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スタンダードTRPGスレ304

1 :NPCさん:2006/08/24(木) 11:38:07 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ303
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155838511/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するD厨も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/08/24(木) 11:45:15 ID:???
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3 :NPCさん:2006/08/24(木) 11:46:51 ID:???
乙。
でもそろそろタイトルは「ダード議論スレ」あたりにした方がよくないか。

4 :NPCさん:2006/08/24(木) 11:56:49 ID:Gw0OAocu
FEARのアレをダードRPGシステムにしたほうがよくね?

5 :NPCさん:2006/08/24(木) 11:56:55 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●8月
 ソード・ワールドRPGワールドガイド 新装版(※遅れ済み)
●9月
 スチャラカ冒険隊3(※復刊)
 ゲヘナAn・サプリメント魔星降臨(※遅れ済み)
 ルーンバウンド・リプレイ&ワールドガイド
●10月
 SWリプレイ猫街
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
 デモパラサプリ (※遅れ済み)
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾


6 :NPCさん:2006/08/24(木) 11:59:00 ID:???
>>4
俺たちの力で市場が動かせたら、それはそれでこのスレを「戦略」に使うGk続出なのですごくいや。

7 :NPCさん:2006/08/24(木) 12:01:25 ID:???
>>4
シャクなのはわかるけどさあ、まぎらわしいだろ、普通に。
TRPGのスタンダードを議論するスレ、とかならまだいいけど。

8 :NPCさん:2006/08/24(木) 12:10:22 ID:???
>>7
最初はそういうスレタイだったと思う。
途中から今のようになった。

次から戻すべきだな。

9 :NPCさん:2006/08/24(木) 12:21:22 ID:???
まあ元々アルシャードから来てるスレタイだったしな
同じようになるのは仕方ないというか

10 :NPCさん:2006/08/24(木) 12:28:07 ID:Gw0OAocu
どうせこのスレを見ているであろうFEARの中の人があんな名前を付けたって事は、まぎらわしくても良い。とか間違えてほしい。って事じゃないかな。

11 :NPCさん:2006/08/24(木) 12:29:50 ID:???
>>10
だから、このスレはアルシャードのスタンダード宣言から出来たんだって。
ホントお前はアホだな。

12 :NPCさん:2006/08/24(木) 12:37:26 ID:???
ネタスレかつ隔離スレが実際に存在するシステム名とかぶるのはまずいだろうよ。

13 :NPCさん:2006/08/24(木) 14:28:14 ID:???
紛らわしいだのなんだの言う奴は>>1ぐらい読めと思うんだが

14 :NPCさん:2006/08/24(木) 15:08:48 ID:Gw0OAocu
「ALSの新世紀スタンダードファンタジー」のスタンダードと「スタンダードRPGシステム」のスタンダードは同じ物なの?

15 :NPCさん:2006/08/24(木) 16:21:34 ID:???
ここのスレタイは元々ALSの井上ブチあげから名付けられた物だが、
ALG以降の向こうのシステム名は確実にこのスレの名前に被せて来てるね。間違いなく。

16 :NPCさん:2006/08/24(木) 16:43:21 ID:???
自意識過剰。

17 :NPCさん:2006/08/24(木) 16:46:47 ID:???
いや、じゅんいっちゃんならやる。

18 :NPCさん:2006/08/24(木) 16:48:18 ID:???
「アルシャードff」んときも大爆笑したからなぁ

19 :NPCさん:2006/08/24(木) 17:26:28 ID:???
>>12
つっても、SRS単独で論じることなんてないだろ。

20 :NPCさん:2006/08/24(木) 17:47:24 ID:ftSfccx3
井上がSWとD&Dのパクリ路線を突き進んでる事から
何がスタンダードかは明白だと思うんだよね。
スタンダードなものを模倣したからスタンダードRPGシステムだと。

21 :NPCさん:2006/08/24(木) 17:51:50 ID:???
アルシャードの世界観をなくして、D&Dみたいな世界だったらよかったのに・・・いやマジで。

22 :NPCさん:2006/08/24(木) 17:54:01 ID:ftSfccx3
それってただのロードスや初期SWになるんじゃない?

23 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:14:41 ID:???
ゲームシステムの出来が違うんじゃないか?

24 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:20:16 ID:???
アルシャードの良いところは世界観が魅力的なのもだいぶあるから世界観なくすのはどうだろう

25 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:21:22 ID:???
>>21
要望さえ多ければD&Dっぽい世界観の何かが出るんじゃね?
せっかく汎用システムなんだから。

26 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:35:45 ID:???
シャードの設定がなーあれ無ければいいんだが。

27 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:40:36 ID:???
実際「ブレイク」は無い方がいいかも・・・
PCの生存率を上げる他のものにした方がよかったのでは?
メガテンの命運とか真WIZの技能点とか。


28 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:46:49 ID:ftSfccx3
漏れは「イラストをもっと血と汗と筋肉と男のスメルが漂うものに差し替えてくれれば」と思うぞ。
FEARが売りこみたいのは、ああいう恥ずかしい絵を好む層なんだろうけどさ。

差し替え用表紙カバーとかイラスト差し替えパッチとか自作した方が早いか・・・。

29 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:49:02 ID:???
>>28
>血と汗と筋肉と男のスメルが漂うものに差し替えてくれれば

そりゃ売れないだろうw

つか、普通にブックカバーしろよw

30 :INT3:2006/08/24(木) 18:49:33 ID:60MMB2dO
>>27
つ運命点
つエイラーン
つ神性介入
好きなのドゾー

31 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:53:35 ID:???
>>27
いや、ALFはブレイクあってこそだろ。
そもそもブレイク自体生存率を上げるためだけのものじゃないし。
生存率を考えればむしろ戦闘不能→レイズなどの特技で復活の方がいい。
ブレイクしたら特技代償が不要になる替わりに即死の危険があると言うのがバランスの肝だ。
全力であればあるほど、長期戦になればなるほど特技代償がかさんでガス欠になるから、
レイズ系だけで凌ぎきる事が出来ないのでいつかはブレイクをしなければならない。
だからブレイクをいつにするかが戦術として重要だったりする。

32 :NPCさん:2006/08/24(木) 19:03:36 ID:ftSfccx3
そのシステムって汎用なんかな?
いやALGは買ってないから自称「スタンダードRPGシステム」に含まれてるかどうかは知らないけどさ。

33 :NPCさん:2006/08/24(木) 19:53:04 ID:???
>>32
とりあえずキミは非エリートを卒業してからこのスレに来るべきだ。

34 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:06:47 ID:???
俺>こんにちはアルシャードさん
アルシャード> 何か用かな?
俺> スタンダードですか?
アルシャード> 違う
俺> そうですかありがとう汎用システムすごいですね^^
アルシャード>それほどでもない

やはり無実だった
しかも汎用システムなのに謙虚にそれほどでもないと言った


35 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:11:20 ID:???
今日は人居ないから。ね。

36 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:18:41 ID:???
ガイアはスタンダードシステムじゃないと思うな。
レベル的には、N◎VAのコアシステムと同じレベルだし。

37 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:25:34 ID:???
つまりは大阪か。

38 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:25:06 ID:???
名古屋だよ。

39 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:28:02 ID:???
D&Dとは住み分けできてるからそこまでALGを恐れる必要はないと思うぞ。

40 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:29:11 ID:???
>>39

いいこといった!!

41 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:30:20 ID:???
みんなガイアが気になってしょうがないんだなw

42 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:30:30 ID:???
>>39
逆もまた然り。

43 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:31:26 ID:???
>>42
Dはあんまり他厨の話題にならないからなぁ。
D厨房自身がなんか内輪で盛りあがってここで暴走することもあるけど。

44 : ◆MIOV67Atog :2006/08/24(木) 21:33:17 ID:???
『こないだのカリスマ騒ぎはまじ勘弁だけどな』

45 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:33:24 ID:???
まあ、値段は安いし入門にはいいんではないかと>ALG
ただ、オタクくさいイラストは何とかならんのか。
へたくそすぎだし。


46 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:35:04 ID:???
でもさ。
実際、ガイア見てSRS用のオリジナルシステム組むのは、
最初から新しいシステム組むのと労力変わらないんじゃないかなぁ。

47 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:37:40 ID:???
やはりガープスは核が違った
汎用性が違いすぐる

48 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:39:31 ID:???
BRPのほうが汎用的だって。

49 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:40:41 ID:???
そりゃ、ガープスは翻訳を手がけた会社が作ったサプリが対応してないくらいの汎用っぷリだしな。

50 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:40:57 ID:???
BRPはそれぞれにくっつけるルールが大半を占めて、共通の部分が薄いからな。
BRP単体だとなんじゃこりゃですよ。


51 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:41:11 ID:???
>>45
でわ貴公のオススメのオタくさいイラスト描き紹介キボン

>>46
せめて汎用データ集でもありゃあな。

52 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:43:21 ID:???
ガプスは汎用システムだけど、ユエルとリボリバは混ぜるな危険。

53 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:44:01 ID:???
今まんが買ってきた田中ほさなとか。


54 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:44:15 ID:???
>>52
混ぜたくてもリボリバは出ませんぜ

55 : ◆MIOV67Atog :2006/08/24(木) 21:45:12 ID:???
>53
『一応メジャーなんじゃねーかと思わないでもない』
『三大少年週刊誌でやってたんだし』

56 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:46:17 ID:???
ならイラストが斬でもいいともうすのか?

57 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:48:32 ID:???
デモパラの絵師はクソ下手だったよな。
手ェ抜かれても通すSNEの卑屈さに泣いた夜。

58 : ◆MIOV67Atog :2006/08/24(木) 21:50:22 ID:???
>56
『つーか、ジャンプはそういった意味では別格過ぎ』
『人気さえ出れば素人でも載せるから』

『で、斬っていつごろつきぬけるの?』

59 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:50:54 ID:???
>>57
元が下手ってよりは手を抜いたってのが正しいんだろうな。
デッサン狂ってるのは擁護しようがない。

60 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:50:55 ID:???
ロケットで?

61 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:50:56 ID:???
暑苦しい絵で村枝賢一とか・・・
荒川弘も売れそうだな。
一番みたいのは八房龍之介だけど。
 

62 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:52:14 ID:???
でもデータがあれば混ぜるよなあ。

ナイトウィザードとセブンフォートレスも混ぜるし、
アルシャードFFとガイアも混ぜるし、
D&Dとモダンも混ぜるし、
TORGは最初からだし、
カオスフレアはアレだし、

でももう、多次元世界ものはもう飽きた。

63 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:52:14 ID:???
乳首の情報をブロックの人がいいです><

64 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:52:36 ID:???
CLAMPでおk

65 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:56:46 ID:???
CLAMP・・・うざ!!


66 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:59:38 ID:???
ところでD&Dって遊ばれてるの?
おれ遊んでる人見たことないんだけど。

67 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:00:01 ID:???
そういえば今日もHOLICなし?

68 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:03:09 ID:???
>>66
マジレスすると、おまえに観測されない事象は存在しないんだよ。
おまえが世界の有り様を決めるんだ!

69 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:04:10 ID:???
>>66

秋葉原のYSや、
R&Rショップのプレイスペースだと、
FEARゲーやR&Rゲーと同じぐらいの比率で
遊ばれている感じがする。

統計を取ったわけじゃないけど。

70 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:04:50 ID:???
某コンベだと、SNEとFEARと冒険企画局と・・・と国産はあらかた立つが、D&Dは見たことなかったりするぜ鳥取。

71 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:05:19 ID:???
>>66
安心しろ、おれはARAやDXはともかく、ALSやALFを遊んでる人を見た事がないから。

72 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:06:07 ID:???
D&D高いもんなぁ・・・
やりたいけど、値段で挫折する。
でも、やりこんだら絶対おもしろいよ、あれ。


73 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:07:19 ID:???
漏れ鳥取ではD&D、ALS、ARA、SWどれも遊ばれていない罠。

74 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:08:22 ID:???
コンベではD&Dは忌避される傾向を感じるのは
オレだけかなぁ?

D&D=死に安い

というイメージは、老害にとっては
一生払拭できない気がする。

75 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:08:56 ID:???
TRPGをやってる人自体滅多に見ないわけだが?;;

76 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:10:29 ID:???
つーかね。歳取るとね。
あのハードカバー群をコンベに持ってく力なんぞ無くなる。>D&D3.5
会場がまた、駐車場ないところばっかりで・・・

77 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:13:42 ID:???
>>72
PL5人で、ルールはDMがコア揃えてるだけの状態でキャンペーン始めて
2回目、3回目でPHBが1冊ずつ増えて、以降数ヶ月でPHBは人数分そろい
DMGとMMも2冊ずつ増えて、サプリも各人買い始めています

セッションも楽しいし、データ眺めてみんなで騒ぐのも楽しすぎるよ

78 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:14:26 ID:???
コンベじゃ、コアルールブック3冊のみか、
それこそベーシックセットぐらいが限界なのでは?
D&Dのオンリーコンとかなら、別なんだろうけど。

79 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:23:07 ID:???
>>77
なんかそれは、どんなゲームでも共通してる楽しみだと思うのだが・・・・・・

80 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:24:01 ID:???
>>79
D&D3Eは高いモン買わせてる分高等なのですよ!

81 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:24:23 ID:???
圧倒的なデータ量が違う

82 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:26:19 ID:???
値段以外はパラノイアの次くらいに完璧なRPGだからな!

83 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:27:06 ID:???
だっけ?
むかしこのスレでD&DとALSのデータ量比較されてて、
差はそんなんでもなかった気がするが。
あ、モチロンD&Dは翻訳済みのみでね。

84 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:29:29 ID:???
じゃああらためて翻訳済D&DとALFのデータ量比較してみる?

85 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:31:23 ID:???
バイオレンスがスタンダード

86 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:32:22 ID:???
いやー、D&Dさんにはかなわないと思うぞ。
ALF+ALGで特技数はだいたい1400個ぐらい。おおざっぱにだが。
D&Dはやったことないけど、数万個のFeatや呪文があるんじゃね?
数では勝負にならんと素直に思うアル厨です。

87 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:32:53 ID:???
昔ってどれぐらい前だよw
D&Dのサプリが今現在何冊翻訳されてると思ってんだ

88 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:33:21 ID:???
ガイアはスタンダードにはなっても、
汎用RPGっぽくはないなー。

最近じゃ、ALF遊んでいる人も見かけないし。

89 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:33:27 ID:???
あってもなんか似たようなのばっかだけどな>ALF・ALG


90 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:34:11 ID:???
>>72
やりこんでる俺がいうのもなんだが、別に他のゲームより格別面白いわけでもないぞ。
合う人には合うだけで。
金さえあれば100%楽しめるなんて、Dマンの逆宣伝の罠にとらわれてるだけだぞ。
そんなゲーム世の中にあるかい。



91 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:34:15 ID:???
ALFなんかより、ARAのほうがずっとスタンダード向き。

92 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:35:00 ID:???
なんかまた自演くさい流れが出てきたのでしばらく退避します。


93 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:35:16 ID:???
でも費用対効果としてはどうなんだろうね?>データ量

94 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:35:32 ID:ftSfccx3
やる気がある奴が集まるならコンベでもいいんだけどさ
コンベってなんかレベル低い奴の吹きだまりって感じが。
プレイング以前に人間としてさ。

人の顔見て会話できなかったり、会話そのものが出来なかったり、
話が出来るかと思えば自分の好きな話題(たとえばエロゲとかホモ漫画とか)を
一方的に大声で話したり。

オンリーコン以外のコンベでD&D(というかTRPG)はやりたくないなぁ。
畜生!せっかくの休日を無駄にした!って思える様な奴が
高確率で混ざる可能性のあるところでは遊びたくないよ。

95 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:35:34 ID:???
ALF+ALGの大人気に嫉妬w

96 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:36:04 ID:???
ぶっちゃけ、アルシャードはレベルアップが楽しくないんだよね。
経験点欲しくない。
そこが他のレベル制RPGよりも劣る点だな。

97 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:36:07 ID:???
ARAはスタンダード足りえるにはルールが曖昧過ぎる。

98 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:36:50 ID:???
うん。.>>94とは一緒の卓には座りたくないから、オンリーコンにはこなくていいよ



99 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:37:24 ID:???
>>96はツンデレさん。

100 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:37:35 ID:???
>>96
理由聞かせてくれんか、でないとマジチラ裏だぞ。

101 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:37:37 ID:???
さっきからひとり必死な人がいるのはなんなんだ?

102 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:37:55 ID:???
>>83
そりゃ、項目の中身のテキスト量を比較せずに項目数だけ比較してたもんよ。

103 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:38:16 ID:???
>ぶっちゃけ、アルシャードはレベルアップが楽しくないんだよね。
>経験点欲しくない。
え? そんなことないよ。十分楽しいが。
というか、レベルアップがつまらんゲームなんて中々無い。

104 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:38:27 ID:???
>>101
危機感を感じてるんだろ。きっと。

105 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:39:22 ID:???
>>100 >>103
相手にしないほうがいいぞー。かまってクンのおもうつぼだ。

106 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:43:53 ID:???
>>92
名無しがそれをわざわざ宣言する意味が分らん。

107 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:44:55 ID:???
>>106
つまらんやつが一匹いるのも事実だ。キモチは分かる。

108 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:44:59 ID:???
>>86
正直、ALの特技とD&Dの特技は分類が違うからな。
ALで特技と呼ばれてるものは、D&Dだと特技だったり、
呪文だったり、クラス能力だったりするわけだ。

と、ネマタしてみる。

ま、クラス数を比べると方がいいんじゃないかね?

109 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:49:16 ID:???
>>108
アル厨だが、何度も言うけど、データ数ではD&Dにかなうわけがないぞー。
現状たったの42、旧版から上級をコンバート導入しても53だ。
少ない少ない。

110 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:50:16 ID:???
項目数を比較しても所詮大雑把だ。
情報量という意味では、文字数を比較すべき。

誰か数えて。

111 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:51:12 ID:ftSfccx3
言い出しっぺの法則、発動。

112 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:52:06 ID:???
文章量じゃDnDのほうが圧倒的だろ
出てる冊数からして違うし

113 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:52:18 ID:???
データ数は少ないほうがいいぞ。
ALFは、データ多いように見えても
全部ダメージが違うだけだから
バカでもできる。

114 :Dマン:2006/08/24(木) 22:52:30 ID:???
>>90
> 金さえあれば100%楽しめるなんて、Dマンの逆宣伝の罠にとらわれてるだけだぞ。
当然、システムより重要なのは楽しく遊べる参加者だからなぁ。
「金さえあれば100%楽しめる」だなんて言ったDマンさんとやらは何を考えてそんなことを言ったんでしょうか。

115 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:52:45 ID:???
まあ電話帳には敵わないけどな。

116 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:53:43 ID:???
データは多く
ルールは少なく

117 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:53:57 ID:???
つうかアルのクラスには種族もあるからD&Dも種族込みで数えるべきでは?

118 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:53:59 ID:???
>>113に、王子様 ☆降臨☆ みんな彼のこと大好き!! もう好き好きっ

119 :Dマン:2006/08/24(木) 22:54:48 ID:???
>>108
> ま、クラス数を比べると方がいいんじゃないかね?
クラス数もALF/Gだと種族だったりするけどな。

と、ネマタしてみる。

モンスターの数でも比べて見る?

>>110
以前提案した重量での比較はなぜか不評だったからなぁ。
わかりやすい数字で比較できるのに

120 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:54:51 ID:???
D&DをD&Dたらしめる最低限の文章量は
ベーシックセットのルルブ数ページであることが判明している!


121 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:55:09 ID:???
>>117
だから敵わないって。D&Dにはクラスだけで1000個以上あるんでしょ?
アル厨としてはそういう勝負を挑むつもりはないですよん。

122 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:55:24 ID:???
D&Dの悪い点は文庫リプレイ出さないこと。
文庫リプレイもないシステムなんて糞でしかない。

123 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:55:58 ID:???
おお、何か数日ぶりにスタンダードスレっぽくなってきたぞ。

124 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:55:59 ID:???
>>113
あおりにマジレスするのもなんだが、
カード型テキストの弊害が出てる面はあるかもしれん。
BoAなんかも版上げの度にカードに収まらん特技が削られるし。

125 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:56:10 ID:???
>>120
実際、ベーシックセットのまとめっぷりには感動した

も一つベーシックを名乗っていた何かに見習わせたいと思った

126 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:56:16 ID:???
そういや昔、どっかのサプリに
BOAシステム(バカな・オレでも・遊べる・システム)が
載っていたな。
BOA=ブレイド・オブ・アルカナかと思ったが。

127 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:56:34 ID:???
デモンパトカコアとなるルール3ページぐらいだしな
FEAR系なら2ページぐらいか

128 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:57:10 ID:???
>>121
翻訳されてる分で1000もねぇよ。
200はないんじゃないかな、ないと思うな。。。。。。
ま、ちょっとは覚悟しておけ。

129 :Dマン:2006/08/24(木) 22:58:03 ID:???
>>120
あれで収まってるのを見るとなんだかんだいって、骨組みの部分は軽いんだよね>D&D
だからこそ、アレだけのデータが運用できるんだけど。

130 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:59:25 ID:???
スタンダードを名乗る以上、
バカにもできることはむしろ必要。

131 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:59:40 ID:???
リプレイがなければRPGできないって時点でなんだかなぁ・・・だが。
ALG買ったけど、リプレイは買わない予定。
オタくさいし。


132 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:00:20 ID:???
>>127
D&Dもそんなもんだよ

133 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:00:52 ID:???
>>128
覚悟しとけってなに?

