのか


112 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:43:50 ID:???
そういやこの子がやって来たddoにはガイギャックス大先生本人がナレーションしてくれるダンジョンがあるらしいんだよな
聞くところによるとワンドと金がアホみたいに手に入るので、強化も回復も全部ワンドとポーション頼みのクソゲーらしいが、
先生のナレーションだけは聞いてみたいな

113 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:44:02 ID:???
>>111
なんで開発者に訊けって正論を無視するの?
煽りだから?

114 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:44:04 ID:???
>>111
デザイナーに聞けと言われてるのも理解できないほど馬鹿?

115 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:44:42 ID:???
>>83
だから、それは>>37に対する疑問です。そーいうことは>>37の人にいってください

116 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:45:27 ID:???
>>111
それがD&D共通の認識だから。
30年間積み上げられた、ドロウのイメージだから。

それに君は一人戦いを挑む。

117 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:45:29 ID:???
ドラウ >>> Cha+2という壁 >>> ハイエルフ

っつーのが気に食わないというわけ?

118 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:45:34 ID:???
>>84
同意が得られるとかそうじゃなくて、理由を聞いているんですよ
べつに変じゃなくていいんです。
ちゃんとした理由があれば。
だれも理由を説明できないから失望しているんです

119 :Dマン:2006/08/19(土) 21:45:59 ID:???
>>26
《神より特別に授けられた”値切り”の才能》
植木の法則?

まあ、>20の意味は大概内包してるんじゃないかな。

>>46
d20サプリにAPP(外見)を追加するルールがあって種族ごとの修正が書いてあるらしい。
もしかするとそこに載ってるかもね。

120 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:46:21 ID:???
>>118
君が馬鹿な理由を教えてくれよ。
ちゃんとした理由をさ。

121 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:46:47 ID:???
>>115
お前が>>37(だけ)をしつこく引用してるからだろ。
アホ?

122 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:46:58 ID:???
>>85
この板のD&Dスレは世界最高の知識の持ち主の集まりですか?
自分たちに答えられないから、世界中の誰も答えられないとはとても傲慢ですね

123 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:47:56 ID:???
>>118
理由はデザイナーがそう決めたからそうなった
なぜそう決めたのかはデザイナーに訊け
失望するのはお前の勝手だ

124 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:47:57 ID:???
>>122
いや、君が飛び抜けて傲慢な上に愚かだから多分君の納得できる答えは得られないと思う。

125 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:47:59 ID:???
イーリストレイー神の方がコアロン・ラレシアン神より色々な意味で魅力的だから。

とブレードダンサー燃えな俺が言ってみる。

126 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:48:10 ID:???
>>119
BoEFを見ると2種族の容姿は…って、レスを書きかけたが、
今は書きたくないんでまた今度。

127 :Dマン:2006/08/19(土) 21:48:14 ID:???
>>118
理由は「ドラウエルフのほうが平均的にハイエルフより【魅力】が高いから。」
じゃないかな。
ドワーフが人間より【耐久力】が高いのと同じだと思うよ。

128 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:48:55 ID:???
>>118
ああ、失望するのは構わんよ。
失望したまま巣に帰れ。


129 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:49:14 ID:???
エルフの代表はmialeeたんだろ
alhandraさまの方がお美しいに決まってるだろうが

130 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:49:53 ID:???
しょーがねーなー。
フォゴットンレルムワールドガイド11ページ
「ドラウは何世代にも渡って、敏捷力、知力、そして人格力を無慈悲に選択した。」
これでいいか?あ、ドラウってのはdrowの日本の訳な。

131 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:50:02 ID:???
>>88
つまり、デザイナー本人しかわからないような謎な理由で+2Chaの設定がされていると?

このなかにドワーフやハーフオークが-2Chaであることを説明できないかたはいますか?いませんよね
それなのになぜドロウの+2Chaの理由はだれも明確に説明できないのか

132 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:50:07 ID:???
>>129
ミニチュアを見るとなあ、あのエルフ代表。

133 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:50:10 ID:???
自分の納得がいくまで「理由が出てない、説明できてない」と言い張りそうだな…

コボルドよりドラゴンが強いのはなぜか、あたりまで戻るか?

134 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:50:33 ID:???
ただの煽りっぽいがなぁ。

ハイエルフの神より、ドラウの神のが勢力増した影響だとか
そういう脳内補完でもしてればいいと思うよ。

135 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:50:39 ID:???
>>85
みんな多分、君よりはD&Dに親しんでいるし、君ほど傲慢じゃないけどね!

なんだ?
「Drowの方がChrが高いのって変だよね?」
って言って欲しいの?
そんなの嫌だ。

136 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:51:05 ID:???
>>90
魅力の定義はわかっているんですよ。謎なのはなぜドロウが+2Chaなのかって理由です

137 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:51:15 ID:???
>>131
できないぞ。
なぜ-4や-1や修正無しじゃなくて-2なのかも含めて謎だ。

138 :135:2006/08/19(土) 21:51:23 ID:???
>>85
すまん、またアンカー間違えた。
落ちる。

139 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:51:58 ID:???
ぶっちゃけdrowはデザイナーのオナニーキャラだからです
エルミンスターとかシアリックやアホのミッドナイト ケレンヴァーと同じです


140 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:52:08 ID:???
>>129
…エルブンチェインメイルのおねーさんにしてくれないか?

141 :85:2006/08/19(土) 21:52:15 ID:???
>>135
いや、別に言って欲しくないぞ。
その前にアンカーを見直して欲しい。
今日は誤射されてばかりだw

142 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:52:23 ID:???
カリスマが欲しいならスターエルフでもやれ。

143 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:53:08 ID:???
>>141
ごめん、乱戦で誤射してばかりだ、すまん。

144 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:53:53 ID:???
>>118
ドラウは女系社会であることから、女が何らかの優位性をもっているのは自然な考え。
かつ女はクレリックになることが多かったので、3eでは
男 敏+2 耐-2 知+2 魅-2
女 敏+2 耐-2 知+2 魅+2
とした

でも男女で能力値修正が違う種族は他になかったので3.5eで統合した結果、
敏+2 耐-2 知+2 魅+2
になったと推測される

145 :85:2006/08/19(土) 21:54:03 ID:???
>>143
ドンマイ。
今日は相手が強敵だから仕方がないさ。

146 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:54:14 ID:???
>>111
ハイエルフより+2Chaというのが、それ自体で公式設定だっていうのが理解できないのかな?
だいたい、次のバージョンでは-2Chaになっているかもしれないし、んなこと気にしててもしょうがない、
というのがこのスレの多数派だろ。

147 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:54:46 ID:???
仕事から帰ってきたらなんだこれ?
ルール読みこんでいない奴が混じっているのか

>136

容姿だけじゃねぇと優しく説明してくれているのに…


明日、セッションだから風呂入ってとっとと寝るわ


【歳を取ると、早く寝ないと疲れがとれん】

148 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:54:50 ID:???
一族郎党ローフルでリーダーシップを発揮しそうなドワーフや
脅したり凄んだりが得意そうなハーフオークの魅力が低いのは理不尽です!

街中で情報収集とか猫なで声で交渉とかは確かに無理そうだが。

149 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:55:23 ID:???
あー。だれかカイジの徳川さんのAAはってやれよ。
FUCK YOUってやつ。

150 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:55:42 ID:???
>>147
DDOスレからお客さんが来てるらしいよ。

151 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:56:03 ID:???
>>148
ルール読んでから来てよ

152 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:56:08 ID:???
ポイントバイでCHRを8にして、ハーフオークを選ぶのが漢道。

153 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 21:56:27 ID:m7ZFPLNX
なにこの楽しさw

とりあえず彼に名前を付けてあげないといけないと思うんだけど!
ミーポのような純真さを感じるYO!余裕!

154 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:57:06 ID:???
>>153
ミーポはコボルド最高の英雄だぞ。

155 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:57:30 ID:???
>>130
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

しかし、それによるとレルムのドロウは人格者なのですか?
無慈悲に選択する、というのはドロウ社会でそうした能力を持つものが生存に勝ち残ったということですか?

156 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:57:31 ID:???
ドラウの方がハイエルフより神に愛されてるから【魅力】+2って解釈でいい気はするよ。

パラディンの「神の恩寵」が【魅力】に依存するのも、ターンアンデッドに影響するのも、
神に好かれてる度合いと考えれば妥当。

もちろん美形を「神に愛されし容貌」などと現実に表現することからも、辻妻は合う。

そして現実は神の実在を証明できてないから、辞書引くと混乱するだけだろう。

OK?

157 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:57:56 ID:???
「どちて坊や」って名詞をひさしぶりに思い出した

158 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:57:58 ID:???
>>154
でも属性がTNなので恐らくコボルド社会からははぐれ者。

159 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:58:40 ID:???
>>155
人格者w

160 :146:2006/08/19(土) 21:58:46 ID:???
つまり、設定よりルール優先ということ。
D&Dのように膨大なデータがあり、しかもデータが改訂されつづけるゲームで、
「なぜ」ということを第一に考えていたら、プレイなんてしてられなくなるよ。
D&Dというのは、自分の知識や独りよがりの考えを相手に押し付けるためのものじゃないからね。

161 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:58:55 ID:???
接触でDR抜けるのか抜けないのかによって組み方変わるなぁ。
抜けた方が便利だしかっこいいんだけどなー。

その後続報ないよねー?

162 :Dマン:2006/08/19(土) 21:59:30 ID:???
>>148
>一族郎党ローフルでリーダーシップを発揮しそうなドワーフや
リーダーシップをとるドワーフはドワーフの中で魅力の高いやつだろうから問題ないんじゃね?

ハーフオークは・・・MotWに筋力で威圧する選択ルールが無かったかな。
まあ、威圧やハッタリが魅力基準だと変な感じがするってのは俺もあるな。

ゲーム的な割り切りだと思えば気にならないけど。
ぶっちゃけ、魅力のゲーム的な意味が少なくなるのを考慮して技能関連に多めに割り当てたんじゃないかと予想。
(ただの妄想で根拠があるわけじゃないんだけどね)

163 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:59:46 ID:???
>>161
とりあえず君の卓のDMと相談すっぺし

164 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:59:59 ID:???
>>155
アホか。
だから、ダークエルフ物語嫁って突っ込み入ってたろうが。
小説なんぞどうでもいいなら、設定なんか拘ったり聞くなよ。

165 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:00:33 ID:???
俺、ポイントバイでHFOを作る時でも魅力は10にしちゃうよ
だってファイターで不細工だったら救いようが無いじゃん

166 :130:2006/08/19(土) 22:00:33 ID:???
読んで字のごとく、日本語は自分で解釈してください。
それともあなたは自分の日本語読解力に自信がないのですか?

167 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:00:40 ID:???
つうかドラウについて知りたいなら原典読めばいいじゃん
ttp://paizo.com/store/downloads/wizardsOfTheCoast/aDAndD1/rulebooks/v5748btpy7meq

168 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:01:14 ID:???
>>164
一番ドラウの社会について詳しく記述されてるのは小説なのにな。

111 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 21:43:17 ID:???
>>81
だからMMのドラウがなぜそうデザインされたか教えてくださいよ
小説なんてどーでもいいんです
どーいう公式設定があってハイエルフより+2Chaなのか

169 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:01:38 ID:???
>>144
それはかなり納得のいく答えです。
つまりドロウは邪神に近い位置にいる種族だから魅力が高いということでしょうかね

170 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:01:59 ID:???
>>155
>それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

望みどおりの回答をもらえるまで帰りません宣言?

171 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 22:02:56 ID:m7ZFPLNX
ところで彼はどのルールブックを持っているのかなぁ。
まずPHB→DMG→MMの順に読むか、
SRDを頑張って読んでみるのはどうかな!
他人に解釈してもらってると理解できない点もあるし!

なんだか楽しいな(´∀`*)ウフフ

172 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:02:58 ID:???
>>169
いいから巣に帰れよ。

173 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:03:19 ID:???
ディーキンって名前にしないか

174 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:03:50 ID:???
みんな、煽ってごめんなさい。

175 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:03:58 ID:???
>>170
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです


176 :Dマン:2006/08/19(土) 22:04:01 ID:???
>>165
レグダーを超えなきゃ”まだまだ”だよね。

177 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:04:08 ID:???
>>173
ディーキンはなあ、ディーキンはおらっちの戦友なんだ!
ディーキンの名を汚すのはおらが許さねえだ!!

178 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:05:00 ID:???
>>173
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

179 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:05:08 ID:???
>>175
回答と疑問の区別も付かない馬鹿ですか?

180 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:05:10 ID:???
>>164 >>168
このかたの書き込みをそっくり返しておきますよ

81 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 21:31:18 ID:???
よくわからん
ドラウが小説かなんかで現れて、それを再現するためにMMのドラウがデザインされたとでも思ってる?

181 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:05:22 ID:???
>>155
つーか、人格者=カリスマが高いて事か?
貴方の場合

人格だけでないと書いてくれているだろうに…

182 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:05:38 ID:???
>>173
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

183 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:06:14 ID:???
>>169
違うよ。
昔ガイギャックスが「ドラウの女はクレリックによくなるよ」って書いたのを
ルール的に辻褄合わせしただけだよ。
「判断力上げると強すぎるかな?」とジョナサンあたりが考えたんだと思うよ。

184 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:06:22 ID:???
「ドラウがなぜ魅力の高い種族に設定されているか」ではなく、
「ドラウの魅力が高い理由は何に依存しているのか」を話題にしたい、ということ?

推測してがやがやはできるけど、やはり本文嫁、デザイナーに聞け、そういうデータだから納得しろ
以外に「答え」はないと思うぞ。
とりあえず容姿にだけ依存してるわけではないのはすでに出てるとおり。

185 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:06:28 ID:???
とりあえず、そろそろ、スルーでいいんじゃねぇか?
みんな優しすぎ

186 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:06:31 ID:???
>>180
FRのドラウの社会について知りたいんじゃないのか?
それが一番詳しいのは小説だと言ってるんだが。
それとドラウのデザインはまた別の話だぞ。
その区別も付かないのかい?

187 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:07:30 ID:???
>>173
わろすw

188 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:07:58 ID:???
>>181
>「ドラウは何世代にも渡って、敏捷力、知力、そして人格力を無慈悲に選択した。」

この著述でChaに相当するのは人格力しかありません
これはドロウがなぜ敏捷力、知力、魅力にすぐれている理由が書いてある数少ない貴重な文章です

189 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:08:11 ID:???
Chaにばかり拘るのがいかにも昔からいる馬鹿って感じだなw
ハーフオークは筋力が高いが耐久は人間と同じなのはおかしいとか、
サイズが大きくなるのに耐久は変わらないのは、
おかしいとかは考えないのか、それとも知りもしないのかw

190 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:08:54 ID:???
>>188
>これはドロウがなぜ敏捷力、知力、魅力にすぐれている理由が書いてある数少ない貴重な文章です

本物のアホですか?

191 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:09:48 ID:???
>>188
>>ドラウは何世代にも渡って、敏捷力、知力、そして人格力を無慈悲に選択した。

で、なぜ+4や+1でなく+2になるのか、その根拠を教えてくれないか?>>188

192 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:10:29 ID:???
>>180
は?
ゲームにドロウと言う存在があって、それから小説が書かれましたが何か?
ダークエルフ物語はレルムのドロウの設定にしたがってますが何か?
君の疑問に答えられる資料の一つですが何か?

>>81がそう書いたから、ダークエルフ物語をすすめられても参考にしないのか?
そりゃすげえや、好きにしろ。


193 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:10:40 ID:???
>>186
だから別の話だから「小説なんてどーでもいいんです」っていったんですよ

194 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:10:45 ID:???
>>190
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

195 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:10:58 ID:???
まて、奴はDDOからの流れ者という設定なんだ。
FRのドラウではなくエベロンのドラウについて語るべきでは?

196 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:11:34 ID:???
>>188
人格=他人対しての影響力
悪く言えば「威圧」や「恐怖感」て奴だよ

197 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:11:37 ID:???
貴重な文章バロスwww

198 :モンク:2006/08/19(土) 22:11:42 ID:???
そろそろ私の出番があtt

199 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:12:12 ID:???
BoEFはブラックプデイングの容姿が-1であることを示した貴重な資料です。

200 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:12:21 ID:???
もうええやん、DDO攻略本がちゃんとアメリカででてんだし、能なしがアマゾンかなにかで通販すりゃ済む話だろ。


もしかして、低能はそこに書かれてる話すらここで書けって言うのか?
もう無料MMO厨はハンゲにでも行けよ。

201 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:12:32 ID:???
>>189
それはまた別の話です。いくつも議題をあげては収集がつかないから問題にしてないだけです

202 :HFO:2006/08/19(土) 22:12:59 ID:???
>>198
ウィザード様が肩凝ってるっていってたから揉みにいった方がいいと思うよ


203 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:13:02 ID:???
そろそろ質問者が逆に質問される時間帯がまいりました。

204 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:13:54 ID:???
>>201
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

205 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:13:56 ID:???
>>193
どーでもいいならドラウの設定なんて聞くなよ。

206 :HWN:2006/08/19(土) 22:14:03 ID:???
>>202
ワンド振りすぎで腕がつかれちゃた

207 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:14:18 ID:???
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Drow

Drow characters are extremely intelligent, charismatic and dextrous, but share surface elves' comparative frailty and slight frames.
って書いてある
この根拠はたぶん

Cook, David, et al. Monstrous Compendium Volume Two (TSR, 1989).
Gygax, Gary. Artifact of Evil (TSR, 1986).
Gygax, Gary. Against the Giants (TSR, 1981).
Gygax, Gary. Come Endless Darkness (New Infinities, 1988).
Gygax, Gary. Dance of Demons (New Infinities, 1988).
Gygax, Gary. Descent Into the Depths of the Earth (TSR, 1978).
Gygax, Gary. Hall of the Fire Giant King (TSR, 1978).
Gygax, Gary. Queen of the Spiders (TSR, 1986).
Gygax, Gary. Sea of Death (New Infinities, 1987).
Gygax, Gary. Vault of the Drow (TSR, 1978).
Turnbull, Don, ed. Fiend Folio (TSR, 1981).

のどれかに書いてあるから確証欲しいなら全部読んでくれ

208 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:14:44 ID:???
>>ディーキン >>201
じゃあなぜドロウの敏捷力は+2なの?
それは納得したんだよね?なんで+2なの?

209 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:15:18 ID:???
まさかこんなに探求心あふれる質問者が、
何も努力せず他人任せなんて信じられないね。

210 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:16:18 ID:???
マジレスは出尽くしたのでこの話題にふさわしそうな
グダグダ系の過疎スレに誘導しますね

「世界」に「観」つけるやつはDQN
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060960647/

211 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:16:23 ID:???
なぜD&Dのエルフの耳が水平に長く伸びていないのか、理由を明確に示した、
数少ない貴重な文章による私のいちばん望んでいる回答をお願いします

212 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:16:30 ID:???
エルフはアタス産が一番!

213 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:16:44 ID:???
>>191
その根拠はその文章の中にはありませんね。ルール設定のバランス上の問題です。
PCに使用できる種族がみな人間との差が2の範囲でとどまっているでしょう
デザイナーは人間に近い生き物の種族差は基本的に+-2にすると決めてるんですよ、バランス上

214 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:17:54 ID:???
>>213
>PCに使用できる種族がみな人間との差が2の範囲でとどまっているでしょう

全く留まっていません。

215 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:18:24 ID:???
「+2Cha」では納得できなくても、文章で同じ内容のことが書いてあると納得できるって言うのは、
どういう神経なんだろうな?

216 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:19:27 ID:???
>>213
無知な癖に知ったかぶらないように
PCにできる種族で+-2以上の差の能力値を持つ種族はいくらでもいるぞw

217 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:19:30 ID:???
>>213
+-1でない理由は何?
つーか+-2に留まってるわけではないけど?

218 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:19:31 ID:???
つか、前スレ最後らへんに書いた奴はもう居ないんじゃないか?

219 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:19:49 ID:???
>>211
今でも伸びたままですが。
インフラビジョン持ってない奴には見えない。

220 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:19:59 ID:???
>>192
一次資料と二次資料の違いわかりますか?
二次資料にもとづいて一次資料の疑問を解決することはできないんですよ
その逆は普通にできますけどね

221 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:20:03 ID:???
>>213
なんで、ろくにルールも読んでない人間が「バランス」を語れるんだ??

222 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:20:43 ID:???
>>201
つまりその手のものも不思議に思ってたのかw本物の馬鹿だ。
どれもD&Dというゲームの持つイメージとゲームとしての遊びやすさを考えて作ったルールだ。
別に大きさはその生物の頑丈さに関係ないと考えたからそうしてるわけじゃない。
D&Dのルールはリアルリアリティや一つのわかりやすい理由でできてるんじゃないんだよ。

223 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:21:38 ID:???
ハーフセレスチャル・ハーフニンフ・アアシマールで修整値を+10にしてみたい

224 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:21:51 ID:???
>>220
レルムの設定は小説→TRPGだぞ。
馬鹿じゃねーのか?

225 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:22:36 ID:???
もう、スルーでいいんじゃねぇか?
ルールの中の1つだけ持ち出して「おかしい」て騒ぐ奴は
昔からいるだろうに

風呂入ってくるわ

226 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:22:41 ID:???
>>196
「威圧」や「恐怖感」が影響力に含まれるから
ドロウのChaが高いのだという説明はかなり納得いきますね




227 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:22:49 ID:???
>>220
じゃ、3Eのルルブは一次資料じゃないね。

228 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:23:52 ID:???
>>226
それはルールや公式な設定じゃなくて推測だけどな。

229 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:23:58 ID:???


>>220で自己解決おめでとう

 

230 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:24:07 ID:???
>>223
ああ!う・・・美しすぎます!

ルールブックも持たないみず知らずのディーキンを救って
批難しろとおっしゃるの?

