2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 76

1 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:03:39 ID:4Xk5AP9V
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
(D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々)
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、使用するサプリ
メントや環境を、より詳しくより丁寧に質問する事を推奨します。
----------

 【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 75(前スレ)
   http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157830420/
 【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】(無料シナリオやエラッタも)
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【初心者用相談・質問・雑談スレ】(初心者はこちらへ)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
 【まとめサイト】 (過去ログなどはこちらへ)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
 【君とか俺とかのアレ】(略称がわからない時にはココ参照)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
 【20面体ダイス板】(未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
 【対訳作成頁】(対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが?)
   http://montycore.s104.xrea.com/translation/
 細々としたDnD関係の情報が載ってるwiki
   http://hiki.trpg.net/dnd/
 誰か一緒にやろうよ【メンバー募集】スレ(仲間を捜している人はこちらも参照)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044670955/

2 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:13:21 ID:???
>>2ならモンテ・モンクが出る

3 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:30:25 ID:???
>>1

4 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:51:06 ID:1+y1Lvxa
上げておきますよ

5 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:52:08 ID:???
>>1

前スレでのドラゴン弱いんじゃね論議についてだが、
キャラクターのレベルが上がるにつれて状況対応力が飛躍的に増大し、
結果として高CRモンスターが相対的に脅威にならない、というのはドラゴンに限った話じゃないようにも思う。
俺自身は高レベルプレイの経験がないんであまり確信のあることはいえんのだが、
実のところ、ドラゴン以外の高CRモンスターは数字どおりに強いの?

6 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:56:51 ID:1+y1Lvxa
ものによる
てかな、状況次第だぜ?準備できない状態で奇襲されれば困るし
PT分断もいい方法

7 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:58:15 ID:???
>>5
モンク向上委員会ほど、偏った鳥取でない限り問題ないと思われ。

8 :NPCさん:2006/09/22(金) 01:59:43 ID:1+y1Lvxa
普通にノウハウがわかってたら、素直にドラゴンぶつけるぐらいじゃ弱いよ
モンク向上委員会は別に偏ってないと思う
まぁドラゴンがエグい状況で戦うってならまぁ単体でも平気かもしれないがな

やっぱり戦いは数だからさ

9 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:00:06 ID:???
ドラゴンは強い方だと思うなァ
タイタンは文句なしに強いよね

10 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:00:30 ID:???
念のためにいっておくが、ポイントバイなら25点が「標準的」だからね。

11 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:01:02 ID:???
つうか、根本的に同CRの敵、1体ではPTに対抗できないのは、レベル帯に関係なく共通だし。

12 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:04:18 ID:???
>>5
デヴィルやデーモンは大体期待通りに戦える。
組み付きや飲み込みを主体にしてる奴は、
ディスペルできる奴と一緒に出さないと
ほとんど何もできないまま終わる。
クリティカル耐性がある奴は結構頑張る。

13 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:04:38 ID:???
ドラゴンに低空飛行させて奇襲ブレス。
その後は《かすめ飛び》攻撃で術者らしいのを一発殴り、通過させて丘の向こうまで飛ばして視線を切る。
後はブレスが充填されるまで待ち、魔法を交えつつ再攻撃。

14 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:06:00 ID:???
>例えばグレート・ワーム・レッド・ドラゴン(CR26)を
>20Lv4人パーティにぶつけたとしても
>苦戦するにしろ負けないっぽくね?

とも言ってたから同脅威度に限った話をしてるんじゃないと思うよ。

15 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:07:42 ID:???
彼は同じ脅威度の他のモンスターより弱いと言っているわけだが、
例えばファイヤージャイアントとジュヴナイルレッドドラゴンを比較して、
後者の方がくみしやすいとは全く思えない。

16 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:07:44 ID:???
CR15以上の数値はフィーリングだと思っとけば安心。
そこから先は予測値と実測値がかけ離れてくるから信用できない。

17 :Dマン:2006/09/22(金) 02:08:22 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157830420/969
アンティマジックフィールド張って低高度からクレリックを狙う。
アンティマジック下でグラップルすれば問題なかろ。

18 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:15:51 ID:???
やっぱ戦い方だよな

19 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:20:29 ID:???
ドラゴンはスキルとフィートでカスタマイズできるんだからそこで頑張れよと

20 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:26:24 ID:???
MMの脅威度あたり最強クリーチャーは善の来訪者で決定だ。
ドラゴンはその次か次の次くらいだ。

21 :NPCさん:2006/09/22(金) 02:33:55 ID:???
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/oa/20010608a

モンテ先生のショート・シナリオ、『A Frigid Demise』を覗いてみたらどうでしょう。
3eシナリオですが、あざといにもあざとすぎるモンテ先生の策略を生かせば、あなたのドラゴンは飛躍的に強くなると思われます。

英語苦手でも、コピペして翻訳ソフトに突っ込むだけでも大意は拾えますからね。
戦術を読むだけでも面白いですよ。

22 :NPCさん:2006/09/22(金) 03:17:46 ID:???
戦術次第、といってしまうとドラゴン以外のクリーチャーでも同じだからなあ。

ただドラゴンの場合はフィートや習得呪文をDMがカスタマイズするのがデフォだから、
戦術を100%活用するための能力を持たせやすいということはあるかもしれんね。
(まあゲーム中ではドラゴンが自身の能力に最適化した戦術を取っているのだ、ということになるのだろうが)

そこらあたりをガチでやるかどうかで鳥取におけるドラゴン評価が左右されるのかも、とか思った。

23 :NPCさん:2006/09/22(金) 03:50:14 ID:???
WotCのサイトでやってるドラゴンの人気投票に出てる連中はどうかな?
ドランケンマスターとか、ハーフセレスチャルとか、エレメンタルサヴァントとか、アルビノレッドドラゴンとかやりたい放題だけど・・・

24 :NPCさん:2006/09/22(金) 04:33:36 ID:???
ドラゴンはソーサラーとして呪文が使えるけど、
クレリックのリストも使えるのがいるみたいに書いてるじゃない。
あれどういう意味? その術者レベルのクレリックとして呪文が使えるの?

25 :NPCさん:2006/09/22(金) 04:51:59 ID:???
「クレリックの呪文がリストに含まれてるソーサラー」ということだと思っていたが・・・

26 :NPCさん:2006/09/22(金) 05:14:41 ID:???
ぶっちゃけて言えば、だ。
高レベルになればなるほど鳥取の影響がでかいと思うんだよ。
1レベルPCなら、誰が作ろうとそこまで無茶な差は出ないだろうが、
10レベルPCとなれば、作った人間の慣れとかがモロに出るわけで。

27 :NPCさん:2006/09/22(金) 07:54:20 ID:???
MMママだとキツイよなー
CR26のドラゴンっても
wizard5/redwizard10/archmage5
みたいなキャラ相手にしたら呪文一発でいちころだろ
>>20ソラーはヤバいなw

28 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:14:06 ID:???
>27
CR26のドラゴンを呪文一発でいちころにするのはどうしたらいいの?

29 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:25:58 ID:???
きっとモンスター種族なんだろう
INTにやたらボーナスつくやつとか。


30 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:30:07 ID:rR/Zp+3T
寝ているドラゴンにとどめの一撃だなw

31 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:32:47 ID:???
CR26のドラゴンを、HFO4人で倒せるかなー?
もしくはモンク4人とか。

32 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:54:55 ID:???
>>31
脅威度計算はそういうものではないからね。
近接/罠除け/信仰/秘術の4人そろっての計算値だし(理屈の上だけど)。

したがって、CR26ドラゴンに挑むなら、それぞれ20レベルのモンク、ニンジャ、シュゲンジャ、ウーイァンで挑めばいいと思うよ。
大全全部入れるなら20レベルで勝てるでしょう。
21レベルでエピック特技1個取ってもいいけど。

33 :NPCさん:2006/09/22(金) 08:58:06 ID:???
CRがレベルより6も高くて大丈夫なの?

34 : ◆MIOV67Atog :2006/09/22(金) 09:28:44 ID:???
『マキシマイズさえあればイミューンをつけてない限りウィザードあたりが死にそうな希ガス』
『あとはブレスを変えたりディスペルできたりすればもう弱いなんていわせない!』

『空中機動性の確保のためにもフライは欲しいところじゃが』

35 :NPCさん:2006/09/22(金) 09:57:26 ID:???
CR12のレッドドラゴンに、DACの漢祭りの優賞トーナメントに進出した、選りすぐりのHFOの12Lv4人で挑んで、
3ラウンド持たずに全滅してたな(笑

36 :NPCさん:2006/09/22(金) 10:39:51 ID:???
>>33
サプリ導入して最適化したキャラクターなら6の差は覆せると思われ。
仮に負けるとしても、結構いい線まではいけると思われなので、楽しい勝負になりそう。
しかし
>モンク、ニンジャ、シュゲンジャ、ウーイァン
だと?せめてモンクの代わりにサムライで…。

37 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:23:02 ID:???
なんでPCが7最適化したのにドラゴンは最適化しないと思い込むのかな…

38 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:29:44 ID:???
>>37
ドラゴンを最適化し始めると単に無敵クリーチャーが出来上がるだけだから。
そしたら適正脅威度じゃないと単なる虐殺に終わるし、それはダメセッションでしょ。

39 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:32:32 ID:???
>38
そんならPCもサプリ導入すべきじゃないだろ

40 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:33:56 ID:???
適切な強さになる程度にモンスターを最適化すればいいんじゃね?

41 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:39:51 ID:???
>40
禿同、極論をぶつけあっても意味は無いよな。

42 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:43:16 ID:???
>>28
ドラゴンは即死や能力値ダメージに耐性がないのでそこから攻めれ。
CRに比べて術者レベルが低いので魔法的防御も打ち消しやすい。
術者レベルをガッツリ上げてえぐりこむように撃つべし。

43 :NPCさん:2006/09/22(金) 11:49:49 ID:???
コアオンリーでも標準的クラス構成の20Lvパーティならけしてドラゴンに遅れは取らぬ。
もっともどっちが先にディスペル・マジックとモルデンカイネンズ・ディスジャンクションをぶち込むかという不毛な軍拡競争になるが。

どうでもいいけど>>27はコアオンリーな件。

44 :NPCさん:2006/09/22(金) 12:03:03 ID:???
>>41
両者がd20サプリを漁りださないうちは
まだ極論じゃないんだぜw

45 :NPCさん:2006/09/22(金) 12:38:22 ID:???
>>37
元の話がMMに載ってるCR26のドラゴンについてだから。
ドラゴンも最適化し始めると、CRは当てになりません、でFAだから。

46 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:08:20 ID:???
プルトニュウムドラゴンで1つ

47 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:13:03 ID:???
>>45
それは逆だろ
PCと同等レベルにチューニングすることを前提としてのCR26だろ

48 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:23:27 ID:???
ドラゴンの話題は、盛り上がるけど荒れますな
CR高いレッドで考えるより、ホワイトの強化策を考えると面白いよ
大全ありなら、術者レベルの低さを逆手に取った《魔術師退治》とか
レッドでいくなら、クレリック呪文をマンチに選択すれば
ライチャスマイトとか、ヒールとかがあるので
コアのみでもかなりひどいシロモノが作れます

49 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:35:17 ID:???
NPCだって同レベルのPCと比べれば装備の分、弱いんだから、
モンスターが同脅威度のPCよりも弱いのは当然何じゃないか?
PCが勝てなくても困るしな。

50 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:46:42 ID:???
>>47
いつそんな話に?

51 :NPCさん:2006/09/22(金) 13:49:50 ID:???
CRで考えるとティアマトの落とし子のレッドは6レベルソーサラーとして
呪文が使えて、しかも通常の6レベルソーサラーより能力値、BAB、HP、
特殊能力全てに渡って上回っているのに何故か脅威度6・・・

ウチのプレイで出したときは「8レベルの術者としてファイーアーボール撃って
きた癖に脅威度6だと!」と非難ブーブーw

52 :NPCさん:2006/09/22(金) 14:13:17 ID:???
MMに乗っているクリーチャーは書かれている状態そのままで、あの脅威度だろう。
DMが特技やら呪文やらの強化を行うなら、当然脅威度も上がるべきだろう。

したがって、PCらも脅威度=ヒットダイスではなく、強化度合いに比例して上昇するのだろう。
脅威度=ヒットダイスは基本のみで組んだ場合なのではないかと思う。

53 :NPCさん:2006/09/22(金) 14:43:47 ID:rR/Zp+3T
脅威度=HDだってあくまでも目安だよ

54 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:01:02 ID:???
>>52
特技や呪文の選択は強大化でなく脅威度とは一切関係がないので脅威度は変わらない
装備がいくらあっても強大化ではなく脅威度は一切変わらないので脅威度は変わらない

強大化してHDが上昇した(特技、技能が成長した)というのならまだしもな。

特技や呪文の選択で脅威度がかわるという新ルールをでっちあげるならPC側の選択によって経験点も減ることになるが?