134 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:01:47 ID:ftSfccx3
D&Dでリプレイが出るなら文庫なんかよりA4ソフトカバーの方がいいなぁ。
シナリオとかマップ付属でさ。
読み物なら小説があるからそっちで十分だし。

あと、D&D3.5e使ったロードスリプレイとか割と本気で欲しかったり。

135 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:01:58 ID:???
>>133
200を越えるかどうかだろう。
良くあるコピペ改変のフレーズだと思うが。

136 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:02:04 ID:???
>>131
かっちょいいーーー! なんかワイルドだ(おいらの乙女ハートも感動の嵐でござるよ)。

137 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:02:19 ID:???
>>105
>>96の理由も聞かないうちからレッテル貼りして叩き始める様じゃあ
これだからFEAR厨は以下略といわれても仕方ないと言わざるをえない

138 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:02:54 ID:???
>>133
明らかにイタい人なので
放って置いてください。
D厨が皆こうだと思われると
ココロ痛いです。

139 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:03:19 ID:???
>>137
叩いてないよ。スルーをお勧めしているだけ。平和が一番。

140 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:03:34 ID:ftSfccx3
>>131
表紙、どっちも見るからにキモヲタ臭いじゃないか。

141 : ◆MIOV67Atog :2006/08/24(木) 23:03:58 ID:???
>121
『基本クラスはそんなにないと思うけどなぁ』
『増えるスピードもぼちぼちだし』

142 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:04:03 ID:???
>>133
さだまさしは日本のスタンダード
D&D本スレでも関白宣言の改変見たことあるけど同じ人か?

143 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:04:05 ID:???
>>134
正直、今のSNEは貧乏神だと思ってるんで、あんまり関わって欲しくない・・・

144 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:04:32 ID:???
>>140
ぶっちゃけ、並んでるとどっちがリプだったか分からなくなるw

145 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:04:54 ID:???
>>138
きさま、さだまさしを知らんのか

146 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:06:01 ID:???
>>122
リプレイなんざイラネ。

147 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:06:23 ID:ftSfccx3
>>143
それは2chに散在する悪意ある情報に影響された結果だろう?
しばらく2chみるの止めろ。向いてないから。

148 :96:2006/08/24(木) 23:06:47 ID:???
>>100
理由って言われても…
なんか、エスカレーター式に上がっている感じがして、
選択性がない感じだから、
とかじゃダメですか?

とはいっても、オレ、FFになってから遊んでいないから、
ひょっとしたら今は改善されているのかも。
急坂は10回ぐらい遊んだんだけど。

149 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:07:03 ID:???
>>140
たしかにイラストは糞だ。
だが、「システムが面白そう」らしいので特攻して購入した。
でも、リプレイの方は話もオタくさそうだし敬遠した。


150 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:07:36 ID:???
>>147
ガープスとストブリの翻訳や誤植がひどいのは単なる事実だと思う。
あと、CD&Dのミスタラ黙示録はルール無視がひどかった。

151 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:08:28 ID:???
>>140
それでいいのさ。スタンダードになるためには避けて通れぬ。>小田絵

152 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:09:09 ID:???
ALGしか知らんのだが、レベルUPすると結構どこのクラスを上げようかとか悩むんですが?w
少なくとも「エスカレーター式」ではないなぁ。



153 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:10:13 ID:???
つうか、「男臭い」とか「汗くさい」よりは、「オタくさい」方がいいような気がしてきた今日このごろ。

154 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:10:33 ID:???
>>148
ま、いいんじゃないの?
40もあるクラスで選択性がない感じっていうなら、D&Dしか選べないんだろうし。
いいD厨が増えてよかったな!>D厨のみんな

155 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:10:52 ID:???
>>148
旧版は、一つのクラスの中の選択肢を増やすんじゃなくて
クラス自体を増やす方向に向かったからなー

そういう印象は俺も受けた

156 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:11:24 ID:???
>>153
あんたもうだめだよ・・・


157 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:12:04 ID:ftSfccx3
>>153
馬鹿な、スポ根は全ての根源であり基本だろ?
努力と根性だろ、勝利・友情・努力だろ!

158 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:12:05 ID:???
>>154
別にどうでもいいが、キャラの成長に際して、
実際にそこまでの選択肢はないと思うぞ。
そりゃ、ルール上はどれを上げてもいいけどさ。

159 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:12:44 ID:???
>>158
使えない組み合わせがあるのは他のゲームも同じだけどね。

160 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:12:54 ID:???
つかTRPGオタがオタくさいオタくさいとわめく様は傍から見ていて滑稽でございます。

161 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:13:30 ID:???
むしろオタ絵の大道を歩むべし!
外人なんかにはこっちのほうが、Oh! JRPG!と受けるんじゃね?

162 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:13:52 ID:???
今は才能・回想・勝利かな

163 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:14:09 ID:???
>>160
そんなあなたは?
ああ、キモオタでしたか失礼。


164 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:15:26 ID:???
>>153
「オタくさい」というからいかんのだ
「男くさい」「汗くさい」「萌えくさい」から選べばどうだろう?
健全な男子なら「萌えくさい」を選んで当然、それ以外選ぶ奴は
フニャチン野郎かウホッな人か中二病患者だ!

165 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:15:28 ID:???
>>160
そりゃ、すべてのオタが方向性が一致するわけじゃねぇもん。

166 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:16:47 ID:???
バカ!バカ!マ
健全な男子は「エロくさい」を選んでこそだろう!

167 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:17:15 ID:???
>>164
「汗くさい」というからいかんのだ
「男くさい」「中二女子陸上部員の汗くさい」「萌えくさい」から選べばどうだろう?
健全な男子なら「中二女子陸上部員の汗くさい」を選んで当然、それ以外選ぶ奴は
フニャチン野郎かウホッな人か中二病患者だ!

168 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:17:16 ID:???
>健全な男子なら「萌えくさい」を選んで当然
そんな炉リペドなあんたと一緒にされても。
二次元は嫌いな人だっているだろ。


169 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:17:49 ID:???
ALSは最初のサプリのシナリオで
バブリーな経験点を挙げたのが不味かったのでは?
あれで皆「経験点なんて、価値がない」って
気づいてしまったのではないか?

170 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:17:57 ID:???
>>162
回想シーンあるほうが負けたりしないか。
【バキの読みすぎだったという】

171 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:18:14 ID:???
どうせだから俺はこの
えっちくさい
を選ぶぜ

172 :Dマン:2006/08/24(木) 23:18:33 ID:???
>>158
まあ、D&Dもね、何だかんだで変な組み合わせは取りにくいってのは有るんじゃないかとは思う。
プレイグループによる部分も大きいと思うけどさ。

まあ、そんな変な組み合わせを除いても結構な組み合わせは有るんじゃないですか?
ALFだと。

173 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:19:09 ID:???
>>168
一行目と二行目がどう繋がるのかわかりません

174 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:19:10 ID:???
つまり、D&Dはエロサプリの表紙を、PHBの表紙にするべきだったんですね?!

175 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:19:15 ID:???
じゃあ、
才能・覚醒・勝利

176 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:19:16 ID:ftSfccx3
TRPGオタクってのはマイコンオタクや鉄道オタク、軍事オタクに近い。
アニメとかラノベとかエロゲとかそこらへんの萌えカテゴリな方々とは違う。

あ、ロードスは別格ね。
時代を切り開いた歴史的な作品と、アニヲタに萌えコンテンツ売りつけて
金を回収するだけの雑魚アニメとは一緒にはできない。

177 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:20:35 ID:???
FEARゲーは、最初に答えを提示してから遊ぶものだから
選択性なんてイラネーんだよ。

178 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:21:44 ID:???
冥王星落選か。

179 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:22:15 ID:???
>>174
ハードカバーでも、さらにその上にソフトカバーな表紙つける仕様とかあるよね?
見た目はメリケンマッチョ絵で、カバー外すと萌え絵で、カバー裏がエロ絵にすれば
みんな満足で死角無しじゃね?

180 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:22:26 ID:ftSfccx3
>>167
健全な男子なら、変態性の高い後者2つではなく普通に「男臭い」を選ぶと思うが。


181 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:22:30 ID:???
これでカットスロートがスタンダードRPGとして発売される日が決められるな。

182 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:23:17 ID:???
>>176
夢を見すぎではないのか?
鉄道擬人化萌えとかはデフォだし。
こんな商品もあるわけだからさー。

ttp://tetsudou-musume.net/character/index.html

183 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:23:31 ID:???
>>178
増やす話が最終的に減っててワロス

184 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:23:54 ID:???
あの会議は宇宙探査時代を迎える地球人類の目を冥王星からそらす為に菌類が仕掛けた陰謀なんだ!
信じてくれスカリー!

185 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:24:25 ID:???
>>182
それが両方の層から受けてると思う方が萌えを万能視しすぎてると思うぞ。

186 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:25:08 ID:???
>>185
こんなのもある。

ttp://rail-g.net/rail-g/rail-g_tec.html

187 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:25:21 ID:ftSfccx3
>>182
鉄道雑誌がそういうのばっかりになったら信じてやる。

188 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:25:51 ID:???
>>176って何年前のどこのサイトのログをコピペしたの?
時代を感じるwww

189 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:25:57 ID:???
>>183
もともと増やす方は近年の惑星の定義に合わなくなった冥王星を
強引に惑星枠に残すためのアリバイ作りのような案だったから。

>>184
いや、どう考えてもただの9番惑星よりも落選惑星の方がキャラが立つだろう。

190 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:26:04 ID:???
萌え軍事雑誌は既にあるよね。

191 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:27:10 ID:???
>>183
減らす話が急に増やす話になって、結局減ることになったと言う展開では?

192 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:27:12 ID:???
どう考えてもロードスは萌えキャラアニメだろ。
ヘルメットも被らんとガンガンと壁に後頭部をぶつけるアホはいるし。

193 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:28:44 ID:???
じゃ、次のSRSはSFで決まりだな。


194 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:29:23 ID:???
>>181
なるほど!
この会議の採決を待っていたのか!

195 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:30:06 ID:???
アニメは糞だったけど、小説はちょっとましだった>ロードス
まあ、「萌え」はそれさえやっときゃ軍事オタ鉄道オタ関係なく「萌えオタ」が買ってくれるって皮算用で
出してるからなぁ。


196 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:30:26 ID:???
ディードのパンツがどうとか赤ふんどし希望とかエルフ耳ピクピク動いて萌えとか
そんな流れですか?

197 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:30:38 ID:???
>>194
違うぞ。絶対。

198 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:32:19 ID:ftSfccx3
違う。
ヒゲのモッサリ具合がどうとかアズモとかアルド・ノーバの蘊蓄萌えとか
そういう流れだ。

199 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:32:35 ID:???
>>177
ん。同感。

200 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:33:23 ID:ftSfccx3
>>193
クセが強すぎて売れなかった井上作品のリメイクがメインになってくんじゃないか?

201 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:33:28 ID:???
>>195
あんな小説がマシだと思えるなんて、お前の読書経験はすごく少なそうだなw

202 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:34:48 ID:ftSfccx3
表紙絵で売るしかない今のラノベより何倍かはマシなんじゃない?

203 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:35:21 ID:???
>>200
例えばテラとか? あれは有利不利のルールがウザかったな。

204 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:35:45 ID:???
うん、少ないかな・・・
ファンタジーではエルリック・コルム・ドラゴンランス・指輪とかを全巻読んだのぐらいしか覚えてないしね。
あとは海外のSFと冒険ものかな?



205 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:36:19 ID:???
>>202
それは今の時代でも新しいラノベに混じって売れ行き上位にいた場合に成り立つ台詞だ。
あれが出た時代に国産ファンタジーにどんだけの選択肢があったってんだよ。

206 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:36:46 ID:???
ロードスは好き。
SWは嫌い。

207 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:37:04 ID:???
あんなロードス程度でも下を見ればちゃんとクズみたいな本が無数に出版されてあまつさえベストセラーだの受賞だの映画化だのされてる世の中なんだからそうそう人をバカにしたモンじゃないよ。

208 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:37:19 ID:???
>>202
賭けてもいい。
表紙絵が出淵ならどんなつまらないラノベでも売れる。

209 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:37:32 ID:???
実際、今読み返したらどうなんだろうなあ<ロードス

今度、図書館ででも見かけたら読んでみるか

210 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:38:35 ID:???
>>208
亜妖精物語が売れたという話は聞いたことがないが。

211 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:39:08 ID:???
>>209
思い出を美しいままにしておきたいなら、読み直さないのがマジおすすめ。

212 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:39:32 ID:???
>>177
いい意味にしろ、悪い意味にしろ、
「FEARゲーに選択性はいらない」は正しい見解だな。


213 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:39:33 ID:???
>>208
今の時代、出淵絵にそこまでの神通力があるのか?

214 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:40:17 ID:???
>>211
いや、別に美しい思い出でもないし
当時はそれなりに面白いなあと思ってただけだし

215 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:40:41 ID:???
士郎正宗がイラストってだけで小説を買った私が来ましたよ〜
エロかった・・・


216 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:41:20 ID:???
>>215
文章が? イラストが?

217 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:42:19 ID:???
文章もエロいがイラストは鼻血ものでした・・・

218 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:44:10 ID:???
そろそろ「ALFのレベルアップはつまらない」
という結論でおk?


219 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:44:24 ID:???
なんか懐かしい流れだな。嵐もご新規さん登場か。
昔ながらの守護者もいるようだけど。

220 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:46:33 ID:???
>>218
イケメンの王子様の結論、かっこよぎで、おいらの乙女心もぎゅんぎゅんだす。

221 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:46:57 ID:???
N◎VAとかに比べれば、経験点は欲しくないな。

222 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:47:06 ID:???
何がどうつまらないんだか良く分からん。

223 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:47:44 ID:???
ALF/ALGがこのスレでここまで警戒心を持たれているってのは、逆に言えば成功に大きく前進ってことだわな。

224 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:49:18 ID:???
>>223
なに、そのソ厨理論?

225 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:50:11 ID:???
>>224
具体的批判が出ないからね。ソードは具体的批判だらけだがw

226 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:52:04 ID:???
さっきからFEARゲーに選択性ないと言ってる奴は同一人物で良いのか?

227 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:52:39 ID:???
ALGがALFと大して違わないなら
現時点ではあんまり値段以外の意味はないだろ
次のSRS作品が出てからが本番じゃね?

228 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:53:14 ID:???
>>226
たぶん。色々鬱屈してるんだろうな。
ランダムダンジョンルールが出ないとか、タクティカルが糞だとか、wktkしかない復刻ワールドガイドが出るのが迫ってるとかさ。

229 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:53:54 ID:???
>>227
大して違うよー。

230 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:55:43 ID:???
>>229
違うって話と違わないって話が両方あるからわけわかんないよ
まあ、明日D&Dのサプリと一緒に買ってくるからいいけどな!
俺もいよいよアルシャードデビューだぜ?

231 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:56:03 ID:???
復刻ワールドガイド叩き祭りは来週?

232 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:56:26 ID:???
>>230
乙。ALFとALG両方買うと吉よ。

233 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:57:57 ID:???
選択肢がないってのは、FEARの唯一の弱点だからな。
きちんとした反論が出ないのはしょうがない。

234 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:59:32 ID:???
>>231
とりあえず同時期に出た再版ワールドガイドであるMIGと比較するのが良いんじゃないかな。

235 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:59:34 ID:???
>205
ロードスの小説の最初のが出たのが1988で
そのころにはもう夢枕も田中光二もバリバリ書いてたよ。
川又千秋や草上仁も書いてた。火浦功もユーモア系で活躍してた。
門倉直人が「名なき者の谷」を発表して「ゲーム小説」という
ジャンル評価を受けたのが85年のことだよ。
選択肢は、けして少なくなかった。

236 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:59:50 ID:???
まあ、煽りは放置するとしても事故防止を重視するあまり、
シナリオをプレイしてのサプライズって要素は少ないな。

237 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:01:31 ID:???
>.231
いまさらたたくところアルの?

238 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:01:36 ID:???
>>236
お前の言ってるのはサプライズ(意外性)じゃなくてただのアクシデント(事故)

239 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:02:29 ID:???
>>238
さすがにそれは思考停止だと思うぜ。

240 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:02:49 ID:???
>>230
戦闘ルールやキャラメイクは大略同じだが、アイテム購入などのルールがだいぶ違う。
あと、クラスがほとんど差し替えられているので、当然特技の内容も違うし、プレイ感覚も異なる。
魔法強化クラスがウィザードがアルケミストに代わっているのだがこれが大分違うと本スレでも話題になった。
この2クラスだと、主なコスト消費がMPから、魔法弾というアイテム消費に代わっているので、かなり感覚が違う。

この辺、主に上級クラスが増えていくD&D感覚とは少し違うかもしれない。

241 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:03:02 ID:???
サプライズならどのシステムも大して差はないというか、
シナリオの領分じゃろ。

242 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:04:06 ID:???
JGCのALFシナリオがかなりサプライズなものだったらしいね。
ネタバレスレによれば。

243 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:07:09 ID:???
つうか、ALSは、
「面白かったらシナリオのおかげで、つまらなかったらシナリオのせい」
ってな、アンチFEARゲーな方向をガチガチにもってるゲームだから、正直
「FEARゲー」のシステム区分でこういうサプライズとかを語られると違和感が。







244 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:07:35 ID:???
>>178
ざんねんだったな

245 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:08:25 ID:???
>>242
あれもどっちかというと初期設定がぶっ飛んでるのがサプライズであって、展開は別に・・・

246 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:09:27 ID:???
個人的な感想なら、OTRもBRFもかなりサプライズあったぜ

247 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:10:33 ID:???
なんでもかんでもFEARゲーで括るのって、
SWと棄てプリを同じゲームだと見なすくらい無理があるよな。

248 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:10:58 ID:???
>>245
サプライズはサプライズだろ?
なんか条件がどんどんせり上がっていくのはオモロの実演か?

249 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:11:12 ID:???
俺もSWでダークエルフと戦ったりゴブリン退治したけど、サプライズばっかりだったよ。

250 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:12:12 ID:???
>>248
もともと「プレイしてのサプライズ」といってるやん。

251 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:12:22 ID:???
SWベーシックはかなりサプライズだったな

252 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:13:07 ID:???
雷撃が45度単位でしか飛ばないとか、スゲーサプライズな気がする。
物理法則がサプライズというか。びっくり現象大集合みたいな。

253 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:13:17 ID:???
>>248
>>236に対して>>238のように返したのはお前さんだぞ。

254 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:13:18 ID:???
いいやガイドブックの方がサプライズだったね!

255 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:13:26 ID:???
D&D3.5のコアルールが棚の上から落ちてきた時はホンマ、サプライズやったわ。

256 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:13:39 ID:???
六門WGのサプライズにはかないませんが。

257 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:14:00 ID:???
>>255
棚の高いところに置くなよ、死ぬぞ。

258 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:14:09 ID:???
>>253
? そのレスは俺じゃないのだが。

259 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:14:54 ID:???
>>258
あーあ

260 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:15:04 ID:???
>>252
キヨマー曰く「電撃が360度に撃てるなんて常識を知らなすぎですよ」らしい。

261 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:15:39 ID:???
>>259
なんだかさっぱりだ。勝手にエスパー気取ってたのか?

262 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:16:07 ID:???
>電撃が360度に撃てるなんて常識を知らなすぎですよ
自分にも当たっちゃうしね

263 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:16:52 ID:???
>>262
なんでやねんw 始点は常に自分。

264 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:17:09 ID:???
>>258
どっちみち、248は読解力はないんじゃね?

265 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:17:49 ID:???
>>263
すまん、指先からビビビビーと出るのを想像してた!

266 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:19:25 ID:???
>>261
>>248もな

267 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:19:48 ID:???
俺はFEARファンだが、FEARのシナリオにサプライズが少ないってのは理解はできる。
裏切る予定の依頼人NPCについて、ハンドアウト段階で「怪しい」って書いてあったりするからな。

……何が問題なんだ?

