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【帝】VAを語るスレ 2nd【皇子】

1 :NPCさん:2006/09/15(金) 08:41:06 ID:???
ここは関東で活動中の『VariousAssmble(略称VA)』について語るスレです。

2ちゃんねるの規約にガイドラインにより実名や固ハンの叩きは禁止です。
あとTRPGやサークル活動に関係ない話題も禁止です。

批判をする場合はちゃんとした「根拠」や「証拠」が提出できるものを取り使い
その他は妄想や僻みですのでスルーしましょう。
また擁護に関しても根拠の無い擁護は荒らしの原因になったり擁護の振りした
擁護形粘着の可能性が有るのでスルーしましょう。

前スレ
VAを語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154408598/

Various Assmble公式サイト
ttp://www.va-web.net/

2 :NPCさん:2006/09/15(金) 09:00:12 ID:/o62WJup


3 :NPCさん:2006/09/15(金) 09:17:59 ID:???
1と贄を引き受けている帝乙。

4 :NPCさん:2006/09/15(金) 14:35:44 ID:???
帝本人も楽しんでやっているのだから問題ないだろ?

5 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:16:27 ID:???
帝運営サイト
ttp://www.t-rpg.com/
ttp://www.k-trpg.com/
いずれもIE以外だとレイアウトグチャグチャ
指摘されても直そうとしない

6 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:45:27 ID:???
>>5
じゃあIEで見るか嫌なら見なければいいじゃん。

別に金を取っている様なものじゃあるまいし自由運営なんだしから。
それでなんか問題でも?

7 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:50:41 ID:???
MacはIEのサポートが切れたって知らないの?
Winでも他のブラウザ使う奴が増えてるの知らないの?

8 :NPCさん:2006/09/15(金) 23:56:58 ID:???
VAは個人だから個人の趣味でいいんじゃね?
でも、ガイドは別だと思うよ。大義名分を無視して運営したいなら止めないが。

9 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:08:31 ID:???
>>6-7
いや、IEで見た人が手抜きだなと感じるだけだよ。

10 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:20:36 ID:???
というか>>8のいう大義名分て何?

11 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:31:23 ID:???
前もTRPGガイドのブラウザで揉めている輩がいたが何がそんなに問題なんだ?

別に公共的なものではあるまいし個人運営なんだから見たい奴が見れば良いだけだと思うのだが。
TRPGサークル紹介サイトなんて他にもあるだろう?

それとも各地のTRPGガイドは何かしら公的なものや義務が発生するものなのか?
少なくとWinやMacの両方でみれる義務なんてないだろう。
もしそこまで言うならば今のガイドがWinかMacかは知らないが帝が持ってない方を送ってやって
「ここまでしたのだから見れるようにしろ」ぐらい言ったらどうだい?

12 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:31:28 ID:???
>>9
別に手抜きとは思わないよ。ただ、折角手を入れている部分が空回りしている。
そこまで凝ったことをやっているのに、IE以外をおざなりにするぐらいなら、
そんな事やるなよっていう反感を買うだけだ。

>☆地元に密着したテーブルトークRPGの情報を広く発信する
これが広く発信すると謳っているのだから、それは遂行すべきだろ。
ただの飾りかもしれないが。TRPG初心者=PC初心者ではないからな。
ある程度の範囲をカバー出来る作りを目指してもいいんじゃないか?

13 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:48:43 ID:???
>>12
漏れもそう思うが窓と林檎のブラウザの違いは仕方ないのでは?
>>11までの様に言わないが実質ボランティアな以上、金銭面や時間面の上で限界があると思うし
権利も無いのに義務ばかり押し付けるのはいかがなものかと思う。

前々回の風鈴亭の関東TRPGガイドや前回のスターズの代表が行なっていた関東TRPGガイドだって
義務ばかりを押し付けるから管理人が放棄したわけだし。

14 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:51:00 ID:???
というか>>5に聞きたいのだがスレタイは見えなかったのだろうか?
それともどんな理由でもイチャモンつけたい放火魔?

15 :NPCさん:2006/09/16(土) 00:57:33 ID:???
WebSphere Studio Homepage Builder で作ったお手軽HPに
多くを求めてもしょうがないと思うけどな。

16 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:03:02 ID:???
ちゃうちゃう別に多くを求めているんじゃなくてこの中には

・本気で関東TRPGガイドをしっかり運営して欲しくて注意・意見する人
・帝を叩く為のマッチポンプまたは粘着

の2種類がいるだけ。
こうなったら「関東TRPGを語るスレ」でも作るかい?

17 :前スレ998:2006/09/16(土) 01:25:15 ID:???
個人的に、他人をたてられるプレイがよいプレイだと思っているのでね。帝が他PCをたてるような動きをしたという話を聞いた人がいないかと思ってね。
帝とは一度しか卓を囲んだことがないからまだ何とも言えないのだよ。

18 :NPCさん:2006/09/16(土) 01:35:08 ID:???
>>13
MacはIEのサポートを切られてしまったから、IE5とかIE6に対応されたものは
ほぼ見ることは無理だと思ってくれ。だからVAのトップページは表示されない。

それから、ブラウザ種別がわかるアクセス解析を使っていれば、以前よりも
IE以外のブラウザを使っている者が増えてきているのがわかる。Winのユーザー
でも、IE以外のブラウザを使っている奴が俺の周りには増えてるよ。

TRPGユーザーにはSE系の職種の奴が多いから大変だとは思うが、
それを差し引いても、Webのサイト制作者はそれらに対応できるように考えて
作る時期に来ていると思う。そんな時期にIE以外はと言っているのは時代遅
れになってしまうよ。

個人のサイトならそれでも構わんが、逆に個人のサイトでも対応している所は
存在するからな。ガイドに期待が高まっても仕方のない話じゃないのか。


作成注意点とかはネットで探せば転がっているし、最悪、ビルダーなんか使わずに
タグ打ちで修正していけば、お金なんてかからないけどな。あれば便利なのは
タグ辞典ぐらいかな。

いくつかのIE以外のブラウザは無料で配布しているから、ためしに使って確認
してみることを勧めるよ。

19 :NPCさん:2006/09/16(土) 02:10:40 ID:???
>>17
場所は言えないけど以前SWで帝と卓を囲った事が有る。
初心者にはルールやアイテム等のうまい活用方法を教えていたしGMとPLとの間でルール解釈で揉めた時も
うまく話をまとめていたと思う。

他人のキャラの設定を拾って運用したりあまり出しゃばって動くタイプではないと思った。
結構、前のコンベスレやサークルスレにも帝のプレイスタイルは良いとか人を立てるとか書かれていたけど
それを書くと「帝、自演乙」とか「擁護粘着」とか言われて話がこじれんるんだよね。

自分は卓を囲んだ上で帝に好意的だからこんな書き方になってしまうが一番いいのは何度か卓を囲んでみるのは
どうだろうか?

20 :NPCさん:2006/09/16(土) 02:12:40 ID:???
ぶっちゃけ、関東TRPGガイドはスタイルシートを使わなければどんなブラウザーでも見られるようになるぞ。

21 :NPCさん:2006/09/16(土) 02:17:41 ID:???
動作環境のところに何も書いてないのはなぜだw

22 :NPCさん:2006/09/16(土) 02:20:32 ID:???
最近だと、IE系ブラウザでなくセキュリティの問題でFirefoxを使うWinユーザーも増えているしなぁ。
IE以外に全く対応できないタグ構成にするのは悪いとは言わないが不親切だよなと。

ただ、タグ構成や対応ブラウザ以前に、Java使いまくりのサイト構成の方が問題なんだが。
Javaでゴテゴテ飾るよりもシンプルで見やすく、情報を見つけやすい構成にする方が
看板サイトや情報系サイトを作る上では重要なことなんじゃないのかな。

23 :NPCさん:2006/09/16(土) 02:22:42 ID:???
漏れは火狐で問題なく見えるけど?

24 :NPCさん:2006/09/16(土) 02:29:12 ID:???
>>23
VAサイトだと、トップページの次にあるFast.htmlから先に進むことが出来ないので
手動でFront.htmlと打ち込んで行かないとダメなんだよ。
あれは正直ちょっとどうかと思うんだが。

あと、セキュリティ面を考慮してJavaやActiveXを切っているユーザーに対して
あのメニュー構成は非常に不親切なものだと思う。

25 :NPCさん:2006/09/16(土) 16:10:58 ID:???
素直に、イラスト・JAVA・BGMを切った「軽量版」をつくってみてはどうだろう?

26 :NPCさん:2006/09/16(土) 18:04:05 ID:???
VAはTRPGサークルじゃないから同人関係やコスプレ関係の
人間が見るにはイラストは必要じゃないのか?

2CHでの書き込みは男性が多いだろうけど支援者は女性が
多いだろうしな。

27 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:51:13 ID:???
>>26
VAは例に挙げただけで、基本的には関東TRPGガイドの話なのだが。
個人サークルにそんなに求められはしないよ。

28 :NPCさん:2006/09/16(土) 21:44:03 ID:???
>>26
あのメンバーの中にそこそこ有名な同人作家や絵師がいて、
その人がVAのみで活動しているならともかく、そうでないならイラストは必要ない。

元々サークル情報を伝えるのが目的なのに、そこでイラストやJavaでの演出を優先したがために
本来の情報がわかり辛くなるのは、サイト製作者としてちょっと間違ってないか?と思う。
あと、女性相手ならむしろシンプルで洗練されたデザイン構成の方が受ける。マジで。

29 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:03:33 ID:???
というかさ関東TRPGガイドは帝個人の運営かもしれないが
VA自体はサークルのサイトなんだしスタッフの意見で反映されるんだから
帝だけに文句を言っても無理だろう。

帝の性格からして自分の意見のみを推し進めるタイプじゃないだろうし。

30 :NPCさん:2006/09/16(土) 22:18:06 ID:???
それがサークルメンバーの趣味だろうと単なる技術不足だろうと
いずれにしても一番大事な大前提がすっぽ抜けてるのがなんだかなー

31 :NPCさん:2006/09/17(日) 02:16:52 ID:???
>>19
他PCをたてるようなプレイスタイルじゃないなら俺にとっては見習えそうな点もなさそうだし興味なしだ。情報ありがとう。

32 :NPCさん:2006/09/17(日) 07:31:09 ID:???
>>31
レスで他の人を立てると書いてあるのに無理矢理他人を
立てないようなプレイヤーと断言する31は新たな帝粘着ちゃんか?

33 :NPCさん:2006/09/17(日) 11:38:43 ID:???
帝は一緒にゲームをするといい人なんだがなんで
そんなに叩かれるのだろう?

34 :NPCさん:2006/09/17(日) 15:59:38 ID:???
>>33
人は、自分のないものを持つ者を羨むからです。

35 :NPCさん:2006/09/17(日) 19:30:44 ID:???
>>33
マジレスすれば人は同性の他人が誉められる事で嫉妬、嫉みなどの
劣等感の感情が吹き出してくるから仕方ないんだよね。

逆に嫉妬や嫉みなど劣等感が無い場合はわざわざ非難や
根拠の無い妄想は書き込まない。

ちなみに非難と忠告は別物ね。
最近のサイトに関する忠告は基本的に相手の為の
忠告だと思う。>>5以外は。

36 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:21:12 ID:???
2ch以外でその話がこない。直接流れてきてもよさそうなものだ。別の噂なら直接聞いた。妬まれてるのからなのかは知らんけどな。

37 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:54:22 ID:???
両親は他界して家にはメイドいる資産家。
血筋は良い、女性に囲まれている。

そりゃ僻まれもするだろう。実際の噂だって2ちゃんの噂だって
根拠や個人の感情だけだったら嫉みの可能性が高いな。

ちなみに俺は別に好きでも嫌いでも無い。
卓を囲んだ事もないしな〜。

38 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:58:28 ID:???
>>36
帝なら良いプレイとか面白いキャラだとは
色々なコンベで聞く。
ただとあるコンベに参加した際は代表自ら
非難していたのも聞いた事がある。

結局、噂を流す人次第じゃないの?

39 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:07:42 ID:???
>>19
擁護の振りした叩きだろ?
事前にもの凄く良いと言われれば知らない奴は期待する。その期待が高すぎた場合、当人にある程度の技量が
あっても噂より下手だと思うのが普通だ。

40 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:36:41 ID:???
別に>>19が擁護でも叩きでも見えないが?
19自体が帝に好意的と言っている以上、よい印象なんだろう。変に根拠の無い擁護や粘着を書かれるよりかは
好意的だと書いてある部分で真実味が沸いてくる。

だけどあくまでも19から見た帝であってやっぱり人それぞれの印象は会ってみないとわからんだろう。

41 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:42:27 ID:???
まあ有名税、有名税。

名前も売れて人気も出てくればやっかむ男の1人や2人は出てきて当然。

やっかめばやっかむだけその後に自己嫌悪に陥るのにねw


42 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:15:15 ID:???
そういえば土、日で帝を見かけた?

ALGもSAILも見かけなかったんだけど?

43 :NPCさん:2006/09/18(月) 21:25:47 ID:???
>>42
確かに見なかったね。
でもTRPGなんて趣味の一つなんだろうしそんなに毎週毎週はゲームして遊べるわけではないだろう。

44 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:23:08 ID:???
VA自体もTRPGサークルという訳じゃ無いからね

45 :NPCさん:2006/09/19(火) 23:49:12 ID:???
でも冷静に考えれば毎週どこかのコンベンションで見かけるっていうのは寂しいよな・・・・・・。



46 :NPCさん:2006/09/20(水) 02:10:02 ID:???
そーだな。
趣味にうつつを抜かしてばかりいないで、
家族サービスぐらいしないとなぁ。

47 :NPCさん:2006/09/20(水) 10:26:37 ID:???
家族がいるならサービスも必要だな。

いればな……orz

48 :NPCさん:2006/09/21(木) 15:25:35 ID:ng6022am
公認GMと公認ベストプレイヤーか・・・。
面白そうであるが少しハードルが高いと思うのだが。

特にベストプレイヤーの方が。

49 :NPCさん:2006/09/21(木) 16:44:27 ID:???
帝だけに臣民に称号を与えてくださるというわけですな。



50 :NPCさん:2006/09/21(木) 18:48:52 ID:???
どうせ身内で固まるんだろ。バーミアン組

51 :NPCさん:2006/09/21(木) 19:21:52 ID:???
>>50
それは仲間に入れて貰いたいという寂しさの表現ですか?

52 :NPCさん:2006/09/21(木) 20:26:46 ID:???
バーミアン組ってなんだい?

53 :NPCさん:2006/09/21(木) 20:33:11 ID:???
帝のための喜び組

54 :NPCさん:2006/09/21(木) 21:00:12 ID:???
>>50
残念ですが最近はバーミアンとは限らない。
情報が古いよ、君。



55 :NPCさん:2006/09/21(木) 21:08:12 ID:???
「バーミアン組」って名称で通じるなら
「ロイヤルホスト」に行こうが「デニーズ」に行こうが
「吉野屋」行こうが「バーミアン組」で充分だと思うぞ。

56 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:45:46 ID:???
最近の帝はショットバー等に行くらしい。
もちろん、同行できるのは選ばれたインペリアルガードのみ。

57 :NPCさん:2006/09/21(木) 23:55:53 ID:???
バーぐらい普通に行くだろ?

まさかカラオケに行ったらアニソン三昧なタイプじゃあるまいし。

58 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:20:10 ID:???
え!?
カラオケってアニソン以外に曲ってあるの?

59 :NPCさん:2006/09/22(金) 09:49:21 ID:???
ダイナマンとかある。

60 :NPCさん:2006/09/22(金) 10:21:07 ID:???
そうそう特撮なw。

しかし今まで多くの合同コンがあったけど足並みが
揃わない事で失敗する事が多かったが今回は大丈夫か?

61 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:24:39 ID:???
見事に揃わないに一票

62 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:42:06 ID:???
船頭多くして船山を登るみたいなのが多いからな

63 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:42:47 ID:???
今回は揃うんじゃね?

今までの合同コンは目立ちたがり屋や仕切り屋が多くて競合したけど今回は
どうみても帝がTOPだろう?

指揮系統がはっきりしていれば問題は無かろうよ。



64 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:45:06 ID:???
帝が、きちんと他のサークルの上部連中まで管理できれば、だがなー

65 ::2006/09/22(金) 18:14:40 ID:???
船頭多くしてというよりも漕ぎ手が足りなくて失敗するケースが多いと思ってるけど。
船頭やりたがって漕ぎ手を嫌がる奴が多ければそれまでだけど。大規模イベントの全体の流れのイメージを船頭と共有できるレベルの漕ぎ手頭が何人居るかが鍵だ。

それらをまとめる船頭があの帝につとまるのかな。

66 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:54:13 ID:???
関東TRPGガイド、いつのまにかMacでもフツーに見られるようになってたぞ。
次は日本TRPGガイドだな。

67 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:33:01 ID:???
漏れは逆に帝で無ければ勤まらない気がする。

リーダーシップっていう点だけならコンベを開催していれば
誰でもほぼ変わらない気がする。

他に重要なのは人をまとめる調整力だと思われ。

こういうのは仕切りたがり屋さんでは無理なんだよな。

68 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:17:56 ID:???
実際にあの我の強いサークルを集めただけでも帝は交渉力や調整力は高いのだろうな。
あとはこれ以上サークルが増えた場合の対応と当日の運営が評価の決め手だな。

結局、ヘビランとかCPUなんかは対抗イベントを起こさないのか?

69 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:28:13 ID:???
名前と人員は別だ。サークル名を見てもあろっくぐらいしかまともに人を持ってないぞ

70 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:34:11 ID:???
だいたい、電信とSMATは解散したんじゃなかったのかよ?

71 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:49:24 ID:???
>>67>>68
夢を壊すようで申し訳ないが、「交渉力」や「調整力」で集まったわけではなく
今回の合同コンという「ネタ」で集まっただけだろう。
そういう意味では、帝は「まとめ役」ではなく「象徴」としては必要かもしれないが。

>>70
伝真もSMATも解散(伝真は厳密には休会だろうが)しているから今回のネタの為に
「一日だけ復活」みたいなものだと思う。

72 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:45:03 ID:???
伝真=伊達=Mあろっく=ドキュン氣志團=相良=フリーケース

73 :NPCさん:2006/09/23(土) 07:12:22 ID:???
>>71
帝が象徴か…。

なんか日本における天皇陛下みたいだな。

74 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:39:29 ID:???
日本のTRPG界には象徴されるべきカリスマが必要だと言う事ですな。

75 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:59:39 ID:???
今日のNEXTに帝は参加してないな。なんか話題でも沸くと思ったのに。

>>71
夢を壊すようで申し訳ないが今回の合同コンの企画を見る限りではどうみても帝の影響力があるとしか
思えない。つまり象徴だけではないって事だろう。

76 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:48:16 ID:???
>>75

ゲーム中にわざわざ書き込みお疲れ様です。
そんなにがんばって燃料撒かなくてもいいのに。

77 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:58:25 ID:???
>>76
NEXTの主な人物は主催者を始め、常連も親帝派や知帝派が多いから燃料にはならないよ。
反帝派は宮崎勤にそっくりなF本ぐらいじゃねえ?

78 :NPCさん:2006/09/24(日) 02:44:11 ID:???
>77
一番多いのは、「帝? 誰それ?」&「帝? どうでもいい」の中立派だと思うが。
世界を敵と味方でしか区別できないのは危険だぞ?

79 :NPCさん:2006/09/24(日) 07:13:09 ID:???
「帝?誰それ?」ぐらいの認識しかない奴はNEXTの「主な人物」じゃないだろう。
単なる一般参加者。

まあでも>>78の敵と味方しか区別できないのは危険という意見はごもっともだ。

80 :NPCさん:2006/09/24(日) 07:43:22 ID:???
>>72
ものすごい発想(妄想)力だ!?

あれだけ叩かれている金川擁するフリーケースをこのタイミングで招聘するという“火中の栗”を拾う愚を帝は冒さないよ。

金川除外しても、フリーケースよんだら「連合は四天王に降伏した」て話題になるだけ。
利益はひとつもない

81 :NPCさん:2006/09/24(日) 08:40:51 ID:???
今回の合同コンベションの目的は帝が臣民に称号を与えるのが目的ですから
フリーケースやヘビーランスなどにかまってはおられません。

82 :NPCさん:2006/09/24(日) 18:12:52 ID:???
=▽=).0(みんなリレー小説たのしそうだなぁ〜)

83 :NPCさん:2006/09/24(日) 20:28:44 ID:???
帝より命様の方がふさわしいかも

84 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:15:30 ID:???
御子様でも神子様でも神帝様でもよいぞ。

85 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:15:31 ID:???
埼玉東京神奈川方面で次々と失態を重ねてるみたいだけど、平気?

86 :NPCさん:2006/09/25(月) 06:47:38 ID:???
kwsk

87 :NPCさん:2006/09/25(月) 07:59:10 ID:???
>>85
失態じゃなくてただガイドに掲載を断られただけだろう?

それとも本当に「失態」をしたのか?

88 :NPCさん:2006/09/25(月) 09:23:48 ID:???
>>87
>失態じゃなくてただガイドに掲載を断られただけだろう?
それは別に失態では無いと思うぞ。断った相手にだって掲載しない権利はある。

89 :NPCさん:2006/09/25(月) 10:24:44 ID:???
しかし、神奈川の御三家(GD、CPU、STARS)にはあまりいい顔はされていないからなあ。
(だから「南関東サークル合同コン」を謳いながら、どことも協賛を得ていないのだろうが)

90 :NPCさん:2006/09/25(月) 12:39:41 ID:???
あそこには結果的にあの件で帝自らが最悪の対応をしてるからな。

91 :NPCさん:2006/09/25(月) 13:34:35 ID:???
>>89
GDはVAを嫌ってはいないはず。代表者同士は多少の面識もあるし
特に争いごともない。
ただサークル同士の付き合いは無いので見定め中である。

STARSもVA自体とは揉めてはいないけどSTARSの代表者が
TRPGガイドで失敗しているからガイドに関しては消極的なのと
自分のコンベの運営で手一杯なのが実情。

CPUに関してはヘビランとの繋がりによって他の連絡会には所属しない
約束になっているからガイド参加は無理。
ただしそれを世間的に公表しない約束をヘビランが破ったのでCPU的に
は怒っている。

92 :NPCさん:2006/09/25(月) 13:59:23 ID:???
>>90
何の話し?

93 :NPCさん:2006/09/25(月) 17:11:39 ID:???
>>85>>90に関しては何となくだが情報戦の臭いがするな〜。
粘着とまでは言わないけど意図的に帝の悪評を流そうとしている意志が
感じられる。

94 :NPCさん:2006/09/25(月) 20:40:46 ID:???
>92
複数のブログや日記で書かれてるんだけどな。

95 :NPCさん:2006/09/25(月) 21:15:09 ID:???
以前もブログで書かれていると言って「どこの?」って聞いたら
黙ったり「自分で探せ!」とか根拠を示せないガセばっかりだったんだよね。

96 :NPCさん:2006/09/25(月) 21:40:14 ID:???
STARSの某スタッフのブログで帝バッシングをしていましたがなにか?

97 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:03:22 ID:???
それもこれも前回同様にガセだよ。だから安心して年末の祭りを進めよう!

98 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:32:02 ID:???
>>91

GDに関して、それ本気で言ってるのか?
あの玉城代表と帝がウマが合うとはとても考えられないし、イベント協力なんて論外だろう。
(どこをどう考えて「見定め中」なのかがサッパリわからん)


99 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:55:43 ID:???
>>98
それは性格的に「合わなそう」と思っているだけだろ?

実際には帝と玉城氏は仲悪くないし互いに連絡も取っているとの事。

100 :NPCさん:2006/09/26(火) 03:20:01 ID:???
帝擁護のために、関係ない人の名を出すのやめろ。

101 :NPCさん:2006/09/26(火) 07:53:14 ID:???
帝擁護は玉城くんに迷惑かけてまで擁護か。本人じゃない奴に書かれてもな

102 :NPCさん:2006/09/26(火) 08:17:02 ID:???
なんで仲が良いと書いたら擁護なんだ?

>>100>>101は擁護の意味をはき違えてないか?

103 :NPCさん:2006/09/26(火) 08:53:32 ID:???
ブログ見た。あの回は色々とあったから帝も容量を超えてたんだと思う。だから勘弁してやって欲しい。

104 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:10:22 ID:???
前も関東三国志の後サイトが存在すると噂されたけど「有る」という証言だけで
結局見つからずじまいだったんだよな……。

105 :NPCさん:2006/09/26(火) 12:54:04 ID:???
>>104
7月のコンベについて書かれたのはいくつかあった。

だけど事情の知らない人からの「開会式の代表者の話が長かった」とか「初めて来た人にも解るように説明して欲しい」といった感想が
書かれているだけで事情を知っている人や知らなくても聞いた人は逆に粘着の行動(家族や友人を誹謗中傷や本名が違っうといった嘘情報)
に対して批難が多く帝の評価が下がっている節は見えなかった。

むしろ帝の評価を下げようとしているのはあの時に帝に言い負かされた人たちではないのかな?


106 :NPCさん:2006/09/26(火) 13:17:21 ID:???
誰かが言い負かされてたか?いたようには見えなかったが。

107 :NPCさん:2006/09/26(火) 13:31:37 ID:???
>>105
TRPGガイドの掲載を断られる理由はそこにもあることに気が付かないのか?
2chの中だけなら、まだましだった。本当に騒いでいるのが本人なのか判らんからな。
だが、あの朝の話でそれを公表したようなもんだぜ。

108 :NPCさん:2006/09/26(火) 14:12:13 ID:???
>>107
本人がやりたかったんだから別にいんじゃね?

109 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:03:16 ID:???
>105
粘着への非難の声が出てるブログが多いというのはダウトな。身内か脳内でしょ。

110 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:33:51 ID:???
帝の身内や誹謗中傷に関して興味関心があるのは常連やネタ目当ての香具師といった一部の層だけなのだから、開会時に閉会後に演説する旨を述べて、解散後に改めて時間をとれば良かったと思います。

コンベは不特定多数の参加者が遊ぶ時間を共有する場だと思います。
代表とはいえ、参加者全員が共有する時間を私的な案件で奪う事は控えて貰えれば騒ぎは少なくなると思います。


111 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:57:02 ID:???
>>110
日本語でォk?

112 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:59:38 ID:???
まあ俺的には根拠もしめせない>>105がダウトだな。

113 :NPCさん:2006/09/26(火) 16:41:00 ID:???
失態があったとしても年末に大イベントを企画した帝の才覚に間違いは無い。イベント成功の暁には失態など埋め合わされる。それどころか関東のなみいるサークルがこぞって帝の下に馳せ参じるだろう。

114 :NPCさん:2006/09/26(火) 17:13:29 ID:???
>>107
帝が2ちゃんの粘着を黙らした件で関東TRPGガイドが断られたと言うのは
何が根拠の情報?

どこかのサークルのホムペにでも書いてあったの?

115 :NPCさん:2006/09/26(火) 18:14:14 ID:???
帝が会場に居るかどうかも分からない粘着に向けた演説をして、会場中で失笑を買った件な。

参加した友人いわく、会場に居たとしても救えない恥かきだったよ。

116 :NPCさん:2006/09/26(火) 18:35:15 ID:???
>>114
根拠は帝の動きに対して、ガイドの掲載サークルが増えないという事実だ。

117 :NPCさん:2006/09/26(火) 18:57:18 ID:???
>>116
だからそのガイドが増えない理由が粘着との問題だっていう根拠が無いだろう?
サークルの主旨として掲載しないだけかもしれないだろう。

118 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:05:32 ID:???
直接の原因は粘着ではない。
コンベ開会式の中に10分以上も厳しい口調で演説して、関係のない奴らまで
巻き込んだことが失笑を買っていると言っている。関係もない奴を巻き込んだ
事が失態なんだよ。

帝のその行動の原因は粘着かもしれないが、だから無関係の者にまで10分以上も
厳しい口調の話を聞かせていい理由にはならない。

119 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:25:13 ID:???
>>116←…可哀相な子

120 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:28:54 ID:???
>>118
でも、それって君がそう思っているだけでしょう?

実際には他にも何人かそう感じている人もいるだろうけどそれが大半の意見とは
限らないわけで。


まさか自分の意見が大半の意見だとは思ってはないよね?

121 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:38:17 ID:???
俺が直接聞いたことをそのまま書いたら、その情報源に迷惑かかるだろ。

122 :116:2006/09/26(火) 19:41:44 ID:???
>>119
掲載サークルが増えない事実も可哀想だと思うよ。

123 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:45:24 ID:???
>>120
その理屈でいけば、君も大半の意見は判らないって事だろ?
矛盾してないか?

124 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:50:04 ID:???
俺には大半の意見が何だろうがどっちでもいいよ。

それよりも>>113の言う関東のなみいるサークルがどこを指しているのか
気になるな。

125 :NPCさん:2006/09/26(火) 21:07:12 ID:???
そう、大半の意見が解らないから失態をしたかしてないかとどちらかに決め付ける
時点で間違えているわけ。

そもそも失態をしたと言っている人間は「何が失態なのか?」と聞いても
話を流したり根拠の無い想像で意見を述べるだけ。

126 :NPCさん:2006/09/26(火) 21:14:49 ID:???
当日、あの演説で気分が悪かったのは大半だよ。

127 :NPCさん:2006/09/26(火) 21:20:19 ID:???
>>95

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mituhasidesuasobo/14719634.html?p=1&t=2

擁護も帝に都合の悪い話を「デマ」や「ガセ」扱いする前に自分で探す努力したら〜?

128 :NPCさん:2006/09/26(火) 21:54:03 ID:???
>>127
>>105>>120でもあった通りそういう意見があるのはみんな知っているって。
それが>>126や他の批判している人が言っている通り「大半」って言うのが問題なわけ。
何を基準にして大半と言っているのかが解らんのだよ。

逆にどこかのブログ一つで帝をベタ褒めしたってそれが大半の意見だとは認められないだろう?
そこのところをちゃんと解って欲しいな。


あともう一つ。
自分達の意見に反対するからすぐに「擁護」とか「関係者」って言うのは直した方が良いと思う。
僕はVAに参加はするけど帝とはそんなに面識は無いから特に擁護するわけではないけど
根拠も無く「自分達が正しい」と一方的に思う輩は納得できないから反対意見を書くし。

というかVAとか帝に限らずどこのサークルや個人を憶測や自分の意見だけで根拠なく批難する文は
見ていて気分が良くない。


逆に根拠無く批難を書いている人に聞くけどそれは楽しいの?

