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【売れない】売れないカルテットその12【遊べない】

1 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:48:30 ID:???
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、<審議中>、<審議中>、<審議中>
▲レジェンドカルテット▲
  フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト

■前スレ■
【売れない】売れないカルテットその11【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137907398/

2 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:49:21 ID:???
■過去スレ■
【目糞】売れないカルテット最凶決定戦【鼻糞】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1018/10188/1018883025.html
【大司教】売れないカルテットその2【荒らし】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1022/10225/1022520815.html
【4人目は】売れないカルテットその3【誰だ!?】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/
【このスレも】売れないカルテットその4【4人目】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/
【売れない】売れないカルテットその5【遊べない】
 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067662909/
【売れない】売れないカルテットその6【遊べない】
 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/
【売れない】売れないカルテットその7【遊べない】
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088275012/
【売れない】売れないカルテットその8【遊べない】
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094970457/
【売れない】売れないカルテットその9【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117433988/
【売れない】売れないカルテットその10【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126190292/


3 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:49:56 ID:???
■関連スレ■
スタンダードTRPGスレ
 自分で探せ。
消えたTRPG業界人
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968803981/
水子TRPGを追悼する
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996502729/
【千夜一夜】クロちゃん【二夜目】
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 三次会
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051179231/
フォーリナー
 http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968784304.html

4 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:50:31 ID:???
■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「SANが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
  カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
  マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
  みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
  真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
  素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には(カルテットを選考するのは)難しい


5 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:51:07 ID:???
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。

展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

6 :NPCさん:2006/09/21(木) 01:55:45 ID:???
現在6代目カルテット入り審議中のゲーム
ドラゴンシェル

前スレより カルテットデザイナー候補一覧

確定? :
鈴木一也(大司教)【代表作 : 新世黙示録】
霧岳朔夜(キリタケ)【代表作 : 巨神戦記ギガントマキア】

候補 :
高平鳴海【代表作 : メタルヘッド】
黒田和人【代表作 : スクラップド・プリンセスRPG】
芝村裕吏【代表作 : Aの魔法陣】
冴島鋭士【代表作 : 阿修羅fantasy】
井上純弌【代表作 : エンゼルギア 天使大戦TRPG】
坂東真紅郎【代表作 : 秘神大作戦〜Tokyo-noir-city〜】
小林正親【代表作 : 扶桑武侠傳】
朱鷺田祐介【代表作 : ブルーローズ、上海退魔行、深淵、パラダイスフリート、女神転生II〜】
トロイ・クリステンセン【代表作 :マルチバース、ファンタズムアドベンチャー、APA】
伏見健二【代表作 ; アドバンスト・ウィザードリィRPG、モンスターメーカーリザレクションRPG】
藤浪智之(わきあかつぐみ)【代表作 : 輪廻戦記ゼノスケープ】
健部伸明【代表作 :グローリアス・サーガ、トーキョーN◎VA2nd】
斎藤高吉【代表作 : 墜落世界、サヴェッジ・サイエンス】

7 :NPCさん:2006/09/21(木) 08:55:07 ID:???
>>1乙。

6代目カルテット入り審議のためにも、ドラゴンシェル所有者の方に、カルテットチェッカーをお願いしたい。



8 :腐死者ジェインソ:2006/09/21(木) 09:30:29 ID:???
>>1乙〜

昨日YS日本橋いったらなんかドラゴンシェルなかった。爆売れ?
みんな大好きジミケンゲーム。レッツンエンジョイココロノルール。

ああ、BLOGを見たときから俺の中の心の闇と共鳴するもんがあってなぁ。
男には面白さよりも重要視しなくてはいけないつまらなさってあるよね。
何かに疲れたゲーマー戦士たちは必ずこういう境地にたどりつく。そういうときにジミケンの煽りを見ると「ああゲームは面白無くてもいいんだ。つまんないままやってもかまわないんだ」と安心する。これは癒しだ。
やはりジミケンはわかってる男だ。人は中ニ病のまま大人になってもいいんだよ。面白さを強制される必要はないんだ。いや。解放される気分だね。

んで、そんな葛藤の中で、でもあえて普通に面白いゲームを作れてたらマジ俺的救世主。
やっぱりつまらないなら・・・・ ジミケンに萌えるだけだなぁ。そりゃやっぱ面白くてやりやすいゲームの方がいいもん。

よし、今日は神戸方面で探してみるか。とりあえず見てみないとわからん。

9 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:00:24 ID:???
>6
外国人でありながら唯一ノミネートされてるクリステンセンが異彩を放ってるな。

10 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:01:56 ID:???
クリステンセンは才能を認められ名誉日本人デザイナになりました。

11 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:04:02 ID:???
>>前スレ998
たしかにハーンワールドは出来を云々する以前に、時期を逸しすぎてるわな。
単なる汎用システム自体、日本では辛いのに、
汎用ワールドとなると、固有のワールド不在の汎用システムが市場に存在してないと・・・

12 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:05:42 ID:???
とりあえず、シミケンは一段階アップでいいんじゃない?

13 :NPCさん:2006/09/21(木) 22:07:55 ID:???
>>11
つガープス4版

14 :NPCさん:2006/09/21(木) 23:05:15 ID:???
>>11
わりとカルテット・チェッカーに引っかかるんだよな。。。

15 :NPCさん:2006/09/21(木) 23:28:18 ID:???
ただ、熱心な翻訳者を思えば、あまりカルテットとは呼びたくない…。

16 :NPCさん:2006/09/21(木) 23:30:41 ID:???
作者や翻訳者の熱心さもカルテット要因だと思う。
しんもく様とか。

17 :NPCさん:2006/09/22(金) 00:17:47 ID:???
●カルテット・チェッカー● ハーンワールド

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
 ページ数がないです、当然のように索引もないです。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
 結構、誤植は多い模様。

印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
 まあ、この項目に関しては当たり前と言えば当たり前なのだが。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
 正直、日本では・・・

展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  翻訳の中の人はともかくサンセット・・・

○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
 この辺もかなり。



まあ、根本的にシステムでないものをカルテットに含めて良いかと言う問題はあるが。

18 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:28:13 ID:???
●カルテットチェッカー●ドラゴンシェルRPG

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
・結構抜けてるルールがある。または説明不足。
△索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
・索引は無いが、困る程分量がない。目次で大体探せる。
△なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
・データがないのでそこは自作しないとプレイはできん。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
・デザイナーズノートのあれは愚痴とも取れる。
印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
・むしろシミュレーションゲーム
展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
・こいつはずばり当て嵌まる
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
・リサーチ不足というか、受けとかはそもそも狙ってなさげ
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
・同人に近いし仕方ないかも
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、やけになって明後日の方向に爆走する。
・すでにここが一番語られてるくらい

当て嵌まるのはこの辺かな。十分カルテットで良いと思う。

19 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:49:57 ID:???
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カルテット! カルテット!
 ⊂彡

20 :NPCさん:2006/09/22(金) 03:28:46 ID:???
>>8
やべえ。すげえ共感した。
とくに「んで、そんな葛藤の中で」のあたり。

俺もドラゴンシェル買いに行こう。

21 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:38:20 ID:???
シミケン連続受賞か。

これこそ老舗の力。
キリダケなぞ一番の小物……って感じだな。

22 :堕天使 ◆ANGEL01q92 :2006/09/22(金) 09:44:20 ID:???
>>1おつ。

ドラゴンシェルは、>>18に加えて
 △実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
 ○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
の項目も当てはまってると思うけど、どうかしら。

関東はどうか解らないけど、関西では入荷している店がほぼ皆無だし(だから△印)
魔法ルールは実装されてないし、龍殻兵器のイラストはぶっちゃけ落書きレベルだし。

23 :浅倉たけすぃ:2006/09/22(金) 18:43:01 ID:???
「もうブルフォレもギーアンもないんだよ」
「今誰か俺を笑ったか?」
「グランベール、俺と一緒に地獄に落ちよう」

24 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:52:40 ID:???
だって300部しか刷ってないんだろ・・・俺含め、このスレだけでも数%の所持者がいる筈。

25 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:58:07 ID:???
>>23
シミケン「バネストー!今お前の未来を壊してやったぞ!」


26 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:15:16 ID:???
300部って……同人誌?

27 :取鳥族ジャーヘッド:2006/09/22(金) 20:33:00 ID:???
>>24
何そのレアアイテム。

28 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:35:00 ID:???
いずれにしろ、今年はカルテット不作だにゃ。
時にAマホは製品版でのダブル受賞はありなのかにゃ?

29 :NPCさん:2006/09/22(金) 20:52:31 ID:???
グランベールは基本的に300部だ。
たまに重版かかってるのもあるが。

部数
しんもく>>>>>グロサガ>>ドラゴンシェル

30 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:52:55 ID:???
>>28
ダブルはなしでいいと思うけど。
別に製品版になってカルテット度上がったとかじゃないしね。

31 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:09:10 ID:???
ギアアンティーク(ツクダ版)はカルテットなんかじゃないやい!

32 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:25:10 ID:???
>>30
いや、データが増えた分、かえってカルテット分が上がったような気がする。
言ってることとやってる事が違うと言うか・・・

33 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:37:00 ID:???
>>32
でもインパクトが薄いよ。
プレイした人にしかわからない程度の差では殿堂入りにはできん。
未プレイの人間にも伝わるおかしさってのが必要だと思うんだ。
で、未プレイの人間にも伝わるおかしさってのはもうWeb掲載版で語られつくされてると思う。

34 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:40:47 ID:???
しかし、ドラゴンシェルを入れるとしてだ、今年中に第6代カルテットが揃うかどうか・・・

35 :NPCさん:2006/09/23(土) 01:53:07 ID:???
扶桑のサプリが出れば…(無理

36 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:02:06 ID:???
つ「ヴァンパイア:ザ・レクイエム」

ホントに出るかは怪しいけどな

37 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:11:45 ID:1gFUhv/B
カッスロが……でないなw

38 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:13:37 ID:???
カッスロはスピコピを見る限りニッチだが普通に面白そうなんだがな。








もっとも、あの漫画だとどんなゲームでも面白そうに見えるから油断は出来ない。

39 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:20:04 ID:???
>>28
いや、本来それが普通というか。
いいことなんじゃないか?

40 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:24:59 ID:???
>>36
カルテットじゃねぇー!!!!

41 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:03:09 ID:???
ヴァンパイアより先にWoDをカルテットに入れないとな。

42 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:39:32 ID:???
>>41
カルテット・チェッカーよろ

43 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:40:58 ID:???
VEコンバットはカルテットに入らんかのう?