268 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:20:57 ID:???
来週の「SWワールドガイド」と「ミッドガルド」の直接対決が楽しみだ。

269 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:21:50 ID:4hlP16+/
>>252
簡易版と割り切ればそう悪くはない処理だ。
直感的にわかりやすいから、どのマスが効果範囲に入るかで一切もめなくて済むし。


270 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:22:18 ID:???
>>268
どっちが亀田?

271 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:22:47 ID:???
>>267
別にそう言う方向に行くこと自体は否定しないが、
プレイしてサプライズがより大きい方が楽しいと思う人間もいると思うぜ。
シナリオ目的を達成できなかったら、セッションが詰まらないというわけでもなし。

272 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:23:32 ID:???
>>270
どっちかというとミッキー・ローク

273 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:24:06 ID:???
SWワールドガイド延期とか小耳に挟んだんだが。

274 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:25:06 ID:???
ヨコタマのせいね!>ワールドガイド延期

275 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:25:12 ID:???
>>273
逃げるのか、カメダ。

276 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:26:18 ID:???
まあ、まて。
たかが復刊本が後れるわけがない、さすがにネタだろう。







角度の時も同じことを書いた気がするが。

277 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:26:50 ID:???
しかし、復刻なんだからそのまんま出しても叩かれる理由は無い筈なんだが…

278 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:26:51 ID:???
>>276
SNEは期待を裏切らない。

279 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:27:08 ID:???
>>277
本気で言ってるの?

280 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:27:44 ID:???
>>277
元々たたかれるところが多かったからな、アレ……

281 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:27:49 ID:???
FEARのシナリオでサプライズが少ないって人は真面目すぎるんじゃないかな。
うちの鳥取だと公式シナリオの筈なのに話の流れでラスボスがPCの幼馴染に(予定外で)なったり、PCの兄弟になったり、実はメタで世界の創造主だったゲームデザイナーだったりはざらですよ。

282 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:28:09 ID:4hlP16+/
何故君らは何かを叩かずにはいられないのか。
2chくらいにしか逃げ場のない底辺プログラマじゃあるまいし。

283 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:28:43 ID:???
>>274
月間横田からスピードを取ったら何が残るんだろうな?

284 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:28:51 ID:???
>>277
小説とかならな。
RPGはツールなんで、PCソフトなんかと同じように昔のものをそのまま出すと言うことは
品質的に劣化してると言うことだ。

285 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:30:14 ID:???
ALFのWFSのシナリオテンプレ使えば、サプライズばりばりだと思うんだが、どうなんだ?
アンチFEARの人は、そんなの知らないのか?

286 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:30:18 ID:???
>>281
そりゃ、中の人次第なのは大前提として、そう言う傾向がある、って話では?

287 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:30:21 ID:???
>>284
それ復刻っつーか、リメイクとか版上げとか言われるもんじゃね?

288 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:31:53 ID:???
>>287
いや、単純にまだまだ方法論が進化する業界だと、
昔のままだと相対的に劣化品になるってことだろ。

289 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:33:26 ID:???
復刻でWG供給を済ませること自体が批判の対象になってるからな。

290 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:34:39 ID:???
>>276
角度って何?

291 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:35:34 ID:4hlP16+/
じゃあTRPGの復刊なんていらないな。
今の基準からしたら劣化したものしか出てこないんだから。

292 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:35:51 ID:???
>>287
リメイクはともかく版上げではないだろ?

293 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:36:26 ID:???
そもそも「FEARゲーにサプライズが少ない」って言う話は
システムの話なのか? それとも公式シナリオの話なのか?

294 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:36:41 ID:???
ソードワールドの版上げが決定したらスタンダードRPGシステムどころの騒ぎじゃなくなる。
まさに革命だ!

295 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:37:15 ID:???
>>291
そうかもね。

296 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:37:42 ID:???
>>291
実際、版上げもしてない復刻はいらんと思うぜ。
コレクターアイテム以上になった奴があったか?

297 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:38:49 ID:???
>>294
清松以外が作るならそう言うこともあるかもな。

>>293
>>267ってことじゃないかな?

298 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:39:28 ID:???
>>294
いや、スタンダードRPGシステム発表前なら騒がれたんだろうがな。

パダ後に版上げの話が出ても、みんな全力でつぶしたがるんじゃね?

299 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:40:11 ID:???
そもそも「復刻」なんてのは、半分以上がノスタルジーを動機にしてるからなぁ。

300 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:41:34 ID:???
>>298
ぶっちゃけ、SRSもこのスレでFEAR厨が騒いでるだけだと思うぞ。
SWが版上げされても今更感バリバリなのは確かだが。

301 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:42:35 ID:???
まあ、サプリはリアルタイムで熱のあるうちに買っとけってことだな
今俺がいいこと言った!

302 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:43:13 ID:???
>>298
マジレスするが出来次第だ。
2chでどんだけ叩かれようが、版上げするという行為を止める術などないのだからな。
出れば出たで叩くやつは叩く。SWという名前だけで叩くやつもいるだろう。
中身を見ずに「スタンダードRPGシステム」という名前だけで叩くやつがいるように。

303 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:44:38 ID:???
>>300
アンチの方がうるさい気がするけどなぁ。

304 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:45:11 ID:???
>>302
鏡のことでつね。
>中身を見ずに「スタンダードRPGシステム」という名前だけで叩くやつがいるように。

305 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:46:14 ID:???
>>297
公式シナリオにサプライズがすくないってのは、
システムが僧でない以上、ユーザーのプレイ能力の足元見られてるんだろう。
「今のメインのユーザー層はこの程度のシナリオのほうが事故らなくていいだろう」って。
それにたいして「俺はこういう風に変更してすげい楽しく遊んだぜ」とか
「いや、うちらなんてそもそも自作でこんなにサプライズ!」っていうならば
まだ「そんな事はない、ユーザーだってもっと遊べてる」ってことになるが
「FEARのシナリオサプライズ少ない!」ってわめくだけじゃ、
そりゃやっぱり足元低く見られても仕方ないだろうよ。
サプライズが少ないと見下したシナリオに付き合って、サプライズの少ないプレイして
サプライズの少ない結末に至って、かといって自分達でサプライズのある展開は作れずに
自作シナリオでバンバン遊べる環境も作れないわけだからさ。

つまり「FEARのシナリオサプライズ少ない!」っていう愚痴が出れば出るほど
そういうシナリオをリリースするFEARの戦略の正しさを
逆説的に裏書してるだけのような気がするぞ。

306 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:47:08 ID:4hlP16+/
スタンダードRPGシステムってのはちょっとセンス無いネーミングだと思うぞ。
実体がわかりづらいしさ。
漏れはアルシャードff互換システムって呼んだ方がいいんじゃねえかと思う。

307 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:47:23 ID:???
>>302
>2chでどんだけ叩かれようが、版上げするという行為を止める術などないのだからな。

俺らの力をもってすればゲームの一個や二個くらいつぶせるよ。
G!という偉大な先人がいたじゃん。、


308 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:48:06 ID:???
>>305
立て読み箇所がわかりにくい。

309 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:48:35 ID:???
>>307
そんな力があるなら、SWにリプレイ偏重の展開をやめさせてみろ。

310 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:48:38 ID:???
>>306
へんなの。そんなこと言ったって名前が変わるわけじゃないのにさ。

311 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:49:00 ID:???
>>305
あれは今のメインユーザー層じゃなくて、
参加者全員TRPGを知らない人を想定してるんだよ。

312 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:49:52 ID:???
>>305
>>267はシステム面についていってると思うんだがな。
まあ、ハンドアウトや今回予告っては厳密に言えばシステムじゃないと言う奴もいるが。

313 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:54:19 ID:???
>>312
たしかになんだかんだと言って、
「ぼくはハンドアウトや今回予告なしでいつもやってますよ
たまに事故るけど、先の読めない感覚が溜まりません」
と言うのは本スレを見る限り主流派ではない罠

314 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:56:50 ID:???
ハンドアウトや今回予告から連想される展開からどんでん返しがあれば
サプライズにならないか。

315 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:57:44 ID:???
>>312
267はシナリオについて言及してるように俺には見えるな。
「依頼人が裏切る場合ハンドアウトに明記すべし」と
ルールに書いてない以上、その情報をハンドアウトに入れるかどうかは、
シナリオ製作者に任されてるわけだと思う。

316 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:58:52 ID:???
書いてあるのは「クエストが達成不可能にならないようにしよう」、だな

317 :NPCさん:2006/08/25(金) 00:58:54 ID:???
>>314
まあね。
ただそれをやるとハンドアウトや今回予告をやらないで、
どんでん返しするよりも事故率はあがるんじゃないかな。

318 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:00:38 ID:???
個人的にはハンドアウトや今回予告からシナリオ内容全部予測できるというのが眉唾だからなあ
伏線張りながらどんでん返しは普通にできるよ

319 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:02:03 ID:???
>>305
縦だったらすまんが・・・

普通の人間はFEARが自分の好みのシナリオを作ってくれないと思って、
なおかつ自分でシナリオを作るのも面倒なら、
FEARに要望を送る以前に、FEAR以外のゲームをやると思うよ。

それがサイレント・マジョリティってもんだ。
まあ、業界自体が小さいってのは言いっこなしな。
比較の問題だから。

320 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:04:06 ID:???
>>305
バカじゃねーの。
「ビタミンが足りないとかいってるようなやつは体内でビタミンを合成する能力が無いに違いない。
そんなやつにはビタミンを摂取する資格はないから甘やかして与えるわけには行かない。」

死んじまうよ!

321 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:04:07 ID:???
>>318
全部予測できるといってる奴はさすがにいないだろ。

322 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:05:09 ID:???
>>313
スリルドライブがしたいからリミッターカットしたのを自慢するDQNと同じよ、それ。

323 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:06:46 ID:???
どうせサプライズとか言ってるやつは、ゴブリン退治のシナリオしか作れないくせに

324 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:07:30 ID:???
>>322
ゲームで何を言ってんだ?
こう言うのを見るとFEARユーザーにも老害が増えてきたなと思うわ。

325 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:08:34 ID:???
>>323
ぎゃくに○○退治でも今回予告無しで行けば、ある程度のサプライズはあるんじゃね?

326 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:09:41 ID:???
>>324
すげーな、気に入らない相手と自分に理解できない相手は全部老害か。
それならば俺はぜひとも老外になりたい。

327 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:09:49 ID:???
>>322
別に法にも触れんし、命の危険もないだろ。
卓の合意があるなら、だれにも迷惑掛からんし。

328 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:10:08 ID:???
ああ、ゴブリン退治にいったら全員ゴブリンゾンビになっていたとか。

329 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:10:21 ID:4hlP16+/
毎回ハンドアウト渡されてつまらない単発物しかやらない鳥取だったから嫌になって遠ざけたが
FEARゲーってキャンペーンプレイのときもハンドアウトや今回予告を使うの?

>>323
ゴブリン退治、面白いぞ。

330 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:10:48 ID:???
>>326
自分が理解できないことをする奴をDQN呼ばわりする奴は十分に老害の資格があるだろうね。

331 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:11:50 ID:???
>>322
それって補助輪無しでは回せないと言ってる様なもんだな。

332 :322:2006/08/25(金) 01:12:50 ID:???
>>327
迷惑どうこう危険どうこうというよりも、
「安全弁なしでブン回す俺SUGEEEEEカッコよくNEEEEEE???」というところがDQNぽいという
つもりでいったのだが、意図が通じなかったのは拙僧の不徳の致すところ。

333 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:14:19 ID:???
>>321
じゃあ何でサプライズがないんだろうね

334 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:14:36 ID:???
>>332
うーん、つまり、今回予告やハンドアウトは車のリミッター並に外せないと思ってるんだ?
そりゃ、ちょっと狭くね?

335 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:16:08 ID:???
>>333
多分、この話を始めたのは>>236だろうが
「ない」ではなく「少ない」と言ってるね。

336 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:16:24 ID:???
>>329
つかうよ、ついでにキャンペーンハンドアウトなんてものもある。

337 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:17:38 ID:???
>>335
どうも相手が極論を言ってると決め付けて反論してる感があるよなぁ。

338 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:20:32 ID:???
極論になったのは>>318からだな。


339 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:21:29 ID:???
>>334
事故らないようにするために、リミッターが付いてるわけで。
リミッター外してよいのは、リミッター外しても事故らない腕前がある人でしょ。

そんな実力無いのに、「たまに事故るけどさ」なんて。
俺には恥ずかしくて言えないしできない。

340 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:21:34 ID:???
>>318って極論か?
割と普通にある出来事だと思うが。

341 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:22:30 ID:???
というか、リミッターだろうがなんだろうが、ルールにあるものを外すのは自助努力でこのスレの趣旨からは厳禁じゃん。

342 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/25(金) 01:22:41 ID:JdRbYnjp
>313
オレが主流ではないと申したか。

安全弁なしでブン回す俺SUGEEEEEカッコよくNEEEEEE???

343 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:22:49 ID:???
つうか、必死に反論してる奴は少し落ち着け。
古典的なダイス事故を除けば、事故っては大抵はPLの情報不足で起こるもんだ。
今回予告やハンドアウトで情報開示すれば、しない場合よりサプライズが減るのは当たり前だろ。
それとトレードオフで安定性を取ると言うのがFEARの思想なんだから。

344 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:23:29 ID:???
>>339
そりゃ、やっぱり狭いわ。
世の中、今回予告やハンドアウトのあるゲームだけじゃあるまいし。

345 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:23:58 ID:???
>>340
その正しさを主張するために、相手の主張を曲解してるのは充分極論だろう。

346 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:26:03 ID:???
>>344
あなたはよっぽど広いのね。そりゃ良かった。

347 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:26:23 ID:???
>>340
だれもそんなことは言ってないのに、

>個人的にはハンドアウトや今回予告からシナリオ内容全部予測できる

と言った奴がいたような反応が極論なんじゃね?

348 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:27:10 ID:???
>>346
このスレはFEARゲー以外もやる人間のスレだぞ、大丈夫か?

349 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:29:23 ID:???
>>348
すまん、俺は何か大きな勘違いをしていたようだ。本当に申し訳ない。
てっきりFEARゲーの話かと思ったんだ。勘違いして多大な迷惑をかけてしまったことを
心からお詫びさせていただきたい。

350 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:29:39 ID:???
>>339
そもそもリミッターは腕があっても外していいモンじゃないだろ、車検通らなくなるぞw
俺の知る限り、ハンドアウトと今回予告はルールじゃなく、プレイガイドの一環だと思うんだがな。

351 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:34:01 ID:???
しかしハンドアウトや今回予告はミスリードさせることもできる以上、
(あまり薦められたやり方ではないがカジュアル環境で嘘を書かずに
やるくらいならいいんではないかと)サプライズの減少とイコールに
するのはどうかなと思わんでもない。

352 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/25(金) 01:41:05 ID:JdRbYnjp
ALSだとクエストはPC目的やシナリオ目的のぶっちゃけ効果だけじゃなくて
シナリオ中での取捨選択ナンかも含めてのギミックとして使えるしナ。


353 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:41:36 ID:???
ハンドアウトのミスリードでサプライズだ?
そんな姑息な真似をするくらいならサプライズなんて無い方がまだマシ。
堂々とシナリオ展開にサプライズ入れてみろよ。

354 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:43:44 ID:???
姑息とは思わんが、そういう叙述トリックめいたのは
かなり特殊な例なのは確かだと思う。

355 :堂々とシナリオ展開にサプライズを入れた例:2006/08/25(金) 01:53:13 ID:???
それでははじめようか。
君たちは今、ダンジョンの目の前にいる。
君たちの意思に反して身体が勝手にダンジョンへの入り口を突き進んで行こうとする。
そして君たちがダンジョンへの入り口の階段を降りきり、最初の部屋に入ったところだ。
PC(1d4)が二、三歩歩いたところでカチリと何かを踏みつける音がした。

その刹那、君たちの視界は爆炎につつまれ、爆音が貫いた。
君たちは全員爆発の罠に巻き込まれて死んだ。

セッションは残念ながら失敗に終わってしまった。

356 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:55:32 ID:???
>>349
たしかにアンタはALF厨の俺から見ても迷惑だ。
まるで、ハンドアウトと今回予告がなければ、
SWよりも事故率が高いような言い草じゃないか。

それとも守護者の自演なのか?


>>351
それは似非サイパン厨でお馴染みの「嘘をつく依頼人」よりも危険だぞ。
ゲーム内情報と違って、メタ情報で細工するのは今後を考えればよした方がいい。
どう考えても常用できない方法をそれが出来るから〜と言う論調は危険だ。

357 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:55:58 ID:???
げんなりするだけだが。

358 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:57:37 ID:???
>>356
そんなにムキになりなさんなよ。
FEARゲーで事故なんて起きないよ。
事故りそうになったら、GMが「全部演出ってことで」で流せばいいんだし。

359 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:59:35 ID:???
>>328
まあ、ゴブリン退治と言ってほんとに敵が全部ゴブリンだったってオチは滅多ないわな。

360 :NPCさん:2006/08/25(金) 01:59:58 ID:???
>>356
狭いなぁ。

361 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:02:05 ID:???
>>353,354
まあ、かなりの確率で困ったちゃんスレのネタになるだろうな。

362 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:02:51 ID:WS715TfK
>>356
お前、回線切って少し休めば?

363 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:03:31 ID:???
>>355
レイスならそっからがシナリオスタートなんだが

364 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:03:47 ID:???
>>360
悔しかったんですか?

365 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:05:17 ID:???
>>355
「僕、心術と火炎の完全耐性あるんですけど。
あと、常に地面に触れてませんけど、そうなっちゃうんですか
マスター?」

366 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:06:37 ID:???
>>358
そのセリフを出さずに流さないと事故る。
なんだこの糞GMってことで、いらぬ反感を買う。
というか、どのゲームでも危険な時はPLに気づかれないように流すのが基本。

「君に向って矢がが飛んできた!」
というときにクリティカルで殺しそうな時は、
「足先すれすれに命中! どうやら警告みたいだね」
とかやる。ダンジョン潜らす前とかの導入なら。


367 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:09:09 ID:???
>>363
それでははじめようか。
君たちは今、ラビリンスの目の前に(以下ry


368 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:09:47 ID:???
>>366
「君に向かって」って言っておいてそんなヘボい処理したら、間違いなく糞GMだな

369 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:10:18 ID:???
ブレイクすりゃ死なねえんだからビビらずどんどん殺せ殺せどんどん

370 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:10:41 ID:???
>>355
それ、なんてプレーンスケープ?

371 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:15:50 ID:???
今回予告
いつもと同じような冒険、同じようなダンジョン。
そう思っていた。
自分の意思に反して、身体が勝手にダンジョンへの入り口を突き進んで行こうとするまでは・・・・

ハンドアウト
君たちの意思に反して、身体が勝手にダンジョンへの入り口を突き進んで行こうとする。
そして君たちがダンジョンへの入り口の階段を降りきり、最初の部屋に入ったとき、
二、三歩歩いたところでカチリと何かを踏みつける音がした。

うむ、いきなりサプライズがなくなるな。

372 :NPCさん:2006/08/25(金) 02:16:25 ID:???
>>369
例えブレイク後にまた死んでも、その為のルールはあるしな。

373 :NPCさん:2006/08/25(金) 03:50:46 ID:4hlP16+/
>>356
> それとも守護者の自演なのか?
漏れは自演は絶対にやらない。
言いたいことがあったらこのまんまで言うさ。

374 :NPCさん:2006/08/25(金) 06:23:23 ID:???
しかしこのスレでALGはよほどの脅威らしいな。
正直そこまで警戒せんでも・・・と思わなくもない。

D&Dとは最初から住み分けてるし、SNEゲーはALGとは関係なしにピンチだろ。

375 :NPCさん:2006/08/25(金) 06:30:49 ID:???
>>374
恐れるとか脅威とか好きだね
そんなにALGを大きく見せたいのかと

話題になって叩かれるのが脅威と思われてる証拠なら、
SWがこのスレ最大の脅威だろうに

376 :NPCさん:2006/08/25(金) 06:31:50 ID:???
単にこのスレでアル厨がはしゃいでるだけにしか見えんな。

377 :NPCさん:2006/08/25(金) 06:33:35 ID:???
具体的な成功の根拠をまだ出せないからねえ
それともアテにならないアマゾンのランキングや在庫状況でも引っ張り出す?

378 :NPCさん:2006/08/25(金) 06:40:47 ID:???
つか、どのシステムも、
アンチが思っているほどダメではなく、
信者が思っているほど評価されてるわけじゃない。
そういうことジャマイカ?