55 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:07:04 ID:rR/Zp+3T
54さんは何か誤解しているきがするよ
記載されたCRからCRを調整するのは新ルールでもなんでもなくてコアルールに載っているルールだよ

56 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:16:03 ID:???
>>55
特技やスキルが増えるのではなく、入れ替えるだけならCRは変わらないよ。

57 :54:2006/09/22(金) 15:20:22 ID:???
>>55
どこをどう誤解しているのでしょうか?
『モンスターマニュアル』のp290-294「モンスターの強化」の通りだと思いますが?

58 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:24:11 ID:???
はいはい、落ち着いて。

59 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:28:36 ID:???
脅威度は経験値に直結するので、変えるべきではないと思うなー。

前に、裏をかいたり呪文を駆使して、けっこう脅威度の高いモンスターをノーダメージ1ターンキルした時に、「あんまり脅威にならなかったね」って脅威度下げられて経験点しょんぼりだったことがあって、微妙な気持ちになったから。

ただまー、カリカリにチューンしたPCを倒すためにモンスターもカリカリにチューンするのはどうかと思うけど。
DMGにも「ファイヤーボール覚えて喜んでるPLに炎無効ばっかり出すんじゃねーよおとなげねーなー」とかも書いてあったし。

60 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:30:13 ID:???
普段はPCが楽に勝てるくらいのバランスで丁度いいんじゃないかね。
それでもなんかミスしたり、ダイス目が狂ったときにひやりとすることはあるし。

61 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:30:18 ID:???
あとで変えるのはどうかと思うけど、
最初から調整してあるならいいんじゃねーかなとも思う。

62 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:31:15 ID:???
変えられるとpop場所で待っておいしく経験値ゲットが出来ないじゃん

63 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:42:58 ID:???
>>61
うーん
「そのパーティに対してこのモンスターは脅威になりにくいから脅威度ー2」とかをあらかじめ?
それはちょっとうなずけないなぁ。
がんばってチューニングしたり調整したりしたのはPLの努力でしょ。それを無にしちゃわないかなぁ。
それだと、「モンク四人でパーティ組んだある意味男だけど普通の人はスカタンどもと呼ぶ連中」は、同じモンスターでもより多くの経験値をもらえるってことにならんかな。

もちろん「このオグルは、前の冒険者によって傷ついており、片目片足なので脅威度ー2」とかはいいと思う

64 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:45:58 ID:???
PLが頑張ってPCを強くした結果経験点や財宝が多く得られるのは正当な対価じゃないかな?
わざわざそこで経験点を減らしたりしてモチベーションを下げることに意義はないと思う。

65 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:49:13 ID:???
>>64
だったらモンスターが頑張って自身を強くするのを拒絶する理由はない

66 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:50:38 ID:???
自分たちが最適化するけど同じ条件でモンスターが最適化するのは嫌だ?
厨すぎるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

67 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:51:28 ID:???
>>64
同様に、モンク4人で殴りこみかけるアホどもには、苦労の割りに経験点ショボイという報いが…w

68 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:54:36 ID:???
>65
そもそもそのへんはDMの自由なんだから好きにやればいいと思うよ。
ただ、特技や呪文を「追加」するんであれば脅威度を上げる必要があると思うし、
PCの能力に対してメタゲーム的なチューニングをするのは反則だと思うけどね。

69 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:56:48 ID:???
モンスターの最適化は止めないけど、対パーティ用になってるのは困るな。
お前ら俺ら以外の冒険者が来たらどうするんだと

敵の魔法使いが占術で偵察して対PC用の呪文を準備したりモンスターを選んだりするのはアリだと思うけど。

ってか、全部のモンスター最適化なんて、めんどくさくてやってらんないんだから、最適化されるのはボスとかキー遭遇だろ?
たまにはいいんじゃないの? チューンされたモンスターも。

70 :NPCさん:2006/09/22(金) 15:58:53 ID:???
別に正当な対価として経験値が得たいんじゃなく、
単に経験値ウッハウハがいいんだろ。

71 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:00:26 ID:???
>68
追加は脅威度を上げるのはルールどおりだろ。
ただ選択でチューニングするのはPCがするのとなんら変わりないので文句を言われる筋合いはないし
反則なんてナンセンス

72 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:01:16 ID:???
最適化するは別にいいと思うけど、CRをあげてPCに経験値とかアイテムとかあげるのがそんなにいやなの?
よく、レベルが早く上がりすぎるって言うけど、だったらそれはPLと相談して抑えればいいのに。


73 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:03:43 ID:???
>71
選択だからってPCの能力を完封されたらどうやったって勝てないじゃん。
PCを虐殺するのがしたいんだったらダンジョンキーパー2とかやってれば?

74 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:04:23 ID:???
>72
CRあげるわけじゃないから最適化なんだがね。
PCの最適化がレベルアップではないのと同じ。
あくまで選択のことをいう。

75 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:05:33 ID:???
>>71
対そのPC用にするのが反則ってことでしょ。
モンスターにとっての「敵」はPCだけじゃないんだから。

入れ替えは何も悪くないと思うよ
動物から鋭敏嗅覚はずして回避、とかにしなければ

76 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:05:58 ID:???
>>73
モンスターを虐殺したがっているくせに(www
勝てないのはPCに穴があって無力なだけ
逆恨みもはなはだしいよ(www

77 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:06:44 ID:???
>>73
ぶっちゃけ、特技や技能の範囲で完封なんて出来んよ。

78 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:06:56 ID:???
>76
じゃあ76の考える穴のないPCっていったい何?

79 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:07:04 ID:???
つか、なんでCRはもっと細かく刻まれてないんだろう。
0.05単位でもいいと思うんだけど。

80 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:07:27 ID:???
PCが当該モンスター用にチューニングするんでなければDMだってPC用にチューニングなんてしないだろ?
すごく疑心暗鬼になっているなwww

81 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:07:30 ID:???
あと、CRって誰が決めてるの?

82 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:07:38 ID:???
>>77
DMは敵を選択する時点から開始できることを忘れるな。

83 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:08:14 ID:???
>>73
圧倒的に能力が勝るのならいざ知らず、パーティ相応のCRの範囲で
完封なんて不可能だよ。

84 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:08:15 ID:???
>81
デザイナーとDM

85 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:08:20 ID:???
>>73
適正なCRの範囲で技能や特技を入れ替えるだけで、そんな事が起こるか?
ちょっと、例を挙げてみてくれ。

86 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:09:10 ID:???
>80
トリッパーなチェイン使いがいるからって四足以上だったり不定形だったりするモンスターばっかり出すDMとか、けっこういるぞ。

87 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:09:27 ID:???
>>84
デザイナーって一人じゃないんだよね?
たくさんいるって聞いたんだけど、かなり適当なのかな。

88 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:09:28 ID:???
ええと、HDによる強大化はともかく、
呪文や特技による強化でどうCRが上がるかはルールがありません。
同様にPCもルール内でカスタマイズする限り、有効レベルが変わらないわけで、
対等なんじゃないでしょうか?
最適化されたキャラだから有効レベルを上げたら確実に顰蹙ですよね?
恣意的解釈はあまりD&Dにそぐわないと思うのですが…。

場所や状況で120%の経験値を与えるという指針が「挑戦の書」とかで示されているので
逆に言えば、あれだけ極端な遭遇でも+20%経験値って感じですし。


89 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:09:55 ID:???
>>82
だから、常識的名CRの範囲でそんな組み合わせがあると思うなら、例示して見てくれよ。
正直、一行レスを繰り返されても、ただのルールを知らない煽りにしか見えん。

90 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:09:57 ID:???
>>86
心術得意なソーサラーがいると敵がヴァーミンだらけだったりとかだなwww

91 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:10:21 ID:???
問題は正当かどうかじゃなく、顰蹙買うかどうかだな。

92 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:10:59 ID:???
>89
20レベルパーティにCR26をぶつけるのって常識的か?

93 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:11:06 ID:???
武器の違いでも、低レベルでは強さがそうとう違うと思った。

94 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:11:28 ID:???
>>86
それだって、PT自体が完封されるわけじゃないわな。
4つ足だと同じサイズの立ち型に対してリーチで劣るし、
同CRででかくなると一般にACが下がるし、挟撃も受けやすくなる。

95 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:12:36 ID:???
>>93
1レベルだと、敵の武器がグレートアクスになった時点でバーバリアンすら一撃で倒れる場合があるからな。

96 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:12:41 ID:???
>87
一応基準はあるけどかなり適当だよ
そもそもルール自体かなり適当で矛盾しているじゃん
「最適化」なんていう言葉がある時点で不合理

97 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:12:58 ID:???
>>92
それはPC側が強すぎると言う例だろ。
この場合は20lvPCにCR20のモンスターの特技の取りかたで
完封できる例を出してくれないとな。

98 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:14:14 ID:???
>>92
それ、チューニングの仕方で適正CRでPTを完封できるという主張と全く関連性がないな。
結局はただのルールを知らない煽りがいるだけか。

99 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:14:20 ID:???
>>86
それは「偶然」だろ?何か問題でも?www

100 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:14:23 ID:???
>97
20レベルのPCを4人作るのまでこっちにやらせるのかよ。

101 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:15:35 ID:???
>>100
そりゃ、組み合わせなんてないって言ってるんだからな。


102 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:16:24 ID:???
一人だけ完封するのなら別に難しい事ではない。
例えば心術使いだのヴォーパルウェポンを取ったケンセイだのに人造やアンデッド
ばかりぶつけるとかはあるだろうけど、バランスの取れたパーティを完封するのは
まず不可能だろう。

103 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:17:06 ID:???
完封できるって主張もできないって主張も、採用するサプリメントとレベルとPTの人数と構成次第で、
常にどっちかになるわけじゃないと思うんだけど。

104 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:17:37 ID:???
>>100
別に1レベルのパーティとCR1のモンスターでもいいぜ。

105 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:17:58 ID:???
>>96
そっか。
なんかD&Dやってる人たちってルールに厳格だと思ってた。
でも、ルール自体が適当だとすると、なんか哀れだな。

106 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:19:22 ID:???
完封ではないけれど…

キャスター4人のパーティーは、悪の盗賊たちの根城に乗り込みました。
ところが、そこで出てきた盗賊は、全員《魔導師殺し》のメイジベイン武器を使うローグばかり!
PCは大慌て。ベテランプレイヤーに冷や汗をかかせたDMは喜色満面です。
そこで、最初に死んだPLがぽつりと
「こいつら、踏み込んだのがHFO漢祭りの連中だったらどうするつもりだったんだろうなぁ」

107 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:20:02 ID:???
>105
脅威度がらみのルールのどこが適当か述べよ。

つか、ダードスレあたりにお帰り。

108 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:20:05 ID:???
>>103
あと完封の定義もだな。
1点でもダメージを与えれば負けても完封じゃないのか、とか。

109 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:20:27 ID:???
そら別の武器を用意すんだろ。

110 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:20:27 ID:???
>>100
実証できないならいいよ、信じないだけだから。
つうか、完封できない組み合わせなら、いくらでも例示できるし。
とりあえず、DMGの基本4職1レベルNPCの組み合わせを
完封できるCR1のモンスターは特技や技能をいくらカスタマイズしても出来ない。

>>103
完封できない組み合わせが例示出来るのに対し、
完封できる組み合わせが一例も出ない以上、それはどうよ?

111 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:21:16 ID:???
>>110
いつ完封できない組み合わせが例示されたんだ?

112 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:21:22 ID:???
>>107
だって、CRって適当に決めてるんでしょ?
「このへんくらいかな」って。


113 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:21:31 ID:???
キャスター4人のPTに敵が全員魔術師対策…。

114 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:21:40 ID:???
>>103
極めて稀な反例を五分五分のように言うのはどうよ?

115 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:22:29 ID:???
>>111
お前は自分でレスしてる先の3,4行目が読めんのか?