44 :NPCさん:2006/09/23(土) 03:56:34 ID:???
>>17
>ハーン
おれがD&Dでロウマジックキャンペーンやるんなら
背景世界候補のひとつだけどね。
d20ハーンも公式ページに日本語版配布してるし。

45 :NPCさん:2006/09/23(土) 07:13:26 ID:???
正直、エルフとドワーフが強すぎるけどね。
人間とのバランスを考えるなら、エルフはECL+1、ドワーフは+2くらいじゃないとまずい。

46 :NPCさん:2006/09/23(土) 08:10:20 ID:???
ゆうやけこやけは確定だな

47 :NPCさん:2006/09/23(土) 08:31:20 ID:???
アレは意外と纏まった作りなんで、あんまりカルテット・チェッカーに引っかからんのだよ。

48 :NPCさん:2006/09/23(土) 08:43:44 ID:???
作者の発言はオモロ要素満載なんだけどな。

49 :NPCさん:2006/09/23(土) 09:15:32 ID:???
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、ドラゴンシェル、ゆうやけこやけ、ワールド・オブ・ダークネス

これでいいだろ。いよいよ七代目の審議だ。

50 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:30:57 ID:???
>>49
ゆうこやとWoDはきまったわけじゃねー。
とりあえず、WoDとゆうこやの反論求む。

そういや、メイドRPGはどうやってカルテット回避したんだ?

51 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:31:57 ID:???
5代目の時期は豊作だったからだろう。

52 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:32:07 ID:???
>>50
同人RPGだと認識されて、商業扱いされなかったからだと思うよ。

53 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:36:14 ID:???
WoDにゆうやけこやけなあ……
WoDはサポートのぐだぐだぶりから言ってもカルテットだと思う。
ゆうやけこやけは実物見てないのでなんともいえないが。

54 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:36:48 ID:???
とりあえず、単なる泡沫作品はカルテットにはなりえないと思う。

55 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:40:44 ID:???
>>52
そのりくつだとドラゴンシェルとゆうこやもカルテット回避だね!

56 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:43:54 ID:???
そういえば、ウィッチクエストが再犯されてたんだっけな。

57 :NPCさん:2006/09/23(土) 10:58:17 ID:???
ゆうこやをカルテットチェッカーに

○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
 >そもそもデータがあまり無い
△なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
 >オンセ限定なら遊べる
×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象:
×分類上、TRPGとしていいのか悩む。
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。
 >実際にはまだ言ってない

展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
×デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
 >ただの確信犯的ニッチ
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、やけになって明後日の方向に爆走する。
×元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

微妙。

58 :NPCさん:2006/09/23(土) 11:14:27 ID:???
>>57
>データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
データ重視か?

59 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/09/23(土) 11:27:25 ID:DdS+YA2O
文頭に×がついてるから「この項目は当て嵌まらない」って事やろ。

60 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:45:11 ID:???
×デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。

これは該当だろう。ニッチと呼ぶには狭すぎる。

61 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:01:38 ID:???
ただ狭くすりゃいいってもんじゃないしな。
本当かどうかは知らんが、Aマホで簡単に再現できると揶揄される程度の薄さではまずいだろう。

62 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:25:43 ID:???
Aマホファンの言う「Aマホで再現できる」を認めてると、
この世の全てのゲームはAマホに飲み込まれることになるからなあ。

63 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:29:05 ID:???
>>62
実際に再現できるんだからしょうがあるまい。
だからといって、お前さんが心配するような事態にはならん。
飲み込まれるとしたら「Aマホで再現でき、かつ、Aマホのほうが
面白い場合」だけなんだから。

64 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:42:58 ID:???
>62-63
悪い、Aマホの性能がどうこうじゃなく、ゆうこやの独自性みたいなものが薄いんじゃないかってことね。
これ別システムでもちょっといじれば普通に回るんじゃね? みたいな。
別にAマホ持ち上げたつもりはないんで喧嘩しないでくれ。

65 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:50:52 ID:???
>>62
信者の言うAマホで再現、ってのは単に再現してるだけだからなぁ。

例えばダブルクロス(目の前にあるから、ってだけで他意はない)を再現してみる。
結果。再現は可能だが、侵蝕値やタイタス関係の「システム的な面白い部分」は、まったく再現できない。


で、まぁ、ゆうこやはそういう意味ではなく本当に(ry

66 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:52:56 ID:???
>>65
あれは信者じゃなくて信者を装ったAマホアンチだと思うわけだが……

67 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:02:29 ID:???
>48
あれ? 作者どっかで発言してたっけ?

68 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:04:36 ID:???
>>67
mixiヲチってると面白いよ。
「戦闘のあるゲームなんか楽しくない」
「ゆうこやにカタルシスはない。そう作った」
「レベルの高いゲーマーしかゆうこやは遊べない」
etc

69 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:05:05 ID:???
少し前の話題で申し訳無いが、ドラゴンシェルの部数は300部以上作ってる気がする。
発売5日後位に新宿イエサブ、R&R駅、秋葉原イエサブに行って、完売してた。翌日入荷すると言われ、3日後に行くと、新宿ではすでに完売しててなぁ。
今週覗いた時はあったから最初の勢いだけかもしれんが、300部だけだと初回で在庫切れになるんじゃないかと思ったり。

70 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:06:48 ID:???
>>69
先生!
三つの店が10部ずつ入れて完売、再入荷で5部いれて完売したとしたらトータルは45部です!
あくまで邪推に基づく計算ですが、入荷数がわからないかぎり、「完売した」という発言には意味がないと思います!
漏れのバイト先の本屋はしんもくを1冊入荷して2日めに完売しました!

71 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:09:39 ID:???
>68
日記読み返してるんだけど、それってかなり邪推した読み方してない?

72 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:21:22 ID:???
>>53
>WoDはサポートのぐだぐだぶりから言ってもカルテットだと思う。

今度レクイエム出るらしいですよ?一年遅れで。
R&Rの来月号で特集もあるらしいです。

73 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:45:20 ID:???
>>70
言いたい事はわかる。
実際幾つ入荷したかわからんしなぁ。
ただ、300にしては分納しすぎかなと思ってさ。
TRPG系を扱う専門店だけでも結構ある訳だし、
とまああんまり擁護するつもりも無いんでこの辺で止めとく。

74 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:52:33 ID:???
>>71
作者乙。

75 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:55:26 ID:???
>>71
正しい解釈をどうぞ。

76 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:59:34 ID:???
>75
9/1の日記についてでいいんだよね?
だとすると、「シナリオ側で山場を設定しておく必要はない」
「ぐだぐだ酒場プレイもできるシステムだけどそういうのは人を選ぶ」
「自分は戦闘シナリオ(単純なハック&スラッシュってことか)は嫌い」
って意味じゃないの?

77 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:00:50 ID:???
>>76
「戦闘がないんで退屈そうな人がいました」って言われて、
「自分は戦闘ゲームでいつもそういう思いをしています。気持ちがわかりましたか?」って言うのは、
デザイナーとしては満天のオモロだと思うけどどうだい。

78 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:01:41 ID:???
元老院関係者でTPO関係なしにエロを垂れ流すD厨って最悪の生命体に何を期待してるんだ。
いわばエロ関係で自制の効かないハッタリ。

79 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:01:59 ID:???
>77
つってもウィッチクエストみたいなコンセプトのゲームに戦闘を求めるPLはどうかと思うよ。

80 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:02:53 ID:???
>>78
ハック&スラッシュが嫌いなD厨って随分アクロバットな生命体だな(w

81 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:03:29 ID:???
>>79
そりゃそうだが、だからって他の戦闘ゲームをバカにする必要はないだろ。

82 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:04:00 ID:???
>>78
D厨なのに戦闘が嫌いなの?

83 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:05:02 ID:???
>>80 >>82
「D&Dだけは別」なんだと。
いわゆるアンチFEAR。

84 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:08:23 ID:???
>>83
見つからない。どこ?

85 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:08:27 ID:???
それはFEARゲーの戦闘がつまらないからじゃないかな?

86 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:11:22 ID:???
>>84
さあなあ。
なんせ香具師、漏れがヲチってるオモロのツレであることが多いんで、行く先々で見るのよ。

87 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:18:14 ID:???
>>86
いやそうじゃなくて、発言のソースはどこに行けば見られるのかってこと。

88 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:20:11 ID:???
>>79
昔コンベでWQ卓に入ったらハックラシナリオで戸惑った事ならあるよ。

89 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:22:03 ID:???
>>87
中傷目的で印象と記憶にしたがったあやふやな発言をしてるだけなんだからソースなんかないよ。

90 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:25:09 ID:???
>>86
オモロスレでそんな話題が出たことない気がするんだけど……。どのオモロ?

91 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:27:40 ID:???
>>90
それは内緒。
大事に育てて刈り取りを待っている。

92 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:30:07 ID:???
カルテット認定委員会としてはそんなあやふやな情報を下せませんな。
ゆうこやはペンディングということで。

93 :92:2006/09/23(土) 16:31:36 ID:???
まつがえた

×情報を下せませんな。
○情報では判断を下せませんな。

94 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:32:44 ID:???
委員長! 擁護が出たわけではありません!

95 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:35:20 ID:???
どうでもいいが神谷涼って同名のアイドルがいて紛らわしい

96 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:38:10 ID:???
ガープス第4版の名前が出てないのが意外だ。

97 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:46:49 ID:???
>>83
これはここの領域でなく、オモロスレにまで発展する大物の予感!
とりあえず、ゆうこやはカルテットに入れて、デザイナーはオモロスレに奉ろう。

というわけで、むこうにミクシの日記コピペキボン。

98 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:51:33 ID:???
>>94
いや76とかは擁護じゃね?

99 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:52:05 ID:???
>>98
76は作者の人格の擁護で、ゆうこやの擁護じゃないと思うが。

100 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:17:16 ID:???
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、ドラゴンシェル、ゆうやけこやけ、ワールド・オブ・ダークネス

作品に対する擁護がないかぎりこれで決定しますよ。

101 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:18:42 ID:???
WoDに関してはカルテット・チェッカーまだやってねーぞ。

102 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:21:09 ID:???
なんでワールド・オブ・ダークネス がはいってるの?