231 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:24:10 ID:???
>>220
一次資料読みたいならFiend Folio読めよ。
3eじゃねえぞ。1st。
2ndは持ってないから入手したらくれ。

232 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:24:15 ID:???
>>208
だってドロウはエルフだから、敏捷力+2じゃないほうが整合性が取れないじゃないですか
なぜエルフの敏捷力が高いかはPHBに説明がありますよね

233 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:24:16 ID:???
一次資料と二次資料の違いわかりますか?
一次資料と二次資料の違いわかりますか?
一次資料と二次資料の違いわかりますか?

資料もあたってないヤツに言う資格があるもんかwww

234 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:24:19 ID:???
コテハンとかIDないから気合入れて読まないと
分かりづらくて困る。
慇懃な口調で大体察しは着くが

235 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:26:02 ID:???
まあ、DDOをやってるのがこんなキチガイばかりだとは思いたくないな。

236 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:26:33 ID:???
>>232
あなたの根拠とするエルフの敏捷力が高い理由は何?
PHBの具体的にどこ?どこを読んで納得したの?

237 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:26:52 ID:???
>>232
いまエルフの項目読んだけどみあたらないよ?
何ページに書いてあるの?
それと、なんで+1じゃなくて+2なの?

238 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:27:38 ID:???
>>220
学術研究の方法を、無批判にゲームにも適用できると考えた根拠は何?

ゲームでは最新版のルールが一番有力で、それをもとに過去の設定(しばしば現行のルールと矛盾する)を
再解釈するのが普通なんだけど。
君は現実に、古い設定を元に現行のルールを解釈する言う方法でゲームをプレイできるわけ?

239 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:29:38 ID:???
>>227
少なくともサルバトーレの小説の一次資料ではないでしょうね

240 :メフィストフェレス:2006/08/19(土) 22:30:43 ID:???
カニアのボスが呼んでるぞ!ディーキン!

241 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:31:09 ID:???
なぜレッドドラゴングレートワームの魅力が+16なのか、理由を明確に示した、
数少ない貴重な文章による私のいちばん望んでいる回答をお願いします

242 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 22:31:27 ID:m7ZFPLNX
>>232ディーキン
エルフの敏捷力+2は理解、納得できているのなら
ドロウの魅力+2は納得できそうだな!
何を根拠として納得したのか不明だけど!
エルフの敏捷力+2の理由を教えてくれないかな!

243 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:31:29 ID:???
>>232
「優美な身のこなしが」って件が理由で満足するのか。
それでドロウのCha+2は納得できないって凄いなw

244 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:31:37 ID:???
もうちょっとネタに昇華したいんだが、
イマイチ思いつかないな。

245 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:31:37 ID:pJ9k6szZ
実在しもしないドロウの設定ごときになにムキになってんだよw
DDOのルールが気に食わなきゃ、他のゲームやるか
製作元にでも思い入れたっぷりの「僕の考えた正しいドロウの設定資料」でも送って満足してろ。

246 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:31:49 ID:???
>>239
サルバトーレの小説には、3版が出てからの作品もあるんだけど。
3版を参照していないという証拠でもあるのか?
もう少し頭使おうよ。

247 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:32:22 ID:???
>>241
アイコンが発売されるからです。

248 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:32:28 ID:???
>>241
しかも一次資料でな。

249 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:32:55 ID:???
>>228
推測にしても、矛盾が生じない回答は、正解に近いということができると思いますよ

250 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:33:58 ID:???
エロカッコ良いドロウより、もっと魅力修正が
腑に落ちない種族ナンボでもあるのに何故
ドロウにこだわるんだか。

251 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:34:16 ID:???
ところでディーキンの元ネタって何だっけw


252 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:34:37 ID:???
>>249
「ドロウの魅力+2が矛盾している」

そんなことを言ってるのが君一人って時点で、
何か思うところはないの?

253 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:35:09 ID:???
Marrulurkなんて魅力+4を含め外道数値だしなあw

254 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:35:23 ID:???
>>240
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです


255 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:35:27 ID:???
>>249
”それ以外に挙げられてきた文章のすべてについては全部矛盾が生じている”という理由を明確に示した、
数少ない貴重な文章による私のいちばん望んでいる回答をお願いします

256 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:35:45 ID:???
>>249
〈威圧〉 に頼るクリーチャーで魅力が低いのもいるけどな。
つか、お前が無知なだけだ。

257 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:35:51 ID:???
Marrulurkはお勧めだな。
いろいろ考察してほしい。

258 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/19(土) 22:36:37 ID:m7ZFPLNX
そういえばゴライアスってハーフジャイアントと
能力似てるのかな!とか思ったり!思わなかったり!

259 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:37:29 ID:???
>>252
90%のスレ住人が矛盾してない理由を明確に説明できなかった
その事実からはあなたがたの問題意識の低さを疑うばかりです

260 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:37:49 ID:???
なかなかいい素材のオモロ系キャラだな
コテハン名乗ってくれないか?
俺の中でDマン超え確定なんだが

261 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:38:14 ID:???
Fiend Folio読んだけど特に理由もなく唐突に
ドラウの能力値は
Str 1d6+8(1d6+6)
Int 1d6+12(1d8+10)
Wis 1d10+8(1d4+8)
Dex 2d4+12
Con 4d4
Cha 1d8+10(1d8+8)
だよって書いてあるだけだね。ちなみに括弧内は男

262 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:39:06 ID:???
>>256
しかし魅力が低ければその分威圧にペナルティはありますよね
ペナルティがあってはそれを才能としているとはいえない

263 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:39:38 ID:???
>>259
問題意識の高い君はさっそくD&D関連一通り買って検証してみてくれ
ああ、一次資料(笑)も忘れずに買うんだぞ?

264 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:40:01 ID:???
>>257
Marrulurk
筋+2、敏+6、耐+4、知±0、判+6、魅+4
これで人怪3レベル、レベル調整値+1、有効キャラクターレベル4
致死攻撃可能、ボーナス特技二つ、吐き気のブレス攻撃、急所攻撃+2d6、
視認、聞き耳、隠れ見に+4ボーナスという外道種族について語れ・・・

デザイナーが狂ってる以上w

265 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:41:23 ID:???
でも技能ランクの高いキャラが<威圧>が強力なキャラも
いますが、それについてはどう思いますか?
才能があるけど弱い、ドラウは才能?

266 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:41:32 ID:???
>>259
90%ってどっから出たの?



267 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:41:46 ID:???
>>263
そんで自分のサイトでドラウ問題について語ってくれたら、お気に入り登録しちゃいますよ!

268 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:41:54 ID:???
>>259
>矛盾してない理由を説明できなかった
むう、ツチノコやビッグフットが「存在しないという証拠」を挙げない限りは、「存在する」ということになるのか。
これは困ったぞ。どうするキバヤシ。

269 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:41:59 ID:???
>>263
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

270 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:42:02 ID:???
>>259
殆どの人間に「矛盾している理由」を明確に説明できなかった自分の頭を疑った方がいい。
低脳が「ドロウのイメージと違う」って喚いている事以外の納得できる理由を出しな。

271 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:42:14 ID:???
ところでディーキンは、Charismaを英和辞書で引くだけで満足してるの?

普通は英英辞書引くもんなのだけどもさ。
http://www.m-w.com/dictionary/charisma

Charismaってのは元々非常に魔法的な意味合いが強い語なのよ。

272 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:42:30 ID:???
>>259
その前に、君の言う矛盾が、勝手な思い込みにしか思えないんだけど?
CHRが容姿でないと繰り返し説明されながらも、それを無視した上
君はどうして、ドロウのCHRが高いと矛盾なのか説明できていなかった。


273 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:44:11 ID:???
Marrulurk物語を誰かが書けば、きっと謎が氷解する。


274 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:45:48 ID:???
>>ディーキン
90%の根拠は?一次資料を基に回答願います。
いままでの中でいちばん望んでいた回答に近いのをお願いします。

275 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:46:30 ID:???
>>264
それはいままでの中でいちばん望んでいた種族に近いです

276 :ディーキン:2006/08/19(土) 22:47:12 ID:???
界王拳!3倍だー!

277 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:47:18 ID:???
>>274
ディーキンはDivination (占術) を使った。
一次資料は俺のサイオニック

278 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:48:01 ID:???
そう言えばあちらさんでMarrulurkのセイントという無茶苦茶キャラを
うぷしてたHPがあったなあ。

279 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:48:47 ID:???
>>251
Neverwinternightsに登場したコボルドのバード
子犬のように主人公に付きまとってくる癒し系キャラ

280 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:49:00 ID:???
釣れた釣れた
マジここの連中煽り耐性なくて笑える
おつかれさん。また遊ぼうな!

281 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:50:04 ID:???
>>280
敗北宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

282 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:50:31 ID:???
ドロウのカリスマ+2に疑問を持つ君へ

いいかい、D&DはTRPGだ。
ルールで不明な点は、

君 の D M に 聞 け 。

それがどんな理由であろうとも、

D M は 常 に 正 し い 。

ここで聞いても「正解」は存在しない。
もし君がDMだとしたら、

自 分 で 理 由 を つ け ろ 。
そ れ も D M の 仕 事 だ 。

TRPGでは、想像力でルールを補うのも、ゲームのうちなんだよ。


283 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:50:53 ID:???
>>280
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

284 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:51:00 ID:???
      ..釣れたよー  │
      ────y──┘

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
          ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ ハ
        ノ ノ


285 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:52:30 ID:???
>>281
別の荒らしまで入り込んでるだけだろ。
ディーキンは後釣り宣言するような馬鹿とは違う。
ただちょっと頭が弱いだけだ。

286 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:54:32 ID:???
いまごろ米国amazonでD&D関連大人買いしようとして卒倒しています

287 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:54:44 ID:???
>>285
それは耐久力が低いと言う意味ですか
それとも知力にダメージを受けていると言う意味ですか
一次資料を基に根拠の提示してください

288 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:55:34 ID:???
>>285
しかも、本人はちょっと頭がいいと思ってるか、
そうありたいと願っているのが、ぷんぷんと漂ってくる感じだったな。

289 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:56:26 ID:???
>>272
矛盾についても説明していますよ。ログを読んでください。
そしてその矛盾に対する回答をくれた方も三人だけいます

290 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:56:42 ID:???
ディーキンはこうして伝説になった。

291 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:59:23 ID:???
>>271
英和辞書を最初に引いたのは私ではありませんよ。あなたがたのうちの誰かです
それに、英英辞書だから英和辞典よりまともな説明があると思い込むのはいかがなものでしょうね
それがOEDなら全面的に信頼いたしますがね

292 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:00:02 ID:???
で、何でまだここにいるのw

293 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:00:30 ID:???
…じゃあ辞書も引かずに聞いてたの?

294 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:01:07 ID:???
>>291
エルフの敏捷力に関する根拠 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!


295 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:03:02 ID:???
>>293
辞書を引いて、ドロウのchaが高い理由が書いてありましたか?書いてありませんでしたよね
辞書を引けというのは無意味だったのですよ

296 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:03:17 ID:???
句読点は正しく打とう。

297 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:03:21 ID:???
ドロウが強い理由は

ドロウが強くないと ドロウ関連サプリが売れないからです
エルフが弱いのは エルフは基本種族だからです


298 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:03:34 ID:???
>>291
あなたの問題意識の低さを疑うばかりです

299 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:04:14 ID:???
>>282 >>291
お前さんは、その辞書の定義の1つだけを問題にして
(しかも、複数の回答のわざわざ1人を選んで)
繰り返し、同じことを言っていただけじゃないのか?
しかも、英語のカリスマと日本語の魅力が一対一で対応する
とまで言い切った上でだ。
つうか、矛盾への回答ってドロウの寵愛のことか?

300 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:04:41 ID:???
>>297
でFA



301 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:05:03 ID:???
>>294
身のこなしが優雅でDEXを必要とする隠密行動や弓術への天賦の才を与えられてるって書いてますよね
それがエルフの敏捷力が高い根拠です

302 :293:2006/08/19(土) 23:05:31 ID:???
> ちょっと教えてほしいんだけど、DDOのドロウの性能って
> +2 Dexterity, +2 Intelligence, +2 Charisma, -2 Constitution
> なんだけど、これって公式のルールブックにある設定なんですか?

> 公式ルールってネットで読めるんですか。知りませんでした。
> +2Dexと-2ConってのはDDOのオリジナルなんですね・・・

> それにしてもどうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高いのですか?

この時点で辞書も引かずに聞いていて今までの展開なら、こんな質問する前に
色々学ぶべき事が多いと思うよ。これ以上何を言っても多分キミには理解できない。

303 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:05:40 ID:???
>>301
なんで+1じゃないの?

304 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:05:46 ID:???
こんな狂人を相手にモンクも言わずスレを保ってきた
DDOのスレ住人をちょっと尊敬した。

305 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:06:11 ID:???
>>295
お前、凄いな。
忘れてるみたいだから、お前の最初の問題提起を書いてやる。

「それにしてもどうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高いのですか? 」


306 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:06:36 ID:???
>>297がベストアンサーだな

307 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:06:40 ID:???
>>299
>>282は私じゃありませんよ。idなくてややこしいですが

308 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:06:46 ID:???
>>301
なんでスキルに対する種族修正や
射撃武器使用時の攻撃ボーナスじゃなくて能力値なの?

309 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:07:18 ID:???
>>301
優雅って辞書を調べても素早いという意味は書いてありませんが
他の根拠はないのですか


310 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:08:29 ID:???
>>ディーキンのこれから
http://www.youtube.com/watch?v=kKlVLwRSuBA


311 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:08:48 ID:???
で、どうしてドロウのカリスマが高いと変なの?

312 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:08:59 ID:???
>>297以外にありえない

313 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:09:15 ID:???
>>301
>身のこなしが優雅でDEXを必要とする隠密行動や弓術への天賦の才

DEXを必要とする、なんて一文書いてないけど、何のルールブックの話?

314 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:09:43 ID:???
>>303
+1だとボーナスがつかないじゃないですか。
それではデザイン上意味がない

315 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:10:27 ID:???
>>307
じゃ コ テ 付 け ろ 馬 鹿 

316 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:10:46 ID:???
>314
奇数能力値ならボーナスが発生しますが?

317 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:11:07 ID:???
>>314
元値が奇数ならボーナスつくようになるけど?
元値が偶数でも+1するしないで特技の習得条件にかかわってくるけど?

318 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:11:39 ID:???
そもそも+修正はボーナスだ。

319 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:12:28 ID:???
ボコボコだなwww

320 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:12:36 ID:???
>>314
全能力+1の種族は人間と差がないのですか?
意味が無いとするその根拠はなんでしょうか?

321 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:12:46 ID:???
>>313
その前を読んでください。エルフの+2敏捷力、-2耐久力について書かれている項目でしょう
華奢というのは-2con、優雅だというのは+2dexの説明になっています

322 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:14:10 ID:???
>>316
必ずボーナスやペナルティが発生しないと種族差をもうける意味がないのですよ


323 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:14:37 ID:???
優雅って敏捷力へのボーナスの根拠?
該当する辞書を教えてください。
オンライン辞書で優雅を引いてみてください。
その辞書のアドレスを掲載するとなおよし。

324 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:14:44 ID:???
>>321
>>308-309にも答えてあげてください><

325 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:14:55 ID:???
>>322
なに勝手にルール作ってるの?

326 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:15:24 ID:???
>>321
おーい、どうしてドロウのカリスマが高いと変だと思ったのか教えてよ?
ログ読んだけど、君が勝手にカリスマを解釈して
1人で矛盾とか騒いでいただけなんだけど?

で、ロルスの寵愛や、ドロウの社会制度の説明で納得したの?
なのに、ダークエルフ物語は二次資料で参考にならないの?

327 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:15:28 ID:???
>>321
なぜ華奢がStrでなくConと断言できるのか、理由を明確に示した、
数少ない貴重な文章による私のいちばん望んでいる回答をお願いします

328 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:16:01 ID:???
>>320
全能力+1の種族がないのがその証拠です
意味がないから存在しないのです

329 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:16:14 ID:???
>>322
>>317については?

あと、4レベルごとに能力値上げるときにも初期値+1だろうと意味はあるよ?

330 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:16:33 ID:???
>>325
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

俺がルールだ!


331 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:16:37 ID:???
>>328
ダンジョンマスターズ・ガイド嫁。

332 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:17:29 ID:???
>>328
Dragon
DMG
読んでね

333 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:18:32 ID:???
マニュアルでinherentボーナス+1のアイテムがありますが、+1では意味が無いのですか


334 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:18:53 ID:???
>>328
存在していないのが証拠なんですね。わかりました。


魅力+2のドロウは存在しています。
あなたの根拠で言えば存在していることが
正しいと言う証拠になっちゃいますよw

335 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:19:05 ID:???
じゃ年齢効果はなんで奇数なの〜?

336 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:20:12 ID:???
>>326
ハイエルフよりカリスマを高くする理由が見あたらなかったからですよ。
ロルスの寵愛や、ドロウの社会制度の説明はかなり納得のいく回答でした。
最初からそう説明していただけていればこんなに長居しませんよ

337 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:20:15 ID:???
>>310
楽しい映像をありがとう

338 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:20:53 ID:???
>>336
じゃあ今は納得してるんだね。
帰っていいよ。

339 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:21:57 ID:A1lCP8XF
お前ら暇だからって乗りすぎです

340 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:21:59 ID:???
>>327
華奢とは正反対の頑丈なノームやドワーフがCONに+2されているからですよ

341 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:22:09 ID:???
ディーキン、もうちょっと長居してくれw

342 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:22:38 ID:???
>>336
つまり、先入観でCharisma=魅力だと辞書も引かずに思いこんでいて、
根本的にCharismaという名詞の意味を理解できていなかっただけなんだね。

Σ(゚Д゚ カエレ!!

343 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:23:24 ID:???
>>336
君のかわいいエルフ(Cha17)
は平均的なドロウの女(Cha12)よりはかわいいから安心して大丈夫だよ


344 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:24:01 ID:???
風呂から上がったけどオチがついたようだな

345 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:24:21 ID:???
>>343
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

346 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:24:52 ID:???
>>327
華奢とは正反対の頑丈なハーフオークがConでなくStrに+2されているんですが
理由を明確に示した、数少ない貴重な文章による私のいちばん望んでいる回答をお願いします

347 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:26:50 ID:???
>>342
いえ、そうではありませんよ。寵愛は回答のひとつに過ぎません。
>>196にあるように恐怖や威圧感を他者への影響力とするならば、
ドロウの男性のchaが高いことの説明にもなりますしね

348 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:27:24 ID:???
>>346
ハーフオークが頑丈だとどこに書いてありますか。教えてください

349 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:28:03 ID:???
>>343
奇数だとボーナスがつかないじゃないですか。
それではデザイン上意味がない

350 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:28:59 ID:???
>>347
ああ、もうドロウのChaが高いことには納得出来てるんだな。

用が済んだならDDOへとっとと帰れ。

351 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:29:08 ID:???
年齢効果、つまり高齢になると能力値が-1されますが
意味が無いのですか?

352 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:29:54 ID:???
>>347
違わなく無いんだろ?
最初はカリスマの定義で、スレ住人を煽ってたくせに
今更、そんなことを言うなよ?

お前、大半のユーザーが、カリスマの意味もわからず
プレイしてるのかとか煽ってたよな?

353 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:30:09 ID:???
>>350
ええ、本当はもう帰るつもりだったのですが、引き止めているのはあなたがたのうちの誰かです

354 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:30:11 ID:???
都合の悪い質問には答えません。
自分の過去の書き込みもスルーします。

355 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:30:31 ID:???
>>321
馬鹿だな。説明と根拠は違う。
大体、「優雅」「優美」なんて大して関係のない言葉でDEXが高いことが納得できるなら、
イラストが格好いいからからでもレベル調整値が高いからでも適当な部分で納得できるだろ。

356 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:30:46 ID:???
そういやDDOのドラウってSRとか付くのかね
LAとか無いっぽいんだけど

357 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:31:35 ID:???
>引き止めているのはあなたがたのうちの誰かです
よし!誰かわからんがもう少しがんばれ!引き止めろ!

358 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:32:15 ID:???

「ここの人たちの半分ぐらいはChaがどういう能力かもしらずにゲームやってるのですか? 」

359 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:32:33 ID:???
>>ディーキン
負けて森にお帰りなさいw

360 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:33:28 ID:???
登場時はルルブ持ってない設定だったのに
なんで途中からPHB持ってる設定になったの?

361 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:34:16 ID:???
>>356
付く
クソゲw

362 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:34:19 ID:???
どうして私のおちんちんが反応しないドラウ
の方のchaを高めに設定するのかスタッフの神経を疑います
エルフの細身なのにボインバディのほうが
ずっとえっちぃなのは世界の常識なのに・・・

363 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:34:28 ID:???
>>352
それはそういわれるだけの人がたくさんいたからですよ。
カリスマに外見は含まれないとか、神より特別に授けられた才能のことで影響力のことではない、
と断言していたかたもいらっしゃいましたしね
人にはルールブックを読めといっておきながら、自分たちは平気でルールブックと矛盾したことをいう
批判されて当然だと思いますがね

364 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:34:28 ID:???
>>353
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

帰るつもりだったのかw
嘘つきwwww
論破されて悔しいよママンwwww

365 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:35:07 ID:???
>>347
何度も言うが、その手のリアルリアリティはルールタームには重要ではない。
馬鹿だから理解できないのかもしれないが、
DDOでもPCのグラフィックやモーションとPCの能力が関係ないことぐらいわかるだろ?