116 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:22:53 ID:???
>102
そりゃ完封できないからバランスがとれたパーティーなんだし(w

117 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:23:04 ID:???
>>112
誰かこの素人装ったタコをダードスレへ封滅しろよ。

118 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:23:11 ID:???
>>111,112
とりあえず、ルールを持ってなくて煽りたいだけの奴がいるだけだと分かった。

119 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:23:23 ID:???
>>112
複数デザイナーの問題と、今の話はあまり関係が無い。
君がルール知らずに煽ってるだけなのはモロバレだから。

120 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:23:47 ID:???
コアルール3冊のPLに対して、D20サプリメントまで採用し放題のDM、とかなら完封されてもおかしくないと思う俺。

121 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:23:55 ID:???
やっぱバランスを考えるなら、
将棋や囲碁くらいそぎ落とさないと!

122 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:25:15 ID:???
>>116
と言うか、仮に平均レベルと同CRのモンスター1体に完封されるパーティがあるとすると、
想像を絶するパーティだと思うぜ。

>>113のようなPTなら、それ以前の段階で全滅するか、
或いは少なくとも逃げることはできそうだしなw

123 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:25:15 ID:???
>113
そりゃ前衛なしのキャスター4人だったらそんなの出されても文句言えないと思いますが

124 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:25:35 ID:???
CR26ぐらいの敵って言うと、連作シナリオのアレを思い出すけど、
最適化されたパーティーならあれも楽勝なのかな?

125 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:26:07 ID:???
楽勝だろ。

126 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:26:18 ID:???
>>123
そもそも、成長する前に普通に全滅してるような気がする俺サガット

127 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:26:22 ID:???
>120
それはフェアな条件とは言えないので
今回の場合には該当しないよ

128 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:26:46 ID:???
>>113
と言うかそんな例外的パーティを出すのはおかしいだろう。
普通に前衛、信仰呪文使い、秘術呪文使い、隠密の4人パーティで考えないと
意味はない。

129 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:26:56 ID:???
>>122
テンプレートとか組み合わせると、主に中高レベル域においてすごいことになるよ。

130 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:27:21 ID:???
CRについて、海外の掲示板じゃどういう揉め方するんだろうな。

131 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:27:21 ID:???
>>124
あれはCR27だが、PC側だけがアレに対して最適化するなら、なんとでもなる。

『情報は力』だよ。

132 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:27:58 ID:???
>131
PC側だけじゃおかしい、敵もパーティに対して最適化されるべきだ、ってのが今の議論の主題では。

133 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:28:17 ID:???
>>128
思うんだが、全然バランス良くないよな、その4人。

134 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:28:24 ID:???
>>124
パーティーが最適化するなら当然そいつもCR26の範囲内で最適化するはずだが。
それで楽勝ならシナリオのデザインバランスが間違っている

135 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:28:36 ID:???
敵はスクライ撃ってこないのか。

136 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:28:40 ID:???
全員魔法戦士とかはありえない?
ダスクとかヘクスとかキャスター混ぜたようなのとかが、ワンドとかでブイブイいわせてるとかw

まぁ、キャスターは極端としても、「敵はPC以外と戦いそうにない」とか「敵が普段の生活してそうにない」のはダメだと思う。

137 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:28:53 ID:???
>>130
海外以前に荒らしがいる2chじゃないと日本でも揉めないよ。
「まあ、目安だ、目安。ないよりはあった方が遥かにいい」で終了だよ。

138 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:29:06 ID:???
>>133
えええええええええええええええええええええええええええええええ

139 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:30:06 ID:???
CRを目の敵にしてるやつは、
きっとパチで大負けしたんだろう。

140 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:30:25 ID:???
>138
まあ、モンク、ドルイド、バード、レンジャーとかの組み合わせになる場合もあるし……。

141 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:30:26 ID:???
>137
そりゃ記名掲示板が主だからな。

142 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:31:45 ID:???
>>132
同CRでPCを苦戦させたいなら、と言う前提があるんじゃないのか?
ぶっちゃけ、あの手のシナリオはがつんと高CRを出してくるからな。
正直、レベル20のパーティにCR27の敵をぶつけるのも、そうそうやっていいことじゃない。

143 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:32:27 ID:???
ダスクブレード、ウィザード、スペルシーフ
クレリックは…どうしようw

144 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:32:46 ID:???
最終ボスってCR27なの?!

145 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:33:20 ID:???
どういうキャンペーンかによるだろ、バランスは。

146 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:33:30 ID:???
>>142
1レベル低い奴がまじってると経験値が計算できんしな。
公式シナリオはDMが最適化する手間を省く為に、
端から高CRのをぶつけてくると言う面はあるだろうな。

147 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:33:34 ID:???
>>144
最終は違うと思う、展開次第だけど

これ以上はネタバレだからstop

148 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:34:03 ID:???
>142
いや、そもそも「レベル20のパーティに対してCR26のドラゴンは弱すぎる」ってところから始まった話題だし。

149 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:35:34 ID:???
>>148
や、だから、それ自体、鳥取次第だって。
標準25ポイントバイのコアPCなら、それはまずありえない。





いや、パーティの人数にもよるんだけどな。
ぶっちゃけ、人数が6人なら戦力的には2倍以上だし。

150 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:36:32 ID:???
言いだしっぺのモンクコテに、どんな状況やPTを想定してるのか書いて欲しかったな。

151 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:37:25 ID:???
きっとモンク4人の20レベルパーティだよ。

152 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:38:07 ID:???
すげぇな……ゴクリ >モンク20レベル4人

153 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:38:20 ID:???
さじ加減で決まる問題なのに。
お前ら極論好きだな

154 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:39:02 ID:???
モンク4人だと普通に全滅できるな

155 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:39:32 ID:???
>>149
D&Dはランチェスターの自乗則がもろに効いてくるからな。

156 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:40:27 ID:???
>>153
いや、「お前ら」じゃなくて「一部」だろ。

157 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:40:38 ID:???
戦争は数だよ兄貴

158 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:40:39 ID:???
>>150
これで、PT人数が5人以上とか言われたら、そう突っ込みだな。
あるいは腹心で水増ししたPTとか。

159 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:41:26 ID:???
>>153
纏めに入るのは高い確率で荒らしてた本人だと言うデータがある。

160 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:45:06 ID:???
モンクって言えば、最近は二刀流バード見ないな。

161 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:45:42 ID:???
>>159
どこにだ(w<データ

162 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:45:57 ID:???
どう繋がってるのか分からんが、
普通にキャンペーンが終わって、
PCを変えたんじゃないかい?

163 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:46:34 ID:???
完封かどうかは兎も角、自分のPCにいつもいつも完璧な対策立てられるのは、やっぱり楽しくはないけどな。たまには逆に楽しいけど。
まぁ、モンスターのチューニングはほどほどにってとこか。

164 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:46:58 ID:???
仲良くケンカだよ。

165 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:47:40 ID:???
>>161
2ch大全の128ページ

166 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:48:03 ID:???
>>163
DMGにも、そう書いてある。

167 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:48:14 ID:???
やっべ、まだ買ってないよ>>2ch大全


168 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:50:20 ID:???
>>167
追加特技の《ぐぐれ》が凶悪。前提がネットに繋がったパソコンが手元にあること、だけど、知識判定すべてに+10はひどい。バードがモバイル持って歩くと鬼だ。

169 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:52:29 ID:???
>>168
でもつねに20%の失敗確率が存在するって、リスク高杉ね?

170 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:56:00 ID:???
>>168
まて、《ぐぐれ》は技能判定と書かれてるから、バード知識には適用できないんじゃないか?

171 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:58:21 ID:???
モバイルって言えばランクなしであっても知識判定全てを判定可能になる
ザ・ワンダー・ゼロ・スリーはDMに訊いたら速攻で禁止食らった…orz

172 :NPCさん:2006/09/22(金) 16:59:05 ID:???
>>170
マジで?!
今まで全部に適用してたよ。うっわー。
俺のバード5ローグ2ネラー4、組みなおしだな…

173 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:06:27 ID:???
そもそも、2ch大全はd20モダンのサプリなんだから、D&Dコアクラスと混ぜるなよ・・・

174 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:06:54 ID:???
たしかに。

175 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:07:44 ID:???
すっかり書き込みが減ったな

176 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:08:37 ID:???
でも2ch大全はヤバすぎていれてる鳥取少なくないか?
うちは<<鯖落ち>>ですべての特技と魔法使えなくなってすごく困った
あれはバランスブレイカーだよ!やばすぎる!

177 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:09:49 ID:???
ここで2ch大全に掲載されてる「ネット系モンスター」の厨っぷりを、
グダグダ議論として蒸し返すわけですよ

178 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:19:09 ID:???
ネット系モンスターで恐いのは“真に恐るべき”スーパーハカーだな

179 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:23:27 ID:???
ネオ麦茶とかも怖いぞ

180 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:39:43 ID:???
またバカが暴れてるのか。
センスないよ。

181 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:43:41 ID:???
>>176
おまい、ネラー特技とネラー呪文で固め過ぎwww

182 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:56:33 ID:???
CR=PCレベルで完封される例
ウィル・オ・ウィスプ
コアで作ったPC4人だとほぼ何も(逃げることも)できずに全滅する。


まあ「自分から敵に襲いかかることはない」って記述を無視するならだが。

183 :NPCさん:2006/09/22(金) 17:58:54 ID:???
6レベルPTがか?

184 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:01:12 ID:???
荒れてる時はアフターヌーンでも読んで落ち着くまで待て

185 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:02:17 ID:???
むしろ、レジスト・エナジーとかでウィスプの方が完封されそうだが・・・

186 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:04:13 ID:???
>185
準備してればな。

187 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:04:47 ID:???
とりあえず、DMGの例だとクレリックもウィザードも準備してるな。

188 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:05:23 ID:???
待機アクションでパーティが攻撃されたらマジックミサイルでなんとか頑張れんものか?
マジックミサイルとメイズは効くらしいし、マジックミサイルならワンドくらい持ってねえかな?かな?

189 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:07:35 ID:???
つうか、182はなんか、根本的に勘違いしてると思うぞ。
呪文に対する完全耐性ったって、SR不可の呪文は通るし、
マジック・ミサイルも通る。

190 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:08:18 ID:???
ゲームなんだし、ハメ技くらいあるだろう。
リアルファイトしたくなかったら使うな。

191 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:11:03 ID:???
グリッター・ダストがあれば、勝ったも同然だな。

192 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:13:18 ID:???
グリッター・ダストは、常にスクロールででもいくつか抑えておきたいな。

193 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:16:15 ID:???
つうか、ミスチャンスとACを考慮しても、
無策にどつきあって何とかなるレベルだろう。
3E以降のクレリックの回復力を考えれば。

194 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:25:48 ID:???
とりあえず、お前らが前スレ読まずに脊髄反射してることはよくわかった。

195 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:28:28 ID:???
まあ、6レベルのHFOならBAB6に筋力は成長込みで低く見て+3、
標準的な収入ならアイテム込みで+4、これに熟練と武器でそれぞれ+1で、+12ってもんか。
で、ダメージは仮にロングソードで1d8+6。

ウィスプのAC29、まあグリッターが入ると楽勝なんで考えないとして、
プレイヤーとヘイストを入れて(レジスト・エナジーやグリッターを持ってないと言う設定だからいいよな)
ローグ辺りから挟撃はむずかしいだろうから、支援を貰って、13以上。
4割で命中、《無視界戦闘》 とかは持ってないとして、ミスチャンスで命中率2割。
ダメージ期待値は11.5、4回当てれば沈むんで20ラウンド。

この間、ウィスプの攻撃は全部当たるとして、180ダメージ。
無策で戦ったら苦戦するのはたしかだが、182は明らかに過大な表現だな。

196 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:32:35 ID:???
>>194
182が真か偽かそれ自体は前スレに関係ないな。

197 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:35:57 ID:???
>>195
相手がヒットアンドアウェイ戦法を取ったらなんとする

198 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:37:36 ID:???
>>197
パーティは四人と考えるべきだろ?
のこり三人のHFOが弓を撃つんだよ!

