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【中津原】アルシャード67【地球】

1 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:55:52 ID:???
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー&現代ファンタジー
F.E.A.R.社のTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードRPGシステムの話題を取り扱います。

【イカよ】アルシャード66【さらば】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157668620/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

2 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:56:32 ID:???
★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランHP(旧版対応キャラ作成サポートツールあり)
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

★製品リスト

アルシャード現行製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード(旧版)製品紹介リスト (※旧版のエラッタ&FAQも掲載)
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm

3 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:57:15 ID:???
《最新ルールブック》

●アルシャードガイアRPG
ISBN4-7577-2898-0
定価:840円[本体価格800円+税5%] 発売元:エンターブレイン(ファミ通文庫)
著:井上純弌+菊池たけし/F.E.A.R. イラスト/ぽぽるちゃ

・アルシャード宇宙での地球世界、ミッドガルド人が「ブルースフィア」と呼ぶ『蒼き星』を舞台にした現代魔法ファンタジー。
・サプリメントでも簡易ルールでもなく完全新作TRPG。アルシャードffと完全互換。互いのデータを自由に使える。
・掲載クラス
 メインクラス:ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ。ファイターにはマーシャルアーツ系特技が追加。
 サブクラス:アルケミスト(杖使い)、オーヴァーランダー(異世界人)、ガンスリンガー(銃使い)、サモナー(召還士)、ソードマスター(魔剣使い)、ルーンナイト(魔鎧戦士)、レジェンド(英雄候補)
 種族クラスはフォックステイル(キツネの耳と尻尾をつけたヒューマノイド)、ダンピール(奈落との混血児)
・新ルール:情報収集シーン
情報収集判定のルールが追加。これに際して、情報収集を行うための特化シーンというのをGMは規定できる。
・新ルール:住宅
PCは住宅を所持品として購入できる。シーンの舞台を購入した住宅にすることで、さまざまな恩恵を受ける(HP回復、情報収集が強化、など)
・新ルール:購入判定と常備化
装備の購入は所持金の消費ではなく、購入判定によって行われる。また、購入したアイテムは常備化ポイントを支払わない限りはそのセッションを終えると失われる。
・新ルール:結界
PCや敵は、自身の周囲に結界を貼ることで、さまざまな特性を得ることができる。戦闘用の特殊空間を発生するようなノリである。
・世界設定:PCに比較的協力的な組織として6つが紹介されている。クエスター互助組織「フォーチュンサービス」、魔術師ギルド「連盟」、地球防衛組織「アイギス」、宗教者による対奈落組織「フューネラルコンダクター社」、
魔導機械開発機関「サジッタ社」、学生魔術師たちの溜まり場「瑞珠学園魔法部」。
・パーソナリティは上記組織に関係する者も含めて18人紹介。
・付属シナリオ一本掲載。
・アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

4 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:57:52 ID:???
★結界FAQ★  (1/4)

このスレで出たALGの「結界」の運用についての解釈の1つです。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のFAQ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。


Q:たとえば学校が結界に覆われたら、学校の周りに壁ができて誰も学校の中に入れなくなるの?
A:最終的にはGM次第ですが、そういうわけではないと思われjます
結界とは現実の世界と重なるような形でつくられた、その世界のコピーのようなものです。
結界が張られた空間は世界が二重に重なっている状態だと思ってください。
結界を認識できない普通人は、結界によってつくられたコピー世界の学校にはは入れませんが、コピー世界に重なって存在する普通の世界の学校に通うことはできるわけです。


Q:結界に弾かれた奴ってどこへとばされるの?
A:結界から弾かれた者は、世界の表側に戻されたと思ってください。
世界の表側のどこに戻されたかは特に描写されません。なぜなら、どこに戻されてもマイナーアクションで再び結界に接触できるというルールだからです。
考えるのがめんどくさければ、位置は動いていないとかんがえればいいいでしょう。
結界の中で学校の教室の3列目の机にいるときに結界の外に弾かれたのなら、表の世界の学校の教室の3列目の机に戻されたわけです。
もう一度結界によって作られたコピー世界に再侵入したときの位置はこれまたGM次第ですが、弾かれたときにいたのと同じ場所に現れるのが妥当だと思われます。


5 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:58:27 ID:???
★結界FAQ★  (2/4)

Q:結界の大きさって完全に作成者の任意?
A:任意としてもルールは動くことは動きますが、ルール運用がかなりややこしくなります。
面倒くさいなら結界の大きさはそのシーン全体として扱うといいと思います。


Q:1つのシーンに複数の結界は同時に存在できるの?
A:ルール的には「同じ場所に複数の結界は同時に存在できない」とあります。
これが同じシーンで複数の結界は同時に存在できない、という意味かどうかはGM次第です。
しかし、同じシーンに複数の結界が存在できたら処理が格段にややこしくなります。
結界の大きさをシーン全体として、結界は1つのシーンに1つしか存在できないとした方がルール的には齟齬はでません。


Q:結界から他人を弾けるタイミングっていつ?
A:シーン内で結界を新しく張ったその瞬間だと思われます。
ゲームバランス的に見ても何回も行えるわけではないでしょう。

6 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:59:52 ID:???
★結界FAQ★  (3/4)

Q:俺のPC、魔導値が低くて結界に弾かれて中へ入れません。
A:仕様です 。
まず、魔導値があまりに低い仲間がいるパーティーは、弾かれても結界の破壊を行うのは避けた方がいいです。
なぜなら、結界が破壊されると、敵の結界主が再び結界を張れるようになってそのときにまた弾かれるからです。
破壊ではなくて侵入判定を加護で成功させましょう。《ヘイムダル》や《バルドル》は侵入判定を成功させますし、《ヘルモード》があれば結界の中にさえ移動できます(まあ、ガイア基本ルールブックだけではPCは《ヘルモード》をもてませんが)
結界に弾かれやすいPCがいる場合は、GMは再侵入したときの出現位置は弾かれる前と同じとする方が無難です。


Q:俺GMなんだけど、PCが結界張ってしまうとザコ敵が全くの無力になるのよ。
A:仕様です 。
ザコ敵がPCによって大量に弾かれやすいというのは基本ルールブックの段階では大きな問題です。今後のエラッタ、FAQ、サプリでの要素追加などを期待しましょう。
応急処理的な対策としては、敵側がまず先にシーン全体に強固な結界を張っておくことで、PC側が結界を張ることに制限をかけれます。
魔導値の高い敵がいなくて結界主にふさわしい人がいなくても、ここにいない魔導値の高い結界主が過去に結界を固定化しでたといえば問題ありません。PCにはそういう手段はありませんがGMがそういう固定化された結界が張られたシーンを作ることができます。

また、ザコが元の世界に弾かれたら、そいつらが結界の外で暴れまわるようにすればいいでしょう。
結界は敵をとじこめるためのものでもあります。
その視点では敵を結界から弾くことは、PC側からするとリスクある行為にもなりうるはずです。

7 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:01:00 ID:???
★結界FAQ★ (4/4) 

Q:普通人は結界を認識できないってあるけど、これは軍隊相手に戦うシナリオでは結界を張れば無敵になるってこと? 

A:普通人の定義については「神秘にかかわりのない者」だそうです。(ALG313ページ)。 
魔法の素質のあるなしではないです。この定義からすると警官のムロさんは何の力もなくても普通人ではないわけです。 
クエスターと戦うような大抵のエネミーは、魔法的な存在でなくても「普通人ではない」という言い訳ができるはずです。 
また、「”多くの”普通人は結界を認識できない」とルールブックにはあります。”多くの”ということは、逆に言えば”全て”ではないということです。 
魔法のこととか全く知らないが結界を認識できる普通人がいてもいいわけです。 

というわけで、GMに「このエネミーには結界を認識させたくない」という動機が特にないのならば、エネミーについてはその種別や背景設定に関わらず結界を認識可能とするのが無難でしょう。 
また、エネミーとは逆に、神秘と無関係そうなエキストラは結界認識は不可能とするのが自然です。


8 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:01:44 ID:???
《最新サプリメント》 

●ミッドガルド 
ISBN4-86224-009-7 
定価:3570円[本体価格3400円+税5%] 発売元:ゲームフィールド 
著:井上純弌/F.E.A.R. イラスト/ぽぽるちゃ 

・旧版の『アメージング・ワールド』『ティル・ナ・ノグ』の二つを統合し増補したワールドデータブック。 
・追加クラス:アウトロウ、キャバルリー、ダークワン、ニンジャ、バーバリアン、ヴァーハナ、オウガ、ザウルス、フェアリー、メロウ 
・既存クラスの追加データ:ヴァナヘイムエージェントの特技追加。ハンターウェポンとエージェント装備を追加。一般武器、防具、装備を追加。 
・掲載地域:ウェストリ廃王国、紫瞳海、シルベストリ共和国、キルシェ公国、黄金の森、黒の森、スズリ砂漠、ムント高地、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、アカデミー、オアンネス、ウータンキドゥル、アガルタ、天空島シュメル、妖精郷シャルメル。 
・GMガイダンス掲載。ミドルフェイズの戦闘バランスやクエストについてなど、かつてGF誌に載ったものの再録もある。 
・アルシャードガイアとアルシャードフォルティッシモとの接続について掲載。 
・付属シナリオ2本掲載。

9 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:02:18 ID:???
初心者向け略号一覧 

・ALF=アルシャードff(フォルティッシモ) 
・AVF=アール・ヴァル・アルダff(フォルティッシモ) 
・OTR=オーバー・ザ・レインボー 
・WAR=ヴァーレス・ライヒ 
・WFS=ウィンカスター・フォーチュンサービス 
・BKF=ブライトナイトff(フォルティッシモ) 
・MIG=ミッドガルド 
・ALG=アルシャードガイア 

・ALS=アルシャード(旧版) 
・AVA=アール・ヴァル・アルダ 
・QOG=クイーン・オブ・グレイス 
・OYM=オン・ユア・マインド 
・BRK=ブライト・ナイト 
・AMW=アメージング・ワールド 
・TNO=ティル・ナ・ノグ 
・FLH=フライハイ 漂流学園 

また、旧版で展開されていたスーパー・シナリオ・サポートというシナリオ集は「SSS」と略されます。

10 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:03:05 ID:???
《今後のスケジュール》 

▼2006年9月 マジキュー誌にアルシャードガイアリプレイ連載開始 
▼2006年10月 『アルシャードガイア上級ルールブック』発売 
▼2006年10月 GF誌11-1よりアルシャードffリプレイ「時計仕掛けの破壊神 第三部」連載開始 
▼2006年秋頃? Role&Roll誌にて、アルシャードガイア上級ルールブック対応リプレイ掲載。執筆は稲葉氏。 
▼2006年12月 『ガイアシナリオ集』発売 
▼2007年初旬 高レベル追加データ集(仮題)発売

11 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:03:56 ID:???
結界FAQまとめページ(前スレ13氏乙 

ttp://www.geocities.jp/karc304/seal.html

アルシャードガイア上級ルールブック 既出情報まとめ

★確定情報
注意:FEARの公的なメディアで公開された情報です。ただしあくまで『予定』なので製品版では内容が変わってることもあるかも。

(GF誌10-6より)

・10月にエンターブレインより発売予定。B5版。
・各クラスの11レベル以上のデータを掲載
・新クラスも掲載。
・表紙はぽぽるちゃ。

★井上情報
注意:イベントでゲームデザイナーの井上純弌が語ったといわれる情報ですが、井上純弌先生は重度の法螺吹きとしても知られています。
情報を信じるかどうかは自己責任で…

(JGC2006より)

・PCが表現することのできる新しいキャラクタースタイルとして語られたのは、超能力者(イラストの男子学生)、ホムンクルス(イラスト後方の女性)、
 音撃戦士(イラストのギター少女)、聖職者(イラストの僧侶)、トランスフォーマー(イラストはなし)だということ。
・これらが新クラスとして実装されるのかどうかは不明。
・ただし、聖職者はクラスらしい。宗教、宗派を問わず一つのクラスで表すということ

(発売記念CONより)
・新クラスは6つ。うち1つは「マシンヘッド」という名前。クラス名は不明だが「未来人」も入る。
・ルーンナイトは騎乗できる動物型のロボットがもらえるらしい。
・マシンヘッドにも騎乗できるらしい。

12 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:04:41 ID:???
ALFクラスをガイアに導入するについてをGF誌から抜粋 (注意:これはルールではなくあくまでガイダンスです)

◎:そのまま導入可能
アウトロウ 裏社会の住人など
ヴァグランツ アーティストなど
オラクル そのままいる
ダークワン ダンピールと同等でいる
アルフ 正体を隠している
ヴァルキリー 存在しているかもしれない→本来は△の可能性あり

○:キャラクター設定を考える必要あり
エレメンタラー 精霊はいるかも。異形を隠す手段が必要だろう。
キャバルリー 騎士はいるかも。騎士という生き方の体現、レアミューの代代え品などが必要だろう。
リンクス 存在していない、と思われる→本来は△の可能性あり

△:地球の設定を追加、修正、変更する必要あり
エージェント 特殊装備を提供する企業
サムライ サムライ装備を提供するキャラや流派など
ニンジャ ニンジャ装備を提供するキャラや流派など
ハンター ノルンに代わる組織、ハンターウェポンを提供する企業や集団など
パンツァーリッター パンツァーの代わらいになるようなヴィークル
ブライト・ナイト アームドギアの代わりになるようなロボット兵器
ヴァルキリー 地球にもいるかもしれない
フェアリー 地球にもいるかもしれない
メロウ 地球にもいるかもしれない

▲:オーヴァーランダー必須
ウィザード “賢者の石”をもつ彼らはミッドガルドにしかいない
ジャーヘッド ジャーヘッドはミッドガルドにしかいない
バーバリアン バーバリアンの独自の宗教や風習はミッドガルドだけ
帝国クラス 帝国関連の人員や技術はミッドガルドだけ
他の種族クラス 彼らは中の国にしかいない、と言われている。

13 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:05:19 ID:???
<<ALF/ALG 追加トラブルシューティング 1>>

●武器の「所持」、「装備」、「準備」について
ALF時代からわかりにくい記述だった部分ですが、ALGでもやっぱりわかりにくいです。
スレ内の見解でまとめられたものを載せておきます。

単語の定義:

・所持品→そのキャラクターが現在そのアイテムを「装備せずに」持っていると、そのアイテムは『所持品』となる。

・装備品→そのキャラクターが現在その武器防具アクセサリなどを「装備して」持っていると、そのアイテムは『装備品』となる。装備品となったアイテムはキャラクターシートの「装備品」欄に書き込まなくてはならない。
武器攻撃に使用できるのは、原則は『装備品』のみである(例外もある)

・準備→『装備品』となった「武器」は始めは『準備』がされてない(剣なら鞘におさまったままということ)。
武器でなんらかの攻撃アクションの直前に『準備』がされなくてはならない(剣なら鞘から抜くということ)。ルール的には鞘やホルスターがないような武器で、全ての武器に『準備』が必要である。
ただし『準備』はオートアクションなので通常は宣言などはいちいち行われないことも多い。

タイミングとの関係:

・マイナーアクション:『所持品』と『装備品』を交換する。一度のマイナーアクションで複数の『所持品』と『装備品』を交換してもいい(武器防具アクセサリを同時に交換するとか)かどうかはGM判断。(ALG240ページ参照)
・オートアクション:『装備品』を『準備』する(例:剣を鞘から抜く)(ALG241ページ参照)
・オートアクション:『装備品』を『準備』されてない状態にする(例:鞘に剣を収める) (ALF130ページの欄外参照)
・オートアクション:右手と左手に装備している武器を、それぞれ逆の手に持ち帰る(ALFの公式FAQにこの記述あり)

●時空鞘について
時空鞘は、「装備している任意の数の武器を隠すことができる。隠している間は武器を準備していることができない」 というものです。
つまり、時空鞘は所持している武器を全て隠せるアイテムなのではなく、「現在、装備状態にある武器」しか隠せないアイテムなのです。
また、武器以外の装備品(防具、アクセサリ)は隠せませんし、そもそも装備品にできないアイテムも隠せません。

14 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:06:47 ID:???
<<ALF/ALG 追加トラブルシューティング 2>>

●「特技」と「武器」の攻撃対象の矛盾について

ALG267ページ「特技の優先」にあるように、特技の効果は基本的に武器の効果よりも優先されます。この記述はALFもALGも同じです。 攻撃の属性なども特技によって書き代わります。
ただし、攻撃の対象に関して、武器と特技が矛盾する場合の処理がALFとALGでは異なります。
ただしALFでは、ALGと同じような記述をしたうえで、攻撃の対象についての項目のみは『攻撃を行う者にとって有利な方にあわせることができる』という例外処理をすることが別ページのトラブルシューティング(ALF193ページ)に特記されています。
ALGでは、そもそもALFのトラブルシューティングの項に対応するようなページそのものがないため、この記述がありません。意図的に削られているという見方もありますが、記述漏れという見方も濃厚です。
現状では、範囲(選択)の武器(サブマシンガン)などで、対象が「単体」の攻撃特技(《ガンフー》など)を行った場合、ALGではひとりにしか攻撃できず、ALFではエンゲージに攻撃できてしまうということになってしまっています。
エラッタやFAQが出るまでは、ALFとALGの両方を持ってる人は、攻撃対象について「特技優先」にするか「有利な方を選べる」にするかはGMの判断で決めてください。


15 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:11:56 ID:???
>>1乙。

ところでふと思ったんだが、スリーアクションは
スリーアクションも含めての3つの特技なのか、
含めないでの3つの特技なのかどっちだろう?

普通は含めないのだろうけども、あの弱い特技を小出しにしていく
FEARの芸風らしからぬ特技なので、微妙に判断しにくい。

16 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:13:23 ID:???
《スリーアクション》の効果が「3つ使用できる」なんだから
どう考えても《スリーアクション》以外に3つだろう

17 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:00:30 ID:???
だいたい、含めてしまったらワンツーアクションやクイックネスの下位互換じゃないか。
それでシーン中1回制限とか舐めてんのかと。

18 :NPCさん:2006/09/14(木) 03:09:46 ID:???
N◎VAでも同じ事あったな・・・。

19 :NPCさん:2006/09/14(木) 06:36:20 ID:???
>>15
多分、スナイピングとロックオンの他に何かを使わせる特技なんじゃないかな。
個人的にはマイナーアクション三回の方が、移動に使えて行動の幅が広がるんだけど。

20 :オレたち憑神族:2006/09/14(木) 06:38:30 ID:???
全く切ってしまった。
例えば、次回のリプレイ(明日プロでも神薙ぐでも)とかで、NPCなどで狭山美優をぽぽ絵で出せば、全部解決するということだな。

21 :NPCさん:2006/09/14(木) 07:40:03 ID:???
それよりは上級ルルブやシナリオ集でツジ絵で登場の方が確率高い気がする。

22 :NPCさん:2006/09/14(木) 08:00:33 ID:???
クラスメイ子がツジ絵で再現される危険。

23 :NPCさん:2006/09/14(木) 08:30:57 ID:???
ついネタで皇帝陛下のコネとってしまったんだがどうしよう。
彼がシーンに出ることなんてまず無いのに!

24 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:42:03 ID:???
前スレより。

>999 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/09/14(木) 06:16:31 ID:???
>最近ALGを買ったのでALFのアサプリメントを買ってみようと思うのですが、
>ALSのOYMはALFでは保管されないんでしょうか?

OYMに載っていたエネミーデータは。ALFサプリのWARで補完されている。
けれども、100%というわけでもなかったかも?(OYMにしかいないエネミーも若干いたような)

収録されてる二本のリプレイについては残念ながら補完される予定はない。
特にリプレイ「腐食都市」はこのスレでもたびたびネタになるので、買っておくとちょっとだけ幸せになれるかもしれない。
けれども、それだけのために1500円払うというのを推奨はしにくいのも事実。

OYMは、エネミーデータが若干数載っている以外は、追加データや追加ルール、追加設定などは一切ない、「リプレイ中心の読み物サプリ」なので、
実プレイのレベルにおいては別に無理して買う必要もない。

25 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:44:45 ID:???
馬鹿だな。
上級ルルブでは、ぽぽ絵で基本ルルブのパーソナリティも詳細解説されるにきまってるじゃん。
初心者はツジでやってろ。ベテランはぽぽるちゃで、というFEARの配慮ですよ。


26 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:47:58 ID:???
>>23
東京判定以外にもコネは使いたいよねー
「こちらからコネの相手と電話とかで会話できる」のはN◎VAだっけ?


27 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:50:31 ID:???
>>26
一瞬東京裁判って読んじまったじゃねーかw

28 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:53:27 ID:???
>>26
>東京判定
首都圏以外はザコ扱いで登場を認めないのか。ひでぇ

それはそうと、こちらからコネに連絡をとるというやり方をルールに書けなかったのはしょうがないと思うよ。
だって、明らかにシナリオと関係ないコネとか、シナリオに反するコネとか、増してやGMのよく知らないコネとかに連絡とられるとGM困っちゃうもん。
俺は、コネへの連絡とかも情報収集の演出みたいな風にして可能にはしてるが、ALFじゃ、GMのアドリブで好きにしろというのに過ぎん部分だろうね、
ALGは情報収集判定へのコネボーナスとかあってもいいかもな。
ん、すでにあったっけ?

29 :NPCさん:2006/09/14(木) 10:12:04 ID:???
たしか伝説の存在だかなんだかでコネクションを利用した情報収集に+1ってのがあったような気がする

30 :NPCさん:2006/09/14(木) 10:15:20 ID:???
>>25
真面目な話、そういうのやめてくれないかな

>>29
「生ける伝説」だな

31 :NPCさん:2006/09/14(木) 10:46:00 ID:???
だが正直、今の目の描き方が変わったぽぽるちゃのストレンジャー子さんもあまり好きではない。
絵自体は全体的に昔よりよくなったと思うが。
萌えキャラ意外もちゃんと味をもって描けるようになったと思う。
しかしその代償としてかわりに萌えキャラ系の萌え度が下がったような感じ。


だから、総合的には今のぽぽるちゃは成長してると思うのでそれはそれでいいのだけど。


32 :NPCさん:2006/09/14(木) 10:57:53 ID:???
ぽぽるちゃ氏の絵はフェアリーとかキャバルリーとかが辛抱たまらん



そんな流れをガン無視して質問する!
機械神が、人間やミッドガルドを目の仇にするような設定って、あったっけ?
手元にルールブックがないので解らんっちゃよー

33 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:02:20 ID:???
キャバルリ子様は様付けで呼びたくなる凛々しさだ。

34 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:03:20 ID:???
>>32
今んとこないよ。
むしろ、機械神はあくまで「人間の守護者」という部分が強調されてる感じ。
古代神の奴隷としてつくられた人間族にとって、真に「自身を守ってくれる神」として降臨したのが機械神だから。

どちらかというと、俺の中では「独善的なまでの愛、過保護」のイメージ。
人間族を奈落から守ってやるために、人類補完計画してして機械化して自己と同一化させることを望んで、
それが千年王国の正体だとかそんな感じ。


35 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:11:38 ID:???
メロウも、性能の改善とサンプル絵の下乳による相乗効果で、魅力30倍。

>34
やっぱそうか。
機械神は明確な敵ってわけじゃなくて、機械神に追従する帝国が古代神(とシャード)を排斥しようとするから、対立構造になってる……んだよね?

36 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:15:18 ID:???
>>35
んー、帝国は別にシャードを排斥したいわけじゃないさ。
だって、帝国はシャードほしくてたまんないんだもの。じゃなきゃ、シャード狩りとかしないしシャードリアクターとかつくらん。


37 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:15:49 ID:???
>>35

38 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:15:56 ID:???
>>35
機械神の思惑は本人が寝ちゃってるから不明と言わざるを得ないけど
基本的には帝国は立場上の敵。相対的悪
対して奈落が絶対悪というのがALFの指針だろうな
ただ、帝国が古代神とシャードを排斥しようとしてるから対立ってのは違うだろう(だって最初にそれやったのは機械神だぜ)
対立してるのはもっと単純に帝国が軍事的領土拡大を行っているから、かな

39 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:20:24 ID:???
>>35
そもそも機械神がラグナロクよりこっち、眠りつづけているからな。
機械神の意志を明確に知ることができる者がいるかどうか微妙。
帝国の意志が機械神の本意かどうかもわからん。
さらに、帝国の意志自体が一枚岩でもなんでもないし。
機械神が本当に今の帝国の姿を望んでいるかどうかの解釈で内紛起こるし。
代行者を名乗る天使たちだって、本当に機械神の意志を代行してるのかはアヤシイところだ。
だって、彼らは「機械神を目覚めさせるために」帝国に干渉してるのだから。
その時点で、彼らもまた機械神の意志とリアルに接触できているかどうかは微妙だ。

40 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:25:40 ID:???
カバラ使用で奈落拡大を進行させるから、カバラ技術を捨てられない帝国は絶対悪でもいいんじゃないかね
タイムリミットまでに奈落拡大に対抗できる当てがあるなら協力関係もありうるけども

41 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:33:40 ID:???
カバラを絶対悪にするかどうかは人それぞれだろうな。
むしろ、帝国PCはそこでジレンマになるのが味だと思う。
だから、俺はカバラはゲームとしては相対悪でいいと思うよ。

42 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:34:45 ID:???
カバラを絶対悪として扱うと、同じ理由でALGでの魔法が絶対悪になるからなぁ


43 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:42:48 ID:???
カバラってミッドガルドじゃかなり普及した技術だし、
使うと奈落進行するってのは一部で疑惑に思われてる程度にしか知られてないんじゃないのか?

44 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:43:52 ID:???
>29
しまった。こないだのセッションでナチュラルにコネ持ってたら+1あげてた。
でも何かしらのボーナスはあげたい気はするなあ

45 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:44:58 ID:???
知られてる知られてないは関係ないんじゃね?