103 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:24:16 ID:???
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、ドラゴンシェル、ゆうやけこやけ

じゃあ、ここまでは確定ってことで。

104 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:24:34 ID:???
>82
D厨の俺も戦闘は嫌いだぜ!
だって戦闘なんかしたらダメージ受けるかもしれねぇんだぜ!
なんとかモンスターを罠にかけて戦闘せずにry

105 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:27:54 ID:???
んじゃWoD。

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
×索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
△キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
→使いやすいキャラシーではない。
△データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
?なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
→付属シナリオがない
×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
→自分でわざわざ「ストーリーテリングゲーム」なるジャンルを自称。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
△面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。
→旧版は忍者が絶賛してた

展開:
△製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
→英語版の作者はブログで愚痴ってたりする。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥
×元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

かなりヤバイ

106 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:32:25 ID:???
どうやら六代目は決定したようだな


107 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:33:45 ID:???
WoDが出たのって1年以上前だよね?
かなり旬をはずしてるようなきがするんだが。

108 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:35:08 ID:???
>>105
○と△つけたとこについて解説よろ

109 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:35:50 ID:???
>>107
「ヴァンパイアが出るころに再審議」
という条件で留保されてたはずだから。

110 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:37:58 ID:???
>○分類上、TRPGとしていいのか悩む。

TRPGに分類できるんじゃない?自称が何であろうと。

111 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:38:26 ID:???
WoDはただの売れないニッチゲー兼クソゲーであってカルテットじゃないよ!

112 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:39:46 ID:???
>>105
>○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか

だからあれはD&DのPHBみたいなもんなんだって

113 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:40:47 ID:???
>>112
D&Dはプレハン単体でも充分遊べるじゃん。

114 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:41:02 ID:???
>>111
カルテットのレベルに達してないよね!

115 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:41:44 ID:???
>111
【売れない】【遊べない】ってまんまカルテットゲーの条件満たしてないか?

116 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:41:46 ID:???
ゆうこや関係者が話題をそらそうと必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:42:03 ID:???
>>113

3e日本語版の話?

118 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:42:51 ID:???
>>115
遊べないなんてこと無いですよ?

119 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:43:52 ID:???
しんもく様なみには遊べる。

120 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:45:32 ID:???
うーん、遊べなくはないんだよ。ただ遊びづらいだけで。
そのためのフォローがしっかりされてきたか、今後されそうかというと、これがもう絶望的なわけで。

121 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:46:19 ID:???
>>119
WoDごときとくラベルなんてしんもく様に失礼だ!

122 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:46:47 ID:???
>>120
そうだね。
来月R&Rで特集やるくらいには絶望的だねw

123 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:47:01 ID:???
>>120
ドラゴンシェルのことですか?

124 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:47:42 ID:???
>>120
デモなんか新しいのが出るらしいじゃん。
それに展開終了したらカルテット、というわけでもないんじゃない?

125 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:48:02 ID:???
おまえらWoDスレの援護に行ってやれよww

126 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:48:31 ID:???
>>116
もうカルテットに入ったから、別に話題をそらす必要はない。
なので関係者はいない。

でも、君にはここにいる全員が関係者に見えるだろう。

127 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:49:37 ID:???
>>126
勝手に入れるな

128 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:50:13 ID:???
>○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥

これも9スレまで言ってるんだから△位じゃない?









129 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:51:44 ID:???
>>120
ゆうやけこやけのことですか?


130 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:53:54 ID:???
それよりストームブリンガーのほうがヤバくね?

131 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:54:03 ID:???
>>120
棄てプリのことですね?

132 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:06:37 ID:???
さて、ゆうやけこやけがカルテットか否かについて引き続き審議をどうぞ。

133 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:08:47 ID:???
>>130
チェッカーヨロ。

134 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:10:26 ID:???
もっと確実なゆうこや擁護論が出てきてホスィ。
でなけりゃカルテットでいんじゃね?

135 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:12:23 ID:???
ギガントマキアやドラゴンシェルもカルテットじゃねえよ。
おまえらいっぺん遊んでから発言しろ。

136 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:13:17 ID:???
>ゆうこや

明確にニッチ狙いなんでカルテットではない。

これでいいか?

137 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:13:22 ID:???
がーぷす4th関係はどうなの?
とくにりぼりばは大物感が漂っているけど。

138 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:14:23 ID:???
そもそも土日のこの時間ってまだ主な住人がコンベンションから帰ってきてないんでは。

139 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:15:06 ID:???
>>136
ダメ。

ニッチ狙いはいいわけになりません。
ニッチ狙い宣言で回避なら、ギガントマキアも上海も、カルテットに分類されなかったでしょう。



140 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:15:39 ID:???
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \      WoD、ガープス四版、ストブリ、ハーンワールドで
     ('A`)         洋ゲーカルテットにすればよくね?
     ノヽノヽ
       くく


141 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:16:46 ID:???
>>140
     おまえ 天才。

142 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:26:35 ID:???
>>140-141
ゆうこや信者話題そらし乙。ネット班の方ですか?

143 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:29:13 ID:???
これで懸案だった4つは片付いたから安心してゆうこやについて議論できる

144 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:29:36 ID:???
>>139
えー?
けど上海はニッチ狙いでそれにも失敗したゲームでしょ?

ゆうこやが定着するかは微妙だけどまだ判断は早い気がするなあ。

145 :141:2006/09/23(土) 18:30:01 ID:???
>>142
俺が>>134であり>>139だといったら信じるかい?

146 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:33:18 ID:???
>>143
片付いてないよ!

147 :141:2006/09/23(土) 18:33:45 ID:???
>>144
じゃあいつくらいまで待てばいいと思う?

148 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:33:53 ID:???
>144
今までの話だと、ゆうこやはニッチ狙いでそれにも失敗しているという意見がチラホラあるんだよなあ。
ここはニッチ狙いだけど失敗してないよ、という具体的な反が欲しいな。

149 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:39:57 ID:???
>>148
ニッチってこの場合「ほのぼの」だよな?
失敗したってことはほのぼのできないって意味?

150 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:42:32 ID:???
ほのぼのできるけど、別に設定さえ持ち込めば他のゲームでも普通に再現できるレベルで、このゲームならではって感じがしないとか。
これだとただの薄ゲーか。

151 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:45:23 ID:???
おのおの方、ニッチ狙いで見事カルテットを射止めたサタスペをなんと見る?

152 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:45:47 ID:???
元老院コテ(=マルク)が褒めたら即カルテットでいいんじゃねえの?

153 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:45:57 ID:???
>>151
カルテットからはずすべき


154 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:46:34 ID:???
>>151
あれは向こうから「是非カルテットにしろ」って言ってきたんじゃないか(w

155 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:49:55 ID:???
>>152
つまりALFもカルテットですね!!!!!!

156 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:53:12 ID:???
>>151
カルテットにすら入れず、ただ消えていくだけの扶桑やサヴェッジに比べれば
何とサタスペの輝いて見えることか。

つうか、名誉の面もあるのよね。このスレ。

157 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:55:31 ID:???
TRPG版ラズベリー賞みたいなもんだからな。
カルテットには愛が必要だ。憎しみで選ばれたカルテットなどこのスレには不要。

158 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:56:03 ID:???
>156
いや、カルテット入りが特殊なサタスペ以外のゲームはほとんど消えてるじゃないか。
サタスペのカルテット入りがおかしいだけでしょ。

159 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:56:17 ID:???
>>156
扶桑もサヴェッジもカルテットだと思うよ。
次ぎスレあたりでは入ると思う。

160 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:58:30 ID:???
>>159
遠慮なく今入れてあげようよ。
次スレにはきっと忘れ去られているから。

161 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:59:44 ID:???
>>160
では入れました。
おめでとうございます。

162 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:07:24 ID:???
>>155
当たり前だ。FEAR信者(+元老院)が騒ぐからカルテットに入らないだけ。

163 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:10:41 ID:???
扶桑は審議後にチェックが二つ増えた(サポート絶望&スレが閑古鳥)んで、
今なら入れてもいいかな。

164 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:11:50 ID:???
忍者ももういないしなぁ……。

165 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:14:47 ID:???
とりあえず、チェッカーから忍者が絶賛は外すべきだろう。

166 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:17:38 ID:???
じゃぁ次のチェッカーはダガーがダイナシ感を絶賛する、で。

167 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:20:16 ID:???
ジェインソだろ。

168 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:22:05 ID:???
>>163
ここまでくると「もう入れてやんない」って気になる。

169 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:26:07 ID:???
ゆうやけこやけスレを見れば分かるけど、ゲームの出来と関係なく粘着する人がいてなぁ。
このスレにも同じ人がいるようだし。

170 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:27:02 ID:???
>>169
で、ゆうこやのデキはいいのかい?

171 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:27:58 ID:???
チェッカーのバージョンを上げるならずっと気になっていた
一行目の「読みずらい」を「読みづらい」になおして欲しい。

172 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:28:34 ID:???
デザイナーが意図する範囲において、特に不足はないんじゃない?

173 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:28:58 ID:???
>>169
だれでも関係者って言い出す奴ね。
ゆうこや誉める奴が全員関係者に見えるらしい。
キモいというか、怖いというか。

たしかに、このスレにもいるね。

174 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:32:46 ID:???
>>157
ラジー賞っちゅーよりイグノーベル賞の方が近くね?

175 :浅倉たけすぃ:2006/09/23(土) 19:49:32 ID:???
つうか「秘神大作戦」なんだが、何スレか前から直ってねぇ。

あとカルテットチェッカーは数字かアルファベットか番号を割り振った方がいいと思う

A:編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。

みたく

176 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:54:09 ID:???
>>168
そうでもない。
最初からカルテット感満載のあれをようやく迎えてあげられるのは嬉しい。
というか、ここ二年くらいでは一番カルテットらしいカルテットだったよ。

177 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:02:36 ID:???
じゃあ、まー、信者の人が来ないんなら、扶桑カルテットでいんじゃね

178 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:40:19 ID:???
サンセー

179 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:55:57 ID:???
>>177

俺も賛成

180 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:03:41 ID:???
無論異存は無い

181 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:20:02 ID:???
反対。
やってみればわかるけど結構いいゲームだよ。

182 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:25:04 ID:???
>>181
しんもくもそう言う人がいますなあw

183 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:26:07 ID:???
>>181
ばかやろー!
みんなやってみる気にさえならないのがわからないのか!

184 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:27:21 ID:???
>>181
やってみたけど全然いいゲームじゃなかった。
自由に武器は選べない、ボスは瞬殺される、飛び道具には意味がない、シナリオは吟遊詩人、FAQは電波。

185 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:30:04 ID:???
信者が妨害しなければとっくにカルテット認定されていたよねぇ

186 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:30:33 ID:???
ゆうこや関係者による話題逸らし乙

187 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:31:40 ID:???
>>185
むしろ認定されてないと言い張る信者がいただけだと思う

188 :667:2006/09/23(土) 21:32:18 ID:???
扶桑カルテット入りに賛成。
いや、扶桑好きなんだけど!
この際カルテット入りでもいいから話題が欲しい!わけだ!くそ!