199 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:38:57 ID:???
>>195
しむらー、回避回避

200 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:39:02 ID:???
>>197
だから、ヘイストが掛かってるにも関わらず、1ラウンド1回攻撃にしてるんだろう。
ヒット&ウェイ戦法を相手が取るなら、攻撃のインターバルが広がるんで、
ワンドでも楽勝で治療が間に合うようになるしな。

201 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:42:24 ID:???
>>199
たしかに195はドッジの計算を忘れてるな。
だが、じつはダメージの1点低く計算を間違ってるw

つうか、ロングソードで計算してるが、
ウィスプ相手なら片手武器両手持ちにして、
1d8+9にすりゃ、3回で落ちるな。

202 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:46:51 ID:???
ウィスプ側の戦法としては
頭上を飛び回って高い位置からの攻撃+1をもらいつつ
差し引き命中-3の《回避》入り防御的戦闘ってとこかな?
合計AC32…泣きが入るな

203 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:46:52 ID:???
>>201
君も計算も間違えてる。
プレイヤーがダメージから抜けてるぞ。
大体、195は支援呪文をかけた後、ウィザードが遊んでると言う設定だからな、
マジックミサイルでも撃ってりゃもっと早いだろう。

まあ、グリッター・ダストもレジスト・エナジーもシー・インヴィジヴィリティも
インヴィジビリティ・パージも一切、準備してないパーティを標準的と呼ぶかは置いておくとして。

204 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:48:11 ID:???
>>202
んでも、ウィスプは《一撃離脱》 を持ってないからな。
その戦法でも2ラウンドに1回は全力攻撃を食らうターンができるぜ。

205 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:50:27 ID:???
ウィスプ自身、実は特殊な知覚を持ってないから、透明化でやり過ごせるけどな。

206 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:54:19 ID:???
結論として、モンスターはPCに最適化すべきで勝てないパーティが悪いでFA?

207 :NPCさん:2006/09/22(金) 18:57:38 ID:???
ウィスプは強いってか嫌らしいけど、決して無敵ではない。
対策を怠ると詰む系統のクリーチャーってとこだな。

208 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:00:26 ID:???
>>206
それぞれの卓で楽しめるプレイスタイルが正しいでFA

209 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:00:52 ID:???
>>206
ねーよ

210 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:05:14 ID:???
>>207
そういうのがいるから、PLはアレコレ準備したりして頭ひねる楽しみが得られるんだしな。
ウィスプなんて、ウィザードの見せ場と言えなくもない。
「こんなこともあろうかと、グリッターダストをスロットに入れておいたのだ! ふはは、ソーサラーにはできまい、この柔軟性!」

211 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:06:09 ID:???
>>210
いやあ、グリッターダストはソーサラーでもデフォで持っていて不思議じゃないようなw

212 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:06:40 ID:???
>>210
「いやー、負けたぁ。……このスクロールは使わんでいいね? よろしくー」

213 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:06:50 ID:???
敵の最適化の話だが、PCに対して最適化するのは問題あるがDMが思う基本的な
最適化はしても良いんじゃないかと思ったり。
10レベル以上になるとバフされまくったPCどもに強襲されるのが怖いから、
護衛の中に「魔道師殺し」を一連覚えたやつを何人か入れておきたいやな。

214 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:08:23 ID:???
ウィスプはCR6だが同じCR6なら5本首の火炎ヒュドラの方がエロいと思う
どっちも生息地が湿地みたいなんでいっそのこと両方同時に出してみたりとか

215 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:08:46 ID:???
弱点を補ったりはアリだよなぁ。
もちろん、PLたちの油断を誘った上でないと、面白くないけどな。

216 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:09:10 ID:???
>>206
単に182の前提がおかしい、と言うだけで、そこからそんな結論を持ち出す君が不思議だ。

217 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:12:18 ID:???
>>213
そこらへんになると占術で、ダンジョンで戦うPCたちをチェックして対策考えたりもアリかな。
PCも対占術に心を砕くようになるだろう。
時々「ジョセフ・ジョースター、貴様、見ているなッ!」とか叫んでみたりとか。

218 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:13:31 ID:???
クラス持ちの敵だと、最適化もクソもねーしな。

219 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:14:04 ID:???
煽りにマジレスするもんじゃない

220 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:15:55 ID:???
力一杯増強してテレポートでの強襲とかは、
アンティシペイト・テレポーテーションの存在を考えると
秘術大全以降の環境下では事実上、できんしな。

221 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:22:28 ID:???
やっぱり、真の力を隠しながら(どこで見てるかわからん)ダンジョンを踏破していくのが一番かね。

222 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:24:03 ID:???
>>221
そして最後は本当の力を見せてやると言いながら、PC間コンバット?

223 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:36:26 ID:???
今度から日本では、モンク系は、昇竜拳、波動拳使えるようにする

D20ストUいやストZERO

D20鉄拳、デッドオアアライブでもどうぞ

224 :モンク向上委員会:2006/09/22(金) 19:45:22 ID:???
帰ってきてみればなんかえらく伸びてるなー
モンク話ばっかじゃなく他の話も振ってみようと思って
やってみたらこんなん出ましたけど

CR=レベルだけど大苦戦というネタには
ジュヴナイル・アローホークとスードゥドラゴンを推薦したい
スードゥドラゴンは中立にして善だがこの際気にしない方向で
CR1でSR19とは何事かと

225 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:47:45 ID:???
>>224
普通に撃ち殺せばいいんでは?
つうか、同CRで苦戦するモンスターの存在は誰も否定してないよ。
4人パーティを完封できるとか言うのは、ともかく。

226 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:49:42 ID:???
>>224
でも偽ドラゴン、AC18でHP平均15はいくらなんでも貧弱なボウヤじゃなかろうか
2レベルパーティでも余裕くさいが

227 :NPCさん:2006/09/22(金) 19:57:48 ID:???
モンスターマニュアルのモンスターの脅威度1と、
モンスターマニュアルWのモンスターの脅威度1は、
全然違うらしいです。

これは、MMWのモンスターが、PCがサプリを使用していることを前提に設定されているからでは?

という話を聞いたのですが。
(MMW持っていないんで、聞いた話なんですが)

228 :モンク向上委員会:2006/09/22(金) 20:59:30 ID:???
>>225
ガエルさん(CR13)とかならなんかやれそうな気がしてくる
あらゆるダメージ減少を無視する接触攻撃2d12ダメージ射程300フィートの怪光線とか
14レベルクレリック相当の呪文とか外皮+14とかSR28とかキュアがAt willとか色々ありえなす
異様に頼りないHP以外に弱点らしい弱点がないよママン

>>226
1レベル4人のパーティにスードゥドラゴンが攻撃を仕掛けてくる場合を想像してみよう
一番命中しやすいファイターだって能力値+3にBABと熟練で+5がやっとなのにAC18ですよ?
しかも眠る毒持ってるし超小型の癖にリーチ5フィートあるしさー
眠らせてクーデグラ連発とか考えたくもねえー

229 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:04:55 ID:???
>>228
でも、みんなで弓を撃ってれば大したことないんじゃね?
1レベルの頃だと、逆に言えばWIzも+2くらいで弓を撃って、
16以上であたるわけで、4人で撃ってりゃ3ラウンドくらいで・・・

230 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:12:26 ID:???
>>229
その間に毒を食らわなければいいんだが。

231 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:16:50 ID:???
擬似竜は別段、飛びぬけて命中が高いわけでもないしな。
つうか、こいつにクーデグラされても死なん気もするわけだが。

232 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:16:52 ID:???
ピンでパーティと渡り合わせたかったらCRをキャラのレベル+4くらいにするんじゃなかったけ?

233 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:17:09 ID:???
セーブ難易度14つーと、半々よりちょいと分が悪いくらいか
種族、特技によっちゃあそうでもないが

見方の戦士の攻撃に仲間の援護があればもうちょい命中率上がるし
眠ったキャラにとどめを刺すべく一ラウンド費やすなら
その間ほかの三人も安全になんかできるしな

まあ、おおむね大丈夫だが運が悪いと全滅はありうるって感じかな

234 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:21:20 ID:???
>>232
それは明確に間違い。
ピンで渡り合える建前になっている。

235 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:23:17 ID:???
>>234
建前だとパーティのリソースを20%削る、だろ。

236 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:25:44 ID:???
「渡り合う」の定義が曖昧だな。

237 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:27:11 ID:???
>233
眠る毒って普通に起こせないん?
DDMならOKなんだけど。

238 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:29:29 ID:???
>>228
読めたで、ラム。
おんどりゃそこで「モンクが組み付けば余裕で解決!」とか言い出すつもりやろ。

239 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:36:28 ID:???
呪文のスリープは起こせるが、毒の場合はどうなんだろう。

240 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:45:23 ID:???
>>238

>>228
ダーリン(モンク以外に)浮気は許さないっちゃ

241 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:45:29 ID:???
>>238
テンちゃん乙。つーか懐かしいな。
種族だと何だ?

242 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:47:37 ID:???
ちっちゃいし火を噴くし、ドロマイトじゃね?
ファイアーニューットって火を噴いたっけ?

243 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:48:05 ID:???
ランちゃんだと思うが前期型か後期型かが問題だ

244 :NPCさん:2006/09/22(金) 21:59:08 ID:???
レッドドラゴンが空中から真下に向かってブレス吐いて半径40フィートの円内にダメージとかやられたんだが納得イカネ
ありなのか?

245 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:03:25 ID:???
>>244
上空に向かってコーン状の範囲の魔法とか撃てばいいじゃないかな?
それを許さないDMなら真下ブレスも無しだと思うが…

246 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:04:17 ID:???
オープンフィールドなら、空中からブレスは基本じゃね?

247 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:09:55 ID:???
ドラゴンって、飛んでるときのほうが厄介だよね

248 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:14:00 ID:???
や、納得いかないのは空中から吐かれたことでなく半径40フィートの円形にきたこと
ブレス警戒して散開してたのにいきなり後衛までくらった

249 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:14:47 ID:???
>>242
吹けるよ。ダメージはたったの1d6だけどなw

250 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:14:48 ID:???
>>245
何が問題なのか良くわからないが。

251 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:15:16 ID:???
Your DM is always right.
納得ができないなら自分が納得できるDMになりゃいい。

252 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:18:03 ID:???
>>248
ああ、それならおかしいかも
直径40ftなら大型でいけるけど、半径40ftは無いな

253 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:19:36 ID:???
あ、「半径」って言われたのが問題なのか。
それは確かにルールミスっぽい。

254 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:19:58 ID:???
多分大型ドラの直線ブレス80×5×5と円錐形ブレス長さ40×幅40を混同したんじゃないか?

255 : ◆MIOV67Atog :2006/09/22(金) 23:26:41 ID:???
『そこでメタブレスフィートですよ』
『形も自由自在、マキシマイズも自由自在』
『呪文とあわせてどうぞ』

256 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:36:44 ID:???
卓がDM対PLという構図で遊んでるならモンスターのチューンは重要。
卓がPL楽しませる方向で遊んでるならモンスターのチューンは味付けの域を出ない。
DMがPCの成長を促進させようと思っているなら、脅威度は適正でチューンもしないことは十分あり得る。
(社会人でD&Dやってるなら特に。)

結論:プレイグループ次第。

257 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:41:59 ID:???
DMのゴリ押しは、結局PLの離反や脱落者を招くだけだからなあ。

258 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:54:22 ID:???
>>256
元の話はMMのままだと弱くてツマンネってことだったから、
プレイヤーを楽しませる方向でもチューンは必要なんじゃないのか。

259 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:59:20 ID:???
DMが早くレベル進めたい場合、脅威度の高いモンスターを弱体化チューンして出すと言う手もあるが、
プレイヤーのモティベーションを下げる可能性があるので要注意。

260 :NPCさん:2006/09/22(金) 23:59:46 ID:???
>>258
256はチューン否定してねーべ?
>>楽しませる方向で遊んでるならモンスターのチューンは味付け
なんだろ

261 : ◆MIOV67Atog :2006/09/23(土) 00:01:29 ID:???
『つうかねー装備なんかでCRを修正するのはありみたいよ?』
『FLでは能力値と装備が貧弱な連中が低CRで出てたの』

262 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:05:46 ID:???
>>260
256の対比からすると、「味付け」を「ほとんど効果のない、重要でないもの」
の意味で使っているように見えたから。

263 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:08:41 ID:???
「マリリンのことかー!!!!」
とか言って激怒するのか?w

264 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:22:37 ID:???
そこまで強くならないから・・・モンク

265 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:27:06 ID:???
うわぁぁあっぁぁぁぁぁん

266 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:32:52 ID:???
お父さんはなれたんだ・・・伝説の聖モンクに・・・

267 :(゜∀゜):2006/09/23(土) 00:36:00 ID:???
モンクじゃねーよ、あんなの(笑)

268 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:39:12 ID:???
いや、モンクだよ。サイヤ人テンプレついて、プレステージクラスの「Z戦士」がついてるけど

269 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:47:42 ID:???
ヤムチャですらモンクは超えていると思うが

270 :NPCさん:2006/09/23(土) 00:51:41 ID:???
ヤムチャはモンク10・ローグ2・Z戦士8だ
クリリンでモンク10・Z戦士15(エピック)

271 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:25:36 ID:???
サタンはモンクオンリーだよ。

272 :NPCさん:2006/09/23(土) 02:31:12 ID:???
おまえら酷いなw

273 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:05:00 ID:???
>>271
うわっ! サタン弱っ!