379 :NPCさん:2006/08/25(金) 06:41:20 ID:???
>>374
ここ最近のALGの話題は大抵、そう言う風に切り出す奴がいて始まってるんだよな。

380 :NPCさん:2006/08/25(金) 07:20:24 ID:???
>>378
そりゃそうだろう。
マンチの評価なんて実プレイ不可レベルだからな。

TRPGはメンツ次第でおもしろくもつまらなくもなるし。
酷評されてるガープスだって遊べることは遊べるわけだし。

ただ、評価ってのは相対的なものだと思うが。
SWだって昔は名作だった。
SW自体は変わらないのにいま笑われてるのは周りがそれ以上になってきてるからだし。

381 :NPCさん:2006/08/25(金) 07:26:54 ID:4hlP16+/
胸囲というか興味ない。
ALSはなんだかんだで買ったけど、ALFを買おうとは思わなかったし
ALGもどうやらALF用のサプリにすぎないみたいだから買わない。
ARAも基本ルールを買ったきり放置だな。激しくどうでもいい。

どうしても表紙絵で萎えちゃうんだよな。
漏れとは別の人種しか相手にしてないっつう感じがしてさ。
Aの魔法陣の表紙みたいなスッキリしたデザインなら買う気になるんだが・・・。

382 :NPCさん:2006/08/25(金) 07:35:21 ID:???
ALFもそうだったが、ALGになってからも「興味ない」宣言をわざわざする人の多いこと。
ツンデレにもそろそろ飽きてきたな。

383 :NPCさん:2006/08/25(金) 07:47:06 ID:???
鏡さんもスタンダードRPGシステムに敵愾心むき出しだしなw
RPG日本にもスタンダードRPG議論スレができそうな気配。

384 :NPCさん:2006/08/25(金) 08:00:50 ID:4hlP16+/
>>382
興味ないんだからしかたない。
いつまでたっても購入に踏み切るような面白さとか紹介する奴でてこないしな。


385 :NPCさん:2006/08/25(金) 08:07:18 ID:???
やっぱりツンデレだ。

386 :NPCさん:2006/08/25(金) 08:42:07 ID:???
つまり今後はツンデレをシステム的に取り込んだゲームがスタンダード。

387 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:23:26 ID:???
ツンデレとかキモイからマジで死ね。

388 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:24:18 ID:???
SWをSRSに組み込む。
ルナルをSRSに組み込む。
デモパラをSRSに組み込む。
まよキンをSRSに組み込む。
トラベラーをSRSに組み込む。
クトゥルフをSRSに組み込む。
D&DをSRSに組み込む。
WODをSRSに組み込む。

どれ一つ機能しそうにない。

389 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:30:35 ID:???
>>388
当たり前だ。すでに出来ているシステムに、何の関係も無いシステムを
組み込んで機能するはずが無いだろう。

煽りのつもりかネタのつもりか知らねぇが、
下らな過ぎて反吐が出そうだ。

390 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:31:37 ID:???
WoDなんて最初からルール要らないから逆になんだって機能しそうな気がする

391 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:38:46 ID:???
デモパラは余裕で組み込めそうだ。
戦闘の進行も特技の形式もほとんど一緒だし。

392 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:42:05 ID:???
トラベラーは、
d20トラベラーとかガープス・トラベラーとかあるし、
できるんじゃない?
でも、2d6だと只のトラベラー。アレ?

393 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:44:20 ID:???
SWなんか、レーティング表がなくなって、
帰って遊びやすくなるんじゃない?

394 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:52:09 ID:???
まよキンは面倒そうだな。
同じ2D6でも、シナリオ構造が違いすぎる。
しかしガイアの374ページを読む限りでは、
まよキンのルールブックそのままで、
「SRS対応です」といっても通りそうなぐらい、
いい加減な枠組みしか決まっていないけどな。

395 :NPCさん:2006/08/25(金) 10:58:08 ID:???
>>389
ものを知らないって、怖いですね。

396 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:03:04 ID:???
>>395
生まれたての赤ん坊は恐怖の塊だね。

397 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:05:47 ID:???
次スレから、ここはSRSのスレになるんだよね?

398 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:06:28 ID:???
>>389
今、オマエはスタンダードシステムの意義の半分を否定した!!

399 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:08:59 ID:???
>>398
だから何?

400 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:10:23 ID:???
FEAR厨は傲慢だなw

401 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:11:03 ID:???
下らな過ぎて反吐が出そうだ。

402 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:11:46 ID:???
スタンダードシステムなんかいらねーよ。

403 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:23:11 ID:???
下らな過ぎて反吐が出そうだ。

404 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:23:24 ID:???
下らな過ぎて反吐が出そうだ。

405 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:23:30 ID:???
下らな過ぎて反吐が出そうだ。

406 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:26:39 ID:???
そう、下らな過ぎて反吐が出そうだ。

407 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:38:37 ID:???
SRSソード・ワールド
ALSffの加護を以下のように読み替え
 トール→マイリー、オーディン→ラーダ、ヘイムダル→チャ・ザ、イドゥン→マーファ、ティール→エンシェントゴッド、ブラキ→ヴェーナー、ネルガル→ファラリス、
 ウル→ガネード、ヘル→カーディス、フォルセティ→ファリス、イーヴァルディ→ブラギ、ニョルド→精霊王、フレイ→始原の混沌

ALSffのクラスを以下のように読み替え
 ファイター→ファイター、ブラックマジシャン→ソーサラー、ホワイトメイジ→プリースト、エレメンタラー→シャーマン、スカウト→シーフ、
 ヴァグランツ→バード、ハンター→レンジャー、ウィザード→セージ、リンクス→エルフまたはダークエルフ、ドヴェルグ→ドワーフ、ヴァーハナ→グラスランナー

特別ルール
 プリーストは信仰する神が加護となる(始原の混沌、精霊王以外からクラス取得時に選択、変更できない)
 セージの加護はラーダとする
 エルフの加護は始原の混沌、ダークエルフの加護はファラリス、グラスランナーの加護はガネードとする
 上記以外はALSffの元クラスの加護を読み替えたものをそのまま使う
 エルフとプリーストを同時に取得できない(ダークエルフは可)
 ドワーフとシャーマン、ソーサラーを同時に取得できない
 グラスランナーとプリースト、シャーマン、ソーサラーを同時に取得できない
 クラスにクリスタニア、ロードスコンパニオンにあったナイトを追加、データはALSffのキャバルリーを使用

あとはてけとーにせよ


408 :NPCさん:2006/08/25(金) 11:44:15 ID:???
アルシャスレ、新規参入者が大量に増えたようで質問でえらく加速してるな。

409 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:05:59 ID:???
SRSに加護は関係ないはずだが・・・

410 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:14:37 ID:???
>>409
確かに関係ないけど、SWは「PCが神の加護を受けている」という考え方はすごい合うとは思う。
なんたって元ネタがルーンク(ry

411 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:16:17 ID:???
冒険者レベルは神ではないにしろなんかの加護だしな

412 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:30:00 ID:cNxG805K
アレクラストは神が物質界に及ぼす力が小さい世界だと思ったが。
加護とかえらく合わないだろ。

413 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:31:22 ID:???
昼休みタイム開始

414 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:34:03 ID:???
>>412
そういう考え方でいうなら、そもそもALFの加護の方が物質界に及ぼす力はもっともっと小さい設定のはずだぞ。

415 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:51:03 ID:???
>>414
神の力のかけらを直接もってるのに?

416 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:57:07 ID:cNxG805K
>414
それは設定とシステムの実状があっていないってことか?
SWの神の影響力とALFのシャードの影響力ならシャードの影響力のほうがありそうだが

417 :NPCさん:2006/08/25(金) 13:47:10 ID:???
シャードの加護なんて、当の神からすれば力を及ぼすなどと言うのもおこがましい程に僅かなものに過ぎない。
ぶっちゃけアレクラストでいうプリーストマジック程度。

418 :ドルフ☆レーゲン:2006/08/25(金) 14:29:51 ID:???
というかもう死んじゃってますしネ、神。

419 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/25(金) 15:14:51 ID:UbKYodHj
SWなら水野神の加護ってコトにすればイイと思うヨ

420 :NPCさん:2006/08/25(金) 16:19:53 ID:???
パーンとかリウイとか公式キャラの加護ってのはどうだろー

421 :NPCさん:2006/08/25(金) 16:25:00 ID:???
>>419
>>420
どっちもいらねぇw

422 :NPCさん:2006/08/25(金) 16:27:25 ID:???
>>420
それなんてゾディアックメンバー?

423 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/25(金) 16:33:08 ID:UbKYodHj
やはり入信して信仰を捧げて神力を得るRQとストブリがスタンダードとゆうコトだな。

424 :NPCさん:2006/08/25(金) 18:22:37 ID:???
つーか、SW in SRSのブレイクスルーなら
まだ振り直しとかフェイトみたいな方がしっくり来るダロ。
無理に加護を搭載する事もあんめぇ。

425 :NPCさん:2006/08/25(金) 18:48:54 ID:???
SWの復刊WG伸びたらしいな。

426 :NPCさん:2006/08/25(金) 18:50:14 ID:???
なんだそれ?
復刊するだけでも遅れるのか。

427 :NPCさん:2006/08/25(金) 18:54:12 ID:???
うちの近くの店でも入荷予定が9月中旬になってたな。
さすがにこれは全面的に富士見の所為、でいいと思うが。

428 :NPCさん:2006/08/25(金) 18:56:02 ID:???
設定の記述が一部修正されてるとかなら、SNEのせいな。

429 :NPCさん:2006/08/25(金) 18:58:41 ID:???
されるわけねぇだろ。
そんなことに手間をかける会社ならとっくに版上げしてるって。

430 :NPCさん:2006/08/25(金) 19:00:55 ID:???
SNEが富士見に旧原稿を丸投げするのさえ、期日を守れなかった可能性を無視してはいかん。

431 :NPCさん:2006/08/25(金) 19:01:59 ID:???
>>430
どう考えても出版社に版下が保存されてるだろ。

432 :NPCさん:2006/08/25(金) 19:03:37 ID:???
でも、FEARのは期日どおりに出すのにSNEのは復刊でさえも遅れるって。
見限られてるね、SNE。

433 :Dマン:2006/08/25(金) 19:06:05 ID:???
>>386
ガープスなら不利な特徴で再現できそう?
DXはPC間の関係のルールが有るんだっけ?
それで何とかなるのかな。

D&Dはそーゆーの苦手かな。
いつもはツンだけど、チャームされてるとデレとかその程度で。

>>388
それは各背景世界をSRSを基に作ったシステムで遊ぶって事?
それとも、SWならSWのシステムごとSRSに移植?
前者ならどれも機能しそうな気がするけどねぇ。

>>417
それは話がずれてないか?
アレクラストで神が物質界に影響を及ぼす強さと
ミッドガルドで神が物質界(?)に影響を及ぼす強さのシステム的に見た時の比較な訳だから。
そもそも、元の神の強さがシステム的に表現されてなければ
「当の神からすれば力を及ぼすなどと言うのもおこがましい程に僅かなもの」かどうかも
判らないわけで。

>>418
髪が死んでるからといって影響力が無いとは限らないさ。

>>424
ですねぇ。
名前は英雄ポイント辺りでw

434 :NPCさん:2006/08/25(金) 19:45:11 ID:???
シャードの加護はSWならLv7ぐらいの魔法じゃないかね

435 :NPCさん:2006/08/25(金) 19:49:55 ID:???
デモパラに神はいないよ!

436 :NPCさん:2006/08/25(金) 19:54:06 ID:???
水野神の加護は《救世主降臨》。
シナリオの美味しいところと女性NPCの全てを横から掻っ攫うNPCが登場。

437 :NPCさん:2006/08/25(金) 20:07:44 ID:???
加護じゃなくて呪詛っぽい

438 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:20:35 ID:???
>>322
FEAR信者は補助輪が大好きなんだな
マジキモイw

439 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:21:07 ID:???
>>332
www

440 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:22:44 ID:???
>>343
そんなのやって面白いのかw

441 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:24:05 ID:???
>>355
キチガイだなお前w

442 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:24:17 ID:???
素晴らしいまでに30秒間隔だな。

443 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:25:18 ID:???
ここ数日の守護者は質が悪いな。

444 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:32:40 ID:???
守護者ってなんですか?

445 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:32:50 ID:???
なんか守護者の目が泳いでる感じがする。
興奮して噛みつきたいんだけど、何処に噛みついて良いか分からず
適当に噛みついて叩かれてる感じ。

446 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:33:04 ID:???
SNE叩きに転じる前のプレリュードだろうか。

447 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:34:56 ID:???
「ガイアに脅威を感じてる人がいる」とかいうのを
どうにかして既成事実にしようとしてるんじゃね?

448 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:36:05 ID:???
やっぱり、復刊すらまともに進まないのがショックだったのかねぇ。

449 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:36:22 ID:???
>>447
もはや事実なんで、する必要はないのです。

450 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:36:33 ID:???
D&Dは別に関係ないし、SNEはリプレイ以外は諦め切ってるからな。
誰もガイアなんかに興味を感じないって。

451 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:37:04 ID:???
>>448
それは富士見が悪い。SNEは無罪。

452 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:37:19 ID:???
>>448
いや、あれは守護者でなくともショックだろ。

453 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:38:00 ID:???
>>451
お、お得意の来たね。

454 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:38:10 ID:???
ガイア陰謀論……、いい響きだ。




でもでも、SRS版ソードワールドはちょっと本気で欲しいデス。

455 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:38:54 ID:???
>>453
いや、どう考えても富士見の怠慢だろ。

456 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:39:22 ID:???
>>451
いや、その方が問題は深刻だと思うぞ。
SNEの現行の遅れなら、SNEが改善できるが、
富士見がSNEの優先順位を落としたのだとしたら、
改善を図るチャンスすら得られない。

457 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:40:07 ID:???
>>445
ガイア好評、VEシステムのあまりのふがいなさ
復刊ですら遅れるSNEの3連コンボじゃ、
そら目が泳いだり、変なところに噛みついたりもするさ。


458 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:40:54 ID:???
>>455
なんでFEAR関連は遅れないのにSNEは遅れますか?

459 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:41:13 ID:???
VEシステムってなんですか?

460 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:44:43 ID:???
>>458
安田の管理力不足のせいだよ。

461 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:47:01 ID:???
>>460
でも、FEARのスケジュールを支えているのが出版側でなくFEARの製作管理のおかげだとすると、
たのあきらの手柄になってシャクだ。


462 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:51:18 ID:???
>>456
だよなぁ・・・儲かると思えば多少無理なスケジュールでも押し切るのが出版社ってもんだし。

463 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:53:07 ID:???
たのあきらはすごい男だよ。
オレ、尊敬しているモン。
FEARの制作管理は神だよ。

SNEにたのあきらがいれば、
SWワールドガイドは10回ぐらい再販しているさ。

国際通信社にたのあきらがいれば、
カッスロは2月に出ていたさ。

さすがトレイダーズのデザイナーだよ!!

464 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:54:52 ID:???
>>463
有能だなあ、たのって。
FEARの初期メンバーなんだっけ?
SNEは人の回転が激しいのに、そういう人とは一度も縁がなかったのかな?

465 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:55:29 ID:???
でもさ。
今はもう、富士見は文庫だけ出せばいいと思うね。
それ以外はアークライト編集で、新紀元社から出せばいいじゃん。
既にSWのシリーズも結構出しているわけだし。
富士見が撤退しても、全然痛くない。

466 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:55:31 ID:???
>>463
D20FFは2ヶ月に1冊の勢いで出てたから、
国際通信社の編集が無能と言うわけでもないと思うんだが。

467 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:56:37 ID:???
>>465
リプレイと小説さえ出してもらえば、富士見なんかにそれ以上期待することもないよな。

468 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:56:58 ID:???
>>459
SWのパダというサプリに付いたSWの戦闘を改悪したオモロルール。
詳しくは本スレ参照。

469 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:58:03 ID:???
>>468

ありがとうございます。
早速読んできます。

470 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:58:48 ID:???
>>467
つーかFEARと違って出版社の顔色を伺う段階はとっくにこえてる。

471 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:01:48 ID:???
>>470
だよな、復刊本・・・つか、形式的には増刷だな、
絶版だったわけじゃないんだから。
それが遅れるってのは信じられん状態だ。

472 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:02:03 ID:???
>>465
詳しい事は全然知らんのだが、
富士見から出る本をアークライトに編集してもらうってようなことはできないもんなんだろうか。

473 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:03:06 ID:???
ちょっとまて。
既に話は「富士見に切られても痛くも痒くもない」なんて段階まで進んでるのか?w


474 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:03:51 ID:???
>>472
既にいっつもやっているんじゃねぇの?
そのためにカリヤがアークライトにいるわけだし。

475 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:05:11 ID:???
>>468
実プレイしてみるまで改悪かどうか、わからないじゃないか!
遮蔽は糸を張って確認するのに、ライトニング8方向は理解しがたいけど

476 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:05:27 ID:???
それが本当なら、結局どんな良い道具もそれを使いこなす人次第だということを改めて思い知らされるな。

477 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:05:31 ID:???
>>474
新紀元社とかだけじゃなくて、富士見から出てる本もやってたっけ?

478 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:06:02 ID:???
>>475
3m四方問題

479 :Dマン:2006/08/25(金) 22:06:23 ID:???
>>473
TRPGのルルブやサプリだけで考えればすでに「痛くも痒くもない」なのかもね。
痛みを感じる部分が残ってない。って言い方も有るかもしれないが。

480 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:06:41 ID:???
>>473
そういっとかないと、質問が
「なんでARAのサプリは富士見から出ますが、SWのサプリは富士見から出ませんか?」
に発展したとき困るから。

481 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:06:56 ID:???
既に富士見では、
「SWリプレイ以外の企画は他社でやれば?」
状態と思われ。

482 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:07:56 ID:???
>477
六門世界の奥付とか見れば?

483 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:11:25 ID:???
ユエルはアークライト編集になっていた。

484 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:17:54 ID:4hlP16+/
結局、SWとSNEの話題に落ち着くのなこのスレは。


485 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:17:58 ID:???
>>475
既存シナリオに対応してないってのはプレイする前から分かるよ。
かなり、痛くね?

486 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:18:54 ID:???
ユエル人気ないよなぁ。
友野のこと、好きだったけど、
昔日のパワーはもうないなぁ(しんみり)

後はもう、ユエルをSRSにして(ry

487 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:19:03 ID:???
>>484
消える前の蝋燭は明るく輝くものです。

488 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:19:57 ID:???
>>486
昔日の友野はパワーがあると言うよりも
単に作風が物珍しかっただけどいう気がしないでもない。

489 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:20:18 ID:???
SWワールドガイドが延びたのはあとがきの締め切りを破ったからに違いない。


490 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:21:27 ID:???
たのあきらは、ここいいるような古参エリートゲーマーにとっては、嫌われまくった過去があるアジテーターてるがな…
まあ、もうGF誌はかわたなが編集長だし、俺は素直に「今は」たのを評価してるけどね。

491 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:23:18 ID:???
ARA上級でその前に出たシナリオをスクエアに直すのより
ちょっと手間がかかるだけで、GMの創意工夫でなんとか・・・

492 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:23:31 ID:???
>>489
まさかぁ!



            ……ありえないよ、ね? ね?

493 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:24:42 ID:???
>>489
ああ、後書きかぁ・・・それはあるかもしれんな。

494 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:26:28 ID:???
>>484
そりゃそうだろう。
2chってとこは基本的に弱いものいじめが大好きだ。

495 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:27:04 ID:4hlP16+/
>>494
いや、漏れは大嫌いだが。

496 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:28:36 ID:???
>>494
マジレスすると、守護者はSNE話題になった瞬間に、>>484みたいなこと言うから。

497 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:28:37 ID:???
>>495
じゃあ君はこのスレのスタンダードではないんだろう。

498 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:29:50 ID:???
>>494
ああ、だからALGが話題になってるのか。
・・・・まあ実際は、それほど話題になってるようにも見えないけど。

499 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:30:34 ID:???
結果から過大に評価しているやつがいるようだが、
所詮FEARのやっていることはSNEの戦略をなぞっているだけなのだがな。
たまたま、隙間が開いているところにもぐりこんだだけで、
大勢には影響せんよ。

500 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:30:58 ID:???
VEがクソなのは編集であるアークライトにも責任があると思うんだよね。
だって原稿見た瞬間に「あ、こりゃダメだわ」って思ったはずだし。


501 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:31:22 ID:???
>>498
気になって仕方ない人はいるみたいだけどね。
わざわざ名を上げて、それほどとか言い出す人とか。

502 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:31:54 ID:???
>>496
そんなこと言ってるのは、ガイアが脅威とか勘違いしてるFEAR厨だけだよ?