189 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:36:46 ID:???
扶桑はただの薄ゲーだろ。
わざわざ名誉あるカルテットに入れる意味がわからん。

190 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:37:18 ID:???
>>189
遊べばわかる。すみずみまでまんべんなく電波。

191 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:39:36 ID:???
>>189
どこら辺が薄ゲーだか説明してごらんw

192 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:43:38 ID:???
真の薄ゲーオブ薄ゲー、LOF様に比べたら濃すぎて濃すぎて…

193 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:47:40 ID:???
扶桑は達成値ブーストシステムがゴチャゴチャし過ぎててなぁ
何か武侠の内面と結びついてるらしいが、ワケワカランかった。

194 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:57:03 ID:???
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=210269122&owner_id=416395
どうみてもオモロです。本当に(ry

195 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:21:10 ID:???
これ、製作者?

196 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:23:02 ID:???
製作者。おもいっきり著者。

197 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:36:32 ID:???
まさかゆうこやのまえに扶桑がカルテット入りするとはなぁ。
というわけで、引き続きゆうこやカルテット論争をどうぞ

◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、ドラゴンシェル、扶桑武侠傳 (以下審議継続中)

198 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:39:35 ID:???
ゆうこやのカルテット入りに反対してるのは全部マルクの自作自演だろ?

199 :667:2006/09/23(土) 22:40:06 ID:???
サンセットにはたもつという痛いバカ社員がおってのぉ…

200 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:41:23 ID:???
未来人あらわる

201 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:44:07 ID:???
>199
仕事中に2chやってるとか自慢してるアレか

202 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:05:59 ID:???
とりあえずゆうこやは変な粘着がいなくなるまで保留にしといたほうがいいと思う。

203 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:08:33 ID:???
変な粘着が沸いてるからカルテット認定ってのもあったと思うが。

204 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:09:28 ID:???
あったっけ? どれ?

205 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:19:30 ID:???
>>203
その理屈だとGURPSは永久カルテットなわけだが…

206 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:19:57 ID:???
ダブクロもカルテット

207 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:20:05 ID:???
あれは粘着という域を超えてキチガイだと思う。

208 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:23:11 ID:???
>>205
大丈夫。
その理屈でなくてもカルテットだから。

209 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:30:56 ID:???
>>205
あれはデザイナーが殿堂入りだから

210 : ◆MIOV67Atog :2006/09/23(土) 23:32:55 ID:???
>83
『随分オモシロ生物だな』

>104
『帰れよ』
『戦闘で適切に殺したり殺されたりしないとつまらぬ』

>167
『そうだね』
『ジェインソのゾディアックセンサーに来るものがあるとカルテット、だと思う』


211 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:34:06 ID:???
イルミナティ作った人だもんね。

212 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:34:21 ID:???
ヤスキンが?
スティーブ(米)が?

デザイナーの人間性だけならガイギャックスやグレッグも相当キてると思うが

213 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:07:42 ID:???
>>212
スティーブが殿堂入りだからGURPSをカルテットにできないという話であって、
ガイギャックスやグレッグの作ったゲームをカルテットにしようという話ではないし、
その人よりも劣った人物だとかどうかは話の流れとは無関係。

214 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:16:01 ID:???
グレッグのつくったものはカルテットでいいような気がするw

215 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:16:31 ID:???
ダニーは?

216 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:25:04 ID:???
扶桑はなあ・・・一度だけ遊んだがサンプルシナリオは十分カルテットだったよ・・・
まともに遊べたものじゃない。デザイナーはシステムデザインの腕はどうだか知らんが、シナリオ作成は確実に下手だとおも。

そもそも武侠TRPGだというのにPCたちが複数でボスの武侠をたこ殴りにするさまは正直武侠には見えないしなぁ。

217 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:35:54 ID:???
本スレでも言われてたけど、初期レベルでは名乗りも出来なきゃ
飛べもしない弱い武侠が、だんだん強くなってくってのがどーにもイメージできなかった。

武侠ものといわれると、なんかワイヤーアクションで空中飛んで、
派手に名乗り上げてるイメージしかないんで。


あと、中国表記で舞台日本っていわれましても……。

218 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:38:55 ID:???
後発のカオスフレアが「全員空が飛べて鬼哭街とGガンダムができる超テキトー武侠映画、敵はVF団と宇宙怪獣」を始めたのが
いやがらせにしか見えなかったな。

219 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:40:35 ID:???
>>217
だんだん強くなるならいいんだけどな……。
これが……。

220 :NPCさん:2006/09/24(日) 09:11:16 ID:???
>217
>あと、中国表記で舞台日本っていわれましても……。
( ゚Д゚)

知らなかった……

221 :NPCさん:2006/09/24(日) 12:04:30 ID:???
日本風な異世界だからな

国土は日本、暴れてる連中は武侠小説の連中、という感じ

222 :NPCさん:2006/09/24(日) 12:10:10 ID:???
>>220
首都の名が大東京。

223 :NPCさん:2006/09/24(日) 12:44:14 ID:???
なんかダサイんだよなぁ。

224 :NPCさん:2006/09/24(日) 12:59:02 ID:???
ほう、するとナウなヤングがハッスルできるような
ネーミングにすればいいと?

225 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:02:59 ID:???
バカウケなネーミングをゴーゴーイケイケでおながいします

226 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:03:49 ID:???
舞台が日本だったら忘れちゃいけないのが北斗の拳
あれも武侠な話なんだからもっとあからさまにパクれば良かったのに

227 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:06:26 ID:???
そうか!
扶桑にはモヒカン分が足りないのか!

228 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:09:38 ID:???
あと肩パットと革ジャン分

229 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:20:08 ID:???
トゲとチェーンも忘れちゃいけねぇぜ

230 :NPCさん:2006/09/24(日) 14:11:04 ID:???
その世界観ではどうしても
メタルヘッドを思い出してしまう。

231 :NPCさん:2006/09/24(日) 14:38:18 ID:???
>>226
つ修羅の国
アレ四国や台湾って説もあったけどな

232 :NPCさん:2006/09/24(日) 15:08:28 ID:???
では80年代風、ビキニアーマーとエアバイク
そしてビームランチャーを加えよう

233 :NPCさん:2006/09/24(日) 18:40:46 ID:???
結局現状ではゆうやけは薄ゲーでカルテットの資格さえなしって事?

234 :NPCさん:2006/09/24(日) 18:44:01 ID:???
>>233
少なくとも粘着が張り付いてる間は判断保留じゃなかったかな。
個人的にはただのニッチゲーだと思ってるが。

235 :NPCさん:2006/09/24(日) 20:46:25 ID:???
というかカルテットチェッカーの

>表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。

これが当てはまらないゲームって無いんじゃね?
FEAR・SNEは全部論外だし、DDも結構キてるし、
マシな部類としてはAマホ(笑)くらいだろう。
そもそも大型版の本って時点で、持って歩く人は少ない。

いや、TRPGを遊ぶ奴らの大半は
世間のカルテットに分類されてるってメタなネタなのかも知れんけど。

236 :取鳥族ジャーヘッド:2006/09/24(日) 20:52:05 ID:???
>>222
え、それって水滸伝の東京(トウケイ)と同じ読みじゃないのか?

237 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:18:01 ID:???
だな。大東京はそんなに恥ずかしくない。
広島に呉(ゴ)があるのは笑ってあげるべきなのか、スルーするべきなのか悩むところだが。

238 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:31:05 ID:???
呉市は広島県で問題ないんじゃないの?
それともわざわざ中国の呉とひっかけて呉市を持ってきたセンスがってこと?

俺は秋葉原のほうが気になったが。

239 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:47:12 ID:???
>>219
全然強くならねぇw
あんなに遅い成長システムじゃやってられん。

240 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:03:28 ID:???
APAなんざキャンペーン終わっても成長足りないんで剣が持てないんですが

241 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:13:53 ID:???
APAなんてレジェンド級のカルテット持ち出されてもw

242 :NPCさん:2006/09/24(日) 23:00:13 ID:???
小林の守護者が頑張らなきゃ、とうの昔にカルテットだったってこった。

243 :NPCさん:2006/09/24(日) 23:24:40 ID:???
んじゃ、ゆうこやも守護者が落ち着くまでは保留か。
その間に評価が変わって、カルテットにすら入れぬ薄ゲーになる可能性も大だが。

244 :NPCさん:2006/09/24(日) 23:35:46 ID:???
>243
だからだ!
扶桑に再び目が向いた今こそカルテット入りを!
このまま薄ゲーとして忘れられるよりは…!

245 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:06:39 ID:???
今すごい自演を見た

246 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:24:00 ID:???
もしカルテット入りするならメイドRPGが先じゃないのか?

247 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:25:42 ID:???
同時でもいいじゃん

248 :NPCさん:2006/09/25(月) 10:37:29 ID:???
というか、メイドRPGはカルテット入りしてなかったのか。
そっちのほうが驚きだ。

249 :NPCさん:2006/09/25(月) 11:07:10 ID:???
>>248
普通に遊べるゲームは、カルテットじゃありません。

250 :NPCさん:2006/09/25(月) 11:08:00 ID:???
>>249
マジレスすると、カルテットっていうより単なるCSTのパクリだろ。

251 :NPCさん:2006/09/25(月) 11:18:58 ID:???
どのへんが?

252 :NPCさん:2006/09/25(月) 11:32:56 ID:???
>249
そうだね。普通にニッチのくせして遊べもしない上に薄くて出来の悪いクソゲのメイドはカルテットの資格すらないよね。

253 :NPCさん:2006/09/25(月) 11:34:31 ID:???
つーより忘れられていくだけのメイドをカルテットにする意味がない。

254 :NPCさん:2006/09/25(月) 14:17:14 ID:???
メイドRPGもカルテットでいいが、扶桑はカルテットでいいね。

255 :NPCさん:2006/09/25(月) 14:36:36 ID:???
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、ドラゴンシェル、扶桑武侠傳、メイドRPG

こんなところか。

256 :NPCさん:2006/09/25(月) 14:39:40 ID:???
途中で送信しちまった。

他の三つと比べると、やっぱりメイドRPGは見劣りするな……。
名前のアレさでは一番なのに、カルテットとして肝心の中身が薄っぺらいにもほどがある。
やっぱり他のにしないか?

257 :NPCさん:2006/09/25(月) 15:03:18 ID:???
メイドRPGは、カルテットに入れる価値もない只のクソゲーだろ。

258 :NPCさん:2006/09/25(月) 15:38:54 ID:???
ドラゴンシェルは、カルテットに入れる価値もない只の無名ゲーだろ。

259 :NPCさん:2006/09/25(月) 19:51:18 ID:???
そこはそれ、偉大なシミケン大先生の作品だからじゃね?

260 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:10:01 ID:???
まだわからねーぞ?
ここでテレビコマーシャルの一本でもされたら、日本で一番不特定多数に有名なTRPGになるんだしな!