129 :NPCさん:2006/09/26(火) 21:59:41 ID:???
>>127
晒しちゃって平気なのか?
だが、この後にこのブログを書いてる奴のサークルの風評が流れたら、
タイミング良すぎて笑うなw

特に名簿流失とストーカーと女の子食べちゃった話。

130 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:09:27 ID:???
>>128
失態してないというのはどこに根拠があるんだ?
どこかのブログにでも書いてあるのか?
本人のホムペは論外だからな。

131 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:14:58 ID:???
>>128
人間は怒られれば大半は気分が悪い。
あの日の帝の話で、気分を害したのは事実だ。

もう過ぎてしまったことはどうにもならないけど、無関係の人間を巻き込むようなことは
これからはやらないで欲しい。

132 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:15:56 ID:???
>128
君が95ならばわかるが。そうなら名前を書いてくれ。ちがうならそれも明言しとけ。

133 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:38:04 ID:???
>>131
2ヶ月も前の話を今頃蒸し返してる可愛そうな子。

134 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:55:18 ID:???
>>130
そんな言い方すると「失態したという証拠はどこにあるんだ」と言われるぞ。

で、その前に「何が失態なのか」をマジで説明をしてくれ。
別にVAの参加者も減っていないしガイドだって8月以降だって参加サークルが増えているわけだから
他に何か失態の根拠はあるのか?

まさか何人かにブログで書かれているぐらいで失態とは言わないだろう?


135 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:08:57 ID:???
>>129
STARSのスッタフMってホームページとか管理したりしている人だよね?
帝の対応で怒る気持ちは解るがサークルに所属しているスタッフで他のサークルを公衆の面前で批難するのはいかがなものかと・・・。

書いてある事が正しいとしても対応としては良くないと思うな、あれは。

136 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:21:50 ID:???
>>127は三橋氏本人なのか?本人なら良いがTGRの遊戯の達人氏や
ト部氏といった人間の帝非難まで見えているぞ。

137 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:38:29 ID:???
スターズの掲示板からいけるブログだから、まさかニセモノという事はないだろ。
それにTGRの人間はただ普通にブログにレスをつけているだけだろ?

138 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:42:42 ID:???
なんか面白くなってきたから上げる。

STARS&TGRが公然と帝を非難!
確かSTARSて昔自分のホムペでGDを非難していた事もあったな。

139 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:50:40 ID:???
>>134
なんでそんなに「失態」という言葉にムキになるのかわからんし、
逆に失態がどのレベルのものなのかは知らないが、何人かのブログ
に書かれている「ぐらい」のことなのか?

140 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:06:26 ID:???
>>139
帝の失態は2つのサークルを敵にまわした事です。

141 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:07:44 ID:???
あんな演説をかまして、帝に寄り付かなくなる奴らが出ることぐらい帝にも予想できてたろ?自業自得。

142 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:52:17 ID:???
>138
たしかにGDと揉めてた気がするが、掲示板な。しかも発端はGDスタッフの書き込みだったと思った。

で、だからどうしたんだ?

143 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:54:12 ID:???
>>140
2つとは限らないぜ。

144 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:11:32 ID:???
あの日は知ってる範囲で5サークルのスタッフを見掛けたからな

145 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:13:25 ID:???
今一つストーリーが分からんのだが、あらすじとかの簡単な概要をテンプレに入れてくれんかね
とりあえず>>127とそのリンクで御高説を関係無い大多数の参加者相手に長々と述べたのは分かった

146 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:45:21 ID:???
>>145
読むのが面倒なら2chに来るな。

147 :げす ◆bdZWHEE1wM :2006/09/27(水) 02:45:19 ID:???

うーん…2CHも見ててコンベンションにも出るオレとしては…行っときゃ良かったな。
なんとも、一粒で二度おいしい展開、しかも直に反論する機会もあったわけじゃん。
いや、しかし、公衆の面前で胸の内を吐露できるってのも凄い度胸だ。
それでいて…よっぽど腹に据えかねた…のかな?

ある意味、身体を張って燃料投下してる帝って、尊敬できるな。
お陰でアフターもこの通り大盛り上がりじゃん。

148 :NPCさん:2006/09/27(水) 03:13:21 ID:???
>>140
直接参加した団体しか視野にないのか。伝聞だけでも近づきたくないと思わせる
威力のある行動だよ。今でも自覚がないなら、代表として致命的だ。

>>147
直に反論なんていうムードではなかったよ。ほとんど一方的だった。
どんなに腹に据えかねたからといって、何をやっても許されるわけではない。
あれは頭にきたから無関係の人間殴ってるのと変わりない行為だ。

149 :NPCさん:2006/09/27(水) 03:30:52 ID:???
>>148
帝ってアメリカみたいな奴なんだな。

150 :NPCさん:2006/09/27(水) 06:13:31 ID:???
相澤は開会式の場で無関係含め全員に語っておきながら、反論は個別に自分のところまで来いみたいに言った。
あまりに横暴なそのやり口は失態と思うが。

擁護の意見があるなら次のVAでディスカッションの場でも作ろうか? ただし、セッション終了後かバーミアンで。

151 :NPCさん:2006/09/27(水) 07:55:26 ID:???
べ〜つに演説かまそうが何しようが関係ないけどな。

見たかぎりそれ以降VAの参加者が減っているわけでもないし
嫌なら来なければいいじゃん。

それで今文句を言っている奴は「今後は気を付けなさい」と注意してあげてるのか
私怨でイチャモンなのかどっちだい?

152 :NPCさん:2006/09/27(水) 09:00:18 ID:???
>151
それも一つの手だよね。根腐れなんかは放置して、倒れはじめたらさっさと次に流れれば良いわけです。
それに本当は何も異常がないかもしれないし、あの回だけが偶然ダメだったかも。あるいは既に貴方のような素晴らしい常連たちの自浄作用で治癒してるかもしれません。

ガイドや年末の動きがなければ放置だけで済んだのですが、盛大にこけられると大迷惑なもので。

153 :NPCさん:2006/09/27(水) 09:11:44 ID:Xg3bPPC5
VA参加者?今回駄々減りだったよ?

154 :NPCさん:2006/09/27(水) 10:20:00 ID:???
>>153
8月はいつもと変わらず60人ぐらいいたし9月は時間の都合で遅れてきたり
気に入った卓が無ければ他のコンベに移動出来たので移動しただけ。

それでも40人以上は居たよ。

155 :NPCさん:2006/09/27(水) 11:30:12 ID:???
帝の人間性も周知だろうし・・・・・、良い噂が少ない事実を認めるべきだ。帝を正当化しようと詭弁(>120とか)ばかりする本人か信者の行動が、相澤氏の信用を根こそぎ奪うのを放置するのも、彼と遊んだことがある俺としては歯がゆい。
身の丈にあったことだけしてればいいのに。

156 :NPCさん:2006/09/27(水) 11:50:50 ID:???
>153
今回は開始時刻が30分早くなってるのを知らなかった人間が遅刻で参加できなかっただけでそ。
それを考えれば、参加者が減ってることを検証するなら次回以降じゃないかな。



157 :NPCさん:2006/09/27(水) 12:07:58 ID:???
ここまでのまとめ。
関東スレで叩かれたことを建前に信者が自分達専用スレを立てたが、
ここでも叩かれてムギャオー。

158 :NPCさん:2006/09/27(水) 12:21:47 ID:???
漏れも2ちゃんの話題は知っていても7月の開会式は憮然とした。
でもスタッフを見るとほっとしたような顔をしたのが気になって
いたのだが考え方を変えればスタッフに対して見た目の避難や
死ねといった発言に対してサークルの代表者としては当たり前では
ないかとも思った。

7月の帝の行動に腹を立てたち嫌っているのは自分も含めて
「無関係な第三者」であるからして言われた側の「スタッフの
女の子」の気持ちを考えてないのと思う。

帝から直接聞いたわけではないけど帝自身叩かれるのが分かって
いたけどスタッフを守るためにはやらなくてはならなかったの
ではと漏れは想像しているわけさ。

ここに書き込んでいる人もSTARSのM氏もTGRの遊技氏も
「個人の立場」と「代表者としての立場」を理解した上で書き込んで
あげれば良かったのではないだろうか?


一方的な個人感情の書き込みでは君たちが避難している帝と全く変わらんぞ
っと擁護してみる。

それに帝ばかり避難して根拠もなく本名が違うと粘着して家族や友人を
避難した困ったちゃんを非難しないのはおかしくないかい?

159 :NPCさん:2006/09/27(水) 12:23:59 ID:???
>>155
俺の周りでは良い噂の方が多いよ。


と言われたらどうするんだ?根拠もなく情報を流すと信用
されんぞ。

160 :NPCさん:2006/09/27(水) 13:47:58 ID:???
問題点は、
・2chごとき話題をリアルな世界に持ってきてしまった
・部外者もいる場所で部内向けのパフォーマンス
だと思うのだが、前者は個人の資質、後者は運営者の資質に帰する問題ではないかな。
調査云々はあの場で言わなくても内々の顔合わせで言えば言い訳だし。
コンベでは一般とスタッフは差別しません、おイヤな方は来ないでね、
的な事書きながら、一般とスタッフに異なる効果を期待したパフォーマンスを演じた訳だから、
非難があってもしょうがないよねぇ。

これは蛇足だけど、2chのここら辺の板の内容でナーバスになっちゃう方々は、
もっと社会適応性をつけた方が(教えてあげた方が)いいように思うのだけど。
(育ちがいいのかコドモなのか...←字義通りに取ってくれ)


161 :NPCさん:2006/09/27(水) 14:30:01 ID:???
>>160
別に女だからと差別をするわけではないが男よりも女の方が
精神的に非難に弱い人間が多い(中には男よりも強い方も
おりますが)
パフォーマンスであれ逆に自分のスタッフを庇う姿勢を見せなければ
スタッフからの信頼感もなくなるし、現在粘着として非難している
人間なんかは何もしなくても「家族やスタッフが誹謗中傷を受けても
何もしない代表者」呼ばわりするだけさ〜。

世間的に評価が良くても悪くても根拠が示せないいじょうはどちらも
想像や妄想の域を超えないんだし。

162 :げす ◆bdZWHEE1wM :2006/09/27(水) 14:53:39 ID:???

帝の言い方もキツかったんだろうね。
そう思った友人は個別に忠告してるんじゃない?
まあ言ってる方も言われてる方もソレがわからないほど馬鹿じゃないでしょ。

163 :NPCさん:2006/09/27(水) 14:56:07 ID:???
>161
>160を良く読むべし

>パフォーマンスであれ逆に自分のスタッフを庇う姿勢を見せなければ
>>調査云々はあの場で言わなくても内々の顔合わせで言えば言い訳だし。
※一般参加者を利用してまでやるのか?

>スタッフからの信頼感もなくなるし、
>>もっと社会適応性をつけた方が(教えてあげた方が)いいように思うのだけど。
※スルーが一番厳然とした対処方法だと教えろ

>現在粘着として非難している
>人間なんかは何もしなくても「家族やスタッフが誹謗中傷を受けても
>何もしない代表者」呼ばわりするだけさ〜。
>>問題点は、
>>・2chごとき話題をリアルな世界に持ってきてしまった
※こういう的外れな非難もスルーが基本だ

...俺の引用は恣意的か?

164 :160:2006/09/27(水) 15:39:42 ID:???
>163さん、だいたいいいと思います(笑)

それから、運営者が嫌いでもコンベはいいという人もいるだろうから、
参加者の増減にそんなに目くじらたてなくてもいいんじゃないかな。
マックは好きだけどジョブズは嫌い!みたいな。
あと今さら感もありますしね。
ゲームは好きなので変ないざこざでコンベが不活性化したり、
閉じたりしないといいですねぇ。
(まあここがなくなる事はないと思いますけどね)


165 :NPCさん:2006/09/27(水) 16:28:50 ID:???
>>163
あんたの知り合いの女性がどんだけタフかは知らないが
世の中強い女性ばかりじゃないよ。

ただみんな忘れているのかわざと誤魔化しているのかは知らないが
帝は演説前に状況も説明しているし最後も自分の非難は問題ないけど
家族や友人の非難は許さないといっているんだけどね。

少なくとも自分の為にではないとは言っているのになんで
粘着さんは帝の都合って決め付けたいのかね?

166 :NPCさん:2006/09/27(水) 16:31:32 ID:???
まず、WEB上で言われたのならHPなりで止めるよう文章を載せれば良い。
弁護士だか警察云々の話も実際に届け出ており対処中ですと一文あれば本来OKなはず。
2chで煽っていた人間の数は「WEBのみ>>現地人」なのを分かりきっているのに
コンベ開始時の参加者が皆逃げようがない時間を使い喋り尽くすのはどう考えても悪手だべ。

167 :NPCさん:2006/09/27(水) 16:44:23 ID:???
そこで他の選択肢を思いつかないのが帝クオリティ

168 :NPCさん:2006/09/27(水) 17:38:35 ID:???
>>167
そこで帝だけの所為にするのが粘着クオリティ。

まあどっかで聞いたんだがVAの代表者が男性である理由って
女性の矛や盾になるためだと聞いたことがある。

例えばどこかのサークルの様にスタッフが叩かれても「相手にするな。
2ちゃんねるの閲覧と書き込みを禁止する」とか言っても結局は
女性スタッフは抜けてしまっったり未だにサークルスレで叩かれたり
しているわけだし。

多分、>>166の言うとおりHPに乗せても直に言わなければ叩きは
終わらなかったと思うね。

>>158の言葉を借りれば俺たちは所詮無関係な人間であって被害者でも
加害者でもないし過ぎたことだから結果論として好きな事を言えるよな。

帝のやり方も正しいと評価できないが2ちゃんで書き込んで文句を
たれている奴や相手の事情も分からずに一方的に相手の気持ちを想像して
ネットに書き込んでいるスターズの三橋氏のやり方も汚いし間違っていると
思うがね。

169 :NPCさん:2006/09/27(水) 17:57:00 ID:???
こんなとこでうだうだ言ってるよりも、VAでTRPG卓の代わりに議論卓を立ててそこで思う存分やりなよ。
帝もそういう場になら参加するって言ってるしさ

170 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:01:04 ID:???
>>168

だからといって、あんたが「どこかのサークル」やスターズのスタッフの実名をあげて叩いて良い理由にはならないな。
帝もあんたみたいな人間も、人を叩くのに自分が同様の事をやっているのになんで気が付かないんだ?

171 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:07:58 ID:???
>1 名前: NPCさん ? Mail: sage 投稿日: 2006/09/15(金) 08:41:06 ID: ???
>ここは関東で活動中の『VariousAssmble(略称VA)』について語るスレです。


172 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:10:47 ID:???
>>171
VAの朝の演説について語っている分にはスレ通りだ。

173 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:14:40 ID:???
問題無いな

続 行

174 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:27:28 ID:???
>>170
別に名前を書くのは問題ないだろう?
実名とも限らないし相手方もそれを理解してサークル名とかを公開している
わけだし。
まさか自分は書かれるのは嫌だけど他人は書くって言うわけではないだろう。

実名が問題なら帝の名前が出たときや平塚、伊橋、金川とか他の名前の時にも
言うべきだろ?
STARSの三橋だけ悪いっていうのはおかしな話だ。



175 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:53:51 ID:???
>>168
ブログって公開日記みたいなもんだろ?
自分の気持ちを吐露してもいいんじゃね?
しかもあの文章なら書いた人間の主観だってことは100%分かるし
んでも閲覧者にどう思われるかは自己責任w
>>168のような感想を持たれるのも自己責任ってこと

176 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:04:48 ID:???
>>175
コンベの運営者としての意見だろう。朝の演説に批判的な意見だが、
帝を否定しているわけではない。見られることも覚悟して書いている。
コンベの運営者として、その件は考えてもらえると期待して書いてると思うよ。

本当に汚いやり方ってのは、帝や帝信者が閲覧出来ない場所に
書くことじゃないのか。

177 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:23:36 ID:???
>>176
舌足らずで悪い
主観ってのは上の方にあるけどもっともらしい理由を引用した勝手な結論じゃなくて
自分の意見として書いているという意味
俺も汚いやり方だとは思ってない

178 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:28:01 ID:???
なんで貴重な休みを帝の尻拭いで潰さなくてはならんのだ。しかも千葉まで足を運べと。

179 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:38:49 ID:???
>>176
あのスタッフM氏のブログの書き方は期待しているわけではないと思う。

それにあった事実を主観的に書くのは良いけど勝手に他人の気持ちを
想像している時点で悪意はなくともヒドイ事だと思うな。


180 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:43:51 ID:???
>165
あんたの知り合いの女性がどんだけか弱いか知らないが
それならオープンなコンベじゃなくてクローズドなセッションに参加させる配慮がまず先だと思うが?
俺が言いたいのは一般参加者を利用してまでやるのか?ってことだ
普通の参加者はゲームしに来ているのであってヴォランティアに来ている訳ではない

粘着扱いされているようなのでもっと言う(笑)
彼の都合というよりは彼が運営者の立場の都合
もうひとつ、この事を非難しているが、本人やコンベを全否定してる訳ではない
擁護さんは非難をどうして全否定って決め付けたいのかね?

181 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:45:08 ID:???
>179
参加者にした帝の行為よりはマシだけどな。ブログなんざ見たくなければ見ないで済むんだから。

182 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:55:26 ID:???
>179
普通は他人の気持ちを推し量って(想像して)行動する訳ですが。

183 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:21:16 ID:xu00zOX7
>180
なんで一部の気のふれた粘着のためにオープンでやりたいものをクローズに
しなきゃならんの?
お互いに少しずつ優しくし合うのをボランティアとは言わないぜ。
来なくてかまわないのにわざわざ来て、キモイだウザイだ何様だギャーギャー
わめいてコソコソイヤガラセする粘着サンをどうして正当化したいのかね?

頼むから目覚ませよ、なあ。



184 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:26:50 ID:???
>>181
同感。
帝よりマシだけど行なっている行為はSTARSの三橋もヒドイ。

185 :181:2006/09/27(水) 20:35:01 ID:???
>184
スマンが実際のところはMの記述にこれっぽっちも問題を感じてない。事実に根ざした個人的体験を書いてるだけだし。
あんた誤読しとるよ。

186 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:36:07 ID:???
>>183
守りたいんでしょ?参加者よりスタッフ優先でしょ?

187 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:42:02 ID:???
>180
オープンで「やりたい」ものをってはっきりと意思を示したんだから関係者と判断してよいよか?
違うならどんなセッションを開くかを決めるのはあなたじゃないと思うが?
あそこのサークルは女性がRPGをしやすくするためにあるんだろ?
2chの発言をスルーできない強くない人もいると発言したからあのように反論した
そう言うケアも目的としたサークルなんだろ?HPを見る限りでは。

俺も聞くがなんで一部の気のふれた粘着のために起こされた身内の問題のせいで
一般参加者が不快な思いをしないといけないのか?
お互いに少しずつ優しくし合うのをボランティアとは言わないが、
一方的に他者を不快にしていいって法はないぜ
それをおとなしく聞いてろというならヴォランティアと言ってもいいんじゃないか?

ところでさ、キモイだウザイだどこから出て来たんだ?
意見の対立を感情の対立にしないようにな

頼むから周りの意見にも耳を貸せよ、なあ
#まあ俺も3倍ぐらい返して煽ってるよなw

188 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:47:10 ID:???
なんだ>>185はただの擁護か。
まともな一般人だと思ったのに。

189 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:56:14 ID:???
↑どっちの??

190 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:00:26 ID:???
>>165
結局誰を優先したいのか判らんのだが。
精神的に弱いというスタッフを本当に守りたいのなら、コンベは中止して
クローズの定例会にすべきだし、参加者のためなら、朝の演説はすべきでない。

オープンでやりたいのはあんたの希望だろうが、スタッフを守りたいから演説した
という理由としては間違いだ。そもそもスタッフがどのように非難をされた
というのか根拠を示してほしいな。根拠もなく書かれても困る。

191 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:05:45 ID:???
>189
三橋のだろ?多分

192 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:06:18 ID:???
>188
自分の味方じゃないと「まともじゃない」と言い切る感性に痺れる。「まともな一般人」は自分達を絶対に支持してると信じて疑わないのな。

193 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:25:46 ID:???
>>192
>>188はどちらかを擁護する時点でまともじゃないって言いたいんじゃない?

俺も粘着も嫌いだが擁護も嫌いだな、どちらでもないから一般とは思わないけど。

194 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:31:26 ID:???
>192じゃないけどさ、荒らしの「擁護」ならそうかな。
でもただの賛同にしか思えないな。。。ちなみに>185に賛同する。


195 :187:2006/09/27(水) 21:35:28 ID:???
しまった、間違えた
誤 >180
正 >183

196 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:45:25 ID:???
>>194
俺も同じ考えだけど>>184に賛同かな。


197 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:03:30 ID:???
>>183 は帝本人さんなのかい?

198 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:15:29 ID:???
>>197
明らかに違うだろ。

199 :NPCさん:2006/09/27(水) 23:33:40 ID:???
つうかよ、コンベの前説で2chに書き込んだヤツは要心保護法でひどい目にあわせるとかいきなり言われたら普通はひくだろ。
で、それに対してアンケートで文句いったからって名前公開の名指し非難はやりすぎだろ。
普段は東北の住人でたまたま近場にいたので出たんだけど、関東コンベってこんなにおそろしいのかとガクブルしたぜ。

200 :NPCさん:2006/09/27(水) 23:37:01 ID:???
>アンケートで文句いったからって名前公開の名指し非難
kwsk

201 :NPCさん:2006/09/28(木) 00:05:26 ID:???
>>199
それって噂の三橋のアンケートだよな?
彼のブログにも書いてあるけど名前も出してなければ非難も
してないが?

粘着はスルーしろという意見に「関係無い人は大変不愉快だとは思いますが
自分の周囲の人は傷ついているのでスルーは出来ません」だろ。

なんであれで三橋がキレるのかわからん。彼を攻める気はないけど
やられた側の気持ちも考えてやればいいのに。

202 :NPCさん:2006/09/28(木) 00:18:45 ID:???
>>201
>なんであれで三橋がキレるのかわからん。
それが判らないのはコンベ運営者としてちょっと問題ある。
サークルの上に立つ器じゃない。

203 :NPCさん:2006/09/28(木) 00:28:16 ID:???
>>199の言う
>名前公開の名指し非難
これは当日のVAでなく、この2chでという事じゃないのか?

204 :NPCさん:2006/09/28(木) 00:41:12 ID:???
議論が噛み合なくなってしまうかもしれないのでもうちょっと詳しくお願いします。
>>アンケートで文句いったからって名前公開の名指し非難
>kwsk

205 :NPCさん:2006/09/28(木) 00:46:39 ID:???
>>202
別に俺は運営者どころかサークルには所属してないし。
だから運営者とかそんな立場じゃなじゃなくて普通の社会人としての意見。

普通に考えて別にキレるところじゃない。
もし202が三橋の友人なら庇う気持ちは解るけど違うならちょっと考えてみるといい。

自分の意見が100%通らなくてキレるなんて子供ぐらいだぞと感じる。
別にブログだって好きに書けばいいさ。

ただ俺が問題だなと思うのは三橋のブログで「彼はこうに違いない」とか世間的に見て悪く印象を取られるように
相手の気持ちを勝手に書いているところが納得できないだけ。

別に帝を擁護する気もさらさらないし三橋だけを攻める気はないぞ。
無関係な人間からしたら無駄な時間と無意味な話を聞かされているわけだから怒って当然だと思うし。
だからといってやっていい事と悪い事ぐらい大人なら分別はつけてもらいたいものだ。

206 :NPCさん:2006/09/28(木) 01:36:23 ID:???
>ただ俺が問題だなと思うのは三橋のブログで「彼はこうに違いない」とか世間的に見て
>悪く印象を取られるように相手の気持ちを勝手に書いているところが納得できないだけ。

そこの箇所を具体的に抜き出してもらえないだろうか?

207 :NPCさん:2006/09/28(木) 01:57:07 ID:???
URLだけならともかく引用はちょっと問題がないですか?
要約というかワンポイント示してもらえるといいですね。


208 :NPCさん:2006/09/28(木) 04:35:37 ID:???
実際に被害にあった実体験者の話に対して、全く関係のない参加者にキレる帝は問題ないと。

209 :NPCさん:2006/09/28(木) 05:06:37 ID:???
>>205
ブログの彼はVA当日にGM紹介していたうちの1人であるという以外は面識は無い。

彼の意見を冷静に聞くことすら出来ないのであれば、帝は上に立つ器など無い。
人間は同じ考えばかりではないから、相対する意見は複数存在する。生きて自分の
意志を表明していく上では必ずぶつかるはずだ。団体のトップたる者はそれをうまく
まとめるものだろう。

帝はまとめるどころか、自分のメンツばかり話している。その行動自体が燃料投下だ。
上に立つことはメンツを守ることだけではないはずだ。

もっと体制の流れを読んで行動しないと孤立する。
ある程度までは努力で器は大きくできるものだ。気品を保ちたいなら考えろ。

210 :NPCさん:2006/09/28(木) 06:57:41 ID:???
>>209
すげ〜、良い事言ってんだけど帝本人よりも荒れる原因の
粘着と擁護にまず言ってやってくれ。

211 :NPCさん:2006/09/28(木) 07:28:44 ID:???
例のアンケートは帝が閉会式でとりあげてたが、小馬鹿にした口調で切り捨てるだけで、聞いてる方が不愉快だった。あの瞬間、アンケートは格好だけで、書いても意味がないと感じた。

212 :NPCさん:2006/09/28(木) 08:05:12 ID:???
M氏ブログに対するネガティブキャンペーンがひどいですね。

213 :NPCさん:2006/09/28(木) 09:03:24 ID:???
Mってそんなに変な事書いてたか?
確かに推測も書かれているけど、事実に基づいたものだし、関係の無い人が開会式で聞かされたら嫌な感じに受け取っても不思議無いと思う
全体を通すと「気持ちは分かるけど、他にもやり方があるんじゃないか」と言いたいと思ってた
個人的には中傷にならないレベルだと思う
俺は帝を知らなくてMを知ってるから贔屓目でみてるってのはあるがね

もし帝が自分と違う意見を受け入れる事ができないなら、人の上に立つべきじゃない
周りにはイエスマンだけの裸の王様になって、道を誤るのがオチだ
と、DX2オンセサイトの元主催が言ってみる

214 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:52:54 ID:???
自分の意見に反対した内容のアンケートを書いたからといって、閉会式でそれを晒し挙げるのは相当人間が小さいよな。
あの雰囲気ならアンケートを書いた奴も恫喝してるようにみえたよ。
2chでネット工作とかくだらない事をする前に、いろいろ省みてくれ。酷すぎる。


215 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:22:42 ID:???
第三者からすれば>>211>>213>>214もあんたらの言っている
一方的な発言に見えるのだが?

7月は自分も参加していたが特にアンケートに関しても切り捨てたり
恫喝しているように見えなかった。

ただ帝がアンケートに関して自分の意見のみを述べたというのは
自分もそう見えた。

三橋本人か友人かは知らないがあまり一方的に書き込むと君たちも
悪い印象に見える。

とくに>>214は何を根拠に 帝側がネット工作していると
言ったんだい?

帝も三橋も互いに悪いと思っていたけど君たちの書き込みで
多少だが三橋側が横暴に思えた人間が出来てしまったことを
理解してほしい。

216 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:41:00 ID:???
>>215は何も聞かれてないのに第三者強調する奴は、第三者じゃないぜ。帝乙。
自分の話は自分じゃ聞けないよな。

217 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:47:14 ID:???
望月乙。お前うぜーよ。

218 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:47:20 ID:???
話を逸らしたいわけじゃないけど、質問が一つあるんだが
要人保護法っ何か知ってる人っている?
少なくとも総務省のデータベースには登録されてないし、個人情報保護法関連では見つけられなかった
正式名称が分かれば自分で調べる事ができるので、手掛かりだけでも教えて下さいm(_ _)m
#単にどんな法律か知りたいだけなんだけどね

219 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:50:59 ID:???
>>210
下っ端にであればそんな奴には俺は言わない。帝は仮にも代表だから言っている。
自分のメンツの守りばかりに気を取られて、まとめられないのであれば、帝の
トップとして素質を疑う。


220 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:54:42 ID:???
たとえどんな意見であろうが、アンケートに書いてもらった意見に対してコンベ代表者が
当日に公であんな態度を取ったら、参加する気は失せる。怒るのも当然だ。俺も実際に
見ていたが、あの時は参加者をなめてるのかと思ったぜ。

そもそも朝の話の態度自体が参加者を大切に考えていないのが判ったしな。

221 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:01:15 ID:???
>>215
加害者は加害者である自覚がないからね。

222 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:01:41 ID:???
だからと言って当日、怒った参加者ばかりではないんだけとね。
別に僕は怒らなかったし当日は楽しめたよ。

そういう人間の意見にも耳を傾けてもらいたいな。

223 :215:2006/09/28(木) 13:09:11 ID:???
>>216
別に帝乙でも関係者乙でも構わないが三橋擁護のつもりなら
自分が書いたレスにさえ気を使った方が良い。

それとも最近は「コンベンションを楽しませる気が無い」みたいに
他人の気持ちを捏造したり自分の都合が悪ければ「●●乙」に
するのが流行なのか?

224 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:17:30 ID:???
別に擁護したい訳じゃないから気を使う必要もない。あんたの捏造の方が激しいしな。
あの日はコンベ運営者として失格だった。帝にとっては特別なのだろうけど、
参加者にとっては普通のコンベ開催日なんだぜ。

その気持ちを踏みにじったんだから、これだけ複数に書かれても仕方ないだろう。

225 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:24:27 ID:???
思うに、VAで男が帝1人だけというのが問題の根底にあったのではないだろうか
普通なら相談する仲間なりがいて助言するとかあるはずが、帝は皆(女性Only)に頼られるのみという一方通行的な立場
まがりにも代表という肩書きな上、早急に対処しないと己の威厳・信頼性が揺らぐと本人には強く感じられた
よって、問題には速やかに対処している/したという確固たる証を「身内に」見せつける必要があったのだ
大事なのはココで、対外的にとは表向きの方便であり、本当は身内に向けたアピールを最優先したと思われる
(この辺りの心境の流れは本人も自覚していない無意識的な思考の可能性有)

そこで方法だが、まず考えつくのはWEB上での注意/警告
これは一般的すぎてインパクトが無い故却下
もっと「サークルを守るために自分が批難の最前線に立ち、泥を被っている」ように見える行為が望ましい
出来れば自己犠牲の精神も少し垣間見られるような内容がベター
(あくまで身内がどう感じるかが問題であって、外部がどう思おうと知った事ではない)

その結果が7月のアレ


あ、訴えられるの怖いからチラシの裏と言っておく
うおっまぶしっ

226 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:46:27 ID:???
>>225
あなたの思い描く女性像はずいぶんと頭が足らなくて、能なしなんですね。
男同士でないと相談も助言もできないという発想だ。あなたのいう女性は
人形か何かですか?