46 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:46:34 ID:???
そもそもカバラって何で編み出されたんだ?
旧版の基本と上級とリプレイムックぐらいしか持ってない漏れにとったら、
奈落を拡大させるような技術を広めた機械神が絶対悪じゃないなんて言えん。

そもそも機械神は神をも殺すような絶大な力を持ってるから神と呼ばれているだけであって、
誰かのためとか、そういう意思はないように思うんだが。

真帝国、機械神、総じて全てが悪だ。

47 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:47:02 ID:???
架空世界の住人の認識にとっての絶対悪の話なのか、ゲーム的なメタ視点でのテーマとしての絶対悪の話なのかで、話題にズレがある予感


48 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:47:55 ID:???
>>46
奈落を広める原因である(と推測されている)クリスタル技術を広めたのは機械神じゃないぞ

49 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:50:40 ID:???
PLにとってはPL知識でカバラが奈落を拡大させると知っていてもいいが、
PC視点ではそんなこと知らないし便利な技術程度の認識でOK。

帝国がPCにとって悪なのは、クエスター狩りをするから。
帝国がクエスター狩りをする目的はリアクターの材料になるシャード。

50 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:53:29 ID:???
>>42
度合いの問題じゃね?
ガイアのルールブックには、「生きてるだけでマナを消費する」ってあるから、
多量にマナを消耗するようなマナの使い方を奨めるのは奈落の呼び水=絶対悪ではないかと。

51 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:56:50 ID:???
だって機械神自体がカバラだからしょうがなかんべ。
いのじゅんから聞いた設定ぶっちゃけると、機械神はマナを喰らって動く神のような強力な力を持った機械で、
ラグナロクを終わらせる目的で使われたから、それが終わった以降は強制的なスリープモードにつかされたの。
んで、それを見つけ出し、解析したのが皇帝の始祖で、カバラという技術が生まれた。
何でカバラがマナを消費するかっていうと、機械神を構成する技術だからだ。

だからもはや他の神のいないミッドガルドにとって、真帝国や機械神の存在は、悪以外の何者でもないらしいよ。
もちろん、それに属する者たち全てが悪であるかといわれれば答えはNOらしいけど。

52 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:58:01 ID:???
>>51
>いのじゅんから聞いた設定ぶっちゃけると

おいおい、そんな妄言を前提に言われても困るんだが・・・・
少なくとも、俺たちの共通認識ではそんなんはない。



53 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:59:25 ID:???
カバラって帝国作ってから200年頃に出た技術じゃなかったっけ?

54 :35:2006/09/14(木) 11:59:57 ID:???
*・゜゚・*:.。.(・∀・)パァァ.。.:*・゜゚・*

みんなありがとう! 整理できたよ!!
旧版からやってるのに、どうにもこんがらがってたんだ!

奈落:絶対悪。
帝国:世界征服を目論んでるわけだから、当面の敵役だけど、一枚岩ではない。シャード狩りするからクエスターにとってはおおむね敵。
カバラ:機械神からもたらされた技術で、技術そのものは便利だけど、リアクターが問題抱えてる?
リアクター:シャード狩りの原因、代替のクリスタル技術はミッドガルドにおける奈落の原因と言われる。黒に近いグレー。
機械神:帝国が旗印に揚げているけど、機械神自身がどう考えているかは解らない。

とかまとめた途端に爆弾発言(>51)がががが。

55 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:00:36 ID:???
やれやれ、ALGユーザーだけでなくて、ALFユーザーにまでこんな痛いのが湧くとは。
文庫パワーおそるべしだね

別にあんたの鳥取でそういうのを前提にしたって文句ないけど、ルルブにも書いてないことを
「デザイナーから聞いたから」ってことで正義のようにふりかざしてどうしたいんだ?

56 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:01:50 ID:???
>>43
民衆の認識の話だと、WAR P84に
「帝国以外の国家・亜人のほとんどは、リアクターによって奈落が生まれたと考えている」と書かれてる。

つか、ガイアとミッドガルドじゃ魔法とマナの関係が違うんだな
ミッドガルド→魔法使ってもマナは消費されるのではなく、操られるだけ
ガイア→マナは消費される

57 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:03:02 ID:???
>>51
じゅんいっちゃんから聞いたというわりに、カバラとリアクターとクリスタルを混同していることについて。

58 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:03:32 ID:???
>>55
何でもかんでも文庫のせいにするなw

59 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:03:52 ID:???
そもそもデザイナー内部での設定がそのまま公式設定になるわけじゃないし。

60 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:05:01 ID:???
なんか15年くらい昔にいた公式厨がタイムスリップしてきたような感じだ。

61 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:05:06 ID:???
そういやカバラと非常に似たような現代の科学技術を模したギアスってあったじゃまいか。
あれってどうなってんのかね?

62 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:06:01 ID:???
ギアスはまさしく神の奇跡なり
仕組みはレリクスに似てる、魔法がまったく使われてない、というくらいしか分かってない

63 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:06:52 ID:???
てか、48=51なのか?
旧版時代の初期に井上から聞いたというなら、ALFでは変わってるという可能性はかなり高いぞ。



64 :63:2006/09/14(木) 12:08:07 ID:???
訂正。スマン。

× てか、48=51なのか?
〇 てか、46=51なのか?


65 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:09:37 ID:???
実はギアスこそ、機械神の生み出した世界的に代償を必要としない次世代の力なんだよ!

66 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:10:02 ID:???
>>63
うむ。今のN◎VAを、1st時代のバベルD♂♀Mを基準に語るようなもんだよな!


67 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:12:14 ID:???
バベルD♂♀Mってwwww
元祖じゅんいっちゃんはすごい厨そうだなwwwww

68 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:12:49 ID:???
アルフレッドの正体とかも、初期からアレということだったかどうかは微妙だしなぁ。
ましてやダーモット王子とかもさ。

69 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:13:44 ID:???
アルフレッドの声は所ジョージだよな!
これこそ元祖だから!

70 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:15:14 ID:???
アルフレッドはあからさまに初期からアレじゃね?

71 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:15:21 ID:???
そもそも、AMW以降はミッドガルドはユーザーの手により根幹の設定レベルから完全に生まれ変わったといっていい。
これはMIGでじゅんいっちゃん自身が言っていることだ。

TRPGでデザイナーは神ではない。
遊ぶ人たちが、望む形で、この世界を成長させていく。


そういうこと。


72 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:17:22 ID:???
ffでの大幅な設定変更では、旧版ではクリスタルが作られてからまだ50年くらいしか立ってなかったという設定だったりした。


73 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:18:58 ID:???
46=51だとして、これはプリムローズの2ちゃんを使ったプロパガンダだと思うといろいろとシナリオのネタが(ry

74 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:20:53 ID:???
おい、こら>>46=51なんとか言えよ、老害w

75 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:23:45 ID:???
>>72
ffだともう1000年以上経ってるんだっけ?

76 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:23:53 ID:???
まあ>>51を間違いと否定する完全な根拠も同時にあるわけではないのだが、
千年王国とか天使勢力とかの今の帝国設定と違和感が若干あるとはオモタ

77 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/14(木) 12:24:22 ID:???
>>D♂♀M
ゴルゴ13の最終回みたいなモンっすかネ。

78 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:26:56 ID:???
>>75
確か5、600年ほどじゃなかったっけ。完成したのが1400年代だったような・・・
とりあえず、今上帝が即位したころは、すでにクリスタルが完成してたはず。



79 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:27:36 ID:???
>>77
むしろドラえもんの最終回みたいなもんでね?

80 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:33:37 ID:???
しjかし>>51の機械神がカバラっていうのも冷静に考えると結構謎だよな。
じゃあ、誰がそれを作ったのかとかそういう話が。

81 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:36:16 ID:???
ありがちなネタ

・「何者か」(神話ではアルフとなっているが、冷静に考えればこれにはかなり矛盾が多い)により機械神がもたらされる。

   ↓

・機械神を見つけたものがそれをコピーしてカバラを作り出す

   ↓

・そのカバラにより、はるか未来に機械機械神が作り出される

   ↓

・何らかの手段で過去にとび、過去の人類に機械神を与える

82 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:41:48 ID:???
機械神を遣わしたのがアルフだというなら、以下の矛盾があるんだよな。

1、もう地上にいないアルフにどうやって嘆願した?
そもそも、すでにミーミルで”未来”を知るアルフがなぜ機械神を作ったのか?
未来に対するメリットがあったのか?

2、アルフはなんで他の古代神のようなものではなく、”機械の神”をつかわした?

83 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:42:29 ID:???
>>80
機械神を作ったのは普通にアルフなんじゃね?
結果はミーミルで予想されていたけど自分らにとってはそれが最良と判断して
機械神作って渡して逃げたんだろ。

84 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:45:29 ID:???
んで暴走した時のためにカリバーンも一緒に置いてった、と。

85 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:45:36 ID:???
>>57
その混同具合がむしろじゅんいっちゃん発言っぽい気がする。
捏造しようと思ったらむしろそこら辺の間違いはしないだろう。

ちなみに俺の中でじゅんいっちゃんの妄言はソース無しよりも信憑性が薄い。

86 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:48:06 ID:???
>>82
>1、もう地上にいないアルフにどうやって嘆願した?

それはシグルドの探索行で、ウートガルドまでいったとかそういう英雄的な冒険があったということでOKじゃない?
ミョルニル山のゲートを命がけでくぐったとかさ。

>そもそも、すでにミーミルで”未来”を知るアルフがなぜ機械神を作ったのか?
未来に対するメリットがあったのか?

これはわからんな。
ただ、機械神がいないと大局的に見て余計にウートガルドにとって不利になることがあったんだろう。


>2、アルフはなんで他の古代神のようなものではなく、”機械の神”をつかわした?

これはALGの方の設定とあわせるとこういう推論ができる。
ALGルルブによると、古代アルフは無から神々を作り出したんでなくて、原初存在ガイアから神性を流出させて神々を作り出したらしい。
機械神については、原初存在ガイアに拒否された、もしくはすでに原初存在ガイアが眠りについていたとかで、新しい神を生み出すことはできなかった。
だから、原初存在ガイアの神性を機械により模倣した「機械神」を作ったんだろう。

87 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:49:32 ID:???
機械神=枝切りの騎士だったりしてな

88 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:50:02 ID:???
奈落の拡大を少しでも抑えるために神の身をマナとして世界中に散らばらせたというのはどうだろう

89 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:54:40 ID:???
機械神がガイアを母に持たないってのは、ALGで追加されたテーマからすると結構ピンとくる話だよな。
俺も、機械神が他の神々と決定的に違う部分ってのはそこにあるんだと思う。
だから、『新しき神』と呼ばれてるとか。
ジャーヘッドの言う『新しき神』もまたガイアを始祖にもたないものを探しているんだろうな。
だからガイアの子らの象徴であるシャードが禁忌なわけだ。



90 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:03:24 ID:???
>>88
確かにマナが大量にばらまかれれば奈落の進行はある程度阻止できるかもしれないな。
奈落から逃げて逃げて逃げまくることを選んだアルフの意図としては説得力があると思う。
ミッドガルドで奈落が足止めされている事でウートガルドへの奈落の進行も遅れるのだとすれば、だけどね。

仮にそうだとするとアルフたちって血も涙もないなw

91 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:37:00 ID:???
昼間からみんなよくこんなに長文を書き込めるなあ。

92 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:42:16 ID:???
新しき神とは人だよ。
古代の神は元から神として生み出された存在だったけど、新しき神は人から成る者だ。
成るという過程を辿ることによって望まれない者は神となることはできない。
何故なら、自然と同じ世界に生きるもの(主に同じ人)によって阻まれ、
望まれない神は生まれる可能性がかなり低くなるからだ。
つまり神の取捨選択を行う機能を作ることこそ、その神への登極の一端を担うシャードの役目。
公式でのアスガルドに至るというのは、そのシステムが確立された世界のことだ。

じゅんいっちゃんが言ってたから間違いないw

93 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:45:31 ID:???
>>91
基本的に今までの設定のおさらいだし。

94 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:48:16 ID:???
>>88
(篠原烏童「純白の血」)来たか。

95 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:58:16 ID:???
ムスペルへイムから来たスルトが世界樹焼き払ったことを考えると
ギアスこそがいずれ来る新時代の先駆けなのかもしれない

もっと言えば、ムスペルへイムを舞台にしたルルブがいつか出て
ミットガルドと戦争をうごぐげげ

96 :NPCさん:2006/09/14(木) 14:18:47 ID:???
そしてムスペルヘイム=ブルースフィアなんだよな!
世界樹を燃やし尽くすほどの炎といえばあれしかない!

97 :NPCさん:2006/09/14(木) 15:13:22 ID:???
つまりエンゼルギアでも大人気のあの国の代表の彼こそがジャーヘッドの求める新しき神というわけだな!
つうか、まさにジャーヘッドかよ!

なぜなら私は(ry



98 :NPCさん:2006/09/14(木) 15:15:13 ID:???
>>97
マイコォォォォォォォォォ!!
何故父さんを撃つんだい?

99 :NPCさん:2006/09/14(木) 15:22:23 ID:???
合衆国のアレは人類をアスガルドに導く浄化の炎。
悪の枢軸のアレは人類を滅ぼす奈落の炎。


って、ウィンカスイターのシームルグ通りで下宿してるオーヴァーランダーのボブ(共和党派)が言ってた。



100 :前スレ999:2006/09/14(木) 16:27:04 ID:???
>>24
助言ありがとうございます。
内訳を解説しているサイトが見つからなかったので難儀しておりました。
レスを参考にさせて頂きます。

101 :オレたち憑神族:2006/09/14(木) 17:03:57 ID:???
>>24>>100
調べてみたが、OYMの敵は全てWARに収録されている。さらにWARでちこっと追加があるぐらいだ。
データの変更は詳しくは見ていないが、多分ほぼ変更は無いか、敵のコンセプトはそのままに使い易くなっているのだろう。OYMでは敵の特技が「ファイター2レベル」なのがWARでは「《猛攻》《集中》」になっているとか。

あとOYMには「1on1シナリオ」つまりGM1人とPL1人で遊ぶ為のシナリオがある。当時は楽しかったのだが、今もどうかは解らない。今はシナリオクラフトがあるしな。
なのでオレの評価も、無理して買う必要は無い。としておくわ。リプレイの効果も、1本はこんなにGMはゆるく考えてもいいんだと、もう1本はALSもどシリアスが出来るんだ。という可能性を広げる役目なので。すでに通った道ならいらないかもな

102 :NPCさん:2006/09/14(木) 18:30:25 ID:???
戦国アルシャード・ガイア大正浪漫という夢を見た。

・・・アルシャード・ガイアで、時代劇ものってやれないものかなあ・・

103 :NPCさん:2006/09/14(木) 18:41:10 ID:???
おまえらどこまでPCを大物にしたことある?
自分が知っているのは枢機卿にしてくれと言った奴。

まあGMが「自分の手には余る」と言って却下したけど。

104 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:08:16 ID:???
エヴァンジェリン(お忍び冒険中)とかやって良いんだよな?

105 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:14:13 ID:???
NPCくさい設定だな。

106 :取鳥族ジャーヘッド:2006/09/14(木) 19:15:03 ID:???
>>103
つ本物のグスタフ2世
つムスペルヘイムから来た大部族長
つ実は生きてたクレメンスの親父
他にも色々。

107 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:17:20 ID:???
>>103
自分がやったことある中じゃオリジナルマリエルが一番大物かな。

108 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:24:56 ID:???
自分は実は産まれていた次期皇帝やってる。
言い出したときは唖然とされたが話したら認めてくれた。

ガイア環境だから自称皇帝の妄想野郎と他PCに認識されてますw

109 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:28:11 ID:???
>>103
PC1でゾンバルト将軍。ヒロインはエリック=ダーニングだった。

110 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:29:58 ID:???
>>107
もしかしてWFSのクイーン・オブ・グレイス?

111 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:34:30 ID:???
>>110
Yes
オートアクション特技が多い作り方をしてたから、あの能力は助かったぜ

112 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:37:44 ID:???
>>103,>>107
マリエルにされたことならある、びびった

113 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:38:19 ID:???
あれをヴァーハナにつけると鼠聖母の出来上がりだな。

114 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:40:55 ID:???
>>111
ほとんど反則じゃない? あのギフト。

>>113
どれだけ改変を加えたらマリエルが鼠になるんだよw
それともエイリアス製作工程の失敗か?

115 :オレたち憑神族:2006/09/14(木) 19:51:57 ID:???
ヴァーハナの超頭脳とマリエルの超マナ容積を合体させれば、なんかー救世主とかできそーじゃねー。じゃ、やってみるかー。

全長10cmネズミ耳付のマリエルができました。ああ、わかったから横にしてやったからそこ騒ぐなっつーの

116 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:54:03 ID:???
>>114
逆にこう考えるんだ、マリエルは本来鼠でその劣化コピーが人間だったと(AA略)

117 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:54:42 ID:???
>>114
何言ってんだよ。
クイーン・オブ・グレイスはオリジナルマリエルである事を表すハンドアウトだぞ。
つまりヴァーハナPCが取った時点で人型のほうが偽者。
おそらくミームエイリアスなんだろうな。

118 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:40:08 ID:???
みんな凄いなあ、漏れなんてせいぜいコールドベリーの王女くらいまでだよ

119 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:48:40 ID:???
サジッタ社の社長
たいしたことないね

120 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:49:12 ID:???
闇の太陽(バトルシップ)と主我:覇王の剣はやった。

121 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:49:46 ID:???
>>108
ARAのリプレイで見たことのある話だなw


122 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:57:07 ID:???
闇の太陽じゃなくて、黒い太陽(ダークワン・パンツァーリッター・ファイター)なら、やった事ある。

123 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:59:16 ID:???
無垢なる刃(ブライトナイト・ファイター・スカウト)として、
昨日ユグドラシルの頂点まで漂う長い旅路に出るはめになった。

124 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:07:24 ID:???
>>100
遅レスだが、>>2に製品解説へのリンクがあるよ。

125 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:19:14 ID:???
役立つかはわからないけど、前スレでシーン攻撃の話題が出てたので
とりあえず、リストを作ってみたよ
ブラックマジシャン>コールドゲヘナ10、アースクエイク16
エレメンタラー>精霊軍16、精霊暴走18
アルフ>スターダストレイン7
ヴァルキリー>ストライクモード16
ドヴェルグ>ヘイルストーム10
リンクス>猫魔法・ひのたま12
ミッショナール>滅亡の黄昏20
ヴァーハナ>天空の怒り20
ザウルス>衝撃咆哮9
メロウ>魔歌全般1〜
エージェント>自壊連鎖爆弾10
(基本的に高レベル(10以上)の特技が多い
物理攻撃だとまともに使えそうなのは
衝撃咆哮とヘイルストームぐらい?)

126 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:25:27 ID:???
なんかこう並べられるとメロウが凄く強く見えるから不思議だ

127 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:26:38 ID:???
>103
ブラナイが登場するはるか以前に、ウェストリ王女を作ってたな。

128 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:28:30 ID:???
ちなみに基本ルールのみだと、全体攻撃はブラックマジシャンの特権。

129 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:35:58 ID:???
>>126
ガイアにいるかもしれないアルケミメロウはけっこう強烈だと思う
シーンに散らばった雑魚の群れを《ヘル》入りの歌でなぎ払ったり

130 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:37:11 ID:???
>>128
《コールドゲヘナ》は10レベルくらいのエネミーが普通に持ってたりして意外にヤバい。
(10レベルくらいのエネミーは6レベルパーティーくらいなら普通にミドルで出てこれる強さ)


131 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:57:29 ID:???
コールドゲヘナはPCが使うには消費MPがかなりきっつい、2発撃ったらガス欠だ

132 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:07:41 ID:???
ブレイク前提で。

133 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:09:43 ID:???
燃費問題>
っブレイク

134 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:11:51 ID:???
火事場の

135 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:14:50 ID:???
シャードぢからじゃー!

136 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:17:57 ID:???
他にもマイナーでEXMPポーションをがぶ飲みするとか
(そんな金余りの鳥取ってどこよ?)

137 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:26:30 ID:???
>>136
ヘイムダルで無限ポーションだw

138 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:43:46 ID:???
>>137
ガイアにはまだEXポーションないっつうの、とマジレス

139 :NPCさん:2006/09/14(木) 23:44:15 ID:???
>>128
野暮だとは分かっているが一応ツッコんでおこう。
《ネルガル》《ネルガル》〜。

140 :NPCさん:2006/09/15(金) 00:56:40 ID:???
ようやくGFリプレイ読んだよ〜

クエストを明確に達成できたのってミハエルとヴィヴィアンだけだね。エリザは達成したかどうかは微妙か。

俺もシナリオクラフトやったことあるからわかるけど、実はあれって、アドヴェンド以上にシナリオが早く終わることの方がリスクになってるんだよな。
自分のクエストをシナリオにからめるヒマがなくシナリオがクライマックスにいってしまうという。
アドヴェンドがあるからシーンを伸ばせないのと同時に、クライマックスへの到達もダイスの出目によって強制的に決められてしまう。
まだまだ語ることを全然言ってないのに、クライマックスにはいってしまう。、
プライズポイントのルールは実は第二のアドヴェンドなんだな。
これは実際にやらなくちゃ体感しにくいけれど、このバランスはすごいよくできてると思う。

自分のクエストを語ることを優先にしすぎると、ストーリーに不整合が出やすいし。
どうしようか迷ってる間にもシナリオはアドヴェンドかクライマックスか、とにかく終わりへと自動的に向かっていく。
そういうジレンマみたいなのが、そのままゲーム性になってんだよな。
今回のリプでも、エリザが突入パートまでいったときに必死に自分のクエストをなんとかからめようとあがく姿がまことにシナリオクラフトらしかったw

141 :NPCさん:2006/09/15(金) 00:59:18 ID:???
…なぁ、ALGのアルケミストのリミットコード、タイミング:マイナーの特技じゃないのかな?

つーかエラッタまだ出ないのか?

142 :NPCさん:2006/09/15(金) 01:06:04 ID:???
上級発売直前くらいに出ると見た>エラッタ

143 :NPCさん:2006/09/15(金) 01:13:04 ID:???
エラッタと言えば、既出だとは思うが、ALG p.261でマジカルシューターがマイナーで《チャージショット》使ってるな。
あの状況だと《スフィアマジック》使うのも変だし、ダメージロールのところに《チャージショット》の記述もってくるとなるとえらい変更になりそうだ。

144 :NPCさん:2006/09/15(金) 01:16:05 ID:???
とりあえず、ALGとMIGのエラッタ候補ってみんな他にどれだけみつけてる?
俺もまとめてメールで送ってみようと思うんで募集。
ガイシュツの奴でもいいよ。

145 :NPCさん:2006/09/15(金) 01:40:46 ID:???
>>143
しかもあれダメージ増えてないんだよね

146 :NPCさん:2006/09/15(金) 06:18:06 ID:???
P.196の武器名と解説
誤:PDサブマシンガン
正:PDW

誤:独特の形状のサブマシンガン
正:独特の弾薬を使用した短機関銃

147 :NPCさん:2006/09/15(金) 06:20:14 ID:???
誤:独特の弾薬を使用した短機関銃
正:独特の弾薬を使用した個人防衛火器

軍ヲタ気取りたかったらちゃんと調べてこい。

148 :NPCさん:2006/09/15(金) 06:33:58 ID:???
>>147
訂正サンクス、軍事オタというほどではないけど気になったんだ。短機関銃じゃSMGだな……
しかし、「個人防衛火器」だとユーザーがイメージできないからもうワンクッション説明欲しい

149 :NPCさん:2006/09/15(金) 06:40:34 ID:???
P.143《ピンホールショット》の射程
誤:至近
正:武器

だったらいいな

150 :NPCさん:2006/09/15(金) 07:36:27 ID:???
 [鬼の爪よ!その力を示せ!]と言う事で、ルーナイトとオウガの装甲〇鬼マダー
質問なんですが、《鬼の爪》に《ルーンアーム》と《マーシャルアーツ》って有効ですか?

(馬鹿は恐ザウルス帝国とオウガの100鬼帝國はどっちが石川・賢スタンダードだろう?思いながら聞いてみた。)

151 :NPCさん:2006/09/15(金) 07:48:13 ID:???
>>150
ルーンアームを特技と勘違いしとらんか?
《マーシャルアーツ》は加算されるけど《鬼の爪》は素手のデータを変更する特技だからルーンアームのデータが《鬼の爪》のデータに変わるだけ。

152 :NPCさん:2006/09/15(金) 07:56:08 ID:???
ファイター・オーガ・バーバリアンでこれ以上ないくらいの蛮族っぷりを発揮するのもいいな!
超巨大な鬼の爪でマーシャルアーツるわけよ。

>>150
鬼の爪かルーンアームのどっちかを選ぶ事になるんじゃね?

153 :NPCさん:2006/09/15(金) 08:20:38 ID:???
「ストレンジャー子さんの人気はクラスメイ子に崩される為に築いてきたんですものね。」
「ぽぽるちゃにさえ描いて貰えれば…こんなやつらなんかに…!」
「よかったじゃないですか ツジのせいにできて」
「んんんんんんんっ!」
「へへへ おい、あかねタンを呼べ。みんなでその功績を讃えようぜ」
;(耐えなきゃ…!!上級ルルブが出るまでは耐えるしかない…!!)
「ストレンジャー子さんの生生徒証ゲ〜ット。」
(いけない…!私が欠席だらけで卒業できるかどうかギリギリだなんて知られたら…!)
「生女子高生の生個人情報を拝見してもよろしいでしょうか?」
「こんな奴らに…くやしい…! でもブレイクしちゃう…!」(びくっびくっ)

154 :NPCさん:2006/09/15(金) 09:20:59 ID:???
そういや、狭山も柊と似た立場なんかねw>出席日数


155 :NPCさん:2006/09/15(金) 09:23:48 ID:???
ALG邂逅表の幼子のコネクション例って正しくはスピネルなんだろうか?
後は、ルーンボウの装甲値は防御修正だと思う

156 :NPCさん:2006/09/15(金) 09:42:04 ID:???
>>129
なぜか英麻さまが歌うイメージしか沸かない

157 :NPCさん:2006/09/15(金) 11:16:05 ID:i2URSZB9
>>153
これの元ネタってなんなの?
最近よく見かけるんだが

158 :NPCさん:2006/09/15(金) 11:18:30 ID:???
クリムゾンかな。

159 :NPCさん:2006/09/15(金) 11:21:30 ID:???
クリムゾンコミックスのガイドライン 12もの力が出せれば…
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1156973999/l50

これだな

160 :NPCさん:2006/09/15(金) 11:22:30 ID:???
2ちゃんのコピペ文章ではおなじみの自動生成プログラムもある。

ttp://fullmoondrive.hp.infoseek.co.jp/gen/crigene.htm

161 :NPCさん:2006/09/15(金) 11:31:23 ID:???
これだね
ttp://fullmoondrive.hp.infoseek.co.jp/gen/crigene.htm

162 :NPCさん:2006/09/15(金) 11:32:13 ID:???
リロードをorz

163 :NPCさん:2006/09/15(金) 15:22:21 ID:???
ここで俺が流れをぶった切って登場。
ALG上級のffコンバートで、オラクルに新特技追加。
ALGのオラクルはガイアの声も聞こえるようになるぜ!