261 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:17:51 ID:???
そんな無駄な夢はみなくていい。

262 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:46:29 ID:???
テレビコマーシャルが無料で流せるならそれも可能かもな。

263 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:22:41 ID:???
しんもく様がどういうTVCMするのか考えたら怖くて眠れなくなったじゃまいか

264 :オレたち憑神族:2006/09/26(火) 01:36:08 ID:???
覚醒せよ!!

265 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:38:00 ID:???
「もし僕がカルテットだとしてもあなたはプレイしてくれますか?」(ウロオボエ)

266 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:54:30 ID:???
>>264
KAKUSEIせよ! KAKUSEIせよ!

267 :NPCさん:2006/09/26(火) 02:27:07 ID:???
>>265
初めて買ったPSソフトだ。
後であのCMが山口もえだと知ってちょっと驚いた。

268 :オレたち憑神族:2006/09/26(火) 04:08:39 ID:???
「エンディングまで、泣くんじゃない」

いろんな意味で

269 :NPCさん:2006/09/26(火) 12:11:45 ID:???
エンディング無いしなw

270 :NPCさん:2006/09/26(火) 14:27:18 ID:???
でもさ、カルテットってテレビアニメ化したら面白そうなの多くね?
ルリルラとか棄てプリとかギガまとか。

271 :NPCさん:2006/09/26(火) 14:50:53 ID:???
すてプリはとうの昔にアニメやってたよ!

272 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:04:36 ID:???
ルリルラとかギガまは深夜枠で1クールってとこか。
残酷描写と欝系脚本で一部に人気を博すも、話は消化不良のまま終わる。
ロボはCG。人物の作画もヤシガニな回が何度か出る。

273 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:12:26 ID:???
ノベルジャパンやホビージャパンとの連動企画でそこを補うとか。>消化不良

274 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:13:47 ID:???
山本賢治先生が漫画化

275 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:21:09 ID:???
ルリルラはいっそのこと百合路線に走るとか斜め上なアニメ化をして欲しい。
で、百合萌え好きな層にそれなりに受けて流入してくるけど、台無し好きの原作ファンと激しく対立するとか。

276 :NPCさん:2006/09/26(火) 17:03:31 ID:???
ギガま!はBS-iで放映されてGyaoで人気が出てようつべで主題歌のMADがいっぱい作られるアレで

277 :NPCさん:2006/09/26(火) 17:05:45 ID:???
ソードワールドカードRPGなんかアニメ向きじゃないかな

278 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:27:19 ID:???
>276
GUN道?

279 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:43:00 ID:???
姫神大作戦もアニメにしたら面萌白そうだぜ?
サタスペだってそうだ。
何だ、なかなかやるじゃないかカルテット。

280 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:52:59 ID:???
ワールドガイドにオマケでゲームが付いているのだなW

281 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:57:10 ID:???
逆に、アルシャードやアリアンロッド、D&Dなんかはいまいちありがちでつまらなさそうだな。
なんだ、カルテットとはTRPGの土俵で戦うのが間違いだったゲームのことだったのか。

282 :NPCさん:2006/09/26(火) 20:06:41 ID:???
その点メイドとゆうやけはアニメにしても駄目そうだな。
メイドはまだキモヲタ向けでごまかせそうだがゆうやけは絶望的。

283 :汚物:2006/09/26(火) 20:14:50 ID:???
ゆうやけこやけのアニメは、語り部・市原悦子で。

284 :NPCさん:2006/09/26(火) 20:16:47 ID:???
NHK教育で10分ぐらいのならいけんじゃね。

285 :NPCさん:2006/09/26(火) 20:37:03 ID:???
アニメより人形劇で。

286 :NPCさん:2006/09/26(火) 20:42:25 ID:???
>>282
ハム太郎じゃ駄目なん?

287 :NPCさん:2006/09/26(火) 21:22:34 ID:???
というか世の中にはゆうこやっぽい物語はむしろ溢れてると思う。
昔話とかでも多いし。

288 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:01:07 ID:???
しかしそれらを再現するのにゆうこやである必要はない

289 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:23:42 ID:???
Aマホである必要もない。

290 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:26:35 ID:???
つーかAマホは単体では汎用ルールなのでアニメ化云々は話にならないだろ。

291 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:31:37 ID:???
やはりゆうこやを採り上げるのはまだ早かったようだ。

292 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:35:27 ID:???
>288
それはどのシステムでも同じことが言えるぞ。

293 :浅倉たけすぃ:2006/09/26(火) 22:35:40 ID:???
>>279
10月からやるライオン丸Gが「変身するサタスぺ」な件

294 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:36:29 ID:???
そういや、未だにTRPGのTVコマーシャルってされてないんだよなあ。
ここはメジャーを目指して一か八かっ!

295 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:47:30 ID:???
>292
そうでもないと思うが。
ほのぼのなんて抽象的なテーマを実現するのに、システム面で解決する必要がそもそも無かっただけだろう。

296 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:51:32 ID:???
M*悲しい物語を、幸せな物語へと変えるきっかけを作る

とか。他にも、GURPSの猫TRPGでも同じようなことができるな。

着眼点や舞台設定、ほんの少しだけ周囲を幸せにする特殊能力、
絆を深めるシステムなど、面白い部分はたくさんある。
戦闘に替わる何か面白いギミックを考えるか、他の作品の
サプリメントとして出すかしていれば、そこそこの物ではあったと思うんだ。

297 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:55:08 ID:???
>295
抽象的なものを扱うのがTRPGだと思うぜ。
井上曰く、アルシャードのテーマは「ボーイミーツガール」だし。

298 :NPCさん:2006/09/26(火) 22:58:28 ID:???
ゆうやけこやけは、ほのぼのと同時に「人間以外のもの(基本ルールだと動物)」が、
人間の物語に介入するという点もポイントになってるんじゃないかな。
夕方は能力のコストが下がったり、個人的には裏テーマは「境界線」ではないかと。

299 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:13:45 ID:???
>>296
夢みるへんげメイドTRPG、とか?

300 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:16:48 ID:???
メイドRPGは非人間メイドが基本仕様で何の違和感もなく作れるからサプリの意味ないと思う。

301 :NPCさん:2006/09/26(火) 23:32:06 ID:???
一名町をもう少し発展させ、いろんな変化の居場所が消えてゆく
せつなさを全面に押し出せば、もうKEYあたりのゲームだな。

302 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:14:52 ID:???
>297
しかしその抽象さを表現するのはシステムというよりはシナリオとマスタリングだからなあ。
個人に大きく依存するところをシステム化出来た、とはとても言えない。

303 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:20:01 ID:???
>302
どんなTRPGだって個人に大きく依存するのは一緒だよ。
誰が遊んでも全く同じ遊び方のできるTRPGなんてのはいまだかつて存在しない。
むしろ、人間関係ルールやロールプレイ支援ルールで割合表現できてるほうだと思うよ。

304 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:16:41 ID:???
だな。
そも、ゆうこやのシステム的な肝は「つながり」に代表される人間関係のルールと「夢」に代表されるロールプレイ支援システムにあるとおも。
それは今まで上げられている汎用システム(Aマ、ガープス)とはコンセプトも運用方法も全く違った別のゲームであって、比べること自体が無理があるだろ。
比較するのであれば、ゆうこやと同コンセプトで作られたウィッチクエスト、ルールにロールプレイ支援システムを組み込んだカオスフレア、エンゼルギアなどと比べるほうがまだ建設的だ。

305 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:20:07 ID:???
って言うかね。
システムには「何が出来るか?」と同じくらいに
「何が出来ないか?」も重要なんだよね。
極論すると何でもできるRPGでゆうこやはできるけど、
全てのPLにそのコンセンサンスを徹底できるか分からない。
システム的にゆうこやしか出来ないなら、問答無用でゆうこやになる。

306 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:29:35 ID:???
Aマホで再現できればカルテットになるわけじゃないしな。
Aマホでほのぼのしたい奴はそうすりゃいいだろうに、誰も止めやしねえよ。

307 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:50:48 ID:???
カルテットってのは本来愛のある称号なんだから、
ただカルテットというレッテルを貼ってゲームを貶めたい人間はこのスレに来ないでほしい。
俺たちのカルテットに対する愛を踏みにじるな。

308 :NPCさん:2006/09/27(水) 02:07:04 ID:???
カルテットの定義について語るのはヤボなんでやめるが
>>307
愛と憎しみってのは表裏一体なんだ

309 :NPCさん:2006/09/27(水) 02:34:19 ID:???
粘着に愛なんかねぇー。

310 :NPCさん:2006/09/27(水) 08:44:05 ID:???
>294
海外だと80年代ころにはD&DのCMがTVで放映してたらしいけどねぇ
youtube探せばながれてるかも。他の作品はどうかはシラネ

311 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:59:32 ID:???
一見するとゆうやけこやけはチットをばら撒く点で、エンギアなどの所謂ロールプレイ支援システムと似ているように見える。
だが、その辺のシステムとは違い、判定の達成値を直接チットで引き上げることはできない。
エンギアのように大量に稼いだチットの力で無理を押し通す様な真似は絶対にできない。

個人的な感想を言えば、エンギアなどのなり茶的になりがちなロールプレイ支援システムを、より一層なり茶に近づけたイメージだった。

312 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:31:58 ID:???
>311
そのチットの力が無ければ判定に成功するのもままならないと思うのだが。

313 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:33:25 ID:???
そもそもゆうこやはミッション失敗と言う事態が発生しうるのだろうか?