《かめはめ波》[発頸]
前提:Z戦士4レベル
Z戦士は、気(ki)を集めることで強力な波動による遠隔攻撃を行うことができる。
この攻撃を行うには、1標準アクションを使って<気・集束>を行う。すでに<気・集束>中であれば改めて集束する必要はない。
<気・集束>したZ戦士は、全力攻撃アクションとしてかめはめ波を放つことができる。これは遠隔接触攻撃として扱い、形状は光線である。ダメージは「Z戦士レベルD8」である。
かめはめ波を放った後、<気・集束>状態は失われる。
目標となったクリーチャーが、<気・集束>しているZ戦士の場合、これを[発頸]特技を使って相殺することができる。

274 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:08:51 ID:???
意外にかめはめ波が弱いことに気づいたw
まぁそんなことより気円斬がどうなるか気になる俺ガイル


ってかさ、質問なんだけどさ、D&Dって何人ぐらいでプレイしてる?
やっぱ4,5人が多いのかな?

275 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:13:10 ID:???
>>274
ダメージが青天井なのに注目だ。
悟空さはZ戦士150レベル(エピック)だからな。

ウチはPL5人。

276 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:14:59 ID:???
>>274
PL3人でPC5人

277 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:16:24 ID:???
>>276
従者って意味?それともPCを二人操るPLがいたりするの?

278 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:17:49 ID:???
>>274
俺の所は8人プレイだぜ!

279 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:19:23 ID:???
>>277
従者はPCとは言わんなぁ・・・
まあ、2PC担当のPLがいるわけだ。
PC3人だとDMが色々面倒だから。


280 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:20:10 ID:???
>>278
8人は多いなぁ…どうやって捌くんだろう?

人数多い時ってコーラー決めてやってたりする?
今度DMやるんだが…プレッシャーに押しつぶされそうだぜ

281 :NPCさん:2006/09/23(土) 12:26:14 ID:???
>>280
まあ、そう言うときは緊張するだろうな。
じゃあ、おまじないを1つ。

「PCが死んでもPLは死なない」
「2割の悔いが残った方が長続きする」

282 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:01:08 ID:???
>>280
使うルールを多くすればキャラがかぶらなくなって各員にまあそれなりに
出番を用意できるよ。
DMの負担が大変だけどな。

283 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:37:14 ID:???
>>280
8人たって、イニシア順に回ってくる行動を捌けばいいだけで、そんなに苦労はないのでは?
むしろ相対的に難易度が下がるので、プレイヤーの満足度が減るような希ガス。

284 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:42:11 ID:???
戦闘とかは別にいいんだけどさ、情報収集とかの街での行動をどうするかってのが悩み

285 :NPCさん:2006/09/23(土) 13:59:28 ID:???
DMのスタイルによるけど、漏れの場合は情報は可能な限り分散させて配置し、情報収集を行うメンバーが手に入れた情報を組み合わせるとひとつの何かが浮かび上がる、という風にしている。
いわゆるパズル式なのだが、これを細分化するだけだな。
シナリオ自体はクラス構成を見て、誰がどこで情報を集めるとこんな断片が手に入るみたいな感じで調整はするけど。
ただ情報はたいてい曲解されるものなので、メイン(バードやローグ)が7-8割の情報を得て、残りのメンツは細部を補強するって感じだが。
あと情報はメモにして印刷しておく。成功度に応じて渡すみたいな感じで。口頭だと聞き漏らしや誤解が多いからね。

重要なことは、成功したプレイヤー全員がそこそこの満足度を得られるようにすることかな。
ファイターとか情報収集が嫌いな人にはこの時間は苦痛なので、早めに流せるようにすべきだし、
失敗した人には、さも重要な情報が得られなかったような演出をしてやれば盛り上がると思うw

それに情報収集する場所ってそんなにバリエーションないでしょ。
せいぜい各クラスの組合本部とか神殿、酒場。クラス持ちのNPC個人。
卓によってはもう少し増えるけど、ダイスロールで決定されるんだから、ひねりすぎてもしょうもない。

286 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:17:59 ID:???
>>284
情報収集判定はさばくもなにもなく、視認とか捜索とかと同じ。
特定の場所に聞き込みに行くときは、戦闘を警戒して一人では行かないので、
8人ぐらいはどってことない。だらだらやると間延びはするので、簡潔な方がいいが。

「さばく」って視点だとあまり(4、5人のときと)かわらないかな。
時間がとにかくかかるので、1人頭のフォローや内容は減っちゃうけどな。

287 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:19:52 ID:???
>>285
各クラスの組合ってウィザードとクレリック、あとはローグ?
他はちょっとないよね。

288 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:28:48 ID:???
ローグ:一般的な聞き込み等
ウィザード:師匠の話や図書館でも知識系
クレリック:自分の神殿で情報収集
ファイター系:酒場で情報収集
モンク:釣りして時間を潰す

289 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:32:00 ID:???
>>288
待てよ!モンクのほうがファイターよりスキルポイントあるから情報収集もしやすいだろ。
それともモンクはファイター以上に魅力切ってるからとか、
そもそもモンクが話しかけても誰も相手にしてくれないってことなのか。

290 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:33:50 ID:???
>>287
サプリ見ると、ほとんどのクラスに団体があるみたいだよ。
PCがそれに所属しているかどうかは、また別問題だが。

291 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:35:08 ID:???
>>289
得意技なのに無視されてるバードとか、
たぶん考えられてもいないだろうドルイドやレンジャーのことも忘れないであげて。

292 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:36:56 ID:???
わかったよ!
ちゃんと書くよ

ローグ:一般的な聞き込み等オールマイティ
ウィザード:師匠の話や図書館で調べ物とか知識系
クレリック:自分の神殿で情報収集
ファイター系:酒場で情報収集
バード:雷電
ドルイド:動物に聞く
レンジャー:足跡探す
モンク:腕立て伏せして時間潰す


293 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:37:11 ID:???
>>287
ギルドはどのクラスにもあり得るべ。職業組合なわけで。

294 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:38:05 ID:???
>>292
パラディンが神殿で情報収集出来ないのカワイソス

295 :Dマン:2006/09/23(土) 14:39:49 ID:???
ドルイドは割りと魅力関連の技能も豊富だけどな。

DMやるときはPLに任せれるものは任せちゃうのが楽だぞ。
イニシアテイブ管理やルールの調査、サプリやルルブの持込とかな。

296 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:40:27 ID:???
>>292
お前な、モンクの武器は拳だろうが。ちゃんと有効的使え。
そこらにいるコモナーを含む全てのNPCに拳で語って情報収集してこい。

297 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:40:32 ID:???
わかったよ!
全員分書くよ!

ローグ:一般的な聞き込み等オールマイティ
ウィザード:師匠の話や図書館で調べ物とか知識系
クレリック:自分の神殿で情報収集
ファイター:酒場で情報収集
バーバリアン:子供と鬼ごっこして、子供から情報収集。字が読めなくて苛められる
パラディン:街のマダムから情報ゲッツ
バード:雷電
ドルイド:動物に聞く
レンジャー:足跡探す
モンク:腹筋して時間潰す

298 :Dマン:2006/09/23(土) 14:40:56 ID:???
>>294
まあ、パラディンは必ずしも神格と結びついているわけじゃないからな。

299 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:44:02 ID:???
>>293
パラディンやバーバリアンも組合あるのかな?
やっぱり同じクラス同士はそれなりに組織作って権益守ってたりするんだろうか。

300 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:47:45 ID:???
クレリックはストできなかったりしてなw

301 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:51:10 ID:???
>>299
クラスごとに分かれてる必要はなかんべ。
どのクラスでも利用できるギルドはあるべ。

302 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:53:40 ID:???
>>290
そういう団体は基本的によそから来た人をもてなすんじゃないかな?
当然ギブ&テイクで、ここに来るまでの街道の状況とかよその街に関する情報を提供するわけだけど。
同じ仕事を生業とする仲間意識もあるだろうしね。

「ほぉ、貴殿は長物を得物にしておられるか」
「いや、これはなかなか使い出のある武器でしてな。遠くの敵に対しても使えますしな。ほうれ!」
 ファイター、10フィート離れたところに置かれた鉢植えの花を切り取る。
「いや、たいしたお方だ。しかし、この得物ではなにより懐に入られましたらなかなか応対が難しいと聞きますがの」
「ははは、何を言われますか。懐に入り込まれました時には、ほら」
 ファイター、長物を手にして1回転
「ほれこのとおり。これが《大旋風》ですじゃ」
「おお! 貴殿はなかなかのつわものですのぉ」

303 :NPCさん:2006/09/23(土) 14:55:16 ID:???
>「ほれこのとおり。これが《大旋風》ですじゃ」
泣いた

304 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:00:07 ID:???
>>301
ギルドは同業者組合のことだから、方向性はまとまるけどね。
ただ荒事をこなす組合にはファイターやウィザードがいても不思議はないね。
よそからの派遣てのは、たいてい高いうえに使えないのが相場だし(どこの?

305 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:46:37 ID:???
情報収集に付いて回りそうな問題ってクラスごとにこんな感じか。

ローグ:ギルドに上納金払わないと情報教えてくれない
ウィザード:ギルドの偏屈爺どもの気に入る贈り物がないと情報教えてくれない
クレリック:今回の冒険が教会にどんな利益をもたらすのか長々と説明を要求される
ファイター:酒場で普通に情報収集、でもファイター同士の愚痴大会になる
バーバリアン:ギルドに行くもギルドメンバーとの意思疎通がそもそも困難
パラディン:上司パラディンからここ最近の行いについてピーコチェックなみにネチネチ言われる
バード:先輩バードと雷電 ごっこ、気が付くと日が暮れている
ドルイド:地元サークルに出向くもみんな木とか蟲とかになりきってて見つからない
レンジャー:足跡の詳細を掴むために靴屋巡りを余儀なくされる。
モンク:センセイ、聞きたいことが…え、イリシッド狩り?そんなセンセイ俺今やることがやめてひっぱらないでギャー(行方不明)


306 :NPCさん:2006/09/23(土) 15:54:46 ID:???
バーバリアンってギルドあるの?

307 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:08:50 ID:???
>>306
ギルドを誤解してるのかな?同業種が情報交換や利益を共有する為の団体だから
別にクラスで分かれてるわけではないよ。

なので情報交換など集団で行動するメリットが無いクラスはギルドを作らない(
加入しない)傾向があるわけやね。ウィザードは協力し合うメリットが大きいの
でギルドを結成するが、ソーサラーはメリットが薄いので参加しないなど。

件のバーサーカーは傭兵ギルドや戦士ギルドなどの戦闘力を種に商売をしている
人たちのギルドが候補になるだろう。余談だが傭兵ギルドには魔術師やローグ、
神聖魔術使い等も加入していてもおかしくは無いわけだが。

308 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:16:18 ID:???
FRではパラディン主体の傭兵団もいるし、いろいろな組織があっておかしくないだろう。

309 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:23:04 ID:???
そもそも「ローグギルド」なんてものはない罠。

310 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:43:36 ID:???
バーバリアンなんて決まり事守るのが嫌いな最たるクラスだしなぁ。
や、必ず混沌属性って訳じゃないけどよ。

311 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:50:47 ID:???
荒野の案内人ギルド(シェルパとかポーターとか)に所属しているイメージが湧いた。
<バーバリアン

312 :NPCさん:2006/09/23(土) 16:53:00 ID:???
>>310
そのかわり、迷信とか部族の掟とかは守っていそう。

313 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:22:34 ID:???
職業団体とか結社とかは大全シリーズ読めばいいだけじゃないのか?
いくらでもおもしろそうな団体がのってるじゃないか。

鳥取の世界観と合わないってんなら、参考にして合うのを自作すれば良いし。
シナリオフックにも使えるからDMと一緒に考えればいいんじゃね?