《ガイアの夜明け》

164 :NPCさん:2006/09/15(金) 15:29:00 ID:???
>>163
ムシロイキロ

165 :NPCさん:2006/09/15(金) 15:33:49 ID:???
狭山は学校生活に支障が無いようにストレンジャー子がブルースフィアに置いてきたエイリアス。
ちょっと鼻が赤い。

166 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/09/15(金) 16:14:06 ID:ZM5Fbbt3
>>103
一番大物だったのは、ダークワン混ぜてホンモノの奈落の使徒やった時。
いや、普通のPCでしたよ?

167 :NPCさん:2006/09/15(金) 16:20:34 ID:???
奈落の使途(といってもグナーデの)子供になったことはあるな
それ自体は普通なんだが、もう一人別のPCも同じくグナーデの子供という設定で吹いた

168 :NPCさん:2006/09/15(金) 16:23:46 ID:???
奈落の使徒やって「アイムユアファーザー」とかPC1に言うのが夢でした。

169 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:34:59 ID:???
>>140
そのあたりにも、短時間で濃い(充実した)セッションを実現する、自然と実現できるようにするって
ALFの設計思想みたいなものが感じられるな。

170 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:52:49 ID:???
>>168
PC1から「良いから飯を食え。それとズボンをはけ」と罵られるわけだな

171 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:19:21 ID:???
《主我》魔器のPCが他のPCに装備してもらってから、
隠密状態になってから、次のラウンドから協調行動になるとか出来ると、
オートアクションやセットアップの特技を使いまくっても、
メジャーアクションを使うまでは隠密状態でいられるでいいのかな?

172 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:42:20 ID:???
>171
ルール上、メジャーアクション取ってないので隠密状態は解除されないな。
まぁ、隠密しながらマジックシールドとかは、割と基本戦術な気がス。

173 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:54:17 ID:???
>>171
確かにルール上出来るし強力だな。
協調行動中はエンゲージを切れないというデメリットから考えると、
それくらい出来てもいい気がする。
注意すべきは選択ではない範囲攻撃と《ネルガル》だな。

174 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:38:55 ID:???
ストレンジャー子さんは人気があるなぁ・・・・。








(手に持ったものを後ろに隠しつつ)

175 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:00:58 ID:???
そこ、何を隠したっ!

176 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:02:06 ID:???
ソードマスターの《主我》について聞きたい。
この特技で得たエキストラは
エキストラに効果のある特技などの影響を受けてしまうの?
それとも魔器PCの「エキストラではなくPCである」というデータが上書きされて
影響を受けずに済むの?

177 :前スレ999:2006/09/15(金) 23:16:37 ID:???
>>101
更なる詳細をありがとうございます。
金銭的な余裕が無いのでご意見を参考にさせて頂き熟考したいと思います。
>>24氏、>>101のオレたち憑神族氏ありがとう御座いました。

178 :ウシマル:2006/09/15(金) 23:49:22 ID:???
>176
<主我>で獲得するエキストラの扱いに関しては、こんな感じじゃないかなぁ。

☆1:魔剣PCが死亡した場合、使い手エキストラの生死は魔剣PCの任意(一つの《イドゥン》で魔剣も使い手エキストラも復活可能)。
☆2:エキストラのみを対象とする特技(例:<綾取る夢>など)は効果を発揮しない(HPやMP、判定などが魔剣PC準拠なので)。

で、ちょいとグレーゾーンっぽいのが、次の☆3。GMに事前確認しておいた方がいいかもね。

☆3:《マリーシ》で使い手エキストラのみを強制退場させることは可能。

【根拠】 エキストラもキャラクターなので、《マリーシ》の対象に選択可能。次のセットアップに再登場させよう。
【反論】 魔剣PCは「使い手エキストラ」に装備されている。所持品ではないので、<盗人の手>でも奪えない。《マリーシ》可能なのは、魔剣PCのみ。

 さて。どんな処理が妥当かねェ。プレイアビリティを優先するなら「使い手エキストラと魔剣PCは不可分」だろうけど。


179 :176:2006/09/16(土) 00:12:46 ID:???
>>178
感謝。
なるほど、エキストラの判定は全て魔器PCが代行すると考えれば
エキストラに対して《綾取る夢》→魔器がそれに抵抗→魔器はPCなのでそもそも効かない
という感じになるのかな。
《マリーシ》は…そうですね、悩みます。
使い手が「エキストラではない何か」だったら悩まなかったのに


180 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:17:15 ID:???
>>144
遅レスだけど、MIGの新クラスにビルドイン特技が全然ないこと

181 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:19:46 ID:???
>>178
そもそも使い手のエキストラって必要なのか?
いなくても《主我》持ちの魔器って行動できないか?

182 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:25:26 ID:???
一応エージェントのスーツはビルトインだから、忘れられてるわけじゃないんだけどねえ

183 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:37:27 ID:???
>>181
確かに。
移動できないと明記されているのはPCを使い手としたときだけですな。
こじつけっぽいですが
「基本的に使い手が存在する」「魔器はアイテムの性質を持つ」
「使い手エキストラの能力値は魔器の能力値を使用する」といったあたりから、
魔器PCの行動値や移動力のデータは使い手エキストラに吸われてしまっており
アイテムである魔器は自主的に移動できない…?

184 :ウシマル:2006/09/16(土) 00:46:29 ID:???
>181
キミがGMなら「使い手なしで魔器がビュンビュン動き回る世界」での冒険を設定しても良いだろう。
だが、PL側からソレを要求する場合、GMの許可を求めるべきだとは思うぞ。

ALGp.274の記述を見る限り、<主我>を取得したキャラクターは「誰かに装備される」ことを前提としている。
ただ、このエキストラの外見などは自由に設定可能だから、記述のみの架空存在「Nobody」でOKじゃないかな。
「Nobody」は特技の対象にならない(意味がない)。「Nobody」は個性を持たず、会話もしない(実在しないから)。

「Nobody」が魔剣PCを装備して行動する光景は、「魔剣が勝手に動いている」ように見えるだろう。


185 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:07:03 ID:???
つーかそういう「Nobody」みたいな詭弁ぽい解釈の話もまぁ大事だが
どっちかってーと、《主我》持ちの移動とエキストラの関係について処理が重たくなる方が問題なんだろ

エキストラが今いないから移動できませんね? 
って状態がそのエキストラ=NOBODY処理で発生しなくなるなら、もうそらエキストラの相当品でもなんでもねーし

186 :ウシマル:2006/09/16(土) 01:15:07 ID:???
>185
プレイアビリティ優先で「基本的に魔剣PCと使い手エキストラは不可分」との
セッティングしてることが前提の話だった。言葉が足りなかったね。ゴメン。


187 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:20:03 ID:???
>>185
184はルール的には間違ってる。
エキストラがその演出で特技の対象にならない、なんて性質を得ることはできないからね。
問題は魔器PCが単体で行動する能力を持つ(もしくは演出としてのエキストラがそれを担う)のか、
魔器PCの行動能力は使い手が提供しているのか、ってこと。
ALGの記述はその点、不明瞭で魔器PCは独自の行動力を持つとか、
範囲攻撃で魔器PCと使い手が両方ダメージを受けるとか、妙な解釈ができそうな文章。
実際的には使い手はエキストラというよりは単に魔器PCの一部と考えた方がいいんだろうね。

188 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:20:54 ID:???
俺の鳥取では裁定では問題なく単体で歩いたり殴ったりヒロインとラブロールしたりできるが、見た目的にアレなのでとりあえず飾りとしてエキストラを連れてる奴が多い。
あくまで飾りなので、殺されたり居なくなったりしても問題なくエキストラ2号が出てくる。もしくは魔器が喋りだす。

189 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:22:13 ID:???
ふと思ったんだが、《主我》魔器は、持った人間をアイテムに変える呪いの武器にならないか?w

190 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:25:57 ID:???
使い手以外は魔器を持ってないから協調行動しても《主我》の効果は受ける対象がないんじゃないかな。
魔器PC以外のソードマスターが協調行動した場合には《主我》の効果を受けられそうな気もするけどw

191 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:28:38 ID:???
使い手としてのエキストラではなく
《鞘人(シースマン)》というアイテムを得られれば良かったんじゃ?
鞘人が魔器を装備するのではなく魔器が鞘人を装備するってかたちで

192 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:30:05 ID:???
俺はもう、「持ち主を表現する為の建前」と割り切って、
運用は他のFEARゲーを参考に裁定してるな。

あくまで俺がGMの場合な

193 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:37:07 ID:???
別に魔剣が操ってるおにゃのこでも魔剣が投影した質量ある少女の幻影でも精巧な女性型の自動人形でもなんでもよくないですかお?

194 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:38:24 ID:???
普段は「魔器PCはエキストラなしでも行動できる」とした方が何かと都合がいいし
正直エキストラと魔器をわざわざ分離させるなんざ、それ相応のシナリオでないとやらないと思う
魔器と使い手の絆を確かめるとかそういうの

元よりHPもMPもあるエキストラなんざ、魔器が移動するための方便のような気も


195 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:38:50 ID:???
>>193
おまえがよくても、他の奴らがよいとは限らない。

という話をまさにしてるんだが? 
文盲か?



196 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:42:24 ID:???
>>194
方便だとは思うけど、ルール上どう扱うかがはっきりしないとコンベとかでは困るからな。
文庫ルールだから、このあたりの記述が足りない部分はFAQで答えてくれるといいんだが。

197 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:42:31 ID:???
>>193
どちらかというと、「魔剣が操ってるおにゃのこ」と「魔剣が投影した質量ある少女の幻影」と「巧な女性型の自動人形」をまったく違うデータとしてくれるならそれでおk


198 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:43:21 ID:???
>>193
もちろんその3つのどれも問題ない。
いま問題になっているのは
魔器はおにゃのこが居なくても一人でコトをいたせるのか?
という事

199 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/16(土) 02:26:25 ID:dGDJ9yhG
「居る」相当の「居ない」で。

200 :NPCさん:2006/09/16(土) 03:34:25 ID:???
黒子だな。PCの付属物ではあるがいかなる影響も受けないってとこで。

201 :NPCさん:2006/09/16(土) 03:56:01 ID:???
>191
蛸人と読んでときめいてしまった

202 :NPCさん:2006/09/16(土) 04:14:59 ID:???
>>198
世の物質は全て陰陽で出来ている。
この場合、剣は陽、陰は鞘だ。
つまりこの時点で魔剣は自己完結している。
人間に例えてみよう。
この場合は男が陽、女が陰だ。
つまり剣と鞘があああああああああ!!!
いくうううううううううううう!!!いっぱいいっぱいミルクでちゃううううううううう!!!!!

203 :NPCさん:2006/09/16(土) 04:50:09 ID:???
ハッタリ仕事しろ

204 :NPCさん:2006/09/16(土) 06:58:23 ID:???
主我で揉めるのは使い手PCだけかと思ったら
エキストラもか…悩ましい。
>>202
悩ましい。

205 :NPCさん:2006/09/16(土) 08:02:42 ID:???
<主我>を取れば、自分自身が武器となるってことは

オーヴァーランダー+ソードマスターなら
戦闘時に自分自身の肉体を剣に変形させるってのも
一応ルール上矛盾してないと言えますかね?
武器の効果は相当品ルールでまかなうとして、演出の範囲内と思うけど。

206 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:25:30 ID:???
>>205
それ正確には「人間そっくりの形をした武器」でしかないがな。
外見が変化したからって自立行動できるかどうにやはり根拠があるわけでない。



207 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:34:02 ID:???
>>205
時空鞘無しだと生身と言い張っても職質されますが
それでおk

208 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:36:58 ID:???
>>205
そういうのならフォックステイルの《千変万化》を使うべきだと思うよ。
特定特技によって可能になる行動は、相当品ルールの曲解などで踏み込んじゃまずい領域じゃないかな

209 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:37:01 ID:???
>人間そっくりの形をした武器

ジャイアントスイングでPC1を振り合わして周囲を攻撃するPC2とかいうコメディちっくな情景が。


210 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:42:49 ID:???
>>208
え、いや、>>205は《千変万化》を《異界の業T》で習得すること前提の話でこのことをいってるんじゃないのか?
異世界武器だと、武器が人間に見えるっていうのは、ルールどころかイメージ的な根拠もないだろう。

211 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:48:09 ID:???
>>210
それなら最初からフォックステイル+ソードマスターって指定するんじゃない?
わざわざオーヴァーランダーを指定してるんだから、別の意図があるかと思ったよ。

212 :205:2006/09/16(土) 10:01:44 ID:???
あ〜その手があったか>千変万化を異界の業で

この前のセッションでマスターやったとき、
主要NPCを「異界から来た半機械生命体」設定にしたので
腕を刀に変形させて攻撃とかさせてたんよ。

わり〜と気に入ったので何かの機会でPCで使おうと思ったんだが
それで押し通せるかなぁ。

213 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:05:10 ID:???
それはカオスフレアの領域じゃね?

214 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:06:23 ID:???
ALFのヴァルキリーでやるならおk。元ネタからそういうのだ。

215 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:12:36 ID:???
じゅんいっちゃんのストレンジャー子キターッ!!!!

216 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:15:44 ID:???
ま、レジェンドの《剣王の城》なら何やってもいけんじゃね。
あれは不利な能力値を演出でどうにかするクラスだし。

217 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:17:55 ID:???
待てい、《千変万化》はデータは変わらんじゃろ?
自律行動できないという特性も保存されるような気が。

218 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:19:51 ID:???
>>215
クラスメイ子さんもイルジャマイカ!
さすがに解ってるな。
つかスレ違いだがエンギアほっぽって岡山行っちゃっていいのか?

219 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:33:06 ID:???
>>217
日常シーンはほとんど演出じゃね?
いや、本気でGMによるけどな
俺だったら日常シーンぐらいは演出で、戦闘シーンは使い手に持ってもらうなりエキストラ用意するなりさせるが

>>216
剣王の城の武器は魔器指定できない

220 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:34:39 ID:???
そういやどっかにインフィニティガンで二挺拳銃して
双闘流気取ろうとしたバカがいたような……。

221 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:43:01 ID:???
>>219
そうだった。わざわざシステムから嫌われてるレジェンド萌えー。

222 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:46:11 ID:???
そういやソードマスター/ダークワンの場合は戦闘中も一応歩けるんだろうか?
ヒューマナイズのデータを忘れたんでどうなのか判断しかねるんだが

223 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:54:58 ID:???
>>153
二人とも希有馬絵で仕切りなおしだ!!

224 :NPCさん:2006/09/16(土) 11:16:02 ID:???
>>217
魔器が自立行動できないとはどこにも書いていない!
ルールブックに書いていることは「PCを使い手にした場合、独自行動か協調行動を行うこと。独自行動では移動できず、協調行動では行動済みになる」のみ!

(鮫を陸上で出すGMの目で)

225 :NPCさん:2006/09/16(土) 11:46:52 ID:???
《主我》問題は他のFEARゲーでも必ず処理がもめるんだよな。
ブレカナ1st時に主我魔器に対して一番有効な攻撃は「持ち主のエキストラを狙う」がデフォになり萎えた事があったっけ。

226 :NPCさん:2006/09/16(土) 12:18:26 ID:???
魔器単体では自立行動「できる」とも「できない」とも書いてない

自立行動「できない」とする根拠は「器物だから」といルール上明確でない部分だろ?
それなら《千変万化》や《人化》でテキスト部分を変更したなら独自に動けてもいいと思うがなぁ
てか特技枠割いてまでやりたいことなら止める理由が思いつかん
そもそも動くだけなら普通はエキストラいるわけだし

まぁ結局は卓ごとにGM判断になるのだろうけど

227 :NPCさん:2006/09/16(土) 12:24:02 ID:???
>>224
DD乙

228 :NPCさん:2006/09/16(土) 12:29:56 ID:???
>>218
ヒント:描きすぎると死んじゃう病

229 :NPCさん:2006/09/16(土) 12:58:48 ID:???
>>226
別のゲームの話だが、主我魔器であるクロイツェルが単独で移動や情報収集を行っていた時、
魔器だからという理由で移動などを制限するルールは無いって神殺しの注釈であったなぁ。
ちなみにN◎VA-Dのルールでは、わざわざ主我魔器が情報収集や移動ができるなんて書いていない。
別ゲーだから完全には参考には出来んが、協調行動中でない限り行動を制限するのはルール違反だと思う。
つーか、『ゲゲェー、リアルリアリティーッ!』って感じだろ、それじゃ。

230 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:04:27 ID:???
アルシャではフレーバーとデータを完全には切り離さない、とはよく言われるが、
主我魔器に関してはある程度割り切って演出後付的に処理しないと煩雑で
やってられん気はするな。

231 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:05:42 ID:???
>アルシャではフレーバーとデータを完全には切り離さない
言われてるだけで、ルールブックに銘記されてるわけでもないしな。「そうしてもいい」ってだけで。
最近、「アルシャではフレーバーとデータを完全には切り離さない」を正義と間違えてる厨が多くてウザス

232 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:08:41 ID:???
相当品を正義のようにふりかざす奴が多い反動じゃね?

233 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:10:53 ID:???
>>229
つうか、リアルアリアリティだがなんだか知らないが、それをやることが悪いわけでもなんでもないしな。
ルール違反とかいう言い方はどうなん?

234 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:12:45 ID:???
まあとにかく他のキャラにもできることを魔器だからできないと言い出したら、ルール的根拠がないと言い出したらおかしいね。
ただし、「剣がしゃべりだして、情報収集した時」の反応を、他のPCと同じに扱わないのは、むしろ当たり前だ。
それについてGMがペナルティだのなんだのをつけるとしても、そこはGM裁量だわな。

235 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:12:51 ID:???
MIGいわく「コミュニティルール」に属する問題だからな。

236 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:13:40 ID:???
ん、日本語が変だった。

まあとにかく他のキャラにもできることを魔器だからできないと言い出したら、ルール的根拠がない以上はおかしいね。
例えば移動できないとか、しゃべらないとかさ。
ただし、「剣がしゃべりだして、情報収集した時」の反応を、他のPCと同じに扱わないのは、むしろ当たり前だ。
それについてGMがペナルティだのなんだのをつけるとしても、そこはGM裁量だわな。

237 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:17:42 ID:???
>>226
PCを使い手とした場合の魔器PCは独自行動中は移動できないんだから
明確にルールで「自分では移動できない」と決まってると思うが。

そして決まっているからこそ困るんだと思う。
普通に移動できることにしてくれればあんまり困らなかった気がする。

238 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:18:17 ID:???
まあ、GM裁量でGMがこうだと決めたことに対して、ルール上の解釈でPLが文句つけるのは不毛だしな。
もちろん、GM裁量が悪いわけでもなんでもない。GM裁量の権限もGMのモチベなんだしな。
合わないGMには参加しないという権利がPLにはあるんだし。



239 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:19:43 ID:???
>>237
シーンの登場は、戦闘移動でも全力移動でもない。
登場判定は別のルールがある。
そして登場方法の演出は基本的にプレイヤーやGMによる。ルール非依存。
よって、剣が宙を飛んで移動しようと、持ち手のエキストラに伴われようと構わないことになる。

240 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:21:19 ID:???
>>239
???
レス先間違ってね?


241 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:22:00 ID:???
なんでいきなり登場判定の話が出てくるんだ

242 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:23:14 ID:???
>>241
戦闘時以外で移動できるかって話じゃないのか?

243 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:24:03 ID:???
>>242
登場判定と戦闘シーン以外の移動は世の中にないのか?

244 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:25:09 ID:???
シーンがはじまってからのキャラの移動をルール的に処理するならば、戦闘移動と全力移動しかないと思うんだけど。



245 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:28:21 ID:???
>>243-244
そもそも持ち手がPCでも、「独自行動」を選択すれば移動できるぞ。

246 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:28:44 ID:???
>>245
あ、ごめん。誤読だった。

247 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:29:41 ID:???
>>243
そこはルールに決まってない部分だと思う。
戦闘時のスポットルールを非戦闘時に拡大するのは違うんじゃないかな。

248 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:30:39 ID:???
>>247
そもそも戦闘時の定義にもよるが。



249 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:32:16 ID:???
>>248
ラウンド進行してないんだから、全力移動も戦闘移動もなかろう。

250 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:32:49 ID:???
>>247
戦闘シーン以外では「距離に別のルール」があると仮定するなら、戦闘シーン以外で距離や射程のある魔法を使えないんでない・
公式シナリオなんかでは結構使うことを示唆しているシーンがあるが・・・・

251 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:33:45 ID:???
敵と戦わなくてもラウンド進行すうことは結構あるぞ?

252 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:34:31 ID:???
戦闘シーンとかいうから分かりにくいんだろ。
”ラウンド進行したときの処理”でいいじゃん。


253 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:35:04 ID:???
>>250
別に戦闘ルール上の移動ができなくても困らないんじゃないかな?
情報収集してるシーンでポーンを置いて位置関係の把握なんかする?
「近寄る」とか「駆け寄って話しかける」とかそんなのは演出といえば演出だし。

254 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:35:29 ID:???
ルール的には、PCが特技や判定を行う瞬間にラウンド進行が発生する。

255 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:36:04 ID:???
>>253
それ、演出の言葉の使い方を間違ってないか?

256 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:36:19 ID:???
回そうと思えば回せるし、これを停滞させる目的に使えばいくらでもそうできる。
そんな例に思える。

257 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:38:28 ID:???
>>253
それは、ALG準拠なら情報収集シーンでの情報収集か、非情報収集シーンでの情報収集かによるぞ。
ALFならそもそも、情報収集シーンというルールがない。

258 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:39:30 ID:???
>>257
魔器ならALGの話でしょ。

259 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:39:52 ID:???
ALFにソードマスターもってきた場合は?


260 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:41:19 ID:???
>>259
突然、主我魔器PCが動けなくなり、苦しみ始めます。

261 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:41:24 ID:???
旧ALSの話かもしれないじゃないか!

【馬鹿は調子にのってgdgdを加速させてみた】


てか、こんなサプリとレギュレーションが多いゲームであたりまえのように何も言わずに環境を絞る思い込みイクナイ

262 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:43:28 ID:???
旧ALSでは独自行動でも移動できた
それができなくなったのはゲームバランス上の問題じゃないかな
だからあんまりみんなも目くじら立てるなよ

263 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:44:34 ID:???
>>262
まあ、わざと削ってるよなあの記述。

でもそんなもん、ALGから入ってきた人には全く納得いかない回答じゃね?
だから、スレ分理論とか起こるんだろうが。

264 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:45:04 ID:kluYadmH
>>209
S=Fリプレイのゴローさんアタックを思い出したw

265 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:46:34 ID:???
>>263
上級のトラブルシューティングで解決されるんじゃないかな?

266 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:54:00 ID:???
《主我》というか無機物をPCにするのは、FEARゲー内でもいろいろルールが違うので困るな。

ただ、アルシャードの《主我》は[協調行動]して他のPCに使ってもらうこと前提にしているみたいな感じがする。だから、戦闘中の移動も不可なんだろう。
戦闘以外での移動については相棒の時空鞘に入ってて常に同行者宣言されてるとかで対応かね。

これがカオスフレアだと、パイラーヴァのサラみたくエキストラの方が主役みたいなのもOKなんだが、アルシャードでやると、なら《主我》持ちじゃないキャラつくれよ、みたいになるし。

267 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:58:24 ID:???
ところで魔器PCを他のPCが装備してるときに魔器PCが独自行動で何か行動しても
使い手のPCは魔器を武器として使えるのかな?

魔器PCが自分で敵を攻撃し、同じラウンドに使い手PCも魔器で敵を攻撃したりできる?
(もちろん使い手PCは魔器PCの特技を使えないけど。)

268 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:07:19 ID:???
>>266
別に他のPCに使わせること必須じゃないんだが。ちゃんとルールを読め。

269 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:09:49 ID:???
サラと同じことはALGでもできるな。

270 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:10:12 ID:???
>>267
>ところで魔器PCを他のPCが装備してるときに魔器PCが独自行動で何か行動しても
>使い手のPCは魔器を武器として使えるのかな?

俺がGMなら不許可かな。
本来装備しているのは装備品欄にある武器だろうし、[協調行動]はその例外と捉えてるので。
相棒PCは時空鞘にでも自分本来の武器を入れておいて、オートアクションで準備すればいいし。

271 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:17:35 ID:???
魔器を装備するなら魔器を装備品欄に書くべきじゃない?

272 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:18:36 ID:???
>267
俺がGMなら不可。「同一の武器」がルール上2本ある状態になるのはおかしい。

273 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:20:06 ID:???
独自行動時は駄目だろうね

274 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:21:37 ID:???
>>267
つか協調行動をとらない限り《魔剣所持》の制限で他のキャラが魔剣を装備することはできない。


275 :266:2006/09/16(土) 14:29:32 ID:???
>>268
別に必須とは言ってない。下とも関連するけど個人的にエキストラを相棒にするより他のPCに使われることを推奨してる気がするってだけ。
あくまで「気がする」だけな。

>>269
できるだろうけど、相棒のエキストラ主体のキャラにするなら、普通に《主我》じゃないキャラでいいんじゃない?
なんか面白い解決法ないかなぁ。

276 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:36:17 ID:???
>>274
ところがALG:P275を見ると、「他のPCに魔器を装備してもらうことも可能」という記述は
協調行動の所に書いてあるわけではない。その前の部分に書かれている。

そしてこの記述がチャンバースタッフなどの特技装備を他のPCが装備できる根拠であるなら
魔器PCが独自行動中に使い手PCが魔器を装備できない理由は無い。
独自行動中に使い手は魔器が使用できないとも書かれていない。

まあ、どうやらここではマンチ臭いと思われたようなので
空気を読んでできないと思っておくよ。

277 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:37:04 ID:???
>>271
本来ならそうなんだろうが、そうすると魔器キャラ装備するために一々マイナーアクション使わないといけないことになってしまう。
しかも、リプレイ読む限り、毎[セットアップ]で協調行動宣言しないといけないみたいだし。
>>274と合わせて考えると、相棒キャラは毎ラウンド、マイナーアクションで魔器キャラを装備しなければいけなくなってしまう。
なので、マイ鳥取では「協調行動は特例」ということでその辺無視してます。

278 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:38:58 ID:???
>>275
じゃあカオフレもそうすればよかったじゃん。>>《主我》でなくてもいい

279 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:42:31 ID:???
>>278
君は何を言っとるんだ?

280 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:42:40 ID:???
希有馬屋に「クラスメイ子」と「ストレンジャー子」が来ているのはガイシュツ?

281 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:44:14 ID:???
>>278
パイラーヴァは主我魔器とは関係ないと思うが。

282 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:45:25 ID:???
>>278
巨大ロボPCをパイロット主体にするのと《主我》と何の関係があるんだwwwwwwwwwwww

283 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:45:32 ID:???
>>280
かなり上の方で。

284 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:47:09 ID:???
あれはストレンジャー子なのか?

