2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ソードワールド169

1 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:02:51 ID:???
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいTRPGサイトスレでやってください。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。

前スレ ソードワールド168
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157295634/
オモロいTRPGサイトNo.39
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158123762/
関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その84-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/
水野良 総合スレ54
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157538092/
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
ttp://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

2 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:05:41 ID:???
下の乱立スレを使い切ってからこの169スレに移動して下さい。

【狂信者】ソードワールド168【犯罪者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157293142/
【ファリス信者】ソードワールド168【犯罪者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157295156/

3 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:16:46 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=mnRQ-rFahT4
ナツカシス…。
DVDBOXを買おうか検討中。

4 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:58:57 ID:???
>>1


5 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:25:15 ID:???
>>3
良いもん見たthk

6 :NPCさん:2006/09/14(木) 17:38:47 ID:???
あの緑のドラゴンって何だっけ?

7 :NPCさん:2006/09/14(木) 18:04:12 ID:???
水竜エイブラでないかい?

8 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:36:06 ID:???
前スレのドワーフ談義見てて思ったんだが、
ゴブリンも大地の妖魔で属性は近いのに、
こっちには精霊魔法を使う能力が残ってるのはなぜなんだろうな?

9 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:51:38 ID:???
ドワーフが精霊魔法使えなくなったのは物質界に順応しすぎたからだっけ?
そういう意味だとゴブリンも順応してるけど……どっかで理由は説明されてた記憶がある

10 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:58:54 ID:???
>どっかで理由は説明されてた記憶がある
マジで!?

11 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:06:05 ID:???
スレナンバーは171で良かったんじゃないの。

12 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:08:30 ID:???
でもそれ考えると人間より物質界に順応してるのかドワーフって

13 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:13:35 ID:???
ドワーフは精霊魔法使うことより物作ってるのが楽しすぎて、そればっかやってた結果、
精霊魔法の使い方を綺麗さっぱり忘れたんだよ。
ゴブリンはそう言う事にのめりこむほど余裕が無かったから、まだ精霊魔法使えるんだ。
とか言ってみる。

14 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:32:42 ID:???
技術や文化の断絶ではなく、才能の喪失だろ?
精霊魔法の技術そのものは人間やエルフが持ってるわけだし。

15 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:47:43 ID:???
あー、あれだ。
酒飲んでばっかりだから、精霊から懲戒免職食らっちゃったんだよ。

16 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:58:36 ID:???
金属大好きだから精霊が逃げたのかも

17 :NPCさん:2006/09/14(木) 23:06:37 ID:???
>16
ドワーフが頑健なのは鉱石食ってるからだしね。

18 :NPCさん:2006/09/14(木) 23:09:43 ID:???
中途半端に耳と尻尾だけウサギや狐という、ケモショタプーカっていうのはアリですか

19 :NPCさん:2006/09/14(木) 23:16:34 ID:???
そりゃキモオタニートには必須な種族になるな

20 :NPCさん:2006/09/14(木) 23:21:02 ID:???
>>18
Japanese Fantasy is COOL!!(゚∀゚)

21 :NPCさん:2006/09/14(木) 23:50:18 ID:???
日本の幻想は冷たい!!(゚∀゚)

22 :NPCさん:2006/09/15(金) 00:48:18 ID:???
>17
こいでたくとは懐かしい。

23 :NPCさん:2006/09/15(金) 00:58:02 ID:???
ディーボが「穴掘って入りたい」と言ったときは驚いたものです。
ドワーフはそういう性質なんだと教えてくれたわけです。

24 :NPCさん:2006/09/15(金) 13:28:05 ID:???
>>8
単にゲームバランスの問題だろう。

25 :NPCさん:2006/09/15(金) 14:14:37 ID:???
>>8
清松がアホだから。

今まで散々既出だが、清松は整合性を深く考えてないで適当に
新ルールを追加したり、新しい解釈を持ってくる。
そのせいで既存のルールと矛盾しまくる事態が多発する。

その辻褄を合わせる為に後付で追加設定を行い、
それも適当だから別の問題が発生し、
その修正に…と、どんどん無駄に複雑になっていく。

26 :NPCさん:2006/09/15(金) 14:19:34 ID:???
ヒント:アンチ清松が馬鹿でありもしない矛盾を叩いてるだけ

27 :NPCさん:2006/09/15(金) 14:24:42 ID:???
VEルール見る限り、少なくとも清松は確実に馬鹿だと思う

28 :NPCさん:2006/09/15(金) 14:25:38 ID:???
むしろなんでこうも清松を盲目的に擁護する奴がいるのか。
奴はペイント問題を初めとしてツッコミどころ満載なんだが。

29 :NPCさん:2006/09/15(金) 14:26:27 ID:???
ヒント:清松本人が真っ赤になって2chに張り付いてる

30 :NPCさん:2006/09/15(金) 14:27:08 ID:???
それでケイオスランドの執筆が遅れまくってるのか

31 :NPCさん:2006/09/15(金) 15:00:12 ID:???
昨日あたりの村人議論はキレた清松の仕業だったのか
かわいいな清松













まぁそこまでヒマじゃないだろうが

32 :NPCさん:2006/09/15(金) 15:24:14 ID:???
|             |
|      。      |
|             |
|●          ●|
|             |

2人で幅9mの通路を走り抜けようとして通路中央のピクシーに阻止されるのがVEコンバット

33 :NPCさん:2006/09/15(金) 16:44:29 ID:???
SWのモンスターはATフィールドを持ってるから当然です

34 :NPCさん:2006/09/15(金) 16:53:11 ID:???
そりゃ妨害意図があれば簡単に抜けてくことはできないのが普通じゃないの?
警戒しながらなら(つまり1マスずつの移動なら)問題ないでしょ?

35 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:18:22 ID:???
普通ねえw
左右同時に走り抜けられたときに、どうやって9m幅通路を塞ぐんだよw

36 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:26:36 ID:???
そう思うならサイズごとにZOCの範囲を変えたらいいんじゃない?
きっと面倒だろうけど。貴方がそうしたいなら誰も止めないよ。

37 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:36:16 ID:???
私はVEコンバットを無視して使わないという手軽な方法を選びます。

38 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:36:50 ID:???
心配せんでもVEコンバットなんて穴だらけのルール誰も使わんよ。

39 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:37:36 ID:???
>>36
清松先生渾身のルールを捨て、
ハウス設定を堂々と使えってのか!!

40 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:40:02 ID:???
VEコンバット=自信たっぷりに載せた
ランダムダンジョンルール=あまりに出来が悪くて載せなかった

恐いもの見たさでランダムダンジョンに興味が湧いてきたw

41 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:42:06 ID:???
>>36
この異常なまでの擁護っぷりが理解できない。
関係者の自画自賛とかいうオチは勘弁してくれよ?

42 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:47:45 ID:???
>35
そもそもルール上「同時」って存在しないじゃん。
それとも俺の知らないところで「同時行動」とかが追加されてるの?

43 :NPCさん:2006/09/15(金) 17:59:40 ID:???
>>42
VEコンバットでは敏捷度は回避力以外には影響しない。
同時行動が可能なんだよ!

44 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:04:08 ID:???
別に同時でなくても片方を止める為に行動してたら、もう片方まで手がまわらんだろう。

45 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:08:46 ID:???
>>41
ZOC9m問題は「なんで両手剣と両手槍が同じデータなんだよ」という主張と同じベクトルに見える。
そういう抽象化なんだから(確かに抽象化の度合いが大きすぎと思うが)批判するなら
もっとゲームバランス等の観点からの方が建設的だろう。

擁護っつーか>35と>36はその二つの立場の違いにすぎないって感じ。

46 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:09:05 ID:???
>43
それって「同時である」ってルール上定まってるの?
同時に攻撃したら回避にペナルティとかがつくってこと?

47 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:10:16 ID:???
>>46
ツアーパダ嫁

48 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:12:33 ID:???
既存のルールで戦うのが一番簡単だな
やっぱり清松はバカだ
水野並に

49 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:13:32 ID:???
論破されたアンチ清松が今度は発狂ですか?

50 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:15:31 ID:???
>47
俺のパダには同時なんて一言も書いてないから、どこか別のものに書いてあるのかと思ったんだけど、
ルール上は根拠のないただの妄想ってことでいいの?

51 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:17:52 ID:???
>>40
まあ自信のあるなしってのは、リアリティを度外視したゲームバランス上の
問題ってことなんだろうけどね。
スペランカーの死にやすさがバランスを作ってるようになw

52 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:21:11 ID:???
ただなあ、CRPGならまだしも、
TRPGのシステムでリアリティを無視しすぎるのはやっぱ・・・ねぇ?

53 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:22:18 ID:???
リアリティと言うよりはPLの感覚的なものだな。

54 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:23:43 ID:???
いや逆だろ。TRPGであるからこそリアリティよりプレイアビリティを重視しないと運用できない。
CRPGなら、現実に基づいた変数を放り込めば自動的に計算してくれるが、TRPGは全部手計算なんだから。

55 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:25:12 ID:???
>>54
マス目を3Mから2Mにしたら、プレイアビリティが下がるか?
呪文の距離とかも割り切れていいと思うんだがな。

56 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:27:23 ID:???
>>50
行動順が自由になるんだから、同時も当然可能だろうがボケ。

57 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:27:55 ID:???
>>54
遮蔽のルールとかプレイアビリティが高いとは思えんが。

58 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:30:21 ID:???
>>57
54はVECがプレイアビリティ高いとは一言も言ってないように見えるが

59 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:33:13 ID:???
PL「このマジックアイテムで空中に浮けば、遮蔽物越しに敵を見て弓を撃てるはず…」
GM「浮き上がっても敵を見ることはできませんでした。アイテムの使える回数損したね」
PL「なんでだよ!高いところからなら当然見えるだろ」
GM「ルールはルールですから」

60 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:34:49 ID:???
タクティカルで簡易のはずなのに多数の敵を処理するのにむかねぇしなぁ、、、、

61 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:38:02 ID:???
出る前はなんだかんだで期待は大きかったんだけどね>VE
「どうせD&Dのパクリになるだろう」と言う意見は有ったけど、
ある意味、それだけに期待できたと言うか・・・

62 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:49:53 ID:???
>>54
プレイアビリティが悪くちゃお話にならないのは確かだけどね。
会話と想像力によって話を作っていくゲームにおいて、リアリティという要素を無視しては
成り立たないだろう。じゃないとPLも納得しにくいし円滑なRPがしにくくなる。
高いプレイアビリティを維持した上で、リアリティも(ある程度は)持たせることが、
プロのデザイナーには求められることだと思う。
それを踏まえると、まあぶっちゃけ微妙としかいえないと。

63 :NPCさん:2006/09/15(金) 18:59:15 ID:???
>62
じゃあ例えば、カオスフレアとかN◎VAのルールって全然リアルじゃないよな?
62にとってはそういうFEARゲーは全部微妙なダメゲーなのか?

64 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:03:18 ID:???
>>63
そっちはリアリティがない代わりに自由度が高くて
トンデモからリアルまでGM次第で何でもできる。

65 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:04:09 ID:???
リアリティを完璧に再現しつつプレイアビリティも兼ね備えてるTRPGはないだろ
ある程度はどっちかを切る必要があるし

66 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:08:47 ID:???
>>63
すまん、カオフレは全然知らん。
NOVA(2ndまでしか知らんが)でいえば、アレはそもそもゲームのコンセプトがまったく違う。
漫画チックで派手なプレイを楽しむために、シンプルかつアバウトなシステムになっていて、
GMとPLの裁量の範囲が多くなっている。そのために「何でこれが出来ないの?」みたいな
ことはむしろSWより起きにくい。つまりそういう「その世界なりの」リアリティを阻害する
事はあまりないと思うよ。


67 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:21:50 ID:???
>56
同時に宣言して同時にダイス振るってことか? GMは大変だな。

68 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:24:14 ID:???
これの問題はリアルリアルじゃない以前の問題だろ
やっててつまらん

69 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:25:55 ID:???
>>68
プレイアビリティ重視なんだからつまらないのはしょうがないだろ

70 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:25:57 ID:???
>>67
お前は>35から読み直せ

71 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:26:39 ID:???
>>69
どのへんが重視してるんだよww

72 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:29:15 ID:???
>>69
清松さんVEのどこがプレイアビリティ重視なのか説明してください
ただややこしくなった上つまらなくなった印象しかありません

73 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:29:54 ID:???
アンチの多数派工作が始まりました

74 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:40:17 ID:???
>>73
寝言を言う前に>>71-72に答えたら?
できないならいいけど。

75 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:01:57 ID:???
ここに新たなトリビアが生まれた。


SWはプレイアビリティを重視するとつまらなくなるシステム。

76 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:11:37 ID:???
重視しても面白いハウスルールとかならあるよ
清松の頭がかわいそうなだけだよ

77 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:21:33 ID:???
>>76
仮にもゲームデザイナーとして稼いでるプロの仕事よりも、
素人のお遊びのほうが面白いとでも言うのか?
それがどれだけ失礼かわかってるのか?

78 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:24:46 ID:???
アマチュア以下のものを売りつけるのはどれだけ失礼なんだよ。

79 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:25:50 ID:???
>>77
既に他のプロの作品と比較すると予選落ちレベルだからな。

80 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:34:42 ID:???
どうして清松叩きってこんなに狂ってるんだろうね?
君に実世界で楽しい事ないの?

81 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:35:43 ID:???
>>77
実際にもうアマでももっとマシなデザイナーはゴマンと居る状態だしなぁ
で、なんでそんなに必死なの?

82 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:35:56 ID:???
擁護するなら「VEを使うとこんなに面白い!」って話題をいっぱい振ればいいのに。

83 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:36:25 ID:???
何で論破されたのに勝ち誇ってるんだ清松擁護は

84 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:36:28 ID:???
流れぶった切りで、文庫の方になるけど
今回のフェアでセッション権に応募したのって
どの位の人数なんだろうな?
俺は上三人に1,2,3で送ったが

85 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:37:53 ID:???
>>83
そりゃ

・唐突に勝利宣言する

詭弁のガイドラインにも出る基本だから。

86 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:48:26 ID:???
必死で多数派工作するという詭弁以前の問題

87 :NPCさん:2006/09/15(金) 20:59:37 ID:???
この擁護の子IP抜いたら清松だったりして・・・







さすがにそれはいくら痴呆進んでそうな清松でも酷か

88 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:05:31 ID:???
えーとSW初めて半年の俺にだれかおしえてくれないか? 清松ってなにやったの?

89 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:06:34 ID:???
俺は年季の入った筋金入りの清松信者だからVEコンバットを悪くは言わないが、
これをコンテストに出したり出版社に持ち込みしたら門前払いのレベルだと思うよ。
清松先生がやると宣言して実行されたから本になったわけで。

90 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:07:43 ID:???
>>88
SWをつくった。

91 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:07:53 ID:???
>>89
いや、信者の発言として、それはどうよ?

92 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:09:51 ID:???
>>89
公平なふりして結局清松叩きじゃんw
姑息な真似をせずに堂々と清松を叩いたら?
必死で予防線を張って涙ぐましいなw

93 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:13:22 ID:???
抽象化の結果、リアル(リアリティ)に考えておかしい所が出るのは仕方ない。
そういう割り切りをせにゃ、ゲームにならんからな。

VEの問題は、抽象化の割り切り方が下手な事と
その癖にプレイアビリティは大して良くない事。

94 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:14:39 ID:???
変な子はもう何がしたいんだ

95 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:15:41 ID:???
>>91
「あんなものでも発売にこぎつける清松御大の影響力はすごい!」ということじゃないのか?

96 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:16:00 ID:???
>>91
しかしVEコンバットは使えないし使わない。
水ゴブリンなんかもそうだね。あれは清松教祖を騙る邪神の囁きだよ。

97 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:16:12 ID:???
>>90 え?なんでそんな人が叩かれているの?SWは実は駄目だったの?

98 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:27:39 ID:???
>>97
うん。
駄目だったというか、清松がどんどん駄目にした。
それで叩かれてる。

99 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:31:14 ID:???
>>98じゃあこのまま行くとSWはゴミになるということ?いやだなぁ楽しいのに

100 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:33:16 ID:???
別に当人が楽しければ問題ないだろう。

101 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:37:53 ID:???
>>97
叩かれているのはVEコンバットであってSWそのものじゃないよ。
SWはシンプルさと緻密さがいい具合でバランスされた良ゲーと今でも思っているよ。

102 :NPCさん:2006/09/15(金) 21:41:17 ID:???
ただし、5レベルまでなら。

103 :NPCさん:2006/09/15(金) 22:14:24 ID:???
ルーンマスターのレベルが上がってくると壊れてくる

104 :NPCさん:2006/09/15(金) 22:18:30 ID:adQbXHGW
だめじゃんこのくそげー

105 :NPCさん:2006/09/15(金) 22:20:29 ID:???
ソーサラーもシャーマンも結局は雑用係だぜ
デスクラウドとかそんなの余裕で抵抗できるようなの出せばいいだけだし





だがプリースト、てめーは駄目だ

106 :NPCさん:2006/09/15(金) 22:54:33 ID:???
使えないスレになったなぁ

107 :NPCさん:2006/09/15(金) 22:56:30 ID:???
まるで昔は使えたようなことを

108 :NPCさん:2006/09/15(金) 22:57:39 ID:???
清松がいるって信じてる子はいなかった気はする

109 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:00:24 ID:???
ようやく再アプされたね
http://pink.syakuhati.com/00-11.html

110 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:01:50 ID:???
>109ってなに?

111 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:04:05 ID:???
イリーナ×ヒース本だが2度目じゃヌケナイ

112 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:11:36 ID:???
ごちです

113 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:28:03 ID:???
17.231.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp

114 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:11:57 ID:???
VE以外のコンバットも作ってるって話は誤情報?

115 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:35:29 ID:???
みんなどんなコンバットルールなら満足するのかね?
清松がプレイする奴らのためにEasyを目指したってのに…。

116 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:39:03 ID:???
VEがダメルールなのは今更言うまでもないのだが…

このスレの狂犬やマンチキンを満足させる「簡易」コンバットルールは現れないと思う

117 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:39:36 ID:???
目指しただけで実現されてないのが問題なんだろう。

118 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:40:30 ID:???
>>116
VE程度のルール量で「簡易」と主張できるなら、そうでもないんじゃない?

119 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:06:21 ID:???
>>109 ご馳走様です。
>>113って何ですか?

120 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:10:34 ID:???
笑える

121 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:14:25 ID:???
>>119
なんか数ページしか見れなくね?

122 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:18:22 ID:???
3ページ分しか読めませんね。(残念です)

123 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:26:17 ID:???
自演が見破られてエロ同人でごまかすアンチ清松に萎え

124 :NPCさん:2006/09/16(土) 02:27:19 ID:???
むしろ問題はVEコンバットの体たらくがアンチ清松を急激に増やしてるのではないかということだ。

125 :NPCさん:2006/09/16(土) 03:13:00 ID:???
匿名掲示板で統計とれちまうエスパーさま登場

126 :NPCさん:2006/09/16(土) 03:16:54 ID:???
ペイント問題
シー問題
Gスラ問題
といった過去の罪状を見ていくと、今更「急激に」アンチが増えるとは考えにくい。

127 :NPCさん:2006/09/16(土) 03:21:12 ID:???
どちらかというと、まともな住人が完全に居なくなったのだと思われる

128 :NPCさん:2006/09/16(土) 03:26:34 ID:???
まともな住人が本当にいなくなっていれば、VEコンバットも大いに歓迎されたんだろうが…。

129 :NPCさん:2006/09/16(土) 03:52:18 ID:???
アンチが必死に多数派工作
顔真っ赤にしながら清松を叩いて何がしたいの?

130 :NPCさん:2006/09/16(土) 04:27:52 ID:???
穴のない面白いもの作れ?

131 :NPCさん:2006/09/16(土) 05:01:15 ID:???
>>129
必死と最初に言い出す奴が必死って
誰が言い出したか知らんが、当たってるよなぁ。

132 :NPCさん:2006/09/16(土) 07:11:59 ID:???
フースーヤ……ソーサラー10 精神点9
テラ……ソーサラー10 精神点4

133 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:18:06 ID:???
テラは下級呪文なら数十回は使えるぞw

134 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:32:39 ID:???
三つあるけど、本スレここ?

135 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:47:54 ID:???
全部本スレだよ。
ソスレは人が多いからね。
3つぐらい必要なのさ。

136 :NPCさん:2006/09/16(土) 09:52:44 ID:???
×人

○厨

137 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:08:09 ID:???
何で自演ばっかして勝手に勝ち誇るってるんだここの厨房は
清松なんて老害でしかないのに
本当に何がしたいんだ?
議論する気がなさそうだしただのマッチポンプか?

138 :NPCさん:2006/09/16(土) 11:04:02 ID:???
>>129
>>125

139 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:04:54 ID:???
今日も必死な清松叩き乙

140 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:42:23 ID:???
もっとエロい感じで言ってくれ

141 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:52:44 ID:???
あぁん。今日も必死な清松叩き乙

142 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:54:15 ID:???
次はツンデレで

143 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:57:27 ID:???
今日も必死な清松叩き乙 だなんていわないんだからね!

144 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:03:39 ID:???
アンチ清松が知能障害を起こしたようです(藁

145 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:11:50 ID:???
なんだよ、次の注文を待っていたのにw

と書きつつ、俺は一体何をしているのだと
自分の手のひらをじっと見る。

146 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:21:11 ID:???
おフランス帰り風に頼む

147 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:33:14 ID:???
(巻き舌で)るぅららら 今日も必死な清松叩き乙ルヴォアール


疲れたw 飯食ってくるからだれか代わってくれw

148 :NPCさん:2006/09/16(土) 16:51:35 ID:???
清松が電波なのはもうしょうがないとして、
実際の運用で、ローカル交えつつ射線を処理するとしたら
どんなのがいいかな?