314 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:36:02 ID:???
>311
チットを超ためる>人間関係超伸ばしまくり>大量のポイントで超ブースト

通せるじゃん。無理。

315 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:40:05 ID:???
>314
自分のチットで伸ばせるのは特殊能力を使うのに消費するポイント(ふしぎ)
判定に消費するポイント(想い)は他PCから伸ばしてもらわないともらえない
無理通すような人は人間関係伸ばしてもらえないんじゃね
でも保有上限無いから前半ケチってためとけば後半に超ブースト可能

316 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:41:23 ID:???
やはり、この手のゲームは超ブーストや使い惜しみ避けるために、
保有制限があったほうがバランス的にはいいかもな。

317 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:46:02 ID:???
とはいうものの明確なクライマックスがあったり戦闘があったりするわけじゃなく、
それぞれのシーンでそれぞれのPCが活躍するのが基本ストリームな気もするので、使い惜しむ意味はないかも。
戦闘があることがほぼ決まってるようなシステムなら使い惜しむ意味はあるんだけど。

318 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:48:00 ID:???
や、しかし、大部分のプレイヤーにとって、
クライマックスに戦闘がないというゲームのペース配分は未知だからな。
システム側でそれを促す為に保有制限を設けるのは意味があるだろう。

319 :NPCさん:2006/09/27(水) 23:00:56 ID:???
保有制限より判定時の想い消費上限が欲しいと思った
判定の目安の表ががまったく目安にならん
やるなら町と自分のつながりの合計が上限とかかな
できるわけないよ〜は初期値だと本当にできなくなるし
町とのつながりはGM側でも上げ下げできるから抑止力になる

320 :NPCさん:2006/09/27(水) 23:03:28 ID:???
ただ町からの繋がりが上がるシチュエーションってあんまり多くないような。

321 :NPCさん:2006/09/27(水) 23:46:54 ID:???
そもそもエンギアでチット配るのは福音(達成値100オーバー)と、
福音による経験値を狙うためなんで、
そのために無駄な演出を挟んだり、無駄な会話を挟んだり、
箸が転んでも息をしてもチットを与えるようになりがちな点で、
ロールプレイ評価としての意味合いが薄れてきているんだよね。

確かにルルブのサンプルのように
ケチったような渡し方ではつまらないんだろうけど、
もう少し風情ってモノが大切だと思うんですよ。
その点、扶桑の花鳥風月は(ry

【ゆうこやの話題をしてないという展開らしい】

322 :NPCさん:2006/09/28(木) 01:00:36 ID:???
扶桑の花鳥風月は全然ゲームに貢献しないからなあ。

323 :NPCさん:2006/09/28(木) 01:53:46 ID:???
神谷的には、シビアな数値管理でPLを追い回したくないんだろう。
だから、手番制で射ちあうようなのは排除したんじゃないのかな。

だったら、物語作りや会話が楽しくなるような仕掛けをもっと作れ、と思うんだが。

324 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:24:35 ID:???
戦闘が楽しい、というPLを馬鹿にした言動がなければなぁ

325 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:15:50 ID:???
馬鹿なんだから仕方ないじゃん。

326 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:16:49 ID:???
神谷先生は偉大なる元老院の一員でいらっしゃるから、俗人が遊んでいるTRPGなどバカバカしいのでありんす。

327 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:17:08 ID:???
これから発売するナインヘッドの戦闘ルールが楽しみだなw

328 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:02:17 ID:???
叩きウザ

329 :NPCさん:2006/09/30(土) 12:05:05 ID:???
ギキョ先生乙。

330 :NPCさん:2006/09/30(土) 13:13:30 ID:???
ナインヘッドって本当に出るのか?

331 :NPCさん:2006/09/30(土) 13:45:59 ID:???
ほんとはメイドより先に出る予定だったんだよな。

332 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:18:35 ID:???
六代目カルテットの最後のひとつがアルシャードffに決定しましたのでお知らせいたします。

333 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:22:07 ID:???
そうだねプロテインだね

334 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:26:49 ID:???
>>332
寝言は寝て言え

335 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:31:49 ID:???
相手しなくていいのに

336 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:38:14 ID:???
>>335
後で「反対者がいなかったからカルテット」とか言い出されると面倒なんでね。

337 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:39:13 ID:???
>>336
「決定しましたのでお知らせいたします」の時点で既にその段階だ

338 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:40:38 ID:???
いいじゃん、どうせならスタンダードとカルテットを両方ALF,.ALG、天羅WAR、SRS系で将来的には埋め尽くそうぜ。
SRSにあらずんば、TRPGに非ず!

339 :NPCさん:2006/09/30(土) 16:58:32 ID:???
まずなさそうな事を書き込むのが流行ってるのか?

340 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/30(土) 17:11:51 ID:XOVBm+9x
旧ALSのAMW&TNOならカルテット臭プンプンなんだけどナァ。ルンナとか。
ffは薄くてダメだ。

341 :NPCさん:2006/09/30(土) 17:48:11 ID:???
売れない&遊べないの両方を満たさなければカルテットの称号は得られない。

SWベーシックやドラゴンシェルは売れてないけど一応遊べるし。
Aマホは売れても遊べない。
難しいところだぞ。

やっぱゆうこやか。

342 :NPCさん:2006/09/30(土) 19:32:47 ID:???
>>341
そこは大丈夫。
Aマホはさっぱり売れてないから。
三田に散々愚痴ったらしい。

343 :NPCさん:2006/09/30(土) 19:36:48 ID:???
>341
ゆうこやスレにプレイレポが上がってるが遊べないならあれはいったい?
それどころかオンセまでやっているようだが。

344 :NPCさん:2006/09/30(土) 20:01:05 ID:???
>>342
誰が愚痴ったの? ソースは?

345 :NPCさん:2006/09/30(土) 20:15:18 ID:???
儲はすぐに噛み付くから

346 :NPCさん:2006/09/30(土) 20:16:53 ID:???
>>342
三田に愚痴った内容は、どうして加納ばかりがモテるんでしょう、だ。
三田のレスは「鏡見ろ」だったらしいが。

>>343
ハッタリも上海のプレイレポやオンセを上げてたよ。
Aマホなんかリプレイまで出版した。

347 :NPCさん:2006/09/30(土) 20:23:19 ID:???
>>346
>○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。

348 :NPCさん:2006/09/30(土) 20:30:19 ID:???
草がまぎれこんでいるな。

349 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:01:04 ID:???
ぶっちゃけ、本当に遊べないルールは無いと思う。
遊べなさそうだったり、遊ぶ気がしないだったり、遊ぶのにかなりの労力がいったりするのを「遊べない」と言ってるだけだろう。
売れないもソース込みはそうそう無いから、あくまでも売れてなさそうという印象が問題だろう。


でもそんな瑣末な事より「こりゃすげー!なにこんな馬鹿なシステムだしてんだよ!」っていうインパクトの方が大事だよね。

350 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:06:25 ID:???
つ「マイトレイヤー」

351 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:08:38 ID:???
>ぶっちゃけ、本当に遊べないルールは無いと思う。

そういうことはマルチバースでキャンペーンをやってから言って欲しいな。

352 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:42:33 ID:???
すまん、マイトレーヤは絶対来ると思ってたが、マルチバースは失念していた。
まだ、あれは遊んだ事ないんだよねぇ。
マイトレーヤはちなみにしんどいが遊べる。

353 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:44:29 ID:???
カットスロートプラネットが遊べません。

354 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:50:22 ID:???
マルチバースとヒーローウォーズとしんもくはキャラメイクで挫折する。

355 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:51:54 ID:???
棄てプリとかは遊ばれた実績ないんじゃなかろうか。あとアニメ原作のマギウス系の大半。

356 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:54:11 ID:???
MAGIUSは遊んで作ってるだろ。
基本ルールのヤツ以外は。

357 :NPCさん:2006/09/30(土) 21:55:45 ID:???
自作ネタの土台にするのと、アニメ原作のを遊ぶのは違うと思うよ

358 :NPCさん:2006/09/30(土) 23:20:37 ID:???
スレイヤーズ、サイレントメビウス、EVA、ロケットガールあたりは遊んだが一応プレイされてると思った。
あと天地無用とかのゲームブック調のやつ。

359 :NPCさん:2006/10/01(日) 00:18:18 ID:???
>>358
ナデシコを遊んだ奴はいるんだろうかとふと思う。

360 :NPCさん:2006/10/01(日) 00:23:22 ID:???
ヤマモトヨーコが一番売れたっつうのは聞いたな。
まあFEARのトークショーでだからあてにはならんが。

361 :NPCさん:2006/10/01(日) 00:26:03 ID:???
>>360
一番売れたって言ったの?
いつのイベント?
増刷かかったというのは聞いたことがあるが。

362 :NPCさん:2006/10/01(日) 08:52:23 ID:???
ロケットガールだけは遊べる

363 :NPCさん:2006/10/01(日) 09:57:12 ID:???
あんなんマニアにしか遊べねーよ。
町内防衛隊こそ遊べるマギウス。

364 :NPCさん:2006/10/01(日) 11:38:19 ID:???
EVA1と天地無用は、ボードゲームと割り切れば
それなりに遊べるものだったな。

365 :NPCさん:2006/10/01(日) 11:53:49 ID:???
d20にコンバートすれば、どれもそれなりに遊べ……遊ぶまでが大変すぎるか。

366 :NPCさん:2006/10/01(日) 15:10:38 ID:???
既にコンバートしている世界のアニメフリーク達をぐぐった方が早そう。

367 :聖マルク:2006/10/01(日) 15:44:58 ID:???
D20 BESMをやればいいと思うぞ。最初から。

368 :NPCさん:2006/10/01(日) 15:51:58 ID:???
>>361
今年のJGC。
アリアンハートフルの著者が久保田って言った時に流れで言ってた。

369 :NPCさん:2006/10/01(日) 15:53:17 ID:???
>>368
トークショウで?
一番とは言ってなかったと思うけど?

370 :NPCさん:2006/10/01(日) 17:22:40 ID:???
トークショウだろ?
一番って言ってたと思うけど・・・

371 :NPCさん:2006/10/01(日) 17:30:32 ID:???
MAGIUSの中では一番売れたってことよな?
それなら別に不思議でも何でもないが。

372 :NPCさん:2006/10/01(日) 17:34:43 ID:???
>>370
確か井上が「一番売れた」と口滑らせて、
ちゃうちゃう、と突っ込まれていたように思う。
後ろの方にいると見えなかったかも。

373 :NPCさん:2006/10/01(日) 17:34:53 ID:???
>>367
なあ、俺、D20 BESMのモンスターマニュアル注文しちゃったんだ。
早まっちまったかのう?

374 :NPCさん:2006/10/04(水) 14:25:53 ID:???
>>351
え?
そもそもマルチバースって惑星作成用チャート集でしょ?
あれがゲームだなんて釣ですよね?

>>354
しんもくはキャラメ楽な方だろ。

375 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/10/04(水) 23:12:46 ID:HmtYjxl9
一見まとまってキレイになったルリルラ・ノイシュタルトだが、
能力値判定が二系統もあったりそれでもやっぱり対抗判定はなかったりとか
やはりカルテットの座は不動であると言わざるを得ないナ、と思った。
あと遂に蟲化ルール実装。こうゆうトコだけ解ってるぜ和栗ィ!

>354
HWのキャラメイクって、もしかしてイキナリ物語作成法で作ろうとしてないかキミ。

376 :NPCさん:2006/10/04(水) 23:29:10 ID:???
と言うかあの少ないページにイラストなしのルルブからグローランサを感じ取るのは無理。

377 :NPCさん:2006/10/05(木) 01:42:43 ID:???
私こそがカイガー・リートールの司祭、
ShadowPlateauはVaden、ウズウズのジリーラ=アンバー
アルドリアミは大変おいしい。踊り食いが一番だね!
最近ようやくベリンタールが死んだらしい。
それにしてもこのろくでなしどもときたら。
モスタリで飲んだくれてないでグローランサの平和に貢献してくるがよい!
ああ、アルドリアミのお土産は忘れずに。

こんなかんじでつくるんだったっけ?