366 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:35:31 ID:???
>>355
いいえ、説明と根拠は同じですよ。あることについて説明可能ならば、それが根拠となるのです

367 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:36:25 ID:???
さて、そろそろ、明日の準備して寝るか
お前等もテキトーに終わらせろよ

368 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:36:43 ID:???
>>360
だんだん自分でもよくわかんなくなってきてるんじゃね?w

>>匿名の阿呆
DDO厨かどうかは知らんが、お前確実にウザい。
もうお前の言うとおりでいいから巣に帰れ。
お前の世界ではドラウはchr-2でも-3でもいいから。

ああ、奇数はルール的に意味がないから存在してないんだっけw

369 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:36:59 ID:???
>>363
エルフの敏捷力が+2である根拠は〜?
90%と断定した根拠は〜?
帰ろうと思っていたという根拠は〜?
+1の種族がいない事が意味が無い根拠は〜?

370 :342:2006/08/19(土) 23:37:38 ID:???
>>347
じゃあドラウが世間で嫌われている理由が信仰から来る社会的な物以外である
理由を明確に示してください。

あとそこまでグダグダ言ってるのだから、イーリストレイー神とそれを信仰する
ドラウ達についても知っていなさい。

>>362
イーリストレイー神のドラウのミニチュアを(ry

371 :350:2006/08/19(土) 23:37:58 ID:???
>>353
ネットで「引き止める」って何よw
悔しいから見ちゃうだけなんじゃねえの?
誰も影で馬鹿にしたりしないから、もうお帰りw


372 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:37:58 ID:???
>>361
付くのかw
味方の呪文も弾くなら、まあいいんだろうが・・・

373 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:39:46 ID:???
引き止めている根拠はなんでしょうか?
君が書き込むのをやめたら君の負けなw

374 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:40:05 ID:???
>>366
だから、なんで能力値に対する種族ボーナスなんだ?
優美なら芸能<ダンス>に種族ボーナス+2じゃないのはなぜなんだ?
能力値にボーナスじゃあ、優美関係無しの開錠にも+2付いちゃうじゃないか!

375 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:42:32 ID:???
>>365
関係ないとは思いませんね。肉体的能力値が高ければそれは外見に反映されるべきです
それは単にコンピュータゲームの処理上省略しているだけのことであって、
本来はきちんと反映されるべきなんですよ
これが漫画の世界じゃなければね

376 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:42:41 ID:???
>>374
まあおちつけ、能力値+2分をスキルに付けるなら+1になるぞ

377 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:42:48 ID:???
>>361
mgskw
drow以外糞じゃんw

378 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:42:54 ID:???
>>363
そう言うお前は何様かね?
スレに質問に来て、気に入らない回答は煽りまくり。
ここはスレであって辞書じゃない、複数の回答者の中には
いろんな意見があって、中には矛盾も出てくるだろう。
だからといって、それを煽るヤツは最低だ。

そもそも、俺VSスレの感覚になった時点で、言っちゃわるいがバカだよ。
ルルブ読めって言ったのは誰で、誰がルルブと矛盾したことを平気で言ったか特定できるのか?
お前さんが叩かれてるのは何でだと思う?
俺は意図的な荒らしだと思ってるが、そうじゃないなら反省しろ。

379 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:43:10 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/ddm_gallery_03.html

キャットフォークを除いた横並びの三人を見比べれば、ドラウの魅力の高さが伺えるかと。

380 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:44:02 ID:???
>>366
太陽が昇るのは地球の周りを宇宙が回っているからだ、とも説明できるからなw
現在では根拠とできないのは自明の理だが、
「優雅な身のこなし」をDEX+2の根拠と思えてしまう頭では理解できないかもしれん。

381 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:44:02 ID:???
>>369
>+1の種族がいない事が意味が無い根拠は〜?

日本語は正しく使いましょう。いることが意味のない根拠、でしょ。
そのほかはログ読んでくださいとしかいえませんね

382 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:44:48 ID:???
>>371
ずっとレスをつけたり、問いかけたりしてるじゃないですか
あなたがたが私を無視できるのなら、とっくにいなくなってますよ

383 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:45:01 ID:???
>>肉体的能力値が高ければそれは外見に反映されるべきです
根拠はなんでしょうか。
ルールブックから引き出していただけると助かります。

384 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:46:09 ID:???
>>381
ログ読んだけどわかりません><
アンカーつけるか説明てください

俺の望んでいた回答に近いものでよろしく

385 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:46:27 ID:???
>>381
答えられないから曖昧な回答に逃げたとしか見えません
私の望むry


386 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:46:46 ID:???
>>382
答えるのは義務じゃないよ?
さあ、買えっていいですよwww

387 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:47:12 ID:???
こんなに加速したのは久しぶりか?
剣士以来の気がするが、あいつは1スレ潰したからなぁ・・・
まだまだパワー不足だな

388 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:47:30 ID:???
>>378
>だからといって、それを煽るヤツは最低だ。

あなたがたの絶え間ない煽りと攻撃に対してかなり寛容に紳士的に接してきたつもりなのですが、
少しこちらからちくりと釘を刺しただけで最低呼ばわりするんですね
身内の煽りはきれいな煽りというわけですか
かなりうさんくさい類の方ですねえ

389 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:47:34 ID:???
>>381
結局根拠に答えてないしw

390 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:48:01 ID:???
>>ずっとレスをつけたり、問いかけたりしてるじゃないですか

あの・・・・とっても言いにくいんですけど・・・・
それってあなた自身のことだって気付きませんか。w

391 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:48:26 ID:???
ゲームの世界はリアルな世界だったんだ。
ゲーム的なデフォルメが許されないなら
能力値なんてものも許されないな。

392 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:48:27 ID:???
無料MMO厨のリア中ではそんなパワーもないさ

393 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:48:35 ID:???
>>388
君の場合最初から最後まで煽りだからなあ。

394 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:48:49 ID:???
>>388
で、なんでPHB持ってない設定から持ってる設定に変えたの?
煽りにくいから?

395 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:49:16 ID:???
>>388
人様に物を尋ねるときには相応の態度というものがある
お前さんの慇懃無礼な態度は相応しくない、それだけの話

396 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:50:29 ID:???
何で嘘をついたりしたんだいディーキン。
君のママにも言わないから、こっそり教えてくれないかい。



397 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:50:38 ID:???
>>388
ちゃんとSRDまで紹介したのにそれも理解できない馬鹿だからだろ。

398 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:50:55 ID:???
>>375
ようやくリアルリアリティ厨であることを認め始めたな。
D&Dにはデータが外見に「反映されるべき」なんてことはない。
D&Dで扱っているルールやデータはそれ自体として扱うべきものであって、
データはD&Dと直接関係ない「優美」「外見」等の表現で左右されるものじゃない。
データの記述から描写は派生するが、あくまでルールが基本だ。

399 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:51:03 ID:???
>>394
持って無いことにすると、あしらわれちゃうからじゃね?
途中までそんな感じになりつつあったし

400 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:51:14 ID:???
さっさと
AoOがない
呪文が無い
敵が前衛素通り
10レベルで+5武器防具 
特技が無い
ファイアボールが糞魔法
回復 強化はポーション ワンド
最強種族ドロウ
のクソゲーDDOに帰ってください

401 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:51:56 ID:???
もうこんな面倒なのはほっといて、『石の種族』の話でもしようぜ。

おまいら、ゴライアスの身長体重はどうやって決めてる?

402 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:51:59 ID:???
>>393
まず、最初の発言からしてまったく煽ってないですね。
このスレでは丁重にものを尋ねたら煽りということになるのですか?

403 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:52:01 ID:???
>>388
自分対皆だと思ったら負け。もう正常な判断が出来ていないことのなによりの証だ。

みんな君の解答に問題があるから指摘しているんだ。
みんな君以上に根気よく君に理解して貰おうと接していることを理解しなきゃ。

ちょっと頭を冷やしてみるべきだね。

404 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:52:21 ID:???
>>388
お前さんのは寛容に紳士的じゃなくて慇懃無礼って言うんだ。
そもそも何に対して寛容なんだ?w
質問に来て、釘を刺す必要がどこにある?
そもそも、最初から人を刺激しないなら叩かれない。
叩かれるのは俺の責任じゃないとか思ってるなら、どこか欠陥があると俺は思うよ。

まあ、意図してやってるんだろうから、こりゃ褒め言葉になっちゃうかw

405 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:53:00 ID:???
>>394
PHB持ってないと私がいった発言があったら引用してください
私は最初からPHB持ってないなんて一言もいってないし、
そう思わせる発言もまったくしてないつもりdす

406 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:53:15 ID:???
>>402
最初の発言plz

407 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:53:40 ID:???
>>405
「これって公式のルールブックにある設定なんですか?」

408 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:54:06 ID:???
>>402
これからして煽りだろ。

987 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:40:48 ID:???
>>984
あれ、やっぱり+2Dexと-2Conもあるのか・・・
>>983はD&D3.5eのルールブックの内容じゃないのかな



990 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:42:34 ID:???
>>989
ぐぐったらトップにでてきました
http://ponkotu.chiether.net/charisma/


409 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:54:19 ID:???
>>395
人に物を尋ねるのに慇懃でいけないとは変わったことをおっしゃられる
それは単にあなたの心の狭さの問題だと思いますがね

410 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:54:20 ID:???
>>405
982 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:22:42 ID:???
ちょっと教えてほしいんだけど、DDOのドロウの性能って
+2 Dexterity, +2 Intelligence, +2 Charisma, -2 Constitution
なんだけど、これって公式のルールブックにある設定なんですか?

なんで自分の持ってるのみないんですかぁ?
あ、出張中ですかwwwww

411 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:55:14 ID:???
>>409
自分でルールも買わず検索もせず英語もきちんと読まずに文句を言うのは慇懃とは言わないよ。
普通はね。

412 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:55:24 ID:???
教えて君や、教えての連発が嫌われるのは常識。

つーか、コアルール持ってるなら、わざわざドロウのことなど聞かなくてもよかろう?
MMは持っていないわけか?

413 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:55:49 ID:???
>>398
>データの記述から描写は派生するが、あくまでルールが基本だ。

その意見には賛成ですよ。だから何だというのです?

414 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:55:58 ID:???
>>400
ワロスw 無茶苦茶だなw
これはひどいw

415 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:56:35 ID:???
慇懃無礼の意味がわからんとはな(苦笑

416 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:56:52 ID:???
>>413
都合の悪い書き込みはスルーする君がどうしようもない屑だという事さ。

417 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:57:44 ID:???
>>413
頑丈と言う文字があるから耐久力+2とか君は言ってましたよ?w
どっちが基本なのですか?

418 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:58:12 ID:???
つ〜か、俺いくつも発言してスルーされっぱなしなんだけど…。

419 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:58:49 ID:???
>>409
慇懃無礼でも構わないけれど、それでまともな返答を貰えると思わないことだね
みんながみんな心の広い方ばかりではないのだから

420 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:58:57 ID:???
森のリトルギャング楽しかった〜

421 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:59:03 ID:???
>>418
相手はディーキンだからしょうがないさ。

422 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:59:18 ID:???
>>407
なんで公式のルールブック=PHBになるんですか?
ドロウのことを知りたいのに、PHBを持ってたって意味がないでしょう

423 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:59:31 ID:???
>>418
それはディーキンが理解できる質問をしてあげない君が悪い。

424 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:00:08 ID:???
>>410
PHBにドロウの設定なんて書いてないじゃないですか。

425 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:00:17 ID:???
ディーキンは森へ帰っていきましたとさ・・・
 悔しいよママン!w

426 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:00:41 ID:???
質問者を煽ってる奴なんかいないんじゃないか?

質問者が煽りではなく慇懃な態度なのと同じレベルで
みんな フレンドリーにくだけた雰囲気 であなたに接していますよ???

427 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:01:05 ID:???
>>411
慇懃とはいわないのに、慇懃無礼とはこれいかに。まず、私に慇懃無礼だといったひとに苦情をさしあげてください

428 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:01:28 ID:???
>>422
じゃ、お前はMMを持っていて、最初の質問をしたわけだな?

429 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:01:31 ID:???
>>422
PHB持っててこの質問をしたならその時点で煽り決定だろ。
PHBに魅力の説明が書いてあるんだからさ。

20 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:50:47 ID:???
D&Dでいうcharismaとはこの辞書のうちどの定義ですか?

cha・ris・ma /krzm/
( 〜・ta //)
1 【神学】 カリスマ,特能 《神より特別に授けられた才能》.
2
a (特定の個人や地位に備わる)信服力,権威.
b (大衆を信服させる)カリスマ[教祖]的な魅力[指導力].
ギリシャ語「恩愛」の意

430 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:01:45 ID:???
>>422 >>424
おい、中の人の意見が割れてるぞ。
ちゃんと打ち合わせしてから書き込めよ。

431 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:02:01 ID:???
>>427
慇懃と慇懃無礼の区別も付かない低脳だね。

432 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:02:56 ID:???
>>431
慇懃でないことと慇懃無礼は両立するぞ。

433 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:03:06 ID:???
>>417
外見描写の話について書いていました

434 :407:2006/08/20(日) 00:03:07 ID:???
>>422
じゃあPHB読んでいないか、【知力】【判断力】が足りないのかな?
p.9右段の下から5行目を書いてみて。

435 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:03:21 ID:???
Charismaの語源は、ギリシャ神話の三美神の一柱Charisからきている。
カリスマに”美”の要素が含まれるのはそのせいだろう。
カリスマについて、ここにわかりやすくまとめてあるので、見てみよう。
http://www.tamagoya.ne.jp/potechi/2003/20031015.htm

Charismaとは「人を引きつける能力」のことを意味する。
それで、むかしの人は、そういう能力は人間に本来そなわっているのではなく、神とかそれに類する高位の存在から与えられたものだと考えた。

ここで、日本語の「魅力」の「魅」の語源を見てみると。
名詞@伝説中の精霊。物が年を経て人にたたるばけものに変化したもの「魑魅」
動詞@人の心をまどわす。

とある。「鬼」偏の字でもわかるとおり、魅とは、人のこころを
まどわす人外の存在、あるいはその力であることがわかる。

ちなみに、「魅」を含む単語は
「魅了」人の心をとらえ、ひきつける
「魅力」人の心をひきつけ、まどわすような力
「魅惑」人の心をひきつけ、迷わせる
となっていた。(リーダーシップという意味では、魅ではなく魁になるらしい)

西洋では神に由来し、日本(中国)では鬼(精霊)に由来するという違いはあるものの、共通するのは「ひとのものならざる、尋常でない力でもって、他人をまどわしたりひきつけたりする」という点だ。
現代日本で「あの人魅力的ね」といったときに僕らの頭にうかぶ「カリスマ」の意味とは次元の違うレベルの話なのだ。現代人の感覚で「カリスマ」という言葉が惹起する印象を判断するから、「残忍なのに魅力が高いのはなんで?」という疑問が生じる。
D&Dにおけるカリスマは、本来の意味でとらえるべきだろう。

よって、血も凍るほど残忍なドロウの「魅力」が高いことは十分納得できる。
彼らのあまりに残忍な本性が、それを見る者の心をまどわし、ひきつけるのかもしれない。
(脳天気なエルフとは違って!)
あるいは、なんでこんな化け物のくせに、魅力が人間よりはるかに高いの?という疑問にも、かれらの「異形の存在感」が、人間の心の闇の部分をとらえて離さないから、というような説明が可能だろう。


436 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:03:43 ID:???
>>424
中の人は。付けないよ?


437 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:04:16 ID:???
>>428
MM持ってたら質問する意味がないじゃないですか。なにをおっしゃっているのやら

438 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:04:21 ID:???
>>427
うわべの口調は丁寧だが、尊大なヤツを慇懃無礼と言って何が悪い?
お前さんへの感想を、このスレで統一しろって言うのか?

439 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:04:53 ID:???
>>437
PHB持っていればわかることをお前が質問してるんだが。

440 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:05:02 ID:???
>>429
その辞書の説明はあなたがたの誰かが引いたものですよ。

441 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:05:52 ID:???
>>440
PHB見れば自分で確認できるだろ。
D&Dの魅力(Charisma)がどんな意味を含んでいるのか。

442 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:06:25 ID:???
なんだか【ディーキンに】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 73【答えを!!】
ってスレタイの方が良いような気がしてきた。

443 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:06:25 ID:???
>>434
だからドロウの説明がPHBのどこにあるかといってるんですが?INTとWISの足りないかたですね

444 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:06:46 ID:???
>>440
じゃ、自分で定義を書いてみろwww

445 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:07:18 ID:???
>>427
お得意の辞書引いたらどうだw

446 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:07:20 ID:???
            ‘´ Λ_Λ    Λ_Λ  ゛、
          〃〃 ( ´Д` )   ( ´Д` )ヾヾ
     ヒュン ´ Λ_ ( ) ( Λ_Λ ) ( )_Λ ヾ
         ( ´Д` )   ( ´Д` )  ( ´Д` ) ゛
         ( ) ( )_Λ ) ( Λ ( ) ( ) ヒュン
          ヾヾ ( ´Д` ) ≡ |( ´Д` )  〃
         ヾ  ヾ( ) ( )ー ( ) ( )〃 ∴
          ゛、     / /  | |       ′
                / /   | |      ´
               ./ /     |⌒|
               .\\    | |
               !、_〉   〈_〉

               ズドドドドドドドドドド!!!
                    ゜ヾ´      ″
     マックノーウチ !   =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
          _  Λ_≡―=', (ディーキン)∴∵゛、゜¨
        , ≡ ) ( ゜Д゜r⌒)  _/ / ̄    _
      ´∴‘≡く / ∧   | y'⌒  ⌒ ヽ _Λ(  ≡―=‥、,、
     ″″    \/  Λ_|  /   | | ゜Д゜ )`=―≡―∞
     “         ( ゜Дー' |   |ヾノ   //
             =―≡ ̄`:, | ,  | ( ̄=―≒‥,,
         ,゛“=―≡―=',/  ノ )∵`=≡―=
                ∴/´/ / |  | ,'ゞ       マックノーウチ !
              ゛〃/ / / \|  |   ヾ
                /(  |  (  |
               /  |  |  |\ \
              / / |  |   | ヽ/⌒〉
             (_  「 _) (_〈_/

447 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:07:42 ID:???
>>435
むう、面白いなあ。
というかレッドドラゴンのChaが高いとかで普通は何となくわかるよね。

448 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:07:55 ID:???
「ダークエルフ物語」が二次資料とか、アホか?

ちゃんとTSR時代にサルバトーレがD&Dのデザイナーとよくよく相談して書いてるし
逆にサルバトーレの提供したアイデアでどんどんレルムの世界が広がったのに?

今じゃ最新のD&Dのルールを決めるWotCのデザイナー達がベストセラーである
「ダークエルフ物語」と矛盾しないようにルールを作っているのが実際のところです。

ゲームと小説の双方のフィードバックがあってのD&D。

アメリカじゃもっともっと小説が出てるから本当はもっと小説を読まないと
アメリカ人並みにD&Dの世界を理解することはできないのさ

「ホワイトプルームマウンテン」を読んでグレイホークの世界について
初めて知ることがあるのもその一例だ。


449 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:08:00 ID:???
こいつは大物だ
魚紳さん、タモ、タモ

450 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:08:02 ID:???
>>443
逆にお前はMMももって無いくせに、ドロウの定義についてあれこれ言ってたんだろ?


451 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:09:19 ID:???
>>441
じゃあ、あなたがたはなぜまずそうしろといわずに、
D&Dの魅力についてルールブックと矛盾する説明を繰り返してくれたのですか?


452 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:10:34 ID:???
>>451
まさかPHBを持っていながらそれも読まないほど低脳だとは思わなかったからな。
その代わりにちゃんとSRDの該当部分を紹介したじゃないか。

453 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:10:43 ID:???
>>ディーキン

MM買えないの?

いつまでも家に引き篭もってないで、
お家の外に出て働いて、お金を稼いで、
自分の力で生活してみるのはどうかな。

ハローワークに行けばお優しいお姉さんが
アドバイスしてくれるよ。

454 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:10:47 ID:???
ドラウについてそれほど熱心に知りたい奴が
ダークエルフ物語を読まないとか考えられない
現在手に入る最高の文献だぞ

455 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:11:12 ID:???
たしかに、PHBにはドラウの事は書いていないよな

ただ、魅力の能力値の説明は書いてある
そこから考えることが出来ないんじゃ説明とか何度言っても無駄だな

456 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:11:22 ID:???
>>451
お前が教えて君の煽りで屑だから。

457 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:11:54 ID:???
>>451
ルルブ読むのは基本。
矛盾する説明を繰り返したとは、具体的にどのレスのことか?
また、PHBの定義を知りながら、当初、カリスマの定義について
あれこれ書いていた意図は?

458 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:12:24 ID:???
>>451
>>29に書いてありますけど?

459 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:12:41 ID:???
こんな奴がOEDとかありえない。

460 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:12:45 ID:???
>>451
…矛盾していたか?
もう駄目だ

461 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:13:26 ID:???
ドラウのカリスマ+2の理由ならカリスマが低い子供を間引いて種族全体で
そういう方向に調整したからだな。

寿命が長い分子供があんま生まれなさそうなんだが女性上位社会で性欲に
抑制かけないって社会性だからなんとかなんのかねぇ。


462 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:13:43 ID:???
ダークエルフ物語でドラウは美しく芸術的な種族だって書いてなかったっけ?

463 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:14:08 ID:???
俺の予想じゃ97%で荒らしだが、
3%の可能性で、こんな素晴らしいヤツが実在すると信じたい。

464 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:14:51 ID:???
>>452
しかし、逆にあなたがたが「PHBを持っていながらそれも読まないほど低脳」の集まりだということが暴露されてしまいましたよね

465 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:15:26 ID:???
だめだ。目が離せないw

おらワクワクしてきたぞ!

466 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:15:31 ID:???
>>463
逆の意味で剣士という実例があるからな!!!

467 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:15:46 ID:???
>>464
みんな一生懸命説明してくれているのに…ルールブックの通りに…

468 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:16:10 ID:???
>>464
いや、全くそんなことはないが。
お前、前も同じ事を言ったが、俺はSRDを示しつつお前を馬鹿にしてたんだが。
皮肉もSRDも通用しないらしいな。
流石は低脳だ。

469 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:16:26 ID:???
>>464
わっ寛容で紳士的(棒読み)

470 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:16:45 ID:???
>>464
PHBから引用してるレスは一杯あるけど?