主な課題は、
 Q1 射線が通るか否か、の判定基準をどうするか
 Q2 射線上に障害物があった場合、どうするか
 Q3 射撃と同時にどれだけ動けるか

D&Dぽく処理するなら、
 A1 そのキャラのいるマスのいずれかの角から直線が通ればOK。
 A2 障害一つにつき目標値+1、障害修正で外れた場合、その障害物に当たる。
 A3 射撃前に通常どおり動ける。敏捷度ぶん動いた後の射撃も可能。

こんな感じでいいんだろうか。

149 :NPCさん:2006/09/16(土) 17:00:09 ID:???
ライトニングや半径Xmの範囲魔法の効果が妙なのは、
スクエアじゃなくてヘックスでやればけっこうマシになるものなの?

150 :NPCさん:2006/09/16(土) 17:08:51 ID:???
5年前に1マス1mのヘックスで戦闘してたけど、
ヘックスだと特に問題感じなかったよ。

151 :NPCさん:2006/09/16(土) 17:27:20 ID:???
>>150
そうなんだ…。
どうせ付属の用紙をコピーすることになるんだから、
清松も最初からヘックスでやればよかったのに。

152 :NPCさん:2006/09/16(土) 17:53:34 ID:???
ライトニングの処理が妙なのは、ゲーム上の「射程」と盤上の「距離」を割り切ってないから
起きる馬鹿ルールだよ。

153 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:16:02 ID:???
>>152
清松先生の苦労して作ったのに馬鹿ルールなんて言うな!

154 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:16:48 ID:???
>>153
イージーに作ったんじゃねーかなあ。

155 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:30:53 ID:???
イージーじゃなくてEagyが正解。
きっとどこかの国の言葉で馬鹿とかアホとかの意味じゃないかな。

156 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:54:10 ID:???
高低差の概念がない戦闘ルールだから、
どの高さに移動しようが遮蔽の効果は同じだなんて…。
Easy以前にプレイヤーをバカにしてるんじゃないのか?

157 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:07:40 ID:???
馬鹿にしているのは、“ルールが想定していない状況”の処理にVEを当てはめた場合の
不出来を嗤っている連中の側じゃないかなぁ。
平地での殴り合い以外をVEで処理しない方が良いというのは見ていて分かることなんだし。

158 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:08:46 ID:???
Easyにすべきところとそうでないところの加減をまちがえたのかもしれない。

159 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:38:04 ID:???
デザインミスってこと?

160 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:49:05 ID:???
構って欲しくてしょうがないんだろうなぁw

161 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:52:49 ID:???
もっと簡単にするか、普通のタクティカルにするかすればよかったのかもしれん。

ただ、だから清松は・・・などといってもしかたがないので
VEを叩き台にするなり、よそから借りてきたりすればいいだけのこと。

162 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:59:01 ID:???
なんでそこまで必死になってVEコンバットを使えないことにしたいんだ?
清松に対して何か物凄いコンプレックスでもあるのか?
2ch鳥取以外の普通の卓でVEコンバットで不都合が出たとか言ってる奴は一人もいないっての。

163 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:00:40 ID:???
来月のR&Rは猫街休みで
VEコンバット対応シナリオが載るんだが
このスレの燃料投下になるかな

164 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:04:29 ID:???
>>162
何しろ使ってる奴自体がいないからな

165 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:09:32 ID:???
>>164
なんでそこまで必死なの?

166 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:10:52 ID:???
>>165
なんでそこまで必死なの?

167 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:12:32 ID:???
>>166
エスパーじゃなくても君の顔が真っ赤になってるのが分かるよ(藁

168 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:12:38 ID:???
まぁ構って欲しくてしょうがない孤独ちゃんに声をかければ当然こうなるだろよ

169 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:17:43 ID:???
モンスターの体格は、もう少し出てもらいたかったな・・・

ここで出た巨大モンスターはライトニング・バインドの対象外なのか?

170 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:18:25 ID:???
>>162
>2ch鳥取以外の普通の卓でVEコンバットで不都合が出たとか言ってる奴は一人もいないっての。
出た、実プレイ分の欠けらもない妄想w

171 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:19:11 ID:???
ここまで一度もVE使って良かった旨の報告がないことにワラタ

172 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:20:30 ID:???
そもそも使ってダメだったという報告もないけどな。
というかそれ以前に使った報告がない。
でもそれを考えるとこのスレにSWプレイした報告自体滅多にない。

173 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:20:51 ID:???
暇で常識のない粘着が2chじゃ最凶だっての

174 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:21:05 ID:???
VE関連の主流意見

 VE使えない・失敗 90%
 VEアンチ市ね    10%
 VE良かった・成功  0%

175 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:21:17 ID:???
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいTRPGサイトスレでやってください。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。
 執拗に湧き出る清松アンチは構って欲しくてしょうがない孤独ちゃんです。暖かく見守りましょう。


次スレからローカルルールに付け足そうぜ。彼の必死な思いに答えてやろう。

176 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:22:25 ID:???
>>175
悪いけど、君も充分必死に見える
分かってて、スレ荒そうとしてるならスマソ

177 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:25:21 ID:???
着弾すると爆発するスリングの弾は爆薬代わりに罠に使えないものか?
誘爆するようだから(バブリーズ・リプレイより)できそうなのだが。

178 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:25:46 ID:???
無視続けて孤独死させればいいと思うの。

179 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:27:29 ID:???
どうでもいいが、次スレから
>ホームページ叩きは、オモロいTRPGサイトスレでやってください。
これとオモロスレのリンクは外せよ。

180 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:29:33 ID:???
>>177
俺がGMなら認める。PLの創意工夫歓迎が信条だから。

具体的にどの程度具体的な罠が出来上がったかは、
技能レベルまたはPLの提案内容に応じて決める。

181 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:33:08 ID:???
他のってか普通のスレなら不要なんだろうなぁ
基地害さえ湧かなきゃなぁ

182 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:33:08 ID:???
パダ出たら、ランダムダンジョンとVEでやる気満々だった我が鳥取。

が、実物を見て「これやるぐらいなら復刊したクリスタニアやろうぜ」という事になった。

183 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:35:03 ID:???
>177
シーフ技能の罠設置で設置して、引っかかったらエクスプローシブ・ブリットのダメージを与える罠、とかだよな?
できてもいいと思うぜ。

そういえば、クロスボウの罠って弦引きっぱなしだよな。劣化して撃てなくなったりしないんだろうか。

184 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:37:28 ID:???
>劣化して撃てなくなったりしないんだろうか。
長時間は駄目なはず。

185 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:41:22 ID:???
>>183
日本の弓矢を放つからくり人形みたいに
罠のある通路に入ってから装弾する機構が動くのかもしれない

でも、そうするとドアを開けたときにいきなり打たれるタイプの罠が説明つかんorz

186 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:44:57 ID:???
その手の罠の性質くらいGMが自力で設定しろよ(苦笑

187 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:47:47 ID:???
>>183
罠にかかるとおもりが落ち、紐を引く
紐が引っ張られ、巻き上げ機が弦を引く
おもりは受け皿に落ち、受け皿に接続された梃子の先の引き金を引く

ぱっと思いつくだけでも、引きっぱなしにする必要はないと思うけど…

188 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:48:22 ID:???
>>185
ドアを開ける>連動して矢が装てんされる>入り口に向けて発射
というタイプならおk。それでも普通の弦ならある程度限界があるけどな。

189 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:50:46 ID:???
>>185
扉の先端に紐を付けて、その紐が弦を引っぱる
紐は滑車を通り、扉の開閉はスムースである

190 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:55:39 ID:???
アレクラスト匠の心

今日はクロスボウ・トラップのメンテナンス一筋20年
ユミハリスキーさん(ゴブリン)を訪ねたいと思います。

最初のうちはよくわからなくて矢をセットしてあるクロスボウの前を
行き来していたりしただ。おかげさまでこの年までやってこれたが
2,3本誤射したもんで、帽子が脱げなくなっちまっただ。

191 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:56:25 ID:???
鍵穴を覗くと矢を射られる罠は?

192 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:59:14 ID:???
赤外線センサーがなんとかかんとか。

193 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:03:35 ID:???
>>191
そもそもどうなってるんだろなアレ?
魔法ならもちろん簡単(?)だが、中世〜近世レベルの機械式でやるとなると・・・


194 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:07:15 ID:???
扉の前の床がスイッチに・・・と考えても
かがむ前で発射されるんだよなぁ・・・

鍵穴のなかに本来の鍵では引っかからない
スイッチか何かあって開錠作業中に間違えて発射?

195 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:12:05 ID:???
>>191
さすがに「覗いたら発射」は機械的な罠では無理だと思う。
鍵穴を弄ったら…かな。

196 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:20:27 ID:???
「覗くと発射」は、「罠感知するつもりで発動させた図」の小説的表現って方向でいいんじゃね?

197 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:22:37 ID:???
そんな機転が効くわけないし

198 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:24:49 ID:???
確かに盗賊が覗いたら、次には罠発見なり感知なりをするわな。

199 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:27:21 ID:???
時間に追われて次々と罠を解除しなきゃいけない状況とかやってみたいな。
あと○○ラウンド以内にすべて外さないとPT全員が危機に陥る!みたいなの。

200 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:31:56 ID:???
>>191
作ろうと思えば可能。
ノブに触れた〜秒後に矢が吹き出す仕組みなら、鍵穴のぞくころにズブリといける。
命中するかは運。

201 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:33:15 ID:???
盗賊が触る場合、ノブはできるだけ触らないor調べてから触るんじゃないだろうか。

202 :NPCさん:2006/09/16(土) 23:51:11 ID:???
サイコロの目がわるくて「図らずも触ってしまった」ことの小説的表現でいいじゃん

203 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:00:42 ID:???
マスターの機嫌がわるくて「図らずも怒らしてしまった」ことの小説的表現でいいじゃん

204 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:09:20 ID:???
鍵穴に毒ガスモンスターが入ってて、覗き込んだら目がイタタ、
ってトラップでいいじゃん。

まあ普通に危険感知と罠発見を先にやるだろうけどさ。

205 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:10:43 ID:???
>>204
馬鹿すぎ。普通じゃない前提を自分で持ち出して置いて、それを普通じゃないって否定するなんてw

206 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:13:08 ID:???
前やったシナリオで、扉が計20個くらい出てくるダンジョンがあって、
盗賊が全てにイチイチ聞き耳+罠発見+鍵開け判定してた。
あーいうのって作業化すると退屈だよね。

207 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:14:07 ID:???
>>203-204
なんかゲーム以前の問題を抱えてるみたいだけど
卓のGMが馬鹿なのか、妄想しすぎなのかどっち?

208 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:16:46 ID:???
>>206
そういう単調作業とそれに伴う退屈を事前に予期できなかったGMって馬鹿じゃね?

209 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:17:24 ID:???
>>207
迷宮の作成者によってはその手の迷宮もあるさ。

210 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:17:40 ID:???
なあまさかと思うが、ここから5部叩き、引いては清松叩きに持っていかないよな?

211 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:19:45 ID:???
>>210
たとえばどんな風に?

212 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:19:57 ID:???
>>210
五部って読んだことないけど、そんな内容なの?

213 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:20:57 ID:???
カシスが三点セットでだれてなかったっけか?

214 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:21:26 ID:???
書いてないけどPLは間違いなく退屈してたはずだと妄想してるんだろう。

215 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:24:58 ID:???
舞台はイタリア。
DIOの息子ジョルノ・ジョバァーナは、街を救うギャングスタになるため、
「パッショーネ」という組織の抗争に身を投じていく。

216 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:26:07 ID:???
>>213
読者が読んでてつまんないから、リプレイでカットされただけだろ
アンチと鵜呑マーがどれだけ低レベルか露呈した感じだな

217 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:28:32 ID:???
というかここの連中は過剰反応に過ぎる。

218 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:28:39 ID:???
>>207
GMはコンピューターRPGの感覚でダンジョンマップ作る人。
だから普通に小部屋とかが各階に数箇所ある。

PLのシーフはD&Dとかからやってる人。
だから扉があれば必ず聞き耳や罠発見して鍵開けに入る。

219 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:30:22 ID:???
>>218
じゃ、どう考えてもGMがばかなんじゃん。

220 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:31:30 ID:???
>>218
例え小部屋が数カ所あろうとも、無害な扉は最初から開けておけばいいんじゃないかな。
某BBSセッションサイトじゃ有名な常套手段だよ。

221 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:35:58 ID:???
>>218
嘘まるわかりだけど、妄想に付き合うのなら


「そのシーフPLが、自分好みのマスタリングを何度かやってみせればいいだけじゃんwww」

222 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:39:10 ID:???
>>218
D&Dからやってるなら別に退屈しないんじゃない?

223 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:39:22 ID:???
アンチさん。脳内エッセンスを加えすぎです。

224 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:41:10 ID:???
>>221-222
所詮妄想ですから。

225 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:47:12 ID:???
一度失敗して見ないことには、人間過ちに気づかないもんだし。
俺も一度扉多すぎるダンジョン作ってしまったせいでプレイヤーがだれてるの見て、
これは失敗したなぁと思ったもんだ。

実話なんだけど妄想乙とか言われそうだなぁ。

226 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:51:34 ID:???
>222
それは甘い。
そもそもD&DをやっていてすらDMのダンジョンの作りによっては退屈する。
「三点セット」そのものは面白いものではないから、そこにいかに面白くなる要素を加えるか、が、
ダンジョンシナリオをやるGM(DM)の腕の見せ所ではないかと思う。

227 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:51:39 ID:???
つうか、多少でも罠に捻りがあれば、そうでもないけどな。

228 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:51:44 ID:???
そうか?
うちは色違いのダイスを3組同時に振るから一回で終わるけど

229 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:56:36 ID:???
全ての扉に趣向を凝らした罠を仕掛けたらどうだろう?
俺なら精々数個が限界だけどさ

230 :NPCさん:2006/09/17(日) 00:59:22 ID:???
戦闘と連動した罠が結構お勧め。

単純だが落とし穴に誰か嵌ると敵が出てくるが、罠を見事に解除すると敵があわてて逃げていくとか、
逆にガチバトルだと思ったら、特定の床に罠が仕掛けてあるとかね。




まあ、後者はタクティカルじゃないと成立しないが。

231 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:01:55 ID:???
SWだと普通のマスタリングではほんとにただの3点セットになりがちだよなぁ。
なれたPCならハウスで「どこをどんな手段で調べるかまで言わないと判定できない」
とかやってみるのもいいと思う。

232 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:02:43 ID:???
長めの通路の奥に弓でも構えた敵が居て突っ込んだら途中で落とし穴とか嵌りそうだな
20mとか掘ってデストラップにしたいところだけど、普通なら止めたほうがいいよなぁ20mは

233 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:03:16 ID:???
>>231
それは1回で当てられなきゃ罠を発動させると言うんじゃない限り、
片端から連呼するようになるだけだと思うぞ。

234 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:05:09 ID:???
>>232
3m掘って水を入れておけば、はまった奴次第では地獄が見えると思うよ。
まあ、大抵は他のPCが助けるだろうが、同時に戦闘突入だとかになると、
さぞや、肝が冷えるだろうな。

235 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:05:11 ID:???
>>233
発動条件をかっちり決めといて、調べる過程でそれに引っかかったら発動でいいじゃん。

236 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:05:49 ID:???
>>232
20mだと3mで割り切れません(><)

237 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:06:43 ID:???
罠の参考にするなら、死の罠の地下迷宮がマジおすすめ。
名前と裏腹に単純に扉を開けると発動するような罠はほとんどない。
つうか、むしろ同じ罠が一つしてない。

238 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:07:23 ID:???
>>234
ガクガクブルブル ドワーフには水は大敵じゃ。

239 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:07:37 ID:???
>>236
「20m四方の部屋なんで切り上げルールで7x7マスね」

今月のR&Rでの清松GMの発言より。

240 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:07:38 ID:???
>>221
実プレイの話を嘘まるわかりとか言われてもな…。
貴方に実プレイが識別できないのはわかったが。

241 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:10:17 ID:???
>>230
むしろ、普通に考えると屋内のような狭いエリアに仕掛ける罠は、住人との連動ありきのはずだよな。

242 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:14:41 ID:???
>>238
いやあ、鎧が重い奴だと人間でもかなり乙ると思う。

243 :ガルガド:2006/09/17(日) 01:17:41 ID:???
>>242
・・・ワシ以上にイリーナなら死ねるの。

244 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:18:43 ID:???
イリーナは完全武装でペナルティ付きでも泳ぎそうだ…。

245 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:20:04 ID:???
>>231
あと、さらに単純だがPC達が3点セットをやってるなら、
「向こう」から扉を開けても面白いよ。

246 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:20:10 ID:???
っていうかハードレザー以上の連中は皆沈む、つまり大抵ソーサラーとグララン以外沈む

247 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:20:39 ID:???
>>244
筋力が高いが故にこそ泳げないと思うぜ。

248 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:20:42 ID:???
>>244
泳ぐんじゃないよ、水の底を歩くんだよ

249 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:20:48 ID:???
ハードレザー以上だと水泳にペナルティだから、実はプリーストやシャーマンもピンチ。

一番泳ぎが上手いのはソーサラーかと思いきやそもそも冒険者レベルが低いので、
やはりシーフが活躍することになりそうだ。筋力によるけど。

250 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:21:33 ID:???
>>240
なら素で馬鹿って方向で。

251 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:22:41 ID:???
>>246
それを想定してないシーフ萌え

252 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:24:06 ID:???
ってか、リアル実プレイヤーなら、途中でどっちかが巧くなるって。

253 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:36:04 ID:???
厨房の空想を弄るなよ
糞は頭の肥やしなんだぜ

254 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:37:35 ID:???
>237
んな20年も前の、つぶれた出版社の本(古書はマニアが買占め)を今時どうやって入手しろと?
5〜6年前のPCゲーですら困難だと思われ

255 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:39:54 ID:???
>>254
復刊されたぞ。
今ならシナリオ版もあるし。

256 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:41:29 ID:???
>254
死のワナの地下迷宮がD20ファイティングファンタジーとして国際通信社から発売中。

257 :NPCさん:2006/09/17(日) 01:44:09 ID:???
>>255
いや、ゲームブックの方の復刊は途中で止まったぞ。
シナリオの方は「死のワナの地下迷宮」も「迷宮探検競技」もまだ買えるが。

258 :NPCさん:2006/09/17(日) 02:16:01 ID:???
>>248
落とし穴の底に水だとやはり自力では上がってこれんな。

259 :NPCさん:2006/09/17(日) 02:30:13 ID:???
FFの話で思ったんだが、
昔からPC使ってる理系清松なんだから、
ノートPC1台用意して戦闘をタクティカルに処理できたり、
ランダムにダンジョン作成が可能なソフトウェアを作ればいいのにな。
アナログ形式でやることに拘ってるのかね?

260 :NPCさん:2006/09/17(日) 02:32:13 ID:???
さすがにプレイ現場にノートPCを持ち込むのが前提の商品は売り上げを考えたら出せんだろう。









D&Dならどっちもフリーであるけどさ。

261 :NPCさん:2006/09/17(日) 08:42:05 ID:???
>>240
まぁでも、下段のアドバイスは役に立ちそうじゃね?
他にもだれさせない工夫がちらほらと。

>>244
ふと、マーシィ・ドッグを思い出したw
ttp://ymgctor.cool.ne.jp/at/img/atm09wr/bx.jpg

262 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:00:27 ID:???
>>260
オンセ専用のソフトとか

263 :NPCさん:2006/09/17(日) 12:53:01 ID:???
>>182
昨日ウチは久々にロードスやってきた。
単発の予定だったんだがもう少し続くようだ。
メンバ5人ともツアーパダ買ってたのには全員ワロタw
ちょっとD&D風にいじって使うかも。

264 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:26:27 ID:???
笑い所が正直わからん。基地害すぎ。

265 :NPCさん:2006/09/17(日) 13:30:56 ID:???
http://2ch-news.net/up/up19107.lzh.html

pass: sw

掃除してたら古いDMが見つかったので、第一部のリプレイのイラストを4つうpしてみた。

266 :NPCさん:2006/09/17(日) 14:18:23 ID:???
>>265
なんかFarCryっぽい映像だが…
鳥取では「イラスト」というの?

267 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:48:37 ID:???
R&R25号の猫街のP63で、シェイドをモニカ以外の全員にかけようとしたゴブリンシャーマンに
ユーリリアが「わたし、遠いよ?」と言って、清松も「本当だ、届かない」と認めているのに、
その後の文で、このシェイドは1人(ユーリリア)を除き精神力をわずかに削っただけだったが
ユーリリアだけは、抵抗失敗が響いてかなりのダメージを受けたと書いてある。

結局シェイドは届いたって事なのか?よくわからん。

268 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:56:27 ID:???
>>260
そうかなあ。そうとも限らないと思うんだけど。

しかしながら、SNEがそう判断するのは間違いないな。
事実はどうあれ、SNEがそう判断している間は発売されないのは確かだ。

269 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:20:10 ID:???
バックボーンが富士見の間は、TRPGプレイヤーにしか用のない製品の開発は二の次だろうとは思った

270 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:45:38 ID:???
>>267
その文だけだと何とも言えん。
距離の拡大でもしたんじゃねーの?

271 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:49:04 ID:???
距離拡大×1と複数拡大×4で消費精神点8倍か……。そんな払えるのか?