378 :NPCさん:2006/10/05(木) 06:41:26 ID:???
あぁ、うん、確かそこから成功要素をナレーターの指示に従い抽出していく

はず。

379 :NPCさん:2006/10/05(木) 21:45:43 ID:???
まぁどんなルールだって遊べんこたぁないさ。
それを「遊んでいる」と捉えるか「俺はなんでこんな苦行をやってるんだ」と捉えるかは本人次第だがな。

380 :オレたち憑神族:2006/10/06(金) 04:31:16 ID:???
シスプリ第1期を見始めたきっかけは修行のためでしたが、4話で心を砕かれてしまい、その後はとても楽しく見れました。
こんな感じか?」

381 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:27:34 ID:???
カルテットチェッカーに「SNEが翻訳した」を入れることを検討してくれないか?

382 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:35:01 ID:???
SNEっつてもピンキリなわけで

ボス主導とかならまだしも

383 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:37:34 ID:???
ダードスレに帰れ。

384 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:37:45 ID:???
実際に歴代カルテットにどれくらいSNE翻訳作品が入ってるかを考えるとかなり不適当な項目だと思うが。

385 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:38:54 ID:???
シャドウランとアースドーンとストームブリンガーがカルテットになってから来な。

386 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:49:35 ID:???
個人的には「SNEの翻訳」には「諦め」しか感じない。
カルテットの条件としては力不足。

387 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:50:36 ID:???
まだD&Dのツルデン訳のほうがカルテットに近いセンスだよな。

388 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:52:28 ID:???
翻訳がまずいゲームだけに限定した翻訳カルテットを…
と思ったが、たぶんGURPSだけで四つ埋まるのでやめとこう。

389 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:53:54 ID:???
いや、ツルデン訳で4つだろう。びっくりどっきりとか(w

390 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:53:57 ID:???
いやドラゴマとかユエルとか翻訳じゃないしな。
4つはいかないだろ。

391 :NPCさん:2006/10/09(月) 18:16:56 ID:???
翻訳ものでカルテット臭ただようのを思い起こすと、
グレッグとかトロイとかの名がでてくるんだが。


392 :NPCさん:2006/10/09(月) 18:23:48 ID:???
トロイは本邦のデザイナー

393 :オレたち憑神族:2006/10/12(木) 22:26:49 ID:???
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/future.html

>2007年1月 ナイトメアハンターディープ (仮) (原案)鈴木銀一郎/(著者)小林正規

だってさ。でさ、「ログインTRPGシリーズ」が付いてないのは、ど忘れしちゃっただけだよな。や、下の天羅ではあるからさ。
んでも上のNWソースブックにも無いからいいんだな。そうだよな。サプリと基本ブックの違いはあるけど。

394 :NPCさん:2006/10/12(木) 23:08:16 ID:???
初期は小林の守護者がうるさいのでカルテットを免れるが
半年くらいすると守護者が飽きてカルテット入りのパターン

と、思われます。

395 :NPCさん:2006/10/13(金) 07:57:15 ID:???
 国際通信社じゃないんだ…

396 :NPCさん:2006/10/13(金) 18:17:05 ID:???
カルテラック ってどうよ?
http://www.muuz.ne.jp/store/rac-hp5.html#ex13.2ch.net

397 :NPCさん:2006/10/14(土) 01:35:41 ID:???
スレ違いにもほどがある

398 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:40:27 ID:???
>>394
カルテットカウンターがガリガリ反応しそうだぜ

399 :オレたち憑神族:2006/10/22(日) 01:51:52 ID:???
さて、なぜオレがこのスレにガイア上級の名前を出すのか。それはな。

厚い紙だからだ!!

でもさ、厚い紙ってなんか軽い感じがするんだけどさ、気のせいかな。ページ数が少ないだけかな。や。もし重量も考えての厚い紙なのかなと思って。文庫とセットで持ち歩いても苦にならないぐらいに。

400 :NPCさん:2006/10/22(日) 01:56:09 ID:???
>>399
安くするためだろ。
あのページ数であの値段はかなり無理してるぞ。
まあARAの上級はもっと無理してるけど。

401 :NPCさん:2006/10/22(日) 08:39:19 ID:???
>>400
50頁以上多いALFよりも分厚いんだな>ALG上級

402 :オレたち憑神族:2006/10/23(月) 15:49:08 ID:???
>>400
厚い紙は安くて、薄い髪(いつものALFとかのアレ)は高い。という事なん。それとも本自体にある程度の厚みが無いといけないとか。
よければご教授頂ければと思いたく。カルテットが何故大抵厚い紙なのかとも関係があるかもないかもしれず。

403 :NPCさん:2006/10/23(月) 16:56:24 ID:???
>>402
誰がハゲじゃ!

404 :NPCさん:2006/10/23(月) 17:35:54 ID:???
>薄い髪(いつものALFとかのアレ)

(´・ω・`)憑神はじゅんいっちゃんにひどいことを言ったよね

405 :NPCさん:2006/10/23(月) 18:38:04 ID:???
紙の値段は質や加工とともに重さでも決まる

で、まぁ乱暴に言うと厚くても雑で軽い紙は安い
薄くて同じ厚さにするととても重く、印刷がよくのるように表面加工してあるような紙は高い

406 :NPCさん:2006/10/23(月) 20:14:20 ID:???
ルリルラリプの紙とかは何か貧乏臭くて嫌な感じ。
あの紙で作られたルルブって有ったっけか?

407 :NPCさん:2006/10/23(月) 20:17:11 ID:???
紙質ならばHWの出番だな、存在の耐えられない軽さ。

408 :NPCさん:2006/10/23(月) 20:51:58 ID:???
>>406
ああ。あの馬糞紙みたいなのね。

409 :NPCさん:2006/10/23(月) 21:36:53 ID:???
>>407
確かにアレは軽かった。
内容ともどもお粗末なできというしか。

410 :NPCさん:2006/10/23(月) 22:28:33 ID:???
HWてヒーローウォーズ?

411 :NPCさん:2006/10/23(月) 22:51:24 ID:???
yes

412 :NPCさん:2006/10/25(水) 11:33:45 ID:???
使用目的と持ち運びを考えるとHWの紙がいい

413 :NPCさん:2006/10/25(水) 21:57:16 ID:???
そういえば、モエビオンはカルテット?

414 :NPCさん:2006/10/25(水) 22:11:43 ID:???
カルテットですらない何か。

公式ブログも見事なまでにほったらかしだな。

415 :NPCさん:2006/10/25(水) 22:23:50 ID:???
ブログほったらかしとか
ルールがバラバラに跳んでるから見難いとか
萌え人気にあやかろうなんて
一寸資格がありそうに思ったんだけど、カルテット以下ですか。

いい買い物をしましたw

416 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/10/26(木) 00:07:15 ID:Fa/Oc2Ev
>モエビオン
あー……忘れてた。

417 :NPCさん:2006/10/26(木) 00:13:00 ID:???
なにそれ?

418 :NPCさん:2006/10/26(木) 00:18:32 ID:???
ぐぐれよバカ

419 :NPCさん:2006/10/26(木) 07:55:19 ID:???
モエールパブリッシングから出た
『萌えわかり!ファンタジービジュアルガイド』
の付属システムがモエビオン

登場してから半年もしないのにカルテットスレからも忘れられる
このゲーム悲しいw


420 :NPCさん:2006/10/29(日) 18:05:09 ID:???
つーか所詮は付属ゲーだからな。同人RPGと同じで、審議対象にならんだろ。
ボクシングで言えば、ヘビー級最強を話してるんだからモスキート級はどうでもいいよって感じ。
いや、ボクササイズぐらい違うかもw

421 :NPCさん:2006/10/29(日) 18:10:12 ID:???
>419
単なる薄ゲーはカルテットではないと何度言ったらわかるんだ。

422 :NPCさん:2006/10/29(日) 18:16:34 ID:???
私の作ったホワイトカオスなら違いますよ。

423 :NPCさん:2006/10/29(日) 18:19:27 ID:???
>>422
吹いたw


424 :NPCさん:2006/11/02(木) 00:56:02 ID:R+xxdEqw


425 :NPCさん:2006/11/05(日) 12:33:01 ID:???
RPG幻想辞典のアルビオンのパロなのか?

426 :NPCさん:2006/11/29(水) 22:27:31 ID:???
YSコンのドラゴンシェル卓に申し込んだ人はいるか?
シミケンがGMらしいけど。

427 :むくろ@オーバキル:2006/11/29(水) 22:55:12 ID:???
第1希望それ、第2希望ゆうこや、第3カオスフレアで応募したら
カオスフレア卓にあたりました。

抽選漏れしたという事は申し込んだヒトがいっぱいいたんだろうなぁ。

428 :NPCさん:2006/11/29(水) 23:00:17 ID:???
>>427
あれ? イエサブコンって「第一希望から第3希望まで書く」じゃなくて、
「入りたいゲームを3つ書く」じゃなかったか?

429 :NPCさん:2006/11/29(水) 23:23:19 ID:???
>>427
いっぱいって言っても、そもそも募集人数が四人しかないぜ。
>>428
いや第一から第三まで書くようになってたよ。

430 :NPCさん:2006/12/08(金) 00:29:33 ID:???
おっぱいが二つしかないことを考慮すれば、四人はいっぱいだ!

431 :NPCさん:2006/12/08(金) 00:31:53 ID:???
>>430
ゆうこやは変化の動物だから、複乳だよ。

432 :NPCさん:2006/12/08(金) 00:34:24 ID:???
>>431
人間に化けると減るけどな。耳と尻尾はコスト削減のため残せるがそれ以外は無理だから。

433 :NPCさん:2006/12/09(土) 20:13:52 ID:???
風呂に

434 :NPCさん:2006/12/10(日) 16:49:51 ID:???
ゆでタコ

435 :NPCさん:2006/12/11(月) 10:39:24 ID:???
トイレに

436 :NPCさん:2006/12/11(月) 10:44:41 ID:???
T&TがSNE翻訳で一躍カルテット候補だな。

437 :NPCさん:2006/12/11(月) 20:05:29 ID:???
反論もないようなので決定ということで。

438 :NPCさん:2006/12/11(月) 21:47:22 ID:???
ルールそのものはもう出たんだっけ?

439 :NPCさん:2006/12/11(月) 22:04:45 ID:???
信じられないことだが遅れなかった。

440 :NPCさん:2006/12/11(月) 22:07:25 ID:???
アレ、半分しか出なかった、という噂をきいたのだが?