503 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:32:17 ID:???
>>499
結果で評価するのは当然では?
SNEだって成功してれば高い評価だったと思うぞ。

504 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:32:48 ID:???
だからさ。
アークライトにたのあきらは、いないんだよ。

505 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:32:49 ID:???
>>500
編集と言う仕事を勘違いしてないか?

506 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:32:54 ID:???
>>499
なんでSNEはその戦略の元祖でありながら、
リボリバとかユエルとかデモパラとか失敗しますか?

507 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:33:17 ID:???
>>501
【FEAR厨のすきなりくつ】
が抜けてる

508 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:33:33 ID:???
>>502
D厨はD&Dが話題になるときにはそんなこと言わないだろ?

509 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:34:59 ID:???
結局いつものレッテル貼りか。

まあ今のところ目立つ欠点がないからな>ALG

510 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:35:35 ID:???
>>505
たのあきらなら、つき返しているよ。

つーか、ただ原稿集めてくるだけが編集、じゃないよねぇ?
いい悪いの判断もするでしょ。ふつー。

511 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:36:12 ID:???
>>508
たしかにD厨が、話題になったとたんに
「よっぽどD&Dに脅威を感じてるみたいだな」みたいなみっともない事を言い出すのはあんまり見ないなあ。

512 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:37:29 ID:???
>>509
「結界ルールがまるで使えない」ともっぱらの評判なのですが。

513 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:37:40 ID:???
D&Dは批判するところが見つからないなぁ。
値段が高いことぐらいかな。

514 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:38:34 ID:???
>>510
アークライトには刈谷がいるじゃないか

515 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:38:38 ID:???
>>512
あとリプレイつまんないよね。

516 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:38:48 ID:???
D&Dは脅威にならんだろ。
ラノベから入るようなライトユーザーからの支持はないんだからD&Dとは住み分けできる。

517 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:39:16 ID:???
>>509
「いつものレッテル貼り」
の自演乙

518 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:39:34 ID:???
>>512
使わなきゃいいんじゃないか?
あって困るものなのか?

519 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:40:27 ID:???
>>512
そうでもないよ。
ときどき妙にあおり気味のレスが入るくらいで。

520 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:40:36 ID:???
>>518
目立つ欠点を挙げただけだけど?

521 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:40:48 ID:???
>>514
刈谷さんは悪くない!!
ただキヨマツの作ったものは、
黙って受け取るしかないんだ!!

522 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:41:43 ID:???
>>515
読めばわかるけどそんなことはないよ。

523 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:41:47 ID:???
>>518
キミさぁ。FEAR厨の恥だから、ちょっと黙ってて。

524 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:43:25 ID:???
>>522
なるほどね。
変に感情的な書き込みが混ざると思ってたら。
そういうことか。

525 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:43:57 ID:???
結界ルールって使いにくいか?
GM的には使いやすいと思うんだが。

526 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:44:32 ID:???
まあ、だがALSスレで、「今後なんとかなるだろう。10月には上級ルルブが出るし」の前提でみんないろいろ文句いってるあたりが楽観的だよなと思う。


527 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:44:47 ID:???
いや、結界のルールのルール自体が使えないとは誰も言ってないと思うんだが。

528 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:45:09 ID:???
>>525
俺はアル厨だが、現状ではわかりにくいと思う。
でもこの問題はさすがに本スレでやろう。

529 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:45:14 ID:???
>>527
>>512

530 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:45:56 ID:???
結界のルールは「使えない」でなく「よくわからん」が主流だな。


531 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:46:39 ID:???
>>528
わかりにくいか?
単に結界作ったやつが望むキャラクターだけが結界の中に入れますってことだろ。

532 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:46:47 ID:???
ALGは文庫にALFと同じデータを詰め込んだっても、
そりゃ、項目数の話だからな、データ一つ辺りの記述は当然薄いわな。

533 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:47:02 ID:???
よくわからんもんは使いようがないと思うぞ。

534 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:47:06 ID:???
>>531
だから本スレでやれって。

535 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:47:27 ID:???
やっばいなー。
ちょっと今このスレに基地害いるよね?

ちょっと怖くなってきた。

536 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:48:23 ID:???
個別ルールの話をこんなとこで議論するのはVEの話みてもわかるが自殺行為だぞ、とアル厨の俺は警告しといてやろう。。


537 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:49:17 ID:???
っていうか、ALGの目立った欠点ってその程度なのか?
もっと致命的なのはないの?

538 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:49:21 ID:???
あと「普通人」の定義に関してもかなり紛糾してたけどな。

539 :INT3:2006/08/25(金) 22:49:40 ID:Lop6c+Z4
VEコンバットなんだが、あれが1マス3mなのは
AD&Dの頃屋外1マス10ftを慣習としていた物を
踏襲しただけなんじゃねーの?

…つまりアレはダンジョン外での使用を想定しており、
SWにとってダンジョンは非スタンダードだってこった
【なんだってー】

540 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:50:01 ID:???
>>513
それはかなり大きな欠点じゃないか?>値段が高い

541 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:51:29 ID:???
D厨のオレが言うぜ。
VE、すげえよ。
やっぱり時代はスクウェア使わないとな。
ランダムダンジョンも必要だろう。
どっちも、ARAのが上だがな。

542 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:51:37 ID:???
>>540
そりゃそうだ。
欠点を気にしないくらい内容がいいとはいっても欠点は欠点だ罠。

543 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:52:55 ID:???
>>541
おちつけ。
ランダムダンジョンなんてパダには載ってない。
いや俺買ってないから聞いた話だが。

544 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:53:16 ID:???
>>518
リソース消費して結界特技を取ったプレイヤーにも同じこと言うの?

545 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:53:58 ID:???
>>539
問題はパダがダンジョンシナリオを押し出したサプリと言うことだな。

>>540
価格的には

SW完全版+ツアーパダ>D&Dベーシック 

なんで、かなり薦めやすくなった気がするw

546 :INT3:2006/08/25(金) 22:54:46 ID:Lop6c+Z4
>>540
つベーシックセット

今ならなんと無駄を削ぎ落とし判りやすくした遊び易いルールと
PCやモンスターのフィギュア、フロアタイル、各種多面体ダイス、
シナリオと色々ついて
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547 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:54:56 ID:???
清松先生がどうも、まだ不完全な物しか出来ていないので
そんな物を出すことは出来ないという理由で載ってない

548 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:55:01 ID:???
問題は>>512のようなアンチが、スレを眺めるだけで
具体的にスレでなんの話をしてるか理解できてない点にあると思う。


549 :513:2006/08/25(金) 22:55:41 ID:???
>>540
うん。欠点だと思う。
でもそのおかげで毎月サプリが出ていると思えば、
そっちのほうがいいかなあと。

例えば、
ブレカナのサプリが毎月出るようになる代わりに、
6000円になったら買う?

難しい話だけど、D&Dのようには行かないと思うんだよね。
(ちょっと優越感)

550 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:56:09 ID:???
>>544
使えばいいじゃん。普通に。

551 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:56:33 ID:???
>>546
問題はベーシックのみだと成長があっという間に頭打ちになることだな。

552 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:56:34 ID:???
>>548
そりゃ、あんだけ解り難いルールなんだから仕方ないな。
アンチでない住人にも理解できてないんだし。

553 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:58:31 ID:???
>>552
やっぱり眺めるだけで理解してないな。

わかりにくい事に対して話し合ってるんじゃないのよ。
アンチなのは分かったから、ちゃんとALG買えよ?

554 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:58:41 ID:???
それよりも、問題は決壊ルール以外に目立った新しさがないところじゃないかな。

555 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:58:57 ID:???
>>551
つっても、5セッション分くらいは持つけどな。
大体、メインでプレイしないシステムのプレイ回数って2,3回じゃね?

556 :NPCさん:2006/08/25(金) 22:59:03 ID:???
>>549
正直D&Dは独自路線歩んでるからな。
D&DはD&Dであって他のシステムとは比較にならないとかそんな感じ。

557 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:00:30 ID:???
>>549
さすがに毎月出ると言われても、欲しいサプリの種類がそんなに思い浮かばない・・・

558 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:01:51 ID:???
>>557
欲しいとか欲しくないとかはいい。
サプリを買うんだ。

559 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:02:45 ID:???
>>557
・ウェントス大全
・エフェクトス大全
・(中略
・ディアボルス武器大全
・ディアボルス防具大全
・ウルフェン大全
(以下ry


2年以上持ちますね。

560 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:03:45 ID:???
D厨はあれだけのサプリを遊べてるのだろうか?

561 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:03:53 ID:???
ブレカナのサプリは3千円台でも「高い」って言われているらしいからな。
でも将来的にはFEARもルールブックの値段上げるかもしれないぜ。
今は業界のために、がんばって文庫も出しているが、
文庫出しても儲からないわけだしナ。

562 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:04:26 ID:???
>>560
遊ぶとか遊ばないとかはいい。
サプリを買うんだ。

563 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:05:15 ID:???
サプリを買うことが目的になってるヤツは、
確かにいるが……。

564 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:06:17 ID:???
いまやRPGは

「コレクタブル・ルール」ゲームですから。


565 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:07:42 ID:???
>>562
キミが2冊買って撒けよ。





ホントにしてたらキモいけど。

566 :INT3:2006/08/25(金) 23:07:47 ID:Lop6c+Z4
>>545
よく見てみよう
あのシナリオ集についているMAPは地図とVEコンバット用配置図は
別々になっており、重なるようには描いていない
つまりアレは戦闘時には別空間で戦闘を行っているワケだ
【そんな無茶な】


>>551
取り合えずカンストしたらキャラを換えて、皆で一通りのクラスを
遊ぶようにすればまずまずは遊べると思うよ
そして物足りなくなった時こそ新たな次の冒険のステージに駆け上がるべき
タイミングなんだと思う
コアルールの世界へようこそ!ってな感じで

567 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:08:04 ID:???
>>560
いや、普通に使っているが?

568 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:08:17 ID:???
>>561
文庫ルルブ“だけ”だしても儲からないだろ。
リプレイやサプリで稼がないと。
文庫だと安いし買いやすいからそれだけユーザーは増える。
そうすればサプリだって多く売れるようになるさ。

とりあえず棄てプリとSWベーシックのことは忘れてください。

569 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:09:06 ID:???
FEARもガイアのベーシックセットを出すべきだよ、
とD厨のオレは優しく教授してあげる。

570 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:09:34 ID:???
>>567
無茶言うな。

571 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:09:36 ID:???
>>561
アレは内容の割りに、ということじゃないの?>GOB

572 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/25(金) 23:10:30 ID:UbKYodHj
>564
いっそ「トレーディング・ルール」ゲームにするのはどうか。
む、エルジェネ?

573 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:10:39 ID:???
>>571
いいや?
とりあえず本スレみてくればいいと思うよ?

574 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:11:24 ID:???
>>569
ベーシックセットを買うお金ALFと上級が手にはいりますので。
ご忠告はありがたいですが。

575 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:12:02 ID:???
>>573
みてますよ?

576 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:12:18 ID:???
>>556
その理屈はD&Dがスタンダードではないって事か?

577 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:12:38 ID:???
>>571
あ、そうなんだ。
でもFEARが出す6000円のサプリとか、一度見てみたいなぁ。
高い価格帯の商品にも需要はあるんじゃないのかな?
皆気づかないだけで。

3000円台で見合わないサプリもあれば、
6000円でも満足されるサプリもあるんだし。

578 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:14:02 ID:???
>>577
本体より高いサプリってのは何かが間違ってると思うぞ(文庫ルルブは除く)

579 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:14:39 ID:???
>>578
つミッドガルド

580 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:14:56 ID:???
>>578
すると、ツアーシリーズは大間違い?

581 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:15:53 ID:???
あ、いや、6000円のFEAR製基本ルールブックでもいいんだけどさ。
その時、D&Dと見比べてみたりとかしたいなぁ。

582 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:15:55 ID:???
ミッドガルドは本体より分厚くて本体より高くて本体よりデータ量があって本体より設定があって、何より本体より読んでてwktkするサプリですが何か?

583 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:16:46 ID:???
ツアーは本体の完全版より安いじゃん
ベーシック?寡聞にしてそのような物は知りませんが

584 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:16:51 ID:???
>>577
つうか、逆にD&Dはあんなに売れてる売れてるって言ってるんだから、
少しは安くなるともっと普及するんじゃね?

585 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:17:03 ID:???
間違ってる!

586 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:18:27 ID:???
>>584
売れているのに値段を下げる必要はないでしょう。
これこそメーカーの強みなわけで。

587 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:18:43 ID:???
>>584
今より普及はするだろうが、利益につながるとは限らないだろ。
安くしたからってそれだけ売れるとは限らないわけで。

588 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:19:38 ID:???
>>584
ぶっちゃけ、いままで途中で値段切り下げたルルブってないだろ。

589 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:19:55 ID:???
>>588
ALF。

590 :INT3:2006/08/25(金) 23:20:07 ID:Lop6c+Z4
>>578
コアルール本体が約2万だから…うん、D&Dは間違ってないぞ!

591 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:20:34 ID:???
>>589
それは同じ内容の物を値下げしたのか?

592 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:20:40 ID:???
安物を売るのはFEARに任せればいいんじゃないかな。
間口を広げるのは彼らの役目。
飽きたらD&Dを始めればいい。
多分一生やることになるからw

593 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:21:01 ID:???
>>591
うん。
量が増えて、安くなった。

594 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:21:23 ID:???
>>589
ALFは値下げどころか2刷も出てないだろ。

595 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:21:43 ID:???
>>586
D&D売れてるのか?
利益率は大きいから利益は出てると思うが、部数のソースなんてあったっけ?

596 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:22:03 ID:???
>>593
わざと曲解してるだろ。
増刷の段階で値下げする本なんてないだろ。

597 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:22:36 ID:???
先生!それだと冒険企画局が入るところがありません!

598 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:22:37 ID:???
>>593
馬鹿の振りはやめてくれ。

599 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:23:35 ID:???
>>595
利益率は大して高くないだろ。
フルカラー印刷はモノクロの4倍かかると言うことを忘れちゃいかん。

600 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:24:18 ID:???
冒険企画局は、もう少し体力がつかないとな。
河嶋以外でルール作れるヤツがいないだろう?

601 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:24:43 ID:???
版上げで安くなったって話じゃないのか。
ゴメン。


つうか、増刷で安くすることって、出来ないんじゃないの?

602 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:26:02 ID:???
>>599
君の脳内では紙代が相当高くついてるらしいな
本の価格からすれば紙代及び印刷代なんて高くても10%くらいじゃないか?

603 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:26:58 ID:???
>>602
フルカラーとモノクロという話に紙代とか言い出す君はなんだ?

604 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:27:37 ID:???
>>602
コストが本当に大差ないなら、モノクロのルルブを出し続けるメーカーはただの怠慢だな。

605 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:27:41 ID:???
>>601
買い上げの本なら出来るんじゃないかな?
D&Dはやろうと思えば出来るはず。

普通は再販制度が邪魔をするので、出来ない。

606 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:27:59 ID:???
>>599
インク代が4倍なんであって、印刷費が4倍になるわけじゃない。
利益率が高いかどうかは、そこだけじゃあんまり解らんよ。
6千円なら全然問題にならないところだぜ。そこは。
むしろ部数が少ない場合、印刷費の比率はグンと上がる。
問題はそっちだろうな。特に再販を何部ずつ行っているのか……
超知りてー。

607 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:28:55 ID:???
>>605
ISBNついてるし、無理だよ。犯罪になる。

608 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:29:22 ID:???
フルカラーとモノクロで1000円違うとは思えんが。

609 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:29:56 ID:???
>>606
しかしな、同程度の版形、ページ数のGurpsベーシックは
モノクロであの紙の質で5000円だからな。
特に利益率が高いとする根拠はないだろう。

610 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:30:29 ID:???
>>608
いや、それ余裕で変わるぞ。

611 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:31:35 ID:???
>>604
つまり、COCd20やストブリやCOCを6000円のモノクロで作ったアークライトは死罪ですか?

612 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:31:36 ID:???
>>609
物凄く失礼なやつだな。
ガープスとD&Dの刷り数が互角だとでも?

613 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:33:02 ID:???
>>612
卑屈ですね。
ガープスは実売2000部を切っていると見た。

614 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:33:05 ID:???
当たり前の話だが、刷り数が多ければ印刷代は安くなるってことだろ。

615 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:33:12 ID:???
>>602
・・・あのな、通常の本の値段は『原価x2.3』な。

616 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:34:25 ID:???
なるほど・・・原価それなら、万引きで本屋が潰れるわけだな。

617 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:34:38 ID:???
>>615
それ、あなたの会社のスタンダードですか?
後、原価って何?
印税も入るの?
スタッフの人件費も入るの?

618 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:34:44 ID:???
SW完全版が4kしないからな・・・

619 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:35:03 ID:???
>>617
原材料費。

620 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:35:04 ID:???
>>607
いや、買い切りなら構わないんじゃないか?

621 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:35:14 ID:???
つーか、答えが出ないとわかってるのに
どうして売り上げネタをするのかね?
学習能力無いなあ。

622 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:35:42 ID:???
>>615
原稿料って知ってる?

623 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:35:53 ID:???
>>621
今回は印刷の話だから、ちょっと違う。

624 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:37:38 ID:???
>>622
だから、原材料費で概ね4割だっていってるだろうが。

625 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:37:58 ID:???
>>623
でも、印刷原価だって、確実なソースは絶対に出ないネタじゃない?

626 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:39:00 ID:???
>>619
ありがとうございます。勉強になりました。

>>620
実際、買い切りで安く売る店はあるよね。でも犯罪だよ。
HJの直営店とかYSとか、福袋に詰めて安売りするのも犯罪。

アマゾンの割引とかは、すごい謎。

627 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:39:11 ID:???
>>625
そりゃ、下何桁までは出ないけどな。
同じ業界での値段差なんざ、微々たるもんだぜ。

628 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:40:20 ID:???
>>622
つまり、さらに原価率は上がるわけだ。

629 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:40:37 ID:???
印刷の場合刷り数で決まるだろ。
刷り数多けりゃ印刷代も安くなるんだ。

630 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:41:04 ID:???
原材料費4割は絶対ありえないなぁ。
あなたの会社、それが本当ならすぐに潰れますよ。

631 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:41:32 ID:???
>>626
アマゾンも本は値引きしてないんじゃないか? 洋書はともかく。
まあ、どうしてもと言うなら中古落しという手があるけど。

632 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:42:07 ID:???
原価と原材料費を混同してるやつガイルっぽいな。

633 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:42:08 ID:???
>>630
ありえないって言うなら、あんたがソース出せよ。
根拠があって言ってるんだろ。

634 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:42:57 ID:???
でも1月に5000円以上買うと250円(だっけ)のギフト券もらえたりするので、実質割引ですよね〜。

635 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:43:33 ID:???
>>627
そうなの?
俺も広くは知らんが、大日本印刷との関係で
高くなって嘆いてる編集さんの話とか、逆になんか安く上げた話とか聞くけど…
原価を推定するとき部数とかの影響は微々たるもんなのか…。

636 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:44:07 ID:???
>>633
そろそろ寝たらいかがですか?

637 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:45:16 ID:???
>>635
同じ業界なら部数も大差ないだろう。
少なくとも上限は知れてる。

638 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:45:38 ID:???
デモパラとD&Dはどっちが売れてますか?

639 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:46:24 ID:???
残念ながらD&Dかなー。
ソースないけどごめんね。

640 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:48:16 ID:???
つうか、本なんて典型的な薄利多売の商品じゃねぇか。
原価を低く見積もりたい奴ってなんなんだ?
ブクオフに万引き品を売って良心に苛まれてでもいるのか?

641 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:49:06 ID:???
>>638
デモパラ・・・かな?
いや、あれ売れなかったらやばいっしょ。

642 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:49:07 ID:???
>>626
そうだったか?
再販価格制度は、出版社が定価を定めて守らない奴に圧力をかけても
独占禁止法違反には問わない制度、じゃなかったかと。
定価を守らなかった小売業者に対する罰則規定なんてあるの?