272 :NPCさん:2006/09/17(日) 16:53:10 ID:???
>>270
ターゲット指定で、ユーリリアは明確に除外されてる。
削られたキャラの名前を間違えて記述したんかな。

273 :NPCさん:2006/09/17(日) 17:40:46 ID:???
また清松叩きか。お前らもうこのスレ来るなよ。
ダードスレで一生やってろ。

274 :NPCさん:2006/09/17(日) 17:49:14 ID:???
普通に間違えたんだろうよ。

275 :NPCさん:2006/09/17(日) 18:46:09 ID:???
ただのキャラ間違いまで叩きの材料にする。
アンチ清松の孤独ちゃんは今日も顔を真っ赤にして必死です。

276 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:35:29 ID:???
誤爆してたのでお返しします。

GM「ドラゴンは…ジャーン!なんと3×3マスのサイズなのだー!」
PLたち「うおお、やっぱでけえー!!」
GM「よし、戦闘開始ねー」


PL「ドラゴンはどっち向いてるの?」
GM「?そんなこと気にしても別に弱点狙えるわけじゃないし、ブレスもどの方向にもできるんだよ?」
PL「いや、やっぱ気分で顔のまん前よりは、横からちょこちょこ攻撃したいじゃん」
GM「VEコンバットは向きの概念無いんだから無茶言うな」
PL「ええー?」

277 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:49:52 ID:???
VEって後ろから殴って回避に−4とかないの?

278 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:50:58 ID:???
不意打ちのたぐいは考慮されていない

279 :NPCさん:2006/09/17(日) 20:03:56 ID:???
確か離脱の−4も無くなっているはず

280 :取鳥族ジャーヘッド:2006/09/17(日) 20:41:09 ID:???
>>276
首と胴体を別パーツ扱いにして
胴体が射線内に入る時はブレス吐けない、とかなら
何とかPLの要求を満たせんかな

281 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:01:40 ID:???
>>275
プロが間違えば十分に叩かれる理由になるだろう。
まあ、清松なんざ所詮はアマチュアという遠回しな叩きなのかもしれんが。

282 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:08:42 ID:???
>280
一番いいのはVEコンバットを使わないことだと思うよ。

283 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:16:14 ID:???
>>276
気分の問題なら、その位認めてやれば言いだけの話ジャン。

284 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:18:15 ID:???
ZOCのせいで、どうせドラゴンの周りは一歩ずつしか歩けないし、向きなんか気にしたってしょうがないよ

285 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:21:38 ID:???
でかいドラゴンもZOCの深さは一緒なんだよなぁ。

286 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:10:17 ID:???
■■■■■■■■
■▲□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□◆■
■■■■■■■■

6m四方の部屋でシャーマン▲が角の敵戦士◆にホールドをかけ、対角線上の角に逃げる。
これで武器は届かないから安心!
と思わせておいてVEコンバットでは接敵状態だから攻撃を受ける理不尽。

287 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:10:54 ID:???
>>261
カコ(・∀・)イイ!
インフラビジョン能力付きだなw

288 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:12:36 ID:???
>>286
よくわからん。

289 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:16:13 ID:???
>>288
VEコンバットだと皆ヨガを極めて手足伸ばして攻撃できるってことさ

290 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:19:55 ID:???
■■■■■■■■
■□□□□□□■
■□▲□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□◆□■
■□□□□□□■
■■■■■■■■

基本的にはこうだろ?
>>286みたいな状況が明らかなら、流石にそれは届きませんねぐらいで処理すりゃいいじゃん。

VEがクソルールなのは確かだが、プログラムのようにルールに忠実に動きすぎるのもアホだと思う

291 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:23:21 ID:???
ああ、>>286は1マス=1メートルだったのか。

292 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:29:21 ID:???
いちいち

293 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:30:21 ID:???
>>278-279
なんか緊迫感が減っちゃうんだな。VEコンバット使うと。


294 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:39:10 ID:???
>>286
1マス1mで処理してる時点でVEコンバットじゃなくね?

295 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:40:20 ID:???
■■■■■■■■
■××××××■
■×▲××××■
■××××××■
■×××□□□■
■×××□◆□■
■×××□□□■
■■■■■■■■
  ↑
6×6の部屋とする
▲=精霊使い
◆=戦士
□=戦士の占有マス
×=戦士の接敵範囲

ホールドで足を止められても部屋全体に攻撃が及ぶんだなあ・・・

296 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:43:25 ID:???
ホールドで足止められた場合同一マスに居ないと攻撃が届かないとかそういうルールは…そもそも同一マスに入れないのか?
ツアーパダ買ってねー

297 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:43:25 ID:???
訂正、6m×6mな

298 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:50:35 ID:???
つうか、9m×9mの部屋のど真ん中でホールドかかっても全体に攻撃できるぞ。

299 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:50:39 ID:???
■■■■■■■■■■■
■×××××××××■
■×▲×××××●×■
■×××××××××■
■×××□□□×××■
■×××□◆□×××■
■×××□□□×××■
■×××××××××■
■×××××××××■
■×××××××××■
■■■■■■■■■■■

9m×9mの広間の中央で足を止められても広間全体に攻撃をかけられる戦士

300 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:51:43 ID:???
接敵状態で普通に精霊魔法撃てるのもなあ

301 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:53:33 ID:???
>>286とか、>>295>>299は印象操作だろ?

302 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/17(日) 22:54:23 ID:fAVe6xUf
まあルリルラのメガヘクス戦闘(本来はロボ用スケール)だと
500m離れた人間同士がその場で殴り合えるしナ。

303 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:05:37 ID:???
>>302
プレイアビリティ重視なんだろw

304 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:13:15 ID:???
>>301
■■■■
■▲×■
■×◆■
■■■■
VEコンバットを使うなら正しい表現はこうだしな。

305 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:20:20 ID:???
実際の大きさで示すとおかしいねという話なのに、なぜ印象操作になるんだ?
ディフォルメで実態をごまかす方が印象操作っぽいんだが。

306 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:23:19 ID:???
どこが「実際の大きさ」なんだよ?

307 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:23:37 ID:???
いつも必死で顔が真っ赤な孤独なアンチ清松の子がまた来ましたか?

308 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:25:09 ID:???
>>307
お前のほうが孤独っぽいw

309 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:26:34 ID:???
>>308
孤独ちゃんは即座に反応するね。

310 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:29:59 ID:???
他人をアンチ清松と指摘して騒いでる奴は、それ以外に非難する方法ないのか?

311 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:34:45 ID:???
悔しかったらまともに清松を批判してみせたら?
どうせできないと思うけど(藁

312 :NPCさん:2006/09/17(日) 23:40:08 ID:???
とういうわけで>>311が清松批判を許可してくれました。
思う存分どうぞ。

313 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:08:28 ID:???
小説の混沌の売れ行きが悪かったから、
混沌ワールドガイドが出せないってのは本当?

314 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:43:33 ID:???
フィリスに発動体の指輪を「弓を持ったまま魔法が使えるのに」と暗に勧めておきながら
リーダーズサーカスで、弓を持ったまま魔法は唱えられない事にしたってホント?
弓型の発動体が不許可になったって?

315 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:04:44 ID:???
>305
それ言ったらD&Dの1マス5フィートもS=Fの1マス7mもおかしいしなぁ。
ヘクスやスクエアを使う以上そうなるのは仕方ないだろう。
メジャーで距離を測ったり定規を当てて射線を判定したりしたいわけじゃないだろ?

316 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:05:26 ID:???
>>315
ソノトオリ。VEコンバットヘノヒハンハユルサレマセン。

317 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:09:02 ID:???
んでどこが「実際の大きさ」なの?

318 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:34:44 ID:???
ホールドは魔法の効果が変わったと思いねえ。
半径3メートルくらいまでは頑張れば動ける魔法に変わったんだよ。

319 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:34:51 ID:???
>>314
少なくとも2006年分のリーダーズサーカスにはそんな事は書いてないんだが。

320 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:37:50 ID:???
孤独ちゃんは嘘を吐いてばっかだな。

321 :NPCさん:2006/09/18(月) 02:14:08 ID:???
>>319-320
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154519287/865-866


322 :NPCさん:2006/09/18(月) 02:38:15 ID:???
>>321
言っとくが、>>320が自分の非を認めるなんて思うなよ。
そんなことは期待するな。

323 :NPCさん:2006/09/18(月) 06:36:33 ID:???
>フィリスと発動体問題
つかバブリーズは旧版ルールだ。
指輪発動体弱くなったのは確か完全版からだった気がする。

324 :NPCさん:2006/09/18(月) 08:14:16 ID:???
>>321
Q&Aの全文読めば分かるけどそれ指輪をはめてる手のほうに
武器を持つ場合に対する回答。
んで弓は魔法使うときは片手で支えて片手フリーにできるから
弓+指輪発動体はたぶん可能。

325 :NPCさん:2006/09/18(月) 10:23:14 ID:???
Q.ソーサラーの発動体に関する記述が旧版と完全版で若干変わっています。
 上級ルール1の28ページで「呪文を唱えるときには、魔法の発動体を片手に持っていなければなりませんし、
 同時に他のものを持ってはなりません」とあり、
 完全版の297ページでは「呪文を唱えるときには、魔法の発動体を少なくとも片手に持っていなければなりませんし、
 同時に他のものをその手に持っていてはなりません」とあります。
 つまり、旧版だと許されなかった「片手に発動体、もう一方の手に剣の状態」で魔法を使うことが完全版ではできることになります。
 ソーサラーをやっているPCに指摘されて気づいたんですが・・・どうなんでしょう?

A.可能です。ただし、杖以外の発動体が選択ルールであることはお忘れなく
   (どーせ、指輪を認めたら一緒なんだしぃ)。(1997年11月_1)


こんな回答もあったらしいな。今は元ソースが消滅してるから無効なのかもしれないが。
これが有効なら「剣の発動体を持って剣と盾を構えて古代語魔法」とか
「剣の発動体を持って二刀流戦士が古代後魔法」とかは可能なのかって疑問が発生する。

まあ、どうせ鎧が薄いし成長遅いからできてもいいけどw
そういえばぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってたなあ・・・

326 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:35:33 ID:???
金属鎧を装備した状態でも、魔力-4で発動可能、
くらいにしとけば魔法戦士も使い道あったのにね。

現状だと鎧が薄くなりすぎて魔法戦士は事実上不可能な罠。

327 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:39:05 ID:???
魔人戦争でカーラが着てる鎧がソフトレザーに見えないのは俺だけではあるまい

328 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:47:19 ID:???
金属鎧でも使える遺失魔法があったんだよ。多分。

329 :NPCさん:2006/09/18(月) 11:57:35 ID:???
カーラはそもそも身振り必要なのかという気もするしな

330 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:24:41 ID:???
持続時間中は鎧を着てても呪文が使えるようになる呪文、てのもいいかもしれない。

331 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:29:02 ID:???
ソフトレザー+10(ダメ減はもちろん特殊防御もあり)ぐらいあればオッケー

332 :NPCさん:2006/09/18(月) 13:34:30 ID:???
エルフとダークエルフが混血したらどうなりますか?

333 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:08:16 ID:???
つサーラの冒険

334 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:42:22 ID:???
人間とダークエルフから生まれたハーフエルフはどうなりますか?

335 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:47:34 ID:???
つ【クリスタニア】

336 :NPCさん:2006/09/18(月) 14:54:10 ID:???
実はカーラがキウイの母ちゃんとかマジ勘弁www

337 :NPCさん:2006/09/18(月) 15:05:15 ID:???
え? ウッド=カーラが?

338 :NPCさん:2006/09/18(月) 15:09:13 ID:???
リジャール  アッー!

339 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:19:18 ID:???
>>325 >ぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってた
>>327 >カーラが着てる鎧がソフトレザーに見えない
世界観を把握してなかった絵師のミスなのかも知れない。
大目に見てやってくれ。


340 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:25:56 ID:???
あまり言いたくないんだが、たしか文章でもカーラは鎧着てたはず。

341 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:28:34 ID:iEjO2e+5
>>325
> これが有効なら「剣の発動体を持って剣と盾を構えて古代語魔法」とか
> 「剣の発動体を持って二刀流戦士が古代後魔法」とかは可能なのかって疑問が発生する。
> そういえばぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってたなあ・・・
 ガードグラブの説明に、片手を握り締めた状態では古代語魔法は使えないとあるので、
発動体を持たない方の手に剣や盾を握りしめた状態では魔法を使えないと解すべきでしょう。
(ちなみにガードグラブは手に何も持たない状態でしか発動できません。)
ぺらぺらのベルカナはイラスト上の間違いでしょう。

>>327
> 魔人戦争でカーラが着てる鎧がソフトレザーに見えないのは俺だけではあるまい
 ロードス島ワールドガイドによればカーラ自身が古代語魔法を使うときは鎧や発動体の制限は受けません。
そもそもロードスの小説にSWのルールを無理に当てはめる必要もないでしょうが。

342 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:34:22 ID:???
まあカーラは古代人の中でもかなり特殊な部類だからな。
レイリアに取り付いたときも、
自身の使えないマーファの神聖魔法を使えたくらいだ。
ノラキン並みに秘術を持っておるのじゃろう。

343 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:35:47 ID:???
>>325
ファイアボール発動後、次のラウンドですばやくラージシールドを構えたんやないの?


344 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:37:22 ID:???
といっても、このままじゃ魔法戦士が実用にならない罠。

ローカルで実現するとしたら、魔力0発動でのみ古代語魔法を使ってOk
ってあたりだとバランス崩さなくていいかな。

345 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:38:12 ID:???
カーラは人間じゃないから魔獣と同じで身振りいらないだろ。

346 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:42:22 ID:???
カーラはサークレットの中で身振り手振りしてるんだよ、きっと。

支配してる肉体はどうでも良いんだ。

347 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:46:50 ID:???
>  ガードグラブの説明に、片手を握り締めた状態では古代語魔法は使えないとあるので、
> 発動体を持たない方の手に剣や盾を握りしめた状態では魔法を使えないと解すべきでしょう。
> (ちなみにガードグラブは手に何も持たない状態でしか発動できません。)
 これ、自分で書いたことですけど、何か違う気がしてきました。
盾はダメだけど、剣はOKじゃないかな。よくわからないです。

348 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:48:29 ID:???
カーラというと昔聞いたロードスのドラマテープを思い出す。
冒頭でパーンがカーラに向かって怒ってるやつw
ディードリットの声を鶴ひろみが演ってた。

349 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:50:21 ID:???
カーラは次の魔法は大魔術になると、精神を集中してそれに備えた。パーンたちが飛び込んでくるのも構わず、魔法の動作を実行する。
 「万能なるマナよ。魔法の源にして、すべての物質を支配するものよ。今こそその力を解放せよ。消えよ! 不可思議な力よ!」

350 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:54:54 ID:???
パーンはカーラの右手に回った。そして、鋭い一撃を剣を持つ右手に向けて加えた。カーラはその剣の攻撃を小剣で受け流しながら、口では小さく呪文を唱えていた。
左に回ったディードリットも足を狙《ねら》って突きの攻撃を入れたが、それも簡単にかわされていた。カーラは確かに戦士としてもかなりの修行を積んでいることが分かった

カーラは、小剣と楯を使って二人の攻撃をすべて受け止めながら、呪文の言葉をどんどん紡ぎ出していた。

351 :NPCさん:2006/09/18(月) 16:59:27 ID:???
これは清松のポカということになるのかな。
SW作るときにロードスの記述を調べたりしなかったのかな。

352 :NPCさん:2006/09/18(月) 17:11:37 ID:???
ソードワールドベースでなかったロードス1巻の記述を持ち出されてもな。

353 :NPCさん:2006/09/18(月) 17:13:51 ID:???
まあ、D&Dベースと考えても問題なんだけどな。

354 :NPCさん:2006/09/18(月) 17:37:40 ID:???
>>351
古い小説の記述に、無理に世界設定を合わせても仕方あるまい。
作者の水野だって設定が固まっていなかっただろうし。

355 :NPCさん:2006/09/18(月) 17:42:08 ID:???
水野の場合、ルールが固まった後でも無視するのがデフォだし。

356 :NPCさん:2006/09/18(月) 18:00:29 ID:???
「そのほうが美しい」

357 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:07:48 ID:???
皮肉ったり斜めにみて揶揄する事しか出来ないのか?
粗を探すとかネタにするのだけがお前らのSWの楽しみ方か?
製作者側にいくらかの不満があっても、それはそれとして俺たちは夢を持ってファンタジーしていこうとか、そういう風には思わないのか?
それが出来ないのならいつまでもこの分野にしがみついてないで、卒業しろよ。
俺は今でもSWがいやTRPGが持つ無限の可能性を友と語り合ってるぞ!

358 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:08:34 ID:???
どこを縦読み?

359 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:13:10 ID:???
>>357
なんで、TRPGそのものまで話を広げてるんだ?

360 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:13:42 ID:AUC6/awl
 →皮 肉ったり斜めにみて揶揄する事しか出来ないのか?
粗を探すとかネタにするのだけ→ が お前らのSWの楽しみ方か?
製作者側にいくら  →か の不満があっても、それはそれとして俺たちは夢を持ってファンタジーしていこうとか、そういう風には思わないのか?
それが出来な   →い のならいつまでもこの分野にしがみついてないで、卒業しろよ。
俺は今でもSWが →い やTRPGが持つ無限の可能性を友と語り合ってるぞ!

こうかな?わかりません!

361 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:14:19 ID:???
>>357
幾らかの不満じゃなくて大きな不満があるんじゃないか?
特にVEは期待が大きかっただけに。

362 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:15:14 ID:???
SWがつまんないなら他のTRPGをやればすむだけだし。

363 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:30:46 ID:???
また飽きもせず清松叩きか
いい加減成長しろよ孤独ちゃん

364 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:32:15 ID:???
>>361
期待もあったかもしれんが、元もと不安の方が大きかった。

365 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:34:43 ID:???
そういえば、清松叩き系の若者が増えているのも気になる・・

366 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:35:09 ID:???
>>325
それにしても、過去のQ&Aは何時になったら復活するんだろうな……
そうじゃなくてもQ&Aは死ぬほど参照性悪いってのに。

367 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:37:50 ID:???
できればwikiみたいに、更新した後を残して欲しい。
どっちが新しい解釈なのかわからなくなるので。

368 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:41:49 ID:???
>>366
旧Q&Aブックも復刻させて、
それと別にサイトで公表してたのも分類分け・加筆修正した上で文庫版で出ないかねー?

369 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:43:56 ID:???
>>368
復刻させるぐらいならQ&Aをお便りコーナー形式扱うんじゃなくて
きっちりと事務的で具体的に答えて欲しいとは思う。

370 :NPCさん:2006/09/18(月) 19:44:23 ID:???
>>364
元々あった不安はどちらかと言えば内容よりもパクリに関してだった気がする。

371 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:01:44 ID:???
無能で孤独で清松叩きが生き甲斐になってる子は今日も顔を真っ赤にしてVE叩きでつか?

372 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:06:04 ID:???
>>371
マジレスだが、
くだらない煽りをして荒らしになってるくらいなら、
まともなVE擁護論でも展開してみたらどうかね?

373 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:14:38 ID:???
>>372
非のないものを擁護するなんて不可能です(藁
孤独ちゃんがまともな批判を出来たら擁護wしてもいいけどな

374 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:25:27 ID:???
>非のないものを擁護するなんて不可能です(藁
非の無いものを非難する者がいて、
それが論拠無根のものであれば、
その点を正々堂々指摘すればいいではないか?

もっとも>孤独ちゃん などと一方的に断定し蔑称を付けてる時点で、
冷静な議論のする気の無い、
視野狭窄で正論を語れない荒らしだと自ら白状するようなものだがね。

375 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:30:22 ID:oogS7t69
議論の対象になりうると考えてる時点でどうかしてるしなぁ。

376 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:31:55 ID:???
>>373
上で語られてるQ&Aについて擁護してくれ。

377 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:35:08 ID:???
>>376
ヒント:旧版と完全版

378 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:41:35 ID:???
ハイ一神教一神教。

379 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:44:45 ID:???
すいません。
ソードワールド完全版の落下のルールって、
何ページにありましたっけ?
今、索引見ても、見当たらなかったんで。


380 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:45:31 ID:???
完全版を落とす場合は、万有引力の法則に従ってください。

381 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:48:25 ID:???
>>379
P129〜130

382 :NPCさん:2006/09/18(月) 20:57:32 ID:???
>>380-381
ありがとうございます。
確認してみます。

383 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:01:04 ID:???
どこが嫌いかじゃなくてどこが好きかでソードワールドを語れよ!

384 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:02:08 ID:???
好きとかはどうでもいい。
ソードワールドをするんだ。

385 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:03:35 ID:???
>>383
おれをTRPGに出会わせてくれたこと。

386 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:17:08 ID:???
>>383
ツギハギ漂流作家乙。

387 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:21:06 ID:???
発動体の指輪についてマジレスしとこう。

リプレイで指輪を勧めた清松の真意は、
(フィリスが通常弓を構えているとして)
従来→古代語魔法を使うには弓を捨て(1R)杖を構える(2R)必要がある。
指輪入手→弓を捨てれば(1R)即座に古代語魔法を使える。

というものだった。
いつもの清松クオリティで、弓を構えたまま魔法を使えるように読めて混乱が広がったというの真相。

発動体指輪があっても弓を持っていたら古代語魔法を使えない。
これは旧版から完全版を通して変わっていない設定。

ソースは忘れたが確か書店で配ってたチラシに載ってたと思う。

388 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:26:04 ID:???
>>383
1ゾロや6ゾロやクリティカルで笑わされたり悲しくなったりやるせなくなったり
感激させられたり興奮させられたりするあたり。

389 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:38:32 ID:???
>>386
打ち切り乙wwwww

390 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:01:36 ID:???
ねえねえ、混沌の大地で思ったんだが、混沌にも氏族やはぐれ者なんかと平和的な共存を考えるような香具師っていないんだろうか?