314 :NPCさん:2006/09/23(土) 17:40:05 ID:???
>>313
いや、今の話題は多人数(8人)での情報収集の処理についてなので。>>284

315 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:11:35 ID:???
>>309
AD&Dでは明確に「ある」って記載されてるけどな。
最終的にはワールドに依存する話だから大して意味はないけど。

316 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:29:04 ID:???
>>309
ローグが組合を堂々と作るとは思えんわな。
ただ、裏路地の奥、出入口には屈強な男が棍棒持って立ってるような地下室には盗賊王がいるかもしれん。
そういう裏社会を仕切ってるやつは、広義でのローグギルドマスターだろう。

ギルドとか言うとなんかご大層な結社っぽい雰囲気があるが、同業者組合だから。
その辺の商店街で会を作っていればそれはギルドだし、会長がいれば彼はギルドマスターだ。
その役割はたいてい相互扶助だよ。
お互い金を出し合って積み立て、通りを整備したりアーケードかけたりする。困ったお店にはお金を貸したりもする。

難しく考えちゃダメ。

317 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:31:57 ID:???
>>315-316
それは「ローグ(クラス)ギルド」なのか?
盗賊ギルドとかじゃなくて。

318 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:33:52 ID:???
神殿で情報収集は、どのクラスでもできるね。
特に、守護神を各自決めるREALMSでは。

319 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:35:08 ID:???
>>316
盗賊ギルドはあっても普通じゃね?
少なくとも、ファファード&グレイ・マウザーからこちら。

320 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:35:10 ID:???
ま、なんにしろ、まず技能ありき、だけどな。

321 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:37:46 ID:???
視認ギルドとか捜索ギルドとか聞き耳ギルドとかなw

視認ギルドってなにするギルドだろう?

322 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:44:28 ID:???
>>318
大都市等の見知らぬ人の交流の場として機能してる場合は酒場での情報同様の
噂を拾い集める事は出来ると思うけど、他所から人が訪れる事があまり無いよ
うな閉鎖的なコミュニティの場合は噂を集めるのにも苦労すると思うよ。その
ようなコミュニティから情報を引き出す為にはやはり、クレリックやパラディ
ンというような判りやすいカタガキが人用ではないかな。

とはいえ、ゲーム的には「情報収集」の技能持ってればいいだけなんだが。
守護神格やクラス等の一致するところで情報収集するってのは状況ボーナスで
表現するべき所でないかと思ったり。

323 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:46:22 ID:???
リアル世界の定義でいうギルドだと「職能組合」なんて訳語が当てられたりもするから
>>317のいうようなクラスギルドはあり得ない罠

「傭兵ギルド」や「治療ギルド」とかって区分ならあるかも知れないが

324 :NPCさん:2006/09/23(土) 18:58:41 ID:???
>>323
なので>309ってことじゃねーの?

325 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:07:54 ID:???
>>322
いやいやPHB読み直してくれ。
技能判定前に、PCの行動としてお膳立ては必要だぞ。
状況ボーナス以前に、それを整えなくてはロールが出来ないのではないかと思う。
てか、漏れならそうする。

326 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:20:04 ID:???
>>325
お膳立てが必要そうな文章はどれだ?

327 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:22:10 ID:???
「酒場」で「金払う」→酒場にいる人間から一般的な噂。

328 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:23:35 ID:???
>>327
そんな文章ないけど?

329 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:26:11 ID:???
人と接触できない状況で、情報収集するって言ったって無理だろ。

330 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:28:14 ID:???
>>328
〈情報収集〉の判定に書いてあるが…。
日本語版PHB72pだぞ。

331 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:28:53 ID:???
>>329
それは「荒野とかでは無理」ってことで、
「守護神格やクラス等の一致するところで情報収集するってのは」と言うのとは
違うわな。

332 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:37:40 ID:???
>>331
じゃあ、どこで情報収集するわけ?

333 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:41:44 ID:???
>>330
必要なのは「友人を作るために数枚の金貨と一晩の時間を使う」ことで、
そのためにどんなお膳立てを作るかで手に入る情報が変わるとか、
そもそも手に入らないとか、そんなことは書いてないんでは?

だから、特定のお膳立てをしたなら、
状況ボーナスにすりゃいいんではと、>322は言ってるんでは?

334 :NPCさん:2006/09/23(土) 19:49:33 ID:???
>>332
「守護神格やクラス等が一致しようがしまいが人のいるどこか」だろな。

335 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:02:46 ID:???
「人のいるどこかで情報収集します」
という宣言を認めるかどうかってことか。俺だったら認めないな。

具体的に場所をあげるとしたら、酒場とか同業者の溜まり場とか、
情報を集めやすい場所にいくのが普通で、わざわざ自分とは異質な
人間の集団のところで情報収集するなら、状況ペナルティをつけるよ。

336 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:03:25 ID:???
街中だったらだいたいどこでも人がいるんじゃないか?

337 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:06:21 ID:???
情報収集に掛かる時間に含まれてると解釈してるな、おれは>話を聞くのに都合の良い場所を探す

338 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:08:37 ID:???
>>335
1.「どこか」って宣言を認める
2.「どこか」って宣言は認めないがどこでも同じ
3.「どこか」を指定しないとダメ

1は極論として、2で場所が良ければ状況ボーナスってことでもいいかと思うが。
3でないといけない理由はルール的にはなさげ。

339 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:12:58 ID:???
オレは1d4+1時間、特定の場所にいるって情報収集の方が違和感感じるわ。
足使えよ、みたいな。

だもんで、判定そのものに場所選定も含んでいると裁定する。

340 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:13:48 ID:???
>>338
3でないといけないとは言ってないよ。
1はちょっと違うんじゃね、とは思うが(そういう卓があってもいいけど)。

341 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:18:51 ID:???
>>340
いけないと言ってるとは言ってないよ。
ルール的にはない、と言ってるだけで。

342 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:31:52 ID:???
>>341
どういう状況で技能が使用できるか、明示的には書いていないね。
極論を言えば、知的生物が全然いないような辺境でも、判定できないとは書いていない。
どういう場面で判定を認めるかは、最終的にはDMが決めなきゃしょうがないでしょ。

343 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:34:07 ID:???
>>342
ごめん>325に対する反論なんで。
横レスに噛みついてることになってるんなら謝る。

344 :342=335:2006/09/23(土) 20:38:39 ID:???
325とは別人ですよ。

325のいいたいことは、何となくわかる気がするけど。

345 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:39:36 ID:???
それで結局のところ、
モンクはどこで情報収集すればいい?
僧院なんて普通ないんだが・・・


346 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:40:44 ID:???
だれかの支援行動。

347 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:41:43 ID:???
>>345
酒場でいいじゃん。
ドランクン・マスターと語り合うもよし。

348 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:43:00 ID:???
>>335
字面だけ読んだら随分酷い鳥取に思えるわけだがw
プレーヤー知識とキャラクター知識が乖離している場合もペナルティつけるの?

349 :NPCさん:2006/09/23(土) 20:45:47 ID:???
>>348
質問の意味がよくわからないけど、知識が乖離していたら
DMが助言してあげたらいいんじゃないの?
そうやって、コンセンサス作っていくもんじゃないか?

350 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:00:59 ID:???
>>349
乖離しているかどうか、DMがどう判断するの?

351 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:01:09 ID:???
やっぱりモンクは腕立て伏せしてるのが一番だと思ったぜい!




モンクカワイソス

352 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:07:21 ID:???
>>350
ペナルティーの入るような行動宣言をしたら、そのときに説明を入れる。
それ以外は、「知識の乖離」という言葉で具体的に何を想定しているのか
わからないので答えようが無いが、おおむねケースバイケースでしょ。

353 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:10:22 ID:???
モンクは17レベルになれば優秀な通訳として交渉、情報収集にひっぱりだこさ!
それまでは腕立て伏せで過ごせ。

354 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:24:28 ID:???
どうでも良いが宿命の種族プレビューの「シャラキム」読んで
「ないたあかおに」を思い出した。

355 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:28:01 ID:???
モンクは腕たてふせじゃなくって、体操じゃないかなぁ。
太極拳とかみたいな。

356 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:31:04 ID:???
せめて演舞と呼ぼうよ>体操

357 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:33:40 ID:???
>>309
うちは、盗賊ギルドはマフィアのようなものとしてあつかってるよ。
大都市なら複数の組織があって、勢力闘争してる。

358 :NPCさん:2006/09/23(土) 21:57:57 ID:???
「ひとのいるどこか」という宣言は認めないってのは意味があるようで意味が無い
純粋に人が居ないのでない限り情報を集めれそうな場所に行ってすればいいだけだ
から。

それよりも場所によって得られる情報に差があることを基本にされるほうが困る。
「情報収集」を持っていそうなPCは限られてくるわけで、特定の場所に行かないと
得られないとか相応しくないクラスはペナルティ(もしくはそもそもロール不可)を
組み合わされると碌な情報が出なくなったりする。





359 :Dマン:2006/09/23(土) 22:01:55 ID:???
>>358
状況ボーナスや状況によるペナルティはそんな変な話かな。
むろん、そんなものを加えない。って卓の方針もありだと思うけど、
そういった修正を加える方針もありなんじゃね?

360 :358:2006/09/23(土) 22:01:58 ID:???
後半は俺の体験談ね。


それはそうと、情報収集ロールできるひとは限られてるのでその他が参加
出来ないような形ならさらりと流してくれると助かるね。


361 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:07:48 ID:???
>>358
>>場所によって得られる情報に差があることを基本にされる

これ、「場所」がGMの脳内だけで完結してて、
PLとのコンセンサスが取れてないと結構致命的なことはあるな。

362 :358:2006/09/23(土) 22:11:17 ID:???
>>359
例えばローグしか技能持ってないとするよね、そうするとペナルティ与えて
場所による情報の入手難易度を変更してもあまり意味が無いってことになる
逆にボーナスはいいアイデアを思いついたロールプレイの報酬として良いと
思うのだけどね。

コネをあたって皆で情報を集めるタイプのゲームなら場所別で集めた断片を
まとめるのも楽しいんだけど、技能ロールするタイプで複数もつ余裕がある
訳じゃないから一人で集めれないと辛いと思う。


363 :Dマン:2006/09/23(土) 22:15:25 ID:???
>>362
情報収集はローグ以外も振れる(技能なしでも使える技能)わけだが。

あと、情報収集失敗=ミッション失敗なシナリオはシナリオ構造的に問題を含んでいると思われ。
もし、情報を得ないことにより不利な状況になる。のであれば、それは情報収集をローグ単独に任せたパーティーの弱点だっただけの話でも有る。

364 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:15:35 ID:???
>359
でも、どんなクラス、どんな情報がどこでペナルティ、ボーナスを受けるか、なんて、
ルールで定まってない以上DMの判断、言っちゃえばDMの思い込み次第じゃん。

365 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:17:03 ID:???
というか、酒場で情報収集した場合と、神殿で情報収集した場合、得られる情報を別にするべきじゃね?

366 :Dマン:2006/09/23(土) 22:19:53 ID:???
>>364
そだよ。
そういうやり方も有る。って話。

ドルイドがスピークウィズアニマルで動物から情報収集したさいに、酒場と同じ情報が手に入るのは変な話でしょ?
そんなルールは決まってないけどさw

367 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:21:46 ID:???
>>364
状況ボーナス/ペナルティは、DMの裁量で適用してよいという「ルール」があるんだよ。

368 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:24:18 ID:???
その裁量がプレイヤーに受けなかったらブーイング喰らうってだけでなw

369 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:25:46 ID:???
まあ、よほど極端状況でもなければそんなことはないだろう。
俺がシナリオを作る時はだいたい>>365だが。

370 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:28:58 ID:???
>>368
そう。
キミの裁定にブーイングが来る可能性もあるのと同じようにね。
で、何が言いたいんだ?
自分の好みに合わない裁定は、この世から抹殺したいのか?

371 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:31:03 ID:???
最近、いついてる一行煽り屋の乗せられてるだけだろ。

372 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:31:07 ID:???
>>347
ドランケンマスター、情報収集の前に乱闘になりそうだ

>>353
日月語の範囲ってどこまで?
そのへんの草とか虫とかとも話せるの?

373 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:55:14 ID:???
>>372
生きてるクリーチャー全部と意思疎通可能という無茶能力
もちろん、意味のある会話になるかどうかは別問題だが

374 :NPCさん:2006/09/23(土) 22:59:08 ID:???
>>373
意思疎通じゃなくて会話だよ。
たぶん○○語を話せるってタイプじゃないと無理だと思う。
それでも強力な能力だけどな。

そんなの魔法でいいじゃんとか言わない!