サークル内に男1人であろうが、複数であろうが、今回の件とは関係はない。
言い訳に女性スタッフが可哀想だろうと言ってくるぐらいなだけだ。
所詮、言い訳の道具としてしか使用してない。

内部アピールするにしても、会場内にスタッフは数人しかいませんでしたからね。
帝以外は3人程しかお見かけしませんでしたよ。

227 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:57:40 ID:???
>>226
帝はVA王国を治める王様で、スタッフはその国の国民なのさ。
一般の国民が王様に意見や助言をすることがあってはならないのさ。

228 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:58:18 ID:???
>>226
私もその通りだと思います。
現場にいたけど帝は正直に話しただけで威圧や恫喝に感じられる様子は全く無かったよ。
粘着するならもっと上手くやった方が良いかと。

>>225
あなたの思い描く女性像はずいぶんと頭が足らなくて、能なしなんですね。
男同士でないと相談も助言もできないという発想だ。あなたのいう女性は
人形か何かですか?

サークル内に男1人であろうが、複数であろうが、今回の件とは関係はない。
言い訳に女性スタッフが可哀想だろうと言ってくるぐらいなだけだ。
所詮、言い訳の道具としてしか使用してない。

内部アピールするにしても、会場内にスタッフは数人しかいませんでしたからね。
帝以外は3人程しかお見かけしませんでしたよ。

229 :NPCさん:2006/09/28(木) 14:06:54 ID:???
>>227
だからいつでも裸の王様なのか。

230 :NPCさん:2006/09/28(木) 14:29:41 ID:???
帝も悪いけど三橋も悪いじゃ三橋擁護は納得しないのか?

どちらも悪いしか見えないのに三橋だけ100%良いと言われると横暴さが目立つだけだぞ。

231 :NPCさん:2006/09/28(木) 14:31:50 ID:???
>226,228
だから自演する時は元の文章を消せとあれほど…

232 :NPCさん:2006/09/28(木) 14:34:16 ID:???
>230
だから、M氏のブログのどこが悪いのか具体的に指摘しろよ。
ここに書き込まれているM氏の悪い部分って
「中傷」とか「帝の心中決めつけてる」とか印象操作ばかりじゃないか。
どこが「中傷」で「帝の心中決めつけてる」の? と聞いても話そらしてるし。

233 :226:2006/09/28(木) 14:34:54 ID:???
>>228>>231
静観していましたが、それがやりたかっただけですか。

234 :NPCさん:2006/09/28(木) 14:43:00 ID:???
いや、俺は思った事を言ったまでなんだが…
つかこんな短時間じゃ静観も何も無いだろ

235 :NPCさん:2006/09/28(木) 15:00:15 ID:???
>>230
>どちらも悪いしか見えないのに三橋だけ100%良いと言われると横暴さが目立つだけだぞ。
誰も100%良いとは言っていない。何を読み違えているんだ?その時点で話がかみ合ってない。
被害妄想も大概にしろ。

236 :NPCさん:2006/09/28(木) 15:05:59 ID:???
どちらにせよ帝はチンコ小さいな

237 :NPCさん:2006/09/28(木) 15:20:13 ID:???
>>232
話しそらすどころか何度も書いてあるけど?だってそこが論点だし。

今朝も書いてあったけどな。

238 :NPCさん:2006/09/28(木) 15:28:57 ID:???
>>232
俺も帝の心中を決めつけていると思われる部分はブログの主の文章では見あたらない。

>>205はコメントに対して言っているのか?

実際に参加した感想を述べているどこが中傷なのかもわからん。
そう思わなかった人間もいることを主張するのは構わないが、そう思った人間の
話を否定するには矛盾にも程がある。

否定するのであれば、ただ自分の意見を通したいだけの子供と変わらんよ。

239 :NPCさん:2006/09/28(木) 15:34:09 ID:???
叱られた子供が
「あいつだって○○してたもん!!」
って涙目で逆ギレしてるみたいだな

……ちょっぴり帝に萌えた。

240 :NPCさん:2006/09/28(木) 15:36:55 ID:???
関東スレの>>570が「推量するのは粘着行為」なんて
ものすごい理屈でM叩きしてるのはワラタ。

相手の心情を推し量ると「捏造」
実体験に基づく感想を「憶測」
印象操作に必死すぎるw。

241 :NPCさん:2006/09/28(木) 17:03:03 ID:???
というか帝がスタッフ優先しているってよく書かれているじゃん?
でも開会式か閉会式の時に「当コンベンションの参加者に問題ある人は
確認されていないので無闇に叩くのは止めてください」
みたいな事言っていたよね?

なんで三橋氏や三橋擁護、帝粘着はその事を書かないんだろう?

242 :NPCさん:2006/09/28(木) 17:20:14 ID:???
>>241
なにを伝えたいのか意味不明なんだけど?

243 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:05:44 ID:???
>>242
意味が解らないならいいよ。

解る人だけ考えてくれれば。

244 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:06:49 ID:???
問題を指摘していると言うのに問題のない部分を書く必要があるのか?
そもそも「問題ある人は確認されていない」というのであれば訳の分からん脳内法律
だして長広舌ふるわなくてもいいんじゃないのかな?

245 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:09:56 ID:???
スターズはさ、昔デストロイヤーにコンベンションの意見を言われて腹を立てて
出入り禁止にまでしたというのに今度は自分達が同じ事をやるのか……。


自分達は言われたら腹を立てて文句をつけるのに他人には文句をいうのは
良くないと思うが。

246 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:16:24 ID:???
当日の帝は誰に対して演説したんだ?

「問題ある人は確認されていない」のに、演説始めたってことは
参加者全員2ch住民扱いしたってことじゃないか?

247 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:19:23 ID:???
>245
素朴なレトリックだな。一円ねこばばしたら住専問題に対処をできないということかね。

今回と前回のどちらが重大かは置いて、その論理はオカシイよ

248 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:21:59 ID:???
帝にとって男の参加者なんて金ヅルにしか見えてないんだろ?

249 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:02:27 ID:???
>>245
コレのことかー!
http://club.pep.ne.jp/~fuhrer/fight.htm

250 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:17:38 ID:???
>>249
随分昔のを持ってくるんだな。3年も前ではやり方もメンツも変わっていると思うが。
3年も引きずってるとは思えんよ。

251 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:01:07 ID:???
>249
うーん、残念だけど違うよ。現場は掲示板だしね。当時を知る身としては、付け焼き刃な反論は控えるか、きちんと調べることをお勧めするよ。

252 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:41:34 ID:???
ここは関東で活動中の『VariousAssmble(略称VA)』について語るスレです。
それ以外のサークルについては

良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154773306/

こちらでお願いします。

ホナ再開

253 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:46:10 ID:???
じゃあ帝もSTARS関係者は出入り禁止と言えばおあいこでしょ?w

254 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:46:56 ID:???
関東TRPGガイドのInnovationのページの共催が共済になってる。

あと疑問なんだが、宣伝に10000円の内訳って何だ?そんなにかかるか?
仮に宣伝の為の交通費を含めるとしたら、足りないしな。

255 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:04:39 ID:???
>>254
これは完全な憶測発言だが、帝宣伝委託金一万円とかなw

256 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:05:47 ID:???
>>254
多分あれは合計で見ても足りんと思うね。ただ収入と支出を合わせているから支出が少なくなっているんだと思う。

赤字覚悟なんじゃねかな?
だからと言って足りない分は「帝が気前よく実費です」なんて書かれたら腹が立つけど。
多分、NEXTとかと負担金を決めているんだと思われ。



257 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:08:49 ID:???
>>256
宣伝費で足りないなら、コンベの参加費と交通費を含んでるのか?

258 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:15:23 ID:???
>>256
そうだとしたら、コンベの宣伝するだけで交通費と参加費が割安で遠くのコンベに
参加して遊んでこられるってことか?ある程度が宣伝経費で落ちるなら、宣伝して
いる奴はお得だな。

259 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:19:38 ID:???
帝政は是か否かのディベート会場はこちらですか?

260 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:27:26 ID:???
>>256
合同で宣伝費を1万円として計上するなら、今後どこのコンベで宣伝していく予定であるとか、
結果報告とかは明示してるのか?共催で複数団体が出資しているのであれば、仮に赤字で
あっても明示するのが普通だ。そういう話し合いがしっかり存在するのかは知らないけどな。

明示は内部で構わないだろうが、とても話し合いの集まりがあるようには見えない。

261 ::2006/09/28(木) 21:34:33 ID:???
DACやTORGコンのレベルでチラシを作るなら10000円なんざあっという間なわけだが。

主なショップに50枚ずつ置けばコンビニのコピーでだって数千円だ。コンベやサークルで配ることも考えればすぐだよな。

ま、倹約はできるだろうが。

262 :254:2006/09/28(木) 21:40:35 ID:???
>>259
あんまり過ぎ去った話しても仕方がないから、新しいネタを振ったが、
帝を否定肯定という訳ではない。支出予測の金額バランスが悪いから聞いてみただけだ。
コンベによって経費の計算方法は違うからな。

263 :254:2006/09/28(木) 21:44:04 ID:???
>>261
何枚刷っているか判らんが、10000円で足りないぐらいコピー機で刷るなら
印刷所に頼んだ方が安くすむぜ。


264 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:47:04 ID:???
というか10000円ってそんなに多いいか?
俺は実際はどれぐらいの規模かはしらんが逆に10000円で足りるのかと思ったけどな。

でも黒字にしろ赤字にしろ結果報告や明示なんてものは共催のサークルでやるもので俺達には
関係ないだろう。

265 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:48:44 ID:???
むしろ金銭管理が帝とは限らないわけだが・・・・。
複数でやるのなら役割分担もしているだろう、普通は。

266 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:55:34 ID:???
どこまでを宣伝経費にするかで変わってくる。交通費とコンベ参加費を含んだら赤だ。
チラシ印刷費と雑誌広告通信費のみなら黒だ。
帝が印刷所でチラシを刷った方が安いことを知らないとは思えない。

それから、共催も協賛も集まりがあるような明記はされていない。

267 :NPCさん:2006/09/28(木) 22:15:13 ID:???
おい、おまいら。
その前に重要な事を忘れているぞ。

ガイドの音が消えている・・・・・・。

268 :NPCさん:2006/09/28(木) 22:24:09 ID:???
みんなアンケートに書く言葉は決まったな




269 :NPCさん:2006/09/28(木) 22:51:23 ID:???
>>268
それ関東スレのネタだから、ここしか見てない奴は判らんよ。

ガイドの音楽に関しては帝乙。

270 :NPCさん:2006/09/28(木) 23:15:23 ID:???
ここだけって事はないだろうw

確かに音が無い方が快適だ。なので帝乙。
アンケートにはデカデカとお礼の言葉を書いてやろう。

271 :NPCさん:2006/09/28(木) 23:41:21 ID:???
お、本当だ。
帝乙。

ついでにVAのBBS入り口の音楽も消してくれると有難い。

272 :NPCさん:2006/09/28(木) 23:47:52 ID:???
ガイド等は、はやくフレーム無し版を作ってください。用途考えたらxhtml1準拠ぐらいが良いと思うな。

273 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:58:02 ID:???
なあ、2chで帝に対して行われたという粘着行為ってどんなものだったんだ?
何がどうなったらコンベの開会式で「本名」「生い立ち」「立場」込みの演説する必要性が出てくるのかサッパリ分からん
『某掲示板で色々書かれていますが事実無根です』と一言で終わりそうなもんだが

274 :NPCさん:2006/09/29(金) 02:04:27 ID:???
>>273
7月頃の関東サークルスレと関東コンベ情報スレを読んでおけ。
蒸し返すと収拾つかなくなる。

275 :NPCさん:2006/09/29(金) 02:12:40 ID:???
>>272
元のベースを考えたら、いきなりそれは高望みだと思うぞ。そこまでやるには、少し勉強せねば
ならなくなるだろ。確かにxhtmlは将来性あるけどさ。段階踏もうよ。

複数のブラウザに対応してもらっただけでいいじゃないか。

276 :NPCさん:2006/09/29(金) 02:22:02 ID:???
>『某掲示板で色々書かれていますが事実無根です』と一言で終わりそうなもんだが
CPUがそれやって普通に沈静化したから差別化を図ったんだろ。
流石は帝。そこにシビれるあこがれ(ry

277 :NPCさん:2006/09/29(金) 02:24:57 ID:???
>274 まとめページあります?
教えてもらえるとありがたいです。

278 :NPCさん:2006/09/29(金) 02:30:42 ID:???
>>274
まとめページは無い。だが同じ事をサークルスレに聞いていた奴がいたな。

279 :NPCさん:2006/09/29(金) 02:33:12 ID:???
>278 ほんとですか?そりゃまた失礼しました。
過去レスってしばらく読めないんですよね。。。

280 :NPCさん:2006/09/29(金) 07:02:59 ID:???
>>276
手法は帝の方が先。
しかし二ヵ月過ぎてから粘着するなんて情報伝達が遅いな。

281 :NPCさん:2006/09/29(金) 07:59:39 ID:???
>>280
回線速度が遅いんじゃね?

282 :272:2006/09/29(金) 09:19:27 ID:???
xhtml basic なら簡単じゃね?

283 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:23:51 ID:???
VAホムペのTOPの次にあったJAVAだけのページも削除して
くれたみたいで帝乙。
見た目だけの意味無いページは無いほうが見やすいぞ。

そういえばVAのBBSにも通行人とかいう粘着がでたな。
昨日まで2CHで粘着していた奴はあれを客観的に見てみれば自分が
どう見えてたか解るぞ。

284 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:09:57 ID:???
>>283
客観的に見て、帝の対応のまずさが引き立ってみえるけど。

>ホームページを使用して謝罪をしますと謝って欲しくない人にも謝罪をする事になり
>通行人さんがお怒りの理由であられる無関係な人をまた巻き込んでしまい非常識な行動となってしまいます。

謝って欲しくない人という謎の人物を作りだして、
それを謝罪拒否の理由にするのは正気のいいわけとは思えない。
帝が謝罪すると、さらに無関係な人が巻き込まれるって理屈も取って付けだしな。

285 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:26:06 ID:???
正しくは日時を決めて帝が謝罪に行く
略式はメールや手紙、サイト上で示す

来たら謝ってやる、はいただけないと感じた。

286 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:38:51 ID:???
>>284
謝って欲しくないのは謎じゃないぞ。別に俺は謝って欲しくないし。

そもそも「大半が嫌な思いをした」とか言うけど何を根拠に大半なんだ?
あのコンベに参加してた俺や友人は賛同はしなくても否定もしとらんぞ。

そんなに嫌な思いをしたならコンベに参加しなければ良いだけだし
謝罪して欲しければ本人に謝らせればいいだろ?

少なくとも匿名の掲示板で書いても不毛だってわからんのか?

287 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:20:46 ID:???
ホームページで無関係な人に謝罪するのはダメで、
コンベで無関係な人に演説するのは良いのか?

288 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:28:27 ID:???
目の前でやってもいないことについて長々と演説されるのと、
BBSでいきなり討論を始められるのを比べたら、
そらー後者の方が(少なくとも無関係な人にとっては)回避可能な分ずっとマシだよなぁ。

何でコンベンションに来てまでお前の怒りと憎しみをお裾分けされなければいけないのかと。

289 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:12:51 ID:???
>>287
本気で謝罪を求める様な人間ではVAのBBSの様な対応や書き方は
しないよ。
いきなり「謝罪してくださいよ」っていうのは変。
だったら慎重にもなるだろう。本気で謝罪を求めているのか粘着なのかと。

今回は本当に腹ただしいと感じたのと粘着が入り交じっているからね。
ただ噂のM氏や友人の日記や2ちゃんの書き込みをみているけど怒っている
人は自分の怒っている部分だけ記載して他の部分を忘れて間違って覚えたり
自分で「こうだろう」と決めつけたのが多いのが大半だと感じた。

という漏れもネタで帝の台詞をちょこちょこと書いていただけで100%記録して
わけではないが。

だからといって帝を養護するわけもないけど。



290 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:16:56 ID:???
折角収まりかけてきたのに再度燃料を投下するとは中々の釣り師よのう帝も

>ホームページを使用して謝罪をしますと謝って欲しくない人にも謝罪をする事になり
>通行人さんがお怒りの理由であられる無関係な人をまた巻き込んでしまい非常識な行動となってしまいます。

どうも帝の頭の中では「コンベで演説」と「HPで謝罪」が『両方とも』非常識な行為という認識らしい
何でそうなるんだ?
っていうか、本来のHNは帝と相沢優のどっちやねん

291 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:29:07 ID:???
よく怒っている問題で「無関係な人間を巻き込んで」っていうけど本当に無関係だと
思うなら関係のあるVAスタッフの気持ちを一歩引いて冷静になって考えてあげると良いと思う。



292 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:42:23 ID:???
いや、例え本気で庇ったとしてもああいうやり方は
庇ったはずの相手を徹底的にいたたまれない気分にさせるだけかと思われ。

スタッフと身内のことを本当に思うのならば、その怪しげな法律とやらをとっとと利用して
誰にも気付かれないように水面下で処理すればいいだけの話なんだっつーの。
もし本当にそういう特権を持ってるなら自分なら間違いなくそうする。

293 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:51:35 ID:???
HPに載せることイコール敗北宣言、と捉えているとしか思えない。
あそこまで頑なに己の主張を疑う事無く押し通そうとするのも、ある意味素薔薇らしい。
周囲に助言する人間がいない、というのもほぼ真実だろう。
俺が友人なら確実に止めるよう言う。

294 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:15:01 ID:???
>>292
スタッフ側からああいう形を望んだのですけど?



と言われたら今度はスタッフの粘着する?
事情を知らないなら言っていることは憶測だよ?

あと>>293に聞きたいのだけど帝が「ホムペに書いたら敗北」って言ったのかな?かな?
だったら「誰に敗北」なのかも聞いておいてもらいたいんだけど。

答えによったら私も彼を非難するからさ。

295 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:23:13 ID:???
>>294
それは他の(やけに帝の立場に立って考えている)擁護の書き込みでも
頻繁に言われていることなのだが>スタッフを守るためにやった

何故そういった擁護に対しては「事情を知らないなら憶測」的なレスが付かないのに
こういったレスに対しては何故かきつめなレスが返ってくるのかが不思議。

296 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:29:18 ID:???
だって関係者だし。
キツ目のレスを抜き出してみると文体が皆同じなのは怠慢だぞ。
ヒステリックになるのは家の中と帝の前だけにしておけ、な?

297 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:33:59 ID:???
あとは、

・不自然な改行

・慇懃無礼な言葉遣い

・VAサイトの公開質問への返答文と何故か文体が酷似している

・というか誤字脱字が多いところまで一緒

だな。

298 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:34:00 ID:???
>>296複数いるよ。自分がそうだからって、人も同じと思わないことだ。

299 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:35:43 ID:???
>答えによったら私も彼を非難するからさ。

はいダウトぉ!

300 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:37:00 ID:???
>>298
中にはここ限定で、無差別に住人を弄り倒してからかってるだけのヲチャもいるしな
そりゃ帝関係者の真似をし面白おかしく引っ掻き回しているやつもいるだろうさ

301 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:37:37 ID:???
>>297
あんたも当てはまるな。ガイドの誤字直しとけ。

302 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:40:24 ID:???
>>298に聞きたいのだけどカキコした人間達に確認でも取れたのかな?かな?
だったら「どれとどれが別人の書き込み」なのかも書いておいてもらいたいんだけど。

答えによったら俺もそいつを非難するからさ。




ゴメン、何とか似せようとしたけどキモ過ぎて鳥肌立ちそうになった

303 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:40:58 ID:???
>>301
これは帝と帝っぽいものに対するものなのだが

304 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:43:57 ID:???
ん〜、釣り師ならワザと文章に隙を作ってレスが大量につくよう誘導するはずなんだけどな
そこで止まっちゃ面白味が欠片も無い

これを踏まえて続きよろ

305 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:45:30 ID:???
>>304
そういう意味ではまだシブヤのカリスマやオモロ連中の方が上だったよな

306 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:46:36 ID:???
>>290
スレ違いの内容も一部含むけど、マジレスすると「相沢優」がVA統括代表としての名前。
(VA内部でのスラングで皇子という呼び方もある)

帝というのは、2ちゃんねらーが付けた通称。
起源は、1年前におきた「関東三国志」。連盟と四天王と連合が、関東の覇権を荒そう
トンデモ設定で話題が展開され、一時期武将(サークル幹部)の能力値データまで製作された。

連合が箔を付けるために第一回総会に相沢氏(VA)を招待したことから「関東の権威=三国志の権威の象徴=献帝」
という流れで、俗に「帝」と呼ばれるようになった。

笑える話が、相沢氏がこのメンツの中で一番有名で影響力が高く、三国に入る必要がなかった事。

(今は、四天王とつるんでいるが)

307 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:04:53 ID:???
>>294
なるほど、一般参加者はスタッフの生け贄なんだ。
それを望んだというスタッフも変だが、それを実行した帝も参加者をバカにしてるんだな。
よくわかった。VAはそういう所だと認識するよ。

VAは雰囲気のいいコンベと言って参加者を呼び込んでるくせに、朝の演説で参加者に
苦痛を強いて、スタッフが望んだからとスタッフの所為にするのか。

308 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:32:07 ID:???
>307
294はあくまで仮定の話をしているだけだ
文章がオモロでキモいのは激しく同意するが落ち着け

309 :NPCさん:2006/09/29(金) 17:29:21 ID:???
test

310 :294:2006/09/29(金) 18:55:18 ID:???
>>304
誤解させちゃったらごめんなさい。

私は物事は決め付けたりはしないで疑問と思ったこと聞くだけです。

だって私、自身他人の考えが解らないし2CHに書き込む人は
自分が正しいと思って書いてるから言い負かす事なんて無理でしょ?でしょ?


だから私は2CHを「読んでいる人達」に対して私が思っている事を
伝えられたらいいな〜っと思っています。

311 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:00:48 ID:???
>>310
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

312 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:16:38 ID:???
>310
つまり対話を放棄して情報戦や社会戦に切り換えたいということか。確かに手応えからしてゲームのプレイヤーは十数人程度だろうし、読者も百人がよいところだろう。
頑張りと良く回るアタマとノウハウがあれば流れを変えることは不可能ではない。

問題を整理するといくつか有効手が思い付くはずだ。

313 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:49:47 ID:???
十分伝わっていると思うけどなあ

生理的嫌悪感とか、その類で

314 :NPCさん:2006/09/29(金) 20:05:43 ID:???
>>310コテハンつけたら?大人気みたいだし。

315 :NPCさん:2006/09/29(金) 20:21:05 ID:???
VAはFCやFKのような駄目サークルなんだミュー

316 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:09:09 ID:???
>>315は帝に刃向う反逆者として処刑されます。


ZAP! ZAP! ZAP!!

317 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:17:05 ID:???
帝に逆らう家畜が集まるスレはここですか?
もっと鳴いてもっと愚痴をたれてVAの資金を増やしてください¥

318 :310:2006/09/29(金) 21:42:21 ID:???
>>312
有効手って誰に対して有効なのですか?
それに対話って結局本人同士じゃなければ想像の域を超えないから無駄だと思うのですけど?

>>314
コテハン・・・。うーん、別に無くても困らないですけどつけた方が話し易いというなら何か考えます。

>>315
どこらへんが駄目なのかな?かな?
VAとFCとFKのそれぞれに教えてもらいたいです。

あと>>292->>293さんもお返事待ってますよ。

319 :NPCさん:2006/09/29(金) 23:10:49 ID:???
293は意外と的を得てる気がしないでもない。

320 :NPCさん:2006/09/29(金) 23:43:59 ID:???
助言をしても聞き入れない、が正解らしいよ
外面はよいが身内にはアレらしいよ

と煽ってみるテスト

321 :NPCさん:2006/09/30(土) 00:05:57 ID:???
阿斗のような帝よりも、戦闘力の高い女官に激しく問題があると思う。

322 :NPCさん:2006/09/30(土) 03:03:58 ID:???
高いならもっとうまく擁護してやりゃいいのにな

323 :NPCさん:2006/09/30(土) 06:39:28 ID:???
帝の自演カキコを見て、情報戦能力は無い事はわかった(ワラ)。

324 :NPCさん:2006/09/30(土) 07:21:42 ID:???
帝がいやならVA・NEXT・Gift辺りに行かなければいいだけだろ?

特にVAは「俺の運営法が気に食わないなら来なくて結構」と公言しているのに、わざわざ出かけて文句たれるなんて、ツンデレかマゾか反体制を気取ってるナルシストのどれかですね。

325 :NPCさん:2006/09/30(土) 07:46:20 ID:???
自分の非をスタッフに自作自演して擦り付けてるあたりが見苦しい。

326 :NPCさん:2006/09/30(土) 08:24:33 ID:???
>>323 >>325
どのレスが帝の自演の書き込みなのですか?

327 :NPCさん:2006/09/30(土) 08:50:49 ID:???
>324
高原てどこで。

328 :NPCさん:2006/09/30(土) 09:03:02 ID:???
>>326
それじゃ駄目だよ。
「どの書き込みが帝自演でその証拠は?」ぐらい聞かないと。

そうすれば煽りや粘着じゃなければ憶測じゃないちゃんとした証拠を見せてくれるから。

329 :NPCさん:2006/09/30(土) 09:35:51 ID:???
>328
逆ギレして終わりだろう

330 :NPCさん:2006/09/30(土) 10:03:24 ID:???
>>326が帝だろ。

帝がスタッフ生け贄にしてるなんて書き込まれたからあわてて火消しにやってきた。
やってることはその通りでもそれがスタッフに認識されたら一大事だからww。

331 :NPCさん:2006/09/30(土) 10:41:11 ID:???
前スレで自作自演失敗してたじゃん。

332 :NPCさん:2006/09/30(土) 10:58:59 ID:???
>>324
>「俺の運営法が気に食わないなら来なくて結構」
そんな公言は見たことも聞いた事ないがどこかのコンベと勘違いしているんじゃない?



333 :326:2006/09/30(土) 11:11:44 ID:???
>>330
私は帝じゃありませんよ。ちなみにスタッフでもないです。
とはいっても私が帝ではない証明出来ないですよね。よね。

でもその場合は普通なら「●●である」「▲▲ではない」と言った二つの対立がある時は「●●である」
といった場合が証明しないといけないみたいです。
理由は解りませんが裁判とかはそうなっているみたいです。

ちなみに私は別に>>330さんを言い負かせたいとかそういうのじゃないです。
昨日も言いましたが「見ている人達」がどう感じてくれるかが大切なので私が帝だと見ている人達が
思っていたらそれはそれで結構ですよ。

334 :NPCさん:2006/09/30(土) 11:41:23 ID:???
>333
悪魔の論理。
どちらも証拠が無い場合は水掛け論に一生決着がつかない為、物事を決め付ける側が
証拠を提出する義務が発生する。

また決め付ける側が証拠を提出した際はされた側も反論する場合は証拠を
提出する義務が発生する。

335 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:12:35 ID:???
>>334
愚者の論理だな。
賢者は愚者と同じ土俵に上がらない。
愚者同士で罵りあうがいい。

336 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:15:43 ID:???
>>335
同じ土俵に上がらないとは、会話をする意志が無いという表明ですね

337 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:22:51 ID:???
pgrだの星だののデマに騙されるな動揺するな。

会場に居たクリファンの代表が評価したからガイドに入ったわけだろ。つまり内容は問題なかったのだよ。

338 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:29:09 ID:???
>>336
他の意見を受け入れる姿勢の無い、器量の狭い主義者同士で話し合っても平行線でしょ。
賢者なら経緯は違っても正解を導けるから、客観視して過激な意見や主張は控えるものだ。
他者の存在を切り捨てて裸の王様気取っていてください。


339 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:33:58 ID:???
>338
チミが帝派だと思ったんだが。。。

340 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:37:43 ID:???
裁判といえば要人を保護する法律があるって話はどうなったんだろう?
詳細を知りたいのんだけどBBSできけばハッキリ答えてくれるのかな?
やんごとなき身分の帝に直接ご回答頂く方が良いのかな?


341 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:38:01 ID:???
>>338
土俵に上がらない = 他者の存在を切り捨てて じゃない?!


342 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:39:53 ID:???
>340
とりあえずでっち上げ説が出ている。
政府要人が警護されるのは本当だけどね。


343 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:40:25 ID:???
>>340
あれは単なるパフォーマンスなので気にしなくても良い。
それ以前に2chで何か問題があったら矢面に立たされるのはまろゆきなので
もし本当にヤバければまろゆき名義で直々に警告が来ると思うよ。

344 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:40:54 ID:???
このスレで低脳発言するのは帝派が多いということだな。

345 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:43:12 ID:???
むしろあの時の発言を録音されたら
困るのは帝本人だったんじゃないかという罠

346 ::2006/09/30(土) 12:58:08 ID:???
要人保護法とか嘘ついてゴメンなさい。
VAは、趣旨に賛同してくれて帝を悪く言わない人だけ来てください。
GiftやNEXTは、帝が一参加者として参加するだけなので悪く言わないでください。
金川さんとは面識あるように言われていますが、よく知らない人です。藤本さんとか水本さんと確執があるように言われていますが、尊敬できるゲーマーだと思っています。
VAのスタッフについては悪く言わないようにお願いします。
ガイドについては能力不足ですがご容赦ください。能力ある方にお手伝いいただければ助かります。

347 :NPCさん:2006/09/30(土) 13:09:06 ID:???
印南さんとは確執あるのですね。

348 ::2006/09/30(土) 13:35:48 ID:???
印南さんも尊敬しています。

帝は至らぬ拙いゲーマーで、世間一般の良識や秩序に疎い未熟者ですが、お許しください。

349 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:14:47 ID:???
なんだい?この帝のようなものは?