391 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:02:12 ID:???
いいから安田も清松も仕事しろ
もう後輩を病院送りにするなよ

392 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:14:35 ID:???
>>391
えっ?安田と清松は後輩を病院送りするような武闘派なのか??

393 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:16:12 ID:???
修行系だな。

394 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:20:16 ID:???
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

395 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:23:34 ID:???
>>394
何コレ?

396 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:28:42 ID:???
必死な孤独ちゃんがついにIPを抜かれたのか?(藁

397 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:29:39 ID:???
ツマンネ

398 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:39:14 ID:???
>>387
最後の一行でレスの信用度がガタ落ち。
内容が納得できるものだっただけに惜しい。

399 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:39:28 ID:???
あら、やられた。
球種うスレの報告を待ってるだけなんだけどネェ。

ま、花瓶乙

400 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:43:31 ID:???
>>392
ヒント:黒田、みやび


401 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:44:07 ID:???
>>390
平和的共存を果たせなくてはぐれものになっているんだと思う。

よっぽど人の役に立つ能力を持った上で
混沌を許容できる人たちにめぐり合わないと無理っぽい気がする。

402 :NPCさん:2006/09/18(月) 22:58:48 ID:???
セージと名乗る精神探知・攻撃能力を持つ脚の不自由な混沌を中心に、共存主義の混沌が集って……

403 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:11:24 ID:???
あそこまで熱を入れて設定して、
3部のリプレイでも片鱗を垣間見せていた混沌なのに、
なぜ清松は公表を進める気にならないのだろうか?
VEコンバットレベルのものを平気で出しているのになあ。

404 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:14:35 ID:???
今後のリプレイでちょっとずつ出すために出し惜しみしてます

405 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:18:00 ID:???
飽きた。

406 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:24:02 ID:???
RPGドラゴンだかの混沌の連載ってちゃんと区切りをつけて終わったの?

だったら、その分だけでも・・・

407 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:26:48 ID:???
>>402
セージというキャラも居るんで、なんでハゲを差し置いてセージ? と思っちまったよ。

408 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:27:24 ID:???
プロフェッサーよりSWらしいと思ってな。

409 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:48:51 ID:???
そういえば一般技能でスカラー(学者)ってのがあった気がするんだが、
全然見ないよな。

410 :NPCさん:2006/09/18(月) 23:59:24 ID:???
つ[キャラクターコレクションの学者]

411 :NPCさん:2006/09/19(火) 00:07:00 ID:???
>>406
廃刊につきぶった切れ。

412 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:00:56 ID:???
>>396
最終学歴高卒のニートっぽい

>ソース
234 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 02:11 ID:Nb.jr5SU [ p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
八代のジュウジョウとかゆう企業って高卒でも入れるの?
やっぱり、大卒じゃなければだめ?
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/yasiro2.htm

413 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:11:16 ID:???
清松を擁護するだけあってやることが凛々しいなwwwwww

414 :NPCさん:2006/09/19(火) 01:16:58 ID:???
w

415 :399:2006/09/19(火) 02:07:30 ID:???
>>412
ブッ!
それ俺じゃネェ!!

出も割りかし近所みたいだ。知り合いかも?

416 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:06:43 ID:???
ふと唐突に思った











アトンってさ、別に放置してもよくね?
寧ろ協力してキウイ倒す話しの方が面白そうだ

417 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:19:27 ID:???
ひがみにも読めるような煽りは避けた方が良いぞ。

418 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:26:45 ID:???
>>387のチラシって誰か持ってないの?

419 :NPCさん:2006/09/19(火) 13:56:21 ID:???
>>416
「剣の国〜」でロンダミが寸止めしてなけりゃキウイ逝ってたんだし、
ロンダミ+漢組に責任とってもらおう

420 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:49:02 ID:???
オレクラストでキウイ登場させた人っているのかな

421 :NPCさん:2006/09/19(火) 14:49:17 ID:???
>>419
嬉々として参加しようとしてイリーナにボコられるヒースが目に浮かびます…ついでにロンダミさんは顔に網目が

422 :NPCさん:2006/09/19(火) 16:24:30 ID:???
キウイは性格修正すれば汎用性は高そうだが

423 :NPCさん:2006/09/19(火) 16:28:46 ID:???
近衛騎士隊長のロンダミが参加するわけないだろ(´・ω・`)
逆に夫妻に漢組が皆殺し

424 :NPCさん:2006/09/19(火) 18:07:42 ID:???
>>423
あいつは自分の馬にクラウンて名前つけるような男だぞ。

425 :NPCさん:2006/09/19(火) 18:20:53 ID:???
>>419
>漢組
胸に愛を 刻むぜ♪

426 :NPCさん:2006/09/19(火) 18:26:29 ID:???
キウイが気絶するシーンがオープニング

427 :NPCさん:2006/09/19(火) 18:52:06 ID:???
実際のところキウイを面白いと思ってるSW好きは多いの?
俺は初期で一度見限ったんだが、世界設定が多く出てきてるんなら再挑戦すべきかなと悩んでる。

428 :NPCさん:2006/09/19(火) 18:55:30 ID:???
俺は最初のシリアスな1冊が好きだったんで、

エロ・ギャグ・ドタバタ・お馬鹿・ご都合主義で展開される
2冊目以降は悪夢として切り捨てた。

アニメ化に際して一応見てみたが、頭痛くなってそれ以後は
完全放置。

429 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:03:24 ID:???
>>427
キウイとかいってる恥ずかしいヤツは読まなくていいよ

430 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:11:50 ID:???
>>427
これまで放置されてきたいろいろなネタを回収してるから、SW全体の流れを追うには
まあ読んどいたほうがいい。
面白さは、まあ、それなり。だが拒否反応出る人が多いのも判る。
なんというか、古典的SW小説より、今の富士見のノリによっているからなぁ。

431 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:15:03 ID:???
>>428
同士!

>>430
>放置されてきたいろいろなネタを回収してる
じゃあ頑張って読んでみるよ。ありがとね。

432 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:15:26 ID:???
>430
今の富士見ばかにすんな!
あんな中身のないハーレムばっかりじゃねーっつーの!

433 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:22:36 ID:???
>あんな中身のないハーレム
水野氏はワールドデザイナーであって(ry

434 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:22:44 ID:???
まぶらほを全巻購読してる俺でもリウイは苦手。
どうせハーレムやるならやるで、一人くらい楚々とした奥手で
健気な少女を入れてくれれば買えるんだが…。

435 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:26:06 ID:???
>>430
別に今の富士見だってハーレムじゃない作品も出してるぞ。

436 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:26:37 ID:???
ラノベ厨はそろそろ巣に帰ってくれ

437 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:29:11 ID:???
一口に富士見といってもいろいろあって、一昔前ならオーフェンなんかは
シリアスとファンタジーが程よく中身のある作品だったよ。

438 :(゜∀゜):2006/09/19(火) 19:33:26 ID:???
短編だとギャグばっかだけどね>オーフェン
フルメタル・パニックもそうだけど。

そして短編の方が好きな俺様。

439 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:35:12 ID:???
そりゃ短編は基本的にギャグってのがスレイヤーズからの伝統だから

440 :NPCさん:2006/09/19(火) 19:54:47 ID:???
>>434
>楚々とした奥手
つベルカナ

441 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:53:58 ID:???
>>440
嘘だっ!

442 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:55:45 ID:???
>>435
そんなことはあたりまえだが、水野氏がそういった今のトレンドに寄ろうとして
今のリウイシリーズになってることは間違いなかろう。

443 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:57:34 ID:???
>>430
× 放置されてきたいろいろなネタを回収してる

○ シナリオギミックとしてユーザーに提供されていたいろいろなネタをデザイナー自らネタ切れのために使い潰している

444 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:58:46 ID:???
なんか、ちょっと前の赤堀とか赤松に見える。

445 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:59:29 ID:???
ベルカナが腹黒さと裏腹に奥手なのは確かだが

446 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:06:28 ID:???
>>428
オレも1巻で見限ったつもりだったが
アニメに毒され、ノベルを読むと声優の声が浮かぶ位になった
いまではSWはリウイ中心のイメージが大半になり
ルールなど些細な問題になった

447 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:08:34 ID:???
>>444
いったい今とナニが違うのかききたい

448 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:10:09 ID:???
リウイがアトン倒すのはもう別にいいんだけどさ…
ロドーリルとジューネだけは…皆大好き戦争国家が潰されたのがなぁ、戦争中の国家って存在が貴重だったのに

449 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:12:50 ID:???
きっとルキアルがなんとかしてくれるよ。

450 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:15:31 ID:???
カーラが海渡ってくるのさ

451 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:17:41 ID:???
戦争中なんてTRPGの舞台になりにくいし。

452 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:17:53 ID:???
500年経って街並みとか全然違ってる今でもテレポートって有効なのかな?

453 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:18:08 ID:???
リウイのストーリーやキャラはウンザリだが、ソードの世界設定を進めてくれる作品は必要だから諦めてる。
リウイ嫌いな人って下らない話でやられるくらいなら、永遠に年表が凍結の方がまだいいという選択をしてるの?
まともなストーリーで年表を動かしてくれるならそれが最善だが、現状はどちらかを選択するしかないし。


454 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:21:17 ID:???
>>452
テレポート先に障害物が無けりゃいけるだろう、最も転移しても「あれ?どこだよここ」って心の底から思うのは請け合いだが

455 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:21:47 ID:???
>>448
戦争中の国家つっても、国境線が変わるとかの展開があったわけじゃないしねぇ。

456 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:22:56 ID:???
>>451
ちょ、おまw

457 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:23:11 ID:???
>>446
>ルールなど些細な問題になった
吹いたw

458 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:25:16 ID:???
>451
まさに格好のTRPGの舞台じゃないか。

459 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:26:34 ID:???
>>441
「ははは、まいった、とんだところに名探偵がいたもんだ」

460 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:27:50 ID:???
>>458
シナリオによるね。普通のSWシナリオ(遺跡荒らしとか)は確かにやりにくくなる。

461 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:28:52 ID:???
需要が冒険者じゃなく傭兵系になるからな

462 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:30:31 ID:???
>>454
レックスにテレポート→何もないので落ちる
まあ飛べばいいんだけど。

463 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:32:44 ID:???
>>452
*いしのなかにいる*

464 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:33:00 ID:???
>>459
ようひぐらし厨。

465 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:33:05 ID:???
>>461
どうせ、もともとあんまり変わらんし。
暴力で敵を排除するのが仕事だし。

466 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:35:17 ID:???
>>463
おおっと!→リセット→セーブあぼん

467 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:46:35 ID:???
>460
そうかな?
逆に領主とかが自分の兵を使って調査できなくなる分冒険者に依頼が回ってくるんじゃない?

468 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:50:30 ID:???
>>467
ちょっと色々な見方をしてみれば、ネタは如何様にも広がるわな

469 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:53:15 ID:???
>>467
泥沼化して余裕がなくなってくると、もはや冒険者が気軽に活動できなくなってくると思うそ。
アーヴェル達やリウイ達がザインでしょっ引かれそうになったみたく。

470 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:54:53 ID:???
自分でリアルリアリティに縛られたがる人っているんだねえ

M属性なんかな

471 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:56:57 ID:???
関係無い話失礼します。
1年くらい前のセッションで、ダガー投げ大好きな盗賊向けに、
高品質ミスリルのダガー(必要筋力1打撃力10)+1で、追加効果が
1、鞘に触ってコマンドワードで鞘の中にテレポート(投げ放題、血拭き要らず)
2、鞘から抜くと透明(コンシールセルフ)になって投げる時に相手の回避−2、鞘に触ってコマンドワードで透明解除
というのが出てきたのですが、値段にしたらそれぞれいくらくらいだったのでしょうか?
また、今度1と2の効果を併せ持つダガー(コマンドワードは別々)を出してみようかと思うのですが、値段はいくらくらい相当にしたら妥当でしょうか?

472 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:57:07 ID:???
>469
比較的余裕のある国を冒険の舞台にすればいいじゃない。

473 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:57:31 ID:???
そういう地域があっても良いじゃん。

474 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:58:37 ID:???
だが>>469こういった事情を踏まえた上でスリリングな冒険を味わうというのも、
上級者向けシナリオとしては面白い。


475 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:59:25 ID:???
ぺらぺらなんかもロマール盗賊ギルドの敵=パーティーの敵ってなっちゃってるから、
普通の冒険者の気楽さと違ってきてはいるな。

逆に言えば組織が守ってくれるってことでもあるが、
個人的には国の手伝いはしても、
自立してやっていってるへっぽこのほうが好きかも。

476 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:00:06 ID:???
>>474
ロードスもそんな感じだしね。

477 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:00:18 ID:???
つーか冒険者が「気軽に」活動してどうすんだw

478 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:06:02 ID:???
>>471
最低でも10万は堅い
最高品質でミスリル製って時点で通常の十倍ぐらいの価値はあるだろうし、さらにラウンド制限なしの透明化、テレポートでの回収だなんてなぁ
+1だということを考慮して20〜30万ぐらいつける、俺なら

479 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:06:14 ID:???
気軽に好き勝手やるのは中堅レベルまでにして欲しいものだな

480 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:08:36 ID:???
中堅までも損耗率を考えれば、気軽な商売じゃないと思うんだけどなぁ

481 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:10:03 ID:???
自分の命と技能を売り物としてるのに気軽に仕事するのはどうよ
一歩間違えたり運が悪かったりするとあの世逝きだぞ

482 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:10:47 ID:???
>>477>>480
モンスターや悪党相手だけなら、国家権力敵に回すよりは気軽だよ。


483 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:11:04 ID:???
>>479
それこそ駆け出しが気軽に好き勝手やってたら、
あっという間にあの世行きなのが“冒険”なのと違うんか

それとも“遠足”でもしてるんかねw

484 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:16:46 ID:???
まあ幸運で才能があるのがPCなわけだし、気軽にやって成功することもあるだろうし、
失敗してもそんな簡単に死ぬようなことにはならんだろう。

485 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:17:04 ID:???
リプなんかの影響だろうな>気軽に見える

486 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:19:44 ID:???
それも最近の長期連載がデフォの奴な。
本来、SWがシステムとして想定してたバランスは1,2部辺りのそれな気がする。

487 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:23:57 ID:???
1部は結構気軽だと思うぞw

文字通り必死なのが2部、別の意味で必死なのが5部か

488 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:24:00 ID:???
リプレイでも小説でも、やけに小奇麗な恰好した美男美女が、
ヌルい会話しながら漫遊記を演じてるが、冒険者ほど因果な商売は無いぞ?
有るかないかも分からん財宝を求めて、暗いジメジメした穴ぐらをさまよい、
いつ襲ってくるか分からないバケモノに気を張り詰める。
モンスターが出たら出たで、殴り殴られもはや自分のものか敵のものか分からないほど血みどろになり、
それでも殺らなければ殺られるから、ケモノのようになって目の前の敵の息の根を止めにかかる。
ねえ?剣で斬っても斬られても、血出るんですよ、死ぬんですよ。
うら若い乙女もやたら出てくるが、そういう子が怪物の鋭い爪で顔をえぐられて、二目と見れない姿になっちゃうかも知れない。
とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
そうでなければ、精神が凍りつくか。
何時間もああいう穴にこもってたら、いくら仲間だと言っててもどうなるか分からんしね。
錯乱して同士討ちにならないとも限らないよ。
そういう陰惨な側面を、リアルに書かないのかね、たまには。
全然血や泥の匂いがしないぞ。

489 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:24:55 ID:???
>488
オモロサイトからのコピペ?

490 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:27:37 ID:???
>>487
いや、敵とのバランスで見ると結構、えぐいよ>一部

491 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:33:07 ID:???
>>490
いや、戦闘バランスじゃなくて冒険のスタンスの話

492 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:34:24 ID:???
>>490
8レベルダークエルフはあそこで6ゾロが出なかったら下手すりゃ全滅してたからな
ジャベリン撃たなくてもウィスプ拡大するだけでケッチャとかケイン辺りは一撃で気絶だし

493 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:35:36 ID:???
と言うか、ミノタウルスの時点で死人が出てても、何の不思議もない。

494 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:36:10 ID:???
あんなの事故無かったらどうやって倒させるつもりだったんだろう?

495 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:37:08 ID:???
>>491
や、その辺は読者の印象として不可分だと思うぜ。

ノリは軽いが強敵とガチバトル→窮地にあってなおジョークの一つも飛ばせるナイスガイ

ノリは軽くて敵も弱い→・・・・

496 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:41:09 ID:???
>>493
シーフは持ってないみたいだし、ファイターも低めで3ぐらいだとすれば…
ストーンブラスト・ライトニングを連打してダメージ1点2点何とか通しつつザボが攻撃当ててくれるのを祈るだけだな

497 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:51:40 ID:???
>>496
だが削りきる前にパーティーが壊滅する可能性が高いよな。
ソードってレベルに一定差があるとひっくり返せないのが難点だよな。
一点集中でリソース注ぎ込む事でブレイクスルーできるようなルールがあればいいんだが。

498 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:57:18 ID:???
>>496
それはよく言われるが、どんなゲームも一定以上の差があるひっくり返せんぜ。
むしろ、どんな差があってもひっくり返せるんじゃ、それはそれでバランス的に問題がある。

逆転不能な閥値が低いのはたしかだが、
発売当初5レベルまでのルールだったことを考えれば妥当だろう。

個人的には上級ルールの方向性が問題だったんだと思うな。

499 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:01:24 ID:???
>>497
ディーボが3レベルで魔力5で精神力29だから4ラウンドまでなら拡大キュアを六人に掛けれる
この際の期待値は8点回復、相手から拡大ウィスプ(ジャベリンは喰らったらほぼ即死だから考慮しない)の喰らうダメージは下は9点、上は11点
回復追いつかなくてケッチャとケイン辺りが2ラウンドか3ラウンド目に大喜びの野に旅立つな
うん、正直勝ち目無い、最初にバルキリー・プレッシング使われたらより勝ち目ない

500 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:08:41 ID:???
>>498
いやもちろんそうなんだが、要は力の入れ所をあまり調節できないって事。
ザコ戦で手を抜くという事は可能だが、その分をボス戦に集中しても爆発力はたかが知れてる。


501 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:19:00 ID:???
>>471がスルーされてるのが不憫だ。

俺も答えてみる。
1は、必要筋力1の打撃力10の+1武器が、過去の清松HPの計算式に当てはめると5651ガメル。
「投擲し、自動的に手元に戻る」を魔法のアイテムの使用回数に倣い、無制限=100回分とし、100倍の56万5千100ガメル。
一方的な紛失や、相手に奪われるリスクなく、遠距離に投げれる利点は+3の武器が出ても使い道があるし、結構適正な気がする。
まぁ、100はきっていいと思う。

2は似たような透明な剣シャイ・ブレードが安いわけだが、透明による攻撃力の利点が完全版では特に触れてないので無視。
今回の場合は、攻撃力+2を考慮し、攻撃力+3、追加ダメージ+1のミスダガで計算。
2万6千279ガメル。
ただし、投擲時のみらしいので、魔法のアイテムの「呪われている」じゃないが、半額で約1万3千ガメルくらいで。

1と2の効果合せは、2の百倍の130万ガメルくらいで。
個人的には複合ダガーよりも、折角1と2のダガーを持ってるんだから、投擲武器にのみ攻撃力+2のグローブとかでもいいと思うよ。
蛇足で、グローブなら値段はヘイスト相当の遺失魔法が掛かってるとして29万ガメル相当かな?


502 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:25:33 ID:???
>「投擲し、自動的に手元に戻る」を魔法のアイテムの使用回数に倣い、無制限=100回分とし、100倍の56万5千100ガメル。

意味不明。
普通は5651ガメル+テレポート魔法の価格(ロードスWGの追加魔法が適当か)だろう。

503 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:26:47 ID:???
無限アポート(対象限定)じゃね?

504 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:27:32 ID:???
アポートは三分経つと元の場所に戻るからリマンドだろう

505 :501:2006/09/19(火) 23:31:14 ID:???
>>502
投げ放題の言葉に囚われて、勝手に毎ラウンド投げれるつもりでいた。
確かに、コマンドワードで呼び戻す動作で1ラウンド消費するなら、テレポート相当だね。
テレポートなら対象限定で+49万ガメルで49万5千…まぁ、清松HPのアバウトな丸め方で良いなら50万くらい?
ロードスWGは持ってないので、もっと相応しい魔法があるなら代理計算頼む。

506 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:38:12 ID:???
>>471 >>501-502
回収に1ラウンド費やす必要があるなら
対象固定・使用回数無限大のアポート扱いでどうだろ。
50,000+26279÷4≒57,000ガメルってとこ。

>>502
考え方としては分からないでもないよ。
あとで回収できる可能性が低くない投擲武器を
使い捨てのスクロールなんかと同じに計算してるのはどうかと思うけど。

507 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:47:16 ID:???
投げ放題のダガーを価格100倍にする話で思ったが、
1回限り使い捨ての魔法の矢を出す場合は
同じ魔力の魔法の弓の価格を100分の1にすりゃいいんだろうか。
必要筋力をいくつにして計算するかが問題だけど。

508 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:51:32 ID:???
>>507
とりあえず、SWツアーのパダにアロー/ボルト+1が出てるから参考にしてくれ。
共に一本50ガメル。

509 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:00:38 ID:???
100倍して5000ガメル程度になるロングボウってことであれば
必要筋力10で5400ガメルってのが丁度いいとこか。

510 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:02:01 ID:???
>>508
意外と安いな、高レベルになればそのぐらいわんさか買える…って思ったが普通の+1の弓やクロスボウ買えばいい話か
+3のアロー/ボルトがあったら対強敵用として持っておく価値はあるかも知れんが

511 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:04:37 ID:???
弓と矢で修正は足せないんだよな?