375 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:10:28 ID:???
>>352
つまり、どこを宣言しようとも、ペナルティは入らないわけだな、結局。

376 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:41:02 ID:???
はっきり言って共通解なんてないわけで。まさにDM次第卓次第って感じだ。
むしろ「このDMはこういうのが好きだから、こういうところで情報収集しよう」とメタ的に考えるのがいいんじゃね?
コンベでは使えない手だけど、むしろコンベではこういう状況があることを理解して、
コンベDMはプレイヤーの宣言があったらとりあえずロールさせてくれる器量が必要だね。

377 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:46:48 ID:???
レルムなんかでは言語とか文化が細かく設定されているから、
その設定を生かす意味である程度やっても良いと思うな、個人的に。

例えばサーイの人間は自分達の国の文化をすごく尊重しているから、
他の言語ではペナルティとかね。
そのかわり、マジックアイテムとかの商談には、サーイの方が力を入れているから、
ボーナスを上げるとかね。

378 :NPCさん:2006/09/23(土) 23:51:35 ID:???
そんな事よりお前等、ここに恐ろしいモンスターが向かってくるぞ!!

http://dat.2chan.net/22/src/1158876227757.jpg

379 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:01:19 ID:???
左の仔がヘルで右の仔がハウンド?

380 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:02:59 ID:???
>375
でた!いつもの勝利宣言。
どこかの民族みたいだ。

381 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:04:13 ID:???
恐ろしい事態ってこういうことかと思った。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

「2ちゃんねるを救え」4-16レベルPC向けシナリオ。
バード、占術を使えるウィザード、ローグあたりが活躍できそう。

382 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:06:35 ID:???
>半匿名のmixiがある今
おいおいおいおいどこが匿名だよw
半にもなってねぇよ



まぁザクザクだしな

383 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:08:34 ID:???
>>381
ニホン国は武器の規制が厳しいから、モンクも大活躍できるよ!

384 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:16:11 ID:???
>>視認ギルド
ギルドマスター:田代
副マスター  :植草

385 :NPCさん:2006/09/24(日) 00:59:06 ID:???
>>374
あらゆる言語を話せるのはタンズの呪文
日月語は明らかにタンズと説明文が違うじゃないか

虫相手に話しかければ虫の知ってる情報が得られるはずだ
こっちにクモの巣があるから引っかかるぞとか!
あそこに蜜の採れる花が咲いてるとか!
あっちの土は硬くて巣が作りにくいとか!

386 :NPCさん:2006/09/24(日) 01:11:33 ID:???
>>385
>>373は正確じゃない
日月語・すべての生きているクリーチャーと *会話できる*
だから、テレパシーじゃなく会話しなきゃいけない

共通語を話せるクモなら共通語で情報をもらえるだろうね
クモにそれだけの知力があれば、だけど

387 :NPCさん:2006/09/24(日) 01:18:27 ID:???
例えば、シティアドベンチャーだと一番情報持ってそうなのは子供達と
浮浪者達だったりすることも多いんだけど、そこで「特定の場所」に
こだわると良いロールプレイを引き出せない場合も多いと思うけどなぁ。
(そんな細かいことをDMとPLと両方が思いつくわけでもないし、別に知識量の
勝負をするわけでもないし。)

「このクラスだから情報収集はここ」とか決めちゃうとワンパターン化して
つまんなくなるよ。

388 :NPCさん:2006/09/24(日) 01:47:26 ID:???
DMがたんに情報を宣言するのじゃなく、情報源らしく話してくれる場合は場所を宣言したほうがいいだろね。
同じ話でも、街角に立っている物乞い少年と酔いどれ門衛とは話し方は違うだろうし。
ロールプレイゲームだからね。その辺もこだわるのは楽しいかも知れず。

389 :NPCさん:2006/09/24(日) 02:06:38 ID:???
>>380
逆ギレ?

390 :NPCさん:2006/09/24(日) 02:09:58 ID:???
>>387-388
逆に言えば、PLがどこと宣言しないのなら、その辺こだわりもないわけで、
DMが「どこでどのように手に入れた」って補ってやればいいだけじゃねーの?

391 :NPCさん:2006/09/24(日) 02:15:08 ID:???
と言うか、情報収集の際にDMはどう言う風に描写すべきかって演出の話だよな、結局。

392 :358:2006/09/24(日) 02:30:26 ID:???
場所とか聞き方とか細かくしたいのは心情的に理解できるんだけど、
「情報収集ロール」で決まる事ならば一回ですむくらいにして欲しいのよ。
その間それに技能振った一部の人しか参加できない訳じゃない?

「情報収集」で噂を集めてその噂を「知識ロール」や「交渉」、「呪文学」
「生存」なんかで裏を取るってんなら場も持つとは思うんだけどね。
それでもファイターとか技能ロールが悲しい人が居るから長々とはすべきじゃ
無いとも思うけど。

393 :Dマン:2006/09/24(日) 02:50:30 ID:???
>>392
「協力」してやれよw
一人でしか入れないところならともかく。

394 :NPCさん:2006/09/24(日) 02:58:24 ID:???
人から聞いた情報なんて元々ソースとしての信頼性が低いんだし、
情報を出さない方向ではなく、虚実織り交ぜた十分な量を与えて
取捨選択させるようにした方がお互いストレスたまらないと思うけどね。
情報収集に失敗して全滅されたら、困るのはむしろDMの方な気がするし。

395 :NPCさん:2006/09/24(日) 03:08:21 ID:???
情報を全部知られて悔しい、ではなく、せっかく作った設定だ、全部持ってけ、くらいの覚悟で。

396 :NPCさん:2006/09/24(日) 03:30:23 ID:???
昔からいるよな、なぜか情報を出さないように出さないようにしようとするDM(GM)。
情報はPCに渡すために作ってるんだって基本を忘れてはいけない。

397 :NPCさん:2006/09/24(日) 03:38:48 ID:???
>>394
虚の情報を与えるのもいいけど、せっかく達成値が高いのにそれを出されるとしょんぼりな感じだ。
やはりマスタースクリーンの陰でロールして、達成値−5未満のときだけにしてくれ。

398 :NPCさん:2006/09/24(日) 03:47:01 ID:???
でも、コミューンを打ち消す方法って、あるのでしょうか?
情報を与えるのは構わないんですが。
念のため対策の方法も知っておきたいです。

399 :NPCさん:2006/09/24(日) 03:50:22 ID:???
>>397
街中に流布している噂が常に真実のみを伝えているってわけでもないからなぁ。
DMやるときは達成値が高ければ与える情報を多くするってやり方で対処している。
どれを信じるかをプレイヤー全員で話し合うので、うまい方法だと私的には思ってる。

400 :NPCさん:2006/09/24(日) 07:44:04 ID:???
>>397>>399
信憑性も同時に出すといいんじゃね?
「○○と言っているヤツがほとんどだが、××と言っているヤツもいる」
みたいな情報の信憑性って、下がるよな。

>>398
ルール嫁よ。「定かならず」と答えてもいいって書いてあるがな。
と言うか、なんで突然コミューンの話が出てくるんだ?

401 :NPCさん:2006/09/24(日) 12:57:30 ID:???
情報を得るのと正しい情報を得るのは別問題じゃね?
ネット検索してみれば死ぬほどよくわかるはずだ。

>>398
神格が知り得る限りの情報しか得られないことを忘れずに。
そして神の目を欺くことはけして難しくはない。

402 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:04:04 ID:???
神の目を欺く方法を教えてくれ

403 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:05:34 ID:???
PLの口のうまさでPCの交渉や情報収集のうまさが決まるのはどうかと思う口下手の俺ガイル

>>396
そのGMの悪い点は情報が得られないだけでいきなり詰まるシナリオを組んだことであって
情報を出さないようにしてることではないような

404 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:15:07 ID:???
>>402
情報を隠したい神格ごとに個別対応になるという条件付きだが

・その神格の目が届かない場所で作業する
・別の次元界でことをすませてくる
・他の神格にその神格を牽制しておいてもらう
・神格も目を向けないくらい低レベルの存在にやらせる

多分他にも色々
神格は強力ではあっても無敵じゃない
あくまでも一種のNPCなんだということで

405 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:24:27 ID:???
>403
仮に情報を得られなくても話が進んだとして、やっぱり何らかの情報を得た上でダンジョンに潜るのと、
なんの情報もなくただなんとなく漠然とダンジョンに潜るんじゃ、盛り上がりとかモチベーションとかいろいろ違うでしょ。

406 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:45:20 ID:???
>>396の例をわかりやすくダンジョンに例えると、
「ダンジョンの目的地となる部屋への入り口が隠し扉で
ローグの〈捜索〉出目20でも発見不可能になってる」
だ。
うわ最低。

>>405
その時は無我夢中で事情をすべて把握してはいなかった。
が、後に真相を知り、真に目指すべき事を知ったのであった…
という展開で何の問題があろうか、いやない(反語)

407 :NPCさん:2006/09/24(日) 13:59:13 ID:???
>406
や、問題があるとかないとかいうよりも、セッションの楽しさという面から見た場合、
情報が出てこないよりは、適切に情報が与えられたほうが盛り上がるし楽しいよね、ってことさ。

408 :NPCさん:2006/09/24(日) 14:04:08 ID:???
>>407
突入時に盛り上がるか突入後に盛り上がるかの違いであって、
盛り上がりの総量は変わらないから気にならない、ってことだ。

409 :Dマン:2006/09/24(日) 14:19:04 ID:???
>>408
そこは気になろうよw

410 :NPCさん:2006/09/24(日) 14:20:13 ID:???
>>407-408
PL的には両方のタイプのシナリオをバランスよくやってくれた方が楽しめる気がする。

411 :NPCさん:2006/09/24(日) 14:28:05 ID:???
http://angel.ap.teacup.com/hilance/231.html

412 :NPCさん:2006/09/24(日) 14:46:20 ID:???
スキルの数字と出目がすべて
出目が悪ければ変なこと言った
出目が良ければうまいこと言った
それで十分
それ以上はいらぬ
退かぬ媚びぬかえりみぬ

413 :NPCさん:2006/09/24(日) 14:48:01 ID:???
いいから早く戦闘しようぜ。

414 :NPCさん:2006/09/24(日) 15:29:58 ID:???
スケルトン祭りとボーンゴーレム祭りのどちらがお好みですか?

415 :NPCさん:2006/09/24(日) 15:32:09 ID:???
>>414
101匹ラストモンスターちゃん大行進のほうが盛り上がるよ?

416 :モンク:2006/09/24(日) 15:36:49 ID:???
>>415
さあ、いくらでもかかってきたまえ!!!!

417 :NPCさん:2006/09/24(日) 16:42:35 ID:???
削りきれずに負けそうだな

418 :(゜∀゜):2006/09/24(日) 16:47:19 ID:???
ドルイドの動物の相棒と呪文だったらどうかな。

419 :NPCさん:2006/09/24(日) 16:52:22 ID:???
勝てそうだな

420 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:15:09 ID:???
モンク・・・嗚呼・・・モンク。

421 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:18:13 ID:???
本気で泣けてきた
俺もこのスレ見てからモンク試してるんだけどさ
本当に使い道ないよな
朦朧化打撃ぐらいしか特徴ないし、朦朧化打撃も当たらないしw

422 :モンク向上委員会:2006/09/24(日) 17:18:41 ID:???
真っ先に逃げ出せるのは足が速く縮地もできるモンクだ
やったー俺安全ー

100匹も用意しなくたって
ラスト・モンスターの名前の頭に
「パラゴン」と一言付け加えるだけで
パーティを恐怖のズンドコに叩き込むぜ

423 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:20:52 ID:???
>>421
点穴だ! 点穴をつけ!

424 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:22:03 ID:???
>>423
残念!レベルが足りない!

425 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:24:33 ID:???
AEGの木人買わせてくれるDMならちょっとだけ幸せになれるよ!
10フィートステップは地味だけど使えるよ!

426 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:29:34 ID:???
鳥取での物語でも語るとしよう

木人を買うことをOKされた俺は有頂天だった…だが、そのキャンペーン中に修行できることはなかった。
それが真実!