441 :NPCさん:2006/12/11(月) 22:31:02 ID:???
>440
30周年記念BOX付属のおまけルールのこと?
ルールブック単体だったらついてないのが普通だと思うけど。
フライングバッファローの通販だって7thにはついてこないし。

442 :NPCさん:2006/12/12(火) 09:33:47 ID:???
武器のイラストやら年表がカットされたらしいね。
原書を知ってる人的にはフザケんなSNEという事だそうな。

443 :NPCさん:2006/12/12(火) 11:41:41 ID:???
ルールそのものの翻訳に関しては、
あまり悪い評価は出てないみたいだね。

トロールワールドの年表はどうなんんだろ。
TWで展開するにしろ、ドラゴン大陸で展開するにしろ、
別サプリで提供したほうがいいと思うけどな。

イラストに関しては版型の都合だろうな。
新紀元社はここのところ新書版づいてたから。

444 :NPCさん:2006/12/12(火) 11:57:14 ID:???
つか、新書200ページであの値段は・・・

445 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:00:14 ID:???
翻訳ものが出るたびに言われてる気がするが、
原価に翻訳費用が上乗せされるんだから、純国産より高いのは仕方ない。
翻訳者ノーギャラってわけにもいかんしな。

イヤなら原書か国産ゲーを買えってことだ。

446 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:08:13 ID:???
いや、日本で翻訳物を高く感じるのはどっちかと言うと印刷コストの問題だぜ?
翻訳費用と原作料を上乗せっても、開発料金はかかってないしな。
むしろ、他の翻訳物はハードカバーとかボックスと言う体裁で売ってるから高いだけだ。
そっから見ると新書と言う体裁であの値段は明らかに高い。

新書自体、ゲームをする場合の利便性を考えるとあまりよくないしな。

447 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:10:57 ID:???
>>446
開発料金自体が日本だと盛大に安いんで、翻訳者への印税をまともに支払った上に翻訳のロイヤリティーを払って
採算を取ろうとしたらどうしても定価は上がらざるを得ない。
クトゥルフ神話TRPGとFEARゲーを比較してみればわかる。

もしGURPS文庫版は安かったじゃないか、と言いたいのなら、あれは単純に数が捌けて、一冊あたりの儲けを落としているからだ。

448 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:17:37 ID:???
>>447
ALFが3000円で255ページ
クトが6000円で367ページと言うことを考えると、
やや割高程度だろう。

新書の相場の倍取ってるT&Tの方が割高観が高い。
つか、これって翻訳、国産と言うよりもレーベルの問題だと思うぜ?


449 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:19:12 ID:???
その割高な値段でありながら、T&Tはイラストが削られてるしなぁ。
なんでB5版で出さなかったんだろうな。

450 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:23:56 ID:???
>>448
レーベルにしたって、カオスフレアリプレイは1.5倍くらいのページ数で約1000円だけどな。
翻訳コストが上乗せされてると見るべきだろ。
あとは単に売れないのがわかってるんで部数を絞って価格を上げてるか。

451 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:24:51 ID:???
そもそもSNEの傾向じゃないのか?>割高感
Gurps4thの展開なんか、翻訳の基本ルールより、
サプリの方が圧倒的に割高感が高いぞ。
基本よりサプリが割高なのは当たり前とか言われるかもしれんが、
ユエルにしろ、リボリバにしろ、基本ルール無しでプレイできる構成だしな。

452 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:25:58 ID:???
>>451
それは単にSNEゲーが売れてないってことだろ。
落ち目だから部数を減らして単価を上げ、その結果さらに客が離れる。
典型的な負けパターンだ。

453 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:27:42 ID:???
リボリバは凄まじかったな。
なんせ、Lite、再録を除くと40ページちょいに3780円を払ってる勘定だ。
しかも、そのうち32ページはサンプルキャラだと言う・・・

454 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:34:09 ID:???
>>452
だから、翻訳か国産かはそこまで関係しないって話じゃないの?
今度出るWHFRPも別段、そんなに割高感はないし。

455 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:37:14 ID:???
>>453
いい商売だよなあSNE。

>>454
D&Dは本国の二倍以上するけどな。
シャドウランはどうなるんだろう。

456 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:40:42 ID:???
>>455
D&Dはどちらかと言うと上で出てた本国と日本の印刷コストの差をモロに被ってる例だろう。
フルカラーだと印刷コストが上がるしね。
逆に見れば日本でのハードカバーかつフルカラーの本としては安い部類に入るくらいで。

457 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:43:21 ID:???
Gurps4thはハードカバー、フルカラーでなおかつD&Dより安い!

と思って期待した時期があったもんだ。

458 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:43:32 ID:???
>>456
オレが持ってるグレイホークワールドガイドはモノクロなのにやっぱり高いんだが。

459 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:46:00 ID:???
>>456
WHはソフトカバーでモノクロで出すそうだからね。
D&Dは本国の体裁に合わせるという契約でもあるんじゃないかな?

もっともD&Dのルルブ、サプリは豊富なカラーイラストが魅力だから、
モノクロだと1000円、2000円、安くなってもションボリ感が強い気もする。

460 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:47:04 ID:???
>>458
ありゃ、200ページで4000円程度だろ。
ルルブじゃなくてサプリの値段としては、そんなに高いもんじゃないだろう。

461 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:47:08 ID:???
D20クトゥルフはカラーのをモノクロにしたのにD&D並の値段だったな。
やっぱり新紀元社が悪いんじゃないのか?

462 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:47:40 ID:???
>>455
>D&Dは本国の二倍以上するけどな。

ん? 今話してるのは国産ゲームと比べてじゃないの?

463 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:48:25 ID:???
>>462
漏れは他の翻訳ゲーと比較してT&Tが割高だ、って話をしてるんだと思ってた。

464 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:49:05 ID:???
>>461
クトゥルフはもともとそんなに売り上げが見込める商品じゃないのでは?

465 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:49:50 ID:???
>>464
じゃあT&Tもそうなんじゃね?
ごたごた文句を言うまでもなく売れてないんだろ。SNEだし。

466 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:50:34 ID:???
>>463
実際、割高なんじゃね?
新書200ページって、ゲームのルルブで一般的な、
B5、A4に換算すれば6,70ページでしょ。

467 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:52:14 ID:???
R&Rは元々微妙に割高感が漂うからな。
たとえばカオスフレアのサプリも、同じ価格帯のGFサプリと比較すると32pから64pくらいページが少ないし。

468 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:55:08 ID:???
>>460
再販されたSWWGが1890円で108ページだしねぇ。
GHWGはポスターマップも付いてるし、
内容抜きにページ数だけで比べても別に割高とは・・・

469 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:57:03 ID:???
>>467
微妙にと言うより、明確に2,3割高いかと。
で、その中でさらに5割り増しなんだから、
そりゃ、何をどう見ても割高だろう>T&T

470 :NPCさん:2006/12/12(火) 12:57:17 ID:???
要約すると新紀元社とSNEの企業努力が足りないってオチか。

471 :467:2006/12/12(火) 12:59:18 ID:???
>>469
いやほら、リボリバだのサヴェッジやギガマのサプリだのSSSだの買ってる身としては、
新紀元だけを責めるわけにもいかんので「微妙」と。

472 :NPCさん:2006/12/12(火) 13:03:41 ID:???
カオスフレアもALFに比べると同程度のページ数で3割高いしね。
やはり、翻訳か国産かの問題ではなくて、出版社とかに起因する問題かと。

473 :NPCさん:2006/12/12(火) 13:06:03 ID:???
そもそもALFが微安

474 :NPCさん:2006/12/12(火) 13:07:09 ID:???
クトルフもスフレと比べると別に割高じゃねえしなぁ。

475 :NPCさん:2006/12/12(火) 13:10:22 ID:???
そうやって見ると、「翻訳物だから高い」ってのは、別段、明確な例がある訳でもないな。

476 :NPCさん:2006/12/12(火) 13:16:21 ID:???
翻訳物はページ数が多かったりフルカラーだったりするんで高額商品になりがちだ、くらいかね。

477 :NPCさん:2006/12/12(火) 13:17:28 ID:???
新紀元社とライターの間に挟まってるアークライトが中間マージン取ってるから高いんじゃねえの?

478 :475:2006/12/12(火) 13:20:04 ID:???
>>476
そうだな、単純に高額の商品はあるよな。

「翻訳物だから割高」と言うのは別段、全体的な傾向があるわけではない、と言う辺りで。

479 :NPCさん:2006/12/12(火) 13:38:07 ID:???
SWSの時も言われてたけど、新書にしたのってページ数の少なさを誤魔化す為なんじゃ・・・
ルルブ、サプリ系の商品ってR&Rでも、SNEの商品以外は新書で出さないよね?

480 :取鳥族ジャーヘッド:2006/12/12(火) 20:03:35 ID:???
>>472
ただまぁカオスフレアのルルブやサプリが高い、つー論調を
あんまり聞かない辺りを見ると、
顧客満足度を高めれば結構カバーできる事なのかもしれないな
カルテットとは無縁の話だが

481 :NPCさん:2006/12/13(水) 00:08:08 ID:???
>>480
今んところは買い支えないとわたるが死んじゃう! って感じなので文句は出ないんでないかなあ
もう少しすると欲が出てきてしまうかもしれないけど

482 :NPCさん:2006/12/13(水) 00:09:53 ID:???
果たして買い支える価値があるかどうか・・・

483 :NPCさん:2006/12/13(水) 00:14:44 ID:???
>>482
ないと思うなら別に買わなくてもいいんじゃね?
カオスフレアごときにアンケートで負けた他のゲームを買い支えればいいと思うよ。

484 :NPCさん:2006/12/13(水) 00:16:06 ID:???
つうか逆だろう、価値があるから買い支えられるんだ。
価値が無きゃ見向きもされないよ。

485 :NPCさん:2006/12/13(水) 00:26:45 ID:???
ああ、カオスフレアの話か。

486 :NPCさん:2006/12/13(水) 00:36:18 ID:???
カオスフレアみたいなカルテットの期待をさせておいてまともだったゲームにはこのスレで語る価値はない。
引き続きT&Tの話題をどうぞ。

487 :(゜∀゜):2006/12/18(月) 22:49:28 ID:???
翻訳物を買っていたら、学生ゲーマーからうらやましがられた経験があるな。

488 :NPCさん:2006/12/22(金) 23:49:55 ID:???
>>487
それ蔑みの目だから

489 :NPCさん:2006/12/23(土) 04:06:58 ID:RckW5J2E


490 :NPCさん:2006/12/23(土) 10:07:49 ID:???
ルールブックを読んでそのまま遊べる以上、カルテットではないでしょ。
ルールの翻訳がムチャクチャで、その割にイラストは豊富だったりしたら、良いカルテット候補だが。

491 :NPCさん:2007/01/09(火) 03:06:54 ID:???
保守

492 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:36:27 ID:???
さて、仕事初めです。
今年の候補たちは?

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