512 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:05:03 ID:???
>>506
戦闘における実用性でしか考えてなかった。
確かに30本あれば、連射可能でも事足りるか。
まぁ、うちの鳥取では簡単に回収させてくれないから、心理的に投擲ダガーは消耗品になってるのが一番の原因っぽ。

弾かれて草むらに消え、捜索判定に失敗し紛失したダガー。
逃走する相手に投げて刺さり、持ち逃げされた+1ダガー。
空に飛び上がったドラゴンに投げてクリティカル。
「大きく開けた口に投げ込まれ、内部に多大なダメージを与えたようだ。」
「…もしかして回収できない?」
「ドラゴンはまだ死んでないし、そのまま飛び去る。明日には消化されてるね。」
さらば+2アックス。
(´・ω・`)

513 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:13:14 ID:???
>>510
アロー/ボルト+2以上はパダに載ってない。
無制限100倍理論を応用し、一本50ガメルの根拠が必要筋力10の武器+1の値段が参考になっている。
そう、考えれば+2で300ガメル。+3で2900ガメルくらいかな。
結構、出しやすい値段かも。

レンジャーにとっては障害物を避けて命中する矢(一本150)の方が、接敵状態にも打ち込めそうで有難いかもしれないけど。


514 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:13:28 ID:???
>>512
意地の悪いGMだなw

515 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/20(水) 00:14:25 ID:NloptEOE
魔法の手投げ武器はそうゆうダイナシ分のための仕込みなのだ、とゆう鳥取認識。

516 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:15:42 ID:???
アロー/ボルト

そういやなんでボルト?

517 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:21:00 ID:???
>>514
草むら捜索は、屋外で剣道やってる中にダガーを投擲し云々。
刺さって持ち逃げは、ダメージから見て抜けるほど浅くない云々。
最近は、ど〜でもいいですよ状態ですよ。
金さえあれば普通の魔法の武器は買える鳥取なんで、結果出せば報酬で取り戻せるし。
でも、常識云々の台詞は生で聞くと、なんかビキビキ言うお

518 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:26:14 ID:???
>>516
とりあえずボウ用のアロー、クロスボウ用のボルトどっちも値段は一緒。
そんな感じ。

ツアーパダ、他にも色々と面白いマジックアイテムもあるし、オススメ。
お布施してね。

519 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:27:11 ID:???
魔法の武器を投げたらそりゃ失うだろ、そんな機会を逃すGMがいるとは思えない

520 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:29:06 ID:???
んじゃ、投げ放題=無制限で100本扱いも、間違いじゃないのかw

521 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:32:01 ID:???
俺の完全版ではクロスボウで撃ち出すのはクォ-レルなんだがいつボルトに変わったんだ?

522 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:33:16 ID:???
いかにも自演っぽいから誰も突っ込まなかったのに。

523 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:35:33 ID:???
まあ、このスレの半分は俺の自演なわけだが。

524 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:50:59 ID:???
>>523>>394>>399乙であります。

525 :NPCさん:2006/09/20(水) 01:10:25 ID:???
孤独ちゃんはそこまで必死だったのかw

526 :NPCさん:2006/09/20(水) 02:51:01 ID:???
猫街読んだ。

1マス1キャラ制限はやっぱり駄目だと思った。

527 :NPCさん:2006/09/20(水) 02:57:19 ID:???
このスレ読んだ。

孤独ちゃんと言って煽り続けている人の方が孤独に見えた。

528 :NPCさん:2006/09/20(水) 03:06:43 ID:???
>>526
たとえばどの辺が?

529 :NPCさん:2006/09/20(水) 06:23:51 ID:???
つまり、このスレは俺(孤独ちゃん)とヤツの2人できている。
そしておまえらは自覚していないが、俺たちの下位意識体。
俺から上には一なるキヨマーが見える。

530 :NPCさん:2006/09/20(水) 06:49:38 ID:???
見える…。私にも見える!

531 :NPCさん:2006/09/20(水) 08:06:52 ID:???
>>511
足せない

532 :NPCさん:2006/09/20(水) 09:28:12 ID:???
>ダークネスは精霊使いの目も封じるから
>マウナやエキューやノリスも無効化されるよ。
普通の真っ暗闇ならインフラビジョンでも効果あるのに、
ダークネスだと完全無効になったのはなんでなんだろ?
なんか整合性取れてなくね?

533 :NPCさん:2006/09/20(水) 09:51:20 ID:???
たぶん、
 ・清松が、
 ・何かひとつの問題を解決するために、
 ・既存ルールや他の事例との整合性、
  あるいは科学法則や経済上辻褄などをろくに考えないまま
 ・適当にルール変更をしてるせいで、
 ・既存ルールや他の理屈と矛盾してしまい、
 ・新たに幾つもの問題が連鎖発生した、

といういつもの清松クオリティ。

534 :NPCさん:2006/09/20(水) 09:53:02 ID:???
おそらく、ケイオスランドでさんざん清松がぶちかましてる
「古代語魔法のほうが偉いから精霊魔法なんて通じないんだよ」法則により
ライト>シェイド、ダークネス>ウィスプ
の上下関係と同様に、精霊使いの能力じゃ古代語魔法ダークネスに対抗できない、と
したかったんだろう。

そして、インフラビジョンが赤外線知覚なら、光量がゼロでも関係なく見えるので
暗闇呪文で見えなくなるのは理屈に合わない、という初歩的な科学原理を
清松が知らなかったんだろう。

ついでに、赤外線知覚も無効ならドワーフだけ見通せるのが理屈に合わない、
(光も赤外線も完全シャットアウトで精霊も感知できないなら、一体何を感知してるのさ)
という基本的な矛盾も清松は考えなかったんだろう。

535 :NPCさん:2006/09/20(水) 10:28:04 ID:???
>>534
ダークネスは赤外線も含めて遮断してるんじゃね?
ドワーフなんかの暗視はファンタジーの不思議能力なんだから
あまり深く突っ込んでも意味ないだろ。

536 :NPCさん:2006/09/20(水) 10:29:31 ID:???
>>534
精霊感知(センスオーラ)はできるだろ
暗視はそもそも精霊力ないものだって見られるんだから、精霊力に依存してないのは明らか
熱ないものも見えるから赤外線視でもないよな

537 :NPCさん:2006/09/20(水) 10:33:37 ID:???
清松叩きの孤独ちゃんが朝から醜態を晒してますね(藁

538 :NPCさん:2006/09/20(水) 11:19:41 ID:???
旧作のD&Dのインフラビジョンと混合しているんじゃないのかねー。


539 :NPCさん:2006/09/20(水) 11:26:16 ID:???
>>537
おまえは狂ったことしか言えないのか?w

540 :NPCさん:2006/09/20(水) 11:59:29 ID:???
>>539
レッテル貼りを仕返したいんだろう。

541 :NPCさん:2006/09/20(水) 12:11:22 ID:???
清松「D&D3eのディーパーダークネスっていいなあ。こうすれば良かった。

こうだな

542 :NPCさん:2006/09/20(水) 13:04:32 ID:???
>>540
どっちも狂人だから係わり合いにならないほうがいいと思うよ。

543 :NPCさん:2006/09/20(水) 13:11:38 ID:???
そんなに清松常識が嫌ならSWから手を引けばいいだけなのに

544 :471:2006/09/20(水) 13:54:24 ID:???
回答ありがとうございます。
2の透明短剣については、>>501さんの言ってるように少し制限のある攻撃力+3、打撃力+1の高品質ミスダガ扱いでいいみたいですね。
1の投げ放題短剣は…コマンドワードで1ラウンド使うなら古代魔法王国のゲートみたいにラウンドとか色々無視していいならアポート、
出来ないならテレポート扱い(どっちにしろ柄は本体のことをよく知っているので&確かバグナードの使っていたリマンドは8lvだったので)
付きの短剣扱いでよさそうですが、たしか盗賊が、「ロードスRPGリプにあったヒットアンドランダガーが欲しい」と言って出した奴だったので、
毎ラウンド投げれる何かの仕掛け(蓄音機的なマジックアイテムを使ったか、コマンドワードで投げたラウンドの終わりに戻ってくるようになっていたのか)
単なるGMのコマンドワードについての勘違いかで、毎ラウンド投げれるようになってたので、実際に投げ放題機能付のに値段をつけるとしたら
>>501,>>520さんの言ってるように50万ガメル相当、複合は>>506さん方式+αで55万ガメル相当(これだと店への引き取りは不可にしたほうがいだろうけど)
位が妥当かな、と思えてきました。
でも、普段透明+呼び戻し自由だと、罠とかに使われまくりそうな気もしてきました(汗

545 :NPCさん:2006/09/20(水) 16:36:45 ID:???
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200609000139

ミスター・ソード・ワールド清松みゆき

546 :NPCさん:2006/09/20(水) 17:04:26 ID:???
文庫になるとまたイラストレーター変わるんだろうねぇ。
デモンパはそれが大失敗だった気がするんだが。

547 :NPCさん:2006/09/20(水) 17:43:13 ID:???
>>546
いや同じのはずだが(ソースは先月号のRole&Roll)。
正直ユーリリアのイラストのためだけに購入を検討している俺がいる。
しかし「リプレイ集」ってことはシナリオ部分は入らんのか?

>>528
「眠っているキャラクターからは移動を妨害されない、通過も可能」というルールがある(らしい)。
しかし通過はできても同じマスにとどまれないので、眠っているキャラクターが邪魔で攻撃できないという状況がPL側、GM側双方に起こっている。
あとはまあ、待ち伏せしていたのに入り口付近6マスも敵に占拠されるのはどーなんだ、とかな。

548 :NPCさん:2006/09/20(水) 18:01:24 ID:???
>>547
> 「眠っているキャラクターからは移動を妨害されない、通過も可能」というルールがある(らしい)。
まず、ルールを読んで確認するがよろしい。

> しかし通過はできても同じマスにとどまれないので、眠っているキャラクターが邪魔で攻撃できないという状況がPL側、GM側双方に起こっている。
ゲーム的処理として問題があるのかね?

> あとはまあ、待ち伏せしていたのに入り口付近6マスも敵に占拠されるのはどーなんだ、とかな。
FEではよくあることw

549 :NPCさん:2006/09/20(水) 18:02:27 ID:???
「xS」のSがシナリオのSじゃないかと。

550 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:50:03 ID:???
>>546
大失敗ではあるがデモンパの失敗の原因ではない

551 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:50:59 ID:???
新しいリプレイ、西部諸国が舞台らしいな

552 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:51:17 ID:???
>>545
最近清松いいところないから、今度こそはと期待してるよ。
でも、お願いだから、混沌も進めてくださいm(_ _)m

553 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:51:59 ID:???
>>551
ピロシが関わった設定をすべて排除してる某氏の反応が楽しみだw

554 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:56:49 ID:???
>>536
暗視ってどういう力なんだろうな?まあ普通の生き物は光の精霊の力がないと
物を見れないところ、暗視もちはそれがなくても見える、という理屈な訳だろうけど。
精霊使いは光の代わりに炎の精霊力でも物を見れるが、ダークネスの中は
自然にはありえない程闇の精霊力が強いから、炎の精霊力が透過せず
見ることが出来ない、と。
それを見通せる暗視の力は、精霊力とは違う特殊な魔力、としか考え様がない。

555 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:56:54 ID:???
>>551
正直、可愛いヒロインがいるかどうかが一番気になる。

556 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:58:15 ID:???
ヒロイン不在だったリプなんて4-5部しかないんだから心配しなくても出てくるよ

557 :NPCさん:2006/09/20(水) 20:59:51 ID:???
>>554
なかなか筋の通った解釈だな

558 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:00:30 ID:???
開始国は出番が少ない国からか?
そういえば、ゴーバって舞台になったことあったっけ?短編でも

559 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:02:44 ID:???
>>554
闇の精霊を見通せる能力とかじゃね?

560 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:28:12 ID:???
>>559
暗闇の中でも昼のように見通せる、とあるからそれだけでは考えられない。

561 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:31:34 ID:???
んじゃ暗いところで生活する種族に与えた神様からのプレゼントってことで

562 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:39:31 ID:???
パダをそんなに悪く言うなよ。
JGCに合わせて珍しく発売日守ったんだから多少の事には目をつぶってやろうぜ。
次は発売日守る保証なんてないんだから。

563 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:40:38 ID:???
復刊本でさえ遅れるSNEクオリティだからな。
富士見のせいにはするなよ。

564 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:44:20 ID:???
ワールドガイド・・・

565 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:50:50 ID:???
>>562
もとはJGCの一月前に出るはずだったと思うぞ?

566 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:52:24 ID:???
>>564
あれは今月の上旬発売だった筈だからもう出てるだろ。

567 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:52:26 ID:???
新しいの出たのか
買ってくるか

568 :NPCさん:2006/09/20(水) 21:55:35 ID:???
騙されるな、出てない。
そして、出ても「新しくはない」

569 :NPCさん:2006/09/20(水) 22:19:48 ID:???
え?ついに混沌ワールドガイドが出るんですか!?

570 :NPCさん:2006/09/20(水) 22:30:35 ID:???
>>569
順番を間違えちゃだめじゃないか。
混沌の大地最終巻→ケイオスランドワールドガイド→イーストエンドワールドガイド
だぞ。

571 :NPCさん:2006/09/20(水) 22:40:03 ID:???
>>554
暗視持ちの目からは、超音波の用な何かが出て、その反射を視覚情報としてキャッチしてるんだよ。
そんな感じで。

572 :NPCさん:2006/09/20(水) 22:42:19 ID:???
ワールドガイドぐらい頑張れば3ヶ月ぐらいで新しいの書けそうなんだけどな。
キヨマーは本気で仕事したくないんですかね。
それとも今時のワールドガイドと出来を比べられるのがやっぱり恐いのか。

573 :NPCさん:2006/09/20(水) 22:46:03 ID:???
>>537みたいな孤独ちゃん厨が発狂するから無理に叩くのはやめれ

574 :NPCさん:2006/09/20(水) 23:30:29 ID:???
久しぶりにあれか、自分と意見を異にする者は全部同一人物にする人か。

575 :NPCさん:2006/09/20(水) 23:32:40 ID:???
2ndエディションの執筆をしている
だったらいいなぁ

576 :NPCさん:2006/09/21(木) 00:11:42 ID:???
>>572
書けないんじゃなくて、「書いても本を出させてもらえない」んじゃね?
察するに、
混沌関係の単行本が売れなくてストップかかったんだろう。

577 :NPCさん:2006/09/21(木) 00:14:12 ID:???
敵キャラに魅力がなさすぎたからな

578 :NPCさん:2006/09/21(木) 00:16:51 ID:???
孤独だからってまた清松叩きか。
そんな事をしても自演がバレバレだから誰も同意しないよ(藁
どうせ友達は増えないから諦めて首でも吊ったら?

579 :NPCさん:2006/09/21(木) 00:34:21 ID:???
もっと真性ぽく言ってくれ


580 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:04:42 ID:???
>>579
無駄に空白を空けるな

581 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:06:47 ID:???
保険はききますか?

582 :NPCさん:2006/09/21(木) 03:13:37 ID:???
ぼけんなよ

583 :NPCさん:2006/09/21(木) 08:28:53 ID:???
>>551
http://fujimishobo.co.jp/sw/2006/09/post_27.php
これか。なんか「胸小さめ。」とか書いてあるし

584 :NPCさん:2006/09/21(木) 09:31:24 ID:???
ひんぬーヒロイン三連チャンか

585 :NPCさん:2006/09/21(木) 09:35:33 ID:???
どーでもいいが防具付けてるようには見えんな

586 :NPCさん:2006/09/21(木) 09:45:14 ID:???
普段着と書いてあるから
冒険時は鎧着るんじゃね?
そもそもクラス分からんからどうとも言えんけど

587 :NPCさん:2006/09/21(木) 09:57:11 ID:???
剣をかついだ普段着って一体w

588 :NPCさん:2006/09/21(木) 11:05:52 ID:???
サムライの国の人がそんな事言ってはいけないw>剣をかついだ普段着
まあ鞘が無いのは色々とあれだがw

589 :NPCさん:2006/09/21(木) 11:39:42 ID:???
最初に>>585と同じ感想を抱いて、左上の『普段着』を見て吹いた。
キチガイみたいな格好だなw

ガルガライス人なら話は別だが、どうなんだろう。

590 :NPCさん:2006/09/21(木) 12:01:05 ID:???
>>588
僕らの国がそう呼ばれたのは遠い昔

591 :NPCさん:2006/09/21(木) 12:07:36 ID:???
絵師は誰なんだ?>ワルツ

592 :NPCさん:2006/09/21(木) 13:33:06 ID:???
>587
江戸時代の武士を全面否定ですか。

593 :NPCさん:2006/09/21(木) 13:45:53 ID:???
>>592
江戸時代の武士はきちんと鞘に収めて腰に帯びてるだろ。
リンク先の絵には鞘すら描かれてないんだから、揶揄されても仕方ない。

594 :NPCさん:2006/09/21(木) 13:52:53 ID:???
>胸小さめ。かすかに、ぐらいで

購入決定

595 :NPCさん:2006/09/21(木) 13:53:38 ID:???
>胸小さめ。かすかに、ぐらいで

スルー確定

596 :NPCさん:2006/09/21(木) 14:30:06 ID:???
期間限定ホームページの扉絵恥ずかしいんだよなあ。
タッチの違う絵を切り貼りして、中学生の作ったファンページみたいな体裁が。はしゃぐなっての。
しかも馬面半エルフがムカツキ度を倍増させてる。

597 :NPCさん:2006/09/21(木) 14:32:26 ID:???
ハーフ・ホース

598 :NPCさん:2006/09/21(木) 14:37:23 ID:???
なんか死の谷が初めてGMするような挨拶をしてるのが気になる

599 :NPCさん:2006/09/21(木) 14:45:16 ID:???
それに限らず「初めて」をやたらと強調しているな

出来が悪いことへの予防線に見えるから困る。

600 :NPCさん:2006/09/21(木) 14:46:50 ID:???
と言うか、「アイリちゃーん」が非常に痛々しいんだが・・・

601 :NPCさん:2006/09/21(木) 15:51:23 ID:???
おまえらに不評ってことは、一般的には好評ってことだろうからおk

602 :NPCさん:2006/09/21(木) 15:52:32 ID:???
>>601
六門リプを見る限り、一般化できる法則ではないな。

603 :NPCさん:2006/09/21(木) 17:16:30 ID:???
>>602
ここの奴らの予想も当たるとは限らないからフィフティフィフティ。

604 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:32:09 ID:???
ツアーパダには「選択戦闘ルールの“VE(Visual&Eagy)コンバット”。」って書いてあるけど、
どうせ選択ルールなら、簡単な戦闘システムなんて目指さないで欲しかった…。
少なくとも従来のルールを使ったまま移行できるルールにできなかったかね?

605 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:33:56 ID:???
いや、あまり簡単なシステムじゃないだろ。
D&Dベーシックなんて、判定法とイラスト込みで6ページで説明終わってるぞ。

606 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:38:13 ID:???
>605
いや、終わってはいないだろ。
その後も補足説明がいろいろあるし。
それにそもそもページごとの文章量がちがう。

607 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:41:23 ID:???
>>606
戦闘に関する部分の話だろ。

608 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:51:58 ID:???
>>606
ベーシックとパダなら、1ページの文章量も大差ないと思うぞ。

609 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:53:53 ID:???
VEコンバット使ったら、ぺらぺらパーティーが一気に弱体化するってのもなんだかなあ。

610 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:56:15 ID:???
>>609
つか、あのPTはGMがさなえじゃないだけで弱体化すると思うぜ。
初心者――とはもう言えんが――のルール把握が甘いのを付いて、
ごり押ししてるだけだから。

611 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:00:36 ID:???
元が弱いから仕方が無い、さなえ嬢がGMだとしてもぺらぺらが作戦ミスったら脆いし
前衛となるのがマロウとクレスポだぜ?同レベルで普通の能力、普通の構成のPT相手にしただけでヤバイかも知れん

612 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:01:33 ID:???
別にもとは弱くねぇだろ。
パーティとしてのバランスを悪く成長させてきただけで。

613 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:02:26 ID:???
バランス良く成長させるといらない子ができるしな。

614 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:02:54 ID:???
>>611
マロウとクレスポを前衛として育て来たのが間違いなだけだろ。
能力値をみれば、へっぽこより優秀だろう。
一人、どうしようもない奴がいるが、普通にやってたら交代要員が来てた筈だしな。

615 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:03:41 ID:???
>>613
と言うか、どうしようもない子を前面に押し出して、
GMを脅す戦略じゃないのか?