350 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:34:59 ID:???
ここのスレでやらかした事ではないから、VAのHPに謝罪ページでもつくって「要人保護法」の件と「開会式、閉会式」の件について釈明なり謝罪なりすれば良いんじゃない?


351 :NPCさん:2006/09/30(土) 17:10:30 ID:???
帝偽称よくない
ちゃんとキャップつけろや

352 :NPCさん:2006/09/30(土) 17:17:11 ID:???
(微笑)が文末に付いてないのは帝と認めん。

353 :NPCさん:2006/09/30(土) 17:18:02 ID:???
皆様お立ち寄りあれ♪。憐れなピエロが演じる滑稽なサーカスでござーい

354 :NPCさん:2006/09/30(土) 17:22:39 ID:???
ああ、でもあの(微笑)ってさ、彼に限らないけど、
スカしてるっていうか、鼻持ちならないっていうか、
生理的に受け付けないんだよな...

355 :NPCさん:2006/09/30(土) 18:19:45 ID:???
>>333
>とはいっても私が帝ではない証明出来ないですよね。よね。

フシアナすれば?

356 :NPCさん:2006/09/30(土) 18:29:18 ID:???
「帝でない証明」なら>>333が匿名捨てれば出来るだろ。

ここでトリップ付きでフシアナした後、自前のブログ借りて
そこで自分の個人情報晒せば証明できるだろ。

357 :NPCさん:2006/09/30(土) 19:05:44 ID:???
別にそこまで個人情報を流す危険をさらしてまで私が帝かどうかを
真偽してもらわなくて良いです。

書き込む人達と口争いがしたいわけじゃないですし別に帝の
自作自演と思われても私はなんともないので。

でも本当に質問した皆さんが答えてくれなくて残念かな。かな。

今日は忙しくて書き込めないだけかも知れないので明日も待ってますね。

358 :NPCさん:2006/09/30(土) 19:37:14 ID:???
>>357
その情けない尻尾の丸め方はまさにVA代表者のそれだな。

359 :NPCさん:2006/09/30(土) 19:59:58 ID:???
個人情報じゃなくてもあなたが以前VAでプレイしたキャラシーの写メでもかまいませんよ。VAの客ならそれできっとわかります

360 :NPCさん:2006/09/30(土) 20:29:55 ID:???
>>357は改行と句読点の特徴、文章の言い回しが帝とそっくり。
これで別人設定なんだから相変わらずだよな。

361 :NPCさん:2006/09/30(土) 20:58:08 ID:???
(微笑)って、本当にやる馬鹿おらんだろと思ってたら本当だった・・・。
VAはWEB上もRPするサークルなのか。

362 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:02:16 ID:???
いや、それはお前がものを知らないだけで結構蔓延してるぞ。俺は嫌いだけど。

363 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:06:26 ID:???
詐欺も言い換えればRPですもんね。VAのトップの正体が知れたわけです。
天国のご両親はどうお考えでしょう。VAを愛する人達のためにも誠実な対応を願います(微笑)。

364 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:12:53 ID:???
TRPGプレイヤーはみんな詐欺師かよ(w

365 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:52:17 ID:???
ありもしない法律を掲げるのは詐欺だよな。虚言の王様

366 :NPCさん:2006/09/30(土) 22:25:19 ID:???
次回のVAの冒頭で謝罪するべきだ。まあそんなみっともない真似は出来なかろうが

367 :NPCさん:2006/09/30(土) 22:42:28 ID:???
>>363 >>365
擁護するわけではないが「詐欺」の意味知っているか?
最近は擁護も粘着も「恫喝」だの「中傷」だの意味をしらんで使う者が多いな。

本物の擁護に突っ込まれるぞ。

368 :NPCさん:2006/09/30(土) 23:09:43 ID:???
>>363

>天国のご両親はどうお考えでしょう。
なんかこの言葉はいただけないな。前の粘着もそうだが言って良い事と悪い事の区別もつかないほど
常識が無いのか?帝本人じゃなくてもこれは気分が良くない。

まずはお前が切実な対応を取れよ。


369 :NPCさん:2006/09/30(土) 23:28:57 ID:???
帝の両親の生死なんぞ正直知りたくも無いし、どうでもいい
んじゃ続きドゾ

370 :NPCさん:2006/10/01(日) 00:06:33 ID:???
スレの削除依頼って帝本人以外でも出来んの?

371 :NPCさん:2006/10/01(日) 00:16:54 ID:???
出来る。が、本スレに場所が戻るだけで結局何ら変わらんぞ。

372 :NPCさん:2006/10/01(日) 00:25:16 ID:???
そもそもここは隔離スレだしな。

373 :NPCさん:2006/10/01(日) 01:26:05 ID:???
VAで公開しているコスプレ写真に帝は写ってないの?

374 :NPCさん:2006/10/01(日) 06:37:45 ID:???
結局さ、帝に直訴する度胸のない連中が屯ってるだけじゃん。
その為に休日つぶしたくないとか、奴は嘘つきだとか、騙りだとかさ。
結局ねたみやそねみをココで晴らしてるだけなんでしょ?
帝は女に囲まれてていいな人気者で羨ましいな妬ましいなって連中ばっかりじゃん。
ブログで叩いて多奴もグダグダ抜かす前に直接話してくりゃ良かったじゃん。

375 :NPCさん:2006/10/01(日) 07:24:29 ID:???
虚言野郎とまともに会話する気あるわけないじゃん(笑)
帝の虚言に触れず、アンチのカキコの単語にしょうもない指摘をするしかない擁護も同様。
天国とか詐欺とか結局とかに指摘するくらいしか反論出来ないんだろうな

裸の王様と国民の弁が楽しみだ

376 :NPCさん:2006/10/01(日) 07:46:08 ID:???
前スレでもあったけど聞いていい?


>>1と2ちゃんねるガイドラインをちゃんと読んでる?

377 :NPCさん:2006/10/01(日) 08:33:55 ID:???
>>376
誰に言ってるかアンカーをつけてやれ。言われてる奴らは自分の事だと気付いていないと思われ。

378 :NPCさん:2006/10/01(日) 09:22:03 ID:???
>>375の目と心が曇って裸に見えている可能性大。

少なくともこのレス主旨は見えてないんだろう?

379 :NPCさん:2006/10/01(日) 09:37:34 ID:???
>374
直訴したアンケートに眼の前でとられた対応があれだからな(微笑)。直訴をしてやる義理も無いし。

あと、374はとっととブログ書いてる奴のところにコメントしてくれば良かろ。

380 :NPCさん:2006/10/01(日) 12:07:58 ID:???
>>376
帝も皇子もコテハンじゃ無いなら叩こうが問題無いだろ?

381 :NPCさん:2006/10/01(日) 12:12:45 ID:???
あくまで意見は「聞く」だけで全く変える気ナッシングなのが見て取れたしな
個人的にはどんな理由で削除依頼申し込むのか見てみたい

382 :NPCさん:2006/10/01(日) 12:47:41 ID:???
2chガイドラインも順守すべきだが、プロの業界人でもない人間のためのスレがたつことの異常さを、該当者本人は恥じ入るべきだとおもう。
関東の数百のコンベやサークルや身内のコミュニティーのなかで、もっとも歪んでいるのだろな。

383 :NPCさん:2006/10/01(日) 22:31:18 ID:???
あれだけ堂々と嘘を吐く人間に恥なんて感情ありませんよ。今日も堂々と厚顔をさらしてましたから

384 :NPCさん:2006/10/02(月) 01:53:07 ID:???
>382
確か、「『自分をネタに新スレがたつ事で本スレが荒れなければいい』
みたいなことを言ったとか言わなかったとか」と言う発言がどこかにあったよ。
かなーり不確かでごめんよ。
でさぁ、本当なら黙ってたてさせればよかったのに。
悪役を買って出るなら私やりますなんて言ったら効果半減だろうに。
私は、こういうところが鼻につきます(微笑)

385 :愛茶話YOU:2006/10/02(月) 06:55:08 ID:???
みなさん、どれだけ私及びVAをこちらで罵倒されていても、第三週はVAにおみえになられますよね(微笑)
一人のイベント責任者として、ちゃねら〜も一般の方も等しくお迎えさせていただきます。
それが公人としての義務ですからね(微笑)

386 :NPCさん:2006/10/02(月) 08:54:15 ID:gUwoMBmR
>346のレス程度には誠実だと思ったんだけど、期待のかけすぎだったみたいだな

387 :NPCさん:2006/10/02(月) 11:32:00 ID:???
*注意*

ここは、MOTEMOTE男を妬む喪男と、反体制してる俺カッコEEEE!!と夢想するルーニーが相沢優という仮想敵を叩いて自己満足する隔離スレです。

常識的な発言は意図的に無視されるか、重箱の隅をつつくような屁理屈で潰されます。
書き込む際は、よく考えて書き込んでください。


388 :NPCさん:2006/10/02(月) 11:34:46 ID:???
その前に>>346が本物か偽物を証明して欲しいな。

偽なら本物は「偽物です」と公表してくれないかな。

389 :NPCさん:2006/10/02(月) 11:52:21 ID:???
全く関係無いのに長々と演説を強制的に聞かされた
ついでに意見を求めておいて答えると「でも仕方が無い」で終了

これに不満を覚えたというのは重箱の隅をつつくような屁理屈でありますサー!

390 :NPCさん:2006/10/02(月) 12:24:32 ID:???
等しく出迎えなかったからこれだけ荒れてんのにね。

VAは普通にTRPGしに行くと同時に帝のヘタレっぷりを楽しめるから好きだ

391 :NPCさん:2006/10/02(月) 12:40:01 ID:???
>387
運営者として未熟なわりに自意識過剰なショシを皆で肴にするスレだよ。

どこらへんが自意識過剰かは君の「反体制」という言葉でわかるよね。たかが千葉ローカルな場所貸しコンベに体制を名乗らせるあたりでさ。

392 :NPCさん:2006/10/02(月) 13:26:37 ID:???
GM=領主は腹抱えてワラタ

393 :NPCさん:2006/10/02(月) 14:36:55 ID:???
天帝陛下。我々臣下が陛下より領地を賜りますこと心より感謝申し上げております。

しかしながら、我ら領主の名を抱く者として…自分の領地に住まう「領民」の選定権ぐらいは与えていただけないでしょうか?

陛下の御親友であるHや、超新星の領主崩れKを我が領地にいれたくございません!

伏してお願い奉ります。


394 :NPCさん:2006/10/02(月) 14:47:11 ID:???
VAのサイトで通行人氏が帝へ直訴中。

395 :NPCさん:2006/10/02(月) 18:58:17 ID:???
女参加者優位なVAであるわけねーだろ。下心が見え見えなんだよ、ボケ

396 :NPCさん:2006/10/02(月) 21:12:09 ID:???
>>394
この通行人のバカっぷりが面白いな。
わざわざ聞かないと自分の要求も言えないとか、身元も隠さずに書き込むあたりとかな。
スパムの方がよっぽど利口だ。

2chの書き込みに便乗して書き込んでいるあたりも虫酸が走る。
本気で自分で考えて書き込むなら何でもっと前から書かないのかね?
自分の考えで直にやるには遅過ぎだ。

397 :NPCさん:2006/10/03(火) 00:17:53 ID:???
「通行人」、弱いな。
間違ったこと言ってない。むしろ、VAの方がちょっとアレな意見だと思いますよ。
アウェーの戦いなんだから、もうすこし考えて書けよ。
VAのちょっとアレな子が勝ったと錯覚したら、VAの気に入らないとこが増長するだろ。そしたら行きたくなくなるじゃないか。


398 :NPCさん:2006/10/03(火) 01:21:46 ID:???
>>394
2ヶ月も前のことを今頃謝罪しろって言ってもな。
2chの流れがなければ、こいつは書き込まなかっただろう。
その軟弱さがアウト。

399 :NPCさん:2006/10/03(火) 02:20:01 ID:???
>>398
あれは寧ろ、あのVAの掲示板の痛い対応が見られるだけでVAがどんな場所かを
的確に表現している。参加を考えている奴は、VAの掲示板の対応を見ればいい。
通行人の書き込みはそれを表現させるための布石だ。

そう考えれば、通行人はGJ!

400 :NPCさん:2006/10/03(火) 02:29:06 ID:???
そうだよなー、謝ってやるからこい、だもん。
でも通行人がかなりイタいのも否定できないよね。

401 :NPCさん:2006/10/03(火) 05:41:52 ID:???
>>400
痛いというか便乗犯。
通行人が現れなくても、もともとVAのBBSの対応は痛いからな。

402 :NPCさん:2006/10/03(火) 07:52:39 ID:???
VAって馬鹿だな〜。謝罪を履き違えてるな

403 :NPCさん:2006/10/03(火) 09:16:54 ID:???
>398
二ヶ月の間にコンベで謝罪するかと待ってたのかもしれんぜ?んぜ?
帝がセッションと同様に会場の空気が読めない奴とわかったから「自発的に謝る」のを待つの止めて「謝らせる」に踏み切ったとすれば、優しい奴だ。

404 :NPCさん:2006/10/03(火) 10:30:49 ID:???
俺には身元隠して謝れなんてキモイ奴にしか思えんのだがな。

もっと2CHで後押しがあると踏んだのだろうが当てが外れた感があるのだろう。
前に免許証見せろと叫んでいた奴も同じ様な感じだったな。

405 :NPCさん:2006/10/03(火) 10:42:02 ID:???
通行人がいってることは別に間違ってないので帝の対応にワクテカ。
2chの威を借りるキモイ人ってだけだし。

406 :NPCさん:2006/10/03(火) 13:40:48 ID:???
通行人が言っている事で間違っているというかおかしいと思う事があるのだが……。
それが帝に突っ込まれるかスルーされるかはわからんが。

407 :NPCさん:2006/10/03(火) 14:19:56 ID:???
本当に必要なのは謝罪ではないよ。

謝罪でけじめはつくだろうが、謝罪した後に同じような状況作ってたら、
謝罪などお飾りになる。

通行人は何が必要なのか判ってないよ。

408 :NPCさん:2006/10/03(火) 15:38:17 ID:???
味鹿渡熨斗

409 :NPCさん:2006/10/03(火) 16:18:13 ID:???
いきなりBBSに「謝罪しろ」っていうやり方が間違っているな。
自ら常識って言っている割には通行人も非常識な部分もある。

最初から今の文章のようにちゃんと書いておけば印象が変わっっていたし
味方も多くついたと思えるのでちと残念。
今ではどうみても困ったちゃんにしか見えない。

他に良いやり方があっただろうにな。

410 :NPCさん:2006/10/03(火) 16:32:15 ID:???
困ったちゃんに困ったちゃん対応してる帝もオモロ

411 :NPCさん:2006/10/03(火) 19:37:21 ID:???
>>410
そう?どこが面白い?

ホームページに謝罪しろという方がおかしいと思うが?
俺は8月のVAで謝罪と言うか批判を直接したら彼側の理由も説明受けた上で謝罪を受けたぞ。

412 :NPCさん:2006/10/03(火) 19:42:32 ID:???
7月のVAではアンケートに批判的な意見書いた人を吊し上げしてたよ!

413 :NPCさん:2006/10/03(火) 20:02:10 ID:???
何故か異様なくらい対面する事に拘るんだよな。
HPでやればいいと指摘があるのに頑として拒否し続ける。
やっぱWEBでの謝罪は耐えられない屈辱だと考えているのではないだろうか。

414 :NPCさん:2006/10/03(火) 20:24:11 ID:???
「俺は悪くないけど謝罪を求められたら謝ってやる度量はあるんだぜ」

415 :NPCさん:2006/10/03(火) 22:03:18 ID:???
>>413
それは当たり前ジャマイカ?
相手が本心で謝ってもらいたいのか>>414みたいな粘着かの区別は必要だろうし、実際に参加していないクレーマーの可能性もある。


むしろHPで謝罪を求めている側の理由が解らない。本人が腹を立てているのならちゃんと自分の目の前で頭を下げて謝罪された方が
誠意もあるしすっきりしないか?

通行人でなくてもいいからHP上での謝罪にこだわる理由を教えてくれないか?



416 :NPCさん:2006/10/03(火) 22:14:26 ID:???
毎回参加してないのに、たまたまあの日に参加して気分を害した奴に対し
ても謝罪しろって事だろ。

代表の参加者への実質的な対応に変化が無ければ、謝罪しても意味ないけどな。


417 :NPCさん:2006/10/03(火) 23:26:05 ID:???
でもさSTARSのMのブログでも「大半の人間はTRPGを楽しみに来た」と書いてあったけど
俺なんかは2ちゃんの粘着の対応を見に行ったし朝の開会の前も周りからはそんな話だったぞ。

Mが何を根拠にそう書いたか知らないが根拠が無いのであれば相手に悪印象を与えるのを解って
書き込んだにしか見えないんだよな。

そう考えると「謝罪しろ」とかネットだけで言っている奴ってあの時の粘着が嫌がらせに書いてる様に
見える。

だからと言って帝が関係ない奴にまで無駄な話をして嫌な気分にさせたのは事実なのは変わらないが
それ以上に謝罪を求めている奴らがおかしな集団に思える。
逆にそういう書き込みを見て無関係な奴が気分を害したと言ったら奴らは謝るのか?

418 :NPCさん:2006/10/03(火) 23:31:12 ID:???
>>416
それがホームページに記載の理由にはならないだろ。
多分、根本的な理由は無くただ帝の謝罪を公開させたいといった私怨なんだろうな。




419 :NPCさん:2006/10/03(火) 23:31:34 ID:???
んじゃ、対面で謝りに来てくださいな

420 :NPCさん:2006/10/03(火) 23:50:19 ID:???
>俺なんかは2ちゃんの粘着の対応を見に行ったし
事前に7月のコンベで何かしらの動きをするって情報でも出てたん?

421 :NPCさん:2006/10/03(火) 23:57:15 ID:???
>>420
相澤君が粘着をVAで叩き潰すと罵っていたのだよ。

422 :NPCさん:2006/10/04(水) 00:23:15 ID:???
>>421
どこで?
漏れが知るかぎりは2CHやVAのHPで7月のコンベでネットの問題に対して証拠を示すのと
家族や友人の根拠無き侮辱には厳しく対応するというのは見ていたけど。

罵ったのはどこで?

423 :NPCさん:2006/10/04(水) 00:43:20 ID:???
まあ、なんにしろVAの通行人には後押しも応援も出来ないな。

相手が悪いと言って自分もおかしな事をしてたら誰も賛同しないよ。

というか二ヵ月前の事を今更2ちゃんを見て便乗してほしい。
本気で帝に怒っている人に失礼だし同類だと思われたら迷惑だ。


424 :NPCさん:2006/10/04(水) 00:56:03 ID:???
謝罪したくない人達にわざわざ謝罪させるほどの事でもないのに。
VAサイドも、代表が無関係な人達には申し訳ないと言っているわけですし。
もっともこれは、
・申し訳ないがVAはそういうサークルです。
・申し訳ないので今後はやり方を改めます。
なのか判断はつきませんが。

ところでVAのコンベンションの運営って、規則キビシいのでしょうか? それともアバウト?
ちょっとVAに報告すべきかどうか迷っている事があるので、
どなたか答えてくれると嬉しいのですが。

425 :NPCさん:2006/10/04(水) 01:10:36 ID:???
アバウト。
ただし、帝の正義感で判断されるので女性に有利、かつ独善的で、一般的な常識から外れることも多い。モメ事や男女間の問題なら相談しない方が良い。マナーや参加者の身だしなみなどについてなら相談すると適切な回答が期待できます。(微笑)

426 :NPCさん:2006/10/04(水) 01:11:42 ID:???
>>424
思わせぶりにしか書けないのでしたら、ご自分で判断されるのが宜しいかと思いますよ。

427 :NPCさん:2006/10/04(水) 01:21:15 ID:???
通行人=金川

428 :NPCさん:2006/10/04(水) 01:28:19 ID:???
>>422
コンベでGLAYとかT宮崎似とか禿兄とかが噂してたろ

429 :NPCさん:2006/10/04(水) 03:31:04 ID:???
>>427
そんな事も知らなかった?

遅れてる〜

430 :NPCさん:2006/10/04(水) 04:04:43 ID:???
>>427>>429
彼等に憶測だって怒る人がいないんだね。

431 :NPCさん:2006/10/04(水) 06:19:31 ID:???
>>425
ご返答ありがとうございます。
何についての事なのかが非常に曖昧な尋ね方をしているのに、
細かいところまで注意して書いて頂き参考になりました。

>>426
報告するならVAの掲示板にと考えていたので、
思わせぶりな書き方をしてしまいました。失礼いたしました。

運営がアバウトならよくある事かもしれませんので、
VAに注意しても特には気にしないだろう、と考えて報告しないでおきます。
>>156のような方がもしいたら、私個人としては非常に申し訳ないですが。

432 :NPCさん:2006/10/04(水) 11:30:46 ID:???
困ったちゃんスレに帝の報告きてる。

でも、JGCの報告なら発生当日に祭りになってるはずなので
今更名前上げられたのは便乗のぬれぎぬって感じがするな。

433 :NPCさん:2006/10/04(水) 11:34:13 ID:???
あそこはネタはしばらく寝かせるのが基本だから。それと、祭りになる理由がわからん。

434 :NPCさん:2006/10/04(水) 14:03:11 ID:???
本物か判らんけど、住所公開平気なん?

435 :NPCさん:2006/10/04(水) 14:43:07 ID:???
速攻で削除されてたな。

436 :NPCさん:2006/10/04(水) 16:12:47 ID:???
大体、自分で言い出さない限り出自なんぞ誰も気にせんし、聞きもしないだろ。
世間話をするったって、せいぜい職業ぐらいまでだ。
わざと匂わせておいて、突っ込まれると「ここだけの話だけど実は云々」てな感じで自慢しまくってたんじゃね?

437 :NPCさん:2006/10/04(水) 16:20:03 ID:???
結局要人保護法とやらは帝の脳内法律ということでFA?

438 :NPCさん:2006/10/04(水) 16:35:53 ID:???
「要人保護法」は脳内法律でほぼ間違いない
20年分の官報を漁ったし、政府の法律DBもさらったが、該当する法律は見つからず
なお「個人情報保護法の特別法」との発言もあったとの事だが、特別法にそんなもんはない
#俺は個人情報保護士

正式名称が別にある可能性があるので100%ではないが、存在を主張する人は正式名称を教えて欲しい

439 :NPCさん:2006/10/04(水) 16:40:41 ID:???
>>437
ずっと疑問に思っていたのだが「要人保護法」って誰が言いだしたの?

7月の本人の演説では違う言い方してたのに。
少なくとも「特別」とか「慣習」とか文字がいくつも足りない。

なんかありもしない法律を並べてあたかも帝が言ったように印象づけてる気がするんだけど。

440 :NPCさん:2006/10/04(水) 17:29:21 ID:???
>少なくとも「特別」とか「慣習」とか文字がいくつも足りない。

んじゃ正しくは何て言ったのか教えてくんろ
うろ覚えでも単語なりは出てくるっしょ

441 :438:2006/10/04(水) 17:38:21 ID:???
>>439
それだと前提がかなり変わってくるな…
別の調べ方も可能になるので、思い出せたら是非教えて欲しい

442 :NPCさん:2006/10/04(水) 17:45:27 ID:???
少なくとも本物かどうかは知らんが住所を晒したり根拠もなく本名を晒す輩は
信用されんな。

どのスレでも最低限のルールは守ってもらいたいものだ。

443 :NPCさん:2006/10/04(水) 18:55:26 ID:???
大丈夫、「要人保護法」にのっとってうんぬんと発言した。
あの場にいた者はたくさんいるし、周りには自分以外の言質もたくさん。安心汁。

444 :NPCさん:2006/10/04(水) 18:56:12 ID:???
たくさんったって名無しでたくさんと言われても……。

445 :NPCさん:2006/10/04(水) 19:07:47 ID:???
>>438
個人情報保護士って俺が取ったのと一緒ならただの民間資格で別に法律従事資格じゃないよな?

漏れが聞いた時は要人保護法じゃなくて特別な要人保護に関する慣習だが慣例なんたらだったと思う。

ただ思うに嘘やはったりならネットとかですぐにばれるご時世に言わないような気がする。

446 :NPCさん:2006/10/04(水) 19:16:39 ID:???
帝の性能を過信するな
かなり低いぞ
要人保護法は同和利権の類だと思われ
まともに相手するものではない

447 :NPCさん:2006/10/04(水) 19:26:11 ID:???
>446
〜〜は部落、とかは重要削除対象だって知ってます?

448 :NPCさん:2006/10/04(水) 21:18:06 ID:???
前に「免許見せろ」とか言っていた粘着といいVAの通行人といい>>446といい本当に呆れる奴らばかりだな。
要人保護法とやらを印象操作している奴らもそんなに暇な奴らばかりなのか?

449 :NPCさん:2006/10/04(水) 21:21:53 ID:???
帝の免許証は会場で見せなかったらしいなw

450 :NPCさん:2006/10/04(水) 21:33:40 ID:???
>>449
今日はあんまり攪乱するなよ。可哀想だろ。

451 :NPCさん:2006/10/04(水) 22:49:44 ID:???
>>449
持ってきてたけど?免許証だけではなく保険証やら戸籍やら全部持ってきてたのに知らないの?
本人言っていたじゃん。

見なかったのは粘着の意思だろ?

452 :NPCさん:2006/10/04(水) 22:58:44 ID:???
関係者乙。

453 :NPCさん:2006/10/04(水) 23:02:18 ID:???
>免許証だけではなく保険証やら戸籍やら全部持ってきてた
全くいらん物持って来てるな・・・
参加者も粘着も帝の生まれが高貴なのかの真贋なんて ど う で も い い と思ってるだろうに
「自分は本当に高貴な生まれなんです」なんて証明しても「はぁ、そうですか」で全く火消し材料になってないべ
ピントがめっさズレてるのを矯正してくれるファン倶楽部会員はおらんの?

454 :NPCさん:2006/10/04(水) 23:04:39 ID:???
>449
本籍がわかると問題あるんだろ
好奇な出自とか

455 :NPCさん:2006/10/04(水) 23:05:58 ID:???
>451
これマジなの?だとしたら帝の空気読む能力は絶望的に乏しいな

456 :NPCさん:2006/10/04(水) 23:23:36 ID:???
>>455
帝の性能は諸君の想像をはるかに超える・・・下方にだが。

457 :NPCさん:2006/10/04(水) 23:43:54 ID:???
>ピントがめっさズレてるのを矯正してくれるファン倶楽部会員はおらんの?

信者のリクエストに答え続けて10年。帝も歪んだなあ。10年前の帝は、まだマトモだったよ。

458 :NPCさん:2006/10/05(木) 08:05:15 ID:???
金川、ほんと帝叩きに必死になっているなぁ〜。

リアルでハブられて、IRCでもウザがられて2チャンネルしかやる事ないかもしれないのかな?

459 :NPCさん:2006/10/05(木) 08:54:29 ID:???
帝も金川も傍から見れば同程度にアレな人って事だな。

460 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:11:58 ID:???
>>453
情報操作乙。
帝が身分証明証を持ってきたのは「本名」確認のためで身分なんて一言も
行ってなかったぞ。

というか「身分」なんて書いてある証明証があるなら教えてくれ。

461 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:18:00 ID:???
帝乙!もしくはファン乙!
言葉尻だけとらえて物を言うのはアホのすることだぞ
わざわざ目立つように「どうでもいい」って書いてあるんだからそこを踏まえてくれよ。

462 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:26:32 ID:???
>>448
>要人保護法とやらを印象操作している奴らもそんなに暇な奴らばかりなのか?
>>440に答えて

463 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:27:43 ID:???
なぜか>>458には情報操作といわない>>460であった。


464 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:31:04 ID:???
>460
おまえ論点がズレてる。>453はそーいうの参加者にはどうでも良いからって意味だろ?

465 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:33:17 ID:???
印象操作と私怨という言葉も印象操作だよな。
まるで自分たちは個人的な恨みで攻撃されているだけなんだという印象与えようとするにおいぷんぷん。


466 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:34:36 ID:???
>>464
そもそもの問題として高貴な出自というのを前面に出すこと自体がイタイと思うのだが…


467 :NPCさん:2006/10/05(木) 11:40:06 ID:???
困ったちゃんスレから見物に来た者だが、
正直キテレツな人同士が仲良く叩き合っているようにしか見えん

468 :NPCさん:2006/10/05(木) 12:06:15 ID:???
ようこそ
何も無い所だけどお茶でもどうぞ
(・ω・)つ旦~~

469 :NPCさん:2006/10/05(木) 12:27:25 ID:???
東京、千葉県にお住まいならVAにもいらしてくださいな

470 :NPCさん:2006/10/05(木) 12:32:04 ID:???
VAのBBSのような対応でお待ちしてますよ。きっと。

471 :NPCさん:2006/10/05(木) 12:33:38 ID:???
>468
ありがとう、ていうか2スレ目ってことは1500レス近くやってるんですねコレ

>469
そんな都会には住んでいませんが上京する機会があれば一度

472 :NPCさん:2006/10/05(木) 13:08:12 ID:???
まあ、粘着側としては帝を叩きたいから情報操作や印象操作はするわな。

それでそれを指摘すると自分を棚にあげて情報操作と書き込む。

2CHなんだからもっと楽しめばいいのに。

473 :NPCさん:2006/10/05(木) 13:30:51 ID:???
>>471
2スレ前は関東スレでやっていたが、関東スレがこの調子で機能しなくなるから専用ができた。

コンベンション情報スレ(関東版)8スレ目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152678538/

このスレから読まないとウォッチャーとしては面白くないよ。

474 :NPCさん:2006/10/05(木) 14:20:18 ID:???
>464
身分証明書持ってくるくらい、というか免許や保険証はだいたいみんな持ち歩いてるだろ?
「こういう本名なんだよ」って雑談の中で見せるくらいは別に(うかつだが)いいんじゃないか?
参加者全員に見ることを強制したとかだったらどうかと思うけど。

475 :NPCさん:2006/10/05(木) 14:23:29 ID:???
戸籍は擁護しようがないからスルーですか?