285 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:48:51 ID:???
>>284
ストレンジャー子じゃないとすると、さやみゆか?

286 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:49:00 ID:???
クラスメイ子さんは結構いいんだが、ストレンジャー子さんはちと男らしすぎるかな。
やっぱりストレンジャー子さんはぽぽるちゃ以外は駄目なのかー!?

287 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:49:14 ID:???
>276
で、同じアイテムが無限増殖するのはアリだと思ってるのか?

288 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:54:07 ID:???
>>287
無限増殖?
とりあえず具体的にどんな問題が起こるか言ってくれれば
「ああ、なるほど。それじゃダメだな。」と思うんじゃないかな。

289 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:54:20 ID:???
一つのアイテムを共有物として複数のPCのデータに記載してはいけないわけじゃないからなぁ・・・・・・

290 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:55:37 ID:???
>>286
けうま絵を検証すると、ALGの狭山と同じところにアホ毛がある。
しかしストレンジャー子さんはそうではない。

つまり、希有馬絵=さやみゆ≠ストレンジャー子さん ということになるんだよ!

291 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:59:37 ID:???
ってかヘアスタイルがストレンジャー子さんと狭山嬢とでは意外と違うと思うんだ

292 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:01:01 ID:???
>>237
独自行動中に移動できないのは
使い手PCに装備されてるからじゃないのかな?

協調だろうと独自だろうと「PCを使い手とする」状態の魔器PCは
使い手PCから離れて存在できない、ってだけのルールだと思う

恐ろしい事に「魔器PCは使い手PCが移動すると一緒に移動する」という記述すらないが
それはもう「魔器を装備する」ことの前提としてある訳だし

独自行動中は移動できないから普段も移動できない、っておかしくないか?

293 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:04:53 ID:???
狭山美優がリウイ化して10年後には憎しみの対象となる悪夢を妄想してみる!

294 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:05:41 ID:???
……俺は稀有馬のストレンジャー子or狭山嬢も凄く嫌いじゃないが

というかそろそろマジレスするとストレンジャー子さんと狭山嬢分けんのやめれw
こういうとき指示語が難しくなるw

295 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:07:55 ID:???
>>291
その辺は描く人間によって個性が出てるだけじゃね?
髪型違うったって別にモヒカンやスキンヘッドになってるわけじゃなし。

296 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:08:51 ID:???
じゃ、ストレン狭山子で。

297 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:11:02 ID:???
>277
武器の準備はオートアクションだぞ。

>288
ひとつのアイテム特技で取得された武器を、《主我》さえ持ってれば何人でも同時に装備できる。

298 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:12:10 ID:???
>>297
戦隊ものの巨大ロボットはみんなで乗り込んで、みんなで操作するよね。

299 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:14:47 ID:???
>>297
今のとこ「魔器PCは独自行動中に自身を使えるのか?」という問題はどっちが正しいのか分からんが
お前さん「それ以前に使い手が一人とは書いてない」とか主張してるぞ
論点すりかえるなよ

300 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:15:13 ID:???
>>292
なるほど。確かにあのへんのルールは全部使い手PCに装備されてるときの話だな。

じゃあ何らかの理由で使い手PCから離れた魔器PCは
勝手に動いて勝手に殴ったりできるのか。
そうすると使い手エキストラは本当にただの幻みたいな存在になるが、
ぶっちゃけその方が処理は難しくならなくて助かるかも。

301 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:17:10 ID:???
>299
最低でも2人が特技アイテムを同時に装備できるのはOKなのか?

302 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:21:05 ID:???
>>301
それが《主我》の利点なんだろ。
バランス崩れるって言うほどのものか?
まぁさっき前置きしたように、現段階では結論のでない論争だと思うがね

303 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:24:39 ID:???
>302
バランスが崩れるんじゃなくて、現行のルールと照らし合わせると処理がバグっぽいんだよ。

304 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:38:04 ID:???
ちょっとごめん。W.A.R.S.に「ヴァルキリースカート」っていうアイテムなかったっけ?
今探したけど、見つからない。
俺の勘違いだったかな?

305 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:40:16 ID:???
無い


よな?

306 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:41:09 ID:???
どこの武装連金だよそれ。

307 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:42:16 ID:???
もともと「自身をアイテムとして使用できる」みたいに例外的な処理をするもんに
「バグっぽい」とか言われてもなぁ。困る。

まぁFAQ待ちだな


308 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:42:16 ID:???
うーん、勘違い?だったか。
しょうがないから、ヴァルキリー/スカウトなキャラクターを作る。サンキューな。

309 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:42:51 ID:???
そもそもどういう効果の装備だよ。

310 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:43:27 ID:???
ヴァルキリージャベリンならあったが。

311 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:43:55 ID:???
手持ち:本文の〈斬〉〈刺〉武器…と見せかけてホバー走行するアイテムと見た

312 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:45:44 ID:???
誰か投稿しておけ。

313 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:53:03 ID:???
けうまのストレンジャー子さんはなかなかだな!

314 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:53:29 ID:???
>>303
よし、じゃあ魔器PCが自分自身以外の武器を装備して独自行動で敵を攻撃し、
使い手は魔器を武器として使って攻撃する。
これなら大丈夫だ。
見た目がちょっとギャグっぽいけどな!

・・・魔器PCは自分自身以外の武器を装備できないってルールはなかったよね?

315 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:58:09 ID:???
なんとなくなのはさんっぽいんだよなぁ>けうま狭山

316 :NPCさん:2006/09/16(土) 16:16:59 ID:???
まぁ、ありがちなデザインじゃん

317 :NPCさん:2006/09/16(土) 16:23:42 ID:???
まぁ、NPCデザインはけうまだろうから、アレがオリジナルなんだろう。

318 :NPCさん:2006/09/16(土) 17:00:27 ID:???
だが我々にはもう、ぽぽるちゃ狭山が刷り込まれているのだ。
オリジナルだろうが何だろうが関係ないね。

319 :NPCさん:2006/09/16(土) 17:27:01 ID:???
NPCデザイン全部を本当にけうまがやってんのかしら

320 :NPCさん:2006/09/16(土) 17:34:03 ID:???
全部じゃないだろうけど、ストレンジャー子は表紙も飾ってるわけで。

321 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:00:26 ID:???
表紙はけうまがある程度のデザイン決めてるからな。

322 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:26:36 ID:???
ガイアの巻頭マンガみると勇者候補生は覚醒していきなり力を得た感じだな。
最初は先輩に頼りきりで地道に修行して才能を開花させていく奴はいないのか。

TRPGと関係ないけどね。

323 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:30:16 ID:???
データ的にはまさに
「戦闘値は低い、特技の燃費は悪いで、ミドルは他PCに頼りきり」
になること多いけどなw<勇者候補生

324 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:36:28 ID:???
ねぇねぇ。《ガイア》で「とにかくプラス修正のたくさんつく武器欲しい」ってのは駄目?
そうすれば勇者候補生の子だってヒーローだよ!

325 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:41:06 ID:???
>324
GM:じゃあ+10D6な。ああ、一発ごとに《ガイア》必要だから。

326 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:41:58 ID:???
>>323
クライマックスでも状況はあんま変わらないと思われ。
《勝機掌握》くらい自動取得にしてやれよと(ry

327 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:45:04 ID:???
>>325
何かいいなそれ。
剣王の城の最奥に封印されてる武器とか演出つければ。

328 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:45:37 ID:???
ストレンジャー時代だが、《ガイア》で覇王の剣召喚&使用を許可したことはあったな。
《バルドル》使ってもらわないと当たらなかったけど。

329 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:17:56 ID:???
キャラメイク時にガイア使うのはちょっと考えたな。
問題はどこまで許されるかだが。

+1レベルくらいは行けるか?

330 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:24:06 ID:???
>>329
そのセッションのみの使用で、キャンペーンで使わないという確約があるならばあるいは。


331 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:31:01 ID:???
>>327
騙されるな!
《ガイア》を《トール》の効果として使うより弱くなってるぞ!

332 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:34:50 ID:???
>329
キャラメイク時はセッション中じゃないから加護使えないと思うよ。
オープニング中とかならあるいは。

333 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:36:38 ID:???
>>329
個人的にだがレベル+2くらいは認める。
ガイアによって発生する「オイシイ状況下での活躍」を捨てるわけだしな。

334 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:39:35 ID:???
>>333
俺は、他の加護が瞬間発動であるのに、永続的効果をガイアでやるのはどうかと思うんだが。
次のセッションになったら、ガイアが普通に復活してつかえるうえに、永続効果でレベル+2ってどうよ。


335 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:41:04 ID:???
毎回のレベルアップで《ガイア》使ってレベルを+2ずつどんどんあげていきます、とか。
全5話の話ならば、最後には10レベル差はつくね。

336 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:41:53 ID:???
そこは当然のようにレベルが下るんだろうよ

337 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:42:50 ID:???
モノプレイ以外のALSを想定できない人と、キャンペーン以外のALSが世の中に存在してない人の認識の違いがまた浮き彫りに。


338 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:43:56 ID:???
だから、モノプレイ主体でアルシャやる人と、キャンペーン主体でアルシャやる人じゃ、もうまったく違うゲームやってるようなもんだと何度も・・・・

339 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:47:19 ID:???
《ガイア》使用したシーンだけレベルがあがるとした方がヒロイックだしバランス的にも揉めないんじゃね?
俺ならそうするな。
そのかわり、レベル上昇+3くらいまで許すかもしれん。


340 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:47:34 ID:???
プリプレイでもアフタープレイでも加護は使えない。いじょ。

341 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:49:26 ID:???
>>339
面白い発想ではあるが、レベルアップ作業が中間に入るとセッションが停滞するのでお勧めできない。
あらかじめ、もう一枚キャラシートを用意しておくのなら可か。

つ「《ガイア》」
「キャラクターシートを間違えていました」

342 :アーキ厨:2006/09/16(土) 19:51:32 ID:???
ガイアで武器作るんなら、ダメージ属性〈神〉の武器1つ分ぐらいですかねぇ。

343 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:52:28 ID:???
GMの許可くらいは、取るんだぞ。

344 :パペッチポー:2006/09/16(土) 19:54:49 ID:???
単体版フォルセティ、ただしシーン中持続か
まぁバランス的にもそんな感じかなあ

345 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:58:33 ID:???
聖剣カリバーン、ウルの弓、覇王の剣、雲斬丸 ぐらいかねえ?

346 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:09:44 ID:???
スルトの剣での使い方が上手かったな。<ガイア

347 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:25:16 ID:???
>>341
レベル上がる、だと戦闘値とか数字が変動するから処理が重いわな
そういう使い方提示されたら
「レベルはそのままだけど、レジェンド○レベルまでの特技を取得してるものとして使ってOK」
とかやるかも

348 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:26:32 ID:???
唐突に流れ切って悪いが、井上に会ってきた。
ALGの方は、まだUPはされてないが既にエラッタ自体は出てるらしい。

349 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:31:30 ID:???
>>348
おお、例の岡山のコンベ?
卓に参加したのかな?


350 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:32:32 ID:???
てか、エラッタとかうp前に井上がちゃんとチェックしてるのか。
まるでデザイナーみたいだな。

351 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:34:09 ID:???
いや、岡山は明後日だ
明日香川なんで、明日の為に打ち合わせとかで今日来てたらしくて、TRPG専門店で遭遇した
卓につけるかどうかは分からんが、取り合えず明日に向けて期待いっぱいだ

352 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:53:54 ID:???
>>350
ちょwww

353 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:54:01 ID:???
>>350
おいwwwww

354 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:54:42 ID:???
>>351
何そのランダムエンカウント。ファンにも気さくなじゅんいっちゃんに濡れ濡れ。

355 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:56:07 ID:???
そこで「エ○ゼルギ○はいつ出来上がりますか?」って聞いとけよ。

356 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:02:55 ID:???
なぜ伏せ字

357 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:06:49 ID:???
じゅんいっちゃんが耳をふさいだんだろう。

358 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:30:12 ID:???
>>355
安心して欲しい
友人が聞いた。来年発表とか言ってたな

359 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:38:25 ID:???
来年発売じゃないのかYO! orz

360 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:41:05 ID:???
>>355
明日発売日決定。
ソース:俺

361 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:02:43 ID:lixDe2sh
>>338
モノプレイでも初期レベルでやる場合とレベルに下駄履かせる場合とで違ってくる。

362 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:24:42 ID:???
来年発表を未発表と読んでしまった

363 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:25:41 ID:???
ぶっちゃけ、そろそろ下駄履かせてキャラメイクするときのレギュレーションとかのルールが欲しいわけだが・・・・
来年のハイレベルブックで、高レベルサンプルとともにここらも載せて欲しい。



364 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:32:11 ID:???
ガイアなら経験点X点上乗せでいいんだが

365 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:32:55 ID:???
というか、10Lv以上の高LVリプレイをだな。



きくたけに書かせろ。

366 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:33:23 ID:???
俺は来年以降の展開がちゃんと予定されてるどうかを聞いて欲しかったりもするw
まあ、FEAR系はスケジュールに関しては口止め厳しいだろうけどな・・・・

他意はないが、「ALGでリプレイ増えたし、もうサプリでフォローする必要はないよね」みたいにになるとつらい。
できれば、2005年〜2006年と同じようなレベルでの商品展開を失速せずに持続してくれることを期待してるわけだが。
同じSRSなんだからALS系の展開は別にいいだろ? みたいに言って天羅WARに食われてしまうのかもちょい不安。

あー、すまんネガティブで。
しかし、一度こういう恵まれた環境に身を投じてしまうと、もう昔には帰れないのよorz


367 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:34:18 ID:???
アリアンロッドとかもそうだが、いかんせん高レベルの参考リプが欲しいな
折角ALffとかもサクセサーとかあるんだし

368 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:35:35 ID:???
ブロークンソードは高レベルの参考になった・・・かどうかは微妙だ。
正直、高レベルのモノプレイを出されてもそう参考にはならん。
やっぱ、DXのオリジンみたいにキャンペーンでの積み重ねでないと参考にはなりにくいね。


369 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:37:07 ID:???
>>365
3レベルで全宇宙を救うようなきくたけリプで、高レベルならではっていうのも酷なことを要求してると思ったりする。


370 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:39:49 ID:???
>>366
ちょっと前のD&Dスレみたいだなw
気持ちはわかるけどね。
しばらくはガイアの展開をきちっとはしてくれるとは思うけど。
FFの方がちょっと不安か? 両対応サプリとか出してくれるといいかもね。

371 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:45:36 ID:???
とりあえずR&Rにリプ載ったら続編希望ってアンケートに書いて送れば?

372 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:46:40 ID:???
高レベルにするなら天、矢野、田中、小太刀あたりに書かせたほうが高レベルならではのものになると思う。

373 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:47:55 ID:???
両対応サプリかー。
奈落関係のネタなら両対応いけそうだな。
「奈落の使途は奈落の神の意を汲んで動いている」という設定はALF側サプリであるMIGでもついに示唆されましたが、ALFで言う奈落の神もティターン12神のことなんかねぇ。

374 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:48:46 ID:???
>>372
そこで三田ですよ。

375 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:49:23 ID:???
そういえば、来年の高レベルサプリってALFのみのものなん?

376 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:51:58 ID:???
>>369
合わせ神子が高レベルっぽかったかというと「いつもと同じく世界の危機じゃん」だったしなー


377 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:54:51 ID:???
けうまでも緊張することあんだなー

378 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:55:34 ID:???
高レベルならではっていうのを表現するなら、システムやデータの側面から高レベルでないとできない演出をやるという方向性でないと、”ならでは”にはならだろうな。




379 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:55:57 ID:???
というか喋りが妄言レベルに達してない時は基本的にテンパリストっぽい。

380 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:57:16 ID:???
リプレイなんぞいらないってことだな。

381 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:59:21 ID:???
高レベルならではってのは、やっぱやにおリプだと思うが。
ALF化して文庫にならないかな>腐食都市

382 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:01:55 ID:???
腐食都市が高レベルぽいってのは、PCが社会的にすごい奴だとして扱われてる部分かなぁ。
上級クラスもあいまって。


383 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:03:16 ID:???
高レベルならではという話を突き詰めると、相対的に低レベルならではということが発生して、またgdgdになる悪寒。

384 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:05:07 ID:???
>>383
しかしレベル制使っている以上しゃーないだろ。
むしろPCのレベルがあがったら、それなりにGMはきちんと、前よりもすごくなったとしてシナリオ内でも扱ってやるのが推奨されると思うし

385 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:05:57 ID:???
>381
あれって著者やにおだっけ? 稲葉かと思ってた。

386 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:07:08 ID:???
つまりFEARはレベル制のゲームでりぷれいだすなってことだな。

387 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:07:54 ID:???
>>385
PC二人で十分に戦えてるあたりも高レベルのワンマンアーミーぷりが見えたかな。>腐食都市
あれは下手に4人くらいでパーティー組んでたら、高レベルぽさが見えなかったかも。
ブロークソードがそんな感じなんだよね。


388 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:08:24 ID:???
>>386
FEARは出してもいいよ。
きくたけが出すなってことなんじゃないかな。

389 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:10:59 ID:???
>>388
矢野も出しちゃいかんよ。
低レベルであんなシナリオやるようじゃ。

390 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:11:02 ID:???
つか、きくたけだってルージュじゃちゃんと、低レベルはザコっぽく、成長するに従い社会的にもいろいろ注目されるというまっとうなプレイしてるぞ。
きくたけのモノプレイがああいう傾向なだけで、キャンペーンすれば至極まっとうなんだぞ。

391 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:12:06 ID:???
>>388
えー、明日プロは普通に良くできたレベル感覚だと思うが


392 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:13:03 ID:???
>>385
著者:中村知博。
やにお可哀想。

393 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:13:41 ID:???
>>390
読んで印象が変わらないようじゃ駄目ってことだろう。

394 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:14:37 ID:???
>>391
普通ってのは何を指して言ってるんだ?

395 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:15:39 ID:???
ヒュペリオンをちゃんと弱体化しているただの分身だということを強調してて、レベルに応じて自身の力では破壊行為もほとんどできないってしてるあたり、矢野はかなりそういうレベルによるフレーバーに気を使ってると思うんだけど。
スキル制のダブルクロスオリジンとかでの、初期から世界変革可能な能力もつキャラが出たりするのと比べると、レベル制のゲームということをむちゃくちゃ意識してるで?

396 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:17:46 ID:???
>>395
気分の問題なわけだな

397 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:18:38 ID:???
ただの分身+封印で弱体化+NPCに半殺し+余命数時間のハンデを背負ってなお
PCたちを全滅寸前に追い込んでたから、神と低レベルクエスターの力量差はむしろ顕著に描写できてたな。

398 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:20:14 ID:???
>>396
力量?
口三味線のことか?

399 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:21:27 ID:???
明日プロはテーマ的にも新米クエスター二人組が、クエスターとしての自覚をもつまでに至る話だからな。
それもあって、基本的には自身の日常の危機以上は展開されないようにしているのはあるね。
あれは、PCは街を見捨てればどうとでも逃げれる、あとは連盟やアイギスの立派なクエスターたちあたりに事後処理をまかせようという選択肢があるからこそ生きるシナリオだし。


400 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:22:23 ID:???
なんだ、また「FEARゲーは低レベルで魔王倒すからクソゲー」の人が湧いてるのか。

401 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:23:14 ID:???
ALFは高レベル用シナリオだとちゃんと、比較的力の衰えてない神を倒したりもするしな。

402 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:24:06 ID:???
>>400
誰がそんな話ししたよwww

403 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:24:54 ID:???
ていうか、低レベルで魔王倒すのはNWとS=Fだけだし。
でも、NW=FEARゲーで語られるということは、つまりこの二つの影響力に比べればALGなぞカス同然であり、スタンダードなんてちゃんちゃらおかしいということを歪曲的に言っているとか。



404 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:25:15 ID:???
要するにきくたけはアルシャードから出て行けという話だな

405 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:26:16 ID:???
スタンダードスタンダード言う井上が超うざいと思っている人はALSファンの中にもいるので、御大はもうああいうビッグマウスを控えて欲しいとかちょっと思う。
まあ無理だろうが

406 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:26:58 ID:???
いや、出てけというならまずツジが(ry

407 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:27:22 ID:???
マジキューの不買運動でもやるか。
ALGリプレイが不人気なら手を引かざるをえんだろ。

408 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:28:03 ID:???
しかし、きくたけリプレイファンの方がALGファンより多いという過酷な現実。


409 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:28:14 ID:???
っ「スルトの剣」

410 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:29:14 ID:???
ALGが出た今こそスルトの再評価が必要なときだ。
てか、あれはもう本気でALSに組み込めなくなっちゃったな。きくたけ自身の手で。




411 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:29:31 ID:???
矢野もダブクロに専念した方がいいし、稲葉はNOVAかブレカナの方が向いてるし。

412 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:29:35 ID:???
>>405
少数派だろう、それ。あのビッグマウスは大好評。

413 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:30:18 ID:???
>>407
君の巣で、君の大好きな不人気ゲームのてこ入れをしたほうがいいよ。

414 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:30:27 ID:???
>>412
芝村と違ってちゃんと実績出してるからな。

415 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:30:40 ID:???
>>410
なんで?

416 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:30:45 ID:???
きくたけは、ALGに関わる代わりに、NW系と設定を直接からめることは一切しないということを自身に課してしまったからな。
柊もラジオのネタ以外じゃ出さないことに決めてるらしいし。

417 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:31:06 ID:???
>>412
井上仕事しろ

418 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:32:01 ID:???
>>412
いや、ビッグマウスが好評なのも少数派だ。目を覚ませw
大部分の多数派は、生暖かい目でスルーだとオモ


419 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:32:20 ID:???
>>416
まぁ元々反則みたいなものだからなぁ。
ブルースフィアという地球設定があるのに、ファー・ジ・アースと繋げるなんて。
でもそんなきくたけも天に勝手に「ガイア」というパラレルワールドを作られて厨返しされていたがw

420 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:33:02 ID:???
最近、なんかすぐ荒むねぇ。
まあALGがどうこうというよりは心無い人の仕業なんだろうけど。

421 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:33:12 ID:???
>>418
さっきから下一行開けてる人は、煽り発言ばかりだね。

422 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:34:11 ID:???
>>420
嘆くほど荒んでないし、荒らしの思うつぼだからやめとけ。

423 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:34:33 ID:???
まあスタンダードとか言って煽ってる井上の責任だからな。

424 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:36:13 ID:???
スルトはこれから以後も拾うならNWの方でしか拾われないだろうな。
少なくともALFやALGにヴィオや晶が出てくることはあるまい。

425 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:37:32 ID:???
ぶっちゃけ、こっちに柊とかアンゼとかベルとかを設定つなげた形で出して欲しい奴って実は多いのかね?

426 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:37:48 ID:???
初心者を呼び込む経路がALG→ALFと確定した以上、
NWまで混ぜると情報過多で敷居が高くなりすぎるからな。

427 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:39:27 ID:???
>>425
あれは劇場版マジンガーZ対デビルマンみたいな一度限りの夢の競演だったってことで十分だなあ。

428 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:39:44 ID:???
セルフパロディで冬木サンとかいうクエスターが出てくるくらいならいいと思うけど。
設定がつながっているような裏設定みたいなのをにおわせるのは微妙だな。
それ言うならマーリンがすでにold seerと…… という話もあるけどさ。

429 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:41:27 ID:???
>>425
むしろ天の荒んだ地球世界ガイアと繋げて欲しい。

430 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:43:17 ID:???
青い魔術師こそセルフパロディでねーの?
それとも、あれって、実は平行世界の同一人物たちかもしれない、とかいうような裏設定めいたものを推測させる記述がN◎VAのどこかにがあったりするん?


431 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:43:47 ID:???
>>429
アフターホロコーストな地球世界とのリンクは色々魅力的ではあるわな

432 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:44:08 ID:???
>>429
おまえはパンツァーリッターがやりたいだけだろーが!w

433 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:44:49 ID:???
>>431
ニルヴァーナのこと… 時々でもいいから思い出してやってください。

434 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:47:13 ID:???
ガイア上級に聖杯、出てくんのかな?マーリン居るし、

ダッダークワンとルーンナイトで、ルーンボウ使いの仮面のカリスを造ろうとしてるわけじゃないからね!
べ別に、聖杯のシャード(オレ設定w)を探してるとか言わないからね!オーヴァーランダーのせいじゃないからね!

435 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:48:46 ID:???
>>433
あれは地球分が足りないと思うんだ

436 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:55:53 ID:???
>ニルヴァーナ
あれ、滅びた異世界って言われてもまず滅びる前の異世界を想像できなくてイマイチ感情移入できなかったんだよな。
北斗みたいに滅びた地球の近未来ならまだ敷居が低かったかもしれない。
SRSに組み込むならいっそ滅びたミッドガルドってのはありかもな。

437 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:59:56 ID:???
>434
今のところ聖杯について触れている記述がないので不明。

ニミュエ、モルガナ、マーリン以外にアーサー王伝説がらみの人物がいないんで、
これから円卓の騎士とかそのへんをどう取り入れるつもりなのかも不明。

個人的には聖杯探索の三騎士とランスロット、あとケイ卿くらいは押さえておいてほしいところ。

438 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:10:20 ID:???
>>434

落ち着け。
それにカリスとか聖杯とかは、すでにやっているヤツがいたハズだ。

439 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:16:38 ID:???
そういや、旧版TNOでは、マーリンは普段はアヴァロンといわれる妖精郷の中にいるって話があったけど、
これって、連盟の本部が結界の中にあるというALGの記述と同義のことなんかな?

440 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:18:01 ID:???
マーリンは既に連盟から脱退してるぜ。

441 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:23:22 ID:???
>436
キャンペーンセッティングとして、FF6の世界滅亡後をモチーフにした
「滅んだミッドガルド」を考えたことがある。

442 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:24:05 ID:???
NWとのコラボ、ガンナーズブルームvs.チャンバースタッフで共闘とか、そういうのならたまにはいいかもしれない。
お遊びデータでガンナーズブルームとかあってもいいと思うし。
でもNPCデータとかは要らないな。出そうと思えばデータなくても出せるんだし。

443 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:27:26 ID:???
>>442
GF別冊辺りでガンナーズブルーム関係のデータとか程度ならアリかも
流石に正規のサプリではやらない方が良さそうだし

444 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:30:59 ID:???
>>443
まさに「クールメカニクス2」だなw

445 :NPCさん:2006/09/17(日) 03:36:37 ID:zsZID31f
勇者候補生さ
レイピア+インフィニティガンでよくね

446 :NPCさん:2006/09/17(日) 03:37:52 ID:???
突剣と銃はなんか合わない

447 :NPCさん:2006/09/17(日) 03:59:33 ID:???
ガンスリかませて、PDサブマシンガン入れればいいじゃない

448 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 04:25:38 ID:8bRglcGF
>446
モアスタンダードな銃士は狼騎乗二刀流しか認めぬと申すか

449 :NPCさん:2006/09/17(日) 04:39:24 ID:RvbqaLJx
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

450 :NPCさん:2006/09/17(日) 05:07:07 ID:???
>434
そういえはカリスは杯だな。

451 :NPCさん:2006/09/17(日) 06:52:12 ID:???
>>445
レジェンド使いたかったら、ダイチノ子でいいんじゃない?
あっちのほうがまだ使えるぜ。

452 :NPCさん:2006/09/17(日) 06:55:41 ID:???
>>445
そもそも全てのクエスターが「勇者候補生」といえるから、勇者専用クラス自体が不要と言う気が。

453 :NPCさん:2006/09/17(日) 07:29:46 ID:???
質問。
アルシャードを仲間内で初めてやるんだが、
1シナリオごとに1レベルアップの形だとシステム的にマズイところある?