616 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:04:09 ID:???
ぺらぺらはさなえが敵の行動を全部具体的に話してるのも
VEコンバットとの差が大きくなる原因だな

617 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:08:47 ID:???
マロウはプリースト6にせずファイター上げれば壁としての有意性がよりあがるのに何で上げなかったんだろうか
前が薄いぺらぺらにとっちゃ死活問題だと思うのに

618 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:10:40 ID:???
まあ、構造的にパーティで一番堅い壁がプリーストであるという点に本質的な問題があるんだけどな。
ぶっちゃけ言えば、クレスポとブックのキャラメイク時の協調性のなさが問題。

619 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:12:57 ID:???
>パーティで一番堅い壁がプリースト
これ見てファリスの猛女が頭に浮かんだが、あっちはファイターメインだったっけな。

620 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:14:25 ID:???
後半になるとイリーナのプリースト分は
「ファリスの」とつける為のフレーバーと化してたからな。
トラスファーとかも後半だとあまり使わなくなってたし。

621 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:15:10 ID:???
>>618
と言うか、グラランって結局は0.5人分にしかならんのだよな。

622 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:19:07 ID:???
>>617
内心、そろそろ全滅すると思ってるからじゃないか?>プリースト6

623 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:21:43 ID:???
>>620
いやいや、ガルガド離脱から復帰までの間は貴重な回復役だったぞ?
……主に戦闘終了後の。

624 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:35:52 ID:???
>>620
たしかにただの『猛女』ではさびしいもんな。

625 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:36:56 ID:???
>>615
ヒドスw

626 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:51:18 ID:???
412 :NPCさん :2006/09/19(火) 01:00:56 ID:???
>>396
最終学歴高卒のニートっぽい

>ソース
234 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 02:11 ID:Nb.jr5SU [ p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
八代のジュウジョウとかゆう企業って高卒でも入れるの?
やっぱり、大卒じゃなければだめ?
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/yasiro2.htm


413 :NPCさん :2006/09/19(火) 01:11:16 ID:???
清松を擁護するだけあってやることが凛々しいなwwwwww


414 :NPCさん :2006/09/19(火) 01:16:58 ID:???
w


415 :399:2006/09/19(火) 02:07:30 ID:???
>>412
ブッ!
それ俺じゃネェ!!

出も割りかし近所みたいだ。知り合いかも?

627 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:54:35 ID:???
新リプWで使うSEコンバットってのが何かわからないけれども、
仮にVEコンバットのことなら篠谷終わったな。

628 :NPCさん:2006/09/21(木) 20:22:10 ID:???
Super Easyコンバットだから、Visual Eagyコンバットとは別物でさらに上級のルールです。
ご安心を!

629 :NPCさん:2006/09/21(木) 20:33:32 ID:???
VEコンバットが公式に無用扱いってことですか?

630 :NPCさん:2006/09/21(木) 20:44:54 ID:???
つうか、非常になんと言うか、わけの分からん商品の展開のさせ方だよな。
普通に考えればVEコンバットを使わせるべきだろうに。

まあ、NEXTの時のベーシックを使わせるべきだとは思ったが。

631 :NPCさん:2006/09/21(木) 20:46:29 ID:???
>>588
ぶっちゃけ中世西洋の刀剣なら、ちょっと触ったぐらいで切れたりはしない。
近世のサーベルとかは別。

632 :NPCさん:2006/09/21(木) 21:16:11 ID:???
普段着、と但し書きのしてあるイラストで、剥き身の刀を担いでるのが
ツッコミどころなんだし、斬れる斬れないはあんまり関係ないような。

中世の西洋で、剥き身でブラブラさせてる普段着があったんなら別だがw

633 :NPCさん:2006/09/21(木) 21:18:38 ID:???
蛮人コナンとか、平気で抜き身じゃなかったか?

634 :NPCさん:2006/09/21(木) 21:26:13 ID:???
リプレイのPC(しかも女)がコナンレベルというのは十分ツッコミポイントだと思うぞw

635 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:02:05 ID:???
グレートソードとかは鞘なんぞ抜くの大変すぎるから布だとか革のベルトだとか巻いてたらしい
取り合えず抜き身でぶらぶらさせてたら本人は危なくなくても官憲が飛んでくる

636 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:12:08 ID:???
>>635
抜き身でぶらぶらさせてたら猥褻物陳列罪じゃないか。

637 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:17:05 ID:???
それでも鞘つーか革はかぶりっぱなし

638 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:20:38 ID:???
業者のみなさーん。

一つ上のオ・ト・コ の広告張るなら 今ですよ〜w

639 :NPCさん:2006/09/21(木) 23:04:53 ID:???
たしか馬上では肩のところにあてものがあってそこへグレソかバッソかついで突撃
ってこれサーベルだったなw

640 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:04:54 ID:???
WaltzはSEコンバットらしいけど、
清松がやるxSのほうはVEのままなのかな?

641 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:10:01 ID:???
悠久幻想曲2というギャルゲで、主人公は街の自警団員なのだが
クロスボウを装填済みのまま街を歩いている傭兵風の男を注意したら
逆ギレされて目の前に突きつけられたことがあった
その後、主人公の上司が仲裁に入り、男に謝った。
こっち絶対悪くないって、とゲーム画面を見ながら思った

642 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:19:17 ID:???
>>640
どこにSEコンバットなんて書いてあるの?
普通に誤植じゃないの?

643 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:24:06 ID:???
>>642
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/773
  http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/792

644 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:27:53 ID:???
544じゃないけど、ロードス島RPGのヒットエンドラン・ダガー(調べてみたら、当たっても外れても即戻ってくる+1ダガー、多分毎ラウンド投げ可)って、
ソードワールド形式にしたら、普通のダガー+いくらくらいになるんだろ?

645 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:29:56 ID:???
以下、トークショーにおける清松先生と水野先生のやりとり。
清松「元のルールを簡略化して、具象化したのがVE。更にそれを抽象化したのが、SEって訳や。」
水野「…ああ、(元のルールは複雑な上に抽象的だったのが)簡単になったのね。」

646 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:31:42 ID:???
>>645
心の声をかってに作るなよw

647 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:35:29 ID:???
つまりVEは糞ルールだって公式に認めたということか。

648 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:35:40 ID:???
しかし、キヨマーの発言の時点で同じことを言ってるんだがな。
考えてみると抽象的なのに簡略化されてないってのも不思議な話だ。

649 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:37:20 ID:???
抽象的でも複雑、というのはありえると思うが?

650 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:37:35 ID:???
簡略化して具象化したのにわざわざそれをまた抽象化するのか。

651 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:40:42 ID:???
>>649
言葉としてありうるが、実際にゲームしてはあるか?
ゲームになる時点で抽象化されるもんだが、
基本的には具象的な処理を残すゲームほど複雑な処理をもつゲームだと思うぜ。

652 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:40:49 ID:???
これではっきりしたのは、
コンバットルールの作成には水野はほとんど関与して無さそうだということだ。

せめてさ、清松と同等か、より地位の高い奴にこのルールで問題ないか相談してほしかったよ。
下の立場の奴は否定的な意見言ったりしないだろうし…。

653 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:41:48 ID:???
いや、水野が今更ルール面で絡んでないのは分かりきった話だろう。
そうなるとチェッカーはボスしかいないわけだが。

654 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:42:17 ID:???
カードRPG復活のきざしか>SE

655 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:43:19 ID:???
正直、ルールのコンセプトの整合性とか纏まりと言う点ではカードの方がよかったと思う。

656 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:43:42 ID:???
>>653
ボスがそんなところをちゃんとチェックするひとだったら
イーストエンドの設定を水野に投げたりしないだろうorz

657 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:43:55 ID:???
そういやカードのリプはないね?

658 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:46:02 ID:???
>>651
まあ、大抵は抽象化と簡略化はイコールだよな。
「向きはないものとして抽象化します」とか。

659 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:49:18 ID:???
>>652-653
もともと水野はゲームシステムには完全ノンタッチだよん。

660 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:50:47 ID:???
>>659
そうすると水野の世界設定に清松がルール設定を合わしてるってこと?

661 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:50:51 ID:???
>>657
というか、何か展開らしきものがあったのかすら
記憶が定かではない。暗黒期だったからか?

662 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:51:39 ID:???
>>660
そゆこと。水野本人が自分はゲームシステムは一切触ってないと言ってた。

663 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:52:18 ID:???
>>660
DMのホールオブフェイムでも
「データ化担当の清松が頭を抱えていました」とか
いってたからなぁ

あんまり関係ないか

664 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:52:49 ID:???
後、トークショーネタとしては、このスレでもちょくちょく言われてた事だが、ぺらぺらはVEもSEも使わず、普通の戦闘ルールで行くそうだ。
清松「VEなんて使ったら、死ねって言ってるようなもんだからねぇ」

665 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:52:58 ID:???
>>662
サンクス。それで小説とか書いてるのか…。

666 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:54:03 ID:???
>>664
非常に問題がある発言に思えるんだがなぁ・・・いろんな意味で。

667 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:54:39 ID:???
現行ルール(宣言等)温存のままで、ヘックスを使った本格的なコンバットも導入してほしいな。

668 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:56:00 ID:???
>>666
既存の戦闘ルールとSE・VEコンバットで極端な差ができちゃってるってことだからねえ。

669 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:59:13 ID:???
つうか、ペラペラの場合、さなえから普通のGMに代えたら全滅するだろ。

670 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:01:49 ID:???
全滅はしないかも知れないが今以上に戦闘を避け、戦わずに勝つためには手段を選ばなくなるな
そうしないと生き残れない

671 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:03:22 ID:???
>>669
ガイシュツ

>>666
イリーナ振りなおしと並んで、キヨマー舌下録にまた取り上げてもいいぐらいだな。

672 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:03:41 ID:???
舌禍録だった

673 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:03:55 ID:???
というか、最初に作った段階ではクレスポ以外は別に普通のキャラだったんだがな。
その後の成長のさせ方が偏ってるとしか思えん。

674 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:04:29 ID:???
さなえのバランスはおかしくないぞ。
大概のGMが作ってしまう穴があるだけで。

>>668
まったく違うルールなんだから、当たり前だと思うけど。
それに、ぺらぺらは極端に現行ルールに依存する戦闘方針を持ってるからだし。

675 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:05:00 ID:???
>>668
ルールを扱う上での難易度に差があるのは構わないが、
ルールによって相対的な戦力差が大きく変化するのはまずいよねぇ。

676 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:05:49 ID:???
>>673
そして編集がはいっているから本当かどうかわからんが
クレスポがだだこねて、ブックやマロウの成長方向をねじまげているし

677 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:06:24 ID:???
>>674
普通はまったく違うルールにはしないと思われ。
キヨマーは揉め事、厄介ごとの種ばかり、発表するんじゃねーよ。

678 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:06:24 ID:???
>>674
それ自体、同じシステムのルールとしてまずいんだよ。
まあ、戦闘ルールが二種類あるゲーム自体、極少数派だが、
その場合だって、とあるPCの有効性は極端に変わるわけじゃない。

679 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:07:07 ID:???
>>676
クレスポ(のPL)さえいなければ平和ってことか。
クレスポうざいし氏ねばいいのに。

680 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:09:26 ID:???
>>676
つうか、おれ的にはキャラメイクを考えれば、ブックも問題児なんだがな。
クレスポがアレの時点で、せめて人間で作っておくべきだった。
クレスポと被らないように〜と言ってるが、ブック単体で見ると奴も一人分の働きしてなかったしな。
どうせ、シーフを取るなら人間のシーフで作っておけとw

681 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:11:41 ID:???
>>677,678
それがまずいとかいけない理由が良くわからん。
もうちょっとそこんとこを理詰めで説明してくれ。

682 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:14:52 ID:???
>>681
戦闘ルールをセッションごとに切り替えることが著しく困難になるから。
結果、キャンペーンごとにレギュレーションが固定となり、ルール選択の自由度が狭まる。

683 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:15:46 ID:???
>>681
A対Bの勝敗が戦闘ルールを切り替えルことによって、逆転するようなバランスはまずい。


って言うかね、はっきり言えば戦闘ルールが複数必要になる時点でまずいんだよ。
1つのルールで戦術的な面白さとプレイアビリティを満足できないってことだから。

684 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:17:53 ID:???
>>683
じゃあARAもまずいな。

685 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:20:55 ID:???
>>684
ARAで楽勝で戦闘をこなしてるパーティが上級を入れた途端、全滅確定なほど変化するか?

686 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:23:24 ID:???
つうか、ARAは上級を入れたら、ほぼ完全に置き換えるだろう。

687 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:23:35 ID:???
>>682
> 戦闘ルールをセッションごとに切り替えることが著しく困難になるから。
> 結果、キャンペーンごとにレギュレーションが固定となり、ルール選択の自由度が狭まる。
通常キャンペーン中にデータ追加ではなく、
ルール変更を行うようなことはまずしないのではないかと思うのですが。

688 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:24:33 ID:???
>>683
大規模戦闘ルールみたいに、対応する状況がまったく違う場合は問題ないけど、
通常戦闘でゲーム性そのものが違うルールが並存しているのは、少々困るよな。
同じキャラの使いまわしがしづらいし。

689 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:24:53 ID:???
>>687
今日は時間がないから簡易戦闘ルールで、という需要は想定できないのかね、君は。
まあVEはそういう用途にはまったく「使い物にならない」ルールだから、結果としてはどうでもいいんだろうけどね。

690 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:27:34 ID:???
ぺらぺらが特殊なだけで、
大概は少々のバランス変化だけで、
致命的な影響は無いと覆うがね。

現に猫街は途中導入で戦闘に大きなバランス変化が生じたとは思えん。

691 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:27:51 ID:???
>>685-686
ARAの場合はエンゲージとスクエアじゃないの?

692 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:27:58 ID:???
>>687
おう、猫街のGMにいってやれ、お前は馬鹿だってな。

>>689
ガープスなんかそうだねぇ。

693 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:29:19 ID:???
>>690
つマーチ
つレンジャー

694 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:29:23 ID:???
>>680
>クレスポがアレの時点で、せめて人間で作っておくべきだった

他人のキャラつくりおわってからキャラ作るの?

695 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:29:49 ID:???
>>692
つ 通常
雑誌掲載のリプレイが通常の状況とは思えない。

696 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:30:56 ID:???
普通、同時に完成なんてしないだろ。
大抵はキャラを作り始めるのに遅い奴もいるし。

あと、SWで人間のPCを作る奴のダイスを見て、
異種族で穴を埋めるってのは結構、ありがちじゃないか?

697 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:33:17 ID:???
>>695
思わず吹き出したじゃねーかw
まぁ確かに普通じゃねーけどよ? 雑誌のリプレイと同じようなことはできないわけかい。

698 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:33:20 ID:???
>>695
プレイのモデルにならないリプレイの意義は?

699 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:34:00 ID:???
>>696
普通はダメなら振りなおすよ。
ぺらぺらの場合は、クレスポ自身がその提案をけっただけ。

700 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:34:54 ID:???
>>693
マーチが使えなくなって致命的なバランス変化が起こるのなら特殊なパーティだと思うが。

701 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:34:58 ID:???
そもそもクレスポのわがままにブックが付き合ってやりたいキャラを変える必要なんてないんじゃないか?
むしろキャラを変えるならクレスポ自身だろう。

ああ、あいつのPLって本当誰なんだろう。
こいつが作ってる小説とか、ゲームとか、絶対に金払いたくないな。

702 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:39:01 ID:???
>>697
途中のマーケティングの意味合いのあるであろう、
ルール差し替えまでモデルしなきゃいけないとは思えませんがw

703 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:39:39 ID:???
>>691
スクエア戦闘はエンゲージ戦闘とほとんど変わらない感覚で動かせるよ

704 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:39:56 ID:???
>>701
普通なら困ったちゃんかも知れんが、商業リプなんだから目くじら立てることないだろ。
せっかくだから、このほうが面白いかも、と思ってのこと。
普通でも他のPLとのコンセンサスが取れれば何の問題もないしな。

705 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:47:49 ID:???
不愉快なだけだな>クレスポ

706 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:01:01 ID:???
昔ヒースが無茶苦茶叩かれてたのを思い出した

707 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:02:43 ID:???
>>702
どうせなら、VEへ乗り換える場合の注意点もリプレイでやればよかったのにな。
新しいルールが出たからって、キャンペーンを中断してまでかえるまい。
普通に考えれば、キャンペーン中にルールを差し替えるだろう。

708 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:05:08 ID:???
>>702
君の必死な擁護は一体なんのためなんだい?

709 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:13:18 ID:???
>>708
いま叩いてるアンチが俺の用語発言を途中までパクって、結論だけ
すり替えてる書き込みがあるんだが、君こそなんでそんな必死なんだいw
以前俺がおまえを傷つけちゃったから、根に持ってるのかな?w

710 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:33:34 ID:???
>>709
知らんよ、お前となんか話すのは初めてだw

711 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:53:31 ID:???
孤独ちゃん厨に構うなよ・・・

712 :NPCさん:2006/09/22(金) 04:45:53 ID:???
書き逃げするが、クレスポデェ嫌い。

713 :NPCさん:2006/09/22(金) 05:05:04 ID:???
ルキアルのバブリーズ抹殺指令がめぐりめぐってぺらぺらのところに回らんもんかね。
クレスポあぼーん→したっぱーずの6レベルシーフor5レベルファイター昇格でいいのに。
ってNEXTでルキアルってもうプリシス行ったの?

714 :NPCさん:2006/09/22(金) 07:11:26 ID:???
おれは脳内でクレスポは線の細いレズッ気のある薄幸の美少女に変換してるよ

715 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:52:06 ID:???
>>671

イリーナ振りなおしって???

716 :NPCさん:2006/09/22(金) 09:15:41 ID:???
>>715
最初のイリーナの能力値が高すぎたので振りなおさせて低くさせたこと。
(厳密にはイリーナと明記されてなく、そう考えられる、という感じだったと思う)

717 :NPCさん:2006/09/22(金) 09:19:44 ID:???
>>716
サンクス

低く直しても、アレだけ強かったってことは・・・
鬼のようなキャラだったんだな。

718 :NPCさん:2006/09/22(金) 10:17:47 ID:???
>>717
振り直し自体よりも、それをバラしたことのほうが大きな問題。
VE使ったらぺらぺら死ぬってのも似たような「言わんでもいいこと」になると思われ。

719 :NPCさん:2006/09/22(金) 10:46:13 ID:???
SWのシステム面でどうこう言えるのがキヨマーだけなので
SWに関する失言の類は必然的に集中するわな。

水野が外からシステムなりなんなりをフォローする体勢とかは
できないもんかな?いまさら出戻られても迷惑かもしれんが
清松に物申せるのがいないと清松にばっかり負担がかかるだろう

720 :NPCさん:2006/09/22(金) 10:50:40 ID:???
>「ちょっと現実を知らなすぎますよ(苦笑)」
これからして言わんでもいいことだしなー
もう習性としか

721 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:35:01 ID:???
>>719
ムリだろう。あの人はSWに限らずシステムデザイン経験がないから>水野

722 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:41:50 ID:???
だからこそすごいのができるにちがいない

723 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:46:47 ID:???
水野と遠藤が組むとか、井上とキヨマーが組むとかすれば新機軸も生まれるんじゃない?

724 :(゜∀゜):2006/09/22(金) 13:00:49 ID:???
>>717
ロードス島のマーモ皇帝ベルドなみ。

>>718
バラされると嫌なことでもあったのかい?

725 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:11:01 ID:???
>>721
しかし、スイフリーのプレイをみると、
ルールの穴を見つけるのは上手そう。

穴見つけ係なら、務まるっていうか最適だろう。

しかし、穴見つけ係やってくれとは言えないだろうね。

726 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:38:55 ID:???
>>725
単純に立場の問題だと思うぜ>ルールの穴を指摘できる

727 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:49:55 ID:???
>725
「プレイする上で気になったことがあったら言ってくださいね」でいいじゃん。

728 :NPCさん:2006/09/22(金) 14:01:13 ID:???
そう言われても、部下だと実際にはあんまり突っ込めんわな(ツアーパダを横目で見ながら

729 :NPCさん:2006/09/22(金) 14:08:15 ID:???
>>700
>フリータイミング
>まったく無用の長物です。
>狙撃
>不意打ちの状況を想定していません。遭遇即戦闘が基本です。

マーチ以外でも使えなくなることが多過ぎ。


730 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:39:26 ID:???
狙撃は従来通りやればいいと思うが。
狙撃と近接戦闘を同時に処理はできないけどね。

731 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:40:42 ID:???
それは前からできない。<狙撃と近接戦闘を同時に
動き回っている相手に対しては狙撃できないから。

732 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:41:55 ID:???
>>726
>>728
ほかのPLが清松GM相手にそういうことできるかと言ったら……だもんね。

733 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:02:56 ID:???
>>731
マップ外からの射撃ができないという意味で書いたのだが、
確かに周りで戦闘起こってるのに身じろぎしない奴なんてそうそういないなw
あえて言うなら特殊なガーディアン系とかか。

734 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:04:28 ID:???
組み付きも出来ないんだよな。
まあ、PCが出来なくなるのはそれはそれでかまわないんだが、
幾つかのモンスターが事実上、存在意義を失うんだよなぁ・・・

735 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:37:36 ID:???
だから、VEは極めて単純な遭遇戦とか、そういう平易に扱っていい戦闘で使うものなんじゃないのかね。
SEとやらがあるというが、それを補填できるものであることを願いたい。

736 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:45:42 ID:???
>>735
単純な遭遇戦に使うには3m×3mマップが邪魔をするんだよなぁ。

737 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:46:41 ID:???
と言うか、単純な遭遇戦を扱うには、遭遇時の距離を決めるルールがな。。。

738 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:47:27 ID:???
>>735
SEはVEをさらに簡略したものになるんじゃないのか?