476 :NPCさん:2006/10/05(木) 14:24:18 ID:???
VA掲示板がお留守ですよ。

477 :NPCさん:2006/10/05(木) 14:41:53 ID:???
>474
免許はともかく保険証なんかは携帯してないな
つーかそこまで無理してフォローせんでもいいと思う
非現実的だし、おっしゃるとおりに迂闊なシチュだ

478 :NPCさん:2006/10/05(木) 14:43:05 ID:???
>477
俺は保険証はカードになってからはいつも財布に入れてるけどなぁ。
まあ持病のせいで月に2回ペースで通院して薬貰ってるからってのもあるんだろうけど。

479 :NPCさん:2006/10/05(木) 16:15:42 ID:???
HIVキャリアでも、適切な治療の通院と高価な薬剤の投与で、90%発病しなくなるらしいからな。
しかも、保険適用だから安心だな。

480 :NPCさん:2006/10/05(木) 16:35:16 ID:???
へー、今そんなんになってるんだ。
じゃあアフリカの最貧国への寄付も何十年経たないと効果を発揮しないとかじゃないんだな。

481 :NPCさん:2006/10/05(木) 16:48:03 ID:???
さすが福祉系団体。話題の質が違う。

482 :NPCさん:2006/10/05(木) 17:24:56 ID:???
>>472
意味不明。印象操作と喚いて擁護した人が印象操作していたってことでしょ?
棚に上げているのは君のような気がするけど?

483 :NPCさん:2006/10/05(木) 17:25:33 ID:???
まあ、擁護側としては帝を守りたいから情報操作や印象操作はするわな。


484 :NPCさん:2006/10/05(木) 17:38:16 ID:???
このスレの>>240で指摘されてるけど、関東コンベスレの>>570なんて印象操作の最たるものだろ。

485 :NPCさん:2006/10/05(木) 19:04:18 ID:???
オ モ ロ 両 成 敗

486 :NPCさん:2006/10/05(木) 19:18:30 ID:???
A沢、金G、亀K、コU、M本、F本、H塚、I南、I橋、と、オモロだけで野球チーム作れますが、なにか?

487 :NPCさん:2006/10/05(木) 19:31:13 ID:???
あれって、FCが保身の為に帝のネタを捏造しているだけってきいたけど?

488 :NPCさん:2006/10/05(木) 19:34:18 ID:???
>487
つまり>127はネタで捏造ってこと?

489 :NPCさん:2006/10/05(木) 21:35:39 ID:???
>>474
ちゃうちゃう。
>>473とか見れば解るけどどっかのコンベの名簿で帝の本名が知れたのが発端。それを「本名は違う」としつこく書き込む
奴がいて「免許見せろ」とか騒いでいたわけ。
そこから「帝が偽名で騙してる」という話になり家族やスタッフまでの中傷になったわけ。その後VAの掲示板やメールでも
色々と粘着されたみたいで帝が腹を立ててVAにホムペに7月に全てを身分証明証を持っていくから確認をして家族やスッタフに
謝罪を求めるページを作成した。

で、当日粘着した奴は名乗り出ていつでも確認をしてくれと言っていたが結局名乗り出る奴はいなかった。

490 :NPCさん:2006/10/05(木) 21:49:12 ID:???
>>489
家族はどこで中傷を受けてる?みつからないな。

491 :NPCさん:2006/10/05(木) 21:51:43 ID:???
VAのBBS見たけど、そんな書き込みないな。
VAの特設ページも見つからないな。

492 :NPCさん:2006/10/05(木) 21:52:47 ID:???
仮にそんなことがあったとしたら中傷の書き込みは削除すると思うぞ。
そういうログが残ってると一般の人が書き込みにくいし。

493 :NPCさん:2006/10/05(木) 21:59:05 ID:???
>>492
あの掲示板、各記事には記事番号が割り振られてるけど
削除したなら出るはずの抜け番が見あたりません。

494 :NPCさん:2006/10/05(木) 21:59:30 ID:???
>491
特設ページはとっくに無いよ。時々ゲストが来る時とかイラストがあるページの上のほうに出るだけで
用件が終わると消える。
なんか6月のコンベのお礼ページの下ぐらいにリンクがあった。

495 :NPCさん:2006/10/05(木) 22:00:52 ID:???
>>489
2ちゃんねるを見る限りでは「俺は皇族の一員だぞ!」って言いに戸籍とか持っていたように思えた。

そんな漏れは7月は参加してない。

496 :NPCさん:2006/10/05(木) 22:29:55 ID:???
>VAの掲示板やメールでも色々と粘着されたみたいで

とりあえず、>>493より掲示板で粘着は嘘だと判明しました

497 :NPCさん:2006/10/05(木) 22:38:22 ID:???
本気でスタッフを守るためなのかこけ脅しなのかは知らないが
高貴な出自であることを証明するために身分証を見せるとか、勘違いも甚だしい。
只でさえ周囲から弄られてるのに、これ以上その原因を増やしてどうするんだか。

本当に自分がそういう立場なら、水面下でコトを進めて証拠を掴んだ上で相手を追い詰めるけどな。
で、それを伝えなければいけないスタッフにだけはきちんと報告する。
これならスタッフ間にも誠意と行動力を示せるし、敵にも本気で警告できると思うんだが。

498 :NPCさん:2006/10/05(木) 22:39:42 ID:???
掲示板ごと変えたりは出来んの?必要なログを残したりして。
VAって時々掲示板が変えられたりするじゃん。

CGIの性能は良くは知らんけど。

499 :NPCさん:2006/10/05(木) 23:07:06 ID:???
脳内思考がファンタジーと誇大妄想で占められてるからな。
おかしな言動や行動はウォチ&レポで楽しむしかないな。
まともに取り合うな。

500 :NPCさん:2006/10/05(木) 23:16:51 ID:???
>>498
書き換えたりは出来んと思うが最近の掲示板は自分で機能を簡単に作成できるよ。Pealという単語を知っていればね。
本屋さんとかで「掲示板改造」みたいなもので作れる。
よくある再配布がその手でカスタムされるから。

実際にその知識が帝かスタッフの誰かが持ってれば可能だけど7月に言っていた様に書き込みのホストIPとか
解るんだったら多分掲示板のホストを一旦公開にして保存しているんだと思う。

今回の通行人でもスタッフの女性がホストを公開する可能性があるって言っているし。

確かめるなら誰かが書き込んで「自分のホストを公開して下さい」って言ってみれば?
何かしら理由をつけて公開しなければハッタリの可能性も高い。


501 :NPCさん:2006/10/05(木) 23:18:31 ID:???
掲示板見に行ったら、手前で妙に固まる。
音楽流すの止めいや帝。
もしかして音楽流れる=女性に優しいサイトとか思い込んでないだろうな…。

502 :NPCさん:2006/10/05(木) 23:24:15 ID:???
>>489が事実だったとしても、全参加者を前に10分も演説する必要性は0なわけでして
やっぱり修正効かないくらい中身がズレてるんだろうなぁ
どうせなら後180度回してマトモになれば良いのに

503 :NPCさん:2006/10/05(木) 23:38:53 ID:???
>500
おまえ死ぬほどイタいぞ。Pealって何よ。Perlのことか?
そもそも自分とこの掲示板だし、わざわざコードレベルで弄らんでも、
やろうと思えば記事番号の変更やログの改竄は余裕でできる。
テキストエディタさえ使えれば小学生でも可能だ。
カスタムも改造もねえよ。知ったかは止めとけ。

504 :NPCさん:2006/10/06(金) 00:04:51 ID:???
>>498
VA掲示板のCGIのVersion見れば、VAが掲示板更新してないの明らか。
「(SS)C-BOARD 3.5.4」は2003/09/01発表だぞ。
2006/03から掲示板を一新したなら「(SS)C-BOARD 3.8」になる。
過去のCGIそのまま使ってるから、Versionが更新されてないんだろ。

505 :NPCさん:2006/10/06(金) 00:52:04 ID:???
HP管理者というだけでクズでも大きな態度まかり通るからな

506 :NPCさん:2006/10/06(金) 01:38:04 ID:???
>504
つーか掲示板をVer.UPしようがしまいが、ログ自体は独立したテキストファイルだし
CGIのVer.とログの更新とは、まったく無関係の問題として考えるべしべし

507 :NPCさん:2006/10/06(金) 01:43:12 ID:???
>>506
>>504>>498に対しての話だろ。アンカーついてるだろ、ちゃんと読め。

508 :NPCさん:2006/10/06(金) 01:45:54 ID:???
いや、そのつもりで書いたんだけど
「必要なログ残して」Ver.UPできるよって話

509 :NPCさん:2006/10/06(金) 02:11:09 ID:???
>>504はVer.UPするしない、できるできないの話ではない。

掲示板設置時期とCGIのバージョンに開きがあるから
>>498の主張する「VAの掲示板は変わってる」を否定してるだけ。

そもそも、荒らされた時期だけ掲示板変わってたから、
今のログでは確認出来ないって主張自体がおかしいのだが。

510 :NPCさん:2006/10/06(金) 02:15:52 ID:???
ああ、そうか。俺はBBSの仕様のことだけレスしてたから、お互い論点がずれてたのね。スマンこ

511 :NPCさん:2006/10/06(金) 12:36:20 ID:???
帝の怒りが関東に大雨の災害をもたらしたのだ。
粘着どもに裁きを!!!

512 :NPCさん:2006/10/06(金) 12:39:45 ID:???
>511
……まあ、君がそう思うなら何も言うまい

513 :NPCさん:2006/10/06(金) 12:50:23 ID:???
>511
やっぱ新興宗教だな。怖い怖い。

514 :NPCさん:2006/10/06(金) 12:54:23 ID:???
>帝の怒りが関東に大雨の災害をもたらしたのだ。
関係の無い一般人にはいい迷惑だ・・・

515 :NPCさん:2006/10/06(金) 12:55:56 ID:???
さすが、やんごとなき身分の御方にあらせられるな。

516 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:17:15 ID:???
みんな誤解しているな。

帝はみんなが争っているから嘆いておるのだよ。
7月に帝が言っていた台詞を思い出してごらん。

「家族やスタッフの事やVAの参加者の事も中傷するのは辞めてください。
何か言うのでしたら僕の事だけにしてください」

って言っていただろう?だからお互いに争うのは辞めて帝の文句を
だけにして落ち着くんだ。

517 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:18:50 ID:???
火消し活動乙。
誤字脱字、それと文体の特徴が帝そっくりなんだが。

518 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:19:36 ID:???
そうか? 俺はあんま似てないと思うけど……。

519 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:21:30 ID:???
このスレは大勢のヲチャーと一部の粘着、それと帝の自作自演で構成されています(w

520 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:24:55 ID:???
>VAの参加者の事も中傷
主催者が参加者を恫喝するのはいいの?

521 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:25:34 ID:???
前から言ってるが帝は皇子で神子だ
原始人のような知性ではわからんかと思うが、
西高東低の気圧配置は偶然じゃないぞ

522 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:26:39 ID:???
>520
やめてください、のどこが恫喝なんだよw

523 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:30:31 ID:???
>>127を読めば?

524 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:37:45 ID:???
西高東低の気圧配置
帝がいるのは東日本

……そうか! つまり帝がいるから気圧が下がるんだ。
とっとと国外へ出てって下さい。日本の為に。そして二度と戻るな。

525 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:38:00 ID:???
天候を操り、公権力を行使でき、盲信的な信者を抱える魔性のカリスマ(チャームやギアスのスペルか?)を備える神子が、大声で「やめてください」と微笑むのは、核兵器所持を背景に国際世論を無視したお願いをするアメリカと同じことだろ。

526 :NPCさん:2006/10/06(金) 13:40:50 ID:???
>>524
帝には半島に帰ってほしいな。そうすれば、南東高北西低で気候がよくなるしw

527 :NPCさん:2006/10/06(金) 14:56:45 ID:???
>>520
すまないが「恫喝」の意味を記入してもらえるか?
日本語の正規の意味で言えば当てはまらないような気がするんだけど。

528 :NPCさん:2006/10/06(金) 15:11:18 ID:???
どうかつ 0 【▼恫喝/▼恫▼】
(名)スル
おどしておびえさせること。
「―を加える」「―して金品をまきあげる」

529 :NPCさん:2006/10/06(金) 15:13:26 ID:???
>>527

>>127のブログで直接聞いてくれば?

530 :NPCさん:2006/10/06(金) 15:13:52 ID:???
当日は怒ったような口調で、何も知らない者も含む参加者全員を脅していました。
現場で聞いていて大変苦痛でございました。

>どうかつ 【恫喝/恫】 (名)スルおどしておびえさせること。

同じ言葉でも言い方1つで脅しにはなるよ。TRPGやってる者なら判るだろ。

531 :NPCさん:2006/10/06(金) 15:17:17 ID:???
参加者全員2ch住民扱いし、要人保護法で当局に処罰させるなんて
荒々しい口調でまくし立てられたら、普通の人は怯えるだろ。


532 :NPCさん:2006/10/06(金) 15:21:01 ID:???
>また、背景を説明せずに話を進めてしまったため、
>結果的に事情を知らない多くの参加者にとっては意味不明なまま、
>ただ時間が経過する形となりました。
>そういった人たちには代表の口調が厳しかったこととの相乗効果で、
>不快感を抱いた人もいたことでしょう。

>アンケートを踏まえた一言。
>今回は開会式での代表挨拶に対する批判に対して、
>検討に値しないと切り捨てる形で寸評していました。

他のblogの記述から見ても、態度はよくなさそうだな

533 :NPCさん:2006/10/06(金) 16:04:13 ID:???
>>526
半島ネタは平塚のものなので勝手に使わないでください。

他人のネタをパクルのは芸人として失格ですよ。

534 :NPCさん:2006/10/06(金) 16:04:50 ID:???
言葉狩りする前にやる事があるんじゃね?
恫喝の定義についてが問題じゃなくて、帝のやった事が問題なんじゃねーの?

535 :NPCさん:2006/10/06(金) 16:32:44 ID:???
>534
粘着にもそう言ってくれ。
言葉の意味を知っていても使い方が解らないらしからな。

無関係な人間が関係ない話を聞かされて怒っているんだろう?
なら関係ない時点で別に脅されてないじゃん。

あんたら言っている事が矛盾。

536 :NPCさん:2006/10/06(金) 16:56:14 ID:???
>>535
「厳しい口調と高圧的な態度で話を聞かされた」ってのを
意図的か知らないけど忘れてるようだね。

脅しってのはここを指してのことだろ。

537 :NPCさん:2006/10/06(金) 17:12:59 ID:???
別にそれくらいで恫喝だとは普通思わないと思うけど……。

538 :NPCさん:2006/10/06(金) 17:18:31 ID:???
>535
藻前さん、小学校の通信簿で
「ひとのはなしをキチンとききましょう」
ってかかれたクチだろ?

…これが帝クオリティ?
話が通じる気がしないぜ(;´Д`)

539 :NPCさん:2006/10/06(金) 17:20:27 ID:???
>>537
実際にその場にいた人たちは、帝に恫喝されたとブログなどでレポしてくれてますが?

540 :NPCさん:2006/10/06(金) 17:24:21 ID:???
>539
見に行くからいくつかレポのあるアドレスを教えてくれ。3、4箇所でいいよ。

541 :NPCさん:2006/10/06(金) 17:33:15 ID:???
良いサークル・悪いサークル 関東版vol.3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151182783/

>>127のブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mituhasidesuasobo/14719634.html?p=1&t=2

>>532のブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/akito_lightly/20060729

ほれ、レポのあるアドレス3つ。

542 :NPCさん:2006/10/06(金) 17:37:25 ID:???
帝は無能だが自分の非は絶対に認めない。
微笑でごまかして来てるからな。

543 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:03:57 ID:???
>541
二番目は「一般の参加者は楽しみにしてVAに行くのだからその場で全員に向けてああいう発言はすべきでない」って内容だし、
三番目は「背景説明をせず、参加者がわかっているという前提で話をされても一般の参加者は理解できない」って批判じゃん。
どこに無関係な人間である自分たちが恫喝されたって書いてあるの?

544 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:12:47 ID:???
コピペ

>で、開会式。
> 代表さんは『10分時間を下さい』といって2chに関することについて話し始めます。
> その時点ではまだ良いのです。
> そのうち会場を見回しながら、かってに『自分の本名』『自分の生い立ち』『自分の立場』見たいな事を述べた上で『警察庁に申請して調査準備に入っている!』とおっしゃられました。
 
> そう、それは2chで自分達の悪口を書いた人たちに対する恫喝です。
> 本人は、2chの人たちに向けたと思っている、はずです。

> けど、会場にはたくさんの『そんなことには興味ない』参加者が一杯いるのです。
> 代表者さんが向けた『恫喝』の先には、そんな人たちがたくさんいるのです。
> 一応、僕もその1人なのです。

> 最初にも書いた通り、その気持ちはわかります。

> けれど、TRPGを純粋に楽しみたくて、片道\1,450-、1時間40分かけて参加して、興味ない人には全く関係ない話を聞かされて、しまいにゃあ、いっしょに恫喝される。

> 最初にも書いた通り、その気持ちはわかります。

> けれど、僕らの気持ちは読めないのですか?


545 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:20:02 ID:???
アキトブログより

>そういった人たちには代表の口調が厳しかったこととの相乗効果で、不快感を抱いた人もいたことでしょう。


546 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:22:49 ID:???
それを一般参加者が恫喝されたという文章で読むのは間違いだろ。
わざわざ括弧書きで『恫喝』と括ってあるということは、括弧なしの文脈で使うのとは違うという意味だ。

『恫喝』というのは、この場合
「2chで自分達の悪口を書いた人たちに対する」「2chの人たちに向けた」「恫喝」のことであって、
そういうのを参加者全員の前で言うのは不快だ、って意図の文章だろう。素直に読めば。

547 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:27:41 ID:???
>>546

> 興味ない人には全く関係ない話を聞かされて、しまいにゃあ、いっしょに恫喝される。


548 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:28:29 ID:???
>>546
結果的には全員に恫喝してるだろう。開会式で言われたら、参加者全員聞かざるえない。
俺はあの場にいたが、帝は2chの人達と関係ない奴らの差は無く、厳しい口調で
10分以上も話してたからな。不快でしかなかったよ。

549 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:31:21 ID:???
>548
誰も不快じゃないなんて話はしてないし、主張もしてないよ。
2chでの中傷に対する対策としては下策もいいところだし、短慮に過ぎたとは思うが、
だからってスレでうだうだやるような性質のことでもないだろ。

ちなみに俺は最もいい対策はそういうのを一切スルーすることだと思ってる。

550 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:37:11 ID:???
揚げ足取りみたいで悪いのだがそもそも>>544やMのブログでも「にはたくさんの『そんなことには興味ない』参加者が一杯」
と記載しているんだが何を根拠に多くいるって考えたんだ?

連日の2ちゃんねるやVAのホムペで分かるように7月にはそういうことが行われることは分かる方法はあったし、当日に誰からも
「今日はTRPGを楽しみにしてきただけですよね?」とは聞かれなかったぞ。

むしろ祭りを楽しみにして来ている人間だって居るだろうし少なくとも俺はどう決着がつくのか気になって参加した口だ。



551 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:43:17 ID:???
>550
いや、だって普通に考えたらそんなのがメイン層だって考え方はあんましないだろ(w

552 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:57:32 ID:???
>>550
俺も>>551の様にメイン層だと予想する事はないと思うが確かに自分の意見を
大半と決めつける行為も良くないな。
それにVAのHPはともかく2CHを情報源として見ている奴もすくないだろうから
2CHに書かれてたって知らない奴もいる。


だけどこのスレで書いている奴は2CHを見ているんだから事前に嫌なら参加しない
という手もあっただろう?
それで、参加して文句を言うのもおかしいと思うが?

それともそんな事になるとも予想がつかないほどの文章能力なのか?

553 :NPCさん:2006/10/06(金) 18:59:58 ID:???
>>550
そりゃお前みたいな奴もいるだろうが少数派だろう
全員が全員2ch見てるわけではないし(むしろ本気で毛嫌いしてる奴もいる)、
近郊だからちょっと行ってみるかという客だって普通にいると思うのだが

なんでわざわざああいう公開ブログであそこまで批判的なレポを書き
終了間際の反省会でも開会式の件について指摘した人間まで出たのは
「TRPGを楽しみにしていたのに、それを台無しにされたガッカリ感」が強かったからだろうに
それを反省材料にするどころか居直って切り捨てる時点で終わってるな

554 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:01:11 ID:???
>551
多分、>550はVAには2chで帝の個人情報を晒した人間しか来ないと言ってるんだよ。
つまり、ここで帝を擁護してる連中も実は個人情報を晒し。
あるいは、擁護は全部帝本人。

555 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:02:24 ID:???
>553
匿名の中傷のせいで疑心暗鬼になってるから余計に頑ななんじゃねぇの?
時間が経てばおのずから反省するでしょ。

556 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:09:06 ID:???
>>555
やったの7月で今10月ですよ。
その間に帝は何回、開会式の恫喝は無かったことに誘導しようとしてるのか。
そのたびに開会式の話が再燃してるのも理解できてない。

帝が誘導を辞めない限り、とても時間が解決するとは思えませんがね。

557 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:11:43 ID:???
その「誘導」ってのがよくわからん。
本人は参加者全員を恫喝したと思ってるのにそれを認めないって意味?
本人が自分のあれは恫喝ではないと認識していて改めないって意味?

というかよく三ヶ月前の話が再燃するな。もうしないでくださいね、で終わる話だと思うんだが。

558 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:12:56 ID:???
>>555
そのための冷却期間というか時間はもう充分に過ぎたと思うのだが

ある意味ノーブルというかお坊ちゃま根性が染み付いている人だなとは思った
ただ、組織のトップのような対人スキルを要求される立場には激しく不向きではあるな

559 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:40:55 ID:???
>>554
誰もそう言っていないけど?
君の想像かい?

560 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:52:56 ID:???
>557
それは自分のしたことにたいして責任をとらないって意味にも取れるよ
前にもでてたけど、hpなりコンベなりで嘘ついてごめんなさいって頭下げればほぼ解決するんじゃないの?
ここまでこんがらがるのは偽法律で嘘ついてる件とか最低の閉会式の件とかについて悪いって思っていないと感じるのだが

561 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:53:07 ID:???
>556
俺も解らないのだが何を根拠で帝が誘導していると言っているんだ?
どうみても謝れと言っている側が再燃させているように見えるんだけど。

それにどうみても恫喝という言葉を印象づけているにしか見えないんだけど
厳しい口調であってもその行為が客に対した物でなければ恫喝ではないだろう。
相沢氏は粘着に対して言ったものなんだろう?
それとも客全員に対して何かをしかけると言ったのか?



562 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:54:57 ID:???
>>552
このスレでうだうだ帝いじりを続けて何か問題あるのか?

563 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:57:48 ID:???
>>561
厳しい口調で無関係な人間の前で演説する事は何も問題無いとおっしゃる。

564 :NPCさん:2006/10/06(金) 19:58:58 ID:???
帝乙

565 :NPCさん:2006/10/06(金) 20:07:11 ID:???
>562
このスレで? 困ったちゃんスレに漏れ出て荒らしたくせに何言ってやがる。

566 :NPCさん:2006/10/06(金) 20:25:45 ID:???
そら晒されるくらいの困ったちゃん行為だからな




…もしかして自覚ないのか?

567 :NPCさん:2006/10/06(金) 20:28:10 ID:???
帝擁護が出す質問に帝叩きが答えるって流れが面白すぎる。


568 :NPCさん:2006/10/06(金) 20:29:50 ID:???
>566
困ったちゃんスレは個人叩きの場じゃねぇんだよ。
困ったちゃんに困らせられた報告者・相談者に住人が応じるスレなんだ。
そういうのは隔離スレだけでやってくれ。私怨を他スレに持ち込むな。クソが。

569 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:03:21 ID:???
>568
困ったちゃんスレの1を100ぺん読み返してこい。
いい加減他人の書いた事はキッチリ読んでからかいてくれ。
話にならん

570 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:05:05 ID:???
「ボヤ程度だったのが消火に失敗したために大惨事」っていい例だよな、あれは。

あの場でへたをうつ事そのものにはまだ問題はなかった。
ただ、その後のフォローの仕方が絶望的なまでにまずかった、ただそれだけのこと。

一応閉会式ではその件について謝罪しつつも、補足として窮状を説明すりゃ良かったのに
自分側に一切非がないみたいな振舞い方をすれば周囲から呆れられるのは当然かと。

571 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:07:23 ID:???
>569
へぇ、お前の困ったちゃんスレには「ここは個人叩きスレです」って書いてあるのか?
俺の知る限り、TRPG限定から卓ゲ総合になる以前からそんなこと書いてなかったぞ?

572 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:09:41 ID:???
>535
喩えるなら「電車の中、酔っ払いがその場にいない関係無い誰かに対して怒りをぶつけている。彼は何かを振り回しており、本人はそれが誰かを倒せる凶器だと自慢げだ」というところでしょうか。

「はやく駅につかないだろうか。わけのわからない話を聞かされるのは苦痛だ」
「彼と自分は密室にいる。自分が『誰か』に誤認されたら……そして『凶器』が本当だったら……」とか続けるとホラーですよね。

少しきびしめの比喩ですが。

573 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:10:37 ID:???
>572
んー、つまり572は2chで中傷とか住所晒しとかしてるのは参加者ではないって認識?

574 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:22:33 ID:???
>>573
>>572じゃないが何でそう言う発想になるのか分からん。

575 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:24:43 ID:???
>571
つ「困ったちゃんの目撃/遭遇報告用のスレです」

へぇ、お前の困ったちゃんスレには「困ったちゃんに困らせられた報告者・相談者に
住人が応じるスレ」って書いてあるのか?
俺の知る限り、TRPG限定から卓ゲ総合になる以前からそんなこと書いてなかったぞ?(微笑)



576 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:24:45 ID:???
>574
「その場にいない関係ない誰か」って言ってるってことは、あの場にあの発言の対象がいなかったって意味じゃないのか?

577 :聖マルク:2006/10/06(金) 21:27:00 ID:???
>575
報告と個人叩きは非常に明瞭に違うと思うが……。
あとだいぶ昔の困ったちゃんスレのテンプレにはそんな感じの文が入ってた気がする。

578 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:27:37 ID:???
で、会場にその粘着はいたのか?


579 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:30:47 ID:???
>>578
572先生のコメントと持ってきてくれるソースを待つしかないな。

580 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:33:39 ID:???
会場に粘着がいれば演説は正当で、
いなければただの間抜けってこと?

581 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:40:20 ID:???
>>580
正当かどうかは知らないがあの場に粘着がいてもいなくても無関係な人間を脅しているわけではないので恫喝とか脅迫とは言えない。

またVA側もホムペに記載していたのであればサークル側の最大限の連絡を行なっていたので一概に横暴とは言えないだろう。

582 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:41:35 ID:???
恫喝とか脅迫でなければ無関係な参加者を巻き込んでもいいのか?

583 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:42:49 ID:???
VA掲示板で通行人が帝つっついてるのに、帝が雲隠れして話が進んでない。

584 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:43:25 ID:???
擁護は、帝の演説は正しいものだと思ってるのか?

585 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:43:53 ID:???
巻き込んだって無関係な話を十数分聞かされただけだろ?
これで全員の連絡先と住所を強制的に記入させたとかなら大問題だけど。
俺は当時一般参加者だったけど、正直具体的にいつだったかとか何話したかとかあんま覚えてないし、
一般の参加者的にはそんなもんだよ。アキトとかにも訊いてみ?

586 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:46:21 ID:???
>一般の参加者的にはそんなもんだよ
なら何でこんなにこのスレが盛り上がってるわけ?

587 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:47:14 ID:???
>>585
M氏のブログでのA氏の書き込み。

>主催者の開会式での振る舞いについてのMさんの記述は、概ね見たまんまでした。

588 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:48:09 ID:???
>586
前々から粘着されててああいう行動に及んだんだろ?
ってことは粘着が騒いでるってことじゃね?
GURPSスレとか東北スレとかSWスレとか見ればわかるけど、
ヘンなヤツ1人でスレを荒らすのは簡単だし。

589 :NPCさん:2006/10/06(金) 21:57:42 ID:???
結局どう収拾つけるんだろ?


590 :NPCさん:2006/10/06(金) 22:00:49 ID:???
演説が本当なら「要人保護法」でこのスレの粘着に対処するんだろ。

591 :NPCさん:2006/10/06(金) 22:06:26 ID:???
オラ ワクワクしてきたぞ!

592 :NPCさん:2006/10/06(金) 22:38:18 ID:???
このまま逃げて隠れて何もしないままだろ? 何をしても粘着は黙らないんだから

593 :NPCさん:2006/10/06(金) 22:45:35 ID:???
>>294のように帝が匿名で燃料注ぎにくるけどな。

594 :NPCさん:2006/10/06(金) 22:54:50 ID:???
>>581
ブログの存在が出るまでは、苦痛であった者がいたことを認めようとしなかったのに、
証拠のブログを見せろと言って見せたら、今度はブログの主を粘着扱いか。

俺はあの場所にいたが、参加者全員は開会式の際の話だから、話は聞かないわけにはいかないし、
怒った口調で参加者に向けていたから、帝自身は粘着に対して言っていたのであろうが、
こちらはいい迷惑だった。VAのHPに事前に何も書いていなかった。
>>581はどこに記載していたというんだ?