NWやS=Fしかやってないから経験点式だとレベルアップが遅くてつまらなさそうっていう意見が出たんだけど。

454 :NPCさん:2006/09/17(日) 07:33:16 ID:???
>>453
経験点式でも最初はまず間違いなく1レベル上がる。
で、1シナリオごとに1レベルアップにするとシーンの登場やクエスト、他のPLへの援助を意識しなくなるんで、
システムが意図したプレイングをしなくなる恐れがある。
あとGMに経験点が入らない。

一度正規のルールでやってみて、つまらなかったらハウスルールを導入するのがおすすめ。

455 :NPCさん:2006/09/17(日) 08:22:35 ID:???
レベルアップを早くしたいなら、クエストの経験点を適当に調節して
クエスト2つ達成で確実にレベルが上がるようにしておけばいいんじゃない?
クエスト経験点を多くするのはGMの裁量で認められてるんだし。(AVF P12)

456 :NPCさん:2006/09/17(日) 09:46:44 ID:???
初めのほうは経験点式でも1レベル上がる
っていうか、サンプルシナリオはうまくいけば2つ(20点)入りそうじゃない?

457 :NPCさん:2006/09/17(日) 09:48:13 ID:???
でもALは後半レベル上がりにくい気はするな
恐ろしい勢いで必要経験点増えるし

458 :NPCさん:2006/09/17(日) 10:23:27 ID:???
クエスト経験点は指針あったっけ?
メインクエストは次レベル上がるぐらい積んでやっても良いんじゃない?

459 :NPCさん:2006/09/17(日) 10:29:52 ID:???
俺そこまでGMやらんしキャンペーンとかやらんから個人的意見だが、正直1レベル上がる分だけの経験点は上げてもいいとは思うけどな。毎回
キャラの成長って目に見える部分だしあげられると結構うれしい

460 :オレたち憑神族:2006/09/17(日) 10:40:47 ID:???
>>443
そういや来年3月予定のGF別冊のタイトルは「ウェポンスミス・武器屋」でTRPGの武器特集だったな。
もしかするとあるかもしれないな。

>>453
オレも>>454と同じ理由で、とりあえずそのままで動かす事をお勧めする。

461 :NPCさん:2006/09/17(日) 10:48:13 ID:???
>457
旧版の公式シナリオじゃ、レベル10くらいになると
敵のレベルによる経験点がインフレ起こしてたな。
合計千点とか。

《イーヴァルディ》や《ネルガル》は素晴らしいねホント。

462 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:02:56 ID:???
>>461
「経験点が欲しかったら、経験点稼をぐためのセッションすればいいよ。
 雑魚一万匹くらい出して、シーン攻撃で殲滅してもらって大量の経験点ゲット」(意訳)
とコンベンションで得意げに語ってた奴がいたな。
経験点持ち込みOKの卓にそんなの持ち込まれたら、こっちはそれを困ったちゃんスレに持ち込みたい。

463 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:04:03 ID:???
>>453
初めてやるのにルールを改造してやるのは危険。
そもそも経験点を稼ぐために、クエストを達成しようと頑張ったり、ロールプレイや他のPLを助けようとしたってのが評価されるんだからさ。
能力値上昇とかレベルアップ以外にも使えるし、ちゃんとルール通りに遊ぼう。

それでも毎回無条件で1レベルアップってのがやりたいなら、NWやろう。

464 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:08:54 ID:???
そもそも毎回1レベルアップじゃ、GMやると経験点稼ぐのに有利ってのが再現できんしな。

465 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:13:31 ID:???
>>453
内輪のキャンペーン限定なら別にかまわんと思うが。

466 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:15:20 ID:???
経験点を底上げするのは構わんだろうが、経験点式を廃止するのはやめたほうがいい。
S=FやNW方式はさすがにおおざっぱ過ぎだろ。
能力値の上昇もできなくなるぜ?

467 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:17:42 ID:???
>>466
ガイアの場合、装備品も手に入らなくなる。

468 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:28:01 ID:???
初期レベルだと特に底上げも要らなそう。
上のレベルになってきたら、GMもシナリオを工夫して、色々経験点を稼がせないとなかなかレベルが上がらない。
だからシナリオを工夫して、ミドルで積極的に戦闘させたりと、より面白くなる。
という上手い循環のあるシステムなわけだな。
何度も既出だと思うが、10レベル超えたら、能力値に経験点つぎ込むのも一つの戦略だし。

S=F式は手間じゃないのかもしれないが、いかにもザルだなあ。

469 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:52:45 ID:???
>>453
強くなってきたら、
ミドルで戦闘させたりボスの取り巻き増やしたりして
貰える経験点を増やすといいぜ

470 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:55:26 ID:???
必要体力高い武器はヘビィウェポン持っててもまだ足りない、とかあるしな。

471 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:56:21 ID:???
7レベルくらいまでは順調に上がるんだがな。
それ以降チトつらい。

社会人が多くあまり回数出来ないウチの鳥取では9とか10レベルなんて夢のまた夢だよ。
(アリアンロッドとかもそうだが )

かといって経験点制も廃止したくないし。
何かいい手はないものか。

472 :NPCさん:2006/09/17(日) 12:02:24 ID:???
>>471
上をちゃんと読んでいる?

473 :NPCさん:2006/09/17(日) 12:06:15 ID:???
経験値を多く稼ぐことを目的&ギミック化したシナリオやれば?

俺達が旧版でやってたのは、SWみたいな冒険者への依頼
みたいなのをシステマティックに淡々と進めてたよ。
シナリオのゲーム内時間を1ヶ月に区切って、その間に依頼をこなしていくような感じ。
期間的に受けられない依頼やら、微妙に繋がってたりする依頼とかもあって結構楽しかった。
もちろん加護なしだったけどね。

あーでも、一度GMオリジナルモンスターのドラゴンと戦闘になってかなり焦ったが、
その時だけはGMに許可もらって加護で切り抜けたなー。
いまはシナリオクラフトとかがあるから、そういうの考えなくてもできるから楽だよなー。

474 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 12:19:15 ID:8bRglcGF
>経験点
オレァ旧版では「クエスト1つにつきクエスターレベル点、完全に達成したら2倍」とかにしてたナァ。
あとはサクセサークエストでこの回数を増やす方向で。

経験点といえば個人的には
「セッション中に経験点を消費して特技や装備を生やす」ルールが好きなんだが、
コレはレベル型のALF/Gでやってもイマイチかも。

475 :NPCさん:2006/09/17(日) 12:21:31 ID:???
>>474
そういうのはカオスフレアのような境界の甘い世界にこそあってるんじゃまいか。
いきなり戦艦が表れようが謎の不思議パワーが都合よく発揮されようが
「これがフレアの力だ!」この素敵ワードで全て解決するし。

476 :NPCさん:2006/09/17(日) 12:32:12 ID:???
セッション中ノリでパワーUPしたいなら
サクセションすればいいじゃない。

まぁPLの一存ではどーにもならんがw

477 :NPCさん:2006/09/17(日) 12:41:36 ID:???
そもそもノリでパワーアップとかいうのとは対極にあるゲームだからな。
ブレイクさえも熟考しないと・・・

478 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 12:48:40 ID:8bRglcGF
>476
まぁ、確かにサクセションの方が端的で解りやすいしな。

どうでもイイけどウチではセッション中に経験点を消費するのは
不思議パワーやノリってよりは一種のメタゲーム要素みたいに思われてるカンジ。

479 :NPCさん:2006/09/17(日) 12:51:41 ID:???
メタゲームな要素が一種心地よいというのは分かるような気がするな。
いきなり追加データってのなら、ハンドアウトテンプレートがいいんじゃない?
ギフトとクエストが対になってるから、途中でもらってもあんまり引け目を感じないし。

480 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:05:23 ID:???
>>475
ていうか、カオスフレアはレベル制じゃないぜ?

481 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:07:03 ID:???
セッション中に経験点で生やすのはブレカナじゃね?

482 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:13:27 ID:???
N◎VAとかカオスフレアも生える。まあどれも非レベル制だからこそかな。

483 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:17:23 ID:???
まぁALSの場合、1LV増やしたくらいじゃそう変わらないクラスのが多い訳だが。
《レイテントフレーム》とかはセッション中に生やしたい気もする。演出的に。

484 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 13:17:56 ID:8bRglcGF
>479
その場でもらってその場で使うスタイルが好みなので
欲目を出してチャレンジしてダイナシ&グダグダな展開にするの推奨。

そういやALGの方だとシナリオで出してPCがゲトしたアイテムは
コスト払わないと常備化できないのでオラHOT的扱いに組み込むのがイイかも。

>480
>475はそんなハナシしてないと思うっすセンパーイ

>482
だね。

485 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:21:04 ID:???
戦闘値の計算し直しの手間よりも、
レベルがレギュレーションや敵の強さの基準の指標として割とかっちり機能してるから、
セッションの途中で変えられると色々と困るって部分があるんだと思うよ。

486 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:33:42 ID:???
戦闘値の計算しなおしも結構大きいと思う

487 :腐死者ジェインソ:2006/09/17(日) 13:47:04 ID:???
俺は経験点は・・・・

・シナリオクエスト経験点はクエスターレベルと同等の点数。
・パーソナルクエスト経験点は、RP的な達成ならクエスターレベルと同等の点数、現実に達成したならクエスターレベルの二倍の点数。
・キャンペーンクエストはRP的な達成ならクエスターレベルと同等、現実に達成したならクエスターレベルの3倍の点数。
・サクセションクエストを達成したならクエスターレベルの3倍の点数
・RPやセッションを助けたなどの「評価」が必要な項目は、一個につきクエスターレベルと同等の点数
・シーン数やエネミー経験点など「評価」が不要な項目は基本ルールどおり。

ていうレギュでやるのが多いな。
ただしこれってキャンペーン意識してるときだけな。

モノプレイではエネミー経験点以外は1点にする。

だけど、俺も実験的に1シナリオ1レベルアップでキャンペーンやったこともあるけどな。
別に何も問題はなかったよ。


あと、>>462見て思うんだが、PL経験点を大量に与えることを主目的に”作業的に”ザコ虐殺するシーンをGMが挿入するくらいなら、素直にクエスト経験点増やすべきだと俺は思うんだがなぁ。

488 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:14:22 ID:???
ファーミングはやめろとルルブにも書いてあるしね。

489 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:16:51 ID:???
しかし改めて考えると、経験点とレベル制の併用ってデメリットも多いなぁ。

低レベル帯で10回以上GMした俺と高レベルで1回GMしただけの仲間が同じ経験点とかアリエナス
何だよレイスナイト(モブ)×20って……

490 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:18:46 ID:???
>>489
高レベルでプレイすると経験点が多いのは、ALGに限ったことでもないし。
デメリットといえることなのか、それ?

491 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:20:38 ID:???
>>489
君が高レベルでGMやり返せばいいじゃないか。
そうやって経験点競争やると、ハッピーなれるよいシステムだな、うん。

492 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:24:16 ID:???
経験点の持込み自体を制限するか、キャラクターのみに経験点を与えるゲームなら別だけど
レベル上がるほど経験点のインフレ起こさざるを得ないのは微妙にバランス悪くね? 

上で出てたNOVAやらは、別に強いキャラが沢山経験点貰える訳でもないしな
いや厳密に言えば多少は増えるが、ALSみたいに10倍になったりはせんし

493 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:25:44 ID:???
>>492
バランスが悪いというのとはまた違うだろ。

494 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:29:06 ID:???
>>492
普通に持ち込みを制限するだろw

495 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:31:07 ID:???
なんかこの手の意見を見ると、FEAR厨でALSをスルーしてた層がALGで流入しつつあるのかな、やっぱり。
で、ALSの「FEARゲーらしからぬ所」に今さら、敏感に反応してる、と。
ALSはSWやD&Dに近いゲームなんだって改めて認識してほしいな。

496 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:35:44 ID:???
>>495
何をもってFEAR厨としてるのかは知らんが、ダードに帰れ。

まぁ、高レベル帯でも一回のセッションであんま経験点インフレさせちゃいかんよ、でFAだな。

497 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:37:36 ID:???
>>496
ダード的な話なんか別にしてないよ?

498 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:43:56 ID:???
>>496
自分の意見おしつけ厨

499 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:48:06 ID:???
誤レス番?

500 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:55:13 ID:???
ぶっちゃけ、そんなにレベル制がイヤなら、スキル制のゲームをやっときゃいいと思うんだが。
N◎VAなりカオスフレアなりフレカナなりいくらでもあるでしょ。

501 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:59:08 ID:???
>>496
インフレっつーか。
普通に高レベルに合うシナリオをやって、それで経験点が高すぎるといわれてももにょるぞ。
そりゃ、10レベルシナリオできちんとしたバランスがある敵をシナリオ内にまんべんなく配置すれば、経験点は3レベルシナリオより高くなるに決まってるじゃん。
それに対して、おかしいとか言うほうがよっぽどおかしくないか?

502 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:02:38 ID:???
>>501
それ自体は問題でもなんでもないでしょ。
今言われてるのはプレイヤー経験点による持ち込みの問題では?
もっとも、これ、レベル制とかでなくても起こりうるけど。

そもそもALFでは「レベルレギュレーション」ていうルールがあるから、ここは仕様としてあって、ここを問題視するのもアホらしい話なはずなんだが・・・・

ああ。ALGにはここらへんがまだないのか。新人さんならこりゃ失礼。

503 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:04:57 ID:???
>>500
誰もそんな事は言っていないと思うが・・・

ところで>>484のHOT的扱いで気になったが
ALFとALGでは財産とアイテムの扱いが異なるので
ALGではALF的なハック&スラッシュ要素を取り込むのは工夫がいるな。
エネミーに所持アイテムも設定されていないし。

504 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:06:49 ID:???
>>503
キミはハック&スラッシュの意味をなにか勘違いしてないかね?

505 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:08:19 ID:???
経験点そんなもめるなら、普通にルールに規定されてる通りにやってろ!!

506 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:11:29 ID:???
ま、ルール通りにやるのが一番やね。

507 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:12:15 ID:???
>>505
でも、経験点についてはルール的には「1点以上」だから、まあ、誰も間違った運用はしてないしルールどおりなんだけどな。


508 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:17:14 ID:???
4レベル以上を前提にした公式シナリオでは、大抵はクエスト経験点は高めに特記してあるね。
ALGはそもそもシナリオが二本しかまだないのでわからん。

509 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 15:24:23 ID:8bRglcGF
>503
まぁソレっぽいエネミー倒した時にライフスタイルを基準にして
数点の財産点バラ撒けばイイんじゃないすかね。
航空部隊のサイドワインダーをマッコイ爺さんに売りつけたり、
ボコにした連盟の殺し屋の家族の写真を没収して強請ったりとか?

510 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:38:22 ID:???
>>505
ルール通りだとクエスト経験点を何点渡すかGMが好きに決めろってことになる。

結局GMが好きなだけ渡せということなんだよ。
100点でも200点でも好きなだけ、必要と思うだけ。

511 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:38:39 ID:???
そういや全然話は変わるが、最近のルールブックに掲載されてる以降のクラスってコントラクションの武器ひとつ取得にページ数が記入されてないけど、好きなルールブックから一つ持ってきてもいいんだろうか?

512 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:42:56 ID:???
>>511
MIGでいえば、P18とかをよく読むよろし。

513 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:44:08 ID:???
>>512
サンクス。
意外と身近に回答あったんだな……こういうところ今度からちゃんと読むことにする

514 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:58:21 ID:???
ちなみにALGクラスについてはMIGのP207になる。

515 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:02:26 ID:???
「価格:購入不可」の武器防具は習得できんから注意しろよー
MIGでいうならP84、P92なんかにその旨が書いてある。

516 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:05:16 ID:???
>>514-151
サンクス
もうちょっとしっかり読むべきだったな……

しかし初期で取れることを踏まえて武器防具を眺めなおしてみると、結構バランス取れてたんだな…
本気で強いのと可って購入不可かサクセサー専用とかになってるし

517 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:06:08 ID:???
変なアンカーミスしたorz

518 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:20:47 ID:???
無印ALS時代のティルノグ追加アイテムは酷かったからなぁ。
今更だがこういうカタチで選択肢が広がるのはいいことだ。うん

519 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:28:45 ID:???
ALGしか持ってないんだが、経験点使って能力って伸ばせるみたいなことが上で書いてあったのが気になってる。

経験点の使い方は
・レベルアップ
・常備化ポイントの取得

しかない認識だったんだが。
見落としてたら泣けるので、ALGに書いてあるなら何Pに書いてあるか教えてくれまいか。

520 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:30:36 ID:???
>>519
ALFのサプリ、AVAffに書いてある。
たぶんガイアでは上級に乗るはず。

521 :519:2006/09/17(日) 16:35:55 ID:???
>>520
素早いレス感謝。
今後のサプリで追加されるかもって感じなんだな、安心した。

522 :NPCさん:2006/09/17(日) 18:24:03 ID:???
ちと質問。

ALGで結界ってルールがあるけど、これって結界の外から中へは攻撃が出来ないけれど、
中の人は外に対して物理攻撃したり魔法をかけたりすることは出来るの?

523 :NPCさん:2006/09/17(日) 18:26:51 ID:???
>>522
ルールブック持ってる?

524 :NPCさん:2006/09/17(日) 18:48:35 ID:???
>>523
持ってるけど……ルルブ読めというレスが貰えるなら、何ページかだけでも教えてもらえると嬉しいです。

525 :ウシマル:2006/09/17(日) 19:18:11 ID:???
>522
ALGp。278▼結界に対する非キャラクターの透過、参照のこと。

要するにGMさんの裁量次第、ということです。
基本的には「結界越しの攻撃は通らない」という認識でOKかと。

‥‥まぁ、結界の中から世界中に被害を与えるような凶悪なBOSSが出現!!
ってのも派手で楽しいけどな!w

526 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:26:10 ID:???
>>525
レスありがとうございます。

昨日ALGを初めて遊んでみたのですが、HPがあって中への侵入を阻むことが出来る
結界をノーコストで展開できるのは随分と便利すぎなんじゃないかと思いまして。
ならば、その反作用として中からも外へは介入が出来ない、くらいの状況でなければ釣り合わないかなぁと思いまして。

527 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:27:11 ID:???
面倒くさくてもルールは端から端まで読んだ方がいいと思うよ……

528 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:32:09 ID:???
せめて質問の前くらいはな

529 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:33:44 ID:???
>>526
ま、また気軽に聞くがよろし。頑張ってね。

530 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:36:00 ID:???
便乗して確認。

結界に対する非キャラクターの透過はGMが決定して良いわけで、キャラクターが
透過しようとしたら魔導値の対決かその結界のHPを0以下にして突破するわけ
だよな?
中のキャラクターが外に対して行動を起こせるかどうかってルルブに記載ある?

531 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:39:11 ID:???
あ、もしかして、非キャラクターってPC以外のNPCやエネミーのことではなくて、魔法とかのことなのかな?

532 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:41:43 ID:???
あ……キャラクターの定義についてP32に記載があった。
ってことは、非キャラクターってのは魔法とかの諸々を指すのね。

吊ってくる……。

533 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:46:16 ID:???
変な質問なんだが、メロウの水の守護者ってエアスイムの効果を書き換えでOKなんだろうか?
そうなると制限的に弱体化してるように思えて仕方ないんだが……
まぁ、強制じゃなく他にも選択しあるしこのままでもいいっちゃいいと思うんだが気になった

534 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:50:32 ID:???
確かにある意味では弱体化だな。水の中では強そうだが。

535 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:59:05 ID:???
でも早々水の中に入るような状況ってあったっけ?

536 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:04:11 ID:???
>>533
この特技はあなたが水中にいる時にしか効果を発揮しない。とあるのだから、
エアスイムの効果が書き換えられるのは水中にいる時だけと解すれば、別に弱体化はしないな。

537 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:05:35 ID:???
>>536
エアスイム自体の効果を以下のように、って書いてあるんだから発揮されないのはエアスイムなんじゃないか?

538 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:19:28 ID:???
《エアスイム》自体機能しなくなる、って読んだ方がスマートだな。
《水中用動力甲冑》もそうだが、水中シーンなんてそうそうないだろ。
ヴァナヘイムor紫瞳島キャンペーンとか、その辺ならよさそうだが。

ついでに質問。
《バトルシップモード》のクリティカル制限ってのは、
・「ブレイク中〜〜」の一文の後なので、ブレイク前は下がる
・ブレイク云々は関係なく、常時クリティカル値は12固定
どっちだろう。上にもレスがあったが、少しもにょったので。

539 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:21:44 ID:???
>>538
下段が大勢じゃなかったっけ?

540 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:22:21 ID:???
となるとエアスイムと水の守護者は
・エアスイムの効果を完全に変更する
・水の中に居ないと効果は発揮しない
でFAか

そうなると確かに強いとは思うんだが、そうそう使えないなぁ
もうひとつのほうが割合使い勝手よさそうなだけに……

>>538
ちょっと今ルールブックナインで確認できないんだが、後者だと俺は思うな
効果を発揮した後、とかそんな感じだと思う

541 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:23:05 ID:???
て、逆だ
俺は前者だと思う

しかしその場合、戦士の手とかで下がってても12に戻るのか

542 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 20:34:26 ID:hglGg2KF
>《水の守護者》
関係ないけど
「《水棲》を持つ者〜」ってのは「《エアスイム》を持つ者〜」の間違い
なんじゃねぇかなぁコレ。ffでは《水棲》は移動とは無関係な特技だし。
まぁオレがGMん時なら「水中だと《水の守護者》の効果に書き換わる」って解釈しとくけど。
旧版の某シナリオでも思ったけど、水中の扱いはカオスフレアみたいに
固有ルールが欲しかったな。

543 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:35:25 ID:???
うお、即レスthx。上段よりは下段が大勢なのか…。

544 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:36:32 ID:???
>>542
確かに水中の取り扱いだけフレーバーとルールが混ざったような感じは気持ち悪い。
それはそれとして俺の取り扱いもダガーと一緒。

545 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:37:00 ID:???
バトルシップの効果ってクリティカル値が12で固定、なんだっけ?
それともクリティカル値は変わらない、なんだっけ?

>>542
俺もそう思うが、なんでそこで水棲に間違えるのかってのが気になってな
水中でしか効果を発揮しないってのを前提に考えると、水の中で対等に戦える、とかそういうイメージなんじゃないかな、と

546 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:43:12 ID:???
つかどこが弱体化なのかよく分からん。
《エアスイム》の「移動を妨害されない」って別に移動してるとき敵がいてもエンゲージしないで通れるわけじゃないだろ?

547 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:44:30 ID:???
>>544
このゲーム、水中に限らずフレーバーとルールが混ざったような記述はかなり多いから、俺は今さらだったがなぁ

548 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:47:34 ID:???
>>546
水の守護者を取るとテキストを見る限りエアスイムが水中の中でしか効果が発揮されなくなるように読み取れるから

549 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:48:11 ID:???
旧版ではゲームタームに括弧つきだったけど、ALFではゲームタームとそれ以外をわけることをあえてやめたからな。
記述的にはわざとフレーバーとルールを混同させる方向にシフトしてるといえる。


550 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:49:55 ID:???
>>545
加護以外の効果でクリティカル値が変動しない。

《エアスイム》は本来陸上でも効くのに、バージョンアップすると
突然陸上で通用しなくなる、ってのが「弱体化」なんではないか?

漏れも、ダガーの処理が一番文句出なさそうだと思う。

551 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:50:49 ID:???
>>547
ALFになってから、バッステの[ ]まで取り始めたのは、やり過ぎだと思った。パッと見で効果わかりにくくなった。

552 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:51:51 ID:???
>>549
あんまり上手く機能しているように思えないけどなぁ。
狼狽ってのはゲームタームの狼狽なんであって、それをフレーバー的にも読めと言われたところで。

553 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 20:52:02 ID:fAVe6xUf
>544
まぁALGだと水中を避けたいなら飛べば済むんだけどナ。
旧版の某シナリオでは「[飛行状態]じゃないキャラは水中では加護以外の行動不可」って
厳しいスポットルールがあったけど。

>545
《水の守護者》テキスト内の《水棲》は、旧版の《水棲》と間違えたんじゃないすかね。
で、「ffでは誰でも水中に入れるけど《水の守護者》でのみ差別化されるんじゃね?」
ってのは同意。

554 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:52:20 ID:???
まぁ、ダガーのが確かに一番無難だよな
特技とってアレはひどい

そういや似たようなのでアルケミストのバージョンアップも気になるんだが、アレ取得するとブレイクしてても常にスフィアマジックの代償を支払わなきゃならんのだろうか
まぁそっちのほうがややこしくなくていいが

>>550
サンクス
そうなると常時発動とかも無効化か
ファイターとかとってるとちょっと切なくなるな…

555 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:53:40 ID:???
常時クリティカル12で、引き合うのかな、本当に>バトルシップヴァルキリー

556 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:53:42 ID:???
そういえばPCの人数が3人以上のときはエネミーのレベルを3で割るルール無くなったんだよな。

557 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:53:45 ID:???
>>553
俺はffから入ったんだが、旧版だと水棲の効果違うのか?

558 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:55:19 ID:???
とにかく、ゲームタームとフレーバーの記述上の切り分けを廃止したのは意図的なのは確かなんだろうよ。
ユーザーそれにどういう感想持つかは別として、作る方の意図ではゲームタームとフレーバーの記述上の切り分けを廃止したかったんだよ。



559 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:56:05 ID:???
>>556
え、そんなルールって旧版にあったっけ?
常に人数割りだと思ってたけど・・・・


560 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:57:48 ID:???
>>559
旧版AVAで追加されてOYMの金澤リプでも経験点算出の時に使ってる。

561 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:58:22 ID:???
GMの経験点を3で÷というのと誤解してるんじゃない?