つーかカリスマの定義求めた意味は何?
スルーしてるけどさ?


471 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:16:53 ID:???
>>464
大半の意見は、君の方が低脳で落ち着いているようだが?

というか、あなた方とか書いて、丁寧に解説したヤツまで含んでしまうあたり、
煽りが上手いね、君は。

472 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:17:08 ID:???
ルールブックを読んでも理解できない困ったチャンに引き下がってもらうには
それっぽいことを言って納得してもらうのが手っ取り早いからな。
説明しても理解できないし。

473 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:17:13 ID:???
ドロウの祖先はハイエルフだったが
暗闇に住み、残忍で邪悪な活動を続け
悪の女神ルロス(ロルス)を崇め続けたことで
ちょっと怖い容姿になっちゃったから
ハイエルフのような健康美は備えていません

474 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:17:47 ID:???
>>464
それって君のことじゃ・・・・・いやなんでもない(ワラ
そろそろ問いに答えられなくなってきたね。君の負けのようだ。
ちゃんと働いてMMとか買おうな。

475 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:17:52 ID:???
>>472
それっぽいことじゃダメだ。
彼が望む答えそのものじゃないとな。

476 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:17:59 ID:???
自分以外は全部「あなたがた」でひとくくりなのなw
「自分以外はバカの時代!」とか言う本があったよな。
まあこういう奴のことを指すのかな。

477 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:19:09 ID:???
ドラウの社会の女性陣はえばってて怖くてでぶってる
美しくなんかない
メンゾベランザンの第一分家のトップもとんでもないババアだし

478 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:19:45 ID:???
で、なんでMMを持ってないのさ。
それを聞きたい。

479 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:19:49 ID:???
>>477
昔は多分、きれいだったんだよ…たぶんな

480 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:20:54 ID:???
ドロウの社会の女はすぐムチで男を殴ってくる
この設定はサルバトーレが怖い女兄弟の中で育った影響だ
それがルールになっちゃった

481 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:21:29 ID:???
>>477
うっかりで悪扱いされちゃったイーリストレイー神をバカにするな!

482 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:21:29 ID:???
>>470
あなた方がカリスマについて誤った解釈をしていたからじゃないですか

483 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:22:01 ID:???
ドリッズト・ドゥアーデンの物語も読まずにドラウについて語ろうとするとは

484 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:22:08 ID:???
ちなみにディーキンの思う美しさって何でしょう。
女優で言うと誰が美人だと思いますか。

485 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:22:10 ID:???
ところでなんで「あなた方」?

勝手にルール作ってるなぁ。

486 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:22:20 ID:???
>>477
読んだこと無いから知らんのだけど、しわくちゃのババアなのか?
昔は美、今は老獪さって感じか?

487 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:22:23 ID:???
>>482
20 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:50:47 ID:???
D&Dでいうcharismaとはこの辞書のうちどの定義ですか?

cha・ris・ma /krzm/
( 〜・ta //)
1 【神学】 カリスマ,特能 《神より特別に授けられた才能》.
2
a (特定の個人や地位に備わる)信服力,権威.
b (大衆を信服させる)カリスマ[教祖]的な魅力[指導力].
ギリシャ語「恩愛」の意

488 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:23:06 ID:???
まあ、MMにも何故、魅力が高いのかと言う説明もないけど
それ以前にPHBで説明されている事で自分で考える事が出来ない
時点で終わっているんだけどな

>470

そこまで、言いきるならまとめて提示してください


489 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:23:39 ID:???
>>474
2chでは勝利宣言は白旗と同じ意味です
みじめな人ほど勝手に自分で勝利宣言をぶちあげます
分かっててやりたいのなら存分にどうぞ

490 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:24:05 ID:???
>>ディーキン
質問への回答マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
感想よりも回答キボンヌ

491 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:24:57 ID:???
もう失速ですか?

492 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:25:08 ID:???
>>482
PHB読めばそもそも馬鹿な質問をせずに済んでいたわけだが。
前スレで馬鹿な質問をしたからぞんざいなレスがついたんだよ。
自業自得だ。

493 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:25:12 ID:???
>>482
そこで「あなたがた」を使うな。

発端は、お前がドロウのChr+2に疑問を出した、
そして、お前は最初からカリスマを理解できていなかった。
たとえ、(たとえ、だぞ?)間違った解釈があったとしても
「あなたがた」呼ばわりして責められる立場には無い。

494 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:25:28 ID:???
>>478
買う必要がないからですよ。DMするわけじゃなし。

495 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:25:42 ID:???
えーと、みなさんもうちょっと建設的な意見はでないんですか?
ルルブ読め、なんてバカでも言えますよ。
もうちょっと創造力とか知恵とかを使って
納得できる理由を考えてみたらいかがですか?
創造力を使う遊びであるTRPGのゲーマーが、こんなにレベルの
低い応酬を繰り返すだけなんて、なさけなくありません?

496 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:26:41 ID:???
>>487
それですよ。そこであなた方の意見が分かれた。

497 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:26:48 ID:???
>>495
だって明確な答えを示してあるPHBのp.9について解答がないままなんだもの。

498 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:26:53 ID:???
納得できる理由はすでにたくさんでてるよ。
納得できないというか、納得したくないために
レベルが低い発言を繰り返しているのはディーキンだけ。

499 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:10 ID:???
>>495
馬鹿以下が相手だからな。
それすらできない相手に何を言えとw

500 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:12 ID:???
>>495
>>473

501 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:13 ID:???
ここで利根川が一言

502 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:13 ID:???
>>494
なんだ、只のクレクレ房か

503 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:17 ID:???
>>495
それ相応のレベルに合わせて相手してあげてるんでしょ
馬に念仏を聞かせても理解できるわけでもなし

504 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:17 ID:???
>>492
PHB読めばそもそも馬鹿な回答をせずに済んでいた方もいらっしゃいますね

505 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:21 ID:???
>>494
ドロウをプレイしたいなら、MMかFRCSは必要だろう。
世界設定に興味があるなら、必要が無いとは言えない。
ドロウについて論争を挑んだのに、資料を持っていないとは何事だ?

506 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:27:53 ID:???
>>496
別に説明が分かれたっておかしくないだろ。
クローンじゃあるまいし。

507 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:28:04 ID:???
>>493
では、あなた方の「だれか」とでも脳内変換して読んで下さい。

508 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:28:09 ID:???
・PHB持ってるのに魅力の定義がわからない
・PHB持ってるのに魅力が高いとはどういうことなのか理解できない
・デザイナーにしか真に正しい回答ができないことをスレ住人に訊く
・自分の望む回答をもらえるまで居座る
・自分対スレ住人で対決中という妄想

かなりのパーフェクト超人ですね

509 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:28:32 ID:???
>>504
いないよ。
お前を馬鹿にするための回答だから。

510 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:29:22 ID:???
このスレ読んでたら妙にダークエルフ物語を読み直したくなってきたw

511 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:29:23 ID:???
なんか、弄り涯があるな

512 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:29:39 ID:???
>>495
回線切って二度とこのスレに来るな。
建設的な意見はこれかな。

513 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:29:42 ID:???
>>507
そういう答え方を一般的に「礼儀知らず」と言うんだよ。
慇懃な態度を「装っているだけ」だから。

514 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:30:07 ID:???
まだまだ夏休みってことかw

515 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:30:08 ID:???
>>496
いや、分かれていないね。
君は複数の回答の1つを選択し、君がそれに固持し続けただけ。
流れても居ないスレの中で嘘を言うんじゃない。

挙句の果ては「スレの半数が理解もできずゲームしている」と煽った。
最初から煽りが目的としか思えないが?


516 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:30:18 ID:???
>>495
他人の意見に依存しておいて、知恵とか想像力とか言うなw

517 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:30:26 ID:???
>>PHB読めばそもそも馬鹿な回答をせずに済んでいた方もいらっしゃいますね
それってあなたのことじゃ・・・w

518 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:30:56 ID:???
二人でケンカしているだけか、ここは?

519 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:31:30 ID:???
いい伸びだ

520 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:31:39 ID:???
>>518
どこをどう見たら二人に見えるんだw

521 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:31:42 ID:???
>>496
あなたの手元のPHBに答えがあるじゃないですかwww
それが正解です
何も困りませんね?

522 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:31:46 ID:???
いや、何となく分かるだけで4人は居るw

523 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:31:59 ID:???
まぁ、ドラウは魅力的だからね
アンダーダークの日本語版読みたいな

524 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:32:10 ID:???
質問して善意で回答してくれた相手が「馬鹿」ね。
仮に相手が間違った答えをしたとして、それは相手が原因なのか?
質問者の質問の仕方、内容の伝え方に問題はなかったのか?
なんにせよ質問しておいて回答してくれた相手に対する感謝もないようじゃ
お里が知れるな。
回答者には返答する義務はないのにな。

525 :ここらで発端を回想:2006/08/20(日) 00:32:23 ID:NGj+/MyW
986 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:39:23 ???
公式ルールってネットで読めるんですか。知りませんでした。
+2Dexと-2ConってのはDDOのオリジナルなんですね・・・

それにしてもどうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高いのですか?


987 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:40:48 ???
>>984
あれ、やっぱり+2Dexと-2Conもあるのか・・・
>>983はD&D3.5eのルールブックの内容じゃないのかな


988 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:40:52 ???
魅力は容姿じゃないから


989 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:41:34 ???
>>986
魅力というパラメータが世間の評価や容姿を表しているわけじゃないからさ。
Charismaでググれ。


990 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:42:34 ???
>>989
ぐぐったらトップにでてきました
http://ponkotu.chiether.net/charisma/

526 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:32:40 ID:???
>>505
論争なんて挑むつもりはありませんでした
最初は単にMMでドロウの設定がどうなってるか聞きたかっただけです
べつにドロウをプレイしたいわけでもありませんしね

DDOでドロウが最強種族だの厨キャラだのいわれてるので、
原作でもそのとおりの設定なのか関心を持っただけのことなのですよ

527 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:32:47 ID:???
>>504
うーん、PHBに書いてある事を理解しているのになんで来たの?

528 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:33:08 ID:???
あなたが方が普段知識をひけらかしている割に基本的なこともわかっていないことだけはよくわかりました

529 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:33:16 ID:???
>>506
いや、おかしいでしょ。あなた方がPHBを読んでいる、という前提に立てばね。

530 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:33:49 ID:???
>>528
いや、お前が理解できないだけだから。

531 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:34:14 ID:???
>>526
おっと、始めと違う事いいだしているな…

532 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:34:19 ID:???
ディーキンが分裂してる?

533 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:34:28 ID:???
>>529
別におかしくないぞ。
PHBを読んだって面倒なら省略するし相手が馬鹿だと思えばそれに相応しいレスを付ける。

534 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:34:29 ID:???
>>529
>>513への返事は?
>>529は寛容で紳士的なんでしょ?

535 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:35:02 ID:???
なんか、ディーキンも2人はいるな。
ディーキンA、ディーキンBとか名乗ってくれ。

536 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:35:17 ID:???
>>513
平気で人を罵倒、中傷してやまない人々に応えるのに相応しい礼儀などあるのでしょうかね

537 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:35:20 ID:???
>>528
なんだ、よくある開き直りパターンだな。面白くない。
知恵と想像力を見せてくれよw


538 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:35:32 ID:???
ところで>>488
まるで自演が失敗したかのような書き込みは一体なんなのだろうか。


539 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:35:51 ID:???
>>536
元はお前が馬鹿な質問を繰り返すからさ。

540 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:35:51 ID:???
今日スレ立ったのに、なんだよ、この消費速度は

541 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:36:21 ID:???
>>526
MMの設定なんてダークエルフ物語をもとに書かれているから
ダークエルフ物語を読むといいお・・・ドラウ博士になる近道だお

542 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:36:28 ID:???
>>536
それなら馬鹿な質問をする奴を罵倒しても何の問題もないな。

543 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:36:46 ID:???
まえにも書いたけど、TRPGはMMORPGと違って、
ルールに明確に書いていないことは、DMやプレイヤーが補うんだ。
どうもTRPGのことをよくわかってないようにおもえる。
なにか絶対的な設定がないのはおかしい、と思っているんじゃないの?

544 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:36:53 ID:???
PHB持っててSRD紹介されてるならそっちのMMみて
終了でいいじゃないか。
なんで+2なの、とかわけわかんないこと訊いてくるからおかしくなる。
しかもデザイナーに訊けっていう回答貰ってるのに。

545 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:37:02 ID:???
本当にコアルール持ってるのか疑問だなぁ
ディーキンや、ちょっとコアルールの名前を挙げてみなさい

546 :488:2006/08/20(日) 00:37:04 ID:???
>>538
俺はディーキンじゃないぞ…しんじてお…orz

547 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:37:10 ID:???
>>515
ひとつではないですよ
少なくとも2つ以上には分かれてます

988 :NPCさん :2006/08/19(土) 20:40:52 ID:???
魅力は容姿じゃないから

989 :NPCさん :2006/08/19(土) 20:41:34 ID:???
>>986
魅力というパラメータが世間の評価や容姿を表しているわけじゃないからさ。
Charismaでググれ。

21 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:51:44 ID:???
全部

22 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:52:33 ID:???
>>20
最初の奴。
別に個人の魅力でTurn Undead(アンデッド退散)や威服、悪/善を鬱一撃を行うわけじゃない。

28 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:59:10 ID:???
>>26
神に特別に授けられた才能だからさ。

33 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 21:01:23 ID:???
>>31
神に授けられた才能では不可能だという証拠をあげてみな。

548 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:37:11 ID:???
憶測だと、今のは後期型ディーキンで、設定が少し変わっている。

549 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:37:28 ID:???
>>536
因果関係が逆だな
お前さんの態度がそういう反応をさせたんだよ

550 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:38:21 ID:???
本物のディーキンです
みなさん、ご助言ありがとうございました
これで安心して寝ることができます

551 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:38:23 ID:???
>>547
PHB持ってるのにそれを読まずに質問したお前が悪い。

552 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:39:27 ID:???
ルールに書いてあっても、卓の合意があれば、ねじまげたって
いっこうにおかしくない。
ドロウの魅力が高いのは、みんなエルフより鼻が高いから、
という理由だって全然OKだ。
仮にデザイナーの公式見解があったって、無視してもかまわない。
それがTRPG。


553 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:39:44 ID:???
>>534
返事や回答を求めたければ少なくとも疑問形で書いてください。
一方的に言い放たれたことに対して返事がないといわれても困りますよ

554 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:39:46 ID:???
>>541
いや、あくまでFiend Folioの設定が元

555 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:40:20 ID:???
>>547
複数Charismaの意味があるんだからそれぞれの解釈語っても問題ないだろ。

556 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:40:26 ID:???
久しぶりに粘体君が帰ってきたと言うことでFAなのかな?

557 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:40:59 ID:???
>>547
だから、正解はPHBに書いてあるだろ?
なんで読まないの?

あと

220 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 22:19:59 ID:???
>>192
一次資料と二次資料の違いわかりますか?
二次資料にもとづいて一次資料の疑問を解決することはできないんですよ
その逆は普通にできますけどね

ドラウに関してはD&D3.5のルールは二次資料どころか三次、四次資料といえるものもあるから
君の論理で言うところの解決は不可能だ。
このスレにいる必要性は無いぞ?

558 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:41:24 ID:???
>>553
その返答が君の寛容で紳士的な部分の度量を示している。

君はあきらかに礼儀知らずだ。

559 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:41:45 ID:???
>>553
だからディー禁は。使わない設定だってば!

560 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:41:46 ID:???
>>554
フィーンド・フォリオやAD&Dの設定に沿って
サルバトーレがふくらませたダークエルフ物語が
今や原典なんだよ・・・フィーンド・フォリオなんて短い説明だけじゃん

561 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:42:08 ID:???
>>547
なんでコテつけないの?

562 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:42:27 ID:???
>>547
分かれてないじゃないか。
お前が>>22の解釈だけを採用しただけだ。

30 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 21:00:25 ???
>>26
>>21>>24は無視か?
カリスマに限らず能力値は総括的なもの。
つーか、元が英語なのに、辞書の定義の「どれ?」って考える時点で間違い。
もっとやわらかく物事考えるべきだ。


563 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:42:52 ID:???
>>555
ルールブックと矛盾しなければね。

564 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:43:29 ID:???
>>563
別にルルブに載ってない解釈は無いだろ。

565 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:43:45 ID:???
どこが矛盾しているか、ちょっとPHBの記述を書き込んでみなさい。

566 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:43:54 ID:???
>>560
いまや原典かもしれないけど、MMに書いてあることはFiend Folioの範囲内だろ

567 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:44:09 ID:???
>>563
ドラウの魅力が+2じゃないなんて奴はいないぞ。

568 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:44:27 ID:???
>>557
正解はPHBに書いてあるならなぜググれだの、辞書を引けだのいうのですか?

569 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:45:42 ID:???
>>568
PHB持ってないと思われていたからだろ?

570 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:45:50 ID:???
>>568
SRDを示してやってもお前が英語が読めないから。

571 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:46:00 ID:???
>>558
礼儀の問題ではありませんよ。どんな立派な紳士でも聞かれてもいないことには答えられません

572 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:46:00 ID:???
>>568
PHB持ってる宣言しない初心者っぽい導入だったからじゃないですか?


573 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:46:33 ID:???
>>568
お前は2CHの初心者か?
なら、ロムしてスレの空気読んでから改めて書きこめ

574 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:46:44 ID:???
>>568
複数の人間と同じ場で話した経験ある?

575 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:46:48 ID:???
まとめればはこんなかんじ?

自分はMMも持たず、ドロウには脳内イメージしかありませんが、
エルフよりCHRが高いのは変だと思います。
CHRの定義は最初は知りませんでしたが、皆さんの答えが
なんとなく矛盾しているように思えますし、叩かれてムカつくんで
あなたたちは最低ですね。

576 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:47:32 ID:???
>>575
なんて、判りやすい

577 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:47:43 ID:???
>>568
SRD紹介しても英語もまともに読めないなら辞書を調べさせるしかないだろう。


983 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:28:24 ID:???
MM読めばいいじゃん
それか
ttp://www.d20srd.org/srd/monsters/elf.htm#drow


987 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:40:48 ID:???
>>984
あれ、やっぱり+2Dexと-2Conもあるのか・・・
>>983はD&D3.5eのルールブックの内容じゃないのかな

578 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:49:29 ID:???
>>571
バカ。
返事があるかどうかで人間性を計られているのであって、答えを求められちゃいないことも分からないのか。
だから礼儀知らずと言われるのだよ。

579 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:50:30 ID:???
>>564
ルールブックによる魅力の解説では世間の評価や容姿まで含まれていますので、
それらは含まれないといった類の発言は矛盾します

580 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:52:14 ID:???
>>579
馬鹿に対する簡略化された説明だろ。
幼児に全部説明するか?

581 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:53:02 ID:???
>>579
PHB持ってるなら、なんで>>20みたいな質問をしたんだ?
繰り返すが意図を説明しろ。

20 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:50:47 ???
D&Dでいうcharismaとはこの辞書のうちどの定義ですか?

cha・ris・ma /krzm/
( 〜・ta //)
1 【神学】 カリスマ,特能 《神より特別に授けられた才能》.
2
a (特定の個人や地位に備わる)信服力,権威.
b (大衆を信服させる)カリスマ[教祖]的な魅力[指導力].
ギリシャ語「恩愛」の意



21 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:51:44 ???
全部

582 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:53:41 ID:???
>>573
いや、すでに何度もこのスレで質問して、それは親切にお答えをいただいたことが何度もあるのですがね
今日は運の悪いことに聡明な方があまりいらっしゃらない日のようですね

583 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:53:44 ID:???
>>579
きっと世間の評価や容姿も含まれるが、とレスしたら、
それでドラウの魅力が+2なのはおかしいとごねると思われたんだろw

584 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:53:46 ID:???
>>579
容姿じゃないとか評価じゃないとかは矛盾してないぞ。
それらを含む、それ以外の要素も含むってのが正解だからな。

苺大福は苺じゃないし、餡子でもないってのと同様だな。

585 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:53:48 ID:???
そろそろ、落ちるお
みんな、テキトーに流せよ

586 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:54:18 ID:???
>>582
お前が馬鹿な質問を繰り返すからさ。

587 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:54:42 ID:???
偽者が混ざってるな。

588 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:54:48 ID:???
>>582
いや、安心しろ。
お前はきっと親切に答えたヤツにも唾をかけてるさ。

589 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:54:51 ID:???
>>582
ああ、ご立派な紳士っぷりですねw

590 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:55:09 ID:???
>>586
いや、まったく

591 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:55:19 ID:???
>>582
むしろこれまでお前のようなキチガイがまともに回答を得たことを感謝しろよ。

592 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:55:29 ID:???
>>578
それは「スルーされて悔しい」といってるようにしか聞こえないのですが。
どんなに紳士的なひとでも全レスするのは無理ですよ
仮にしたからといって紳士的だとも思いませんしね


593 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:55:51 ID:???
まあ、皆あえて釣られたふりしてるんだろうけど。

594 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:56:20 ID:???
>>592
都合の悪いレスを選んでスルーする言い訳にはならんな。

595 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:56:20 ID:???
>>592
お前がどうでもいいことばかり答えているからじゃない?