739 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:17:43 ID:???
お互いサイコロ振って出目の合計が大きい方が勝ち。

740 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:39:23 ID:???
>>734
>締め付けを行うモンスターで、それが、「組み合い」状態を発生させる場合(例:熊によるベア・ハッグ)、
>その攻撃行動を行うことはできません。
>そして、そういう手段でしか攻撃できないモンスターを、GMは登場させるべきではありません

今までできなかったことを可能にするルールなら分かるけど、
問答無用で制限を作ってしまうってのはどうかと思うよね…。
コンバットで組み合いもOKなルールにすればよかったのに、
簡易にするってのを言い訳に切り捨てる希ガス。

741 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:41:46 ID:???
組み合い効果は発生しませんが、代わりに打撃値を+2してください、とかじゃダメなんだろうか。

742 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:45:19 ID:???
と言うか、VEで組合をやって、どんな問題が起きるんだ?

743 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:45:45 ID:???
>>740
変に例外処理を減らそうとして徒に制限を増やしてる気はする。
「1マスに入れるのは原則1人だが、組み合い状態では1マスに2人入れる」
で良いと思うんだが。

744 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:49:51 ID:???
別に同じマスに入らずにその場で両者が固まってもいいしな。
フライで敵の上を跳び越せないとか、FEARゲーじゃあるまいし・・・

745 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:51:06 ID:???
FEARゲーの飛行状態はエンゲージから離脱して突破できるから違うな。

746 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:53:44 ID:???
うっかりルールの名前にeasyなどという単語を入れたのが最初の間違いだった。

747 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:57:15 ID:???
>>746
そんなこといったらSEが不安になるじゃん!
Vの方にしときなさい。

748 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:02:21 ID:???
>723
個人的には山本・菊池が見たい。


749 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:21:12 ID:???
>748
それいいな。マジで見たいよ

750 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:37:22 ID:???
>>746
(・∀・)ソレダ!     ・・・・・・_| ̄|○

751 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:26:55 ID:???
>>746
心から同意。

一目で位置関係や射線の有無がわかる、ってだけのルールだったら
もっと好評だったろうに。

752 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:28:55 ID:???
いやあ、言葉どおりに本当にEasyになってたら、それはそれで評価されたと思うよ。

753 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:29:12 ID:???
一番判りやすいのは1m単位の広いヘックスシートを使って、
通常戦闘ルールで処理することだよなぁ。

754 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:30:48 ID:???
1mだと日本の住宅事情からしてどうだろ?
ここは割り算での切り上げが最小限になる2mを提案する。

755 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:35:41 ID:???
>>754
まあそれなら敏捷度24でもローカストくらいになるけどな。

756 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:40:42 ID:???
1マス5m×5mにして同じマスに何人でも入れる、接敵範囲は同じマスのみとすればいいよ(それなんてA(ry

757 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:42:08 ID:???
>>756
それは範囲呪文の扱いを根本的に変える必要が出るぞ。

758 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:42:53 ID:???
>>754
それはスクエアシート上でのサイズを小さくすればいいんじゃね?
1マス1cm四方にするとか。

759 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:43:17 ID:???
>>756
5m×5mより大きな生き物がいるゲームでそれは無理。

760 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:44:36 ID:???
>>758
それって、プレイしづらいよ。
人間の手で動かす以上、適正なサイズって物がある。
あと、数えるマス目が多くなると数え間違いとか、時蕎麦が増えるしね。

761 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:51:31 ID:???
>>757
VEで範囲呪文の扱いが根本的に変わってないとでも?
それはともかく、半径3mなら1マス、半径5mなら中央1マス+周囲4マスとかにすればいいと思うよ。

>>759
VEにも1マスより大きいキャラの扱い方は載ってるよね。
まあEasyなんだから「どんなに大きなキャラクターでも占有するマスは1つだけ」とか処理したっていいんだけど。

762 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:53:19 ID:???
>>760
確かに小さくはなった。
そのため、うちの卓ではダイスをキャラに見立ててやってた。
  (各自が色違いダイス所有。4面ダイスとか8面ダイスを使うことも)

でも互換性100%なんでそれはそれでプレイしやすかった。(経験者談)

763 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:54:59 ID:???
>>761
接敵してるところに範囲攻撃を打ち込むと必ず味方を巻き添えにするけどな、それ。

764 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:59:28 ID:???
>>763
逆に考えるんだ。  「 前 衛 は 捨 て 駒 」  こう考えるんだ。

765 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:06:46 ID:???
ふと思ったんだけどさ、VEでZOCがそこまで頑強になるのなら、
前衛にグラランシーフを抵抗専念で立てて、
後衛からスリクラ連発してれば敵全滅できるんじゃね?

766 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:07:39 ID:???
まあねぇ。

767 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:28:17 ID:???
>>763
VE使わない通常の戦闘ルールなら実際そんなもんじゃなかった?

>>765
・広い場所(幅12m以上)だと1人では完全にはブロックできない
・起きてるやつが眠ったやつを起こしてしまう……ただし1人が起こせるのは1ラウンドに1人だけ
・敵が接近戦しかできないとは限らない
あたりの問題をクリアすれば。

768 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:34:16 ID:???
VEだと、接敵状態の敵味方に範囲魔法を撃つ場合に
味方を避けて敵だけを巻き込むような範囲指定ってできるの?

769 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:35:32 ID:???
ライトニング以外なら、まあ大抵は。

770 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:39:55 ID:???
>>765
やっぱり、D&Dの機会攻撃って、結構よくできたルールだったんだな。

771 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:42:55 ID:???
>>770
・打撃力ない奴は壁にならない
・1体を足止めした敵は他には手が回らない
・リスクを甘受すれば強行突破もできる

たしかにVEのZOCで出てる問題点は概ね解決するな。

772 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:47:55 ID:???
>>765
抵抗専念は回避に−4されちゃうよ。
まあ接敵状態でも敵だけ指定でスリクラ打てるなら、やる必要ないかな?

773 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:49:00 ID:???
敵の魔法対策じゃないかな?
まあ、グラランに魔法を撃たざる得ない時点で精神的には敗北だが。

774 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:59:45 ID:???
>>771
でもZOCってそういうもんじゃね?
大戦略で歩兵が戦闘機を足止めできたりとか…。

775 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:01:34 ID:???
いつの大戦略だ?

776 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:04:16 ID:???
>>774
大戦略でそうだから、ZOCはそういうものだというのは
相当オモロな御意見ですなw

777 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:06:57 ID:???
つうか、一人1ユニットが原則のTRPGでしかも戦場が狭くなりがちなのに、
SLGと同様の強度をZOCを採用してどうするよ?

それこそ、大戦略ならZOCごと迂回するのも大して難しくはない。

778 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:14:58 ID:???
>>777
つーか、SLGでもZOCって様々なんですが・・・

779 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:17:50 ID:???
極力例外規則を設けないために、色々犠牲にしすぎちゃったんだろうなぁ。

780 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:01:56 ID:???
>>771
D&Dってそうなのか。
機会攻撃っぽい概念も含め、ハウスで勝手に作ってたZOC改修案ほぼまんまだ……orz

781 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:07:43 ID:???
>>780
つまりそのハウスルールは市販品のD&Dクオリティに達しているわけで
自分のセンスを信じてイイことですよ?

782 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:57:20 ID:???
つまり780は既にFEARのスタッフが足元にも及ばないレベルに達している。

783 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:58:52 ID:???
すでに清松も超えたと思われ

784 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:59:22 ID:???
>>782
まあFEARのレベルが低いのは事実だが、D&D3.5eを見てもなおVEコンバットを出したキヨマツより低いデザイナーは、
大司教とシミケンくらいしかおるまいて。

785 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:01:25 ID:???
>>784
荒らし乙。

786 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:03:31 ID:???
>>785
784は荒らしじゃない。わざと悪役に徹して、不甲斐ない清松に奮起を促してるんだろう。

787 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:10:16 ID:???
>>786
清松が2chを見てるわけがない。
見てるなら、あまりの反応に恥ずかしくて自殺してるだろ。

788 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:11:10 ID:???
まあ良く出来てるわな。
しかも魔法や特技や高い技能値で>>771の状況を変化させたり出来ます。
ベーシックセット版なら機会攻撃の解説も含めて戦闘ルール全体でも
5、6ページぐらいで簡潔に終わってる。

789 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:20:22 ID:???
>>786
FEAR叩き絡めてるあたり、かなり悪質な荒らしだろう。

790 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:33:18 ID:???
ほかのTRPGやらなくなって、SW一筋でやってる俺には現状はかなり厳しいですよ。
歪んだコンバットルールを作るくらいなら、
新技能や新呪文の追加とかで思い切ってほしかった…。

791 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:49:25 ID:???
つうか混沌がもうちょっと遅れても我慢するから、
ファイター(L)とかその辺を先行的に導入して欲しい。

792 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:04:29 ID:???
まだ混沌の続きが出ると思ってる奴がいるのか・・・
現状では「出ない」で確定。
これは混沌小説の売上があまりに酷かったので富士見に見限られた。
というわけで清松的にも書いても仕方ない状況だったりする。

よっぽど他のシリーズがヒットして、便乗でそこそこ売れると富士見が判断すれば出るかもな。

793 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:04:36 ID:???
つーかね、VEはちょこっと手を加えるだけで随分簡単になるよ。

ZOCなし。以上。
相手の動きを阻害するZOC要素は3m×3mを占有している事自体で表現。

794 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:07:11 ID:???
>>792
西部諸国ですら、リプで復活するというのに・・・
(サーラ完結がでかいんだろうが)

795 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:22:16 ID:???
>これは混沌小説の売上があまりに酷かったので
あの絵師の絵を見ることもできないのか(つДT)

796 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:27:02 ID:???
かわくに絵師変えたらバカ売れしそうなのに。

797 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:33:06 ID:???
さすがに混沌の雰囲気には合わなすぎ。

798 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:34:18 ID:???
>>793
まあ、ぶっちゃけそう言う割り切りもありだろう。
目の前に人がいなければ2マスで行ける場所に、
人がいれば4マス必要なんだから。

799 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:39:41 ID:???
>>793
それって浸透されない?

800 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:42:12 ID:???
>>799
いやあ、浸透されるからこそタクティカルの意味があるんだと思うぜ。
現状だと、タクティカルと言いつつ、前衛後衛がほぼ固定的で
敵が浸透してくる心配がほとんど皆無だしね。

801 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:46:24 ID:???
ZOC内を強制停止じゃなくて、1マス移動するのに移動力が2倍いるとかでどうか?
まあ、これもグララン壁の不自然さは残るが。

802 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:59:43 ID:???
ツアーファンドリアに出てくる遺跡の部屋のサイズ、どれも3の倍数になってるのなw
前作の時点ですでにVEコンバット対応だったのかと感動した。

803 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:01:02 ID:???
>>802
つうか、既存のシナリオは暗黙了解として、1マス1.5mッぽいのが多い。

804 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:11:11 ID:???
金曜毎の復旧っぽい
http://pink.syakuhati.com/00-11.html

805 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:21:56 ID:???
1枚目しかみれない

806 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:24:50 ID:???
>>802
VE対応かどうかは通路幅が6mあるかどうかだと思う。

807 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:27:19 ID:???
9メートルじゃなくて?

808 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:29:59 ID:???
>>780
D&Dの機会攻撃は移動以外にも統一して運用されるルールになってるけどね。
敵のZOC内で隙のある行動全般(例えば呪文の使用なんか)が対象になる。
これによって、接近戦で呪文の使用が困難とか言うのも再現してるわけだ。

809 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:32:24 ID:???
>>807
最低、二人並べる幅と言うことで。
さすがに9m幅を通路と呼ぶのは常人の感性では難しい。

810 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:41:59 ID:???
>>808
ほほう。細かいな。

811 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:50:54 ID:???
>>810
や、ルール的には統一されてるので慣れれば簡単だよ。
つうか、敵のZOC内で行って問題のない行動は白兵攻撃と
マジックアイテムの起動(スクロールとポーションは除く)だけだから。

812 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:27:22 ID:???
つうか、VEで

敵ZOC内での移動→1マス以上は出来ません
敵ZOC内での呪文の使用→できません
敵ZOC内での飛び道具→うてません

って、個別に書いてあるのを、

敵ZOC内での移動→機会攻撃を受けます
敵ZOC内での呪文の使用→機会攻撃を受けます
敵ZOC内での飛び道具→機会攻撃を受けます

と、統一されてるってだけだからな。


813 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:35:33 ID:???
>>811
ほかにも武器を抜くとか撤退アクションとかいくつかあるじゃん。

814 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:47:28 ID:???
>>812
ひょっとしてVEよりシンプルなつくりなのか?>D&D

815 :NPCさん:2006/09/23(土) 04:14:33 ID:???
両方やってる身から言えば、D&Dの方がPCの持つパラメータが多く、
行動オプションが多い(と言うかルール化されてる)分、
ルールブックの記述が多いけど、個々の判定そのものはシンプルで直感的だと思う。

816 :NPCさん:2006/09/23(土) 04:36:55 ID:???
そうなんだ・・・

817 :NPCさん:2006/09/23(土) 05:32:06 ID:???
アリアンロッドのスクェアルールで十分普通に回ると思うんだがな。
というか清松がやりたかった運用ってこのレベルじゃね?

818 :NPCさん:2006/09/23(土) 06:08:15 ID:???
全然、流れと違うんだけど、リウイの進行によって世界観はどの程度変わった?
国が落ちたり、名前だけの人物・物が明らかになったりとか。
久しぶりにGMをやる事になったんだけど、リウイまで追っかけてなかったから、
公式偏重の奴とかにつっこまれそうなんで、お願い。

819 :NPCさん:2006/09/23(土) 06:09:32 ID:???
いろいろ変わった。

820 :NPCさん:2006/09/23(土) 06:35:11 ID:???
むしろリウイが本道だからそのままではマズイことになる
「ここはパラレルワールドです」
と断りを入れてからプレイするのがGMとしてのマナー

821 :NPCさん:2006/09/23(土) 06:40:44 ID:???
「どやかましい、WGに書いてないことまでフォローできるか!」でOK

822 :NPCさん:2006/09/23(土) 07:36:15 ID:???
>>817
ていうか、わざわざ新しくルールを作る必要があったのか疑問。
現行ルールのままスクエアやヘクスを使って遊べば十分なのに。

823 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:12:21 ID:???
>>815
それは受験勉強並みにルルブを読み込む奴が、
3人以上いて始めて言えることだと思うんだが。
個人的経験から言えば、機会攻撃を削った方がプレイ全体としては進めやすくなったよ。

824 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:13:52 ID:???
>>823
漏れもそう思っていた時期があったが、スタートキットの簡易ルール見て一発で腑に落ちた。
超楽勝。
そしてスレ違いスマソ。

825 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:15:17 ID:???
>>824
だーね。ベーシックセットで根幹の部分を理解するといいと思われ。

機会攻撃削るなんていう短絡的な処置より、よほどお薦め。

826 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:25:05 ID:???
>>823
そんなことしたら、後衛がざっくり切り殺されて終わりだと思うんだが・・・

827 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:26:04 ID:???
>>826
毎回毎回頭の悪いオーガやトロウルが出てきては、ばか正直に前衛をやっつけるまで後衛と闘わない、とかやってんじゃね?
だったら機会攻撃がないほうがスムーズに行くようにも感じられるだろう。

828 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:26:17 ID:???
まあ、自分が理解できないものはみんなに理解できないと思いたがる奴はいるものさ。

829 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:27:20 ID:???
>>827
リーチの長いモンスターの怖さが出ないな>機会攻撃なし

830 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:27:25 ID:???
823も、たまには罰を受けてみるといいよ

831 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:31:30 ID:???
溶岩の中から舞い上がったレッド・ドラゴンが魔法使いを引っ掴んで、
再び溶岩にダイヴするような戦闘は当初、スリリングすぎると感じていた僕もすっかり・・・

832 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:36:59 ID:???
このようにD&Dのルールにケチをつけると、
D厨が大挙して押しかけますのでもっとやりましょうw

>>824,825
わざわざ金出して、参考書買わなきゃ腑に落ちないルルブは勘弁。
と言うか、だから、ルルブを読み込んで理解する努力を行う人間が、
複数人いないと意味無いんだって、その「コレ見れば、アレ見れば」って論調は。
TRPGで遊びたいだけの面子だったんだよ。
ルールの遵守=TRPGじゃないんだし。

833 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:37:57 ID:???
逆ギレキター

834 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:39:00 ID:???
逆ギレキター

と返すのが礼儀だろうか?

835 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:40:55 ID:???
つうか、823は815にケチを付けたかっただけだろう。
機会攻撃を抜いたら、どれだけのルールを弄らなきゃならなくなるんだか。

836 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:42:32 ID:???
>>832
ルルブを買わずにプレイする人間は勘弁。

837 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:43:47 ID:???
>>832
機会攻撃が発生する条件を理解できないってことは、
当然、VEのZOCも理解できないんだよな?

838 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:44:17 ID:???
>>ルルブを読み込んで理解する努力を行う人間が、複数人いないと意味無い

ルルブも読まず理解する気も無い人達と卓囲むのは勘弁です。

839 :(゜∀゜):2006/09/23(土) 09:45:26 ID:???
俺様はD&DもSWも遊んでいるっさ。
どっちも面白いよ。

840 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:46:12 ID:???
>>835
> 機会攻撃を抜いたら、どれだけのルールを弄らなきゃならなくなるんだか。
その「一箇所変えたから網羅的に全部修正」なんて発想は無かったなあ、
だって、なんかあったら逐次その場でDMが勝手に決めてたもん。

ふと思うが、
この板ではよくルールの為にゲームをしてるかの様な書き込みが出ることが多いなと思う。

841 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:46:13 ID:???
>>837
> 当然、VEのZOCも理解できないんだよな?
実は分からない。
ZOC内でできないのは射撃だけにしておけば良かったのに。

842 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:47:29 ID:???
>>840
>この板ではよくルールの為にゲームをしてるかの様な書き込みが出ることが多いなと思う

単に判定の公平性のためだと思うぞ。

843 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:47:49 ID:???
>>840
つか、(基本的には)ルールに則ってゲームしてんだし。

844 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:48:30 ID:???
まあルールどうでもいいから、くっちゃべってTRPGっぽい何かが出来れば満足って層はいるからね

845 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:49:30 ID:???
>>840
TRPGのGはゲームのGで、ゲームってのはルールを守らないと成立しないんだよ。

846 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:49:31 ID:???
>>840
> その「一箇所変えたから網羅的に全部修正」なんて発想は無かったなあ、
> だって、なんかあったら逐次その場でDMが勝手に決めてたもん。
同感。
なんでメタルフィギュアを導入するためだけに新しいルールを作らないといけないのか。

847 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:50:03 ID:???
>>846
本気で意味不明なんだけど

848 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:50:28 ID:???
>>846
D&Dの場合だと、逆なんじゃないかな?

849 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:51:04 ID:???
>>847
たぶん、VEが通常のルールとあまりに互換性に欠くことに憤ってるのかと。

850 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:51:20 ID:???
>>847
VEの存在理由が不明なんだよね。
「メタルフィギュアとヘクスシートを使って分かりやすく」って主旨は分かるんだが、
それだけのために追加されたルールが多すぎ。

851 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:52:16 ID:???
>>849
うん、要するにそういうこと。

852 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:52:25 ID:???
>>850
いや、百歩譲ってルールが追加されるのは、まだいいんだよ。
なんで、タクティカルになって出来ないことが増えるのかと。

853 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:56:16 ID:???
>>842,843
それぞれの環境で、ルールを変えるのを、
否定する動きが強いじゃない。
ルールを破っていいとは思わないが、
ルールを守る為にゲームをしなきゃいけないかの様な発言が多いよね。
本来、それおぞれの環境で最適な形なら他の環境の人間が、
口を挟むような問題じゃないし。
他の環境に移ったなら、
その環境になじむ努力をするべきなのは当然だしね。

ルルブを持ってるのはGM又はDM一人のことも多くて、
ルルブが複数あることが極端に少ない環境は多々あると思うよ。
レジメを作るようなまじめな奴も少なかったし。

854 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:56:58 ID:???
>>852
しかも「VEだから」という制限とも思えないんだよね。
行動順ルールなんてそのままでもヘクス使うのに不都合なんかないのに。

855 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:59:08 ID:???
>>843
だったら、他人の環境やルールへの読解力も違うのに823のような発言をしなきゃいい。

856 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:59:34 ID:???
>ルールを守る為にゲームをしなきゃいけないかの様な発言

なんか被害妄想にしか聞こえません
気にしないでなりチャしててください

857 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:00:54 ID:???
とりあえずヘクスを使うルールはSWには無い。

清松にとっては、追加ルールってのは基本的にあっても無くてもどうでもいいのもなんだと思うよ。
読んで気に入って使いたい人だけどうぞって代物。

858 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:01:14 ID:???
>>853
お互いの環境が違うのは当然だからこそ、
無記名掲示板で論議しようとすれば標準=ルルブ準拠の環境で話すしかないだろう。

だいたい、そんな事を言うなら

>それは受験勉強並みにルルブを読み込む奴が、
>3人以上いて始めて言えることだと思うんだが。

この発言が意味不明だよ。
他の人は難なく読みこなしてるかもしれんのだぜ?