562 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 21:01:34 ID:fAVe6xUf
>557
そっす。
旧版《水棲》(自動取得、常時):水中だと進路を妨害されず、かつ戦闘値にボーナス
旧版《エアスイム》(マイナー):使用後は《水棲》の効果を地上で受けられる
ちなみに旧版《水の守護者》は攻撃クリティカル値-1の別物。

563 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:02:57 ID:???
>>562
大分変わってるんだな。サンクス
そうなると旧版の水棲と間違えたってことなんかな。やっぱり

564 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:07:40 ID:???
>>555
正直バトルシップだけじゃ引き合わない気がする
艦載兵器とか使えば物によっては変わるんだろうが

565 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:08:26 ID:???
やっぱ《水の守護者》が"水中にいるときしか効果を発揮しない"って考えればいいんじゃないか?

566 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:10:41 ID:???
>>565
まあそれが穏当だが、公式エラッタが欲しいな。

567 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:11:09 ID:???
つまり水の守護者の「この特技〜」は改行が入ってるなりしてたんだろうか?

568 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:11:24 ID:???
一応アメワを出して確認、旧<水棲>の効果は
水中でのみ以下の効果を得る
1、封鎖を受けない
2、マイナーで離脱が可能
3、この離脱には<水棲>を持たない限りリアクション不可
4、回避と行動に+1

569 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:14:00 ID:???
>>567
一行足りないからなぁw

570 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:14:27 ID:???
それを強化したのがエアスイムって感じっぽいな

571 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:15:07 ID:???
>>569
そのせいでか「この特技〜」の部分まで含めて書き換えてるっぽく読めるなw

572 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:46:14 ID:???
やはりメロウだが、サンゴの竪琴は、魔歌だけでなく「〜歌〜」と入っている特技すべてに
ボーナスが得られればよかったのになぁ、とふと思った。

573 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:48:37 ID:???
旧版のブレスみたいな間違いが起きないようにしたんじゃね?

574 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:50:31 ID:???
オアンネスには設定的にせっかく《契りの証》があるんだから、ヴァナヘイムエージェントに《契りの証》をアイテムとしてもたせて、《水棲》と同等の効果を与えて欲しかった。

575 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:53:30 ID:???
「あなたが水中にいるときに限り《エアスイム》の〜」
でいいと思うがなあ。

576 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:11:43 ID:???
>>574-575
とりあえずメールで希望を送ろうう

577 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/09/17(日) 22:29:11 ID:???
今日、初公開のガイアの上級ルールの新クラスのイラスト見たよ。
んで、それぞれの追加クラスの説明聞いてきた。

井上純弌吼える!
「日曜朝の番組は、これらの追加で全部再現可能です!」

あと、ついでに「私にいい考えがある!」もな(笑)

578 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:32:32 ID:???
>>577
kwskレポきぼん

579 :腐死者ジェインソ:2006/09/17(日) 22:33:30 ID:???
レポを! 一心不乱にレポを!


あと、関西地方の日曜朝には韋駄天翔があるように、岡山の日曜朝はじゅんいっちゃんの意識と違ってたら大惨事だ(←考えすぎ)


580 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:34:12 ID:???
イラスト発表か。
情報自体はJGCと同じっぽいな。まあじゅんいっちゃんの妄言で無かった事が分かっただけでも収穫だがw

581 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:34:47 ID:???
今日は香川じゃなかったっけ?
ま、どちらにしろ東京中心で語られると共通認識がヤバいかもなw

582 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:36:33 ID:???
>>579
そもそもじゅんいっちゃんの日曜朝の概念にはテレ東系は入ってない気がするんだ。
リュウケンドーはぎりぎり見てるかもしれないが、他はスーパーヒーロータイム→プリキュア→デジモンで終わってる気がする。

583 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:37:38 ID:???
俺的にはマイメロがあるかどうかで大分変わるんだがそこんとこどうなんですか井上先生!


584 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:38:36 ID:???
>>582
えー、TVアニメーション牙はー!?
シャードの導きだぜ?

585 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:38:48 ID:???
「私にいい考えがある!」<コンボイ?

しかし、カオフレに先にやられちまったから、どう差別化するんだろうw

586 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:40:20 ID:???
確かにじゅんいっちゃんの話でリュウケンドー、牙、マイメロ、メルへヴンといったネタは全然でてこないな。

587 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:40:25 ID:???
>>585
逆に考えるんだ。


いっそのことつなげる。

588 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:41:34 ID:???
TFが出来るってだけで、NPCにコンボイを追加するようなカオスフレアクオリティな真似はしないだろ流石にw

589 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:41:50 ID:???
>>585
それを言うなら剣王の城だって先にやられてたし、
世界観が違うだけでも十分差別化になるんじゃないかな。

590 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:43:38 ID:???
>>589
UBW自体は、旧版ウィザードからの流れだから間にカオスフレアが挟まっているって認識はなかったな。

591 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/09/17(日) 23:13:13 ID:???
詳しいのは、明日の岡山の人にサプライズあったほうがいいよねと思うのでなしで(^-^;

超ロボット生命体ネタだけね。
純弌ちゃん、ケーブルテレビか何かで初代の再放送してるのみて「誰だこの脚本、キチガイみたいに
面白い!!」と導入を決心。

現代モノでないと、車に擬態する必要がないのでファンタジーじゃ導入できん!とのこと。

もちろん、まともなクラスも増えてたよ(笑)

592 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:15:00 ID:???
>>584
ぶっちゃけ単語云々だけで、引きつけられる要素はあんまり

593 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:18:43 ID:???
>>592
スレ違いだが牙はブレカナのシナリオフックとして見るととても面白いぞ。
登場キャラがPC、NPC問わずがりがり死亡&殺戮者堕ちしていく。
前回までPCだったはずの奴が再登場した時には目ぐるぐるさせてる事がざらだからな。

594 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:18:57 ID:???
>>591
多分Gyaoだな。>TF初代再放送
確かにあれはキチガイで面白い。
ロボットが精神病院に入れられたりする2010も捨てがたいが。

595 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:21:20 ID:???
井上御大は基本的に特ヲタだからおかしいと思ってたがそういう事だったのか。
ビーストウォーズとかは知ってるんだろうか?w

596 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:23:14 ID:???
同人誌の論考とか見るに、特オタと同程度かそれ以上にアニオタだと思うぞ>井上

597 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:26:45 ID:???
まぁ、アニオタでもツボは人それぞれだからね

598 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:30:51 ID:???
というか、じゅんいっちゃんはやっぱりアルシャードのデザイナーだったんだ。
ネタの仕込みはじゅんいっちゃんのその時の流行なんだ。
と改めて認識して、なぜか安心している俺がいる。

599 :オレたち憑神族:2006/09/17(日) 23:32:36 ID:???
そうか、マシンヘッドとバーバリアンで野生のメカ生命体でビーストウォーズになるんか。わかった。
それはそれとして、メカ生体も本多忠勝も作れるんだな。

600 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:42:02 ID:???
マシンヘッドはどういうクラスになるんだろう。ヴァルキリーとかぶったらまずいだろうし。

601 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:44:40 ID:???
・1レベル特技でヴィークルに変形できる。
・加護はヘルモード。
・子どもたちの声援が武器になる。

とか想像。
ヴァルキリーよりもパンツァーリッターとのデータ住み分けが気になる。

602 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:46:27 ID:???
>>596
アニオタだけど、TFのイメージは無かったな。
ガンダムとかエヴァとかフェイトとかハルヒとか、言い方は悪いけど中二病の人が議論したがるようなネタが好きそうなイメージがあった。

603 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:52:30 ID:???
>>602
そりゃ論考系のネタになるような作品でないと。

604 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:53:27 ID:???
TF真面目に論考するとかねーよwww

605 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:55:51 ID:???
>マシンヘッド
機械生命体そのものか、機械生命体に見込まれた人間を選べる、とかだったりして。
TFと勇者シリーズってことで。

606 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:02:21 ID:???
>>603
そうそう、論考できなさそうなネタはあんまり興味ないと思ってた。

607 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:03:50 ID:???
シャード線で進化するんだな・・・中の人が居ないのか、協調行動できるかなあ?

608 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:06:01 ID:???
井上御大が超神マスターフォースまで知ってるかどうかが鍵と思われ。

609 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:08:17 ID:???
誰かがビデオダビングして御大に送れば解決

610 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:12:14 ID:???
ヴィークルと同じで他人を乗せることはできても
乗ってるキャラクターは基本的に何も出来ない、とかじゃなかろうか。

TFは基本的にそういうもんだし。

611 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:13:38 ID:???
恵とクアドラとは逆になるのか

612 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:19:03 ID:???
ヴィークル形態と人間偽装形態があるっぽい
他人を乗せるのは可能らしいよ

613 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:20:04 ID:???
サイバ●ロンマークを出して強制的にシーンを切る特技はないのかー?

614 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:20:13 ID:???
って、正確にはキャラ作成時にヴィークル形態>戦闘形態か、人間偽装形態>戦闘形態か選ぶっぽいことを言ってた

615 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:21:24 ID:???
初代かヘッドマスターズか、エクスカイザーかファイバードかの二択ということだな。

616 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:22:08 ID:???
トランスフォーム!(ガチャガチャガチャ)合体!(ガキーン!)
も、もちろん出来るんだろうなぁ。。。

617 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:26:59 ID:???
超神マスターフォースなら人間に化けられるプリテンダーというのが居たよな。

618 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:28:24 ID:???
>>617
あれのオモチャ、人間形態の方がロボより大きいのが納得いかなくてなぁ……

619 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:08:51 ID:???
>>614
ヴィークルのままでKiTTとかやりてえなあ

620 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:13:21 ID:???
>>619
ノックは必須だな。

621 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:15:06 ID:???
>>620
サンダーフィストという名の接触放電やらもイメージ的に合うし、実はブラマジが似合うな

622 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:21:23 ID:???
ブラマジ+マシンヘッドかぁ。 これはイメージ広がるな。

623 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:42:47 ID:???
自我がないから、超音速攻撃ヘリはできないかなぁ。

624 :NPCさん:2006/09/18(月) 02:48:09 ID:???
唐突だが、ダークワンのヒューマナイズってどこまでの姿なら認める?
バーバリアン/ダークワンで刺青を隠せるか、とか服は流石に無理だろ、とかちょっと気になったんだが

625 :NPCさん:2006/09/18(月) 02:49:58 ID:???
変形バイクロボを端末にした超巨大コンピューター「バハムート」とかやりてぇな

626 :NPCさん:2006/09/18(月) 04:03:33 ID:???
>>624
逆に考えるんだ。
ヒューマナイズを解いたら、身体中に文様が浮かび上がるんだ。

627 :NPCさん:2006/09/18(月) 04:52:40 ID:???
ところでこのスレを「ALSスレ」と呼んでいる人を他所のスレでみた。
意味が通じるからどうでもいいという正論はさておき、厳密にはALFスレではないのか?
もっというなら、ALF/ALG合同スレなんだろうが。

628 :NPCさん:2006/09/18(月) 05:04:49 ID:???
ところでマシンヘッドだとしたら、魔器主我みたいに同乗状態とかあるのかなw
パンツァーリッターキャラで、仲間のバイクに乗ったりとかw

629 :NPCさん:2006/09/18(月) 05:09:45 ID:???
>>627
アルシャードスレならALSスレだろう。

630 :NPCさん:2006/09/18(月) 09:01:12 ID:???
>>628
>>612に可能っぽいって書いてるぞ

631 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:04:11 ID:???
>>624
自分は服とか鎧も認めるな。
ぶっちゃけPLのノリ次第だよ。
下手なやつと自分で設定して「こいつは人間の姿に化けるのが下手だから、《ヒューナマイズ》時はいつも真っ裸なんだよ」とか言い出す女PCだって許可してる。
ま、変装効果以上の効果は認めんがなー。

>>627
現在進行形で住民だけど、普通に今でもALSスレって言ってますが何か?

632 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:37:23 ID:???
>>577
井上じゅんいち先生が井上トシキ大先生をサポートするのかww
あの有名な井上ワープは登場判定ですでに再現可能ですがね。
で、ゼクターみたいなシャードとか出るんだろうな。。。。


633 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:40:32 ID:???
つまり、とりあえずヒューマナイズはある程度の変化を認める感じなのか。意見として出てる限りは

似たような特技で比較すると
ヒューマナイズ:GMが認める限りOK。見た目の変化も同じく(GMによっては服やら鎧もOK)。但しあくまでも「人間」でなければならない
千変万化:人や物などに自由に変化できる。判定によって看破される可能性あり。
人化の薬:あくまでも化けるのは下半身のみ。たぶん裸だろう。

そういや、この場合の人間の定義ってどこだろ?
アルフみたくレセプター(のようなもの)は飾りとしてはつけられないとかかしら

634 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:44:16 ID:???
元の種族の姿じゃない?
クラスを持ってたりフォモールだったらアルフで良いんじゃない?

635 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:46:46 ID:???
>>633
千変万化以外は演出の範囲じゃないかとも思う。
人化の薬を使ったり、停めたりするたびに必ず服が破れるっていうのもプレイアビリティに問題があるし。
そのあたりは特撮の変身シーンのようにある程度はご都合主義でいいんじゃないかな。

636 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:51:21 ID:???
服が破れるって言うより、何も着てないと裸だろうなとかいう意図で書いてみた
まぁ、この辺りは確かに>>635の言うとおりある程度はフォロー入れてもいいんだろうな

>>634
とうなるとヴァーハナのダークワンとかはヴァーハナの姿にしかなれないのかな
この辺り揉めるならGM次第なんだろうが
まぁダークワンの種族自体がいまいちどれがどういうものなのか想像出来ないんだがな…

千変万化自体も多分ある程度GM権限でとめられるんだろうなぁ
いきなり東京タワーに変身します、とか言われても困るしw

637 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:54:50 ID:???
ヴァーハナはダークワンになると白っぽいイタチになるって事でいいだろ

638 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:55:47 ID:???
ヴァーハナが奈落に堕ちた理由が知りたいなあ。
って、不可抗力か。

639 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:30:17 ID:???
ふと思ったが、《千変万化》って《ヂィスガイズ》の劣化バージョン?
でも、《ヂィスガイズ》はクラスレベルに応じてムチャな変装ができないんだよな。
《千変万化》はこういう制限は無視できるのか?

640 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:36:26 ID:???
でも千変万化は物体にも変装できるから、どちらかというとディスガイズの上位なんじゃないかな?

641 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:38:36 ID:???
上履きからビルまでなんにでも変身できるよ、多分

642 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:39:13 ID:???
>>639
多分無視できる。
テキスト上だとむしろディスガイズの方が劣化に近い。
千変万化は意志と知覚の対決だからディスガイズよりも見破られやすいが。

643 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:40:12 ID:???
何にでも変身できるが、ばれる可能性が高い→《千変万化》
常識的なレベルの変装に限られるが、レベルがあがっていくとすごいことになる→《ディスガイズ》

ってところかな。
《千変万化》はエネミーの能力値が高レベルでは高くなることを考えると、能力値増強をしない限りは、高レベルになるとすぐばれるようになってしまう。

644 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:03:42 ID:???
《千変万化》は一般生活用、《ディスガイズ》は潜入工作用
といった使い分けなのかもな。

645 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:07:33 ID:???
千変万化ってボスが使うととんでもねーな

646 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:14:31 ID:???
しかしディスガイズの変装の基準がわからないんだが
3レベル:顔と服
5レベル:身長などの体格(制限付)
7レベル:とりあえず二足歩行なら自由に(このとき、自分の身長より3倍以上あるものでもOK)
ってこと?
いまいち5レベルと7レベルの差がわからんのだが

因みに知ってる人物って、テレビで見た程度でもOKかな?


647 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:19:23 ID:???
二足歩行なら何でも、だから
カンガルーだろうがカネゴンだろうが大丈夫だろうよ

648 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:21:27 ID:???
アームドギアやモビルスーツでもOKだな。

649 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:23:52 ID:???
フレーバーに人物にって書いてあるが、そうじゃなくてもいいんだろうか?

650 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:28:20 ID:???
身長より3倍以上、なんて書く以上はクリーチャーの類は想定してそうだが。
まさかヴァーハナやフェアリーのための記述なんてこともないだろうし。
まあ、お約束だがGM判断じゃね?

651 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:29:30 ID:???
7レベルについては、異種族でも可、というくらいの認識でいいんじゃない。
5レベルでは体格はかえられても、ザウルスの顔つきとかまでには変装できないってことだと思う

652 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:30:38 ID:???
>>646
TVで見た程度でもOKだろう。
そうでないと使いにくいしな。


653 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:30:55 ID:???
でも顔つきだけなら3レベルの容貌、で変化できね?

654 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:32:46 ID:???
>>650
いや、実はそこまで想定してなかったりする
単純にレベル5で半分〜倍程度の体格、って書かれてるんで3倍って例で書いた

まぁ、GM判断かなぁ

>>652
なるほど。サンクス
なら一応小○さんとか○山さんとかになれるのか

>>653
どれも似たよってて違いに困る

655 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:33:23 ID:???
顔は変えられても体はそのままで鱗も尻尾もないからバレる危険性が高いって感じでは。

656 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:35:16 ID:???
あ、なるほど。
そんな感じか。納得した

657 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:44:48 ID:???
>>637
ノロイかよ!

658 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:46:55 ID:???
>>654
小山カメラマンになれるのか!!

659 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:02:17 ID:???
ちょっとお訊きしたいのですが。

ALGのルルブによると、《ヘイムダル》や《ヘルモード》によるクリティカルの効果は
《エーギル》のファンブルの効果によって相殺できるということですが、
その逆、つまり《エーギル》に対して《ヘイムダル》や《ヘルモード》をぶつけた場合、
効果は相殺されるということでよろしいのでしょうか?

660 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:16:55 ID:???
>>659
Aという人物がある判定をした。
Bがそれに《エーギル》で失敗にした。
そのときに、Aが「自分が行った判定」にたいして《ヘイムダル》を使うことで《エーギル》は相殺される。

が。

Aという人物がある判定をした。
Bがそれに《エーギル》で失敗にした。
そのときに、Cが「まったく関係ない判定」にたいして《ヘイムダル》を使っても何も起こらない。

661 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:20:39 ID:???
自分の回避判定に対して相手が《エーギル》を使ってきたときなら、《ヘルモード》で相殺できるだろうね

662 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:22:35 ID:???
あくまで、加護によって操作された判定に自分が干渉できるならその判定に加護を使って相殺できるだけで、
オーディンみたいに加護そのものをどうこうできるわけじゃない。

663 :659:2006/09/18(月) 14:33:56 ID:???
ありがとうございました。

664 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:46:33 ID:???
>>652
つまり、ディスガイズでゾンバルトに化ければ、帝国軍に潜入して好き放題できるわけか。

665 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:54:36 ID:???
>>664
エロイカより愛をこめてゴッコが堪能できるな。

666 :NPCさん:2006/09/18(月) 15:24:46 ID:???
>>664
そこそこの術者なら使える一般的な魔法なんだから、
そりゃ認識票なり合言葉なり知覚強化された警備兵なりで対策くらいしてるとは思うけどね。

667 :NPCさん:2006/09/18(月) 15:25:33 ID:???
ナハトフラーメはそのへんの渋い魔法を固め打ちで持ってるね。
ディスガイズやらウィザードアイやら。

668 :NPCさん:2006/09/18(月) 15:27:01 ID:???
>>667
あれはD&Dの世界からやってきたようなガチな古典的ドラゴンだからな。

669 :NPCさん:2006/09/18(月) 15:43:23 ID:???
>>666
むしろゾンバルトがPC2ヒロインにディスガイズして、パーティに潜り込むコメディシナリオを。

670 :NPCさん:2006/09/18(月) 15:44:01 ID:???
PC2がゾンバルトかよww

671 :NPCさん:2006/09/18(月) 17:45:37 ID:???
時計仕掛けの破壊神って書籍にまとまったりしていますか?

672 :NPCさん:2006/09/18(月) 17:45:54 ID:???
ゾンバルトに化けて酷いことをして、ゾンバルトを弾劾するとか?

673 :NPCさん:2006/09/18(月) 17:57:46 ID:???
「ゾンバルトくんが女子のスカートをめくりました。いけないとおもいます」

674 :NPCさん:2006/09/18(月) 18:01:17 ID:???
既出かも知れんが、刀にエンチャントブレイド掛けられた状態で剣槍使ったらダメージ属性はどうなるんだろう?

675 :NPCさん:2006/09/18(月) 18:02:13 ID:???
>>672
なにその《凶悪宇宙人》

676 :NPCさん:2006/09/18(月) 18:07:03 ID:???
>674
<刺>以外になにが?

677 :NPCさん:2006/09/18(月) 18:59:26 ID:???
>>671
なってないー。GFのバックナンバーで読むしかない現状。

678 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:16:19 ID:q3IBf7VJ
そろそろ岡山の方も情報出たのかな?
昨日の香川の人からの追加情報にも期待age

679 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:56:39 ID:???
>>678
何の話?

680 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:06:57 ID:???
じゅんいっちゃんの妄言レポじゃね?

681 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:22:17 ID:???
えーと、どこぞのコンベの前日に遭遇したって話だっけ?
>>348から>>351とか>>577とか。

それはともかく、人型を大きく逸脱した生物
(エネミーならケルベロス等)に化けられる特技って、
今のところ《千変万化》だけでFAなのかな?
《ディスガイズ》の高レベル指針が不明だし……。

後、化けられてもその身体的特徴は利用できなくていいんだよな?
gdgdな例1:「漏れ今フクロウだけど、飛べねーし夜目きかねーぜwww」
gdgdな例2:「漏れ今ゾンバルトだけど、正体は痩せてるから身軽wうぇww」

682 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:26:42 ID:???
>>681
gdgdな例3:「俺マリエルだけど、男だから受胎しなアッー」

683 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:33:39 ID:???
>>682
それ昔やっちまったぜ
サンプルヴァグランツのレベル上げたヤツだったからボスの【知覚】にヘイムダルして以下略

684 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:47:32 ID:???
その後を考えると、まさにgdgdだなw

685 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:52:07 ID:???
>>681
人型を逸脱ってだけなら《獣化》してから《ディスガイズ》でどうかな。
一番は《獣憑き》でエネミー特技の《変身能力》をコピーして使うのが最高だけど。

「形状の自由な着ぐるみ」と考えるのがいいんじゃなかろうか。
例1は「鳥になってクチバシでつつきます」はたぶんOKだが、飛ぶのまでは無理だろう。
データ的には変わらないから例2はOK。細いところが通れるかどうかはGM判断。
例3は《ガイア》で円満解決だ。

686 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:52:18 ID:???
キュリオなんかはしょっちゅう潜入のためにディスガイズで変装してそうだな。
でもなぜかしゃべると、語尾でバレるという……。

「今度こそはわしが勝つにゃん。何も心配することはないにゃん」

687 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:55:31 ID:???
俺は飛ぶのにもOKを出す。

ただし[飛行状態]にはなれないが。

688 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:00:40 ID:???
>>685
着ぐるみか、その発想はなかった。サンクス!

>>686
ちょwwwキモすぎるwww

689 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:06:36 ID:???
>>682
らんま妊娠問題を思い出したw

690 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:30:37 ID:???
>>678
紹介された上級サンプルはイラストだけでデータの類は不明だけど

・長髪の坊さん(袈裟着てるけど仏教じゃなくてもいいよ)
・体の一部が化け物になってる美女(デモパラできます)
・剣を持った少年(勇者候補生とキャラ被ってね?いえいえこっちは超能力者です)
・未来からの旅人(時間跳躍もののデフォルトとしてセーラー服少女がジャンプ)
・車に変形できるロボットと少年(トランスフォーマー)
・ギター弾きの少女(音波で攻撃)

こんな感じだったかと
あやふやな記憶に頼ったレスなのでコンベに行ってた他の人、補完ヨロ

691 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:32:30 ID:???
つまちJGCやGF情報以上のネタは出ていないということか……

692 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:33:57 ID:???
いや、未来人が時をかける少女ってのは初出じゃないっけか?
あとロボットに少年がつくってのも。

693 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:35:58 ID:???
クラス名は上から
・ミスティック
・ホムンクルス
・サイキック
・リターナー
・マシンヘッド
・アーティスト
だったな。ホムンクルスはDXとかデモパラを出来るとか社長が言ってた
あと、サイキックは勇者候補生じゃなくて魔剣使いじゃなかったっけ?

694 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:36:50 ID:???
少年がつくのなら、勇者ロボ要素も入っているんだろうな。
もしかして地球防衛組も出来ますか?(wktk

695 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:37:31 ID:???
>デモパラを出来ると社長が言ってた
ちょwwwwおまwww

696 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:37:50 ID:???
アーティスト……直球すぎて逆に新しいな

697 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:39:33 ID:???
いや、一回デモパラって言った後に名前伏せなおしてたけどな

698 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:40:38 ID:???
>>694
冒頭でガイアがPC達にロボ託すんだな

699 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:41:47 ID:???
つまり変身すると全裸になるわけだな>デモパラ
防具装備不可?

700 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:43:02 ID:???
あくまでバイオ系人工生命体とか、そういうイメージらしいんで装備が出来ないことは無いんじゃないかと思うんだが
特に何の説明も無かったし

701 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:44:04 ID:???
裸と焼肉が出来ないとデモパラになり様が無いんだけど……ああ、肉を服を消費リソースとして使うのか!