596 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:57:03 ID:???
>>593
いつだってロールは真剣に。
ダイスを触れないのが残念だ。

597 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:57:05 ID:???
>>593
むしろ早くこのスレを埋めたいよ。
こんな馬鹿の話題のスレで石の種族の話はしたくない。

598 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:57:12 ID:???
>>581
あなたがたが辞書を引用したからですよ
その意味を問うただけです

599 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:57:19 ID:???
>>592
だから。を使わない設定だとなんども(ry

600 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:58:05 ID:???
>>598
お前がSRDの英文を理解できない馬鹿だからだろ。

601 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:00:06 ID:???
このバカの正体はTRPGネットのログじゃないのか?
自分の望む答え以外全く認めないとかそっくり

602 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:00:46 ID:???
>>600
ちゃんと理解しているレスがありますよ。

603 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:00:49 ID:???
>>592
君が正解だけを器用に迂回してレスしていますと宣言したのは理解できた。

604 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:01:17 ID:???
986 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:39:23 ID:???
公式ルールってネットで読めるんですか。知りませんでした。
+2Dexと-2ConってのはDDOのオリジナルなんですね・・・

それにしてもどうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高いのですか?
               ↑   ↑   ↑   ↑

PHB読んでれば解決する筈の質問ですね???

605 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:01:44 ID:???
>>602
理解できてないレスがあればそっちにレベルを合わせるのが親切だろ。

606 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:01:53 ID:???
>>598
だから、あなた方という便利な言葉を使うな。

辞書を引用したのは1人。
そこでPHBを持っているなら、定義を引用すれば済むのに
なぜ>20のようなレスをしたかの意味を尋ねているんだ。

そもそもPHBを持っているなら、ドロウの容姿を云々するのは変だ。
だから、レスをつけた人間は、お前がPHBをもっていないと判断したんだろう。
そしてお前は前スレ990以後、PHBを所有していることを書かず
妙なレスを続けた。これのどこが紳士的だ、笑わせるな。

607 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:02:49 ID:???
JGCで石の種族買ってきた人いないー?

608 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:03:01 ID:???
>>602
>>577みたいな理解しかできない馬鹿は馬鹿として扱うのが妥当。

609 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:03:05 ID:???
むしろMM読んでも「どうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高い」のか? ってことへの答えは
一言も書いてないんだけどね。

610 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:03:31 ID:???
自分の書き込みにレスしてもらえないのは答えると都合が悪いからだ、
と脳内変換されているしあわせなかたがたくさんおられますね
2chでスルーされる理由は書き込みがつまらない以上のものはありません

611 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:03:55 ID:???
>>610
>>604についてコメントを!


612 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:04:39 ID:???
>>610
いや、そうレスする時点で自分にとって都合の悪いレスをスルーしたことの言い訳じゃないかw

613 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:04:42 ID:???
>>604
何度も書いてますがPHBにはドロウのことは書いていませんよ

614 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:05:24 ID:???
お前が>>20でやったことは、
「この人(前スレ993)こんなこと言ってますけど、皆さんどうですかぁ?」
と晒して上段から見下した態度を取ったことだ。
>>21以降はお前のそう言う汚い性根を感じとったのだろう。
だからお返しに投げ槍なレスをつけたのだ。

今夜お前は鏡に映った自分の顔に唾を吐き続けているだけだ。

615 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:06:19 ID:???
>>606
>そこでPHBを持っているなら、定義を引用すれば済むのに

それはあなたがたにもいえることですね。なぜPHBを引用せずに辞書を引用するんですか?
その意味をまず尋ねたいです

616 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:06:31 ID:???
>>610
なら2chでまともな回答が得られないときは質問者が馬鹿にされてるときだと理解しろよ。

617 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:07:22 ID:???
>>615
SRDを引用してもお前が馬鹿で英語をまともに理解できない。
かといってお前のような馬鹿のためにPHBの該当部分を引用するのは面倒。

618 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:07:35 ID:???
論点がおかしい。

ドラウの【魅力】が何故高いのか?
について、君は「どうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高い」のかと問うた。

この件に関しては、PHBの9ページを読めば明確な誤解だと一般的な知能さえあれば誰でも気付く。

ではそれでも尚理解できない>>613はドラウの何に関して聞きたいのだ?
明確に説明して欲しい。

619 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:07:36 ID:???
>>609
ログ読んで下さい。MMで知りたかったのは単に能力値の設定です

620 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:07:44 ID:???
>>607

ついにD&Dの世界にお笑い芸人が登場!

621 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:07:59 ID:???
>>613
なぜ魅力が高いのかは、魅力の項目に当てはまる部分が優れているクリーチャーだからです。
ドロウ云々は関係ないことですね?
種族が何であれ、世間的にどうであれ、魅力が高いとはどういうことなのか書かれています。

622 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:08:12 ID:???
>>613

あのな、PHBでカリスマの定義を知ってるなら、
ドロウはもちろん、デーモンやデビルや上級のアンデッドが
エルフよりカリスマが高くても不思議じゃないでしょ?
だから、君がPHBも持ってなくて、カリスマ=容姿(のみ)と
ありがちな勘違いをしていると思われたんだね。

で、どうして、PHB持ってるのに、それを黙って>>20みたいな質問をした?
これって侮辱以外の何の意図がある?

623 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:08:52 ID:???
>>614
それは悪意のある解釈ですね
私の真意からかけ離れているとだけいっておきます

624 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:10:44 ID:???
>>623
じゃ、真意を説明しろ。
少なくとも複数人数に悪意を感じさせたんだ。
それは文章を書いた人間の責任だろ?

625 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:10:48 ID:???
>>617
べつに引用しなくたっていいんですよ。PHB嫁、これだけで済む話。
なぜそれをしないでこういう自己流の解釈を展開するのです?

988 :NPCさん :2006/08/19(土) 20:40:52 ID:???
魅力は容姿じゃないから

989 :NPCさん :2006/08/19(土) 20:41:34 ID:???
>>986
魅力というパラメータが世間の評価や容姿を表しているわけじゃないからさ。
Charismaでググれ。

21 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:51:44 ID:???
全部

22 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:52:33 ID:???
>>20
最初の奴。
別に個人の魅力でTurn Undead(アンデッド退散)や威服、悪/善を鬱一撃を行うわけじゃない。

28 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:59:10 ID:???
>>26
神に特別に授けられた才能だからさ。

33 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 21:01:23 ID:???
>>31
神に授けられた才能では不可能だという証拠をあげてみな。


626 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:11:05 ID:???
で、結局どんな答えを望んでいたんだろうね?
その望みの答えとやらに興味津々

627 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:11:16 ID:???
>>623
他人の「真意」など誰が判る?
言葉や態度から推測するしかあるまい。
「真意」を判って欲しくば、言葉や態度に留意するべきだ。

628 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:11:43 ID:???
>>625
お前が馬鹿だから。
つか、馬鹿じゃなければ自分で紹介されてるSRDからCharismaの部分を自分で調べられる。

629 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:11:45 ID:???
>>625
そこで書き込んだ人間と今書き込んでる人間が同じだという証拠を示しなさい。

630 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:11:53 ID:???
>>625
>>584

631 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:11:55 ID:???
>>623
君以外の誰も理解できてないその真意を改めて聞かせてくれないか?

632 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:12:32 ID:???
>>618
もうすでに聞きたい回答は得られました。>>144>>196がそれです。PHBだけではこのことは分かりません。

633 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:13:21 ID:???
>>625
既に>>983でSRDが紹介されてるじゃないか。
それを調べないお前が悪い。

983 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 20:28:24 ID:???
MM読めばいいじゃん
それか
ttp://www.d20srd.org/srd/monsters/elf.htm#drow

634 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:13:55 ID:???
>>196はPHB9ページ右段下から5行目に明記されている。よく読め。

635 :144:2006/08/20(日) 01:14:18 ID:???
じゃあ俺が勝者?

636 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:14:23 ID:???
>>632
アホか両方ともそれ個人の解釈じゃないか。
最初から個人の解釈を教えてくれと言えよ。

637 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:14:25 ID:???
>>625
PHB持って居なさそうにやつに、PHB嫁と言っても無駄だろ?
お前こそ、PHBを持っているのをその間ずっと黙っていたんだろ?
たいした紳士ですね。

>>988や989の定義のどれが「違う」んだ?
容姿って言葉はお前が最初に使ったのを忘れるな?


638 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:16:06 ID:???
>>629
同じではないという証拠をしめしてください

639 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:16:22 ID:???
早く>>20の真意を説明しろよ。

640 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:16:44 ID:???
>>632
ああ、二次資料による個人の推測とPHBの内容で納得できましたか
おめでとうございます

641 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:16:50 ID:???
>>638
じゃあ確証も無しに断定しているの?

642 :144:2006/08/20(日) 01:17:10 ID:???
おまいら、この程度の困ったちゃんを言いくるめられないんじゃあ
達人ゲームマスターとはいえないよ。

643 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:17:39 ID:???
>>638
確証もなく断定することは「矛盾」しないか?

644 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:18:00 ID:???
>>642
達人ゲームマスター的にはこういう手合いは卓から叩き出すべきだろ。
ガイギャックスはそういってた。

645 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:18:03 ID:???
>>144
図に乗るなw

646 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:18:19 ID:???
>>144
偽者乙

647 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:18:43 ID:???
>達人ゲームマスター
こんなのゲイリー・ガイギャックスだけだ

648 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:19:26 ID:???
>>632
残念なお知らせですが

>>144に関してはDDOとは別の世界のドラウのことですので
DDO世界(エベロン)のドラウに当てはまるのかどうかは何とも…www

まあ、納得できてよかったですねえ

649 :144:2006/08/20(日) 01:19:52 ID:???
>>646
それはいままでの中でいちばん望んでいた回答に近いです

650 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:19:59 ID:???
>>636
説得力の問題ですね。同じ個人の解釈としても>>37とは雲泥の差です

651 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:20:13 ID:???
DDOって、PHBもおまけについてくるんだろ?
それでこの阿呆PHBだけは持ってたんじゃない?
当然流し読みだろうけど。ここで言われて初めてChaの定義の個所とか読んだんじゃない?


652 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:20:48 ID:???
>>650
そりゃお前にとっての願望だろ。

653 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:21:04 ID:???
>>650
お前、何様?

そんなことはどうでもいいから、
>>20に悪意があるのを認めるか、真意とやらを説明しろ。
それとどうしてPHB所有を黙っていた?

654 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:21:35 ID:???
ところで、だ。
みんな、DDOで【魅力】がどう説明されてるか、興味ないか?

655 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:21:41 ID:???
>>650
>37はお前を馬鹿にしてるんだよ。
それすら理解できないのかw

656 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:22:13 ID:???
>>654
興味ない。
というか今回のことでDDOに対する興味が失せた。

657 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:22:18 ID:???
>>654
kwsk

658 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:22:57 ID:???
DDOスレ知らないけど、元スレでも大暴れだったんだろうな。
こっちに振った連中の苦悩が見て取れるようだ。

659 :144:2006/08/20(日) 01:24:07 ID:???
もういねえんじゃ?
ウォーハンマー読みながら寝ます。おやすみー

660 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:25:40 ID:???
>>653
>>20に悪意はありません。
引用者が辞書のうちどの定義を参照してもらいたいと思ったのか、疑問に思ってたずねてみただけです
他意はありません

661 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:26:22 ID:???
昔から魅力という訳語は何かとアレだったわけだが
現代においても適した訳が無いor導入されないってのは問題だぜ?

662 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:26:55 ID:???
>>660
>>651は図星ですか?

663 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:27:14 ID:???
>>655
そういうときには「マジレスすると」とは言いませんね、普通

664 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:28:19 ID:???
>>663
マジレスすると、オマエ頭いいな。

665 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:29:25 ID:???
>>657
「魅力はNPCやモンスターがあなたのキャラクターに対して取る行動に影響を与えます。
またソーサラーやバードがスペルを唱える能力にも影響を与えます。」

つまり、【魅力】という言葉から来る先入観に支配されていなければ、PHBの説明を簡略化した
だけのもの。先入観を捨てれば>>196と同じこと書いてあるw

666 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:30:14 ID:???
>>662
DDOをはじめる前からPHBは持っていましたが、流し読みというのは当たっています。
それはたぶん一部の熱心な方をのぞいてみなさんも同じだと思いますけれど

667 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:30:28 ID:???
>>665
つまり 取 り 説 読 ん で な い ってことっすね

668 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:30:56 ID:???
>>660
だったら、自分がPHBを所有していることに触れるべきじゃないかね?
その後の流れを見れば、君は突っ込みどころを探し、
>>22>>26と話を進めていったように見える。
つまり、CHRの定義を知りながら、他人を罠にかけていたことになる。
こうゆうのを紳士的とは言わないよな。

669 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:32:37 ID:???
や、気づいたけど
>それはおかしいですね。なぜ《神より特別に授けられた才能》.があると、値切りやすくなるんですか?
値切りのルールは冒険者大全だから結構サプリ読んでんじゃないか?

Haggleって技能がD&Dにないことに気づいてないだけだと思うが

670 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:33:15 ID:???
>>666補足

CHAの能力値項目にマウスカーソルを置くとポップアップ解説が出て、そっちには
「魅力は個性の強さ、人を惹き付ける力を表す。NPD(ノン・プレイヤー・キャラクター)に
影響を与え、ソーサラーとバードが得るボーナス・スペル・ポイントにも影響する。」
と出てくる。これもPHBママ。

つまりDDO内の説明すら読めていないことが証明されました。

671 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:33:22 ID:???
>>668
>>26の内容もPHB読むかDDOの説明で解決できることか…

672 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:33:26 ID:???
>>663
どこの世界の普通ですか?貴方がルール決めてるんですか?
ていうか理解する気がないんなら最初から質問しないで下さいよ
PHB持ってるんなら最初からそれ読め、って結論出てるでしょ、まだなんか
わからないことあるんですか?

673 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:34:15 ID:???
>>668
罠にかけるなどとは人聞きの悪い。
私の理解に間違いがあるかもしれないから、
それを問いただしてみただけのことですよ

674 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:34:51 ID:???
マジレスすれば、それは2ちゃんのルールだ

675 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:35:09 ID:???
>>673
理解?
どんな理解をしていたのか聞かせてくれないか?

676 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:35:17 ID:???
>>669
ハグルはDDOにあるんですよ。サプリは一冊も読んでいません

677 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:35:49 ID:???
>>666
能力値ダメージで魅力が0になった奴がどうなるのか見れば
魅力が何を表すパラメータかなんてすぐ判るだろうに。
PHB流し読んだってのも嘘で、実は眺めてただけなんだろ?

678 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:36:57 ID:???
>>676
んなこと知ってるって
こんなとこで油売ってないでWaterworkでもクリアしたら?

679 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:38:45 ID:???
>>672
いや、日本全国の普通だと思います。マジレスというのはまじめに答えるって意味ですから


680 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:39:31 ID:???
>>676
んで、君はカリスマがどんな能力値だと思ってたんだい?
マニュアルもPHBも読まない独自解釈でさ。
ちょっと興味あるんだ。

681 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:39:43 ID:???
>>675
>>26に書いてあるではないですか

682 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:40:40 ID:???
TRPG自体は初心者じゃねぇのかな
初心者ならサプリとか言われても解らんだろうし、他の用語も理解できないのが多いと思うが
半端に無知を装ってるだけに見えるなぁ
どうも都合の良い知識の欠落があるようだし

683 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:41:12 ID:???
考えてみれば、ここでの質問はレギュレーションを明確にするのがルールだ。
PHB所有すら明かしてなかったヤツは、すでにこの時点で違反だな。
叩かれても仕方が無い。

つーか、以前に質問って、いったい何を質問したやら。

684 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:41:12 ID:???
ここまでのまとめ
@DDO阿呆「ドラウのCha+2が納得いかない!」
Aこのスレ住人、PHB持ってない相手にPHB読めとか言えないので大雑把に解答
Bだが阿呆はPHBを持っていた。ドラウのCha+2にはもう正直結構納得したがw
 さんざ煽られてムカついたので大雑把に解答した奴の矛盾点を指摘してやる!

685 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:41:18 ID:???
>>681
で、疑問に思ってなんでマニュアル見ないのさ?
オンラインマニュアルあるんだろ?
PHBもあるし。

686 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:42:05 ID:???
>>677
PHBにそこまで書いてなかったと思いますが、記憶違いでしょうかね

687 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:43:07 ID:???
友達も仕事もなかったんです。
だからせめてと思って

688 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:43:07 ID:???
よし、あと少しで700

689 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:43:10 ID:???
本当に寛容で紳士的なら、ここで詫びの一つも入れる物だが…。

ま、寛容だとか紳士的だとかを自称する人間ほどそれからかけ離れているのが
普通だからな。(大抵キレるときに使う口上だ。)

>>686
俺は>>677じゃないが、確かに書いてはいないな。
しかし君は>>677にそんなことを言えるほど良いご身分なのか?

690 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:44:02 ID:???
DDOスレ住民の俺が言うべきことは一つ

こいつはスレを荒らすのが目的なので

こいつにレスすることは、いかなる内容のレスであれ、

レスをしたものの敗北だ。

というか、俺はここの住人に、少しは美しい幻想を抱いていたんだが



残念ながら2chに居る人間はどこのスレに居る人間であろうと意志セーブが低いようだな。

691 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:44:19 ID:???
だから何度もいいますが、PHB持ってないなんて一言もいってませんよ
「PHB嫁」といえないのなら、「PHB買え」でもよかったんですよ

692 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:44:31 ID:???
>>686
お、意外と読み込んでるな

693 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:45:05 ID:???
>>690
残念ながらこの板自体意志セーヴが壊滅的です

694 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:45:07 ID:???
>>685
見てますよ。

695 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:46:27 ID:???
>>690
有名人なんか?

696 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:46:39 ID:???
>>691
いいわけねーだろ
あんな高いもんそうそう「買って読めばわかるよプギャー」なんて言えるか
ていうかどんなスレでもその解答はかなり酷薄な解答だろ

697 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/20(日) 01:48:37 ID:JQquAE0U
オハヨー
オハヨー

>>686
P309に書いてある事?

とりあえず>>1を読んで欲しいかも。

698 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:48:56 ID:???
>>696
ああ、もうよそうぜ。
結局「僕ちゃんが絶対正しいんだもんねー!」ってわめいてるだけなんだから、
結局自分が何しにきたかもよくわかんなくなってるんだろ。

やりすぎコージーはじまったから俺落ちるわ。

699 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:49:14 ID:???
スレを荒らそうなんてつもりはさらさらないですよ
スレッドの沈静化を望むかたは、
どうぞ私のことはスルーしてください
誰にも相手にされなくなったら、さっさと寝ますから

700 :677:2006/08/20(日) 01:49:22 ID:???
>>686
なんだ、読み込んでるんじゃないか
過剰な謙遜で場を混乱させないで欲しいところだね。

701 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:50:05 ID:???
>>694
ていうかさんざん言われてるがとっくにあらゆる結論出てるだろ
お前もう粘着する理由ないだろ、もう帰れよ
これで「興味が出てきたのでMM買います!」とか言い出したら可愛げもあるんだが

702 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:50:18 ID:???
じゃあそろそろ石の種族の話題に

703 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:52:52 ID:???
>スレを荒らそうなんてつもりはさらさらないですよ

自覚症状がない病気ってのは根深いって言うよな。


中二病って特効薬出来たら売れるだろうになあ。
本人でなく、家族とかに。

704 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:53:48 ID:???
>>701
>>699

705 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:53:55 ID:???
>>690
だったら君がDDOでの【魅力】を説明すれば、あっけなく終わってたんじゃない?
いや、非難する気はないんだが。

706 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:54:08 ID:???
だから漫才師が!

707 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:54:09 ID:???
そろそろアレの出番か


***************************

荒らしをかまう人も荒らしです!

***************************

708 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:54:28 ID:???
ウィスパー・ノーム強くね?

2年前にも同じこと言った気がする…

709 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:55:04 ID:???
ここはあえて尋ねよう
>>706
Kwsk

710 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:55:21 ID:???
奴以外のみんなにむけて書き込むわけだが

結局ハイエルフがドラウに魅力で負けるのが許せないってだけだよな?
ハイエルフにどんな幻想懐いてるんだろうな。

711 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:55:48 ID:???
>>695
有名人です。お悔やみ申し上げます。

というかこっちで引き取ってくんね?強化+1Holy True Law Pure Goodのロングソードあげっからよ

712 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:56:19 ID:???
>>701
うはwwwwww言うわけねwwwwww
こいつは絶対買わないでグダグダ言うだけwwwwwwww
PHBの存在すらも疑ってる俺ガイル

713 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:57:07 ID:???
>>711
…そうだったのか。
こちらこそご愁傷様

714 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:57:34 ID:???
>>711
最近の流行は+1 Shadow Hand Stone Dragon ロングソードとかだよ。

715 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:57:52 ID:???
>>711
そんな妙な武器でこんな珍奇なクリーチャー置いて行かれても
まあ、その、なんだ 
困る

716 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:57:56 ID:???
盤石の精神集中、いいな

717 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:59:11 ID:???
誰かMMに興味をいだかせるような発言してくれたかなあ。
むしろダークエルフ物語は読みたくなったので、これは買います。

718 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:59:16 ID:???
>>716
買った人?
Shielded Castingってどんな訳?

719 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:02:20 ID:???
ちなみにいっときますけれど、私はDDOスレなんか書き込んだことないですよ
MMO板自体まったく行きませんので
あそこはひどい厨房と廃人の巣窟ですからまともな人の行くところじゃないですね

720 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/20(日) 02:02:29 ID:JQquAE0U
意思セー『ヴ』は高いから余裕!

721 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/20(日) 02:03:53 ID:JQquAE0U
それで話は戻るけど、ゴライアスはハーフジャイアントと
何が違うんだYO!戦士向き種族ってのはなんとなく
分かるんだけど!どうだか!

722 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:03:54 ID:???
>>709
ディヴァイン・プランクスターの奥義「笑殺」

3ラウンド芸を披露して、意志セーブに失敗したら相手死亡。(笑い死に?)
2ラウンド目に<芸能:お笑い>に<真意看破>で対抗できれば危険に気づく(気づくだけで、耳ふさぐとかの標準アクションをとらないと防げない)

・・・漫才コンビでダンジョン制覇だ!