2chは読んでいたが、擁護の語りの可能性だってあるだろう。
まさか帝自身が本当に、こんなバカみたいな事をやっている人間とは思わなかったよ。

さらに事実をねじ曲げてるのが腹が立つ。ネタにはいいかもしれんが、
コンベとして参加する気はもうないね。

595 :NPCさん:2006/10/06(金) 23:08:29 ID:???
>581
法的な脅迫の要件には足りないかもしれませんが、脅威を感じさせれば十分ではないかしら。

少なくとも572な状況は電車男の出現に期待したいぐらい嫌な状態に思えるのですけど。

596 :NPCさん:2006/10/06(金) 23:46:15 ID:???
俺も不思議に思っていた。
もしHPに特設ページなり作られていれば、確実に燃料なるから
スレへコピペなりで張られていたはず。
実際はそんなの無くて、擁護マンが後付けで「あったけど削除した」
と有りもしない事実をでっち上げているとしか・・・。

597 :NPCさん:2006/10/07(土) 00:05:29 ID:???
>>596
それがあったら俺は参加しなかったさ。TRPGしたかったし。
あの日は重なっているコンベがほとんど無かったから、純粋に遊びたい奴が
俺以外にもいたと思うよ。

598 :NPCさん:2006/10/07(土) 00:54:35 ID:???
実際にここまで良くも悪くも注目されているサークルのサイトで
特設ページやBBSにその情報が流れていれば、
普通の客は「ああ、今回は行かない方がいいんだろうな」と気付くだろうし
関東系のスレでは確実に盛り上がるはずなんだが。

しかし関東系スレのログを掘ってみるとコンベスレ8-617で「帝不可侵条約」やら
帝の本名についての話題で盛り上がっているだけで、事前に粘着に対して警告したという
ログや情報は見あたらなかった。
(一部で「帝の玉音放送云々」と擁護が言っていたが、ソースがないのでスルーされていた)

結局それについて初めて触れたのはコンベスレ9-157、コンベ後の事後報告のみ。
これでは2chを知らない客にとっては訳がわからんし、ねらーにだって状況が掴めんよ。

599 :NPCさん:2006/10/07(土) 01:24:56 ID:???
そもそも2chにソースを頼ってると足元をすくわれるぞ。
システム本スレで、なにか話題が盛り上がってるせいでサプリメント発売の話題が数日遅れだったりすることすらあるんだから。
まあ相当話題が多くて盛り上がってるスレじゃないとそんなことありえないけど。

600 :NPCさん:2006/10/07(土) 01:31:22 ID:???
>>599
参加者に事前に伝えようとしたか否かの話だから。
少なくともVAのHPでは事前に伝えていない。参加者に回避できるか?
2chに例の書き込みをしているのが帝だって決めつけが出来る人間なら、回避できるかも
しれないが、ただ普通に2ch読んでるだけでは判らないよ。

601 :NPCさん:2006/10/07(土) 01:35:10 ID:???
2ch発祥のソース(つーか擁護による撹乱情報)はともかく、
あれだけ血縁だの本名だのと騒がれていた時期にVA公式で

『それを利用してコンベで警告アナウンスをするからね(ハァト』

なんつったらそれこそ祭りが起きてもおかしくない勢いだったのだが。

602 :NPCさん:2006/10/07(土) 01:39:56 ID:???
でも粘着は意外と公式サイト見てなかったりするからな……。
トップに書いてあることを書いてないと主張する粘着とか(関東じゃないけど)以前いたし。

603 :NPCさん:2006/10/07(土) 01:45:27 ID:???
>>602
そりゃ頭に血が上った粘着は見ていないだろうが
ヲチャ連中はしっかりと公式も見に行ってるだろうよ

604 :NPCさん:2006/10/07(土) 02:00:15 ID:???
>600
回避という訳ではないが当日は帝粘着や擁護
それと野次馬がVAに流れることを見込んで
地雷率が低下するだろう他のコンベに是幸いとGMをしに行った俺みたいなのもいるよ。

605 :NPCさん:2006/10/07(土) 02:02:12 ID:???
つーか擁護はさ、今ここで論争してる相手全員が粘着だと本気で思ってるわけ?

606 :NPCさん:2006/10/07(土) 02:16:09 ID:???
思ってなければここまで話がこじれないw

本当なら客がそれを回避するべきという自己責任論に話を持っていくのではなく
まず最初に帝も拙い点を自覚した上で素直に「ごめんなさい」すれば済んだ話なのでは。

そうすれば相手も怒り続ける理由が無くなるので、大抵の人には矛を収めてもらえるのに
いきなり粘着だの敵だのと訳のわからないことを言い出すから余計に相手を怒らせる、と。
そういう意味では帝も相当な外交下手だと思うのだが。

607 :NPCさん:2006/10/07(土) 02:16:15 ID:???
おもってるんじゃね?
むしろ一人でやってると思っている節もあるぞ。

608 :聖マルク:2006/10/07(土) 02:29:57 ID:???
困ったちゃんスレで暴れたせいでそっちから人が流入してるんだという認識はないのか?
俺とか、三ヶ月前のことを今もまだ叩き続けてる時点で相当粘着質に感じるが。

609 :NPCさん:2006/10/07(土) 02:43:41 ID:???
>>608
困ったちゃんスレで暴れてるのについては真偽不明。
粘着というよりはここを引っ掻き回したい愉快犯の匂いがするな、あれは。

しかしここを無くしても、結局関東スレが汚れるのに変わりは無いだろうし
他スレへの流入はもはや止められんだろうね。
粘着もうざいけど、帝擁護にも相当アレな子が多いから。

610 :NPCさん:2006/10/07(土) 02:47:51 ID:???
俺も困ったちゃんスレから見物に来てるクチ
珍獣大決戦って感じで大変オモロいです
擁護・叩き両陣営の噛み合わなさが見てて楽しすぎる

611 :609:2006/10/07(土) 02:49:11 ID:???
>>608
あとこれは予測だが、たぶんこのスレと困スレはどこか他板で晒されてるのではないかと。
元からの卓ゲ住人なら困スレのローカルルールくらいわかりそうなもんだし
スレの勢いを見ると、本来の板住人でないのも何人か流れてきてる気がする。

612 :NPCさん:2006/10/07(土) 02:52:25 ID:???
そう言えばソスレの孤独虫も他板から流入してきた荒らしみたいなノリだなあ

613 :NPCさん:2006/10/07(土) 08:40:13 ID:???
帝擁護は、7月コンベ前にVAサイトで粘着対処告知があった、
VA掲示板で粘着荒らしがあった、
粘着スパムメールで被害にあったなど、
あからさまなウソついて帝擁護してるけど、
なんでウソツキ擁護に他の帝擁護は抗議しないんだ?

放置すれば、擁護の立場が一層悪くなるのに。

614 :NPCさん:2006/10/07(土) 09:37:00 ID:???
メールはしらんけど7月の告知は6月のお礼の項目の下にリンクがあったぞ。

615 :NPCさん:2006/10/07(土) 10:05:06 ID:???
うそつきは>>489だな。

メールなんて受け取った本人か、そこから話聞いた関係者しか知りようがないから恐らくスタッフのひとりだな。
WEB担当スタッフか?

616 :NPCさん:2006/10/07(土) 10:54:21 ID:???
ふと思ったけど、帝の暴言は叩かれるけど最悪板でも禁止されてる個人情報(帝の本名)や
VAと全く関係ない身内の人格攻撃をした香具師は叩かれてないよね。

漏れは帝の怒り方も問題だけど、香具師の煽り方には正直反吐が出ているのだが?

617 :NPCさん:2006/10/07(土) 10:59:56 ID:???
>>616
あれについてはさっぱり真偽がわからないんだが
とりあえず袋叩きにするのではなく、全員一致でスルーに徹するのも
そいつに対する拒絶の意思表示としては正しいのではなかろうか

事実だとしたら下手に突っついて面倒なことにしたくないだろうし
虚言だとしても正直「それは人としてどうなのか」な話題だから
普通に考えればそこには一切触れないのが一番だとわかるだろうよ

618 :NPCさん:2006/10/07(土) 11:26:55 ID:???
>616
叩きだ擁護だってふざけて遊びたいけど、そこまでするような奴に関わりたくないってのが本心かと。
ようは遊びたいだけだし、本当の粘着に関わって自分までターゲットにされたらかなわん。

619 :NPCさん:2006/10/07(土) 11:38:07 ID:???
>616
>VAと全く関係ない身内の人格攻撃をした香具師は叩かれてないよね。
ちなみに、ここらへんは、そんな発言がどこにあったのか?
という問いに対して、当該部分が指摘されていません(→真偽が不明)。

620 :NPCさん:2006/10/07(土) 11:44:13 ID:???
めんどくさいけど今ログ堀り中。

本名や身内に関しては、ここでよく見かける文体の擁護者も調子に乗って煽っていたのだが。
「やっぱり高貴な方だったのだ(意訳」と。
あれに関しては叩きよりも帝擁護の方がよっぽど酷い形で燃料投下に貢献してた。

 スルーすれば即終わる話題→擁護が話の裏づけをして膨らます→プチ炎上

ここではこのコンボが基本形になっているように見えるな。

621 :NPCさん:2006/10/07(土) 12:01:29 ID:???
オラ、ワクワクしてきたぞ。
VAに参加するぞ。

622 :NPCさん:2006/10/07(土) 12:14:02 ID:???
多分予想以上に普通でがっかりすると思う(w<参加

623 :NPCさん:2006/10/07(土) 12:24:28 ID:???
帝本人が【要人】と言ってたんでしょ? それって一般市民じゃないよ
個人名を聞けばもっとわかると思うよ

624 :NPCさん:2006/10/07(土) 12:34:08 ID:???
ちなみに要人とは...
重要な地位(特に政府の)にある人という意味です。


625 :NPCさん:2006/10/07(土) 13:35:33 ID:???
法律で特別に保護されるべき対象の要人だそうです。帝本人が主張したんだから間違いありません。

626 :NPCさん:2006/10/07(土) 13:40:53 ID:???
>>623
別に本人が「俺は要人だ!」と言ったわけじゃないよ。

というかさ、ブログで批判した奴の気持ちや無関係なのに話を聞かされた人の気持ちを判れと言うけど、だったら粘着されたVA側の気持ちは判ってあげれないのな。

627 :NPCさん:2006/10/07(土) 13:46:28 ID:???
気持ちは分からんでもないが、
それで「俺様は被害者だから何やってもいいんだ!」と無制限に周囲へ悪意を振り撒くのはどうなのよ?
とツッコミを入れられてる訳だが。

理解できてる?

628 :NPCさん:2006/10/07(土) 13:57:11 ID:???
>>626
ここはVAの板。
粘着された方の気持ちを論議したければ問題ない。勝手にどうぞ。
ただ、今メインのトピックになっていることは>>627 のとおり。
>>626 みたいな事繰り返し言う奴は多いけど、
実際に自分で議論に持っていこうとしないんだよな。

629 :628:2006/10/07(土) 14:00:22 ID:???
と思ったけど思い出した。
精神的に弱いスタッフが、、、と言う議論があったな、そう言えば。
素直に謝るよ、ごめん(微笑)

630 :NPCさん:2006/10/07(土) 14:36:22 ID:???
そういや、擁護の中でやたらと帝の立場と気持ちを理解してる奴は
なぜか「2ちゃん」でも「2ch」でもなく「2CH」というのな。
あと、「スッタフ」という誤字がついて回るのもなんでだろうなー?

どこかずれてる子
>11 >13 >19 >120 >128 >161 >165 >183 >223 >286 >294
 >333 >472 >535 >543 >552 >599 >616 >626

なぜか擁護しているはずなのに変な情報の出し方をしている子
>26 >37 >51 >54 >422 >439 >489 >550 >581

印象操作をしようと試みている子
>16 >68 >77 >91 >105 >129 >135 >138 >168 >201 >205 
>215 >374 >415 >417 >458 >487 >561 >602 

631 :NPCさん:2006/10/07(土) 14:46:18 ID:???
>630
それが全部同一人物だとか言うつもりではないよな。念のため訊くけど。

632 :NPCさん:2006/10/07(土) 14:51:01 ID:???
>630 お、お、前暇だな。でも面白い。

633 :NPCさん:2006/10/07(土) 14:53:28 ID:???
>>631
これは元々断定するためのものじゃなくて、ヲチ目的のものだし。
でも、擁護側の行動原理や発言内容に一定のパターンがあるのはよくわかった。

634 :NPCさん:2006/10/07(土) 14:58:21 ID:???
>>630
提示してる中には2chって書いてあるレスもあるけど。自己矛盾起こしてどうすんだ。

635 :NPCさん:2006/10/07(土) 14:59:54 ID:???
>>634
そこは素直に謝っておく。ごめん。

636 :NPCさん:2006/10/07(土) 15:01:46 ID:???
>>634
「2CH」と書く人を抜き出しましたなんて誰もいってないわけだが。

637 :NPCさん:2006/10/07(土) 15:12:35 ID:???
俺の書き込み番号が1つも載ってない事にショック

638 :NPCさん:2006/10/07(土) 15:15:03 ID:???
>634-635
自作自演がバレバレwwwwww

639 :NPCさん:2006/10/07(土) 15:16:51 ID:???
>>637
お前、引っ掻き回そうとしてたのかよwww

640 :NPCさん:2006/10/07(土) 15:24:50 ID:???
真剣にVAのこれからを考え、良くしようとしている子

>

641 :NPCさん:2006/10/07(土) 15:37:40 ID:???
つまりそれは、擁護も本当の意味でVAを愛していなかったということだ!

な・・・なんだってー!!
 Ω ΩΩ

642 :NPCさん:2006/10/07(土) 17:46:52 ID:???
本当の「大半」の意見は「別にどうでもいいや」な可能性が高いと思うんだけど。

ただ粘着に文句があれば他人のブログを勝手に引用して「これが大半の意見だ!」みたいなやり方は汚い。
ブログを書いている人間まで巻き込むなと思う。

643 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:03:44 ID:???
ブログ出すまで帝擁護は否定的な意見の存在すら認めようとしなかったけどな。
それで、ブログ出したら今度は捏造だ、憶測だ、粘着だとブログ主の人格攻撃。
>>543に至っては直前でURL示されても
>どこに無関係な人間である自分たちが恫喝されたって書いてあるの?

擁護がブログ主の人格攻撃したのに、叩きに責任なすりつけるんじゃねーよ。

644 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:04:56 ID:???
>>642
うん、どうでもいいな、激しくどうでもいい。
だからその当事者だけ集めて他でやるのが筋なんじゃないのかと。

あと、ブログを書いている人間の考えは書き手にしかわからんが
少なくとも公に出しておいて引用するな、とか恣意的な見方をするな、と言うのなら
それは決して公の場に出すべき意見ではないと思うのだが。

ただ、良くも悪くも熱狂的なファンの多いサークル相手にあそこまできつい意見を出すのは
向こうにも思うところや色々な経緯があった上での行動だと推測しているけどな。

645 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:05:08 ID:???
そろそろ文体かえたらどうですか?(微笑)  

646 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:14:12 ID:???
帝に否定的なBLOG出せと要求したのは帝擁護。
BLOG出したら「ブログ書いてる人間を巻き込むな」

帝擁護は無敵ですねww。

647 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:16:06 ID:???
>642
日本語が読めるなら>594を百ぺん音読してくれ。
そして、もう寝てくれ。

648 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:31:03 ID:???
>ブログを勝手に引用して「これが大半の意見だ!」みたいなやり方

「これが大半の意見だ!」みたいな書き込みしてるレス番示してください。

649 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:42:50 ID:???
>>642の人気に嫉妬

皆既に「あやまれ!楽しみにしてた客に謝れ!!」モードなんかではなく
帝も擁護もおいてけぼりで勝手に対策会議&反省会をやってるようなもんだよな。
肝心の帝がアレじゃそれも已む無しだが。

650 :NPCさん:2006/10/07(土) 19:00:38 ID:???
まあ、この調子で収まる事無く12月の合同コンベ突入→大燃料投下の流れは既定路線だし

651 :NPCさん:2006/10/07(土) 19:50:48 ID:???
ずれてる子が総叩きにあってるなw

652 :NPCさん:2006/10/07(土) 20:17:50 ID:???
>626
>別に本人が「俺は要人だ!」と言ったわけじゃないよ。

その帝本人でもないのに断定口調でレスをするところが
本人乙だのスタッフ乙だのとからかわれる原因になってると
どうして擁護の人は気づかないんだろうか
(ひょっとしてマジで本人がレスしてるんなら申し訳ないです)

653 :NPCさん:2006/10/07(土) 20:48:43 ID:???
なあ、何で>>642が帝擁護なんだ?
俺は普通にブログ関係者かと思ったんだが……。

別に帝擁護から見たらブログが出ようと出まいが関係ないだろ?

654 :NPCさん:2006/10/07(土) 20:54:36 ID:???
>653
帝擁護ではなかったとしても、いきなり「ブログ関係者だ」とか思える感性はすごいなキミ

655 :NPCさん:2006/10/07(土) 20:57:08 ID:???
多くの賢者や賢人に検証される帝は、やはり偉大な方なのだなw


656 :653:2006/10/07(土) 21:06:57 ID:???
>>654
言い方が悪かった。
本人とか言うわけじゃなくてブログを書いている人と友好な知人とかファンとかそういう意味で
言いたかったんだ。

俺だったら友達のブログとかが勝手に引用されて解釈されたら頭にくるし。


657 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:08:43 ID:???
ブログって、トラックバックとか普通にあるじゃん。
そういうの嫌なら情報発信しちゃだめだろ。

658 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:11:39 ID:???
>>653
それダウト。
ブログ関係者なら感化されてわりと書き手寄りな考えになるだろうから
「大半の人間にとってはどうでもいいこと」だなんて意見は出にくいだろう。

ついでに言うと、もし冗談抜きで本人やその身内が引用を嫌がるなら
その記事自体を消すか編集し直すのではないだろうか。
普通なら2chで本人や身内が降臨しても何もいい結果を出さないことが明白だから。

659 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:15:40 ID:???
晒されてすぐに該当部分を消すのもブログ炎上を誘発することがあるから上策とは言えないな。
ブログ側ではスルーするのが一番。

660 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:16:15 ID:???
>>656
少なくともブログ主を庇いたいと本気で思っているなら、お前さんの行動は間違ってる。
ここのリンクを読んで勉強しておいで。

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051101/114110/

661 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:16:21 ID:???
>>642>>648に答えてほしいな。

662 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:18:19 ID:???
>656
ええと、それ本気で言ってる?
あのブログの関係者が2chに来て、>642を投稿したってこと?
だとしたら、正直ちょっとズレてると思うべ

663 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:27:07 ID:???
粘着がブログ引用して解釈するのはダメで、擁護がブログ叩きしたり>>543>>546のような解釈するのはいいのか?

664 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:36:23 ID:???
>663
本気でブログを引用して欲しくない人にとったら擁護も粘着だろう。


665 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:38:41 ID:???
>>664
粘着ってのは帝粘着で、擁護ってのは帝擁護って読み替えてくれ。
ブログ粘着、擁護って意味じゃない。

666 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:42:03 ID:???
>665
横槍スマンが、最近のこのスレで帝粘着のものと思しきレスがあったら教えてくれ
困ったちゃんスレ流入組からすると、どれがその帝粘着なのか分からないから

667 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:51:43 ID:???
>>666
基本的にここでは帝にとって都合の悪い発言=粘着でFA。

しかし一般的に見ればこの辺の過去ログで
帝の女関係だのVAスタッフのゴシップについて煩い奴が粘着という認識でよいと思う。

ttp://makimo.to/2ch/game9_cgame/1154/1154408598.html

ttp://makimo.to/2ch/game9_cgame/1153/1153950315.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_cgame/1152/1152678538.html

668 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:52:02 ID:???
VA、帝に批判的なレスをする人たちってくくりで充分。
俺は帝擁護が帝叩きを「粘着」と呼ぶのでそれに合わせてる。

>>642を叩いてる人が、擁護が「帝粘着」と呼ぶ人たち。

669 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:56:14 ID:???
>667
dクス

670 :NPCさん:2006/10/07(土) 21:58:19 ID:???
あ、668もd
ずいぶん長く続いてるんだなー

671 :NPCさん:2006/10/07(土) 22:09:54 ID:???
なぁに、ネタがつきないって事さ

672 :NPCさん:2006/10/07(土) 22:24:32 ID:???
存在や生き方がオモロだからな。

673 :NPCさん:2006/10/08(日) 06:19:15 ID:???
恐ろしいのはまだこれらの叩きや擁護が準備段階で、本番はクリスマスイブにあるということだ。

674 :NPCさん:2006/10/08(日) 09:06:37 ID:???
人生50年と考えると、半年騒がれるということは人生の1%に相当するんだなあ。

675 :NPCさん:2006/10/08(日) 09:52:37 ID:???
VAって厭世的というか諦めた人が多いよな。

676 :NPCさん:2006/10/08(日) 10:03:54 ID:???
>>675
そうか?
参加者自体は初GMとか初TRPGという人間も多いぞ。

677 :NPCさん:2006/10/08(日) 10:09:23 ID:???
>>104
ttp://www.eslord.kanto3goku/99%honto/top/


678 :NPCさん:2006/10/08(日) 10:14:48 ID:???
>>675-676
リアル人生の幸せ諦めちゃった厭世的な人がTRPGデビューやGMデビューしてるので矛盾ないな。
スタッフのやる気ゼロに見える態度とか伝播するよな。テンション高いのって3人くらいだし。

679 :NPCさん:2006/10/08(日) 10:18:38 ID:???
>>677
あってる?
サーバが見つからねーぞ!おら!
って怒られちゃったんですが。ちなみにサファリ。

680 :NPCさん:2006/10/08(日) 18:04:07 ID:???
>678
スタッフは一生懸命に見えるけどな〜
客もあそこはすげぇ協力的で初めてみた時はびっくりしたよ

VAという形だけで見たらコンベは悪くないと漏れは思う

681 :NPCさん:2006/10/08(日) 20:26:34 ID:???
協力的ってか
元から『客として特別には扱わないので御了承ください(ハァト』と言われた上で
それを承知してるんだから当然のことなんじゃねーの?

身の回りの事を自分で出来る参加者を『すげぇ協力的』と言うのならば
ぶっちゃけ他のフリープレイ系コンベの客だって同じくらいに協力的だよな

682 :NPCさん:2006/10/08(日) 20:42:16 ID:???
単に「楽しむためには協力を惜しまない」って人が多いんじゃないのか。
フリー系コンベは大抵客が協力的だしね。
そもそも客が協力的じゃないコンベンションって長続きしないと思うのだが、そう思うのは俺だけだろうか。

683 :NPCさん:2006/10/08(日) 21:03:35 ID:???
>>680
おまいさんは一度他のフリー系コンベも見てきたほうがいいな。

VAじゃなくたって常連客・スタッフの身内や気の利く客は
会場の片付けもちゃんと手伝ってますから。
わざわざ早い時間に来て会場セッティングを手伝ってくれる人もいますから。

684 :NPCさん:2006/10/09(月) 10:59:47 ID:???
擁護だか帝だかわからんが必死だな

685 :NPCさん:2006/10/09(月) 12:42:53 ID:???
他サークルの悪い話題になると、まるで大事のように騒ぎ出す奴が出てくるのに、
(某サークルは参加費のプールを着服してるとか)
VA関連で同じような話題になっても、なぜかそういう奴は全然騒ぎ出さないんだよな。

で、他サークルではあくまで当然のこととしてやっている事をVAがやると
なぜか「VAすごい」「VA最高」「やっぱりここが関東一」になるんだ。

・・・普通に考えると、これってちょっとおかしくねえか?

686 :NPCさん:2006/10/09(月) 14:11:18 ID:???
>>685
将軍様=帝

怒り沸騰で核実験しちゃったし(微笑)

687 :NPCさん:2006/10/09(月) 15:47:17 ID:???
関東ベストGM/PLの前に
MK受賞おめでとうございます。

688 :NPCさん:2006/10/09(月) 15:50:27 ID:???
...MKPと書くべきかMKG(最も困った神)と書くべきか悩んでいたらMKで書きこしちまったよ(微笑)
粘着喜び過ぎだな。

689 :NPCさん:2006/10/09(月) 16:10:02 ID:???
MKPオメ

690 :NPCさん:2006/10/09(月) 16:15:16 ID:???
地下核実験の成功とMKP授賞にお慶び申す

691 :NPCさん:2006/10/09(月) 18:22:21 ID:???
安倍ちゃんが北朝鮮を調教するってw

692 :NPCさん:2006/10/09(月) 18:39:35 ID:???
ただ参加者が協力的って書いただけなのに>>685はエライ想像っぷりだな。
それとも>>685の言う様な擁護の書き込みがあるのか?

あるんだったらスマソ。
俺の確認不足だ。

693 :NPCさん:2006/10/09(月) 18:59:25 ID:???
>>692帝お帰り。早かったな。

694 :NPCさん:2006/10/09(月) 20:08:51 ID:???
何で帝擁護って”漏れ”とか”スマソ”とか
最近じゃあまり使われないような古い2ch語を多用するんだろうなー?

695 :NPCさん:2006/10/09(月) 20:38:11 ID:???
あんまりいじめるなよ。
じゃなかった。
あんまりいじめないでください(微笑)

696 :NPCさん:2006/10/09(月) 21:16:20 ID:???
粘着の方は擁護による工作なのか真に頭の悪いアンチなのかはわからんが
困ったちゃんスレを荒らしてるという意味では擁護派も充分悪質だよな

擁護派も黙っておけば単なるアンチの暴走で済ませられたものを
向こうで帝を庇ってギャーギャー騒ぐから余計に悪印象与えてるって早く気付けよw

697 :NPCさん:2006/10/10(火) 03:48:00 ID:???
まだ困ったちゃんスレに行ってるのか。いい加減帰ってこいよ。
恥の上塗りだ。

698 :NPCさん:2006/10/10(火) 05:07:40 ID:???
>>696
それも含めて(擁護する事で、gdgdにして結果論的に帝避難の世論にする)、安置や第三者の焚きつけにしか見えないぞ。
FCのように1〜数人規模だと、「定例業務乙」で生暖かくみていられるけど帝クラスだと、のべで10人位は火付け人いるんじゃない?

699 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:02:00 ID:???
>698
「のべ」の用法が変な気が。コンベ、ここ、困ったちょんの3つでのべ10人だと最小4人とかになるのだが。

700 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:32:15 ID:???
擁護がそういう目で見られるようになった原因は
今までコンベスレやサークルスレで何かある度に騒ぎ出したからだろう?
そうなった時は数ヶ月位おとなしく静観しているのが一番なのに
終いには代表者本人が釣られて出てくる(ように見える)んじゃしょうがねーよ。

あと、何でその話の中から突然FCの名が出てくるのか理由がわからない。
そういういらん事をやるから「VAは他の評判を落として云々」と評価されるんじゃねーの?

701 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:34:00 ID:???
明らかに騙りっぽいのを除いて代表者が出てきたことなんてなかっただろ。

702 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:35:54 ID:???
>>701
前スレでオモロな行動を取った相沢優は本物ですけどね(微笑)

703 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:43:40 ID:???
>702
2chの「本人降臨」を真に受けるのはどうかと……。まあネタで言っているのならいいんだけど。

704 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:46:42 ID:???
>>703
本人降臨の証として、VAサイトの謁見の間にて
前スレで出された質問に答えてますが?

705 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:49:36 ID:???
>704
本当にここで書き込んでたのなら、ここで質問に答えるはずだろ。
わざわざサイトで答えるってことは、むしろROMってるだけで書き込んでないってことじゃないか?

706 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:49:39 ID:???
後で自分の行動を恥じたから証拠を抹消したんですよ(苦笑)

707 :NPCさん:2006/10/10(火) 11:59:49 ID:???
ああ、前スレで自作自演して失敗したのは本人じゃ無い事になってるのか。

708 :NPCさん:2006/10/10(火) 12:03:54 ID:???
ttp://makimo.to/2ch/game9_cgame/1154/1154408598.html

なんで帝擁護って前スレ見ないで帝降臨を否定するんだろ。


709 :NPCさん:2006/10/10(火) 12:08:57 ID:???
事情を知らない困ったちゃんスレからの流入組が、困ったちゃんスレを荒らす叩き側につくはずがない。

710 :NPCさん:2006/10/10(火) 12:19:59 ID:???
困ったちゃんスレからの流入組なら、
叩かれる隙を見せた方を叩くに決まってるじゃん。

711 :NPCさん:2006/10/10(火) 12:24:02 ID:???
>>710
困ったちゃんスレは困ったちゃんを実演するスレじゃないぞ。

712 :NPCさん:2006/10/10(火) 14:43:08 ID:???
困ったちゃんスレへ遠征している椰子よ。
頼むから、俺達は用意してもらった箱庭で遊ぼうぜ。

713 :NPCさん:2006/10/10(火) 15:48:32 ID:???
>712
VAの火消し乙

714 :NPCさん:2006/10/10(火) 19:57:53 ID:???
VA掲示板に帝降臨。
ネット上で謝罪するのは、ここの粘着に頭下げるのと同じだからイヤ。

715 :NPCさん:2006/10/10(火) 20:45:33 ID:???
>714
放火乙。
でも今更知ったのかよ感といくらなんでも714のいう意味には取れないのが本音。

がんばりま賞。

716 :NPCさん:2006/10/10(火) 22:05:38 ID:???
 >確かに通行人さんの意見の方が正しいかと思えます。
 >私はHPに謝罪を公開する=家族や友人を侮辱した人間にまで謝罪をするという
 >風に感じていた部分が心のどこかにはあるのかもしれません。

 >事実上、VAに参加をして気分を害した方もいるわけですしそういったまともな
 >参加者の気持ちを最優先で考えた上で今後の対応を取りたいと思います。

確かにそう取られてもおかしくない言い方をしてるけどな>粘着に頭下げるみたいで嫌

717 :NPCさん:2006/10/10(火) 22:10:12 ID:???
「そう思ってたけど間違いでした、反省してます」って言ってるんであって、今もそう思ってるわけじゃないんでは?

718 :NPCさん:2006/10/10(火) 22:18:31 ID:???
素直に『要人ぶってごめんなさい』『偽法律を作って脅迫してごめんなさい』『一部の加害者を対象に脅迫したつもりで、不特定多数の無関係な人に迷惑かけてごめんなさい』と言えばいいのにな

719 :NPCさん:2006/10/10(火) 22:23:14 ID:???
それもどうだか。
結局は今後の態度次第なんじゃねーの?