859 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:01:49 ID:???
>>855
「受験勉強並みにルルブを読み込む奴が、三人以上いて・・・」とか
見当外れなこと言い始めるから叩かれるんだっつーのな。

860 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:03:48 ID:???
>>854
行動順辺りは、移動の結果破棄される事が多そうだから、まあ納得なんだが。
フライトで敵を飛び越せないとか、組み付きが出来ないとかは本気で意味不明。
あとは飛び道具の射線と遮蔽について、あれだけイラストつきで説明しながら、
ライトニングを8方向に限定するのも分からない。

861 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:05:41 ID:???
823の環境ではきっとレーティング表もつかわないんだろうな。

862 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:08:01 ID:???
>>858
> お互いの環境が違うのは当然だからこそ、
> 無記名掲示板で論議しようとすれば標準=ルルブ準拠の環境で話すしかないだろう。
VEにケチつけてる人たちに言ってあげて。
ルルブ準拠を拒否してる人たちなんだから。

863 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:08:55 ID:???
VEはルルブに載ってませんよ

864 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:10:02 ID:???
>>862
みながルルブを同じものとして認識してるからこそ、共通の批判意見が出るんだよ。
ここに誰かがハウス前提でVEを擁護した場合、かみ合わない。

今、言われてるのはそういうことだ。

865 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:10:20 ID:???
>>863
じゃあ、なおさらわざわざこんなとこで批判を繰り返すのか判らんな。

866 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:12:11 ID:???
>>864
ハウス準拠で擁護してる人はトンと思い出せないぞ。

867 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:14:06 ID:???
>>866
つまり、みなの議論はかみ合ってる状態なんだよ。

868 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:15:53 ID:???
>>866
つ比喩表現
つ遠回しな皮肉

869 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:16:42 ID:???
咬み合ってるのか。
いわゆるドッグファイトって奴かいなw

870 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:26:35 ID:???
ルールをルールと認識して、
感覚的予断を排除した場合のVEに対する批判って奴を見てみたい。

871 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:26:38 ID:???
傷を舐めあってるが正しいと思われ。

872 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:28:33 ID:???
>>870
戦線がすぐに膠着する。
その為に事実上、飛び道具の射線がまともに通らない。
結果としてレンジャー技能はイニシアチブの為だけのものになりがち。
行動オプションが減る。
使えるモンスターも減る。

873 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:33:01 ID:???
>>699
クレスポに対して、振りなおしていいなんていう提案はなかったろ?

874 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:43:31 ID:???
>>873
振りなおして良いとは確かに言わなかったが、
その能力値で大丈夫か、とは言っている。

875 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:47:16 ID:???
>>874
で、大丈夫と答えた。
で、今んとこ大丈夫らしい。
む、話の流れ上、問題点がやはり見つからんなw

876 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:30:23 ID:???
>>875
大丈夫じゃないのはクレスポPLじゃなくてほかのメンバー(GM含む)だからな。
刷り合わせはきっちりやりましたってとこをアピールしとけばよかったんだが・・・

877 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:16:55 ID:???
クレスポの問題点は役立たずってとこだろう。

せめてソーサラーなりプリーストなりやってれば、魔晶石必須ながらも
一応役に立ってたのに。
ラックで生存率高めてもいいし、バトルソングで後衛からの支援に回ってもいい。
あるいはセージ一本伸ばしで呪歌のひとつも取って、鑑定と支援呪歌に生きてもいい。
シーフやりたいなら1レベル犠牲にして生命点に経験値注ぎ込めと。

878 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:24:06 ID:???
生命点が6から7、8になっても殆どかわんねーよ
まだ精神点1伸ばしてボーナス+1にするほうがマシ

というか精神点5のソーサラーはほぼ役に立たんぞ

879 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:31:57 ID:???
これだから実プレイ分の無いやつは困る
最初のシナリオで石なんかあるわけがないのにスペルキャスターやるか?
シーフやレンジャーで戦闘以外で活躍と飛び道具使用しかありえないだろ
生命点あげてもシェイドでやられるし冒険者レベル上げるほうがまし
ファンブルはどうしようもない

880 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:41:08 ID:???
まぁクレスポが真に伸ばすべきだったのはシーフとレンジャーorセージであるべきだった とは思うが。
上4つの能力値は優秀なんだし。


そういえば昔スチャラカの小説にも似たような能力値のキャラがいたな

881 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:53:05 ID:???
昔は能力が優秀だが不健康=橘右京だったんだが、いまではクレスポか…

882 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:53:57 ID:???
セージはブックいるし、1取るだけで十分だな
シーフメインでレンジャーを4ぐらい欲しいところか、戦闘以外じゃ役に立つ能力値なんだし

883 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:13:43 ID:???
>>878
クレスポの場合、1レベル分犠牲にすれば、一万点弱ほど注ぎ込めるんだが。
生命点がそれなりに増えれば魔法で一撃死する心配も大幅に減り
一応前衛にも立てるようになる。

884 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:21:58 ID:???
>>883
ま、そういう手段を使わないあたり、クレスポのプレイヤーはとことん困ったちゃんなんだろう。

885 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:22:35 ID:???
一万点弱注ぎ込んでも+3か。

886 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:24:41 ID:???
>>885
人間は生命力と精神力あげる場合1500点だから一万点弱なら+6か+7だ
どっちにしろそこまであげるのはどうかと思うけどな、ボーナスに届かない1点、2点分あげるのなら兎も角

887 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:25:56 ID:???
あ、そうか。

6点あがるなら、1レベル諦める意味あると思うけどな。

888 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:27:07 ID:???
むしろこの場合、虚弱なのがクレスポの味とか思いこんでいて、
それを補正しようとしない(させない)人間が複数関係者にいそうだな。

そいつらが真の困ったちゃん。

889 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:28:33 ID:???
>>888
基地害杉

890 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:29:11 ID:???
>>889
なにがだよw

891 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:29:23 ID:???
>>888
例えばクレスポがレベル上げるのに使う経験点つぎ込んで生命力12点まで上げたとしよう
商業リプレイとして、それ面白いか?

892 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:32:31 ID:???
>>887
経験点表みなおせ馬鹿。

893 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:38:23 ID:???
>>891
面白くするなら生命力6で戦士やらせて前衛に立たせたほうが
面白くなると思わないか? 毎回スリリングだぞ。

894 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:38:37 ID:???
まじでいってんのか?
6レベルになってから生命点一気にあげるわけじゃないんだろ
そこまで生き延びてからあげるなんてマヌケすぎる
最初に生命点あげたらみんな4レベルで一人2レベル
役立たずが長い分戦犯確定


895 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:40:17 ID:???
>>893
ゲームバランス把握しろ基地害

896 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:40:46 ID:???
>>894
普通レベルが高くなって余裕ができてから生命力とか伸ばすだろ。

低レベルの間は冒険者レベルを伸ばしたほうがいい、
ルーンマスターなら魔法レベル伸ばしたほうがいいけど、
生命力がネックになって前衛に立てない高レベルシーフが1レベル伸ばすよりも
その1レベル分で生命力+6したほうがずっと有益だ。

897 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:42:48 ID:???
>>895
死なせないことを主眼にするなら生命力伸ばせよ
生命力低いままにさせてゲームバランスとか阿呆か

898 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:43:39 ID:???
>>896
前衛じゃない高レベルシーフって立ち位置を確率してるだろうが既知害。
おまえの、シーフは絶対前衛じゃないといけないって思い込みがつまんないんなよ。

899 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:44:08 ID:???
気弱で病弱な才能あふれる少年が心身ともに成長していく物語…全米が泣きそう
でもちっともレベルがあがらない…ねばれべあっすとーりぃ

900 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:45:03 ID:???
>>891
そんなことで面白くするのは商業リプレイとして邪道だろうw

901 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:45:29 ID:???
>>897
>死なせないことを主眼にするなら


だからんなもん主眼にしてないんだろうが基地害。
ガチ戦闘すらしてないし、その状況たのしんでるじゃん。GMもPLも読者も。

902 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:46:07 ID:???
>>898
で、クレスポはシーフとして何か活躍したか?
洞察力や観察眼や交渉力で何か役に立ったか?

903 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:46:12 ID:???
ま、能力値不均衡なSNEリプレイのこれが限界ですよ。

904 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:46:38 ID:???
>>898
生命力伸ばしちゃいけないというお前こそが既知外に見えるのは俺だけじゃないはずだ

905 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:48:10 ID:???
>>902
やっぱりおまえ基地害だな。

>で、クレスポはシーフとして何か活躍したか?


だれもんなこといってねーっての既知害。

906 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:48:24 ID:???
>>901
とりあえずクレスポに限れば批判やブーイングが圧倒的だけどな

907 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:49:35 ID:???
>>904

>生命力伸ばしちゃいけないというお前こそが既知外

誰もんなこといってねーっての基地害。
勝手に脳内でいろいろ足すな基地害。
よく言われるだろ?読解力ないね。とか理解力ないね。とおまえの話つまんねとか。

908 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:50:20 ID:???
>>906
圧倒的なのは2chのアンチ特有の減少だよ
売りモンとしては成立してる。
あほが。

909 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:51:03 ID:???
>>905
つまり905自身ですらシーフとして役立たずと認めるクレスポに
生命力を伸ばして戦闘力をつけよう、という提案が、既知害を
連呼するほどに許せないと。

君、リアルで何か嫌なことでもあったの?

910 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:52:16 ID:???
ムキになるのは構わないが2ちゃんでの評判が世間の評価と同じとは思わないほうがいいよ。
なんにでも噛み付くやつがいて、そいつらが2ちゃんに吹き溜まっているだけだから。

911 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:52:59 ID:???
>>909
リアルで基地害だと、話題の逸らしかたも苦しいね。ば〜かw

912 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:53:56 ID:???
>>909
まじで読解力ないね。基地害だね。

913 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:54:18 ID:???
戦闘力って点でいえばマロウがファイター伸ばしたほうが確実ではあるんだがな
いくら生命力伸ばしてもクレスポは精神力ボーナス+1にするのが精々だし、魔法に弱い

914 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:55:15 ID:???
このリア中ぽさが漂う真性の正体が清松だったら…ありそうで怖いww

915 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:55:53 ID:???
>>909
俺の気にくわない個性だから全否定
俺の提案否定するやつはリアル負け犬

おまえってヤツはゴミだな

916 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:56:32 ID:???
>>914
ああやっぱり何時もいるアンチ清松の真性でしたか。

917 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:58:20 ID:???
高卒ニート孤独ちゃんはいつでもソスレを見守ってるよ。
javascript:void('p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

918 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:58:30 ID:???
クレスポは前衛にいて接敵してたほうがまだマシかと。

さなえが手加減してる馴れ合い戦闘だからスリクラ撃たないだけで、
本来は対人戦の定番であるスリクラ撃たれたらクレスポは高確率で終わる。

馴れ合い戦闘を前提にしたままなら今のままでもいいけどな。

919 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:59:28 ID:???
>>918
生命力6に前にでていたほうがマシというのが基地害クオリティ
実プレイしてみろってのwww

920 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:00:33 ID:???
>>919
生命力伸ばせというのが大方の意見。

それに対して生命力伸ばすなと言い張ってるのが真性

921 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:01:18 ID:???
>>919
だから生命力伸ばせって。

922 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:02:30 ID:???
>>918
どうせ戦力外なんだから眠っても良いじゃん。

923 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:02:39 ID:???
>>921
経験点表みなおせって基地害

924 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:02:44 ID:???
1点でも伸ばせば生き残る確立グンと上がるほど低いからな
範囲攻撃魔法一発でも喰らったら気絶するようなエルフみたいな生命力だし
エルフなら生命力伸ばすの高いから諦められるが人間だと安いしな

925 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:02:47 ID:???
>>919
お前が脳内プレイなのはよくわかった
実プレイで生命力6なんて普通はやらんってこともわかってないようだ

926 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:03:21 ID:???
>>919
なんでお前は生命力6から上げるのをそこまで拒むんだ

927 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:03:59 ID:???
>大方の意見

まぁそれが自演じゃないなら
1000点セッションで生命力+6しろってあほしか残っていないんだろうな
過疎ったもんだ。

928 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:04:21 ID:???
>>919
おらの盾をみるだよー、があるから前に出ても狙われる確率は低い
後ろにいて魔法喰らうほうが怖いぞ

929 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:05:16 ID:???
>>925
読解力のない基地害だな
>実プレイで生命力6なんて普通はやらんってこともわかってないようだ
実際できちゃったあとの話しだろwww
論点理解できなさすぎwww
知力wひくぅw

930 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:05:20 ID:???
>>925
>>919は間違いなくアレだとは思うけど、
うちの鳥取でも振りなおしは絶対認められないぞ。

931 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:05:34 ID:???
つうかさなえGMはクレスポが死なないように手加減してくれるんだから、
シナリオの前にこれからはクレスポ前衛に立ちます宣言すれば無敵じゃね?

万が一クレスポ死んだらそれはそれで結構なことだし。

932 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:06:08 ID:???
生命力6だと下手すりゃファイアボール一発で死ぬしな…
むしろさっさと殺してあげるのがGMとしての優しさなのかもしれん

933 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:06:09 ID:???
今、自演してる連中へ。
書き込みボタンを連打しすぎると、他人には人大杉表示がでてバレます。

934 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:07:17 ID:???
専ブラも入れないでソスレに来るとは、相当なアホだな。

935 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:07:34 ID:???
>>930
知力wひくぅw

936 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:07:38 ID:???
>>931
心から同意

937 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:08:16 ID:???
>>934
必死なのは分かりますが
負け犬の遠吠えですよそれ。自演認めてるとしか。

938 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:08:17 ID:???
>>931
その手があったか

939 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:10:14 ID:???
生命点に9000点、精神点に1500点突っ込んでまで前衛張らせようとする考えがおかしい気がするのは俺だけ?

まだ器用と敏捷を1づつ上げて+3にして、便利なアイテムとして使う方が有用な希ガス

940 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:10:41 ID:???
>>939
基地害しかいないから
大半、自演だから

941 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:17:09 ID:???
>>937
基地害乙

942 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:17:24 ID:???
>>939
前衛どうこう以前に生命力上げないと死ぬよ

943 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:19:59 ID:???
>>942
そこまで生命点つぎ込めばそりゃ死ななくなるかもしれないよ。

でも技能レベルが確実に犠牲になるから死なないだけで役に立たないんだけど。

944 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:20:07 ID:???
>>939
器用と敏捷上げてもあまり意味ないぞ
それくらいならシーフレベルを上げたほうが冒険者レベルにも繋がっていい
つか生命点を6のまま放置して器用敏捷上げるのは愚行

945 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:20:59 ID:???
>>943
シーフ技能の達成値がたかだか1変わるだけで生命力が大幅改善するなら
生命力のほうがずっと有益だよ

946 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:21:43 ID:???
このままでは次のスレタイを
【孤独】ソードワールド170【基地外】
とせざるを得ない流れだな。

947 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:22:22 ID:???
後衛やるにしても2〜3点は上げないと話にならないと思う

948 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:22:46 ID:???
30分程目を離したら、なにこの伸び方!?

と、思ったらいつものVE擁護の孤独ちゃん厨か。
みんな飽きもせず触るよなぁ。


949 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:24:11 ID:???
>>950だったら【孤独】ソードワールド170【基地外】で立ててくる。

950 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:24:58 ID:???
>>944
>それくらいならシーフレベルを上げたほうが冒険者レベルにも繋がっていい
あ、それはそうか。兼業ならともかくシーフ専業なんだから素直にシーフ伸ばす方が有用か。

>>945
つってもある程度レベル上がってからの話でしょ?
流石に最初から生命点上げるべきだった、って主張してるのはいないはずだし。


951 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:25:54 ID:???
>>950
それでも9000点釣ったら、セッション9回分の経験点だわなwww
どんな馬鹿だよw

952 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:26:26 ID:???
>>948
孤独ちゃん必死乙w
なんか本当になりふり構わず嘘ついてるねw

953 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:27:19 ID:???
>>948
30分いなかったことにしたいのなw
さすが高卒ニート孤独ちゃん
javascript:void('p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp


954 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:28:01 ID:???
>>950
>流石に最初から生命点上げるべきだった、って主張してるのはいないはずだし。

なら、ちょうど今が伸ばし時なんじゃねえの?
5LVとかに上げるときですら生命力3点分にしかならないんだし。

955 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:28:12 ID:???
実プレイしないから9000点の重みを実感できないんでしょ

956 :948:2006/09/23(土) 16:29:36 ID:???
>>953
いうと思った。
コイツ誰でも同じ人間に見えるんだよな。
精神病か?

口調といい、いわゆる守護者ってダードスレで言われてる奴なんだろうな。

957 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:29:49 ID:???
>>947
それだとうなずきエルフは話にならないのか
まぁ前衛がきちんとしてるパーティだったけどさ

958 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:29:58 ID:???
>>955
リプレイだとちょうど3巻分か。

959 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:30:18 ID:???
この狂おしいほどの熱意をどうしてVEコンバットの擁護に使わないんだろう。

960 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:30:50 ID:???
>>950
次スレマ〜ダ〜?

961 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:30:52 ID:???
>>959
つかってるじゃん。一応。
あれが擁護のつもりなら。

962 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:30:52 ID:???
3巻分で生命力が倍になるのならそうしてもいいと思う

963 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:31:31 ID:???
9000点あって主技能上げないとすればレンジャーとセージあげるなぁ
あと1点足りない能力値あったらそれ上げるぐらいか

964 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:31:52 ID:2buZRKmx
>>960
5分後に立ててくる。スレタイ案とかテンプレ修正案とかありゃどうぞ

965 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:32:07 ID:???
>>956
>口調といい、いわゆる守護者ってダードスレで言われてる奴なんだろうな。

コイツ誰でも同じ人間に見えるんだよな。
精神病か? wwww

966 :予定テンプレ:2006/09/23(土) 16:32:45 ID:2buZRKmx
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいTRPGサイトスレでやってください。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。

ソードワールド169
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158166971/
オモロいTRPGサイトNo.39
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158123762/
関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その84-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/
水野良 総合スレ54
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157538092/
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
ttp://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

967 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:33:03 ID:???
>>962

968 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:33:35 ID:???
>荒れなくてかも

そろそろ直せよ

969 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:34:33 ID:???
荒れないかも
荒れなくて良いかも

のどっちかかな

970 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:34:44 ID:???
>>964
【SEコンバット】ソードワールド170【ワクテカ】

971 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:35:09 ID:???
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいTRPGサイトスレでやってください。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてつまらないかも。

972 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:36:01 ID:2buZRKmx
あ、すまん。
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
言われた。>>975頼む

973 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:36:07 ID:???
守護者もコテハン名乗れば叩かれなくて済むからそうしたほうがいいぞ。
そしたら、つまらんVEコンバット擁護にNGワード指定するの楽だからw

974 :948:2006/09/23(土) 16:36:35 ID:???
>>965
なんかピンポイントに次々釣れてオモシロイ。爆釣w

975 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:36:47 ID:???
>>975だったら【孤独】ソードワールド170【基地外】で立ててくる。

976 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:37:21 ID:???
負け犬のあとづり宣言きりもなや

977 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:38:20 ID:???
>>975だけど、無理だった。>>1000頼む。

978 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:38:32 ID:???
【ファリス信者】ソードワールド168【犯罪者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157295156/

重複スレ埋める方が先だと思うけどなぁ。

979 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:38:38 ID:???
とりあえず高卒ニートp6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jpの話題になると
不在証明に必死になるやつがいることは判明したw

980 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:39:50 ID:???
>>979
hodogayaはもういいのか?

981 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:40:51 ID:???
>>979
ところで君が金科玉条に掲げてるp6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jpってなんなの?

982 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:41:54 ID:???
二言目には必死と言い出す>>979は現在必死です。


983 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:44:33 ID:???
17.231.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
頻出してるIPはこの3つ

984 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:46:40 ID:???
> 17.231.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
> p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
> p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
どれも何の脈絡もなくソスレに出てきた謎のIPアドレスだが、
相手より優位に立ちたい基地外としては「敵」のIPだということになるんだろうなあ。

985 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:47:00 ID:???
w

986 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:47:19 ID:???
>>981
過去不思議に思って何度も聞いていたが、
それに答えたためしは無い。
何があったかしらんが、粘着体質なのは間違いなさそうだね。

987 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:48:16 ID:???
399 :NPCさん :2006/09/18(月) 22:39:28 ID:???
あら、やられた。
球種うスレの報告を待ってるだけなんだけどネェ。

ま、花瓶乙

988 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:48:50 ID:???
>>983
なんかキチガイっぽいなぁ。
まー、なんだその。ガンバレ。色々。
病院行くとか。

ちなみにいっても無駄だろうが俺のIPにはかすりもしてないぞ。

989 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:49:27 ID:???
>>988
本当にそうだったら捨て台詞いらないはずなのにw

990 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:50:43 ID:???
>>986
多分SW板かマーファ板に見に行ってる奴のIPじゃね?
それ以外にIP分かるところないだろ。

991 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:51:36 ID:???
>>989
ええええええええ!?

そういう疑い方もあるのか!?


本物は違うな。世の中は広い。


じゃあ、そのわけの分からないIP抱いて死んでいきなよ。
止めないから。


992 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:54:13 ID:???
>>990
ひょっとして、書き込みしなきゃ、IP抜かれないとでも思ってる?

993 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:54:16 ID:???
>>991
あのさ、いい加減そいつに触るのやめろよ。
hodogayaの件からこっち、どれだけそいつが
煽りまくってるのか知らんのか?

994 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:54:17 ID:???
姫路粘着と同一人物?<IPに執着

995 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:55:08 ID:???
とても自演っぽい一致団結っぷりですねw
触って欲しくないんでしょうねw

996 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:55:33 ID:???
>>992
なんで>>990を読んでそう思ったんだ?

997 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:56:32 ID:???
>>995を読んで反省した。
触れば触るほど彼の妄想は爆発するんだな。

>>993スマンカッタ。
もう触らない。

998 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:57:26 ID:???
>>996
まじそうだよな。
>>990は馬鹿だから、IP分かる方法なんて他にないと思ってるみたいだけど。

999 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:57:46 ID:???
そろそろ>>1000でも取るか

1000 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:58:44 ID:???
新スレ立ててな。
乱立スレに避難しないように。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


205 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)