723 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:05:24 ID:???
>>722
やべぇぇぇぇええええええええぇぇ
HFOは鋼の意志とらないと!!!!!11

724 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:06:00 ID:???
>>718
「発動を守る盾」

725 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:06:14 ID:???
>>722
「笑殺」って訳かー
「殺人ジョーク」って訳したらアレが喜んだだろうなあ

726 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:07:01 ID:???
>>717
これでMM買っちゃったりしたら今叩いてる連中は君への認識を改めるだろうな
いや、以前も似たようなことがあってね・・・・。

727 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:07:02 ID:???
>>722
よし、俺の待ち望んだクラスがやっと現れたようだな。

728 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:08:15 ID:GBPdVC2I
ドラウの魅力が高すぎるのが納得できない。
あーマジむかつく。

729 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:08:32 ID:???
Fling Allyは空飛ぶ味方?

730 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:08:56 ID:???
ていうか、芸能:お笑い、なんてあったんか

731 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:09:40 ID:???
たった+2なのに……

732 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:09:54 ID:???
仲間投げ

733 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:10:17 ID:???
>>715
じゃあSTR+6、モデレートフォーティケーションのベルトでどうだ。なかなか手に入るもんじゃないんだぜ?
まぁどうでもいいや。俺は帰る。

734 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:10:19 ID:???
さっきから居座ってる馬鹿。
ここ行け

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1155966347/l50

ここの住人はお前にはもう飽きてきてるから、あとはこっちで相手してくれるってよ。

735 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:11:48 ID:???
>>730
〈Perform/芸能〉は幅広いからね〜。
BoEF+冒険者大全で悪の悩殺NPCストリッパーを作って好評でした。


736 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:13:20 ID:???
でも実際PHBに載ってるマイアリータンとMMに載ってるドラウとで比較なら
俺はドラウにプロポーズする。

737 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:15:53 ID:???
俺なら両方を蹴って武器装備ガイドのチェインメイルエルフさんを選ぶ。

738 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:16:11 ID:???
エンバーには勝てまい

739 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:16:43 ID:???
おいおいおい
なんでこんなにスレ進んでるんだよw





DDOのイメージ悪くなるからやめれ orz
せっかく新人増えてるのに

740 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:19:04 ID:???
>>736
マイアリーは女の一人暮らしだからあえて魔法であの容姿にしてる。
好きな人にだけ本当の姿を見せるんだよ!

741 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:19:28 ID:???
>>736
おれはエルフ本のこの人

ttp://www.wizards.com/dnd/images/row_gallery/86639.jpg

742 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:19:36 ID:???
>>739
「まとめ」で検索すれば要約が読める

743 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:20:24 ID:???
笑殺の恐ろしいところは・・・
日本語を読む限り、目標は「一人」とは書いていないんだよね。

つまり、どこかのでっかい洞窟か野外の「演芸場」で、オークやゴブリンの大群(お客)相手に「漫才」すれば、3ラウンド後、そこには見渡す限り、泡を吹いて笑い時にしたお客の、死屍累々たる屍の山が・・・。


744 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:21:29 ID:???
>>737
そんなレディ見あたらねーっスよ
68pの人?

745 :バード:2006/08/20(日) 02:22:29 ID:???
芸能…。
またしても私の出番のようだな?

746 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:23:21 ID:???
>>745
2レベルの信仰呪文とノームでないとなれません。

747 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:24:26 ID:???
>>743
victimと単数形になってるから1体だと思うよ。

748 :バード:2006/08/20(日) 02:24:52 ID:???
orz...

749 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:25:12 ID:???
>>744
武器装備ガイドでなくてDMG3.5の魔法の鎧のエルフさんでは?
あれは英語版発売時からエロイと評判じゃったげな。

750 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:30:23 ID:???
>>749
ああーアレか・・・。確かになかなかエロイな・・・。
ドラウにもフェイルーンプレイヤーズガイドのヤスリンシーみたいなのもいるしな・・・。
あれは体だけはエロイんだが・・・・。
やっぱり個々の美醜があるんだな・・・。

751 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:34:04 ID:???
http://www.wizards.com/dnd/images/mm4_gallery/98683.jpg
じゃあワシここの左の娘で。縮小されすぎてよく見えんだろうが。

752 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:35:31 ID:???
>>749
あぁそれそれ! 勘違いしてたよ
>>744
混乱させてすまんかった

753 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:36:45 ID:???
イエサブ新宿でWoDQのシングル売りハジマタ


レア3000円〜
ヒュージアンコ800円〜
クソ高ぇw

754 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:38:38 ID:???
Complete PsionicsのP135はノーパンでエロイ

755 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:44:26 ID:???
>>747

集合名詞ってことはない?>victim

756 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:44:45 ID:???
>>753
まあ、アマゾン以外は箱3000円なわけで、ある意味そんなもんかもしれん。
俺が買うかと聞かれれば、買わない値段だけど。

757 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:49:42 ID:???
アスキーのホワイトプルームマウンテンという小説を読んで
初めてD&Dに興味を待ちました
D&Dのシナリオを日本語で読んでみたいのですが何がおすすめですか?


758 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:50:59 ID:???
>>480
あ、サルバトーレって男だったんですか・・・

759 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:52:24 ID:???
>>757
うーん、シナリオってあくまでプレイして楽しむものであって、
ただ読んでもあまり面白くないよ。
むしろ、あの世界の背景について書いたワールドガイドを読んだ方が、
なんぼか面白いと思う。

760 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:54:02 ID:???
>>757
いきなりシナリオ?プレイヤー向けじゃなくていいの?
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/scenario.html
↑こことか今までの出版物がある、はずです。如何でしょう

761 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:56:01 ID:???
そんなわけでグレホのガイドだよな。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894253224/ref=sr_11_1/503-6432346-8546360?ie=UTF8

読み物じゃなく、ゲームへの興味だったらPHBを薦める方がいいのかな?

762 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:56:44 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/

ついでにシナリオ無料ダウンロード

763 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:56:56 ID:???
最近新人多くてウハウハですよw

764 :NPCさん:2006/08/20(日) 02:58:25 ID:???
そうだねぇ、舞台となったアーンスト伯国とか
周辺国のそれなりに詳細な説明があるし、俺もその辺が妥当だと思う。
RPGのシナリオってのは要は数字の固まりだから、
ルールを知らずに読んでも面白くないと思う・・・

765 :NPCさん:2006/08/20(日) 03:01:04 ID:???
TRPGよりグレイホークに興味があるならば…。
ToEEの出来がアレじゃなかった、板違いを覚悟で薦めるんだけどな。

ちなみに英語版だけど
White Plume Mountain (Revised)
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/oa/20051207a

766 :NPCさん:2006/08/20(日) 03:04:44 ID:???
>>757
TRPGそのものの経験があるか、まず聞きたい。
もしないのなら、多分誤解がある。
演劇のシナリオなどと違い、ストーリーや台詞が書いてあるわけじゃないので。

767 :NPCさん:2006/08/20(日) 03:04:51 ID:???
>>758
お写真
http://www.rasalvatore.com/biography.aspx?selection=2

768 :NPCさん:2006/08/20(日) 03:07:15 ID:???
>>753
何階で売ってるんですか?

769 :NPCさん:2006/08/20(日) 03:16:57 ID:???
フィギュアなら3階じゃね?

と見もせずに言ってみる。

770 :NPCさん:2006/08/20(日) 03:43:33 ID:???
ところで>>161>>163あたりでまた接触攻撃とDRの話が出て、
なんか「DM判断」とかでまとめようとしてるみたいだけどさ。

あれDMG読んでみても、明らかに接触攻撃でDR無効化は無理だよね?

素直な国語感覚で読めば、「接触攻撃を無効化しない」ってのはダメージ減少が
ダメージを防ぎきった時に付随効果がどうなるか……っていう文脈に乗っかってる。

ダメージが無くなったとしても、「接触攻撃で接触した」っていう事実は残る…って意味だと思うし、
前スレのリンクにあったsageアドバイスもそんなコト言ってたはず。
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cgi-bin/cdspe/mageadvice/yybbs.cgi?page=20&bl=0
FAQに載ってないから公式回答じゃない! とかゴネてる人もいたけど、
一部の日本人以外は「接触攻撃でDR無効化できるよね?」なんて質問はしてないだけじゃねーの?
Frequentな質問でなきゃFAQには載らないわけで。

もちろん1DMとしては、自分の卓で自分なりに切り盛りすればいい問題だよな。
でもあんまりネットの定説が自分と乖離しててもきめぇ気がするので、問題提起してみたよ?
「接触攻撃でDR無効化できるよ派」の人は、はっきりした「接触攻撃でDR無効化できる」っていう
文章か、sage以上の権威がありそうな意見を捜してきて欲しいー

771 :NPCさん:2006/08/20(日) 03:52:37 ID:???
DMG294pのダメージ減少解説で、

・無視する
・無効化する

と用語が使い分けられてる点には注目していいと思う

772 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:03:33 ID:???
>>770
第一節で「ダメージ減少が攻撃によるダメージを完全に無効化できたら、特殊効果も生じない。
例えばモンクの朦朧化打撃や致傷タイプの毒。」
と書いてあり、第二節で「ダメージ減少は接触攻撃と攻撃に伴う属性ダメージや生命力吸収は
無効化しない。」とあるから、藻前様の言い分が正しければ、ファイヤーエレメンタルの攻撃に乗る
[火]ダメージはダメージ減少で無効化できることになる。

あと深刻なのは[火]ダイスダメージの乗る武器が、この解釈だと軒並みダメージ減少の軽減対象に
なってしまうね。

あと、リンクの記述は第三節「また、吸入、摂取、接触によってもたらされた毒や病気にも作用しない。」
に丸々書かれていることも「接触攻撃」に含めて書いてあるから、sageがうっかり間違えたんじゃない?
FAQでも間違った解答して後で訂正入ることはあるのを知らない?

773 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:15:30 ID:???
おっと、属性ダメージはダメージと有るから明確に抜けるね。
しかし「接触攻撃(Touch Attacks)」と限定せずに書かれているなら、それはエラッタなりFAQで
限定しないと「ダメージを与える接触攻撃もダメージを与えない接触攻撃も含めたあらゆる接触攻撃を
無効化しない」としか解釈のしようがない。

sageが「あらゆる接触攻撃のうちダメージ以外に関してです」と言うのであれば「special effects along
with an touch attack」でいいのだし。

774 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:21:17 ID:???
エネルギー・ダメージは魔法であるなしに関わらずDRを無視するとなっているわけだが

775 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:25:33 ID:???
よくわからない俺ガイル
ルール的には無視していいのん?

776 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:30:24 ID:???
>>774
怪光線はどうなるんだろう・・・

777 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:37:58 ID:???
>>772
>攻撃に伴う属性ダメージ
いや、だからこれはさ
火属性武器で殴って、例えば殴打5点火5点ダメージとして
DR10で殴打5点が完全に消えたとしても、火5点は残る(無効化されない)って意味だろ?

>>773
>しかし「接触攻撃(Touch Attacks)」と限定せずに書かれているなら、それはエラッタなりFAQで
>限定しないと「ダメージを与える接触攻撃もダメージを与えない接触攻撃も含めたあらゆる接触攻撃を
>無効化しない」としか解釈のしようがない。

すまん日本語の意味がわからん
リンク先のモカの人もそうだけど、なんで「接触攻撃でDR無効化できる派」の人は
必死に抗弁してこんがらがった日本語になるん?

で、結局「接触攻撃によるダメージはダメージ減少を無視する」っていう文章はある?

778 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:43:26 ID:???
>>776
怪光線は擬似呪文能力なので、ダメージ減少を無視する

779 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:46:28 ID:???
>>777
ダメージと限定する文章はないよ。

言い方が悪かったか。
「接触攻撃は全部素通しなのか、ダメージ以外を素通しなのかが不明瞭なのでどうともとれる。」
「sageの解答もFAQにまとまったレベルですら訂正が入る。」
「よってsageの非公開な解答は鳥取レベルよりは普遍性があるものの、公式回答ではない。」
がFA。

780 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:48:11 ID:???
>>773
限定せずにも何も「接触攻撃、攻撃」に付随する「エネルギーダメージ、生命力吸収」を「無効化しない」だろ。
770のいう通りで、ここで接触攻撃だけ別項目として読み取るのは不自然じゃないか。

781 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:49:25 ID:???
>>777
「ダメージ減少は接触攻撃、攻撃に付随する効果(中略)を無効化しない」と一文が
接触攻撃のダメージは止めるけど、付随効果を止めないと読むのもかなり無理があるぜ。
たんに「接触攻撃に付随する効果(中略)を無効化しない」なら、明確なんだけどな。
「接触攻撃」と「攻撃に付随する効果」を別の文節で区切ってる意味が分からん。

782 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:54:30 ID:???
原文
Whenever damage reduction completely negates the damage from an attack,
it also negates most special effects that accompany the attack, such as injury type poison,
a monk’s stunning, and injury type disease.

Damage reduction does not negate touch attacks, energy damage dealt along with an attack,
or energy drains.

Nor does it affect poisons or diseases delivered by inhalation, ingestion, or contact.

そもそも「ダメージ減少が攻撃のダメージを完全に無効化したなら」が前提な文で、以降に
無効化できない条件が載っているのだから、「接触攻撃」を「接触攻撃のダメージ以外」と
読むよりは「接触攻撃全般」と読むのが自然だと思われるが。

783 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:55:03 ID:???
>>780
英文だとそこは、『接触攻撃,攻撃に付随する効果or生命力吸収」って形なんだよ。
『or』の前にある文節間の『,』は『or』の省略形だから、その読み方の方が無理があるんだ。

784 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:57:43 ID:???
>>780
接触攻撃と攻撃を並べてあげてるからだろ。
すぐ下の文章でも「呪文と擬似呪文とエネルギー魔法」という表現ではなく
「呪文、擬似呪文、エネルギー魔法」とあるように「、」で区切った表現で統一してるんだから。

785 :NPCさん:2006/08/20(日) 04:58:23 ID:???
ちなみに、SRDでは「呪文、疑似呪文能力〜〜」の項目自体がなくなってる。

786 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:04:26 ID:???
おっと、ソース
http://www.d20srd.org/srd/specialAbilities.htm#damageReduction

787 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:05:30 ID:???
782見ると接触攻撃全般を指しているように読めるなあ。
そうするとsageの回答がどういう根拠なのかが気になるけど、
あちらでも間違えやすい表現なんだろうか。

788 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:09:43 ID:???
>>787
本の方じゃ毒に関する表記の後に「呪文、疑似呪文攻撃、エネルギー攻撃はダメージ減少を無視する」と
あったからミスリードしやすかったんでない?
(革表紙のDMGでもこの文はあるから、更新されたのずいぶん最近だと思われ。)

789 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:09:45 ID:???
個人的にはウォーロックのノクシャス・ブラストがあれだけ持続時間が1分な事の方が納得意いかねぇ。

790 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:10:16 ID:???
ダメージが通るかどうか(>>779が言う「素通し」とか)の文脈の時は

無視する(原文ではignore)を使ってる

攻撃に付随する様々な効果がどうなるか、の文脈の時は

無効化する(原文ではnegate)を使ってる

なので
「接触攻撃は全部素通しなのか、ダメージ以外を素通しなのかが不明瞭なのでどうともとれる。」
っていう考え方自体が成り立たないと思う。明瞭だ。

別に間違いやすい表現とかでもないと思うよ。はっきり別れてる>>787

791 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:11:09 ID:???
で結局どうなんだ?

792 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:14:16 ID:???
>>791
いくらでも自作自演はできるから、多数決は意味がない

「接触攻撃でダメージ減少を無効化できる」は、レインボーの人と
2ちゃんの中の人、それにどこかいくつかのサークルの人達が言っているが、
DMGに明確な記述はない

完璧なオフィシャルではないが、sageには否定されている

おわり

793 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:14:54 ID:???
その誤解はどこから来ているのかって意味なんだが

794 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:14:58 ID:???
>>790
The entry indicates the amount of damage ignored (usually 5 to 15 points) and the type of weapon that negates the ability.
ダメージ減少の点数に関することはignore、だけど能力面に関することはnegates。

795 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:15:44 ID:???
つまり、ダメージ減少という能力自体を無効化する意味合いならnegate、点数を無視するならignoreってだけ。

796 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:21:53 ID:???
>>790
日本語版では「克服する」という表現も原文では「ignore」に統一されてるのか。
で782は「negate」を使ってるから付随効果等を無効化ということかな。

と思ったけど>>794は違う事をいうんだな。
どっちが正しいのか、英文のニュアンスまではわからないなあ。
FAQで裁定が出るのを待つしかないのかな。

797 :NPCさん:2006/08/20(日) 05:25:11 ID:???
>>794の英文を読むかぎりでは>>794の言ってることは最もだと思うなぁ

798 :NPCさん:2006/08/20(日) 06:12:11 ID:???
ignoreとかnegateだとかどっちでもいいよ

「呪文と疑似呪文とエネルギーはダメージ減少を無視する」
っていう一文に 接触攻撃 が入ってないのに

いきなり前の方の「接触攻撃を無効化しない」っていう一文をつかまえて
「接触攻撃はダメージ減少を無視する」って読み替えるって変じゃないか?

「呪文と疑似呪文とエネルギーと接触攻撃はダメージ減少を無視する」
って書いてないんだから、無視しないんだよ。

799 :NPCさん:2006/08/20(日) 06:16:45 ID:???
接触攻撃ってさ結局命中率上げるだけだろ?

800 :NPCさん:2006/08/20(日) 06:17:19 ID:???
>>798
接触攻撃は無効化しない、と言うのはどう解釈するんだ?
わざわざ、「攻撃に付随する効果」と言うのは別の分節として書かれているんだぞ。

801 :NPCさん:2006/08/20(日) 06:19:15 ID:???
>>798

>>785,786

802 :NPCさん:2006/08/20(日) 06:24:18 ID:???
>>798
「呪文と疑似呪文とエネルギーと生命力吸収はダメージ減少を無視する」

とは書いてないが「生命力吸収」ダメージ減少に関係なく通るだろう。
完全に独立した別の文なんだよ、そこは。

803 :757:2006/08/20(日) 07:12:26 ID:???
みなさんご回答ありがとうございました。>>759->>766
あの後ついうとうと寝てしまったので遅レスですみません。
D&Dをプレイしたことはもちろんありません。
ただ実はナイツ・ダーク・テラーという文庫をたまたまブックオフで買えて、
少し読み出しているのですがかなりワクワクしています。
現状のHJ発売のシナリオも読んでみたいのですがけっこう高いので・・・
それでズバリここの方のおすすめを伺ってみたかったわけです。
ルールブックなどもわくわくするかもしれないので読んでみますが。
ありがとうございました。

804 :NPCさん:2006/08/20(日) 08:27:28 ID:???
オリエンタルラジオってトニー谷と同じ手法じゃん

805 :NPCさん:2006/08/20(日) 08:37:13 ID:???
いきなりどうしたw

806 :NPCさん:2006/08/20(日) 09:48:40 ID:???
>>804

すれ違いざんすよおじさんw

807 :NPCさん:2006/08/20(日) 10:11:30 ID:???
>803

オレのお勧めは、HJから出版されているものでは、
『夢でささやく者』:シティアドベンチャー。ゲームとして遊んで面白い。
『鋼鉄城の主』:読んで面白かった系。桂氏の翻訳がよかったのかも。

後は、国際通信社から出ている
d20ファイティングファンタジー・シリーズは、
どれも好き。

808 :NPCさん:2006/08/20(日) 10:38:31 ID:???
>803
ハタカーン!
ヒュターカーンじゃないか!

809 :NPCさん:2006/08/20(日) 10:44:36 ID:???
>>736
僕はperiapt of healthのエルフちゃん!(AA略

810 :NPCさん:2006/08/20(日) 10:58:57 ID:???
D&D関連の読み物で、一番面白いのは「クロちゃんのD&Dがよくわかる本」だと信じて疑わない俺

811 :NPCさん:2006/08/20(日) 11:06:52 ID:???
HFOペンドラゴン

812 :NPCさん:2006/08/20(日) 11:08:48 ID:???
やつは最強厨だから現行ではパラディンだろう

813 :Dマン:2006/08/20(日) 11:23:16 ID:???
>>651
PHBのおまけにDDOが付いてるバージョンも出てるけど、それがすべてじゃないよ。

>>748
バード/クレリックorドルイドのマルチクラスで良いじゃん。
クレリックだと《芸能》がクラス外技能だし

814 : ◆MIOV67Atog :2006/08/20(日) 12:22:26 ID:???
>552
『いいや』
『アレもまとめたラノベ修正だね』


815 :NPCさん:2006/08/20(日) 13:41:54 ID:???
3.5始めたいですけど、鉄球振り回せますでしょうか?
力自慢系がしたい。

816 :NPCさん:2006/08/20(日) 13:50:49 ID:???
>>815
振り回せます。
モーニングスターとフレイルはどちらもD&Dにおいて、
重要な特性を持った武器です。

817 :NPCさん:2006/08/20(日) 13:57:37 ID:???
>>815
バーバリアンと両手武器で大ダメージというのは一つの定番です。
戦闘だけじゃなく、野生の怒りで扉を粉砕したりもありw
バーサーカーまで行くと力自慢過ぎてまわりのPCが引きますが・・・・

818 :NPCさん:2006/08/20(日) 13:59:46 ID:???
凄い初歩的な質問なのですが
利き手にシールド・ヘヴィ
オフハンドに軽い武器を持ってシールドバッシュはできますか?
またシールドバッシュをしない時オフハンドで攻撃しながらACにシールドボーナスは得られますか?