702 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:44:33 ID:???
フレーバーテキストで服が破けるとか、焼肉とか書いてあれば満足だよwww

703 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:46:59 ID:???
まあ、どっちも元ネタが共通(アニメ版ウィッチブレイド)ってだけだろう。

704 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:04:52 ID:???
こうなると未来人、未来兵器で戦闘系ってわけでもなさそうだけど、どんな能力になるんだろう。
ガチで「過去のシーンに戻れる。具体的な効果はGMが決定する」みたいな能力でもつくんだろうか。

705 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:07:46 ID:???
何そのハイパークロックアップ

706 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:07:58 ID:???
>>704
とりあえず短時間遡って判定やり直し系とかが思いつくけど、ガイアではその手の増えすぎてる気もするしなあ

707 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:10:34 ID:???
今起こった現実をなかったとことに出来る
具体的にはクライマックス最初からやり直し


センション時間管理?ああ、そうだよね……

708 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:11:09 ID:???
ホムンクルスとマルチでサイボーグ009とか、
ルーンナイトとで仮面ライダーカブトとか、
サイキックとでサイキックフォースのウォンとか、
ダンピールとでDIO様とかができるように時間操作系が大量につくんじゃないの。

709 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:12:04 ID:???
とりあえず、加護はクロノスになる。
クロノ・スリンガー?黒歴史だ。

710 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:13:42 ID:???
>>708
スーパー東映大戦としてカブトはガチだろうなぁ……

711 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:15:13 ID:???
しかしなんつーか、ALGはこのままカオスフレアみたいな固定フレーバー薄め再現重視でいくのかね。
聖職者が特定の宗派をイメージしてないってところが顕著だと思ったけど。

712 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:15:20 ID:???
>>697
レポしてる人たちの駄々漏れ具合に嫉妬。

713 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:23:14 ID:???
>>711
いちいち現実の宗派に対応したクラスを作るのも重いし、色々ポリティカルな問題も孕みそうだからな。

しかし、ミスティックが来るとは思わなかったなぁ。黒箱リスペクトか。

714 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:23:18 ID:???
>>706
判定振りなおしは少なくともあるらしい

715 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:25:10 ID:???
>>714
未来人は自己限定振り直しとかだったりかもね。それだと弱すぎか。

716 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:26:50 ID:???
コスト重めで1判定1回制限、とかだと……強すぎか。

717 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:30:22 ID:???
とりあえずマシンヘッド/リターナーで未来から車型タイムマシンでやってきた少年をやることにしよう。

718 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:31:09 ID:???
勇者/狐/未来人で、1R3回振り直しか……この鬼め!
【NGワード:「鬼だよ」あるいは「前はな」】

719 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:33:42 ID:???
>>718
素直にオウガやれよ。

720 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:34:23 ID:???
>>717
じゃあ、俺ルンナ/リタナで時空刑事やる

721 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:36:23 ID:???
未来人がわざわざやって来るってことは、
ひょっとしたら未来のブルースフィアはこのままじゃ滅亡確定とかかね。

722 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:37:18 ID:???
振り直しじゃなくて、ダイス目操作系とか。
1シナリオに3回、ダイス目に+1。足してクリティカル値を超えたらクリティカル、とかで。
逆にダイス目に−2する特技とかも。

723 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:37:58 ID:???
>>721
しかも奈落は全然問題じゃなくて枝切りのせいだったら熱いな

724 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:39:14 ID:???
>>721
正直、未来が平穏無事だと色々美味しいネタが台無しな気がする

725 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:40:44 ID:???
リターナーキャラの第一声は決まってるよな。

「(PC1に抱きついて)お父さん! (PC2に抱きついて)お母さん!」

726 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:44:20 ID:???
>>723
キャンペーンの終了で目出度く現在が滅亡の未来へ向かうのを回避
EDで滅亡の未来である自分のブルースフィアに戻り枝切りや奈落の宿敵を倒すってのとかやりたいな

【それなんてドラゴンボール?】

727 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:44:26 ID:???
ああ、確かに未来人ってシチュエーションはTRPGではあまり存在しなかったし、色々おいしいな。
「協力してくれたらバスタードとベルセルクとガイバーの最終回を教えてやろう」

728 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:46:02 ID:???
>>727
FSS!FSS!
いくらでも協力するぞ!

729 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:47:01 ID:???
それは敵のボスのセリフの方が良くないか?

730 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:47:20 ID:???
>>727
どれだけ未来から来てるんだよ! 100年後くらいか?

731 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:47:50 ID:???
>>728
残念だがそれはまだ未完なのだ。

732 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:49:30 ID:???
>「協力してくれたらバスタードとベルセルクとガイバーの最終回を教えてやろう」
《運命の予感》みたいな質問系技能はありそうだなぁ。

733 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:51:48 ID:???
「《運命の予感》使用! GM! この本の結末教えてくれ!」
「お前もう帰れ」

734 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:52:31 ID:???
加護が固定でヴェルスパのピーキーな仕様。

そういや今思いついたんだがヴァーハナのヴェルスパは熱すぎるな

735 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:53:59 ID:???
>リターナー
20レベル特技は「デウスエクスマキナチャートを振る」だったら熱い。

736 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:56:51 ID:???
やべぇ、スクールバス乗っ取る未来人を無性にやりてぇ俺がいる。

737 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:05:10 ID:???
>>734
最終回用セリフの使いどころだよな。

「あたし、あなたのことが、好きだったちゅよ。知ってたっちゅ?」
「ちゃんと言えなかったこと、すごく後悔してたっちゅよ。知ってたっちゅ?」
「誰にも渡したくないって、今でも思ってるっちゅ。知ってたっちゅ?」

「じゃあ、さよならっちゅ。もう逢えないっちゅけど。…これは知ってたっちゅね?」

738 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:07:08 ID:???
ヴァーハナ/ヴァーハナ/オラクルのヴェルスパ持ちか
ヴェルスパ使っただけで死ぬな

739 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:07:38 ID:???
ヴェルスパでHP減る表現=知性の減退として、アルジャーノンネタをやるのもいいな。

740 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:21:56 ID:???
>>734
普通のヒロイン系だと何とも思わないが、ヴァーハナだと泣けるな……。

741 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:25:07 ID:???
じゅんいっちゃんがJGCで語ってたヴァーハナの推奨プレイスタイルは
・オープニング:新米
・ミドル:中堅
・クライマックス:ベテラン
・ED:2代目(新米)
っていうシナリオ内で恐ろしい成長を遂げるロールプレイだったのを思い出した。

742 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:25:09 ID:???
普通のヒロインでも何とも思ってくれw

743 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:26:09 ID:???
>>741
すげぇな、さすがじゅんいっちゃん。

744 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:34:26 ID:???
しかしぶっちゃけ、ただのセーラー服着た少女みせられてもまったく未来人という感じがせんような・・・
ぽぽるちゃマジックに期待していいのか?

まあ、ドラだって、あのヴィジュアルだけ見てどこに「未来のネコ型ロボット」を感じれるんだという話もあるが。
外見だけだと未来もネコもロボットも感じられネェwwww

745 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:37:25 ID:???
変な時計型ガジェットでも持ってるんだろう、きっと。

746 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:38:03 ID:???
>ホムンクルスはDXとかデモパラを出来るとか社長が言ってた


てか、DXとかデモパラって一言で言われても、イメージが広すぎないか?
シンドロームによって、もしくは共生生物によって、全然違うぞ。
社長は何をもってDXとかデモパラっていったんだろう。

747 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:40:15 ID:???
>>746
そういう"何でもできる"ところを指してじゃないか?
模造系特技とかあればいいんだから。

748 :聖マルク:2006/09/18(月) 23:41:28 ID:???
>709
マジレスすると、ティターン神族のクロノスとカタカナで書いたときに区別がつかないのでそれはないと思う。

749 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:41:36 ID:???
>>746
変身分なんじゃね?
DXでいうならキュマイラやエグザイル、デモパラなら言うならクレイモアやヴォージェ。
ノイマンとかショーテルとかのイメージでDXやデモパラといっているわけではない・・・とは思う。


750 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:42:33 ID:???
体が生体チックに変態して刃とかレーザーとかが出たらおおむね、
それらのバイオアクションものを連想するんじゃないかな。
もちろんそうならないオーヴァードや共生生物もいるが、一般的なイメージとして。

751 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:42:47 ID:???
>>747
ええと、ALFでいうならエイリアスをデモパラやDXというのはちょっと違うと思う。
それにそんなんならN◎VAでもソードワールドでもいいじゃん。


752 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:44:14 ID:???
コネクションを失う代わりに死亡から蘇ったり、焼肉を食ってパワーアップする特技とかがあるんじゃね?

753 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:44:29 ID:???
まあ、社長にとっては、少なくともDXは獣化変身ヒーローもので、ノイマンやエンジェルハイロゥなぞゴミ同然って認識ってこった。


え、衛星支部長ーっ!?


754 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:44:47 ID:???
>>751
サンプルキャラに身体の一部が化け物と書いてあるじゃん。キュマイラだろ。

755 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:46:10 ID:???
それではここでスレ違いを承知で、DXといってパッと思い浮かぶのがキュマイラだという社長の蛮行について、全国のノイマンファンの意見を聞いてみたい。

756 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/18(月) 23:46:26 ID:mtack67c
じゃあオレはSWから《レーティング表》を模造するぜ!

757 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:47:03 ID:???
ノイマンか。
ガンスリ子はノイマンのイメージをひきずりすぎだと思うんだ。

758 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:48:35 ID:???
まあ、DXリプレイのPC1は新作含めてほぼ全員キュマイラだしなあ。

759 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:48:35 ID:???
>>757
ノイマン子はDX1stやってないとわかんねぇYO!
2ndはノイマン夫だし。

760 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:49:30 ID:???
ノイマン子、だなんてイヤラシい!!

761 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:51:51 ID:???
ガンスリ子とノイマン子のキャラデザインの土台イメージが同じだから…
いやぶっちゃけノワールとかファントムとかその辺。

762 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:52:04 ID:???
ダブクロやデモパラのプレイ経験がない俺にとっては、
どっちも主にバケモノに変身して殴るってイメージが強いなぁ。

763 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:52:56 ID:???
じゃあ。ALGといってパッと思い浮かぶのがレジェンドだったりするんだろうか。


764 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:55:07 ID:???
>>763
俺はソードマスターな気がする…
ALFの場合はハンターな。

765 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:56:05 ID:???
>>763
じゅんいっちゃん(きくたけ?)としてはアルケミっつーかチャンバー
スタッフを想定してるんだと思う。
NW=ガンナーズブルームみたいな。

766 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:56:22 ID:???
ALGにはまだ、そこまでの通俗的なイメージが確立する歴史はないんじゃないかな。

767 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:56:41 ID:???
ごめん、漏れの中のノイマンって全滅支部長しかないんだ

768 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:57:04 ID:???
え、NW=勇者じゃないのか?
NWといえば《リミットブレイク》じゃないか。


769 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:58:38 ID:???
>>768
それのどこがビジュアルイメージだよ。

770 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:59:31 ID:???
リプレイイメージ>>>>ヴィジュアルイメージ>>>>実プレイイメージ


きくたけの影響力こわいこわい

771 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:59:39 ID:???
ナイトウィザードだったら萌えっ娘魔王
ALFだったらゾルダート

772 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:00:03 ID:???
NWのイメージ=柊。

773 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:00:53 ID:???
ゾルダードなんておまけですよ。親帝国派にはそれがわからんのです。


ALFの「基本」が帝国クラスにあっちゃまずいだろう。



774 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:02:21 ID:???
ALFの基本イメージはクラスとかでなくて《トール》と《イドゥン》と《オーディン》だろ? とかヴィジュアルでもなんでもないことをぶっちゃけてみる。

775 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:03:49 ID:???
ALFに明確な主役イメージのあるクラスはないだろう。
それこそごった煮なんだからさ。
あえていうなら、基本4クラスが主役ぽいかもね。

776 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:04:28 ID:???
通俗的なイメージというと未経験者でも浮かべるようなものだから、このスレからはデータが得られないかと。

777 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:04:33 ID:???
ALFといえばヴァルキリーとパンツァーリッターだと思うね。
帝国から追加するならエイリアス。この辺だ。

778 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:05:18 ID:???
もうALFの通俗的イメージはゾンバルトということでいいよ。
ALGは誰にしようかな。

779 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:06:32 ID:???
アルシャード=じゅんいっちゃん
ガイア=きくたけ

780 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:06:34 ID:???
む、俺のALFの基本イメージウはヴァグランツなんだがな。
ストレートに旅人なこのクラスは、アスガルド探索にもっともフィットする。
OTRのPC1だし。

781 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:07:00 ID:???
>>778
じゃあ、スカガワ先生にでもしとけよ(投げやり

782 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:07:29 ID:???
ロゴにまでなってるマジガン子カワイソス

783 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:07:45 ID:???
さすがにALFは人によってバラバラだぁねぇ。
ALGはなんだかんだいって、レジェンドに主役特典みたいなのがある気はするね。

784 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:08:14 ID:???
ALF→カバラとレリクスとファンタジー
ガイア→レジェ夫とアルケミ子

785 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:08:49 ID:???
マジシュー子だろ。フツーに

786 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:10:11 ID:???
ALGですごく気になるのが、今後公式シナリオは全部《ガイア》がPCに入っていることを前提にするのかということなんだがな。
そうなると、レジェンドが入ってないパーティー構成はイレギュラーとかいう話になるよね。

787 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:10:26 ID:???
>>782
ファイナルファンタジーでもロゴになったカインとかティナよりリディアやセリスの方が人気あるじゃないか。

788 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:11:24 ID:???
>>787
あまり私を怒らせないほうがいい

789 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:11:24 ID:???
>>786
スペクターは殴れば救えるから、フライハイみたいなシナリオにはせんと思うな。

790 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:13:57 ID:???
ガイアはなんかクラスメイ子でいいじゃん

791 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:14:17 ID:???
>>786
GFのシナリオは別に《ガイア》が入ってることを想定したつくりにはなってなかったぞ。

792 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:15:23 ID:???
現状で公開された二つのシナリオは、(強制ではないにしろ)PCの中に《ガイア》使いがいた方がいいということが前提に記述されてるけど…
まだ二本だからなぁ。
リプレイは矢野もきくたけもレジェンド重視のようだが…

793 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:16:56 ID:???
>>791
サンプル勇者候補生がPC1で、コンストラクションの推奨事項に《ガイア》を一個以上とされてるけどな。

794 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:17:28 ID:???
>>786
足手まといを無理やり入れろってか?
<<ガイア>>が必要ならNPCでいいじゃん

795 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:18:37 ID:???
てか、《ガイア》はクラスにからめない方が良かったと思うんだよな。

796 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:18:47 ID:???
記述はあくまで「PCの人数が少ない場合《ガイア》などの万能に使用できる加護が一個はあった方がよい」だよ。
別にガイアがないと困るようなイベントがあるわけじゃない。

797 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:19:18 ID:???
レジェンドってそんなに弱いかなぁ

798 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:19:43 ID:???
つまり、フレイでもいいってことだよな。

799 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:20:56 ID:???
>>797
加護強いと思う。現状、ガイアはフレイ・ブラギ・ツクヨミの完全上位加護みたいになってるんじゃね?

800 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:26:04 ID:???
たいてい《イドゥン》か《オーディン》の予備として使われるけど別に《ネルガル》だろうと《イーヴァルディ》だろうといいワケだしなあ。

801 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:29:24 ID:???
>>798
基本四加護が揃ってれば《フレイ》や《ツクヨミ》でも問題なくて、
PCがよっぽど少ないなら基本の代用にもできる《ガイア》があった方がいいってくらいだろう。
PC番号と推奨サンプルの加護配分を見てみればよくわかる。

802 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/09/19(火) 00:31:23 ID:???
「はい、未来から帰ってきた人ですね。これでタイムレンジャーができます」

「サイキック、木刀もってますよね。ええ、鏡に人閉じ込めて割ったりとかします(多分嘘)」

「えー、これで宇宙人と未来人と超能力者ができます」>上級クラス紹介より
「アレですか? レジェンドあたりでいいんじゃないかと」

「いろいろ再現できるんですが、去年のアレが再現できませんでした……そうです、それで作ったのがこれです。
音撃戦士(アーチスト)。これで再現できるようになりました」

「ああ、この可変ロボとですね? 音撃戦士を組み合わせるとですね、俺の歌をきけーとかいいながら(r


803 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:37:09 ID:???
>>802
アレは団長?

804 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:37:41 ID:???
>鏡に人閉じ込めて割ったりとか

髪型がツンツンしてる超人の方か。

805 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:38:12 ID:???
宇宙人なんてクラスないじゃねーかw

806 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:38:50 ID:???
>>804
GF廃刊の危機ですか?

807 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:39:17 ID:???
>宇宙人なんてクラスないじゃねーかw
オーバーランダー?

808 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/09/19(火) 00:45:00 ID:???
>804
木刀もって鏡に人閉じ込めて割るサイキックソルジャーは古いからみんな知らないんだよ(⊃Д`)
2の連載ってもうおわったんだっけ?

809 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:46:35 ID:???
>>805
宇宙人もオーヴァーランダーですが

810 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:49:47 ID:???
つまり、宇宙もルート・リーフワールドの一つなのか。

811 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:54:56 ID:???
その代わり戦闘修正が残念なことになってるけど>レジェンド

812 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:56:14 ID:???
>>811
10レベル時点で1、2点違うだけで騒ぎすぎ。その分MP高いんだから燃費いいでしょう?
この成長表見て、総合的に劣っていると思えるのは、もはやアンチレジェンドとしか。

813 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:05:50 ID:???
>812
1レベルのときの耐久、精神以外がオール0って言うのがインパクトありすぎなのでは?
(9or10レベルなら大地の力I、IIとスペシャルパワーで命中か魔道を9にできる)

814 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:07:33 ID:???
>>812
2点の差がたいしたことないように見えるなら、どの成長表見ても同じに見えるんじゃね?

レジェンドは《大地の力》や《スペシャルパワー》があるから、使用する【戦闘値】はのばせるけどね

815 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:09:02 ID:???
>>813
これはやっぱり「初めはパンピー」ってのを再現するための意図的なものに思えるな。

816 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:09:04 ID:???
>>814
事実どのクラスも能力値的に有利不利があまりできないようにはなってるだろう。
明らかに戦闘能力値修正の強さが違うクラスがあったらバランス的にまずい。

817 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:12:33 ID:???
>>814
物理・魔法両面にバランスの取れたクラスであるというのはメリットだと思うけどなぁ。
純粋物理系でもMPの高さはメリットだと思うし。

818 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:14:51 ID:???
>>814
特技の取得数は多くないからその分割りを食うけどね。
レジェンドに関してはクラス自体は使いにくいが弱くない、
弱くてどうしようもないのはサンプルの勇者候補生の話。

819 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:19:33 ID:???
レジェンドは1レベル特技がもう1つ取れればな、というのは思うね。

820 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:21:24 ID:???
昔のストレンジャーは命中と魔導、耐久力と精神が同じように成長する、典型的な物理魔法両立型だったなあ。

代わりに回避と抗魔と行動が低かった、つかドヴェルグより行動値鈍かったw

821 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:22:37 ID:???
>>820
それがオーヴァーランダーだろ

822 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:26:52 ID:???
《大地の力》は自動取得にしてもよかったと思うんだ。これで物理か魔法のいずれかに能力値を偏らせるわけだから。>レジェンド

823 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:31:50 ID:???
実際のところ、レジェンドもう少し強くてもいいと思う
《ガイア》は大きいけど、必ずしもPC・PLの満足度に繋がるわけじゃなし。

せめて剣王の城のバリエーションがあと半ページは欲しかった。
魔導値上昇タイプ゚のヤツとか。


824 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:33:21 ID:???
まぁ、型月に囚われずに、レジェンドは能力とか特技を設定して欲しいね

825 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:33:29 ID:???
県央の城は当然増強されますよ、上級で

826 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:36:42 ID:???
>>824
型月ネタは剣王くらいだと思うけど他にあったっけ?

827 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:39:32 ID:???
むしろ《決戦存在》とかGPMネタだよな。

828 :NPCさん:2006/09/19(火) 02:20:43 ID:???
>むしろ《決戦存在》とかGPMネタだよな。
最初にクラスデータを読んだときに思った。
レジェンド+オーバーランダーで青の厚やニーギができるなぁとか。

829 :NPCさん:2006/09/19(火) 03:08:20 ID:???
実際、レジェンドは剣王の城の種類が上級で増えれば、それ以外は他と見劣りするクラスではないんだよな。
単に勇者候補生が最近のFEARゲークイックスタートとは思えない程の地雷なだけで。

とはいえ殆どの特技が「地味に効く補助能力」なので、他のサブクラスと混ぜないといまいちパッとしないってのはあるか。
加護も万能型なんだし、いっそS=FのEXウォーリアのように五番目の基本クラスみたいな扱いの方が良かったのかもな。

830 :NPCさん:2006/09/19(火) 03:36:51 ID:???
ALGの結界って、HPもあるしノーコストだからいくらでも壁として展開できるって
感じでうちの鳥取では認識されているんだけど、みんなのところではどう?
回数制限とか設けてるの?

831 :NPCさん:2006/09/19(火) 04:22:26 ID:???
レジェンドは剣王が地雷っぽくて戦闘能力値のインパクトが強すぎて使いづらい印象があるのは確か
大地の力とかは普通に強いんだから、上級出れば確かに換わるとは思うが

後、10レベルの能力値で見るか1レベルで見るかは鳥取の差
俺は到底10レベルの能力値では比較できん

832 :NPCさん:2006/09/19(火) 06:15:18 ID:???
サイキックあたりに結界無効化とか消滅させる特技はありそうだなあ。

833 :NPCさん:2006/09/19(火) 07:52:19 ID:???
じゅんいっちゃんの日記見るとクラスメイ子さんがくいすたの先生の若いころみたいに見えるな。

834 :NPCさん:2006/09/19(火) 07:59:36 ID:???
>>833
いいなっそれっ!!(くわっ

835 :NPCさん:2006/09/19(火) 09:33:09 ID:???
>830
>>4-7

836 :NPCさん:2006/09/19(火) 10:17:52 ID:???
>>822
1レベルから自動取得+2つ、でも良かったね
まあ、《剣王の城》で貰える武器の性能がもうちょっと良ければ物理系は問題ないんだが

837 :NPCさん:2006/09/19(火) 10:52:45 ID:???
もうちょっとていうか命中修正にマイナスかからない片手武器であれば。
もっと言えばプラスがかかればなぁ。

838 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:10:12 ID:???
剣王武器が、他のクラスの特技取得装備に比べて、びっくりするほど使えないのが問題。
例えば同レベルの《影剣》と比べても、攻撃力1差で命中2差となれば、弱いのは明らか。

やっぱりここがいちばんの問題だなあ。ギギギ。

839 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:11:57 ID:???
マシンヘッドのサンプルのイラストですでに少年がくっついてくるのがよくわからんのだが。
ソードマスターとマルチしてるのか、単体クラスの性能としてでエキストラがくっついてくるのかどっちだ?

840 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:13:25 ID:???
ありとあらゆる武器がつまってる城っていうなら、WARSくらいコレクションしとけや剣王さんよぉ、ええ?

841 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:18:49 ID:???
ありとあらゆる武器っていうなら、魔法の核弾頭ミサイルで「マジックミサイル」とか、「世界で一番硬いシャドウランのルールブック」とか、そういうノリのバカアイテムも追加して欲しいんだがなぁ

842 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:18:50 ID:???
まあ《剣王の城》の性能についてはもう何度も言われてるから、
アンケートかメール出しておけって感じだな

843 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:39:26 ID:???
ところで、インフィニティガンでホットショットして、次のラウンドでまた呼び出したら普通に使えるのかな?

844 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:40:21 ID:???
使える
《剣王の城》は呼び出すごとに違う武器というのが長所であり欠点だからね

845 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:48:13 ID:???
>>841
旧版のサマナーの《召喚武器》は、「武器」とかいいながらバイク召喚して敵を轢き殺すとか、戦車召喚して大砲ぶっぱなすとか、なかなかトンチキなものもあってよかったんだが。
あれは是非ALG上級では拾ってほしいぞ。

846 :NPCさん:2006/09/19(火) 11:50:32 ID:???
ガンスリ用武器ももっと追加してほしいな。スナイパーライフルがないのはちょっと悲しい。

847 :NPCさん:2006/09/19(火) 12:11:43 ID:???
そういや無いな
どうりでスペクターのキレイな顔をフッ飛ばせないと思ったら

848 :NPCさん:2006/09/19(火) 12:12:08 ID:???
あれはスナイパーライフルではない。

849 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:19:26 ID:???
スナイパーライフルは射程のバランスが難しそうだな
あまり射程が長いとマンチな使われ方しそうだしね

850 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:25:09 ID:???
>>849
結界で距離をコントロールすればいいじゃないか。
狙撃します→結界に弾かれたで結界の外から狙撃も無理だし、たぶん問題ないと思う。

剣王の城が弱いのには、俺は感謝してる。これで強かったら、鳥取の型月厨がこぞって使い出しただろうしな。
そう言う俺は、時空鞘相当の宝石つきグローブからブレイドルーン取り出してるんだが。

851 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:32:28 ID:???
一応、一般武器のライフルは狙撃用って記述もあるからスナイパーライフル含むんじゃないかな。
リアルリアリティで考えると射程100mは短いけど、ゲームバランス的には十分な気もするし。

852 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:41:34 ID:???
つうか、スナイパーライフルなんてALFですでに実装させてる武器じゃん。


853 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:45:51 ID:???
あれは200mだっけ。
現代の狙撃銃だと1000mくらいは普通だけどさすがにデフォルメが入るかな。

854 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:48:03 ID:???
ALFの帝国軍装備だっけか>スナイパーライフル
100mはなかったと思うが50mくらいはあったっけか?
ALFではとにかく、

弓=長射程
銃および魔法=短射程

という住み分けが徹底されてたから、「種別:銃」はそんなびっくりするような射程にはならないんだよね。
・・・・ごく一部を除いて。

855 :853:2006/09/19(火) 13:50:02 ID:???
>>853
おおっと、200mもあったか。そりゃ、あのデータバランスの中では最長射程に入るかな(古代兵器の「射程:視界」は除く話だけど)
ん、AGガンブレード(人間用)とどっちが長いんだ?

856 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:50:30 ID:???
スナイパーライフルは200mだか500mくらい

857 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:06:11 ID:???
>853
ラウンド単位で激しく動き回る戦闘で1000mは普通じゃないだろ。
相手の気づかない位置からじっくり狙って狙撃するのとは違うんだぞ。

858 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:12:10 ID:???
>>857
ん、でも、ALFのスナイパーライフルって移動しながら使えないんじゃなかったっけ?
マイナーアクションを照準合わせに消費する必要があったような。

859 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:12:24 ID:???
まあ、相手の気づかない位置からじっくり狙って狙撃する場合でも射程が延びるわけじゃないからそこはゲームとしての割り切りだな

860 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:12:48 ID:???
>>858
動き回るのは相手だぞ

861 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:15:27 ID:???
今さら気付いたけど、
ガンブレイドの射程が人間用のちょうど10倍あるのは人間とAGのスケール差の表現なんだろうね。

862 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:18:02 ID:???
>>851
でもAGってサイズ3だから、人間の10倍もないぞ。人間の4倍だ。
大きさのイメージはちょうどダンバイン程度をイメージするとわかりやすいという話がBKFが出たころはされましたな。

863 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:22:47 ID:???
多分、同じ武器で0の数が一つ違うってのが直感的にわかりやすいからだろう。
サイズの値はデータとしてあんまり意識する機会がないしな。

864 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:28:17 ID:???
パンツァーに載った状態で、人間と大きさ変わらずサイズ1(〜2m)
動力甲冑がサイズ2(〜4m)
アームドギアがサイズ3(〜8m)

って基準だったな(エネミーデ−タからわかる)
パンツァー2でもサイズ1ということは、イメージ的にはモロにガーランド(メガゾーン23)並みのコンパクト変形だね。

865 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:33:28 ID:???
というか普通のサイズのバイクが4mとか8mとかに変形したらおかしいだろw

866 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:36:02 ID:???
そこは、ブライシンクロンシステムという原理があってだな

867 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:44:02 ID:???
まあ、原理もなにもなく、変形すると不可思議な大きさになる愉快な超ロボット生命体の皆様とかもいるしな。


・・・あれって一応、なんか理屈あるのか?