643 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:49:58 ID:???
>>640
早く寝なってばw

それから明日、「あいみつ」って言葉を調べてみな。

644 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:50:20 ID:???
>>642
版元に逆らう勇気がある本屋はいないと思う

645 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:52:32 ID:???
>>643
お前さんが直接的なソースを出せば終わるぞ。
競争入札っても業種によっては下限が見えてるもんなんてなんぼでもある。

646 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:55:12 ID:???
>>601
増刷時に定価が上がる本はしばしばあるな。
販売期間が長い大学教科書なんかではありがち。
下がる例はあまり見ないがまあ可能だろう。

>>605
これ定価の変更の話だから再販価格とか買い切りとか関係ない気がする。

647 :NPCさん:2006/08/25(金) 23:56:43 ID:???
>>643
ひょっとして>>602
知らないなら、知らないって言えばいいのに・・・

648 :Dマン:2006/08/25(金) 23:57:16 ID:???
>>643
640じゃないが調べて見た。

ttp://allabout.co.jp/career/clerk/closeup/CU20040718A/index2.htm
『あいみつ』…「あい見積もり」の略であり、複数の業者から見積もりをもらって比較すること。
(決裁書を見ながら)「高いじゃない!あいみつ取ったの?」…という風に使われます。複数の業者を競合させることで購入価額を下げることが目的…なのかな。
本命の見積もりを通すため、「あいみつ」のためだけに選択される業者もままありまする。

この場合の業者ってーと印刷屋って事になるのかな。
製本業界って「複数の業者から見積もりをもらって比較」が意味を持つような業界なの?
(偏見丸出しだけど)ちっさな出版社ならともかく、おっきな所だと、有る程度固定させちゃったほうがいいような気もするけど。

649 :浅倉たけすぃ:2006/08/26(土) 00:00:34 ID:???
>>644
近所の本屋は潰れる時に大安売りしてたな。
おかげでぬこの写真集がいっぱい買えて俺は幸せだ。

650 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:04:50 ID:???
>>649
ウチの近所でもそんなことあったなぁ。
小学館とか集英社の単行本でも100円くらいで売ってた。
なんで返品できなかったんだろう?

651 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:05:31 ID:???
少しでも早く現金化したかったんじゃないか?

652 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:12:38 ID:???
>>634
今500円。

653 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:13:32 ID:???
>>648
>製本業界って「複数の業者から見積もりをもらって比較」が意味を持つような業界なの?

ほとんど意味ないよ。
印刷機なんて、同規模の会社だと大体同じだし、
DTPとかを任せてもらわない限り、削れる人件費もないし。

654 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:26:34 ID:???
そもそも印刷するからコスト高くつくんだよ。
PDFで売ればいいじゃんよ。AcrobatのActivation使えば、デジタルコピーもそこそこは防げるだろ。

655 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:27:55 ID:???
日本でそれをやると高くても印刷したほうが売れる予感。
そう言う文化が根付いてないしね。

656 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:29:35 ID:???
>>655
e-Book市場なんて生まれたばかりで、黎明期にすらまだ突入してない。
「文化」とかそれ以前だろ。

657 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:32:41 ID:???
>>648
あいみつ知らんってことは、Dマンは学生かヒッキーか?

658 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:36:10 ID:???
>>657
こんな用語、社会人ならみんなどの会社でも等しく使われている、
とでも思ってんのか?

うちの会社で「経常利益」を「ケイツネ」とか言った日には、部長から雷落ちるぞ。

659 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:44:51 ID:???
>>658
あいみつは一般的用語なんだが。

660 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:45:20 ID:???
つ鳥取

661 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:45:41 ID:???
「ケイツネ」<それは、読み方間違ってるだけだろーw

662 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:47:04 ID:???
相変わらずスタンダードとこれっぽっちも関係ないところに脱線するスレだなw

またgdgdな論争が起こる予感!

663 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:49:27 ID:???
>>659
国語辞典に載ってないような言葉を「一般的用語」?
せめて業界用語ぐらいにしとけ。どこの業界だか知らんけど。

664 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:50:11 ID:???
>>662
このすれがgdgdで無かった試しなど一度として無かった。
そして今後も無いだろう。

665 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:51:16 ID:???
うちは八百屋だけど、「あいみつ」は扱ってないよ。

666 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:51:21 ID:???
合いみつでぐぐると124000件ヒット。

667 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:51:30 ID:???
661……

668 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:51:58 ID:???
>>665
つまり、Dマンは八百屋なんだな。

669 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:54:17 ID:???
>>666
一般的な用語のヒット数とは言えんな。

670 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:54:40 ID:???
>>666
ソードワールドでググると131000件


つまり、世間一般的に「ソードワールド」という作品と同程度の一般度ですなw

671 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:56:07 ID:???
>>670
つまりソードワールドは全然スタンダードではない、と。
きれいに落ちがつきました。

ありがとう。

672 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:56:40 ID:???
あいみつ=愛蜜
起源をフランス書院文庫とも団鬼六ともry

673 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:57:31 ID:???
週明け、事務の女の子にソードワールドを知っているか聞いてみるよ!
知らなかったら、一般的知識に欠けているってことだよね!ww

674 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:57:40 ID:???
あ、あいだみつおの・・・

675 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:58:51 ID:???
ガイアでググルと、2,120,000件と圧倒的じゃないか。

676 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:59:35 ID:???
>>672
恐ろしいことにそっちの方が>>666よりヒットするな。

677 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:00:11 ID:???
>>675
それはいくらなんでもズルすぎるよw

678 :Dマン:2006/08/26(土) 01:00:14 ID:???
>>657
とりあえず、「複数の業者から見積もりをもらって比較する」必要の有る職場に勤めた経験が無いので
それが一般的に使われるかどうかすら知らないのですよ。

もちろん、『「複数の業者から見積もりをもらって比較する」必要の有る職場に勤めた経験が無い』というのは
「学生かヒッキー」で有る可能性を否定してないのですけどねw

679 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:00:52 ID:???
>>675
TOP100にアルシャードガイアという言葉はないけどなw

680 :Dマン:2006/08/26(土) 01:01:06 ID:???
>>668
うちは800なんて扱ってないよ。

681 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:02:48 ID:???
久しぶりに鳥取と言う言葉の用例見本になりそうな奴を見たな。

682 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:03:04 ID:???
論争でググレば・・・

683 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:06:42 ID:???
D&D でぐぐったら 約 17,000,000 件 だったよ。

684 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:09:07 ID:???
さ、果たして「あいみつ」は「鳥取」に取って代わる事ができるのか。

685 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:12:05 ID:???
鳥取でぐぐったら・・・

686 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:15:48 ID:???
「愛蜜」

いい言葉だ、そそる。

687 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:17:06 ID:???
部長!ダイテくださいー。ダイテまわしてくださいー!
こっちにヤッテくださいー!

【注:銀行】

688 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:23:12 ID:???
ところでネ実板では、FFXITRPGforSWというのが流行っているのだが、これは新たなSWの可能性ではなかろうか。
これで、オンセ界のスタンダードが狙えるかもしれないぞ。

http://pub.idisk-just.com/fview/dzbM2_HXjfF1erX04H8DRA2c1n9CpsKf8XlaEYT79o3CFEmES0MaRtHDYkne9-yvyjeyPkvLL-g

ffxitrpgforsw1.02.zipを参照のこと。

689 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:25:02 ID:???
かわいいウエイトレスが「サシテー、お願いします!」

【注:刺身定食を扱ってるうどん屋チェーン店】

690 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:27:39 ID:???
>>683
一般的にD&Dといったらドラッグ&ドロップのことだから。

691 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:27:42 ID:???
>>686
それなんてフランス書院?

692 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:29:35 ID:???
ALF/Gスレの勢いがとどまらないな・・・まるでALS発売前後の熱狂のようだ。

693 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:35:00 ID:???
なに、デモパラも発売直後はあれくらいのペースで3日で1スレ潰してた。

リアルリアリティ議論でだけど。

694 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:39:12 ID:???
>>690
そうでもないぞ、ぐぐってトップページを見れば分かるが。

695 :浅倉たけすぃ:2006/08/26(土) 01:40:56 ID:???
隠密でぐぐったら●●のサイトがトップにくるしなw

696 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:41:32 ID:???
>>693
いや、デモンパの消費度よりも早いよ。

697 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:53:06 ID:???
まー別に、出た直後のゲームのスレの進みが速くても不思議でもなんでもないな。

698 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:57:21 ID:???
というか、ALG単独のスレでもないし。

699 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:05:58 ID:???
ALFからのユーザーとALGからの参入者。
両方書き込むんだから、進みが速くならないほうがおかしいよな!


・・・・はっ、となるとビーストバインドの立場は・・・・・・。

700 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:06:00 ID:???
碌な情報も出ないうちから大盛況だったカオスフレアスレの足元にも及ばんな。

701 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:08:47 ID:???
エンギアスレの1スレ目なんかずっとデマ呼ばわりされてたなw

702 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:10:10 ID:???
まあデマだったしな

703 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:11:37 ID:???
>>699
その理屈だとD20モダンは爆速のはずでは?

704 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:15:54 ID:???
>>703
だから、d20モダンは単独スレだろう?

705 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:16:47 ID:???
>>703
なんで、その理屈だったら爆速になるんだ?

706 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:18:30 ID:???
>>703
d20モダンがD&Dモダンという名前ならその理屈と関連付けられたろうにな

707 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:20:15 ID:???
>>705
d20モダンから入った人+D&Dファン+d20ファンで爆速

>>704
そうか。
じゃあ、ユエル発売後のガープススレと比較しべきだったじゃろか?

708 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:21:01 ID:???
>>706
いや、それ以前にALGは単独スレじゃなくてALFスレだし。
より正確に言えば「ALGの発売でALFスレが加速した」と言うのが現状だから。

709 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:21:20 ID:???
なんか、根本的に理屈がわかってなかったみたいだな。

710 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:22:07 ID:???
>>709
いや、マジで分からないんで、説明してください。

711 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:23:12 ID:???
>>707
真面目な話をするならモダンスレを見るとそこそこいるようだぞ。

>d20モダンから入った人

D&Dスレってサプリ発売でもあんまり速度変わらんのだよな。
どっちかと言うと次のサプリが決まった時に早くなるw

712 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:24:24 ID:???
>>711
そこそこはいるんだけど、なんか盛り上がらないのよね。
でも、MMをモダンに持ち込む連載は面白いです。

713 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:25:28 ID:???
ま、D20モダンが単独スレがなかったら、そりゃ「理屈」にも会うし
結構な速さにもなったろうけどな。

714 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:25:47 ID:???
>>707
>d20モダンから入った人+D&Dファン+d20ファンで爆速

前一者はモダンスレに、後二者はD本スレにいるんで足せない、OK?

715 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:26:18 ID:???
ま、D厨として言うと、D20モダンはあくまでもD&Dのサプリだからな。
それに文庫本じゃないし、一般受けするようなもんでもない。
ALGに負けるのはしょうがないと思ってるよ。

716 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:26:46 ID:???
つまり、モダン単独を立ててしまったことが敗因というわけ?

717 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:27:24 ID:???
>>712
つうか、むしろまったりと有益な情報だけで進んでると言う見方も。
ルール運用やプレイのノウハウについて、今更たいして話すこともないし、
シナリオのアイデアとか話し合うくらいしかする事がないのも確か。

718 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:27:55 ID:???
>>715
勝ち負けっていうか、なんかスレの速さを誇ってた人がいただけだし。

719 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:28:58 ID:???
>>718
爆速じゃないの? っていっただけで、勝ち負けの話なんかしてないっス。
なんか負けたつもりの人がいたんですか?

720 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:29:06 ID:???
>>716
どうなれば価値なのかは知らんが、モダンスレは情報密度も高いし、
ゲームの本スレとしては十分機能してると思うぞ。

ぶっちゃけ、単独スレがあってもなくてもDスレの速度は変わらない予感。

721 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:32:08 ID:???
>>719
>爆速じゃないの? っていっただけで
ああ、あの一斉に突っ込まれた発言のこと?
あまりに意味不明だったので、なにか勝ち誇ってるつもりででもいるのかと思ったんだけど違ったの?

722 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:34:49 ID:???
なんか、D厨の被害妄想ってすごいなw

723 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:36:21 ID:???
そろそろどのへんが馬鹿だったか理解できましたか?
>>703さん。


724 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:40:54 ID:???
>>723


ぜんぜん。

725 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:42:24 ID:???
他厨にとってみれば極めてどうでもいい「スレの速度」なんてものでも、
FEAR厨にとってみればどれほど大切なのかがよくわかった。

726 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:43:26 ID:???
>>724
あれだけみんなにツッコミ入れられてたのに……

727 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:43:27 ID:???
じゃあなんで必死に反論をするのだろう?>他厨にはどうでもいい

728 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:43:33 ID:???
>>725
なんの関係もないレスにFEAR厨って言い出すのは
あまりにもあからさまなんでやめた方がいいと思う。

729 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:44:17 ID:???
あーあ、「必死」とか言い出しちゃったw

730 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:44:22 ID:???
>>726
ちゃんと説明してやった方がいいぞ。

731 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:45:10 ID:???
>>729
どうでもいいなら流せばいいと思うよ。

732 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:46:06 ID:???
>>730
説明なら既にみんな散々してるんだし、これで理解できなきゃ何を言おうと無駄だろう。

733 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:46:09 ID:???
守護者は困ったもんだ
  ↑
このぐらいあからさまなのですよ。
わかった?

734 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 02:46:10 ID:KM/jaf1c
いつも思うけどキミら仲イイよな。(ESP発動

735 :730:2006/08/26(土) 02:47:02 ID:???
>>732
いや、実は俺も分からないんで訊いたんだよ。
なんで間違ってるの?

736 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:48:04 ID:???
>>713


737 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:48:57 ID:???
>>734
お前は早く職について姪っ子と姉さんを安心させてやれ

738 :730:2006/08/26(土) 02:49:04 ID:???
>>736
その文章、「が」が二つあって、日本語として変なんで
もう一度書いてくれる?

739 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:51:10 ID:???
これがゆとり教育か……

740 :730=703:2006/08/26(土) 02:53:38 ID:???
ごめ。
やっとわかった。

つまりD20の単独スレがなかったら、
D&Dスレはd20モダンから入った人+D&Dファンで爆速てことね


やっとわかりました。
それで、「負けてる」とかいう話が出てくるのか。

あー全部繋がった。
すっきりした。

荒らしみたいになってゴメン。

741 :730=703:2006/08/26(土) 02:54:41 ID:???
あ、じゃあ、俺の発言で腹立った人いるのか。
それも重ねてゴメンナサイ。

742 :NPCさん:2006/08/26(土) 02:58:24 ID:???
あー、やっぱり自作自演だったか。
まあ、こんなのが何人もいるとは思えなかったから案の定だけどな。
つーか何人もいるなんて思いたくない。

あまりに理解が悪けりゃ、そりゃ腹も立つわ。
君はあまり書き込まない方がいいと思うよ。

743 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:01:03 ID:???
>>742
負けてるとか思うから腹が立つんだよな。
スレのスピードなんか、システムとはなんの関係もないしね。

744 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:03:31 ID:???

誰か、負けてると思って腹立ててたやつなんていたっけ?
馬鹿がいて腹が立つなんてのには勝ち負けだとかには無関係だし。

745 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:04:20 ID:???
>>744
いや、普通にD厨が噛みついてるように見えたよ?

746 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:04:41 ID:???
まぁ、D20モダンの人気が出ることを祈る。

747 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:05:24 ID:???
FEAR厨の被害妄想ってなんか恐ろしいな・・・・・

748 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:06:27 ID:???
>>747
>>722への意趣返し?

749 :730=703:2006/08/26(土) 03:07:28 ID:???
>>742
なんか勘違いされてるようだけど、自分は
>>707
>>710
>>719
>>724
>>730←すみません。これは釣りでした。本気で分からなかったんで。
>>735

あとは、上の数字コテハンで書いてます。

750 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:08:27 ID:???
>>747
なんつーか
>>733でわからないのかなぁ。この人。

751 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:09:04 ID:???
えーと、>>703の理屈はつまり天羅WARが発売されたらALFスレが超加速するって事でいいのか?

752 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:10:24 ID:???
>>751
実際、超加速するんじゃね?

753 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:10:33 ID:???
>>751
いや、アルシャード総合スレが爆速するんじゃない?
そして、その可能性は高いと思うよ。
今のままなら。

754 :730=703:2006/08/26(土) 03:11:40 ID:???
誰も馬鹿にしてないし、誰も困ってるわけじゃないんで
この話はもうよいのではー

755 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 03:12:23 ID:KM/jaf1c
>749
単にキミに「(>742辺りが期待/想定/妄想しているトコロの)ダード的悪意」が
圧倒的に足りなくてガッカリされているだけだと思うな。

>737
キミはあんまり人の言葉を信じない方がイイと思うな。
アレだ、キミの彼女がツンデレだったら持たんぜきっと。

756 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:13:14 ID:???
「馬鹿な発言をして叩かれたやつがいた」ってだけだろ。
勝ち負けとか噛み付いてるとか言ってるのはどういう妄想?

757 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:13:37 ID:???
D20モダンはいいゲームなんだろう、きっと、たぶん。
でも、ストロング・ヒーローなんていうクラス名のセンスは正直いただけねぇな。

758 :730=703:2006/08/26(土) 03:14:07 ID:???
>>755
自分もなんだか分からない悪意を感じ、
釣りまでしてしまったことを反省しておりヤス。

759 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:15:29 ID:???
後釣り宣言キタコレw

760 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:16:39 ID:???
>>759
お前ももう絡むのはやめろよ。

761 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:18:01 ID:???
>>757
いや、それはある意味、お互い様だから。

762 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 03:18:09 ID:KM/jaf1c
むしろ「ダード的悪意をデフォだと思っている側」が釣りや自演を怠っていた、とゆうべきかもね。

763 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:22:44 ID:???
D厨のFEARゲーの悪意と敵意

 しかし、2004年8月に "D20 FUTURE" が発売されまして、購入してみるとこれがなかなか面白そう。
汎用SF−RPGという、ありそうでなかったブツであります。
まあ、国産の佳品にスターレジェンドがありますが、これは良くも悪くもFEARのゲームでして、「私の感覚から見てフツーなシステムで、なおかつ現在も入手できる」
というSFRPGはD20しかない、と思うわけです。
「そもそもオマエの感覚から見たらD20以外は全部フツーじゃないんじゃないの?」とかいうツッコミはナシでお願いします。

764 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:23:54 ID:???
ダガーは意外と手厳しいなw

あと早く職にt

765 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:26:30 ID:???
オモロはオモロスレで

766 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:28:50 ID:???
単に信者の逆鱗に触れたってだけで、別にオモロレベルとも思えんが

767 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 03:34:19 ID:KM/jaf1c
>761
まぁd20モダンにしても
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/d20/d20.htmlの下の方になると
いつもの感が漂ってくるカンジも無きにしも非ず。カッチョイイけど。

しかし同じ「ガンスリンガー」でも
ALGだとガンスリンガーガールでd20だとバンデラスなのナ。

768 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:37:24 ID:???
>>767
ファスト・ヒーローからが近いと書いてあるので我らがオバト・ヨリコたんがガンスリンガーになる道もあろう

769 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:38:02 ID:???
>オバト・ヨリコたん

宇宙人の名前か?

770 :730=703:2006/08/26(土) 03:38:31 ID:???
自分も超ニブキャラでキャラ立てて、ダードコテハンデビューしちゃおうかしら?
と、ダガー見て思う今日この頃。

771 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:41:21 ID:???
>汎用SF−RPGという、ありそうでなかったブツであります。

スペオペヒーローズ(ぼそ)

772 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:42:47 ID:???
>>767
俺の目にはNOIRに見える

773 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:43:13 ID:???
謝れ! ただで配ってる山北先生に謝れ! (AA略

って感じだね。

774 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:44:57 ID:???
あれは、スペオペヒーローズというタイトルの時点で汎用と言うよりも・・・

775 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:45:50 ID:???
>>769
や、ヨリコたんはアジア系アメリカ人だからして
宇宙人呼ばわりはメリケンヌに失礼であります

776 :NPCさん:2006/08/26(土) 03:46:56 ID:???
>>763
>>757
まるで鏡に映したようだな。

777 :730=703:2006/08/26(土) 03:48:42 ID:???
>>774
ちゃうねん。
意外に汎用やねん。

778 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 03:49:56 ID:KM/jaf1c
>768
どっちかっつうとヨリコPLのチャールズよりも
ムーンドッグPLのスタンの方が一々クド目でイイよネ。

>770
(ストブリの刀身の平で730=703の両肩を叩く)

>772
まぁ個人的には東京爆発娘ですが。
ヤンマーニとかグレネーダーとかじゃなかっただけイノジュンの理性或いは
きくたけの抑止力を感じなくもない。

779 :730=703:2006/08/26(土) 03:58:45 ID:???
>>778
      ∧_∧
     ( ´∀`)<両腕がなくなっては書き込めぬわー
     |  .│
     | | |
     (__)_)



       ∧_∧
      ( ´∀`)<コテハン挫折

780 :NPCさん:2006/08/26(土) 04:00:39 ID:???
あーなにかが足りないと思ったらリロード分がねぇだんよなぁALG、弾数無限だし、
俺のおっぱいリロードはレボリューションだとか言てぇですよ


…チャンバースタッフでやる?