819 :NPCさん:2006/08/20(日) 14:00:11 ID:???
よし!買ってくるよ!
ビュンビュンと長い鎖付き鉄球振り回したかったんだ!
アリガトウ>>816

バーバリアン好きです、ぶっちゃけ鎧も無くてもいいですが!
無差別は困るもんね>>817

820 :NPCさん:2006/08/20(日) 14:02:21 ID:???
>>819
あ、でもPHBだけではいわゆるGMセクションが無いので注意ね。
はじめてなら、

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic.html

こっちのベーシックセットがお勧めかな。

821 :NPCさん:2006/08/20(日) 14:09:21 ID:???
サイオニクス大全(英語)の物理ダメージ(切り刺し叩き)
タイプのダメージを与える奴はダメージ減少の効果を受けるとか。

呪文の奴も抜けなくなったとみなすべきかねぇ、


822 :NPCさん:2006/08/20(日) 15:22:20 ID:???
>819
長いやつなら、鉄球の代わりにトゲがついたやつがお勧めですよ。
ベーシックセット+PHBから始めるのが私的お勧め。

823 :NPCさん:2006/08/20(日) 15:27:30 ID:???
>>822
ホーンド・デヴィルのイラストとかを見るにあれも先端にトゲ鉄球がついてるのもありっぽい。

824 :NPCさん:2006/08/20(日) 15:47:50 ID:???
ホントだ、確かに鉄球がついてる。
PHBのイラストが悪いか?
双頭武器に見えるんだよなぁ。

825 :NPCさん:2006/08/20(日) 16:47:48 ID:???
と言うよりも、多少の形状のバリエーションは存在しうるってことではないかと。

826 :NPCさん:2006/08/20(日) 16:55:02 ID:???
>>819
スパイクトチェインはある意味最強ですよ っと。

827 :NPCさん:2006/08/20(日) 18:22:56 ID:ThnlXaG0
接触攻撃とDRの話は、れいんぼー方面の人とか、D&D 3.5e系のBlogとかホームページとか作ってる人とかが
そう言ってるからそうなんだと思ってました

828 :NPCさん:2006/08/20(日) 18:36:45 ID:???
>>826
ある意味?
普通に最強だろw


筋力があるのが前提だけどな

829 :NPCさん:2006/08/20(日) 18:39:09 ID:???
PHB2以降、それでも特技1個が惜しいと思えるときもあるな。
リーチを伸ばしたいならエクスパンションのタトゥーでいいんじゃないかと思う時もある。
足払いはレベルが上がるとナチュラルに使いどころが減るしね。

830 :NPCさん:2006/08/20(日) 18:46:39 ID:???
今後特技が増えていくにつれて特殊武器用に振るのはちょっとマイナスって感じは分かる。
んだけどバーバリアン2、ファイター4、バーサーカーとかだとうはwwwwおkwwww状態になるよ



え?味方?ホールドパーソンがスタンバッてますよ

831 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/20(日) 19:25:20 ID:JQquAE0U
敵や環境によって強さが変わるから、
どんな時でも最強とは言えないけど!

最強と思える案のひとつではあるよな!
(゚∀゚ )≡ 石の種族買いに行ってくるYO!

832 :NPCさん:2006/08/20(日) 19:42:13 ID:???
そこを行くウィザードのお姐さん!
あなたのパーティのHFOは未だに剣と盾とかいう前時代の武具を装備していませんか?
装備業界は年々変化しています。
古臭い剣と盾なんかは捨てさせて、この時代の最先端を行く武器、スパイクドチェインを持たせてあげてください!
するとあら不思議 埃をかぶったHFOがあっという間に一線級の戦力に!

833 :NPCさん:2006/08/20(日) 19:42:46 ID:???
サプリで特技とか、技能とかドカドカ増やしていってる
横で
再訓練とかできるのはなかなか頭のいいやり方だよな。

日本のデザイナも見習えとw

834 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/20(日) 19:53:23 ID:JQquAE0U
何を偉そうに!アースドーンをパクッ(ry

835 :NPCさん:2006/08/20(日) 19:55:23 ID:???
>>92
やっぱりSWのハイエルフとD&Dのハイエルフを同一視してるのかなぁ
と前スレからココまで読んで思った
D&DでSWのハイエルフに対応するのはグレイエルフだと思うよ

836 :NPCさん:2006/08/20(日) 19:59:37 ID:???
>>140
あれはいいな

837 :NPCさん:2006/08/20(日) 20:10:50 ID:???
宝箱ってコインが何枚くらい入るんでしょう?
PHBには記述が見当たらないのですが。

838 :カラメイコス太鼓国:2006/08/20(日) 20:14:44 ID:iCsfi6OE
お久しぶり。なんか凄いね。>>119に書いておくとエルフとドラウはどっちも平均App14。
でも課金始まったら多分過疎るからDrowがどうだろうが正直どうでもいいんじゃないかな。

>>819
マングースのスパイクドチェイン本に君の求める全部があるます。

839 :NPCさん:2006/08/20(日) 20:46:57 ID:???
HFOとかモンクにお奨めのモンなんか俺持ってねぇよ、旦那・
ホントだってば、そう怖い顔で威圧で出目20辞めてくんな・・

【Tome of Battaleが懐から落ちる音】ボトッ

へへへ。何でもねぇ。こりゃ何でもない糞サプリでさ・へへへ。

840 :NPCさん:2006/08/20(日) 20:53:10 ID:???
ゴライアス+ミネラルウォリアーでバーバリアンなら鬼の強さ。

841 :NPCさん:2006/08/20(日) 20:55:11 ID:???
選択ルールだがゴライアスのバーバリアンはダメージ減少を2/アダマンティン
に出来るから、同じタイプのダメージ減少は累積するのでミネラルウォリアーと
あわせると本当に強い。

842 :カラメイコス太鼓国:2006/08/20(日) 20:56:46 ID:iCsfi6OE
>>837
長いから覚悟。

金って19.3g/cm~3だよね。
んで1ポンド=453.59gで50枚なので、
1枚あたりの重量は9.0718g程度。
んじゃ体積はってえと約0.47cm~3。

これをふまえて…

3.5eでは削られたかどっか移動してるルールで、
3rdPHBにある容積を見てみると、
宝箱(2gp、25lbs)は2ft.~3となっている。
1ft.=30.48cmなので、
1ft.~3=30.48×30.48×30.48cm~3=28316.846592cm~3
んで宝箱は2ft.~3なので、容積は56633.693184cm~3になると。

これをふまえて…

金貨が理想化された状態(1"立方のサイコロ型)だったとした場合、
単純に計算すると120497.21954042553191489361702128枚入ると。
つまり12万497枚くらい。
でも理想化された立方体の金貨なんてイラストD&Dのルールで見たこと無い。

843 :カラメイコス太鼓国:2006/08/20(日) 20:57:07 ID:iCsfi6OE
だからいよいよ怪しい領域に踏み込んでいくと…

3rdPHB日本語版96pの貨幣の記載には、
「P.146のイラストとちょうど同じサイズをしている」とある。
よって計測すると・・・なんとほぼきっかし3cmの大きさになっている。

直径3cmの円の面積はというと、
1.5×1.5×3.14cm~2になるわけで、
7.065cm~2となる。
金貨は薄平べったいが円柱であるから、
円柱の体積は底面積×高さで求められる。
体積が0.47cm~3で、底面積が7.065cm~2である金貨の高さは、
0.47=7.065Xの式のXである。
X=0.47÷7.065 なので、
X=0.0665... となる。
高さ0.067cm、約0.7mmである。うっすいな。

もっともこれは純金の場合であって、
実際の金貨の質はもっと悪いものだと思われるが、
残念ながら各Coinageにおける金貨の金属混合割合はルールになってないか、
或いはAD&Dにあるけど俺が知らないかどっちかで、
ルールに無い以上歴史的にどーのこーの云っても仕方が無い以上、
とりあえず純金貨のまま話を進めるとする。

844 :カラメイコス太鼓国:2006/08/20(日) 20:57:41 ID:iCsfi6OE
単純に宝箱の形を□□(一辺の長さを1ft.とする)にして考えてみよう。
大概そんな形をしてるものだしね宝箱。

1ft.~2=929.0304cm~2なので、
それが2つ分ある箱の底面積は1858.0608cm~2。
そのまま金貨の底面積な7.065cm~2で割ればいいかっていってもそうじゃない。
綺麗に平面に並べても、円は直径の長さの辺を持つ正方形から、
はみ出る変な形にはなれない。つまり…
1cm~2の正方形の中には0.5cm×0.5cm×3.14=0.785cm~3以上の円は作れないのだ。
よって3cmの直径の金貨が底に何枚敷き詰められるか考える。

一辺あたり何個か考えよう。
30.48cm÷3cm=10.16
つまり1ft.~2には10×10枚の金貨がしきつめられることがわかった。
ここまでくれば話は簡単。
2ft~2には2×10×10で200枚。
んで高さも1ft.=30.48cmなので、これを金貨の高さ0.7mmで割ると・・・
30.48÷0.07cm=435.42857142857142857142857142857....
つまり435枚くらい上に積み重ねられる。

よって!

200×435=87000枚

理想化された状態では87000枚金貨が入ります。
でも実際には汚く積んであったり混ぜ物がされてたりなので、
5万枚前後でいいと思ったりします。はい。

845 :カラメイコス太鼓国:2006/08/20(日) 20:59:27 ID:iCsfi6OE
あー疲れた。
3.5eで容積がどこに書いてあったか探そうかな。じゃあね。

846 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:04:13 ID:???
ん。

847 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:06:32 ID:???
>>841
選択ルールじゃねえっつの

848 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:13:55 ID:???
>>847
サブスティチューションレベルは選択ルールじゃなかったっけ?

849 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:31:31 ID:???
>>848
どこにvariantって書いてある?

850 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:41:42 ID:???
>842-845
素晴らしい考察有難うございます。
そういえば3rd原書には容積が載ってました。

銀貨の入った宝箱を持てるだけ持っていって良いってのをやりたかったんですが、
銀貨5万枚入りの宝箱で465kg。
普通に持ち歩くには筋力27が必要か…筋力17以上なら押して歩けると。
バックパックが意外に小さいので詰め込めるだけってことにしようかなぁ。

851 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:43:49 ID:???
頭のおかしい人、もう来ないのかなぁ。

852 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:46:07 ID:???
>>850
フローティングディスクにのっけてかえるのはどうだ

853 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:52:59 ID:???
1025ポンドなので11レベル必要ですぜ。
フローティング・ディスク複数個作れたっけ?

854 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:55:53 ID:???
>>849
その章のタイトルが「Character option」なんだから「キャラクター用選択ルール」
ってことじゃないの?

855 :NPCさん:2006/08/20(日) 21:59:05 ID:???
>>854
DMGに書いてある「選択ルール」はvariant ruleの訳だよ

856 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:02:46 ID:???
理系ってすげーな

857 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:06:49 ID:???
>>851
淋しいの?w

858 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:07:52 ID:???
>>838 APPなんていう敵性言語を・・・
たまにはカムリネスを思い出してあげてください。

いやぁ つくづくドロウのカリスマ論議に乗り遅れたのが悔しい。
ドロウはロルスをはじめせくすぃーで色々たまらんよな。
ドリッズトの親父はじめなんでドロウの男どもがアンダーダークに留まるのか
やはり下半身の欲求に抗えないからではなかろうか?
せくすぃーなお姉さんたちが支配する世界・・・多少邪悪でも・・・

結論:ドリッズトはエライ。

859 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:12:41 ID:???
>>853
え、えーっと、みんなでフローティングディスク出してだな、こー、よせあってくっつけで「お前、走るなよ!」「おまえこそ、フラフラすんなよ!」とかいいながら…

860 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:12:47 ID:???
ドリッズドは喪男

861 :851:2006/08/20(日) 22:13:22 ID:???
>>857
寂しいよ。
このスレを荒らすのには都合の良い奴でさ。
就職できないと言うか、人間関係がわからないとうか、
あれくらい狂っていないと盛り上がらないなぁと思って。

862 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:14:40 ID:???
秩序系はね、まず、スーパーマンをだね

863 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:15:39 ID:???
ピーターパンじゃあない ピーターパンは子供と飛ぶんだ ぼくはおとぎ話じゃない ってN

864 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:17:39 ID:???
>>858
ザクネイフィンはメンゾベランザンを去りたくてしかたなかったけど
ロルスに逆らって外の世界で生きていく自信はなかったんでしょうね
なまじドリより常識があっただけに

865 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:45:59 ID:???
ドリッズドにはアルストリエルやキャティブリーがいますが、
ウルフガーは喪です

866 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:03:35 ID:???
>>818
> 凄い初歩的な質問なのですが
> 利き手にシールド・ヘヴィ
> オフハンドに軽い武器を持ってシールドバッシュはできますか?
> またシールドバッシュをしない時オフハンドで攻撃しながらACにシールドボーナスは得られますか?
どちらも出来ないとする根拠は見当たらなかったなぁ。
まあ、オフハンドでの攻撃時は命中−2と筋力によるダメージボーナスが1/2になる事を忘れないで。
ぐらいじゃないかと

>>838
> でも課金始まったら多分過疎るからDrowがどうだろうが正直どうでもいいんじゃないかな。
悲しい事言うなよ。

>>841
> 同じタイプのダメージ減少は累積するので
するのか?
しないと思うんだが。
どこかに載ってた?

>>845
GJ
相変わらず考え方とかすごいですな。

867 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:19:19 ID:???
>>カラメイコス太鼓国
でもルールではどんな貨幣でも50枚で1ポンドだぞ。
そこんところはどう考える?


868 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:37:49 ID:???
>>842
「結構、鯖って味噌煮で喰いたくね?」
迄は読んだ

869 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/08/20(日) 23:38:58 ID:JQquAE0U
>>867

ダーリンはそのあたり>>842で記述してるYO!余裕!

870 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:41:03 ID:???
>>868
うむ。鯖は味噌煮に限るね!

871 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:49:55 ID:???
スレ間違ったかと思ったよ・・・
なんでもうちょいで次スレなのか、と。
ここまで読むの疲れた。

872 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:54:22 ID:???
なぁ、突然でわりいんだけど、「組みつき中」の相手に近接or遠隔で攻撃しようと思うんだけど
ペナルティとか探しているんだけど、探し方が悪いのか見つからないんですよ

誰か教えてください

873 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:57:57 ID:???
>>865
いや、ドリは本当の恋人はぬこだけだと思うが

874 :NPCさん:2006/08/21(月) 00:03:16 ID:???
アイスウィンド・サーガの4-6巻ってもうでないの?

875 :カラメイコス太鼓国:2006/08/21(月) 00:09:07 ID:wwhcHg2N
>>858
カムリネスはWotCの為にValarがとっておいてくれてるんですよ。
偉大なる能力値の帰還を皆が待ち望んでおります。当然Valarも。
あと過疎でなくて今は過密状態らしいですねE鯖。あんましやれてませんが。

>>867
銀は10.5g/cm^3なので、体積は約0.864cm^3になるから、
金貨より結構1枚が大きくなりますyo。

>>868
ごめんあんましソレ好きでない。
〆鯖のが好きです。

876 :NPCさん:2006/08/21(月) 00:09:35 ID:???
>>872
近接は普通にできる。
敏捷力ボーナスが足せないので当てやすい。
遠隔は1/2の確率で味方に当たる。

877 :NPCさん:2006/08/21(月) 00:22:40 ID:???
>>876
サンクス、もう一回ルール見て復習します
遠隔はきついなぁ

878 :NPCさん:2006/08/21(月) 01:34:43 ID:???
一日来てなかったら、酷いことになってる・・・・・・
このスレは本当にバカが多いな。
コテが率先して荒らしに構ってるし。

879 :NPCさん:2006/08/21(月) 01:39:57 ID:???
>>878
荒らし乙

880 :NPCさん:2006/08/21(月) 01:59:26 ID:???
>>878
マジレス率の高い卓ゲー板のなかでも抜きん出てマジレス率の高いD&D本スレで
煽りをスルーしろ、なんていうのは、D厨に20面ダイスしまってソードワールドやれ、
っていうくらいに無茶な注文である。

881 :NPCさん:2006/08/21(月) 02:14:10 ID:???
>880
 しかも、煽りと知ってルール的マジレスをひたすら返すのを楽しみにしてる連中もいるだろ。ココw

882 :NPCさん:2006/08/21(月) 02:22:26 ID:???
>>881
いる。
むしろ、煽りと知ったときのほうが、マジレス量が倍増する傾向がある。

883 :NPCさん:2006/08/21(月) 02:27:02 ID:???
むかしのハン板みたいだな

884 :NPCさん:2006/08/21(月) 02:34:01 ID:???
>>876
あれ?近接もおなじ確率で味方に当たるんじゃなかった?

885 :NPCさん:2006/08/21(月) 02:34:51 ID:???
>>839
威圧で出目20って可能なんですか?

886 :NPCさん:2006/08/21(月) 02:40:56 ID:???
>>884
表8-6によれば、近接攻撃は狙ったとおりに当てられるようだぞ。

887 :NPCさん:2006/08/21(月) 02:48:01 ID:???
>>885
再挑戦の項をみるに事実上は不可能だろうな。
ただな・・・






ネタにマジレス、と言う言葉を送っておくぞ。

888 :NPCさん:2006/08/21(月) 03:05:16 ID:???
ダメージ減少を迂回するための手段の一つとして、ダメージ減少は接触攻撃に無効派だったが、
最近、接触攻撃でボカボカ殴る能力が増えてきたので、ただでさえ有利な接触攻撃に、
ダメージ減少無効の効果まで与えるのは、バランス的にマズイと思い始めている。
とくにTome of Battleを読み始めて、ひしひしと感じている。

889 :NPCさん:2006/08/21(月) 05:23:19 ID:???
ダメージ減少は接触攻撃そのものを無効化しないが、ダメージには
通常通り有効、でFA

890 :NPCさん:2006/08/21(月) 09:22:44 ID:???
ダメージ減少って、エネルギーには効かないよね?
前にフレイミングの剣でDR10の敵を殴った時、剣で8、炎で5ダメ出してそれぞれ8−10=−2の5−10=−5で10いかなかったって無効にされたんだけど。

891 :NPCさん:2006/08/21(月) 09:49:22 ID:???
>>889
はいはいSRDのどのセンテンスを元にその解釈出したのか明示してねクマー。
個人的にSRDは属性無しのダメージ呪文(ワーリング・ブレードとか)がダメージ減少の対象になるのがショッキングだけど。
「ガキーン!! 跳ね返した!!」

>>890
エネルギー攻撃のダメージには明確に無効。

892 :NPCさん:2006/08/21(月) 11:11:22 ID:???
4th Editionマダー??

893 :NPCさん:2006/08/21(月) 11:19:22 ID:???
4TH

http://www.enworld.org/index.php?page=4e

894 :NPCさん:2006/08/21(月) 12:39:54 ID:???
接触呪文でエネルギー種別ないとダメージ減少くらうの?
またまたご冗談を

嘘だと言ってよセージ

895 :NPCさん:2006/08/21(月) 12:50:27 ID:???
つーかダメージ減少は接触攻撃を無効化しないとDMGに明記されてるが…
正直《近接攻撃接触化》とかには有効でもいいんじゃないの、って気がする。

896 :NPCさん:2006/08/21(月) 13:20:17 ID:???
えー、4版でるのー?
じゃぁ3.5版買い揃えても、金の無駄じゃん…。


897 :NPCさん:2006/08/21(月) 13:27:32 ID:???
Dan Sivils氏が2007年中には出ないと明言。
つーことは2008年には出るのか?と妄想している状況が>>893

898 :NPCさん:2006/08/21(月) 14:24:21 ID:???
正直3,5版でお腹いっぱい


899 :NPCさん:2006/08/21(月) 14:57:34 ID:???
4版は
よりコンピューターゲーム的なバトルゲーになるのか
パワーゲーム推奨バランスを若干後退させロマンを復活させるのか
どっちかなァ

ルール簡単になってくれたらいいや

900 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:37:54 ID:???
書き込めるかな?

その…なんだ、3.5版はよくまとまってるし升目を使ったタクティカルな戦闘もできるようになったのがいいよな
フィギュアも売れてるうちは4版にならないんじゃね?
ってかどこを改善すればいいんだ?

も、もしや俺の大好きなモンク強化される?されるのか!?
界王拳とか元気玉とか撃てるようになる?
前衛として活躍できるようになる?
それなら4版を心待ちにするんだがな

901 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:43:40 ID:???
最近始めたんだけど、ワールドガイドに手を出して公式世界で遊びたいと思う。
今日本で展開されてる、グレイホークとフォーゴトンレルムなんだけどどっちのほうが遊びやすいかな?

プレイヤーはD&D経験ほとんどなしの初心者、小説やゲームなんかの世界知識もなし。
こんなんじゃ、どっちか選ばずに、俺ワールドで遊んでたほうが無難?

902 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:44:19 ID:???
最近では新規参入者が増えているそうです。
既存のサークルも多々ありますが、新たに初心者サークルを立ち上げようという話がでております。
場所は大阪と東京です。

東京のサークルの合言葉は「初心者の、初心者による、初心者のため」のサークルです。
D&Dを知らない人、TRPGに興味があるけどどこに行けばわからない人は大歓迎です。
とは言っても初心者だけしかダメというわけではなく、D&Dに詳しい方も歓迎します。

大阪のサークルはPLをしてみたい方を募集しています。未経験者歓迎です。自身、プレイ経験は4〜5回程度で、
ルールに深く習熟しているとは言えません。ともにルールに慣れながら、和やかにやっていこうと考えております。

興味のある方はこのスレにその旨をお書き下さい。
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044670955/

あとできればテンプレに実際ゲームしてみたい人向けのアドレスとしてここを入れてくださると嬉しいです。とのことです


903 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:46:10 ID:???
>>900
モンク消えるかもな

904 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:46:26 ID:???
>>901
>>902
何このコンボw

>>901
すでにどこかのサークルに入ってるなら世界本買って、Lv1のキャンペーンでいいんでない?
もしまだ何も考えてないなら>>902に行ってみるのも手だと思う

905 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:47:50 ID:???
>>903
まぁ…その…消えてもそんなに困らないっちゃ困らないけどさ…そりゃないぜ兄貴
俺達は何年も復活を待ったんだぜ?だぜ?
禿だの、いらない子だの、邪魔ものだの言われながら頑張ってきたんだぜ?