今後もオモロな行動を取り続けるなら、そのうちヲチ板で愛でられる存在になるだろうし
普通にいい人化してこじんまりと縮こまるなら、それはそれで別にいいんじゃね?
どっちの結果になっても何の問題もないと思うが。少なくともヲチャにとっては。

720 :NPCさん:2006/10/10(火) 23:05:28 ID:???
>私はHPに謝罪を公開する=家族や友人を侮辱した人間にまで謝罪をするという
>風に感じていた部分が心のどこかにはあるのかもしれません。

何処をどう考えたらそうなるのかサッパリだ
まず脳内常識をフォーマットした方が良い

>まともな参加者の気持ちを最優先で

「まともな」なんて言葉を入れれば突っ込まれるの分かりきってるだろうに
何で毎回一言多いんだコイツは。お前がまず「まとも」になれ

721 :NPCさん:2006/10/10(火) 23:13:41 ID:???
帝クォリティー

722 :1:2006/10/10(火) 23:24:58 ID:cU8q66Q8
突然ですがこのスレの削除依頼をしようかと思っています。
最初に
>批判をする場合はちゃんとした「根拠」や「証拠」が提出できるものを取り使い
>その他は妄想や僻みですのでスルーしましょう。
>また擁護に関しても根拠の無い擁護は荒らしの原因になったり擁護の振りした
>擁護形粘着の可能性が有るのでスルーしましょう。
とは書いたものの殆ど守られる事なく粘着は想像や自分の意見ばかりを主張して荒らしそしてそれを擁護が
必死になりグダグダな意見を述べてまたスレが荒れるといった状況が嫌です。

自分自身、VAや帝に対して敵意も好意もなく前回のスレの流れと他スレの被害を考えて隔離的に作成しましたが
自分の立てたスレで他人が誹謗中傷を受けるのは嫌なのとコンベンションでスレ主の自分(>>1)も粘着側だという噂を
聞いて嫌な気分になりました。

なのでスレを立てた者として責任を持って削除依頼をしようかと思います。



723 :NPCさん:2006/10/10(火) 23:31:39 ID:???
>>722
本物なら乙。色々な意味で。

ここが無くなると今度は関東スレだけでなく帝が関わる他スレも汚れるとは思うがな。
もし本当にアレならネットウォッチや最悪板、まずけりゃ難民にでも立てるか?

724 :NPCさん:2006/10/10(火) 23:46:21 ID:???
実質個人叩きスレだから相応しいのは最悪板なんだけど……。
素直に移動するとは思えない。スレがなくなったのと同じで他スレに漏れるだけだと思う。

725 :NPCさん:2006/10/10(火) 23:56:23 ID:???
>>724
それが、

●最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
 −個人情報(個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部)
 −悪意情報
 −プライベート情報
 −OFF会の内容
 −2ch以外の個人が運営するサイトのURL

となっているために、一応形だけでもウォッチスレにしてネトヲチに立てるしかないらしいよ。
最悪板だとVAのサイトURLを貼れなくて、恐らくコンベの内容にも触れられないっぽい。

726 :NPCさん:2006/10/11(水) 02:08:27 ID:???
>>722
削除依頼出しても削除人さんが来る前に1000到達して落ちると思うよ。

727 :NPCさん:2006/10/11(水) 07:50:04 ID:???
ここが潰れたら関東スレで続きをやらせてもらおうか。
え? 無関係な他人を巻き込む? それが帝のやり方でしょ?


728 :NPCさん:2006/10/11(水) 08:59:40 ID:???
>>727
お前みたいな粘着がいるから>>1は削除を考えたんだな。
理解した。

729 :NPCさん:2006/10/11(水) 09:06:24 ID:McXpWgn9
>722帝もしくは擁護乙
削除人は貴方の消ゴムではありませんよ(微笑)

730 :NPCさん:2006/10/11(水) 09:17:30 ID:???
責任とって1は、残り埋めろよ

731 :NPCさん:2006/10/11(水) 09:20:03 ID:???
>>729
粘着乙。消されると解ると大変だな

732 :NPCさん:2006/10/11(水) 09:20:44 ID:???
今度はスレ削除できたか。
帝か取り巻きかしらんがヒマだねぇ。
もう少し盛り上ったらまとめサイトが欲しいね。

733 :NPCさん:2006/10/11(水) 09:23:09 ID:???
>722
乙。ま、720レスぐらい遅かったと思うが。ログは各自の手元に残るし、問題は何も無いよ。何も変わらないしな。

734 :NPCさん:2006/10/11(水) 09:25:22 ID:???
あほ擁護でも
この勢いで12月のXデーを迎えたらピンチと感じたのでしょう(微笑)

735 :NPCさん:2006/10/11(水) 09:33:20 ID:???
この程度で消されるなら元老院スレなんて存在しないよな
ま、もし消えたとしても、またたてればいいさ。

736 :NPCさん:2006/10/11(水) 11:07:14 ID:???
多分、削除されたら同じ内容のスレは立たないと思うが?

>>1の気持ちも判るが帝自信がどう思っているのかも書いて欲しいな。

粘着の「>>1=帝」とかいうチャチャは無しで。

737 :NPCさん:2006/10/11(水) 11:10:41 ID:???
>>736
本当にそう思ってるのならおめでてーな。

あと、もうちょっと推敲してから投稿ボタンを押そうな?
おまえさん、相変わらず誤字が多いぞ。

738 :NPCさん:2006/10/11(水) 11:17:10 ID:???
ケータイだからな

739 :NPCさん:2006/10/11(水) 11:19:34 ID:???
削除された=削除人が削除ガイドラインに該当すると判断した、なので、
同じ内容のスレを建てたら(削除依頼をすれば、だが)また削除されるだろう。
繰り返すとスレ立て荒らしと判断されて規制とかもありうるんで気をつけろよ。

740 :NPCさん:2006/10/11(水) 11:21:56 ID:???
>>739
そんときゃ別板に移動すりゃよかろう?
まあ、そうなったら今度は関東の他スレがグダグダになるだろうから
今度こそVAの話題はあぼーんするか外す方が良いと思うが。

741 :NPCさん:2006/10/11(水) 13:50:46 ID:???
帝は今月何いうか楽しみだね。
領主とやらになりに行こうかな。

742 :NPCさん:2006/10/11(水) 14:40:08 ID:???
>>739
>繰り返すとスレ立て荒らしと判断されて規制とかもありうるんで
そんなに簡単に規制してくれるなら2chに荒しはもっと少ないっての。

743 :NPCさん:2006/10/11(水) 15:26:25 ID:???
>>741
何も言わないんじゃねえ?
2ちゃんの書き込みを気にしてたらとっくにコンベを閉鎖するだろ。

744 :NPCさん:2006/10/11(水) 15:48:38 ID:???
>>739
規制以前に●持ってなければ短期間に連続でスレ立てするのはほぼ不可能なんだが。

それと、運営関係の板見てみりゃわかるが個人情報晒しでもない限り
迅速な対応はまず望めないよ。
実際他板で何度か削除依頼をしたこともあるが、粘着荒らし程度じゃ動かんから。

前スレでも時計坂氏が擁護の発言に色々と困惑していたが、
結局スレが存続していたところを見ると運営側は「問題はない」と判断したんだろうよ。

745 :NPCさん:2006/10/11(水) 17:54:51 ID:???
気にしてなかったら七月みたいな事もないでしょ。
要人保護法とやらで酷い目に逢わせる奴を公表していただけるのでは?
ま、あるならだけどな。

だれか質問してくれないかなw

746 :NPCさん:2006/10/11(水) 19:58:11 ID:???
コンベじゃ帝は何も言わないさ。ノーリアクション

747 :NPCさん:2006/10/11(水) 21:27:43 ID:???
おまいら少し冷静になれ。既にローカルルールに明記されている根拠ある批判から逸脱しまくってるぞ!
関東スレでは、K粘着がデレモードになったようだし、お互いに熱冷ませよ。


748 :NPCさん:2006/10/12(木) 00:36:58 ID:???
>>747
まずはおまえが落ち着け。

何でそこでいきなりアレの名を出すのかが真剣にわかんねぇ。
事ある毎に他の人間を比較対象にして印象操作をするのは
そろそろ止めた方が良いんじゃね?

749 :偽史家:2006/10/12(木) 09:12:19 ID:???
話の流れを整理する。帝が某オンリーコン等で非礼を働いたとして反感を買い募り、叩かれたところで周りや第三者が応戦。
専用スレが建つまでに発展した戦の中で帝の逆鱗に触れる書き込みが出る(但し該当書き込みが実在するかは未検証)。帝はこれをもって錦の御旗とし、反逆者討伐を決意。
七月イベントで帝は会場に潜伏している(と帝だけに見抜けた)逆賊に向けた演説を敢行。溢れる威光に参加者がひれ伏すが、その場に居あわせた近隣諸侯には不評を買う。諸侯の一人が送ったアンケートを破り棄てた帝に、彼等の一部は見切りをつけた。
イベント不参加から帝の威光を見なかった反帝派(参加した者は降ったという)は専用スレにて抵抗活動をほそぼそと続行。
帝が内政を省みず、新たな大事業を立ち上げると布告したところ、民に不安が拡大。反帝派は追い風を受けて活動。諸侯の残した史書を見付け出して、蜂起した。この乱では一部諸侯の介入、主を侮辱されたことに憤った臣下の暴走などが噂されている。

乱を放置していた帝も、被害拡大により対応を開始する。。。

750 :NPCさん:2006/10/12(木) 10:54:00 ID:???
そして誰も2chではVAのことを一切語らなくなると。
VAや帝関連の話題は良い話題であっても一切タブーになると。

・・・それはそれで良い事なんじゃないか?

751 :NPCさん:2006/10/12(木) 10:55:25 ID:???
帝の良くないところは、自分のために他人を犠牲にすることに、呵責や躊躇の無いところだお。

削除依頼まだー

752 :NPCさん:2006/10/12(木) 11:18:25 ID:???
今までのログを見る限り、四天王や他サークル叩きに付随して
「でもVAは素晴らしい」とかお決まりの誉め殺しが始まるもんな。
自分がイチャモン付けられたくないだけなのに身内をダシにして
「身内を傷つける奴は許さない」だもんな。

単に自分を守るための駒としてしか相手を見ていない自己中人間じゃん、こいつ。

753 :NPCさん:2006/10/12(木) 11:43:10 ID:???
>>752
>自分がイチャモン付けられたくないだけなのに身内をダシにして
>「身内を傷つける奴は許さない」だもんな。
ちょwwwwエスパーwwwww

754 :NPCさん:2006/10/12(木) 11:49:02 ID:???
>>753
不自然な叩きとVA賞賛は関東スレではセットですからね。エスパーとは言い切れませんよ。

755 :NPCさん:2006/10/12(木) 11:53:16 ID:???
>>754
身内が叩かれたのを本当は気にしてないということはどうすればわかるんですか?

756 :NPCさん:2006/10/12(木) 11:59:32 ID:???
>>755
 ・本当にそれが嫌ならまずはその事をおおっぴらに言わない
 ・本当に身内を守りたいなら7月のアレはまずやらない
 ・というかそもそも晒し者にするようなパフォーマンスなどありえない

・・・普通の感覚を持った人間ならそれぐらいはわかりそうなもんだが

757 :NPCさん:2006/10/12(木) 12:07:49 ID:???
大っぴらに叩かれてるものを隠そうとしたって無理だと思うが……。

758 :NPCさん:2006/10/12(木) 12:13:20 ID:???
>>757
少しずれてる。
そうなっている状況であのパフォーマンスをしたら
「痛点はそこです」「一番言われたくない部分はそこです」と言ってるようなもんだ。

そこから導き出される結果がわかる人ならやらないね、あんな馬鹿な真似は。

759 :NPCさん:2006/10/12(木) 12:15:13 ID:???
それで本格的に身内叩きに移行するような屑はそうそういないだろ。

760 :NPCさん:2006/10/12(木) 12:21:55 ID:???
本気で性善説を信じている方は2chに向かないんじゃないですかね(苦笑)

761 :NPCさん:2006/10/12(木) 12:26:29 ID:???
>>760
そこまで人を信じられないなら、なぜ2chを閲覧するんだ?
人間不信が悪化するだろうよ。

762 :NPCさん:2006/10/12(木) 12:40:14 ID:???
元々そーいうもんだと認識した上で2ch遊びをする分には問題ないのでは。
その上で見るに値しない屑の集まりと思うのならば二度と見なければよいだけの話。

で、何でここまで不愉快な思いをしながら帝一派は2chを利用したがるのかがわからん。

763 :NPCさん:2006/10/12(木) 12:42:57 ID:???
Youtubeとかと同じで、口コミ的な広告の場としては有効だからじゃね?

764 :NPCさん:2006/10/12(木) 13:03:05 ID:???
2chの口コミなんて話半分に聞いたほうが無難なのに
それを宣伝に使おうとするのがまず一番の間違いだな

本当に良いものほど2chで話題に出したくないのが大半の本音だし
2chで宣伝や売名行為をやれば総叩きに遭うのが普通だろう

765 :NPCさん:2006/10/12(木) 14:29:29 ID:???
PTRPGの製作者にも同じことを言ってあげたら? 公式サイトでBBSへのリンクを押すと2chに飛ぶよ?(w

766 :NPCさん:2006/10/12(木) 14:39:47 ID:???
>>765
いつも思うのですが、言い返せない時は別の物にずらす癖がありますよね。

767 :NPCさん:2006/10/12(木) 14:40:57 ID:???
アホか。

768 :767:2006/10/12(木) 14:42:22 ID:hE02v3x+
>>765にね。

769 :NPCさん:2006/10/12(木) 17:37:14 ID:???
神帝陛下に逆らうゴミ虫どもが…
いやならVAやクリスマスコンに来なければいいだけだろうが!!!

場を借して頂いて文句垂れるとは、余りにも非常識だ!
育てた親の顔がみたいな!

770 :NPCさん:2006/10/12(木) 17:51:49 ID:???
>場を借して頂いて文句垂れるとは、余りにも非常識だ!

関東スレからつまみ出され、ここに隔離されたことは脳内消去ですかそうですか。
むしろこの場所がなくなって一番迷惑するのはVAと無関係な関東住人なんだけどな。

771 :NPCさん:2006/10/12(木) 19:02:42 ID:???
なんとかして粘着そのものを一掃できればいいんだけど……。
というか2chでネガキャン貼ったって粘着された人間が不快、以上の効果はないのに気づかないんだろうか。

772 :NPCさん:2006/10/12(木) 19:14:13 ID:???
何のためにネガキャン張るって、そりゃヲチして楽しむために決まってんだろ。
中には私怨粘着の人もいるだろうけど。
まさか本気で帝を追い出すためにネガキャンを頑張ってる人がいるとでも思ってんのか?

773 :NPCさん:2006/10/12(木) 19:29:13 ID:???
>>772
ヲチし甲斐のない普通の人間が相手ならここまで話題に上らないよな。
相手がオモロじゃなければ「フーン」「私怨乙」で終了するし。

それとオモロスレから転載してみたが、帝一派の行動はこのガイドラインまんまだよな。

 ・俺は2chみたいな誹謗中傷だらけの場所は見てないぜ、とアピールする

 ・もしくは、今祭られていることを友達から知らされました。ショックです。みたいなことを言う

 ・何故かオモロの事をとてもよく理解している「善意の擁護者」が出てくる

 ・本人が武術に長けていたり社会的地位が高かったりすると、やたらとそれを誇示したがる

 ・自分がネタにされているのは、周囲が自分に嫉妬しているからだと思い込む

 ・都合が悪くなると「ヲタ・ニート・在日」等、無条件で見下せるようなレッテルを相手に貼りたがる

 ・「本人に言えよ」といっておけば批判をかわせると思い込んでいるのが殆どである

 ・しかし、言ったら言ったでムギャオーするか長ったらしいどうでもいい自己弁護を始めて
  全くお話にならない場合が多い(これは経験済み)

 ・「冗談だったのですが、理解できなかったみたいですね」が最後の砦だ
 
 ・色々な意味で女プレイヤーへの執着が強い
 
 ・誰にでも批判の権利はあると言っているわりに、自分が批判されるとファビョる

 ・都合が悪くなるとログ消去や他のオモロを生贄にすることで話を流そうとする

774 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:02:32 ID:???
>773
なんでオモロスレに取り上げられないのか考えてみろ。オモロじゃないからだ。
話題になったことすらないんだぜ?

775 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:09:20 ID:???
オモロスレで取り上げられないヲチ対象なんて帝に限らんだろ。
えんきタンとか蛸とかニュース厨とか。

776 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:13:46 ID:???
>775
どれも「活動の主な舞台が2ch」で、かつコテハンだったり書き込みから特定が容易だったりするんだけど。
それとも帝って2chのコテハンなの? サークル主催じゃなくて?

777 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:20:13 ID:???
>>776
いや、違うけど。
ただオモロじゃないけどヲチの対象であることは間違い無いだろ?


778 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:20:18 ID:???
>>776
燃料投下乙。
帝自身が 相沢 優 ◆EKwHaA83h2名義で書き込んでる。
あと、それ以前にもサークルスレを相沢名義で立てていたりする。

779 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:31:40 ID:???
>777
ウォッチャーなら最新のネタを持って来いよ。
同じネタを何ヶ月も引っ張るな。

780 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:52:42 ID:???
オモロはネット弁慶が基本な可愛いやつらさ。リアルに痛い奴は困ったちゃんになる。

今回の件はblog経由で困ったオモロに発展した新しい形だよ。さすがだ。

781 :NPCさん:2006/10/12(木) 21:32:41 ID:???
>>779
最新のネタはこのスレで供給されてるだろが。

782 :NPCさん:2006/10/12(木) 23:08:26 ID:???
そもそもオモロウォッチングなんだったらオモロスレでみんなと一緒になればいい話で、
わざわざ板全体の資源であるスレを立ててやることじゃねーだろ。

783 :NPCさん:2006/10/12(木) 23:36:56 ID:???
周囲からカリスマとして特別扱いされることを望んだのに
いざそれが希望に沿わない結果になった途端、スレを潰しに掛かるんだ。

カリスマになるぐらいの偉い人ってのは、ずいぶん我が儘で自分勝手なんだねえ。

784 :NPCさん:2006/10/12(木) 23:39:04 ID:???
>>782
ここの消費具合を考えた方がいいぞ。他の話が消え失せるぞ。

785 :NPCさん:2006/10/12(木) 23:54:48 ID:???
>>782
>>1はVAを語るために立てたのであってヲチするために立てたわけじゃないらしいぞ。
こうなるのはちょっと考えれば分かりそうなもんだが。

786 :NPCさん:2006/10/12(木) 23:56:38 ID:???
>784
他のオモロが注目を集めるのが気に入らないから向こうに移りたいんだよ。
向こうに話題を持ち込めば自分の話題だけで埋まって、自分だけが注目を浴びられるから。

787 :NPCさん:2006/10/13(金) 00:33:44 ID:???
>783
結局はGMとしてもプレイヤーとしても平凡。コンベンション主催としてはあの出来。

とはいえ、ローカル的には十分にカリスマで良いかと思う。地方領主だよ。

788 :前スレ1:2006/10/13(金) 01:08:20 ID:???
>>785
2スレ目はそうなのかもしれんが、1スレ目は違うぜ。関東スレが荒れるから立てた。
テンプレが違うから別人なのは判るとは思うがな。

自己弁護や自己賞賛ばかり書かずに、もう少し建設的な事を書いていけば、まともなスレに
なったかもしれないのにな。

789 :NPCさん:2006/10/13(金) 01:18:20 ID:???
自虐的なこと言っても調子付いて叩きが激化するだけだと思うけどなぁ。

790 :NPCさん:2006/10/13(金) 01:22:12 ID:???
火消ししたい張本人が一生懸命水でなくガソリン撒いてるんだからしょうがねーよ。
自分の手でボヤを山火事にしたのに今更何言ってるんだかなぁ。

791 :NPCさん:2006/10/13(金) 01:28:21 ID:???
そもそも普通にVAに人が集まってる以上、大多数の人は別に気にしてないってことだろ?
となると、叩いてるのって「叩くために叩く」って人間だと思うんだよな。
仮に早めに謝っていたとしても、口で謝るだけなんて誠意がない、責任を取れ、とか言って同じように騒ぐと思うよ。

792 :NPCさん:2006/10/13(金) 01:36:07 ID:???
そうか?w
単に擁護側と本人の堪え性のなさが余計に事態を悪化させてるだけだろ。
何か書く度に過剰な反応が返ってきて突っつき甲斐があるように見せてるからな。

ここでどれだけ弄られても数ヶ月ほど徹底的に無視を決め込んで反応しなければ
ヲチャにも飽きられてあっけなく鎮火するもんだ。

793 :NPCさん:2006/10/13(金) 01:47:20 ID:???
>792
というか関東スレや困ったちゃんスレで暴れたせいで「アンチアンチ」がいて、それが擁護に回ってるんじゃないかな。

794 :NPCさん:2006/10/13(金) 01:56:26 ID:???
>>793
オモロスレ40の970前後からの流れを見てみ。
純粋な正義感と善意の塊として暴走した擁護者のほうが
しつこい敵や粘着よりもよっぽど厄介だってよくわかるから。

795 :NPCさん:2006/10/13(金) 03:26:28 ID:???
そういや、帝はPL専門なん?
GMしてるなら是非1回卓に入れて欲しいものだが。

796 :NPCさん:2006/10/13(金) 06:58:20 ID:???
一回入った事あるが、普通。

797 :NPCさん:2006/10/13(金) 10:10:19 ID:???
VAスレとかコンベスレみると、女キャラのロールがうまいすばらしいPLってかかれてたよ。
kの話題のときにね



自演?

798 :NPCさん:2006/10/13(金) 10:11:07 ID:???
>>795
むしろBL専門

799 :NPCさん:2006/10/13(金) 12:21:18 ID:???
自分のGMにのめりこみまくる。それが良く見える人もいればヒく人もいる。
うるさいらしく隣卓には迷惑だったらしい

800 :NPCさん:2006/10/13(金) 12:48:34 ID:OMeBCq/A
定期age

801 :NPCさん:2006/10/13(金) 13:48:05 ID:???
まあ声が小さいGMとかよりはマシだな。

802 :NPCさん:2006/10/13(金) 20:22:18 ID:???
>801
どうでも良いが、お前まるでフォローになってないぞ。

俺は帝のいないところで帝を誉める声をまだ聞いたことない。最近知った人だからだろうけど。

どっかblogかSNSで書いてないものか。

803 :NPCさん:2006/10/13(金) 20:57:40 ID:???
いないところといるところってのはどうやって区別つけるのん?

804 :NPCさん:2006/10/14(土) 23:36:10 ID:???
要人保護法(私刑)が発動しましたよ。

うちわネタですまソ

805 :NPCさん:2006/10/14(土) 23:50:07 ID:???
へえ、それはすごいなあ(欠伸をしながら棒読み)。

806 :NPCさん:2006/10/15(日) 18:50:17 ID:???
VAまで1週間となりました。
最近、話題目当て・女目当ての質の低い香具師が増えて来ております。
この手の香具師はPLとしての質も余り高くないようです。
GM予定の皆様、トラブル対応の準備は宜しいでしょうか?

807 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:07:58 ID:???
煽り乙

808 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:12:42 ID:???
>>807
煽りであるのは間違いないだろうが……

誰を標的にしているのが不明だ。


809 :NPCさん:2006/10/16(月) 10:12:09 ID:NWR79YLg
>>806
FC関係や在日朝鮮人H氏への文句は、本家でお願いします。
ここは、相沢裕及びVAに関しての話題を取り扱うスレです。

810 :NPCさん:2006/10/16(月) 12:55:14 ID:???
>>809
書いてあるのか?
それとも関東スレでこれから火付けするための伏線かね。
VA当日に発生したことはVAスレにしてくれ。

811 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:25:16 ID:???
>>810
ゴミにかまうな

812 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:34:06 ID:???
帝ってmixiやってるの?

813 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:56:39 ID:???
>>812
さあ。本人に直に聞いてみたら。

814 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:23:34 ID:???
VA代表という人なら居る。オモロスレで話題になってたとこで見た。

815 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:45:53 ID:???
宣伝→次のVAでダブクロGMやるから来てね

816 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:28:57 ID:???
2CH呼称は帝じゃなくてバカドでええんちゃう?
ほら、バカ殿みたいで親しみわくじゃん。

817 :NPCさん:2006/10/17(火) 10:34:55 ID:???
そんなこと書いていると要人保護法でつかまるぜ
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

818 :NPCさん:2006/10/17(火) 11:57:16 ID:???
バカドに1票

819 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:00:33 ID:???
要人保護法でぐぐったら別板ヲチスレで帝が晒されている件について。

820 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:13:06 ID:???
ヲチスレからも要人保護法で逮捕者か?w

821 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:21:09 ID:???
そうしたら帝の人間性の小ささが浮き彫りにされて笑い者になるだけです(苦笑)

ほんの少しの批判にも耐えられないようなら
ネット、特に2chなんぞで自分が表に出ちゃいかんだろ。
普通なら粘着されても「私怨乙」で終わるのにそうならなかったのには
それなりの理由があるって気付けない時点で終わってる。

822 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:37:56 ID:???
有栖川宮詐欺事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%A0%96%E5%B7%9D%E5%AE%AE%E8%A9%90%E6%AC%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2004年12月18日に高松宮妃喜久子が薨去したため
有栖川宮の系統は消滅することとなったが、
事件が発生した当時は存続しており、「有栖川宮家の末裔」というのは
ありえない話であったが、多くの人々を欺いていた。

823 :NPCさん:2006/10/17(火) 14:54:41 ID:???
おかしいですね―。断絶したはずの有栖川の名前がなぜ残ってるんでしょうか。

824 :NPCさん:2006/10/17(火) 16:55:16 ID:???
皇籍としての有栖川宮家が断絶しただけで、
その分家の有栖川一族は残ってるんじゃないか?

825 :NPCさん:2006/10/17(火) 17:03:20 ID:???
要人保護法は分家にも適用されるのか?

826 :NPCさん:2006/10/17(火) 17:26:52 ID:???
そもそも要人保護法って何だよ。

827 :NPCさん:2006/10/17(火) 17:51:36 ID:???
バカドの妄想。

828 :NPCさん:2006/10/17(火) 18:52:21 ID:fl7xPigD
mixi見てきた。
確かに「これは本名です」と最初に書いてあるな。
何でそこまで本名の掲示、及び真贋について主張しまくるのか理解に苦しむ。

誰も興味ねーっつーの。

829 :NPCさん:2006/10/17(火) 19:33:55 ID:???
しかしあの本名はありえんだろw

830 :NPCさん:2006/10/17(火) 20:53:52 ID:???
>828
mjk
オモロ確定

831 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:08:39 ID:???
盛り上がらなくなったからって無理に自演しなくても……。

832 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:45:50 ID:???
>>828
ここまで必死になる方が逆に怪しいね。
帝が本当に皇族であるならば、実は有栖川宮家は断絶していないことになるしな。
冗談抜きで要人保護法が適用される身分ならば、帝は秋篠宮殿下と同等の立場のはずで
少なくとも今みたいにヲタ活動に励んでいられるようなお気楽生活は送れない。

http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1152/1152678538.html
で、ここの486からの流れが思い切り胡散臭いんだが。
皇族だったら普通は「明仁」「徳仁」「文仁」と、後ろに「仁」の字が付く名前のはず。
少なくとも現代では「すめらぎのみこと」はありえない。

833 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:06:14 ID:???
>832
途中参加組なので知らなかったんだけど、
そのスレ捏造かと思うほど面白いw

834 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:50:58 ID:???
『有栖川姓』と聞いて無条件に信じてしまう人は
一度これを読んだ方が良いのではないか。
ttp://kanrininblog.seesaa.net/article/23708438.html

835 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:09:29 ID:???
娯楽員だろーがなんだろーが傍系でもなんでも、
男系でなければ皇孫としての価値はない。
さらに、歴史的に見てもせいぜい五世孫でないと、
これまた価値は薄い。

とチラシの裏

836 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:10:49 ID:???
>>832
マジレスすると、明治天皇の第一子の名前が「稚瑞照彦尊」なので(ただし、死産)
現代でも「○仁」以外になる場合はありえる。

少なくとも、皇族としておかしな名前では……。
と思ったら「すめらぎのみこと(天皇の古語)」はありえないな。

837 :NPCさん:2006/10/18(水) 10:30:18 ID:???
我が子こそ天皇と主張する名前を付けた帝の父親もたいした人だな。

838 :NPCさん:2006/10/18(水) 10:54:19 ID:???
帝の件が事実なら、その情報を公にしたら面白いことになるな。
事実でなくても別の意味で面白いことになるけど。

帝が本名とその真贋を主張するなら皇室関係のコミュに入り込めばいいのに。
あそこで嘘をついたら各方面から祭られるとは思うが。

839 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:32:37 ID:???
ところで、帝が喪ってきた「戸籍謄本」と「簡易裁判の判決書」って見た奴いる?
あれが偽造なら大炎上だし、本物なら帝の血筋の証拠になるんじゃねぇ?

840 :NPCさん:2006/10/18(水) 14:38:13 ID:???
俺の記憶違いかもしれんが、名前の変更は家裁の担当じゃなかったか?
少なくとも簡裁の領分じゃないと思うのだが
#ここ数年で変わったのなら分からんが
後、戸籍謄本で血筋まで判断できたか?
本名や養子の事実は確認できるが、血筋は限界があったきがする
「本名」という証明にはなるのは間違いないけどね

841 :NPCさん:2006/10/18(水) 15:01:45 ID:???
>>839
帝の取り巻き(スタッフor自称友人)以外で、「みせろゴラァ!」て言ったら「アンチハケーン」されて
叩かれて終わり。本当に、公共に血筋を示したいなら受付等のブースに安置すべきだろ?

帝は最初からアンチは見れない状況を用意した訳。

書類の成否は、嫌帝派ではわからない。
つまり帝の血筋を示す証拠としては価値がない。
(シンパが書類は正当と吠えても根拠にならないからな)

842 :NPCさん:2006/10/18(水) 15:35:55 ID:???
>841
で、見せてくれるようにキミは言ったわけ?
見せてもらおうとするとアンチ認定するなら、シンパでも見ようとすると同じことになるんでは?

843 :NPCさん:2006/10/18(水) 15:43:05 ID:???
あの状況だとアンチ認定はされなくても、帝に顔割れてない輩が帝に見せてくれといったら容疑者候補として覚えられはするよな?

844 :NPCさん:2006/10/18(水) 15:46:17 ID:???
興味本位で見にくる人もいるんだから、そんな無意味なことしないだろ。

845 :NPCさん:2006/10/18(水) 15:48:12 ID:???
見られる状況ですらなかったのは、俺も証言するよ。
あれだけ朝に騒いでおきながら、自分の名前を疑う奴は直接言ってくれば証明書を持ってきたから、
見せるが、その代わりに謝罪してもらうと言っていた。

846 :NPCさん:2006/10/18(水) 15:54:05 ID:NTHFylC3
とりあえずデマかどうか判断するために、ID出して、当日ついてた卓のシステムを書かないか?
卓までならGMかPLか、PLならどのPLか、ってのはわからないし。

847 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:30:06 ID:???
無駄にIDを出したり、トリップ付けて本当であるかのように言ってる奴がいるから、
それはデマでない証明にならないだろ。

848 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:38:13 ID:???
GMだったら嫌だろうし、3人卓も複数あったから特定される危険はある。

849 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:47:28 ID:???
掲示板、割引クイズでまた揉めてるなw。

850 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:05:01 ID:???
>自分の名前を疑う奴は直接言ってくれば証明書を持ってきたから、
>見せるが、その代わりに謝罪してもらうと言っていた。

そんなの一般人がちょっと見ただけで本物か偽物か分かるわけないじゃん。
持ち帰っての鑑定は絶対拒否するだろうし、負けようが無い出来レース状態。
要するに己の絶対的優位が確立されているホームグラウンドでしか相手せんという事ですな。

高貴だか何だか知らんが、一生VA会場限定で言ってろ

851 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:16:59 ID:NTHFylC3
>847
だって、この状況じゃ「俺も」って言ってる奴が本当に別人か、ただの自作自演かわかんないじゃん。
そういう嫌疑がかけられるよりは、その件に関する潔白を証明したほうがみんなにとって有益だろ?