781 :NPCさん:2006/08/26(土) 04:02:12 ID:???
きくたけの抑止力が効いていなければガンスリンガーは「うおまぶしっ」になってただろう

782 :NPCさん:2006/08/26(土) 04:04:22 ID:???
チャンバースタッフはキャラに持たせた瞬間「な厨」のレッテル貼られそうでなー。

783 :NPCさん:2006/08/26(土) 04:09:28 ID:???
セッション当日にサガスナイパー買って行けばおk

784 :NPCさん:2006/08/26(土) 05:51:11 ID:???
そろそろ幕末舞台にしたシステムやサプリがでそうだと思ってはや数年・・・
幕末って遊びづらいのかな。

785 :NPCさん:2006/08/26(土) 06:36:46 ID:???
>>784
需要がさあ……。
ダブルクロスの追加ステージくらいしか期待できないんじゃない?

それよりもSNEは大活劇!を早く復刻しろ。

786 :NPCさん:2006/08/26(土) 06:38:22 ID:yN4IXVpk
知ってる奴とそうでない奴の知識差のせいで遊びづらいんじゃねえかな。
ちょいとひねってSF風味にすれば遊びやすくなるんじゃねえかと漏れは思う。
それを幕末物と呼べるかどうかは知らないが。

787 :NPCさん:2006/08/26(土) 06:40:34 ID:???
幕末者はファンと一緒にやると、ソーワーの公式厨のように
今は何年の何月だから……とか、このNPCはこういう人だから……
などと説明されて、TRPGするどころではない。

788 :NPCさん:2006/08/26(土) 06:56:37 ID:???
結果がわかってるからなぁ・・・>幕末
新撰組とかいうクラスがあったとして将来滅亡するのわかってるのはつらい。

789 :NPCさん:2006/08/26(土) 07:03:12 ID:???
>>788
そこで淡路島共和国を宣言するキャンペーンとか作って許されるなら、まあいいんだけどな。
北海道まで撤退して五稜郭に篭らないと公式厨が怒るだろ?
だから商売にならねーんだよ。

790 :NPCさん:2006/08/26(土) 07:09:55 ID:???
シナリオとしてはともかく、幕末用のシステムやサプリってのは難しいと思う。
いっそ対戦型のボードゲームにするとかならともかく。

791 :NPCさん:2006/08/26(土) 07:16:10 ID:???
上海でいいじゃん。前後五十年OKだから幕末もできる。
さあ、カルテットスレに帰るんだ。

792 :NPCさん:2006/08/26(土) 07:48:32 ID:???
   ∧_∧ 
  ( ´∀`)< エメラルドソード!
  (    ) ╋===>
  | | |
  (__)_)

793 :NPCさん:2006/08/26(土) 09:00:18 ID:???
そこで、アルシャードの「アガルタ」ですよ。
烈風隊=新撰組だし、反ヤシマの開国派もいる。
血を吐きながら戦うヴァーハナの天才剣士とかいいね!

794 :NPCさん:2006/08/26(土) 09:06:27 ID:???
「黒猫が・・・・黒猫が来るんです・・・・・」
(リアル死活問題)

795 :NPCさん:2006/08/26(土) 09:08:46 ID:???
そもそもそんなに魅力的じゃないよ幕末

796 :NPCさん:2006/08/26(土) 09:18:23 ID:???
まあ、時代物スレの範疇だな
時代物RPG
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986632346/l50


797 :NPCさん:2006/08/26(土) 09:42:26 ID:???
つーか幕末厨がキモくて。

798 :NPCさん:2006/08/26(土) 10:18:14 ID:???
幕末っぽい架空の世界を舞台にしたRPGをつくればいいじゃない。
具体的に言うとバクシンガーRPG。
次のスパロボにも出るし超スタンダード。

799 :NPCさん:2006/08/26(土) 10:20:33 ID:???
新撰組の面々とか勝海舟とかがサプリで追加されたカオスフレアは?
土方が女だったりするけどな。

800 :NPCさん:2006/08/26(土) 10:35:45 ID:???
上海退魔行をやればいいじゃない(マリー

801 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:01:40 ID:???
イーストエンドがいつまでたってもでないソ厨としてはこういう話題は劣等感を刺激されるので、スレをめちゃくちゃにしてやりたくなる。

802 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:03:19 ID:???
>>801
イーストエンドはでることになったんじゃなかったか?
でないのはケイオスランド。

803 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:06:24 ID:???
幕末はともかく西部開拓時代のシステムは欲しいな。
そして悪党どもの投げ縄に縛られて馬から引きずられるのさ。

804 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:07:32 ID:???
>>802
君の妄想じゃないのか、それ?

805 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:07:57 ID:???
>>803
つ「天羅WAR」

806 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:17:48 ID:???
テラガンには「馬で引きずられたときのダメージ」もちゃんとあるな

807 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:30:30 ID:???
イーストエンドが出るとしたらツアーでなんだろうけど、
どうせサムライもニンジャも一般技能で再現とかそんなんだろ?
今更そんなの出されても、微妙すぎー。

808 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:05:03 ID:???
ロードス、アレクラスト、クリスタニア。
ついに4大陸目が登場!

近日発表お楽しみに!

809 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:10:28 ID:???
>>808
ロードスとイーストエンドは大陸じゃねー

810 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:11:13 ID:???
いやわからんぞ、出た日からフォーセリアがポン刀持ったニンジャ祭りになるようなTUEEEEEEEEEEEE!忍術魔法とカタナ・ブレードが追加されるかも知れんぜ?

811 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:14:26 ID:???
>>810
「刀はバスタードソードでも使えよ、この厨が」と本気で返すキヨマー先生の恐ろしさを知らないようだ。

812 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:17:01 ID:???
実際、イーストエンドってどうなってんだ?日本なのか?
WIZの蓬莱みたいなもんか?

813 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:21:11 ID:???
10何年近く変化が無いのだから、そろそろ違う土地で遊びたいわな。

814 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:21:52 ID:???
新人起用と同時に監修の清松先生が急病で入院でもしてくれれば

815 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:23:33 ID:???
煽りとかじゃなくて、そんなにもの間大して変化がなくデータもほとんど増えない(元から多くもない)ゲームで、
ずっと遊び続けられるというのが不思議で仕方ないんだけど、これは自分が未経験者だからなのかな。

816 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:27:05 ID:???
>>812
何も決まっていないに等しいみたい。

>>815
ソードは「ソードしか絶対にやらない層」ってのがあるんだよ。
彼らは他のRPGなんて存在すら知らないし、知っていても手に取ることさえしない。
この世に一つしかRPGがないなら、それだけを遊び続けるのは不思議ではないだろう。

817 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:30:11 ID:???
まぁ、イーストエンドの担当者は安田ボスなんだから、出来てくるものに期待なんぞできないだろw
あのおっさんはもうRPGに興味ないみたいだしさ。

818 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:35:09 ID:???
R&Rの記事とか見てもかつて一世を風靡したSNEの古参たちは
「久しぶりにGMしました」「自分でシナリオ作りました」とかだもんなぁ

819 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:39:33 ID:???
しかも前夜遅くまで酒かっくらって、シナリオ作らないとか
プロ意識の欠片もない。
なにがGM=ガンダムの廉価版だよ、しょうもねーオタクギャグ飛ばしてんじゃねーぞ、水野良!

820 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:44:19 ID:???
そりゃ富士見に見限られてWG出すのも遅れるわな、SNE

821 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:49:29 ID:???
JGCにも遊びにきてたって感覚だろうしな>SNE
イベント開始時間になっても卓にGMがいなかったりするんで、
JGCスタッフが右往左往してたよ。

822 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:49:57 ID:???
いい加減すぎw
JGCWがなくなったのもむべなるかな。

823 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:53:18 ID:???
>>820
だからリプレイさえ文庫で出てる限りは、それ以外は痛くも痒くもないんだって。
昨日もそう言ったのに、いい加減学習しろよ。

824 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:56:21 ID:???
WG待ってるユーザーとしては十分痛いと思うんですけど。
誰の立場でもの言ってるの?

825 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:57:35 ID:???
リウイリプレイ 緒言

 具体的には、『ソード・ワールドRPG』のスタート当時(なんと20年近く昔の話なのだ!)から
語られていた「魔精霊アトンを倒す」というミッション。
この『ソード・ワールド』究極ともいえる事件の解決がリウイの双肩に課せられるのです。
この壮大な物語が面白くないわけがありません。

(中略)

そこで示された地はなんと『呪縛の島』。つまりあの「ロードス島」というのだから、ファンにはたまりません。
一部で「スーパー水野大戦」と呼ばれたと噂の(?)リウイとパーンの出会いと冒険は、大きな話題を呼びました。



*突っ込みどころ満載で、編集者の誘い受けかと思った。

826 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:57:57 ID:???
>>824
守護者は常にSNEのことを考えて生きています。

827 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:00:13 ID:???
○○コレクションみたいな、文庫形式で資料出せなかっただろうか?
学生には高額ですよと。

828 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:04:18 ID:???
>>816
それどころか他のゲームをプレイすると妨害する層がいるそうな。
まず、TRPG初心者はSWをプレイすべしといって、
サークルに入ってくる未経験者は自分のグループに抱え込んじゃうんだって。
最近はARAでもいいじゃん、ということになって新人さんに選ばせてるそうだが、
何かというと立卓を妨害するんだと。

なんで一緒にサークルやってるんだかなw

829 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:05:10 ID:???
と言うか情熱と商売っ気の両方が抜けちゃってるのが痛いな。
どっちか片方でも残っていれば…

830 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:06:48 ID:???
>>829
リプレイ売る気満々だよ。
リプレイ以外については同意。

831 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:06:58 ID:???
>>828
まともに競争すると、みんなARAやALF/GやD&Dに行っちゃうからね。
不正な手段を使っても、SW人口を維持しなくちゃいけない。
そうやって引き込んで洗脳しておけば、他のRPGを妨害する立派なSWウォーリアーにクラスチェンジできるし。

832 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:09:48 ID:???
>>825
壮大だと面白いのかなぁ。
リウイは実際面白くないんだが。「わけがありません」って狂信だろ。
そんなSW信者の痛いRPを編集者がやってどうする。

あと、ロードスとのコラボは「内輪受け」っていうんだ。

833 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:12:22 ID:???
仕事仕事。

834 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:13:19 ID:???
実は嫌みなのかもしれないと思った過剰賛辞。

835 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:14:49 ID:???
ソスレでもひどい言われようだw

497 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 13:13:07 ID:???
VEコンバットの出来が悪いのは、よくはないけど、まあ仕方がない。
今の清松に作れるものシステム的なものは所詮あの程度だってことだ。

でも、つけるといっていたランダムダンジョンルールがつかなかったのは許せない。
「満足いくものが作れなかった」?
「D6ではトランプほどバリエーションが出せない」?
アホか。だったら最初から作るとか言うな。
ランダムダンジョンがついてると思ってパダを買ったユーザーに対してなんと申し開きするつもりなんだ。
無能なのは仕方ないが、怠惰なのは救いようがないぞ清松。

836 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:16:48 ID:???
>>834
>ファンにはたまりません。
たしかにたまったもんじゃなかった。

>大きな話題を呼びました。
たしかに多くの人が苦笑した。

少なくとも、嘘はついてないよな、この文章。

837 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:17:54 ID:???
つーか少なくともシステム周りはもう現役で遊んでる人間に任せてくれ、
もうD&D3.5eとARAがある時代なんだから

838 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:20:02 ID:???
あとはやる気のない名前だけの大物や、初心者を言い訳にする稚拙な若手を使うのもやめてくれ。

839 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:21:43 ID:???
しかし清松ってそんな年だっけ?

FEARの中島社長やきくたけだって相当な年だろう。
D&Dスタッフの年はわからんが、DDOには「ゲイリー・ガイギャックスがDMをつとめる」出来のいいダンジョンがあるぞ。
これは老害がどうとかではなく、清松個人が無能なだけなんじゃないのか?


・・・でもよく考えたらSNEのベテランで、現役で通じる作品を出してる人間ってひとりもいないような。

840 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:22:27 ID:???
>>836
すると、これもこうか!

>この壮大な物語がオモロくないわけがありません。

841 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:22:45 ID:???
>>837
そこはALGだろう。

842 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:23:34 ID:???
>>841
パダのランダムダンジョンの話だから。

843 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:23:35 ID:???
無能と言うか、単に「TRPG者じゃない」だけかと

844 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:24:08 ID:???
>>839
ソードワールドって絶賛されたことのないシステムなんだよ。
そりゃもう他に並ぶもののない全盛期だって評判はさんざん。

つまりデザインよりもマーケティングで勝利したゲームということ。

845 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:32:20 ID:???
そうだねー。

846 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:43:41 ID:???
>>845
石頭が痛いところ突かれた時の開き直り方と全く同じ反応w

847 :INT3:2006/08/26(土) 13:48:05 ID:oRlxcuMg
ランダムダンジョンと言えば
たまにでいいので六門のことも思い出してあげて下さい

848 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:55:24 ID:???
>>847
名前忘れたけどメルカトルだかなんだかってやつだっけ。
あれはそんなに評判悪くなかったよな。

849 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:55:32 ID:???
>>813
つうか、アレクラスト内で変化が付けられないのに、イーストエンドなら変化があると思う方が。。。

850 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:56:58 ID:???
>>820
リプレイもいつまでも出してもらえると言う保障はないんじゃないか?
ぶっちゃけ、打ち切り多いし。

851 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:58:34 ID:???
>>850
打ち切られたのはヒロノリのヤツぐらいだろ。

852 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:58:43 ID:???
>>846
そうだねー。

853 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:59:11 ID:???
>>851
つ六門W

854 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:59:37 ID:???
>>850
そうだねー。

855 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:00:24 ID:???
>>849
ぶっちゃけ、今更ありきたりな「日本」を持ってこられてもおそらく幻滅しかないしな。

856 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:01:15 ID:???
>>851
つドラゴンマーク

857 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:03:31 ID:???
>>849

みんなすーーーーーーっかり忘れていると思うが

ムディールは中華風、ミラルゴはモンゴル風、ロドーリルはソビエト風の地域だ。

858 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:04:53 ID:???
>>857
何々風と言ってるだけで、そこを舞台としてもプレイに変化が少ないと言うことじゃあるまいか?

859 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:05:04 ID:???
>>857
当時はまだソヴィエト連邦だったのか・・・

860 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:05:18 ID:???
>>857
どうみても、そんな風に見えません。ありがとうございました。

861 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:07:16 ID:???
そうなんだよ。俺も最近買ったスチャラカ小説で、ムディール出身のゲストが
「黒髪に黄色い肌、顔の起伏が少ない」と描写されてるのを読むまで全く忘れてた。

862 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:07:34 ID:???
まさしく>>857は言ってみただけな設定の典型、だよな。
ミッドガルドとSWワールドガイド、同じワールドガイドとはとても思えない。
こんなものを同時期に出版してよいと思ってるのだろうか>SNE

863 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:07:36 ID:???
やっぱりデータがないとイメージしにくいしゲーム面での環境も変わらないからなぁ、ご当地技能とか魔法とかアイテムとかモンスターとか、
例えるならSWってぜんぶ完全版ルールに載ってるデータの相当品で済ましてたよーなもんなんだな

864 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:08:07 ID:???
>>860
そうだねー。

865 :INT3:2006/08/26(土) 14:08:42 ID:oRlxcuMg
>>844
そだねー
文庫で安いし入手も簡単、なのにキャラクター表現が多彩、
2D6だけで遊べる、雑誌でのサポートも充実
等々パッケージングとしての評価は18年前の当時は画期的だったなぁ

それに圧された古参ゲーマーは「あんなもん」って散々だったけど






…なんか時代って繰り返すんだねw

866 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:09:22 ID:???
>>862
しかも延期したのでミッドガルドの後発になるしな。復刻のくせに。

867 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:11:14 ID:???
>>865
涙で目が曇ってよく読めない(ううっ)

868 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:13:34 ID:???
というか、そもそもアルシャが「TRPGは商売にならない」って常識を覆すべく
マーケティングを念頭に入れたシステムじゃなかったか?

869 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:14:37 ID:???
>>868
デザインとマーケティング、どちらもおろそかにしてないのがALSだよ。

870 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:17:13 ID:???
増刷無しもある意味、需要を読みきったマーケティングの賜物だろうな。

871 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:18:05 ID:???
>>865
・サプリで世界を拡げようとしない
・安易なリプレイ、キャラ人気に頼ろうとする
・ルーリングを曖昧にして、デザイナー裁定と「常識」への依存偏重にする
・ワールドガイドが貧弱
・公式キャラがシナリオソースを食い荒らす

等々当時から色々問題は指摘されていたのに、そうやって「やっかんでるだけ」と決めつけて
耳をふさいできたんだよね。

そのツケを今払わされてるんだから皮肉な話だ。

872 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:21:32 ID:???
>>869
そうだねー。

873 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:22:04 ID:???
あとからはなんとでも言える。

874 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:23:23 ID:???
まぁまぁ。目下、延期になってるワールドガイドが出れば、当時のソードワールドの実力ってものがよくわかるでしょう。
そういう意味でも復刻が楽しみ。

875 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:23:26 ID:???
>>873
ツアーパダやWGは「いま」の話だけどね。

876 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:24:34 ID:???
しかし、WG復刊かぁ・・・本体ルールが良く絶版になってないなと驚くべきか。

877 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:24:35 ID:???
まあSW全盛期はマンチキンだのデータッキーだのいう言葉が流行った時期でもあるからなぁ
ルールやデータを振り回すプレイへの忌避感はユーザ側にも強かった、WGにデータがほとんど載ってないことや
「GMの常識で判断してください」は当時のニーズに応えた結果でもある

878 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:26:25 ID:???
>>877
忌避される傾向はSW自身がつくりあげていたような。マッチポンプじゃね?

879 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:28:18 ID:???
>>877
現在のニーズに応えられなくなったのは何時の頃からなのか。
考えると悲しくなるな。

880 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:29:15 ID:???
どーなんだろうなぁ、マンチキン言い出したのはトキタだしSWはいちおー完全版でマジックアイテム追加されて値段も見直されたし

881 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:29:16 ID:E1ScSmwu
>>877
それは偏見。ぶっちゃけ、↓のテキスト辺りが発端ではあるんだが
この当時SWはまだまだ主流では無かったよ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/munch_j.html

882 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:29:49 ID:???
>>877
>ルールやデータを振り回すプレイへの忌避感はユーザ側にも強かった、

これって、バランス面にあるゲームだから起こるんじゃないか?
清松の飛び道具に対する態度なんてアンチキンGMそのものだよ。

883 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:30:40 ID:???
ソードワールドWGの復刊は、
ストブリの出来の悪さに怒ったアマノヨシタカが、
「もうやだ」といったせいです。





ホントだったりして。

884 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:30:59 ID:???
マジックアイテムの価格は単にバブリーズの連中が暴れた結果だろう。
マジックアイテムの値段が下がったのはまあいいとして、消費リソースが
軒並値上がりしたのは正直勘弁してくれって感じだったが。

885 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:31:48 ID:???
そういう時代だったよな

886 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:35:22 ID:???
>>877
最近のの若い人達にはちょっと信じ難い風潮かもしれんが、
たしかにそういう空気はあった。

887 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:36:05 ID:???
>>884
まあ、元のマジックアイテムの値段が設定してる意味が分からん値段だったからいいんじゃね?
魔晶石はあまりに便利すぎるんで、上がった値段でも安過ぎると思うし。

バランス的にいって高レベルほど屑の魔晶石でも効果が上がるってのはやばいわ。
普通にMPが増えていくシステムのと逆の現象だもん。

888 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:36:40 ID:???
それもこれもキヨマーあたりがネガティブキャンペーンしてたからじゃね?
データリッチなゲームに対して、というか何事に対しても後ろ向きな男だからな>キヨマツ

889 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:38:09 ID:???
>>887
結局、リアルリアリティに走って、HP、MP増えません方式なのが一番の問題なんだな

890 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:38:59 ID:???
>>889
減点がでかいから別にリアルでもないしな。
火事の中でも平気で歩けたりするし。

891 :INT3:2006/08/26(土) 14:40:08 ID:oRlxcuMg
>>871
設定面が貧弱なのは禿同
ただ、今はそのツケをツアーで少しづつ清算してる最中だとおも

リプレイはとっつき易い間口としてなにか問題でも?