906 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:49:03 ID:???
>>901
遊び方や雰囲気にもよるなあ。
フォーゴトンレルムは神格の影響が強い世界で、
守護神格がいないと復活も難しいとか、そういう個性はある。
イベントとかNPCとかに関する記述も多いから、そういうありものを使うのにお勧め。

グレイホークはそういう要素が少ない。
自作の余地も多いし、自作しなければならないことも多い。

11月にはエベロン・ワールドガイドが出るが、エベロンは魔力で動く列車や飛行船があったりする独特の世界なので、
そういう世界が好きならエベロンが面白いかもしれない。

俺ワールドで遊ぶなら、D&Dの都市のサンプルと言うことでトーチ・ポート本やD&D公式サイトの
トーチ・ポート設定は参考になると思う。

907 :NPCさん:2006/08/21(月) 15:52:01 ID:???
>>901
世界観って言ってもさ、DMだけ知ってても意味ない部分あるのさ
PLにもその世界観を理解させないといけないって意味では結構大変
フォーゴトンレルムは神様マンセーってか堅いイメージ
グレイホークは所謂中世っぽい感じ
エベロンはわかりやすく言えばFFだな、飛空挺に乗れるぞ?w

908 :>>950次スレよろしく:2006/08/21(月) 15:52:55 ID:???
【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 74

基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
(D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々)
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、使用するサプリ
メントや環境を、より詳しくより丁寧に質問する事を推奨します。
----------

 【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 73(前スレ)
   http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155949998/l50
 【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】(無料シナリオやエラッタも)
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【初心者用相談・質問・雑談スレ】(初心者はこちらへ)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
 【まとめサイト】 (過去ログなどはこちらへ)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
 【君とか俺とかのアレ】(略称がわからない時にはココ参照)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
 【20面体ダイス板】(未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
 【対訳作成頁】(対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが?)
   http://montycore.s104.xrea.com/translation/
 細々としたDnD関係の情報が載ってるwiki
   http://hiki.trpg.net/dnd/
 誰か一緒にやろうよ【メンバー募集】スレ(仲間を捜している人はこちらも参照)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044670955/

----------

909 :NPCさん:2006/08/21(月) 16:02:44 ID:???
フォーゴットンレルムの方がサポートは厚い。
つーかグレイホークのワールドガイドって3版でしょ。
神がどうとかより、こういう低次元な情報の方が有用なんじゃないの。

910 :NPCさん:2006/08/21(月) 16:07:55 ID:???
>>901
グレイホーク
・基本のワールド。小説にホワイト・プルーム・マウンテン、コンピュータ・ゲームにToEEなど。
悪い点・設定はそれほど細かく無い。ワールドガイドは、訳語がかっこわるくて、ゲームデータがほとんどない。
よい点・追加サプリはこの世界を基本にしている。基本ルールに比べて個性が強くない分、とっつきやすい。

フォーゴットン・レルム
・アメリカで人気。小説のダークエルフ物語、コンピュータ・ゲームにNWNなど。
悪い点・強いNPCマンセーで、PCしょんぼり。ゲームバランスを崩すデータが多い。原書厨がウザイ。
よい点・広い地域について細かく決まっている。キャラの強化に役立つサプリが沢山翻訳されている。

エベロン
・新しくて旬のワールド。小説未訳、DDOの舞台。
悪い点・世界がD&Dっぽくない。11月までキャンペーンセッティングが出ない。
よい点・最近の和物ファンタジーっぽい世界。ヒーローポイントとか、コネとかあって、最初からヒロイック。

911 :NPCさん:2006/08/21(月) 16:11:18 ID:???
>>909
でも厚いサポートって言うのも英語の話じゃないの?

912 :NPCさん:2006/08/21(月) 16:12:38 ID:???
>>911
日本語版でも地域に関する情報はFRの方が多いだろう。

913 :NPCさん:2006/08/21(月) 16:16:29 ID:???
初心者相手なら、とりあえずグレイホークだけど、あんまり気にしない、でいい気がする。

個別のワールド設定の魅力を感じる前の、ルールに慣れる段階なら、
大全シリーズとかから、少しずつワールド設定に親しんでいくほうがいいと思う。

いきなりFRCSとか分厚いサプリ読め、ってPLに言うのは酷だしね。

914 :NPCさん:2006/08/21(月) 17:29:50 ID:???
>>894
いや。
SRD準拠なら接触攻撃を伴わない無属性のダメージ呪文や疑似呪文能力はダメージ減少の対象。
だから怪光線やガエルの光線も対象。

915 :NPCさん:2006/08/21(月) 17:45:38 ID:???
まだ接触攻撃はDRを無視する厨がウロウロしてるのか

なんでお前らは「DRは接触攻撃を無効化しない」=「接触攻撃はDRを無視する」って読むんだ? 
国語もできなきゃ理系思考もできないのか?
「AはBを無効化しない」=「BはAを無視する」ってなるか?

お前が作った接触攻撃マンチPCのために、ルールねじ曲げるなよ

916 :NPCさん:2006/08/21(月) 17:48:33 ID:???
はいはいクマー。
荒らす前にソース出せと。

それを解説するには原文の構文説明レベルでの解説が必要になるから、
ぜひやってみて。

917 :NPCさん:2006/08/21(月) 17:53:11 ID:???
>>914
ガエルの「光の光線」は「いかなるタイプのダメージ減少も克服する」と明記されてるじゃん。
つーかSRDって何。
ルールブックから読み取れる範囲を超えて暴走しているならむしろ準拠しない方がいいんじゃないの。

918 :NPCさん:2006/08/21(月) 17:55:32 ID:???
SRDって何、って、ちょwwwおまww

919 :NPCさん:2006/08/21(月) 17:57:58 ID:???
クマクマ。

920 :914:2006/08/21(月) 17:59:34 ID:???
ガエルの光線はこちらのミス。確かにダメージ減少を克服するね。

921 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:00:37 ID:???
>>914
いいからまず根拠を示せ。

922 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:01:23 ID:???
これで埋め立てスタートってことか。
次スレを立てるタイミングを間違うなよ

923 :914:2006/08/21(月) 18:04:41 ID:???
>>921
ほい根拠
http://www.d20srd.org/srd/specialAbilities.htm#damageReduction
http://www.d20srd.org/srd/monsters/ghaele.htm

英語の読めない鳥取なら、日本語版準拠(可とも不可とも読める)で良いと思うよ。
sageに頼ることも出来なくなるけど。

924 :901:2006/08/21(月) 18:05:23 ID:???
皆さんご意見ありがとうございました。
私たちは、仲間内でやっているだけでサークルなどの形をとっていません。
普段はFEAR系のゲームをやっていましたが、興味が出てきたのと、社会人になったため
金銭的に余裕が出てきたおかげでD&Dに手が出せました。
コアルールは私が持っているだけで、コピーとサマリーで何とかまわしています。

グレイホークはPHBで神様が紹介されてたり、一番最初に出たワールドガイドだったりで
言葉は悪いかもしれませんが、一番スタンダードなイメージを持っていました。
でも、過去スレやブログで、フォーゴトンレルムが日本ででると言ったときの反応がすごかったため
人気はフォーゴトンレルムのほうが高いという印象を持ちました。

最初は人気のあるフォーゴトンレルムを買おうとしていたんですが、データ量の増大がプレイヤーの負担にならないか心配です。
グレイホークは3E用だそうなので、選択肢にはあまり入らないのでしょうか?

エベロンは、DDOのおかげで人気が出てくるのかな。HPでも見せれば世界観を共有できるかな。

なんかまとまらない書き込みになってしまって申しわけありませんでした。

925 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:09:20 ID:???
>>924
グレイホークはデータ少ないから、別に3eでもあんまり問題ないよ
個人的にはフォーゴトンレルムの方を薦める。読んでて楽しい

926 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:14:34 ID:???
>>923
「無属性のダメージ呪文や疑似呪文能力はダメージ減少の対象」
ってのはどこに書いてある?

927 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:18:59 ID:???
HAHAHA
魔法がダメージ減少の対象になるわけないじゃないか

928 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:27:09 ID:???
>>923
よくできたPCゲームとかが発売されてるし、レルムはとっつきやすいと思うお!。
データが膨大っていっても、関係あるだけを抽出して読めば、数十ページにしかならない

929 :914:2006/08/21(月) 18:29:50 ID:???
>>926
文章位置が変わってるだけなのだな。有効だったよスマン。

930 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:59:20 ID:???
そう言えばMM3のおかげでウォーフォージドやチェンジリングも一般のD&D世界で
使えるようになったんだなあ・・・
冷静に考えると飯食わないし、疲労しないし、病気にもかからないウォーフォージド
の軍隊や労働者は圧倒的に有利だな。

931 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:03:19 ID:???
>>924
FEARゲースキーなら、暫くはワールドガイドは買わずに基本三冊で遊んでみて、
(社会人ならそんなに遊ぶ回数も多くないだろうし)、
その後でエベロンが発売されたら仕切りなおして始める、ってのもいいかも。
ストーリィ演出関係のデータが充実しているし、世界設定も、今っぽい。

あえて今買うなら、ホビー・ジャパンからでているトーチ・ポート本。
冒険の舞台となる街とその周辺が詳しく書いてあって、シナリオもついている。
(GHやFRのワールドガイドは、国や地域レベルどまりで、はじめは使いにくい)
特にワールド依存じゃないから、後で「実はFRでした」とかもできるし、
遊び始めるときに便利で安い、いい商品。オススメ。

932 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:12:46 ID:???
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/21(月) 13:28:50 ID:ibu2lMet
さくらっつーか、WotCそのものが破綻してるだろ。
さくらはただの代理店だし、風呂敷広げる奴が得てしてたいしたことないのは、
なにも今に始まったことじゃない。それくらいは予想してたよ。

ただルール自体、3版が破綻してるからな。
だから3.5なんて中途半端なでBug Fixしなきゃならなくなる。
ルールのドラゴンボール化がとまらないどころか、サプリ乱立だろ。
もうアホかと。ファミコン時代のクソゲー乱立末期かっての。
CRPGにないTRPGの良さを完全に殺してることに、なんで気づかねえのかと・・・・。
プレイヤーおいてけぼりもいいとこ。

933 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:16:59 ID:???
>>932
(A)D&Dの歴史を全く理解していないんだねえ。

934 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:18:17 ID:???
DMが使用サプリ決めるんだからインフレしたらバランス取ればいいだけなのにな
一部極悪なら禁止にすりゃいいし

935 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:24:56 ID:???
>>932はDDOに大量発生した量産型HFO(やっぱり呪文には弱いのだ)


936 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:32:55 ID:???
むしろAFOって俺上手いこと言ったべ?w





ごめん orz

937 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:48:36 ID:???
>>936
アアシマール・ファイター・オトコですか。
能力-補正無し、エネルギー抵抗、暗視は重宝するがLA+1はいただけない。

938 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:53:49 ID:???
フェイルーンプレイヤーズガイドに載ってる下級版プレインタッチトでは如何?

939 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:10:13 ID:???
と言うか、プレイヤー置いてけぼりだと仮定して、誰がサプリを買ってるという想定なんだろう?

940 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:11:55 ID:???
アアシマールでファイターなんかやってるのか
とんでもない落ちこぼれだな
親御さんは泣いてるにちがいない

941 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:20:29 ID:???
>>939
932自身がかなり古い文章のコピペだよ。
最初に書いた人間はコレだけ長期にわたって
サプリが発売され続ける状況を予想だにしてなかったろうな。

942 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:22:23 ID:???
"A"ならエア・ジェナシでもいいんだな。
まあ所詮筋力修正はつかないが…

943 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:32:14 ID:???
3eが出たのが2000年だっけ
すごいな もう6年か

944 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:33:04 ID:???
恐ろしいことに3.5からでも3年だ。

945 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:42:30 ID:???
D&d Icons: Colossal Red Dragonが密林で24時間以内発送になった
やはり本国の予定より1週間と少し早いな

946 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:43:26 ID:???
昔はD&Dの歴史を解説したサイトが結構あった気がするが、今検索しても見つからん。
AD&Dの2ndが出たのっていつだったっけ。

947 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:43:27 ID:???
今まで迷ってたけど、泣く泣く赤竜をキャンセルしたぜ・・・・
やはり置けん。

948 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:46:52 ID:???
>>946
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons#Related_products

949 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:46:59 ID:???
>>946
1989年

950 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:47:52 ID:???
>>947
2体注文してるよ……

951 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:48:41 ID:???
>>950
次スレよろ。

そして偉大な勇者に敬礼

952 :950:2006/08/21(月) 20:50:01 ID:???
ホスト規制でスレ立てできなかった
有志よろしく

テンプレとスレタイは>>908

953 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:51:49 ID:???
赤竜超楽しみー。
黒と違ってほぼ確実に使うチャンスあるしね!

954 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:52:03 ID:???
>>948-949
thx。
同じペースなら4thは2011年頃だね。

955 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:52:47 ID:???
1974 D&D1e
1977 AD&D1e
1980 CD&D
1989 AD&D2e
2000 D&D3e
2003 D&D3.5e

956 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:55:28 ID:???
赤竜使う用シナリオとかいっしょに入ってるのですか?

957 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:56:57 ID:???
>>956
一緒に入ってるのはDDMのスカーミッシュ用シナリオ。
ただ使うシナリオがないことはない。

958 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:59:10 ID:???
>>957
なるほどどうもです!!!

959 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:01:09 ID:???
…あれ。なんか勘違いさせたかも。。

960 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:01:31 ID:???
あれをMAP上に置くと対面のPLが見えなくなるような気がする^^;

961 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:01:59 ID:???
よし、スレ立てやってみる。

962 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:04:19 ID:???
石の種族買った
仲間投げイカスw戦線に並べたくなったよ

963 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:09:05 ID:???
立てた。
【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 74
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156161977/l50

964 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:14:12 ID:???
>>963
乙ー。

965 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:19:09 ID:???
>>963
乙〜。

966 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:22:43 ID:???
>>950
しかし2体も同時に使うのか。そちらのPC達はとんでもない手練れ揃いなんですのう。

967 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:26:33 ID:???
実はPCたちを放っておいてドラゴン同士で勝手に戦闘を…

968 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:29:03 ID:???
ドラゴンが3体出た時はさすがにDMに文句を言った記憶があるぜ

969 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:30:16 ID:???
>>960
遮蔽が入る事が実感できそうですね。

970 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:02:15 ID:???
しかしあれくらいなら柔らかい遮蔽だのう。

971 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:08:24 ID:???
注文したときと今とで¥1500も違う!>赤竜

最近円相場、ドル相場ってそんなに変動あったの?

972 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:09:58 ID:???
>>971
今のが
安いの?
高いの?


973 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:11:28 ID:???
>>971
元の価格が上がってる。
だから価格改定以前に注文した人はお得。

>>972
今の方が高い。

974 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:20:46 ID:???
3.5のスペルで聞きたいんだけど、クレリックのシールドアザーの目標のクリーチャーが、アンチマジックシェルの中に入ると効果が一時よくせいされるの?

975 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:29:34 ID:???
されるの。

976 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:33:37 ID:???
AD&D 1e から AD&D 2e まで12年
AD&D 2e から D&D 3e まで 11年
するってぇと、D&D 3e から D&D 4e は10年後、つまり

977 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:38:12 ID:???
>>932
その923の言う「ルール自体が破綻している」の根拠を知りたいと思った。
まさかサプリ大量ルール大量で取り回しができなくなっている自身のプレイの破綻が
イコールD&Dの破綻などと言い出す御馬鹿殿でなければよいのだが。

すでに言及されていることだけど、サプリとか追加ルールなんて、
環境と力量に応じて必要な分や取り回せる分だけ追加していけばいいのにね。

978 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:54:49 ID:???
>>974
されるでしょうね。
特別されなくなる理由もないですから。

逆にクレリックがアンチマジックシェルの中に入った時が微妙かも。
ダメージの移し変えはなくなると思うけど、ACとSTへのボーナスは残るのかな。


979 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:05:10 ID:???
>>978
その場合、ダメージは単純に消滅して術者は被害を受けない、ってことでいいんじゃないの。

980 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:12:54 ID:???
ダメージが移し変えられないんだから
半分にもなりません。

981 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:21:29 ID:???
>>955
AD&D1stのMMが出たのは77年だがコア三冊揃ったのは79年

982 : ◆MIOV67Atog :2006/08/22(火) 00:37:21 ID:???
『乙』

983 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:46:16 ID:???
ダメージ減少は、接触攻撃を無効化しない。

ダメージ減少っていう能力は、接触そのものを妨げるものではないって程度の言葉なんじゃないのかな…?

「ん? 魔法のための接触攻撃か…… 君の手は冷たい鉄じゃないよね?
 この敵、ダメージ減少能力があるんだけど、この場合なんか影響があるのかな?」
って疑問をなくすための。
(まぁ、この展開が苦しいといわれればそれまでだけど!)

結局明確に接触攻撃のダメージそのものがダメージ減少を無視するともしないとも書いてない以上、

接触攻撃によって発生するダメージも無効化しない と解釈も可能だし

接触攻撃が命中したその事実は妨げないけど、そのダメージは依然としてダメージ減少の対象だよね 
って解釈も可能だと思うのだなぁ。


984 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:46:57 ID:???
>>981
ずいぶん、かかったんですね

985 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:59:14 ID:???
>>983
ダメージ減少はダメージのポイントを減らす能力であって、
いかなる攻撃に対しても「命中を妨げる」わけではない。
接触攻撃に対してだけそんな注釈を入れるのは不自然じゃない?

986 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:00:26 ID:???
赤龍くらいでビクビクすんな。
DMがマクファーレン・ドラゴンをコンプしている我々のグループは常に戦々恐々。

987 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:12:38 ID:???
問題の文の直前は「DRでダメージが0になった場合、付随する効果も無効化されるよ」となっていて、
その例外措置として「接触攻撃、エネルギーダメージ、生命力吸収を無効化しない」を挙げているんでないかな?
流れ的には「DRでダメージが0になっても、接触攻撃は無効化されない」と読むべきであって、
接触攻撃のダメージはDRの影響を受け、0になっても接触に付随する効果は発生するって事だと思った。

988 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:16:37 ID:???
接触に付随する効果がダメージだったらどうするんだ。

989 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:18:21 ID:???
>>986
ミニチュアよりお得だからな、あれ
どれもこれも悪そうな面してるぜ〜、絶対善竜としてなんか出てこねぇ

990 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:31:50 ID:???
そもそも、「DRでダメージが0になった場合常に」が前提の文であるなら、そこに「攻撃に伴うエネルギーダメージ」
が入るのは処理手順の上でおかしい気がする。

その解釈だと処理手順として、
 武器攻撃ないし肉体攻撃のダメージ→ダメージ吸収で0に→不随効果は無効
  例外的に武器攻撃ないし肉体攻撃にエネルギーダメージがあったらダメージ処理を
  巻き戻してエネルギーダメージ分を適用
となるし。
だったら、巻き戻して接触攻撃全般の処理をダメージ減少抜きで考えることも可能な筈。

991 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:34:47 ID:???
だから英語文でよんでも
接触攻撃は無効化できないとはかいてあるが、接触攻撃”ダメージ”無効化できないと
どこにかいてあるのさ。

992 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:39:50 ID:???
接触攻撃全般がダメージ減少を無効化できるなら、接触攻撃に含まれるダメージ攻撃も
含まれるでしょ。

993 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:40:45 ID:???
ダメージ軽減が特殊効果を無効化するのは実際にダメージを軽減してゼロ以下になった場合だけだ。
>>987の解釈は順番がおかしい。

994 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:42:17 ID:???
>>987
まぁなんだ、日本語訳の文章だけ見てると「接触攻撃」は無効化できないと読める
もちろん、前文があって例外事項として付随する効果が無効化されない例と言う風
にも読める。
文脈や文意を根拠にするなら原文から文意を読む言語力がないと駄目なんじゃない
かな。日本語の文面から断定しても水掛になるだけだよ。

あと、3版時点でのデザイナーの意図と現在の意図が同じであるとは限らないし、
まぁ、ぶっちゃけ、卓のDMがPC作る前に決めてくれれば良いだけなんだけどね。



995 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:47:47 ID:???
組み付きや足払いはダメージ軽減で無効化されたりしないよというルール補足なんじゃね?

996 :994:2006/08/22(火) 01:49:23 ID:???
原文から文意を読める言語力の持ち主が調査したとしてもだね、
元の英文が誤解を招かないようなカッチリ注意を払った文章である
なんて期待は過大評価ってやつやん。

判断に悩む位ならSageのアドヴァイスを受け入れておいたらどうかな。

997 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:51:54 ID:???
>>995
その解釈も十分に有るけど、例示もなければ限定されてもいないから、恣意的に限定するわけにもいかない。
鳥取レベルでならいくら恣意的に限定しても構わないんだけども。

ダメージを与えない接触攻撃のみに限定されるなら、SRDの文章が更新されたときにその辺も変わってないと
おかしいし。

998 :NPCさん:2006/08/22(火) 02:01:16 ID:???
当たっただけでダメージを与えるなんて、明らかに攻撃そのものが魔法的に変容している。
ダメージ減少を無視しても少しも不思議じゃないよ。

999 :NPCさん:2006/08/22(火) 02:11:12 ID:???
「当たっただけで」はD&Dのシステム的には不適切な形容かな。
鎧や外皮を無視するわけだから「触っただけで」と言うべきか。

1000 :NPCさん:2006/08/22(火) 02:13:35 ID:???
後は次スレでねヨロシクぅ♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


244 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)