852 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:22:42 ID:???
なぜ、我々が「帝からの嫌疑」を晴らさないとならないんだ?

853 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:26:07 ID:NTHFylC3
>852
世の中には100%敵と100%味方しかいないわけじゃないんだぞ。それは病気の人の考え方だ。
「納得できる理由があればアンチにも擁護にも回る」って人間が世の中では大半。
「叩いてる側は自作自演でデマ情報まで流して必死だな」とか思われたら擁護が増えることになるし、
逆に「きっちり叩くべき理由があって理論も筋道だっているな」と思えば味方についてくれるだろう。
こういう公衆の場で争うってのはそういうことだろ。いかに周囲を納得させて味方を増やすかが重要なんだ。

854 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:38:41 ID:???
帝擁護の情報クレクレにはいい加減うんざり。

アンチが情報(前スレのログや、ブログなど)を出しても
デマだ、デマだと壊れた時計のように言い続けてるだけだろ。

855 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:41:05 ID:???
いっそのこと、相沢優は廃止して本名一本にした方が良くね?
ここまで本名を公然と本人が先頭に立って知らしめているのなら、HN使う必要性皆無だろ
ミクシィで自ら晒しているという件はマジですたハイ
バーガー騒ぎにも全く動じないのは 流 石 ですな

856 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:41:52 ID:???
mixiで本名使ってる人なんて相当数いるだろ。

857 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:46:45 ID:???
>世の中には100%敵と100%味方しかいないわけじゃないんだぞ。

Netに謝罪文出すのは、粘着に頭下げるのと同じだから謝罪したくない気持ちがある
と言っている帝に言ってやってくれ。

帝は敵と傍観者の区別がついてない。

858 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:48:23 ID:???
>>857
その文はただ単に謝罪文を粘着も見てるから嫌だってだけじゃないの?

859 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:51:45 ID:???
>>謝罪文出すのは、粘着に頭下げるのと同じ

このあたりがオモロと呼ばれる由縁なわけでして

860 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:55:05 ID:???
相手の気持ち考えてるようなそぶりして、実際の行動は自分優先っていう実例だろ。

861 :NPCさん:2006/10/18(水) 18:20:33 ID:???
>>853
で、結果がこのザマなんだな?

このまま狭い範囲内で言ってるだけで、脅しの道具として帝自身をネタにしなければ
周囲から皇室関係について色々と検証されることも、法律データベースまで調べられて
嘘吐き扱いされることもなかったのに。

862 :NPCさん:2006/10/18(水) 18:32:02 ID:???
このザマってアンチが他スレに漏れたせいで擁護が増えたことか?w

863 :NPCさん:2006/10/18(水) 18:35:34 ID:???
擁護が増えたようには見えないなぁ。
文体や言い回しが似ている擁護書き込みがやたらと増えたようには見えるが。

864 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:39:24 ID:IoQpPQJK
フリーケースは粘着がおちついた(おちるとこまで落ちた)のに、ここは3スレ行きそうな勢いで炎上してます

865 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:47:44 ID:???
本名住所電話番号を晒した上に荒らし依頼までして困ったちゃんスレの人間が自分たちの味方につくという考え方が理解できない。

866 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:17:13 ID:???
m9 ( ´Д` ) 右翼に通報しますた

867 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:17:44 ID:???
どこから味方につくなんて話が出てきたんだ。

868 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:17:44 ID:???
バカドも大変だなw

869 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:30:54 ID:???
アンチが困ったちゃんスレを荒したから住民は怒った(はずだ)
アンチに怒った住民は擁護側に付く(はずだ)。

そんなに困ったちゃんスレ住民は単純じゃないと思うけど。

870 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:41:07 ID:???
もしそういった計算をしながら困ったちゃんスレで暴れていたのであれば
擁護派もホント馬鹿だな。
困ったちゃんスレの性質上、帝側の落ち度や何か面白い燃料があれば
帝ウォッチャーが増加するだけなのはなんとなくわかっていただろうに。

871 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:48:02 ID:???
帝は素の行動が一般常識から見ると燃料そのものなので
普段通り生活していただいて構わないであります。

872 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:59:05 ID:???
そもそも何で取り立てて特徴もないこんなバカ殿をヲチしてるの?
ただちょっと規模のあるサークルの代表ってだけでしょ?

873 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:02:28 ID:???
特徴が無いと思うなら放っておけば。
俺はとてもヲチしがいがあると思うけど。

874 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:05:49 ID:???
過去ログを見直せば、お前の言うバカ殿の愚行がよくわかる。

875 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:06:56 ID:???
254 :名無し草 :2006/10/07(土) 18:55:18
こっちは以前ここで晒されたことのある別板で
さんずいもどきのような生物を生温くあいでているところだ。

 ・とあるサークルの会長で、自分以外のメンバーは全員女というハーレム状態らしい
 ・有栖川姓と名乗り、皇族の血を引いていると吹聴している
 ・自分は「要人保護法」なる法律に守られているとでまかせを言い出す
 ・あだ名は「皇子」
 ・とんでもない金持ちで、リアルメイドが家にいるという
 ・何かある度に即ファンネルが飛び出す

876 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:07:43 ID:???
>872
何故だろうな。
よそのコンベンションで参加マナーが悪かったり、自分のコンベンションで開催ポリシーがおかしかったりするからと考えているが。
あとは反応が楽しいからだろうなぁ。

877 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:07:55 ID:???
帝のmixiとかVAのサイトは保存しとくといい。
立候補した後流せば簡単に落選させられる(w

878 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:23:49 ID:???
>>875
そこから分析した結果、どうやら彼は中二病の末期症状に罹っているようです。
至急隔離治療を行わない限り、今後完治する可能性は時間が経過するごとに難しくなっていくでしょう。

879 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:19:17 ID:???
帝はMのとこに謝罪しに行ったの?

880 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:28:04 ID:???
>>879
なんで謝罪対象1人なんだ?ブログで表面化した奴にしか謝罪しないのか。

881 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:16:01 ID:???
HPの質問と答えがあるページで、
>代表の関東におけるTRPG界においての立場が希有なものと確認され周りのユーザーから 「区別」される立場
ってあるんだけど、具体的にはどんな立場なんだろう。
だれか解説しちくり。


882 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:30:22 ID:???
関わりあうと擁護が現れる為、区別されている。

つまり、隔離対象。

883 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:46:06 ID:???
本当に隔離対象でしかないのがアレだよな。
『代表の関東におけるTRPG界においての立場が希有』ってオイオイw
サイト管理者が別人ならまだしも、自分でそう書いてたらギャグにもならんがな。

自分の立場を重要なものだとうんざりするほど周囲に宣伝しておきながら
「黙ってても高貴さやカリスマ性が…」とか、下品なことこの上ないんだがどうよ。

884 :NPCさん:2006/10/19(木) 02:33:43 ID:???
「高貴な血」っていう自分の出自と一般市民っていう現実のギャップに
耐えられなかったんだろうね。帝だけじゃなく、その御両親も。

885 :NPCさん:2006/10/19(木) 08:22:48 ID:???
>880
アンケートの分はたらいた非礼が大きいから優先度があると考えた。他の参加者にも頭を下げてまわりにくとして、まず一号はあそこだろ。

886 :NPCさん:2006/10/19(木) 10:09:32 ID:???
アンケートを晒しあげた非礼を考えると最優先だろ?

887 :NPCさん:2006/10/19(木) 12:35:59 ID:???
帝からしてみれば、「絶対に正しい」自分の主張に抗議する「何も分かっていない愚民」を
諭してあげたんだと逆に感謝して欲しがっていると思う

888 :NPCさん:2006/10/19(木) 18:59:01 ID:???
いずれにしても一般人は軽々しく近付いちゃいけない類の人間だよね。
…もちろん色々な意味で。

889 :NPCさん:2006/10/20(金) 10:21:19 ID:???
ブログや掲示板で「もうVA行きません」宣言が頻発してるな。

890 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:13:32 ID:???
誰だってキチガイ君主気取りなバカ殿がいるサークルなんか行きたがらないだろうに。

891 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:16:35 ID:???
クリスマス前に崩壊しそうだな。
自業自得とはいえ落っこちる時はあっという間だね

892 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:20:18 ID:???
CoC新サプリメント
「船橋炎上」
クリスマス発売(予定)

893 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:56:36 ID:???
>889
ソースは?

894 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:16:52 ID:???
>>893
擁護粘着のクレクレ君。
人に尋ねる前に自分でググってみたほうがいいよ。

とりあえず29日に備えての保守作業乙

895 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:09:34 ID:???
帝が自己擁護するとき1行で終わるなんて事はまず無いから区別しやすい

896 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:34:36 ID:???
あと、独特の文体だよな。
御身に流れる血の神々しさって奴か


といたった取り巻きの書き込みが昔はよくあったなw

897 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:09:51 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154773306/861

確か帝とFCは交流あったとか言っていたよな?
表では仲良しのふりをしてるくせに、裏ではこれかよ。
こんなんじゃ率先して帝と交流持ちたい人間が居なくなるのも仕方ないだろ。

898 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:31:17 ID:???
>>894
どうせURL提示したって、また捏造だなんだとブチ切れるしな
なぜかURL出した後にブログ主の悪い噂が流れ始めるしな。

899 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:44:27 ID:???
陛下は君子ですので、こちらに連合云々で晒しageされた頃はフリーケースを哀れに思って御慈悲をかけておられました。
自分の影響下にいれば、私怨層も下手に叩けないであろうという配慮です。
 しかし、フリーケース会長は陛下の提案に気分を害し絶縁を言外に宣言しました。昨年の交流会の時と聞いています。
事実、VAにはフリーケース会長は交流会以降1度も顔を見せておりません。

陛下も心を痛めておられますが、我道を歩む者を擁護すれば会長の心証を害するであろうと配慮なされ中立を宣言されておられます。

900 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:49:35 ID:???
公用語でおk

901 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:52:25 ID:???
デンパは無視汁

902 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:09:49 ID:???
マルクすると、帝位は「中国=天帝の生まれ変わり」「日本=皇祖神と魂が同一存在」という概念がある。
帝位所持者は、現人神であり、国家と同一である。
したがって、人間の徳をたたえる「君子」という表現は的確でない。

相沢帝を讃える気があるなら、日本史と東洋史をちゃんと勉強して書き込め

903 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:49:21 ID:???
( ´∀`)釣れなかった

904 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:57:41 ID:???
>>902がね

905 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:01:54 ID:???
>>902
プッw 天皇髪発言する基地害が居るぜww
右の方は、政治板か皇室板逝ってくれ

906 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:18:05 ID:???
正確には天皇=神じゃなくて
即位中の天皇=日本を象徴する古い神様を宿らせる器・入れ物じゃなかったかな
だから即位する際には神様を宿らせるための儀式を行うとかどうとか言っていたような。

別に天皇家自体は生ける歴史の象徴みたいなものだと思うので気にしてないけど。

907 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:02:09 ID:???
VAサイトはいつになったら9月祭の告知を下げて10月祭の告知をメインにするのですか?

908 :NPCさん:2006/10/21(土) 07:48:51 ID:???
今までサイト更新を担当してたスタッフが帝にアイソ尽かして去ったようです

909 :NPCさん:2006/10/21(土) 09:56:01 ID:???
VAにはFCの主戦力が参加しているから仲が悪ようには見えないけど?

ルールブック貸し出したり、GM不足の時に立候補したりと、帝や女ウォチしてる輩よりマシな集団だよ

…と燃料投下して見る

910 :NPCさん:2006/10/21(土) 10:24:05 ID:???
>>909
相変わらず思うことなんだけど、おまいさんは脊椎反射で反論するのではなく
もう少し自分の文章を推敲してから投稿ボタンを押した方がいい。

どこかで見たような文体で、誤字脱字や半端な2ch語といった特徴も抜けてないし。

911 :NPCさん:2006/10/21(土) 11:29:46 ID:???
そろそろサークルメンバーが離れ始めた頃だろう。
面倒ごとを押し付ける相手に利用価値が無くなったら、とっとと離脱するに限る。

912 :NPCさん:2006/10/21(土) 11:46:21 ID:???
>910
誤字脱字といえばジェインソ。つまり909はジェインソ。

こうですか? わかりません!

913 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:53:52 ID:???
金川乙

914 :NPCさん:2006/10/23(月) 18:59:02 ID:???
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +


915 :NPCさん:2006/10/23(月) 19:02:16 ID:nju88nuN
安定して稼げるのはネットポーカー
http://www.everestpoker.com/U14Z9R/

916 :NPCさん:2006/10/23(月) 19:42:13 ID:???
VA、とうとう9月祭の告知下げないまま10月祭か。

917 :NPCさん:2006/10/24(火) 12:04:46 ID:???
今のVAに仕事を期待するだけ無駄。
かつてあった「他者を迎え入れよう」とする気持ちは薄れ、帝擁護の常連だけがやって来る内輪コンベと化している。
HPを更新しないのは常連以外は来るなという意思の表れなんだよ。


918 :NPCさん:2006/10/24(火) 12:16:32 ID:???
別にVAでは帝一人だけが偉いわけじゃないのに
「女達を守ってやってる俺格好良い」「こんな優良サークル運営してる俺凄い」と
勘違いして舞い上がっちゃってる風なのが痛々しい。
VAの集客力がすごいのは女性スタッフのお陰だろうに。

919 :NPCさん:2006/10/24(火) 13:13:13 ID:???
女性スタッフが多いくらいで客は増えねー(w

それとも運営やらの面で優秀だってこと?

920 :NPCさん:2006/10/24(火) 13:21:21 ID:???
あの対応を見ると、帝の運営能力が優秀だとはとても思えない
だったら他のフリーコンベ運営している連中も等しく優秀なんだが

921 :NPCさん:2006/10/24(火) 14:05:53 ID:???
花があれば、虫は自ずとよって来る。


922 :NPCさん:2006/10/25(水) 12:14:50 ID:???
24日の準備で忙しいんだろ。

923 :NPCさん:2006/10/25(水) 12:23:04 ID:???
もう2ヶ月切った品。

924 :NPCさん:2006/10/25(水) 14:59:18 ID:???
アホか。日程の箇所を書き換えるぐらいすぐだ


925 :NPCさん:2006/10/25(水) 17:58:56 ID:???
地味にVA日程のフォントが修正してあるな
前は滅茶苦茶で訳判らんかったが

でもBBS入り口の音楽は意地でも消さないんだな帝
止まる&大音量響くから止めいちゅーに

926 :NPCさん:2006/10/25(水) 20:16:59 ID:???
こういうことじゃね?

「私はHPの音楽を停止する=家族や友人を侮辱した人間にまで謝罪をするという
風に感じていた部分が心のどこかにはあるのかもしれません。」

あるあ・・・ねーよww

927 :NPCさん:2006/10/25(水) 20:36:05 ID:???
>924
2chに粘着してて忙しいんだから生暖かい目で見守ってやれよ。

928 :NPCさん:2006/10/25(水) 21:00:19 ID:???
>>921
じゃあ訊ねるが、女性スタッフがいるというだけの理由で、他コンベンションより劣ってるところにわざわざ行くか?
ゲームをしに行く以上、運営や環境作りの面で整っているほうを選ぶだろう。まともな人間なら。

929 :NPCさん:2006/10/25(水) 22:23:56 ID:???
はいはい関係者乙関係者乙

930 :NPCさん:2006/10/25(水) 22:30:50 ID:???
じゃあ訊ねるが、ウェイトレスにメイドがいるというだけの理由で、他カフェより劣ってるところにわざわざ行くか?
お茶をしに行く以上、運営や環境作りの面で整っているほうを選ぶだろう。まともな人間なら。


931 :NPCさん:2006/10/25(水) 22:47:56 ID:???
>930
行かない。あの界隈でお茶を飲むならTakanoまで行く。

932 :NPCさん:2006/10/25(水) 22:57:50 ID:???
>>931
うん、じゃあメイドカフェに行く人間もVAに行く人間も同じくマトモじゃない、でいいんじゃない?

933 :NPCさん:2006/10/25(水) 22:59:09 ID:???
お茶なら自宅で飲むのが一番くつろげる。
だからその店には飲みに行かない。

コンベは卓を囲むメンツが重要なので、やはり女がいるかどうかは考慮に入れるつもりは無い。

ただ、それがVAに行くことに繋がるか、つーとまた別の問題なわけだが。

934 :NPCさん:2006/10/25(水) 23:04:50 ID:???
>>933
キミにとっては、そう考えない人は「マトモじゃない」んでしょ。
いいじゃんそれで。

935 :NPCさん:2006/10/25(水) 23:05:54 ID:???
最初からまともな人間が行かないコンベなら俺たちが騒がなくても被害が及ぶことはないんだし放置でいいんじゃね?
人格破綻者が勝手に被害を受けようと俺たちには完全に他人事だし。

936 :NPCさん:2006/10/26(木) 00:44:51 ID:???
>>935
なら2chでしつこくVAの宣伝と帝擁護をしている連中にも消えてもらわないとな
まともな人間がVAを良い所だと勘違いして痛い目に遭うのは可哀想だろう?

937 :NPCさん:2006/10/26(木) 01:11:01 ID:???
いいところだと言ってる書き込みがひとつもないのに良い所なんて思う奴はまともじゃないんだから放置でいいよ。

938 :NPCさん:2006/10/26(木) 01:19:50 ID:???
火消し乙。
工作活動が上手く行かなくなってから
揉み消しを図ろうとしても遅いよw

939 :NPCさん:2006/10/26(木) 02:11:59 ID:???
>>935
じゃあ君はなんでこのスレに書き込んでるのさ?
時々無関係な第三者が現れて火消しを図るこのスレの不思議。

というか大半のヲチャーはVAを潰そうとか改善しようとか考えてはおらず
ただヲチ出来れば良いだけなんで安心しなさいな。

940 :NPCさん:2006/10/26(木) 06:04:01 ID:???
最初は始めに議論や提案する輩はいた。

しかし途中から粘着やらオモロがgdgdにしてまともに見える意見がスルーされるだした。
……そして真面目に討論しようという者はもういない。


941 :NPCさん:2006/10/26(木) 07:08:22 ID:???
>最初や始めに

幼稚園で日本語の使い方から勉強してきたら?

942 :NPCさん:2006/10/26(木) 08:33:34 ID:???
>>941
コピペまともに出来ないお前もな。

943 :NPCさん:2006/10/26(木) 22:58:05 ID:???
>>926

×「私はHPの音楽を停止する=家族や友人を侮辱した人間にまで謝罪をするという
  風に感じていた部分が心のどこかにはあるのかもしれません。」

○「私はHPの音楽を停止する=家族や友人を侮辱した人間かもしれない相手の要求を受け入れるという
  風に感じていた部分が心のどこかにはあるのかもしれません。」

944 :NPCさん:2006/10/27(金) 00:08:55 ID:???
>>940
だってVA代表からしてマンセー意見以外はほとんどスルーして
真面目に話し合う気がない感じだったし。

そりゃまともな人間なら匙投げて見限りたくもなるよ。
真面目に関わって心を砕く意味がないし、時間の無駄だもの。

945 :NPCさん:2006/10/27(金) 11:20:21 ID:???
VA常連としては、より良くなってほしいという気持ちは有るが・・・
最近、VAの雰囲気が火病がかってる気はする。
代表の心中は察するが、放置するなり、静観するなり、2chと関わり無い参加者への配慮はしていただきたいと思う。

946 :NPCさん:2006/10/27(金) 12:26:18 ID:???
今後もう帝自身が2chと一切関わらなきゃいいだけの話だろう。

本来2chに向いていない性質の持ち主(と、その取り巻き)が2chで好き放題に遊んでたら
自分が今まで取って来た痛い行動の数々を晒しあげられて叩かれてたってだけの話で
それが嫌なら2chから引き上げてmixiや自サイトに篭っていた方がいい。

947 :NPCさん:2006/10/27(金) 12:34:45 ID:???
mixiの帝日記はかなりキモいけどな。

948 :NPCさん:2006/10/27(金) 15:01:31 ID:???
探しても見つからん。URLプリーズ

949 :NPCさん:2006/10/27(金) 16:42:44 ID:???
ヒント>>855

950 :NPCさん:2006/10/27(金) 17:48:21 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160839120/

951 :NPCさん:2006/10/27(金) 17:49:22 ID:???
>>945
2ch晒し&叩きに対し完全無視で対応した板橋の某サークルは、結果として女性一人が耐え切れず脱会、会長は意気消沈して別の趣味に逃避、主戦力はオチャーが卓突撃して祭を起こしてボロボロと悲惨な状態だからな。
それをみてきた帝としては、内部崩壊を防ぐためにもパフォーマンスをする必要は有ったのだろう。
内部は守れても、外部へは燃料を投下したわけだが

952 :NPCさん:2006/10/27(金) 17:55:38 ID:???
その某サークルとやらに対する晒しと叩きのための燃料を大量投下したのは
ここの擁護である可能性がかなり高いわけだが。

いい加減、親しい他の人間を生贄にして自分を守るのはやめたらどうなんだろうなー?

953 :NPCさん:2006/10/27(金) 18:21:50 ID:???
>>950
dat落ちしてるじゃん。
建てたならすぐ宣伝せんと駄目だろ。
保守くらいはしてやったのに・・・。

954 :NPCさん:2006/10/27(金) 18:21:58 ID:???
ここ2〜3ヶ月ほど見掛けないと思ったらKも潰れたか。


955 :NPCさん:2006/10/27(金) 19:40:31 ID:???
政治板のはここと関係ないヤツが建てたみたいだな。
「松下政経塾」や「若手政治家養成塾」関連の話はVA系では一切出てきてない。

「若手政治家養成塾」に入塾したにも関わらず
自らの血筋の特別さをアピールし
同期生から2chにスレ建てられるほど嫌われた帝哀れ。

956 :NPCさん:2006/10/27(金) 19:57:21 ID:???
うはwww
950にある帝の本名やらでググると、そのスレが一番上でHitするww
というか、それしか関連ありそうなの出てこないwwww

957 :NPCさん:2006/10/27(金) 20:27:18 ID:???
帝馬鹿すぎwww。
腹筋いてぇww。

958 :NPCさん:2006/10/28(土) 00:00:23 ID:???
【政治か?】有○○○○をヲチするスレ【ピザデブ】
1 :名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 00:18:40 ID:2l7jDp7/
埼玉県の若手政治家が先月発足させた「若手政治家養成塾」の塾生に
有○○○○(あり○○○○○○○○○○○)という目つきの悪いピザデブが入塾。

実はこのデブ、松下政経塾の塾生にも応募して落選。
政治家になる気はないといいつつも仮名を使ってまで注目を引き、必死の活動.。このスレでは有栖川皇尊の勘違い活動をヲチしていきます。
追加:「若手政治家養成塾」の会合は本日13時から新宿であるそうです。


959 :NPCさん:2006/10/28(土) 01:13:08 ID:???
実は帝の権威失墜を企んだ反対派が、容姿の優れない者に本名を騙らせて悪評を広めようとした



わけないな

960 :NPCさん:2006/10/28(土) 02:07:55 ID:???
そうだな。

961 :NPCさん:2006/10/28(土) 02:15:57 ID:???
政治に関する論文書いて(入塾審査に必要)、5万の講習費払ってまでして
帝の名声貶めようとしてるなら、それはそれでたいしたものだ。

962 :NPCさん:2006/10/28(土) 11:57:13 ID:???
もし本格的に向こうで痛い子として祭り上げられたなら
こっちのネタも投下したらより一層盛り上がるんだろうか

それはそれで楽しそうだな

963 :NPCさん:2006/10/28(土) 12:03:48 ID:???
>961
やけに詳しいな。関係者か本人か。

964 :NPCさん:2006/10/28(土) 12:05:28 ID:???
>>963
ぐぐれよ

965 :NPCさん:2006/10/28(土) 19:21:29 ID:???
明日のVAに期待。
謝罪あるかなーww。

966 :NPCさん:2006/10/29(日) 00:21:39 ID:???
帝がストレス太り?

967 :潜入捜査員:2006/10/29(日) 12:35:06 ID:???
(^w^)今日のVAはヤバい感じ。

(^w^)開会式前に帝がコウに絡まれていた。

(^w^)コウはそのまま出て行ってしまった。

(^w^)二人になにがあったのだろう

968 :NPCさん:2006/10/29(日) 12:51:02 ID:???
つまりここで帝叩きをしていたのはコウ?

969 :NPCさん:2006/10/29(日) 12:57:11 ID:???
>>968
それならどっちもどっちでFA。
帝だって印象操作や2chでの工作活動をやっていたんだからさ。

970 :NPCさん:2006/10/29(日) 17:17:12 ID:???
>>967
お、コウ復活か。取り巻きにFC四天王(猫・金川・阿部・竹)はいたのか?
詳細をkwsk

971 :NPCさん:2006/10/29(日) 20:00:26 ID:???
>>968
コウが帝を嫌ってるのは周知の事実だよ。


972 :NPCさん:2006/10/30(月) 01:44:17 ID:???
>>967
帝の周りはトラブルが絶えないな。前もフジモトにどやされたんだろ?
帝は誰とでもトラブルを発生させるトラブルメーカーか?

973 :NPCさん:2006/10/30(月) 20:12:30 ID:???
コウは、重槍やうさぎの件を蒸し返されたり、金川叩かれた腹癒せに、関東三国志を捏造したり、帝の偽名疑惑をあげた。

帝もコウがやっていることは薄々わかっている。お互い慇懃な社交辞令が逆に怖かった。

974 :NPCさん:2006/10/30(月) 20:26:37 ID:???
2chではフリーケースのメンバー叩きの方が酷い。帝の都合が悪い話が出ると覆い隠すようにフリーケースの
メンバーの話を出してくる奴がいるしな。クローズのサークルだから、書くのは参加したことのある奴だろう。

三國志だって、フリーケースの方が酷い書かれようだったぜ。帝はたいした内容じゃなかった。
当人達が作ったという可能性だけの話なら、コウより帝の方高いな。

975 :NPCさん:2006/10/30(月) 20:50:33 ID:???
>>973帝乙。自意識過剰だ。他人はあんたが思っているほど、本名に興味はない。

976 :NPCさん:2006/10/31(火) 00:14:42 ID:???
そう? 有栖川尊皇はありえないとおもうなぁw

977 :NPCさん:2006/10/31(火) 01:55:02 ID:???
>>976
もしそれがガチで付けられた名前なら親も親だよな、と思う
今はどんなDQNネームでもアリになってるけど、あんな名前を付けられたら
からかわれるわ苛めのネタにされるわでろくな状態にならんだろ

まあ9割9分9厘くらいの確率で偽名だろうけど

978 :NPCさん:2006/10/31(火) 03:04:05 ID:???
悪魔くんはダメだったぞ。

979 :NPCさん:2006/10/31(火) 06:10:18 ID:???
本名なら>>976に削除依頼が出るだろ。住所は消してたしな。
今まで削除依頼すら出さないこと自体、本名じゃないんだろう。
帝のその名前が本名だろうがハンドルだろうがどうでもいいが、勝手に罪を着せて
騒がれる方は迷惑だ。特に嫌いな奴を巻き込んで罪を擦り付けるのが困ったちゃん。
嫌いなのは判ったからいい加減にしとけ。

980 :NPCさん:2006/10/31(火) 07:56:32 ID:???
そんな話より、公募してる協賛・共催サークルが
増える様子がないな。

やはり胡散臭いから集まらないのか。

981 :NPCさん:2006/10/31(火) 08:24:02 ID:???
>>979
いや名前だけじゃ削除対象にならないぞ。

982 :NPCさん:2006/10/31(火) 10:46:43 ID:???
そもそも976が本名である可能性は0%だし、消されるわけが無い。
さて、そろそろ今月潜入していたスネーク達の報告が聞きたいところだな。
とりあえず入り口の迷キン卓がピザ腋臭地獄だったというのは分かった。

983 :NPCさん:2006/10/31(火) 10:46:45 ID:???
>979
削除ガイドラインくらい読もうよ。

984 :NPCさん:2006/10/31(火) 12:09:23 ID:???
>>980
サイトに上げてないだけでは?

最近は更新間隔がひらきぎみだしな。


985 :NPCさん:2006/10/31(火) 12:14:13 ID:???
騒ぐわりには削除依頼を出す試みすらみられない。

必死だったら普通は出してみるだろう。やらせくさくてたまらん。

986 :NPCさん:2006/10/31(火) 12:23:12 ID:???
若手政治家養成塾でも嫌われていたのがよっぽどショックだったんだろうか
あの振舞い方と態度なら一般人に失笑されるのも仕方ないことだけど。

卓ゲ板住人やヲタ視点ならネタキャラやオモロとして許容できても
一般人がアレを見たら「うわぁ・・・」ってなるだろうしな。

987 :NPCさん:2006/10/31(火) 12:30:01 ID:???
そろそろ次スレの季節なので作っておいた。

【帝】VAを語るスレ 3rd【皇子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162265338/

988 :NPCさん:2006/10/31(火) 12:33:59 ID:???
若手政治家養成塾でぐぐると、このスレがでてくるようになったなw。
帝、塾一番の有名人になれるかもっw。

989 :NPCさん:2006/11/01(水) 08:26:39 ID:???
うめうめ。
10月祭のレポートはまだー?

990 :NPCさん:2006/11/01(水) 09:25:23 ID:???
うめ

991 :NPCさん:2006/11/01(水) 23:51:08 ID:???
たけ

992 :NPCさん:2006/11/02(木) 00:15:02 ID:???
まつ


993 :NPCさん:2006/11/02(木) 06:16:26 ID:???
としいえ

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