ルールが曖昧なのは困るよね
というかSWに限らず重箱の隅を散々つつくプレイが横行した結果が
現在の整備された環境に繋がるわけで



とゆうか、そろそろ本当に二版がでるか誰かが介錯してあげるべきだと
個人的には思う>SW
でないと、このスレのようにいつまでもSWに魂を惹かれし者たちによって
争いが絶えないから

892 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:41:10 ID:???
データが多いゲームはそれはそれで需要はあったよ。
ロールマスターもルーンクエストもあの時代が全盛期だ。
キヨマー御大が絡んだT&Tもある意味そっち方面だしな。

893 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:41:34 ID:???
ハウスルール万歳、鳥取で微調整は常識って時代のゲームが今も生きてるから、こういう見方をされるんだろう、きっと。
生き残ってる主な理由はルールの優秀性というよりはリプレイの方が大きそうだが。

894 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:43:42 ID:???
>>865
>なのにキャラクター表現が多彩、

活躍できるキャラを作ろうとすると結局はCD&Dと同程度のバリエーションにしかならないような。。。

895 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:45:18 ID:???
バードとレンジャーがあれば多彩。
そう思っていた時代が・・・あったのか?

896 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:46:12 ID:???
それも技能をクラスとして独立させたようなもんだしなぁ。

897 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:46:57 ID:???
>>895
うん。あと疑似パラディンな神官戦士も作れるし、魔法戦士も使いにくいけど一応作れる。
当時の国産ゲーユーザーの想像力的にはそれだけでいっぱいいっぱいだったのかもな。

898 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:47:03 ID:???
しかも清松は「やっぱりレンジャーはクラスとしてはイラネ」とか言い出してるしな。

899 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:47:30 ID:???
>>898
kwsk

900 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:49:34 ID:???
つうか、SWの方がCD&Dより多彩な遊び方が出来た
って言ってた奴は大抵は赤箱単体と比べてた訳よ。

結局のところ、安物の中ではマシだったに尽きるわさ。


901 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:52:20 ID:???
>>900
そうだな。青箱導入した時点で、色々SWよりも上回ってるし、緑箱まで入れればもう圧倒的だし・・・・・
何がSW厨にそこまで自信を持たせたのだろう。

(モンスターだってCD&Dの方がたっぷりいて飽きなかったぞ?)

902 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:53:09 ID:???
>>897
混ぜただけですげぇとか思ったんだろうな。
機能的にはCD&Dのクレリックやエルフと変わらんのに。

903 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:53:28 ID:???
SW全盛期当時の「安物枠」(2k以下)ってどの辺りが該当するんだ?

そりゃまあ、ADWizとかダウン・ザ・ワールドとか箸にも棒にも
かからないのがあった事はあったが。

904 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:54:19 ID:???
CD&D赤箱が5000円したって、マジ?

905 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:54:44 ID:???
>>903
ADWizのころは全盛期過ぎてただろ。

906 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:55:21 ID:???
>>901
名前を忘れたが青箱で船に乗って貿易も出来るシナリオが確かあったよな?
あれはすげぇ面白かった。

907 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:55:38 ID:???
>>903
T&Tぐらいだな。

908 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:56:12 ID:???
>>904
当時は消費税がないから4800円だったとは思う。

909 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:57:38 ID:???
とまぁこんな感じだった訳さ、当時は。
そろそろみんな現代の話をしよーぜ。

910 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:59:36 ID:???
>>909
なんか今と話の流れがあまり変わらん気が・・・
要は当時はユーザーの目が肥えてなかったということなのか?

まあ、物価の関係でD&Dが今よりも相対的にさらに高かったのもあるんだろうが。

911 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:59:37 ID:???
>>908
当時リア厨になったばかりの俺は、親父にねだって東急ハンズで買ってきてもらったっけなぁ。
あの頃はモジュールと呼ばれるシナリオは、セッションメンバーの中で調整してそれぞれ別の物を買ったり
財政力がないなかでやりくりして遊ぶのが実に楽しかった。
メンバーだって、塾でロードス島リプレイの話してたら、俺も知ってる!っていうやつが初対面なのに話に混ざってきて
仲間になったりとか。
すげぇ、楽しかったよ。
CD&Dにはノスタルジー感じまくりだ。

912 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:02:20 ID:???
>>906
多分、「海賊都市クロン」だと思われ。

913 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:03:53 ID:???
>>903
まぎうす?

914 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:04:22 ID:???
>>910
当時はSW=「安かろう悪かろう」、今はSW=「高かろう悪かろう」

915 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:05:12 ID:???
>>912
ああ、たぶんそれだ、サンクス。

916 :キバヤシAA略:2006/08/26(土) 15:08:00 ID:???
>>912
好評の六門RPGサプリ「海賊都市クロスボーン」
これには隠されたメッセージがある。
ク ロ ス ボ ー ンのうち、ス ボ ーはノイズなので取り除く。
すると「海賊都市クロン」になる!

これはつまり・・・

917 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:08:17 ID:???
これについて情報求ム

230 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/08/25(金) 12:34:36 ID:???
ベーシックがあるから問題無いから出さない、ルールブックが複数あるとユーザーが混乱する。って奴だろ>SW

ALFのミッドガルドにあるGMガイドの中にさらりとソードワールドの文字が出て驚いた。

918 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:10:36 ID:???
パワープレイ…いや、なんでもない。

919 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:10:51 ID:???
>>917
FEARは最初から「今私たちがいるのはSNEさんのおかげです」って表明してるしな、真意はさておき。
それくらい普通だというしか。

920 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:11:11 ID:???
>>917
別に大した話でもない。

レギュレーションの概念を説明する際に、SW初めとする既存ゲーにもパーティメンバーの構成を考えるでしょ、
それもレギュレーションだ、と書いてあるだけ。

やや地味だけど、ALF系はマスターガイドがかなり充実しているのが、万人にお勧めできる要素だな。

921 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:15:29 ID:???
>>920
ALFは全てのサプリメントにGMガイドがついてるんだよな。
ある意味で偏執的までに、
旧版では、「シナリオ依存、GM依存の高いクラシカルなスタイルのゲームなのにこの部分がおざなりじゃ、D&D/SWの体験者はともかく、冬以降の”FEAR世代”はとてもゲームできんだろう」ってたたかれてた部分だから気を使ってるんだろうね。

922 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:18:34 ID:???
>>921
>>D&D/SWの体験者

そもそも、その連中のセッション運営能力だって怪しいものだったから、
昨今のプレイガイド重視が出てきてると思うんだが。

923 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:20:56 ID:???
>>922
あくまで属人的な問題だしねぇ。どのゲームやってたかの経験はあまり関係ない。
うちの鳥取でも実にうまいマスタリング、プレイングをやる奴がいるのだが、そいつは
アルシャードがほぼ初めてのRPGだった。

924 :INT3:2006/08/26(土) 15:24:16 ID:oRlxcuMg
>>917
ミッドガルド、P189レギュレーションの項目参照

>>922
怪しいというか、個々が持っていたノウハウを明文化したっていう
いつもの事だとおも

925 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:25:04 ID:???
>>921
むしろ初心者よりもその辺のうるさがたを黙らせる効果の方が大きいだろうけどな。

926 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:25:13 ID:???
そんなことない。
古いゲーマーほど素晴らしいマスタリングをし、新しいゲーマーほどクズ同然なのだ。

927 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:25:57 ID:???
>>926
それが真実なら、SWなんか今頃物凄いことになってるはずなんだ。
・・・はずなんだ。

928 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:26:10 ID:???
>>924
で、SNEとしてはいつまでたっても、明文化なんて面倒なことはFEARに任せておけばいいというスタンスなの?

929 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:26:30 ID:???
>>927
相変わらずものすごいじゃないかw

930 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:27:14 ID:???
>>928
苦手なことはやらないのが吉ってことだと思う

931 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:27:29 ID:???
FEARのライターは、2ちゃんを見すぎて方向性を見失ったんじゃないかな。
ARAでD&Dの真似事するより天羅の路線を突っ走ってくれれば、評価に値したのにな。

932 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:27:48 ID:???
>>928
常識さえあればナレッジマネジメントなんか要りませんよ?
本当ですよ?

933 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:28:25 ID:???
>>931
つ「天羅WAR」

934 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:28:34 ID:???
>>931
ARAは六門のパクリですよ?

935 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:29:04 ID:???
むしろSW層の取り込みを睨んだパクリ方のはず。

936 :INT3:2006/08/26(土) 15:30:15 ID:oRlxcuMg
>>928
方針の違いなんでねーの
SNEは性善説に基づきカジュアル環境下でのプレイを主眼に置いてる
FEARは性悪説に基づき知らない人同士でも遊ぶ環境を留意している

つーか、何度目のループだ この話題w

937 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:31:14 ID:???
>>936
おいおい、それを方針の違いっていうんだろw

938 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:31:27 ID:???
あ、ごめん誤読した。

939 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:32:15 ID:???
FEARが性悪説ってのは違和感あるなぁ。
むしろキヨマー先生の懲罰方式とか見ると、性悪説はSNEの方でしょ?

940 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:33:42 ID:???
キヨ魔は只のベイベ。
FEARは、パラノイアにおけるコンピュータ様。

941 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:34:05 ID:???
>>938
主眼においているというか、カジュアル以外の環境を想定できる面子がほぼいないんじゃないのか?

942 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:35:02 ID:???
>>939
いや、性悪説というのは人間の本性は悪なので、教育や学習で善に近づきましょう
という考え方だからFEARのそれに近い。
キヨマー先生のそれは良いプレイヤーのみが人間であり、
それ以外は人にあらずという意味で性善説的。

943 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:35:15 ID:???
>>940
FEAR厨は皆、
「面白いことは義務です」
みたいな感じだしな。

944 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:36:01 ID:???
>>936
実際、SWがもてはやされた一因というのは、カジュアル志向に特化することで、
コンセンサスが取れてる仲間内でなら、なあなあで済ませられる部分を切り捨てて、
手軽なプレイを可能にしたということはあるわな。

ただ、結局はカジュアル内でだって意見の食い違いは出るわけで、
キヨマツは常識連呼する羽目に陥っていったわけではあるが。

945 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:36:14 ID:???
FEAR厨とやると、酒場で依頼人をブッコロスとか認めてくれないんだよな。
SWの全盛期ならGM認めてくれたのに。

946 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:36:38 ID:???
>>943
SNEはつまらないことが義務みたいなもんだな。

947 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:36:39 ID:???
>>936
FEARは誰かが悪いとか、PLみんなバカじゃんと思ってるわけではなく、
RPGの事故は往々にして、コミュニケーション齟齬に起因すると考えている。
そのためにハンドアウトを整備したり、コネをPC同士で結ばせたり、すれ違いを防ぐ摺り合わせを重視している。

SNEはゲーマーみんながテレパスだと思っているので何もしないということかな?

948 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:36:55 ID:???
>>945
おめぇ、あのときGM泣いてたぞ。後で謝っとけよ。

949 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:37:49 ID:???
>>947
そういうのはTRPGとして間違ってるとSNEの方々は考えてるそうですよ。

950 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:38:45 ID:???
>>948
うむ。委員長がメガネを外して涙ぐむところは初めて見たよ。
いつもルールブックが絶対だって言ってるのに、あんな暴走されて相当凹んでたな。

951 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:39:36 ID:???
>>949
むしろ気まずい雰囲気を作り出すことこそRPGの主眼だと思っている

952 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:40:56 ID:???
>>951
その気まずさを補うために、山本リプレイではお色気シーン必須となっております。

953 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:41:12 ID:???
実際、SWなんて8年以上遊んでいないなあ。

954 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:41:54 ID:???
>>952
あれだって富士見の要望で入れてたわけで、決して山本さんのせいだったわけではない。

955 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:42:50 ID:???
VEシステム作った罰として、
キヨマーにはSRS版ソードワールドを作らせようぜ。

956 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:44:52 ID:???
>>955
それはマジでいいかもしれんね。罰ゲームならキヨマーさんも頑張るしかないし。

957 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:49:53 ID:???
「SRS版ソードワールドができるまでは、WG復刊はお預けよ」
って、富士見に言われたりとかね。

958 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:51:19 ID:???
富士見でSRSなんか出せるのかなあ?

959 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:53:57 ID:???
SRSの全体像自体が、いまだ見えていないからな。

960 :本スレでこれかよw:2006/08/26(土) 15:55:12 ID:???
520 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 15:48:25 ID:???
ランダムダンジョンがボツった件だけど、
ソードワールドは戦闘がつまらないから、
ダンジョンそのものが向かないんじゃないかなぁ。
レベル高い敵には攻撃当たらないし、
レーティング表ウザいし。

961 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 15:57:16 ID:KM/jaf1c
>951
× 気まずい雰囲気を作り出すことこそRPGの主眼
○ うっかり生まれてしまったダイナシな雰囲気を楽しむことこそRPGの主眼

962 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:58:40 ID:???
>>961
主眼なのにうっかり生まれるのはダメでしょ?
意図的組み込んでこそ、デザインでございますわよ。

963 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:00:07 ID:???
>>962
おーい、誰かデモンパ呼んできてー

964 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:02:51 ID:???
>>962
それだとカワシマゲーしかできなくなるぞ。
ライトニングが45度以外に撃てなくてソーサラー死亡で大笑い、というのも含んでいるはずだ。

ダガーなら・・・ダガーならきっと何とかしてくれる・・・・(AA略

965 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:03:27 ID:???
デモンパいいゲームだよなぁ。
オレ、マジでFEARゲーかと思ったよ。


……3000円だったらLOFと同じ運命だったけどな。

966 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:04:27 ID:???
>>965
あんなものをFEARゲーとか言われても結構困るんだが。FEARゲーはもうちょっと中身充実してるし。

967 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:04:33 ID:???
>>965
「今日一番酷いこと言ったで賞」はあなたのものです

968 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:06:33 ID:???
カワシマンのゲームは常識なんかなくてもルール通りにやれば遊べるからな。

969 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:07:28 ID:???
ゲームシステム的なレベルは、
デモンパ=ALF=LOF
だよ。


違ったのは売り方だけ。

970 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:09:53 ID:???
>>969
なんかデモンパ厨がいい気になってるみたい。

971 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:10:10 ID:???
いやいやいや、デモンパよりも2000円も高いぞ、他の二つは。
これでまた一つデモンパの優秀さが証明された。

972 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:10:33 ID:???
デモンパは、途中からダイス振りなおすのが面倒くさくなる。
しかしSNEゲーとしてはSWの百倍面白い。

973 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:10:40 ID:???
>>969
データの幅とプレイヤーへの配慮に大きな差はあるがな。

974 :腐死者ジェインソ:2006/08/26(土) 16:10:51 ID:???
はあ!?
おまえら、2008年に黒触巨星が到来するという設定にあわせて、再来年にLOF2ndが展開するに決まってるだろうが。
そのころは中東情勢もおちついてイスカンダル発売ですよ。

・・・・うう、ストブリも発売されてしまった今、俺はもう孤高に闘うしかなくなってしまった・・・・


あとマジでデモンパは超面白いよ。あのなんかな、カルテットにさえなれないくらい「中途半端にまとまりがある」あたりにマジしびれる。
あえてJGCでサプリ出さない漢気もありえないほど。
あの面白さをわからない奴は外道。
誰も理解されないかも知れないけど、これはネタ抜きで褒め称えているわけだがな。

でもまあ、マジであまり深いこと考えんと殴り倒せる現代ものゲームは貴重。

975 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:11:37 ID:???
>>970
いやいや。>>969は総合して全部をけなしているんだよw

976 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:12:27 ID:???
>>974
もしキリタケも無料で使えるようなSRS設定なら、LOF2ndはSRSになるんじゃないかな?
まああんまり嬉しくないような気がするんだけど。

977 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:12:36 ID:???
>>974
お前ってやつは・・・w

978 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:13:20 ID:???
>>975
お前デモンパ舐めてるだろ

979 :腐死者ジェインソ:2006/08/26(土) 16:13:50 ID:???
>>975
じゃあ、LOF厨でデモンパ厨な俺が本気いいなおしてやる。


ゲームシステム的なレベルは、
デモンパ=ALF=LOF
だよ。


違ったのは売り方だけ。


ゲームシステム的なレベルは、
デモンパ=ALF=LOF
だよ。


違ったのは売り方だけ。

ゲームシステム的なレベルは、
デモンパ=ALF=LOF
だよ。


違ったのは売り方だけ。

980 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 16:14:24 ID:KM/jaf1c
>974
そんなコトをゆってもオマエの樹里たんは今はもう本名もついてツジ画で文庫収録。

>あえてJGCでサプリ出さない漢気もありえないほど。
きっと「差額2000円(>971)」分の遅れだよ、ソレは。

981 :浅倉たけすぃ:2006/08/26(土) 16:15:25 ID:???
>>974
つd20モダン

っつうかデモンパは昭和変身ヒーローだったと思ってたら中身はシャンゼリオンだったなw

982 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:16:05 ID:???
あれ?樹里タンファンってジェインソだったっけ? ダガーじゃなかったっけ。

983 :975:2006/08/26(土) 16:18:30 ID:???
>>979
ごめん。ちょっとクリティカルだったみたい。
でもさ。ALFもそんなに悪いゲームじゃないから。


……ね?

984 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:18:58 ID:???
>>983
コテハンにそんな返しはないだろw

985 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 16:20:49 ID:KM/jaf1c
>982
つうかおまえらストブリと従姉と姪のハナシしてない時のオレを
ホンキで人数相当品とかアマいもん相当品とかジェインソ相当品だと思ってないか。

986 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:22:43 ID:???
>>983
あきらめろ、お前のあおりはコテハンの馴れ合い時空に取り込まれた。

987 :腐死者ジェインソ:2006/08/26(土) 16:22:47 ID:???
>>976
さすがにALGと差別化するのが大変だろう。
俺はFEARが敬意を表して、キリタケ先生に、「LOFの設定をALGに取り込ませてください。お願いします!」
と赤竜手土産に頭下げにいくべきだと思う。

大体、樹里たんがALGにいないというのはそれだけで現代魔法ものスタンダードの価値を半分くらい下げてる。

まー、実際、LOFの世界設定に関しては、結構右に出るものないくらいまとまってたんですけどね。
現状じゃALGより優れていると十分いえるくらいなんだがな。
実は田中天が担当だったりする。

>>980
おまえ、樹里たんは友達との約束のためにアスガルド、じゃなかった妖精卿を目指す一途な子なんやぞ。
あんなバイトアーパー勇者といっしょにすんない。
でもツインテールはそれだけでクリティカル値を−3くらい下げるな。くそ。なんか負けた。

988 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:23:11 ID:???
姪っ子話自体が、マルクの妹話の相当品に過ぎん。

989 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:24:35 ID:???
>>987
パーソナリティが驚くほど貧弱で、クラスが実質的に1つしかないという凄いゲームではあるが・・・

990 : ◆MIOV67Atog :2006/08/26(土) 16:24:36 ID:???
>166
『御桜語を話すクリーチャーに言われてもなぁ』

>179
『カバーが駄目になったらどうすれば?』

>203
『あれのよさがわからんとは…』

>215-217
『はいはい邪神ハンター邪神ハンター』

>252
『どうせなら射撃もそうしちまえばいいんじゃないかとは思った』
[ファミコン時代のスクロールゲームみてぇ]

>263
『ミニチュアのルールを援用するD&Dだとガンガン自分を巻き込みますが』
『ドラゴンのブレスなんかも』

991 :975:2006/08/26(土) 16:25:46 ID:???
あれだ。
キリタケが「LOFは実はSRSだった」宣言をすれば
一件落着じゃないかな?

992 :975:2006/08/26(土) 16:28:33 ID:???
LOFは著者名だけ「田中天」にしておけば、
評価は180度違ったはずさ。
中身は俺も、評価している。

993 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:28:48 ID:???
>>991
キャラメイクが2クラス組み合わせだからむしろ異能互換

994 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:30:40 ID:???
>>989
ただジェインソのいうことは俺も結構同意する部分はある。
LOFの世界設定はかなり綺麗にまとまっていて、科学に魔術に軍事に和風に洋風に、といろんな要素がふんだんに入っていた。
人間組織が充実していたのもよい。
確かにパーソナリティはどうしようもなかったがな。

995 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:32:27 ID:???
>>994
元々TCGなのに、なんでそこが充実してないんだろうなw>パソナ

996 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 16:33:51 ID:KM/jaf1c
ホレ次スレ。
スタンダードTRPGスレ305
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156577548/l50

>988
そうか、マルクは夏休み中に妹とそんなにストロベリってたのか。許せんな。

997 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:41:42 ID:???
>>996
それは自分がストロベリってたって事なのか。

998 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 16:44:40 ID:KM/jaf1c
>997
まぁ相当品のゆうコトだから気にしなくてイイヨ!

999 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:47:21 ID:???
エローイ………

くそっ氏ね氏ねっ!

1000 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:47:52 ID:???
1000ならデモパラがスタンダード

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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