868 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:56:00 ID:???
>>867
実は、伸縮自在の金属生命細胞と物質瞬間転送能力でクリアしているという設定がある。
コンボイのトレーラー部分がいきなり出たり消えたりするのもこのためだ。
さすが、じゅんいっちゃんもメロメロになる素敵作品だぜ。

869 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:56:46 ID:???
さすがメリケンはひと味違うな。

870 :NPCさん:2006/09/19(火) 15:21:45 ID:???
シーンによって色とか形状が違ったり、同じ建物より大きかったり小さかったり、
間接のない部分が曲がってたり、同じ時系列のシーンで別の惑星にいた奴がさりげなく立ってたりするのも、
全部ちゃんと理由あってのことだったんだな! スゲェ!
マシンヘッド特技で再現してほしいぜ。

871 :NPCさん:2006/09/19(火) 15:26:25 ID:???
それって変形する意味ないんじゃ・・・・・・

872 :NPCさん:2006/09/19(火) 15:32:34 ID:???
じゃあ、合体ロボの部品キャラがその合体ロボの後ろに立ってたりするのは…ええと、予備?

まあ、変形する意味はALGでおそらく最も重要な偽装って目的があるしな。

873 :NPCさん:2006/09/19(火) 15:42:16 ID:???
>>872
TFだってそうだよ!
そうだったよ!

司令官はあれか、センチュリオンか。
きっとALGのセンチュリオンには「私にいい考えがある」が追加されるんだな!
どんな効果だ。

《私にいい考えがある》
タイミング:オートアクション
判定値:自動成功
難易度:なし
対象:単体
射程:視界
代償:6MP
効果
対象が判定を行った直後に使用する。
この特技を使用することでその判定を振りなおさせることが出来る。
さらにその際、クリティカル値を-2、ファンブル値を+3する
この特技によるクリティカル値の下限値は7となる。
一回の判定に対して《私にいい考えがある》が使用できるのは一回だけである。

874 :NPCさん:2006/09/19(火) 15:53:27 ID:???
クリティカルでしか回避できない攻撃(《フレイヤ》とか)に対してはすごい有用だな、
1ラウンド一発、[メジャーアクション]の判定にしか使えないことにしよう

875 :NPCさん:2006/09/19(火) 15:54:58 ID:???
司令が『私にいい考えがある』っていった場合は大抵上手くいかないよね

876 :NPCさん:2006/09/19(火) 15:59:32 ID:???
つぅか、TFの真の魅力はアーサー王や原始人と共闘したり2秒で地球が滅んだり
ロボットの幽霊が化けて出たり新興宗教の教祖になったりするキチガった脚本。

マジでシナリオ作りの参考になる。

877 :NPCさん:2006/09/19(火) 16:41:24 ID:???
地図上でのシュメルの位置って、GF誌の今号の記事でないとわかんないのか。


878 :NPCさん:2006/09/19(火) 16:53:51 ID:???
あれってアカデミーと一緒でとりあえず適当な位置に点を置いただけかと思ってた。

879 :NPCさん:2006/09/19(火) 17:14:35 ID:???
ああ、俺も思った。
アカデミーは世界中を回ってるから、位置は特定できんと思うんだよな。
でも、分校がノース校とかイースト校とかいう呼び方な以上、ある程度巡回する地域は決まってるということだろうか。


シュメルは移動してるか固定して浮いているのかはちょっとわからんね。
ま、ゾンバルトがシュメル侵攻作戦立ててるなら、西部の上空にあった方がやりやすいから俺はあの位置でかまわんけど。

880 :NPCさん:2006/09/19(火) 17:16:59 ID:???
シュメルもアカデミーみたいに超高空を飛び回ってるんじゃね?
でないと「イカロス」部隊の飛行艇あたりにあっさり捕捉されそうだし。

881 :NPCさん:2006/09/19(火) 17:19:06 ID:???
そのへんも、わざと曖昧にしてる部分かもね。シナリオ上何かと都合がいいし。

882 :NPCさん:2006/09/19(火) 17:20:29 ID:???
まあ、動いていた方がいいやという鳥取の場合は、あの地図がつくられたその瞬間ではあの位置にいるんだ、というような認識でおkだろうw

883 :NPCさん:2006/09/19(火) 17:21:51 ID:???
PC1の死んだ父さんがあの位置にあると主張してたんだよ、きっと。

884 :NPCさん:2006/09/19(火) 18:31:03 ID:???
するとシュメルで世界の覇権を目論む眼鏡のあの人は
大量のヴァーハナを使って帝国の戦艦を撃墜するわけか

885 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:02:56 ID:???
>>838
しかも影剣は代償なしだしな。
ちなみに俺は、セキュアダガーと影剣でツインウェポンするダンピール暗殺者作ったが。



886 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:05:08 ID:???
>>829
その地雷キャラをPC1の推奨キャラにするFEARは何考えてるやら。

887 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:06:10 ID:???
今あえて苦行主義を見直そうってことだよ!

888 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:28:25 ID:???
インフィニティガンと雷槍はそこまで弱くはないと思うから、
剣の騎士を強化するマジックアイテムとかがあればいいんじゃね?
片手持ちの武器で、剣の騎士を強化する鞘とか。

889 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:28:33 ID:???
だって勇者候補生の仕事は敵のステータス調べだもん

890 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:29:32 ID:???
試し斬りかよ!w

891 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:30:56 ID:???
まあ、どれだけレジュンドが強化されても勇者候補生が強化されるわけじゃないけどね!
初心者だからってサンプル使わされたPC1はALGがどんなに展開しても救われないけどね!

892 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:42:36 ID:???
>>891
初心者を相手にGMするときは勇者候補生を改良したサンプルを作っておくべきだ。
GMも初心者?・・・強く生きろ。

893 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:43:27 ID:???
>890
マジレスすると3回質問特技

つうかアレのおかげで戦闘以外で活躍出来るのが売りだと信じてる俺

894 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:45:29 ID:???
つーかボスになら当たるだろ
クイックもあるし
何の問題もない

895 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:48:42 ID:???
あれだよ。
上級ルルブで、レジェンドの追加データを反映させた使いやすいPC1向けサンプルキャラクター「勇者候補生2号」とかつくってくれ。いやマジで。
一号はもうヨーロッパに旅立ったでいいから。

896 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:49:56 ID:???
ドラゴンアームズ並の出来だな。ガイアは上級だけでもう展開ストップじゃね?

897 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:51:15 ID:???
>>894
クライマックスまで役立たずだか、最後には大活躍って感じ?
それはそれでありなのかもしれないが、クライマックスで大活躍というよりようやく人並みになるだけだからなぁ。

あとやっぱ、ボス戦にしか役に立たないってのはピーキーすぎて初心者向けとはいえんだろう。
サンプルには適さない構成だと思う。

898 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:54:11 ID:???
勇者候補生が弱いのはまあいいんだが(《ガイア》あるし)、あれをPC1の推奨にするのは危険すぎるとは思うわな。
OTRをPC3人でサンプルを使ってやったら無茶苦茶スリリングになるのに近い感じ。

899 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:55:12 ID:???
>>896
ドラゴンアームズ並っていうのはだ、サンプルキャラで雑魚に攻撃が1点も通らなかったり、サンプルキャラでサンプルシナリオがクリアできない状態のことを言うんだ

900 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:58:58 ID:???
そもそもレジェンドを上手に取り入れたサンプルとしては大地の子があるしなぁ
《ガイア》使いをシナリオに入れたくてサンプル指定するなら、無理に勇者候補生詰め込むより大地の子を使う方がはるかに安全だとは思う。

901 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:59:41 ID:???
サンプルシナリオのボスの能力値は勇者候補生に合わせてあるとしか思えないな

902 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:00:25 ID:???
PC5人環境なら、PC1に勇者候補生はいい感じかなとも思うけどねー
3人とかなら微妙だな。

903 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:03:32 ID:???
4人でも、勇者候補生の入る余地はあんまりないよなあ。
それこそ《運命の予感》しか生きる道がないかもしれん。

いや、絵面は良いからこういう二次創作には向いているのか?
【地下スレからサンプルヴァグランツきゅんを引き揚げて】

904 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:07:31 ID:???
レジェンド自体はヴァグランツ的なサポートクラスなのに、キャラメイク時点でレジェンドをファイター的に構成しようとするのに無理がかかってるんだわな。勇者候補生は。
剣王の紹介というためだけに多大な犠牲をせおってしまっている。
そりゃ、。大地の子が高みから見下すわけだ。


905 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:14:14 ID:???
えー?
レジェンドはバリバリに戦闘系だろ。
ミドルはレイピアとセキュアダガーでいけば当たるし
補助でクイックしてもらえばさらに安定

906 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:15:42 ID:???
レイピアじゃなくてショートソード持てと(ry

907 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:16:02 ID:???
クイックしてもらうのを前提でクラス性能語るのはちょっとあれだぞ。
そんなんならどんなクラスでも・・・・

レジェンドにクイックの効果を2倍にする特技とかあるならそういうの語っていいと思うが。


908 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:17:37 ID:???
>>905
おまえはレジェンドの性能を語りたいのか勇者候補生の性能を語りたいのか。
なんでよりによってレイピアとセキュアダガーの組合せを例に出すんだ


909 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:20:02 ID:???
レジェンドは使えないからALGはクソ、という結論を導き出したいんだろ。
まあそんなことしなくても世界的に見ればそんなこと明らかだけどな。

910 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:20:06 ID:???
>>907
当たらないのが問題なんだろ?
だから当たる方法を書いたまで。
>>908
勇者候補生

911 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:20:47 ID:???
>>909
もしもーし

912 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:22:06 ID:???
だったら《クイック》抜きで安定させようぜ?>910

913 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:23:12 ID:???
>>911
定期的に沸く「ALGはクソ」って奴だからほっとけ。

914 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:27:31 ID:???
>>888
インフィニティガンは辛うじてだけど強いの部類に入れて良いと思う
あの消費ともう片手の武器に困りがちなのが難点だが……
もしDXのダブルクリエイトみたいな特技が追加されたりしたら一気に地位上がると思われる
雷槍は普通に強いけど、逆にこれ以上化けようもない感じかな

915 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:29:47 ID:???
初期だと、雷槍投擲時の当たらなさは勇者候補生に匹敵する罠。
〈雷〉属性だからまだ救いはあるんだけど、剣の王は……。('A`)

916 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:31:26 ID:???
>>888
エラッタで剣の騎士の命中修正は+1だったことにするとかw

>892
単純にPC1を魔剣使いに置き換えるだけでいいと思うけど。

917 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:32:51 ID:???
>>915
初期で雷槍使うなら必要体力の関係でファイター/ファイター/レジェンドの可能性が高い
よって自前の《集中》あるでよ
問題は《なぎ払い》雷槍投擲の誘惑にかられる事だが

918 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:34:33 ID:???
種別:白兵(その他)
必要体力:8  命中:1 
攻撃力:殴+1
射程:至近  手持ち:片手
購入難易度:―/35

剣の騎士と対になる鞘。剣の騎士と同時に準備した場合、
剣の騎士の命中に+1、攻撃力に+3、さらに防御修正に斬+3/刺+3/殴+3する。


こんなんが追加されればきっと問題なし。

919 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:39:31 ID:???
>>917
《集中》か、普段使わないからすっかり忘れてたが確かに有用だなあ。

……今確認したが、勇者候補生自身コラムで《集中》取ってるなwww

920 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:42:32 ID:???
>>919
あのサンプルで上げるならまずファイターだよなあ
レジェンド上げてもスカウト上げてもちょっとアレだし
ファイター上げるならそこで《集中》選ばないのはかなりマゾいPLとしか思えん

921 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:45:04 ID:???
>>899
勇者候補生以外はまともに使えるだけドラゴンアームズよりマシだなw
そう言う意味ではナイトウィングスに近いが。
(サンプルキャラの中で魔導士だけは役立たず)

922 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:48:11 ID:???
>>920
俺ならレジェンドでもいいかなって気はする
クラス修正は全部上がるし大地の力で底上げも出来るからな

923 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:53:40 ID:???
>>920
ファイター2に上げても命中値は上がらん。
<<集中>>とっても命中値上げるのにMP2点掛かるしな。
それだったら、レジェンド上げて大地の力取った方が命中値が2上がるが。
ついでに耐久力も5上がるし。

924 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:55:57 ID:???
その次は《勝利の風邪》か《逆転運命》か?
3Lv時点では他のどれも使い所に困る希ガス

925 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:00:07 ID:???
誰一人スカウト上げれば〜、と言わない事実に泣いた

926 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:01:20 ID:???
スカウトはほら、1レベルで完成されたクラスだから。

927 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:07:30 ID:???
>>924
<<勝利の風>>は後方支援キャラ向きだからな。
やっぱ<<限界突破>>取ってブレイクに掛けるか。
ブレイクすれば<<剣王の城>>も<<猛攻>>も代償気にせず使えるからな。
もっとも長期戦になるときついが。

928 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:07:42 ID:???
>>924
範囲攻撃が欲しいからファイター上げてなぎ払いもあり。

929 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:12:22 ID:???
>>925-926
「勇者候補生が」スカウト伸ばしたところで、何を取ればいいんだ?
《活劇!》くらいしかないし、命中値の解決には繋がらないんだぞ。
【本当はスカウトを伸ばしたくて、血の涙を流しつつも語る】

930 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:15:46 ID:???
>>925
「《フェイドアウェイ》!! 言われなくてもスタコラサッサだぜ〜ぃ。」

931 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:17:22 ID:???
スカウトもダブルェポンと奇襲攻撃しかめぼしいのがないからな、とALGしか知らん人間が言ってみる
レジェンドはレベル上げれば強いとは思うんだがな
勇者候補生なら一応レジェンドもありだと思う。大地の力とること確定だが
逆に大地の子はレベル上げるの悩むんだが、どれあげるんだろ?
ホワイトメイジ? レジェンドはちょっときつい気はするんだが

932 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:17:27 ID:???
>>901
そりゃシナリオのデータは、推奨クイックスタートにあわせて作るだろ?

933 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:17:55 ID:???
>>926
それを言ったらffのウィザードも2レベルで完成するなw

934 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:18:19 ID:???
>>906
あれは剣の騎士との《ダブルウェポン》前提だからレイピアなんだろ

935 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:20:28 ID:???
>>933
ウィザードは旧版の頃から1レベルで完成されたクラスだ。
つか、スカウトの方がまだ伸ばす価値あるし。

936 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:20:51 ID:???
>大地の娘
支援に生きるなら夢幻の刃とかをガチでとっていけばいいと思う
それでも支援系は6レベルくらいで頭打ちになるのが厳しいか?

937 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:21:26 ID:???
>>933
昔のウィザードは1レベルで完成していました。
版上げにより、完成までの過程が倍に増えたといえます。

938 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:22:50 ID:???
>>931
ひたすらレジェンド上げ
2レベル:大地の力で魔導値と耐久力UP
3レベル:勝利の風で味方のダメージブースト
4レベル:潜在覚醒で魔法攻撃力UP

939 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:23:06 ID:???
そもそも勇者候補生が無理してセキュアダガー持つ事ないと思うんだが
確かに回避7や低めの抗魔のフォローは悪くないけど、ただでさえヤバイ命中にマイナス入れるのはどうかと
普通にレイピアとショートソードの方が安定するような

940 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:24:00 ID:???
>>926
2レベルの特技はどっちも良い性能だぞ
スカウトは、レベルあがって《ダブルウェポン》が適用される武器が増えるのは良いが
体力基本値自体が高くないから結局必要体力9程度の特技武器に頼ることになるんだよなあ

941 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:24:17 ID:???
《大地の力U》で《サクリファイス》とか、あまりにも変態的なコンボだよね(´・ω・`)

942 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:24:38 ID:???
>>931
2クラスしかとってない事を利用してなんか追加するとかどうよ。
…なんもないな。ブラマジでもとって支援効果上げるか。

943 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:26:01 ID:???
さて、諸君。
次ぎスレどうする?

944 :942:2006/09/19(火) 22:26:44 ID:???
やっべ、全般的に間違えた。

945 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:27:23 ID:???
【セキュアダガー】アルシャード68【レイピア】

946 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:27:54 ID:???
>>934
レイピアとダブルウェポンするのはセキュアダガーだが。
どっちも刺しだから、ストーンゴーレムのような刺し耐性持った相手には対処できない。

947 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:29:09 ID:???
>946
別にどっちでもダブルウェポンできるだろ?

948 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:29:45 ID:???
レジェンドはどっちもパーティがいることが前提の能力なところが
なんとなくいいな。
「お前は一人じゃない!」なんていう煮え台詞をパーティーメンバーが臆面もなく吐けるw

949 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:31:01 ID:???
>>946
片手に持つのがレイピアでもセキュアダガーでも
〈斬〉〈刺〉両方に対応できるようになってるんだろ

950 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:32:57 ID:???
>948
そう言う意味でも、ヒーローというか主役というかPC1向けなんだよな。

951 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:33:27 ID:???
>>948
むしろ、「お前は足手まとい」だな。

952 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:35:52 ID:???
>>949
予備武器持たせてるのは剣の騎士の代わりだろ?
だったら予備武器は斬り武器のショートソードの方がいい。

953 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:37:41 ID:???
>>952
剣の騎士の代わり、セキュアダガーの代わり、両方だろ
それで剣の騎士と一緒に持つときの方を重視したんだろ

954 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:38:23 ID:???
多分たまきちゃんのオマージュだよ。

955 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:41:25 ID:Xf/W25Bu
剣の騎士、セキュティアダガー、レイピアの組み合わせよりも
剣の騎士、レイピア、ショートソードの組み合わせがいいよね。
ってことだと思う。

956 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:41:52 ID:???
スレ立ては970でいい?

957 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:44:06 ID:???
>>954
薬屋のダメ息子と恋仲になるような女に用はない。

958 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:49:33 ID:???
むしろレイピアやショートソードとかの、使いづらい武器を持っていることが失敗だろう。

MPポーションを諦めて、日本刀と結界子を持たせて、
必要体力の都合で《ダブルウェポン》使えないからスカウトをファイターにして、
《ダブルウェポン》使えないなら《剣王の城》も邪魔だからソードマスターにして、
セキュアダガーもどこかに放り投げて、ファイター・ファイター・ソードマスターにすれば良くね?

959 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:50:30 ID:???
ロングソードもたせた方がいいんじゃねーかって気はする
見たところなんか常備化ポイント余らせてるように見えるし

960 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:51:25 ID:???
>>958
お前、いい事言うなぁ。
根本的解決にはなってないが。

961 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:52:08 ID:???
>>959
ピッタシ使い切ってるよ

962 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:52:38 ID:???
>>959
ダブルウェポン出来なくなるし
まあ、いらん気はするがw

963 :腐死者ジェインソ:2006/09/19(火) 22:52:43 ID:???
一応、新スレ立てるときのテンプレ分まとめてみた。
情報はこのスレのテンプレからちょろちょろ更新してたりするけど。
ううむ、カオスフレアスレみたいにWikとか作った方がいいような気もするか。


http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/thread_template.htm

964 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:55:30 ID:???
>>963
乙。

だが外部に纏めてくれたなら、結界FAQとかいちいちスレに貼らんでもいいと思うのだが……

965 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:55:55 ID:???
>>958
ついでに白の長ラン着せて車田チックにしてみては?

966 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:59:14 ID:???
スカウトを入れたのがそもそもの間違いであることに気づいた>>958は素晴らしいな。

あれの代わりにルンナやソドマス、あるいはガンスリ入れれば
もっとマシな出来になってただろうし。

あと、結界子持ってないのはダメだよなぁ。
親友の前で《剣王の城》使って、思い切り人外扱いされろってフラグだろうけどさ。

967 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:01:16 ID:???
>>966
剣王はすぐ消えちゃうから気のせいだと誤魔化すんだよw

968 :weasel ◆CtwG1dQWjI :2006/09/19(火) 23:02:52 ID:???
<主我>を取った日本刀PC(ダンピールなので<怪力>がある)を作ったので、
「勇者候補生!(剣王の城外して)俺を装備しろ」とか言いたい。

[レジェンドの意味が無い。セキュアダガーにしておけ]

969 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:04:14 ID:???
>967
反対の手に持った刃物はどう説明するんだw

970 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:09:02 ID:???
>>969
時空鞘持ってますから。
レイピア?フェンシング部所属ですから。

971 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:09:40 ID:???
>>966
で、その親友も奈落落ちしてるんだよな。

>>969
《運命の予感》で奈落落ちを知った以上、そのまま親友の胸に突き刺しとく。

>>970
次スレよろ

972 :weasel ◆CtwG1dQWjI :2006/09/19(火) 23:13:04 ID:???
>969
有無、そのためにダンピールの<狩場展開>だ。

……いいじゃん、なんか。
ああ、実際にプレイしたい……

そう言えば、主我PCは本体以外の装備ってどうなるのかな?
他のPCに装備されている場合、<庇護の剣>を独自行動で使えば装備している防具の効果を受けるのかな?

973 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:14:57 ID:???
逆転運命強いよ?白兵系でも。ミドルがものすごい安定するし。

ファイター/ソードマスター/レジェンド
のクリティカル系白兵とかどうよ?
初期でクリット10を2回
レジェンド1レベル上げて、クライマックス時クリット9を2回
ファイター2レベル上げて、クライマックス時クリット8を2回
ダイターをもう1レベル上げて、クライマックス時クリット8を3回



974 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:16:32 ID:???
立てるよ。

975 :腐死者ジェインソ:2006/09/19(火) 23:16:47 ID:???
>>964
ご希望に答えてシェイプアップしてみたぜー
これで一応10レス以内でテンプレは終われるかね。

http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/thread_template.htm


976 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:16:56 ID:???
>972
鞘とか言い張って、無理矢理装備してればいいじゃない

で、次スレマダー?

977 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:18:49 ID:???
>>968
それ日本刀より影剣にすればいいんじゃないか?
そうすればダブルウェポン使えるし。
・・・結局根本的解決にはなってないが。

978 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:20:55 ID:???
>>973
クリティカル値は9までしか下がらんのだが。

979 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:22:00 ID:???
>978
もう一度、《戦士の眼》の効果を見るんだ。
それから、p.267を見るんだ。オーケィ?

980 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:23:25 ID:???
う、新テンプレ使えなかった。。。

【頑張れ】アルシャード68【勇者候補生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158675561/

981 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:23:40 ID:???
実は下限値の説明ってない?

982 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:24:10 ID:???
>>980

乙。
まぁ、差し迫った時期のことだし、次のクローンは頑張ってくれるでしょう。

983 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:50:37 ID:???
埋めるついでに愚痴。

PC4の分際でボス倒すな。
せっかく人が煮えたロールプレイやらシナリオヒロインとのフラグやら頑張ったのに
空気読めないてめえのせいで全部ぶちこわしじゃねーか。
目立ちたかったら最初からPC1で主人公やれ。
でなけりゃPC1を引き立てるのが当たり前だろ?
突っ込んでザコ吹っ飛ばすまでは許せるが、どうして最大の見せ場をPC4ごときに盗られねばいかんのだ。
例えトールが余ってようが未行動だろうが、GMがわさわざあと一撃で倒れるっていうんだから
そこは待機してPC1のためにトール使うのが常識だっての。

984 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:52:21 ID:???
知らんがな

985 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:52:25 ID:???
ちょっと困ったちゃんスレ行ってくる!!w

986 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:55:35 ID:???
>>983
ここが困スレなら、お前が困ったちゃんで満場一致。
だがMKPには程遠い。

987 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:56:57 ID:???
PC1がボスを倒さなきゃいけないなんて指針はどこにもないな。
フライハイキャンペーンやってたときは、PC1〜PC5まで、結局全員が最低一度はボスにトドメ刺してた気がするし

988 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:58:01 ID:???
おいっ!
>>985が本当に困ったちゃんスレに投下しやがった。
以降はそっちでやれ。

989 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:58:38 ID:???
煮えたロールプレイだのシナリオヒロインとのフラグだの立てようが立てまいが、POの戦闘能力とPLの戦術が戦闘の全てであるこのゲームで何をいっているんだろうか。

990 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:02:15 ID:???
つーかPC1が「俺にトドメを刺させてくれ」って言えば良いだろ。

991 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:03:11 ID:???
PC1にトドメさせたいのなら、PC4とやらにも、そうさせようと
思わせるよ〜にするのもまた、GMの役割だな。

992 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:03:31 ID:???
PCCがPC@を喰うようなプレイであったならば、
同意できないが、

ボスが狂った友人だとか、
生涯のライバルであったとか、
ヒロインに酷い事をしたとか、
明らかにPC@が倒した方がシナリオ的に美しい場合。

かつPCCはボスとあまり関係がなく、
これまでも特に目立ったプレイがなかった場合。

お前の気持ちは分からんでもない。

だが、それを愚痴った瞬間にお前の負けだ。

993 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:06:48 ID:???
>>988
何かの間違いで次スレに持ちこされちゃたまらんからさ

994 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:14:24 ID:???
PC1が勇者候補生だったら同情しなくもない。

995 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:15:49 ID:???
勇者候補生ならなおさら、ヘボい命中値で外してボスの手番が回ってくるハメになるかもしれんから容赦はできねぇ。

996 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:21:38 ID:???
つかPC1やるならラストバトルじゃ常にボス倒したのと同じくらい盛り上げるのが基本だよな。
GMがつられて「じゃあエンディングに移行」って言いそうになれば勝ち。

997 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:24:59 ID:???
外させない努力ってのも大切さ。
こっちもマイナーでレイピアに装備変更、
オートでレイピア準備ってな具合で命中値を1上げたりとかさ。

998 :weasel ◆CtwG1dQWjI :2006/09/20(水) 00:28:05 ID:???
>977
それも考えた。
だが、<影剣>は『種別:ア』なので、他のPCが装備できないのではと考えまして。

999 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/20(水) 00:32:39 ID:NloptEOE
日本刀よりもレイピアがスタンダードなALGは良いシステムだナァ(レイピア厨

1000 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:32:47 ID:???
ここで旧ブライトナイトキャンペーンで
PC1だったのに1度も最後の一撃を行えなかった俺が颯爽と登場

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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