427 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:34:19 ID:???
>>426
それはちょっとだけ拗ねていいぞ。

428 :NPCさん:2006/09/24(日) 17:39:11 ID:???
ちょっとか? かなり拗ねていいと思うがw

429 :サムライ:2006/09/24(日) 19:25:10 ID:???
モンクはいいよなー。なんだかんだいっても、人気があってさ。
拙者なんて基本クラスのくせに、影うすいしさ。
モンクみたいな特殊能力もないし。なんだよ大小習熟って。
そんなのファイターでもいいじゃん。

しかもさー、オリエンタル禁止、なんてよくあるわけよ。
拙者とかニンジャとかがさ、指くわえてみてるのにさ。
モンクの野郎は、知らん顔して出ているわけさ。
「僕、オリエンタルじゃありませーん」ってさ。
一体なんなの、この扱いの違いは。ねえ。

ああ、モンクがうらやましいよ。
拙者がモンクに自慢できるのって、BABぐらいのもんさ。
それもファイターとかわらないしさ。
対して実力も強くもないのに、眼光だけどんどん鋭くなってさ。
なんか地方でいきがってるチンピラヤ○ザみたいでさ。いやになるよ。

ああ、いまから転職しても遅いんだろうなあ。


430 :(゜∀゜):2006/09/24(日) 19:28:54 ID:???
>>429
PHBに載っているからしょうがないさ>モンク

431 :NPCさん:2006/09/24(日) 19:43:40 ID:???
大丈夫。
戦士大全のアレはドワーフサムライだから、
ちっともオリエンタルじゃないし。

432 :NPCさん:2006/09/24(日) 19:45:04 ID:???
ドワーフサムライ とだけ聞くと、普通にシャドウランだな。

433 :Dマン:2006/09/24(日) 19:46:34 ID:???
>>429
> ああ、いまから転職しても遅いんだろうなあ。
ロウニンになればいいんじゃね?

434 :NPCさん:2006/09/24(日) 20:05:41 ID:???
サムライ
「モンク・・・お前はいいよなあ・・・それにひきかえ俺なんて」
シュゲンジャ
「お前、俺の事を笑ったな・・・」
ニンジャ
「俺と一緒に地獄に堕ちよう」

435 :NPCさん:2006/09/24(日) 20:36:13 ID:???
ヴァサル・オブ・バハムートのボーナス特技に《正義の怒り》がありますけど
属性がLGのみで激怒できないのに無意味なのでは?

436 :NPCさん:2006/09/24(日) 20:42:35 ID:???
つハーフオークパラゴン

437 :モンク向上委員会:2006/09/24(日) 20:50:26 ID:???
サムライは3レベルで一撃をもらったら他クラスに乗り換えればいいのさ
パラディンと違って命中だけでなくダメージも【魅力】依存なため
一本に絞って上げ続ける必要がない点はアドバンテージと言えよう
サムライ3の後はファイター2入れて後は適当に上級クラス探せばいんじゃね?
その上級クラスだってデルウィーシュやテンペストになる道が開かれてるし
両手持ちで戦いたいならエキゾチック・ウェポン・マスターになって無双撃とか?
そんな感じでできることは色々あるわけだが何がご不満?

無双撃と言えば「また、《強打》特技を持っているなら、ダメージ・ロールに対する
ボーナスを決定する際にはその武器を両手武器として扱う」
の意味がわかんね
元々《強打》は片手武器を両手で持ってる時は倍付けじゃないのかと
両手武器でないといけないような何かがあったっけかと

438 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:04:58 ID:???
>>437

それは、強打する際のダメージのボーナスが、
片手なら+1のところ、両手持ち扱いで+2ずつもらえるという意味では?


439 :438:2006/09/24(日) 21:05:56 ID:???
ありゃ?
間違えました。
既に片手武器を両手で持っていたんですね。

440 :サムライ:2006/09/24(日) 21:24:37 ID:???
もう3レベルはとうの昔に過ぎ去ったのさ・・・。

通常、両手持ちの筋力ダメージは1.5倍のところ、2倍になるのだ。
強打のBAB×2倍と勘違いしておるのでは。
ふふふ、両手武器の扱いはさすがに素人だと見える。



441 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:34:22 ID:???
>>404
ゲーム内の話としてはともかく、
我々プレイヤーはどのように裁定・判定すればいいの?

442 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:39:11 ID:???
日本語環境オンリーで質問。
スパイクス呪文のダメージボーナスは無名であるため、刺が生えたことによる副次的効果とも考えられる。
よって、ダメージに魔法的特性が乗っていないとも取れるので、ダメージ減少を抜く事は無い。
という裁定を受けました。DMの裁定には従いますが、DMもルール的根拠が示されれば覆すと言っています。
そこで

質問1
スパイクスのダメージボーナスは本当に魔法と断定できないのか?
質問2
ダメージ減少を抜くには命中に魔法的特性が有るだけでは駄目なのか?


443 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:44:38 ID:???
>>441
日本語でおk

444 :NPCさん:2006/09/24(日) 21:48:08 ID:???
>>442
Some monsters are vulnerable to magic weapons. Any weapon with at least a +1 magical enhancement bonus on attack and damage rolls overcomes the damage reduction of these monsters.

ダメージと命中に魔法による強化ボーナスがないと駄目。
よって1は考える必要もない。

445 :モンク向上委員会:2006/09/24(日) 21:49:33 ID:???
>>40

筋力によるダメージボーナスは2倍になるってしっかり書いてあるな
そこはどう読んだって誤解のしようがなかろ

ではその文に続く
「また、《強打》特技を持っているなら、ダメージ・ロールに対する
ボーナスを決定する際にはその武器を両手武器として扱う」の意味は?
元々《強打》の効果は片手武器を両手持ちする場合でも
両手武器を使用する場合でも処理が同じなわけだがそれを踏まえて説明を

モンクがダメージを出そうとする時にまず頼りにするのが
クオータースタッフ両手持ち(大全ありならラジャたん)なんで
両手武器というか双頭武器を両手持ちする技は最初に覚えることですが何か

446 :モンク向上委員会:2006/09/24(日) 21:50:35 ID:???
安価ミス
>>445>>440

447 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:05:10 ID:???
>>445
片手で持ってる場合もボーナス倍で強打できるって話じゃないの?

448 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:10:23 ID:???
なーんだ…1.5倍の2倍で3倍になるわけじゃないのか…つまらん

449 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:17:52 ID:???
>>445
戦士大全は3.5版初期のサプリなのでデザイナーが3.5版ルールにまだ慣れてなくて、
独自の例外的能力として設定したつもりが、基本処理と同じになっていたという説を聞いたことがある。

ちなみに3.0のころは処理が違ったのかどうかを私は知らないので、検討違いな意見だったら教えてほしい。


鳥取では片手で持ったときも強打2倍という能力と解釈していたが、
ほかの能力と比べて強すぎるし、素直に文を読むととてもそうは取れないので、
(なぜわざわざ当たり前のことを書いてあるのだろうという若干の疑問は残しつつも)
この文は無視することにした。

450 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:17:56 ID:???
>>448
D&Dの掛け算は%を足して考えるんだ
PHB辺りに書いてあるはず

451 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:20:37 ID:???
>>450
そうしたら3.5倍かよw

452 :Dマン:2006/09/24(日) 22:23:07 ID:???
>>451
2倍ってのは+100%の事
1.5倍ってのは+50%の事

もともとの値が100%あるから、
2倍の1.5倍は100%+100%+50%で250%として計算する。


453 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:24:42 ID:???
戦士大全は大全系最弱
石の種族は種族本最弱

454 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:25:02 ID:???
2.5か…。筋力18だと+10か!でかいな

455 :サムライ:2006/09/24(日) 22:26:59 ID:???
>>445
それは、文字通りの意味だろうな。
注釈のように書いてあるからといって、それが特殊ルールとは限らない。
すでに既出のルールであっても、お節介な注釈をいれてくることは
他にもいろいろな箇所であるだろう。
文面に書いてある通りに解釈する。
それが、D&Dのサプリを読む態度として、基本じゃないかの。


456 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:30:40 ID:???
>>454
いや、エキゾチックウェポンマスターの無双撃は
1本の片手特殊武器を両手で持って戦うと
ダメージボーナスが「筋力ボーナスx2」になるってだけだ

>>440
「1.5倍のところ、2倍になるのだ」はそういう意味だ

457 :サムライ:2006/09/24(日) 22:31:14 ID:???
それと、所詮クォータースタッフしか有効に使えんのだから
両手用特殊武器のことなぞ、気にせんでもいいのではないかい?

458 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:33:48 ID:???
>>450
2倍になると書いてあるわけじゃないんだ。
PHBでは「両手武器もしくは片手武器を両手で持って攻撃しているなら」という具合に同じ処理とされており、
戦士大全では「一本の片手特殊武器を両手で持って使用している場合」(強打のダメージ算出に関しては)
「その武器を両手武器として扱う」とされている。
「AをBとして扱う」ときに、「AまたはBの場合の処理」は二回適用しないだろう。

459 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:34:23 ID:???
混乱してきた俺がいる、誰かまとめキボン

460 :モンク向上委員会:2006/09/24(日) 22:36:36 ID:???
まあ大体予想通りっていうか

>>453
信仰大全「ほほう、なかなかやるな」
秘術大全「しかし所詮奴は我らの中では最弱」
冒険者大全「いい気にならぬことだな!」

こうですか! わかりません!

>>457
くわッ! だからラジャたんが使えるっつーとろーがッ!
戦士大全の追加武器を戦士大全の上級クラスで使ってなぜなぜ悪い

461 :サムライ:2006/09/24(日) 22:36:49 ID:???
それよりも解せないのは、
「両手用特殊武器」は無双撃では筋力ボーナスを2倍にできない
ということだな。
なんで片手武器はOKで両手武器はダメなのか・・・



462 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:38:00 ID:???
>>461
その辺がエキゾチック。

463 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:38:30 ID:???
>>461
取り回しが楽で力が一点に集中しやすいから。

464 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:47:29 ID:???
両手武器を両手で持ってダメージ高いのは当たり前
あえて片手武器を両手でもっているその心意気をみせるんだ!

それがエキゾチッククオリティということでは

465 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:50:14 ID:???
グレイホーク・ワールドガイド「俺もハードカバーになりたかった…」

466 :NPCさん:2006/09/24(日) 22:51:03 ID:???
>>458
それは知ってるw無双撃の解釈はウチでも揉めたからな

俺が、>>448に言いたかったのは倍率計算に限定した話
端折りすぎたのは悪かった

467 : ◆MIOV67Atog :2006/09/24(日) 23:52:50 ID:???
>442
『>444のいっている通り命中とダメージに魔法による強化ボーナスがないと駄目なので無名では駄目』
『つまりどっちも駄目』

『ちなみに後のサプリで修正入って強化ボーナスになった気がしたけどね』

468 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:02:26 ID:???
スパイクスとブランブルズは累積しないですよね?
念のため。

469 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:06:50 ID:???
肉体系っつっても、肉体以外の要素もかなり大きいわけでね。
例えば一般的な人類の上位20%くらいには入って欲しいかも知れないが、
アスリートを引き合いに出すのはどうかな。
特に有名選手なんて、上位0.001%だの0.0001%だのといった世界でしょ。

470 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:07:21 ID:???
誤爆失礼。

471 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:08:17 ID:???
>>468
ダメージは無名ボーナスだから累積するよ

472 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:08:40 ID:???
>>469

『!?』

『ロビラー卿のことかー!』

473 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:10:08 ID:???
まあ、ロビラー卿は人類の上位0.0001%でも不思議ではないw

474 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:11:20 ID:???
レグダーはHFOの上位どれくらいにはいってますか?

475 : ◆MIOV67Atog :2006/09/25(月) 00:15:38 ID:???
『魅力に13を振る位男前なのでもちろんトップあすりーとナミデスヨ?』

476 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:22:24 ID:???
24時間化スパイクス&ブランブルズをかけたクレリックの前からは
あらゆるクリーチャーが恐れをなして逃げ出すという

477 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:26:46 ID:???
後の武蔵である

478 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:26:54 ID:???
>>476
だがそのクレリックも、スペルコンペンディウムを高々と掲げたクリーチャーの前には敗れ去るのであった…

479 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:31:00 ID:???
>>477
宮本武蔵の得物は
ダスクウッド製バスタードソード

480 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:35:17 ID:???
小次郎ももうちょっと頭使えと。武蔵が木製の武器を取り出した時点で、ディスペルできないと負けなのは確定なのに。

481 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:41:33 ID:???
サンダーすれば良かったのにな。

482 :NPCさん:2006/09/25(月) 01:32:06 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/replay/index.html

483 :NPCさん:2006/09/25(月) 01:45:06 ID:???
2回まーだーって話だな

484 :NPCさん:2006/09/25(月) 01:46:52 ID:???
いや、木の武器使ってる、って話では?

485 :NPCさん:2006/09/25(月) 02:10:46 ID:???
mjd!?

486 :NPCさん:2006/09/25(月) 08:01:34 ID:???
>>445
以前CDSPEの掲示板にも同じ質問があったがそれによると>>447の解釈でよいとう
Sageの回答があったらしいよ

487 :NPCさん:2006/09/25(月) 09:16:54 ID:???
>バスタードソードはダークウッド製には出来ません。

488 :NPCさん:2006/09/25(月) 10:27:32 ID:???
アフタヌーン11月号 髭の戦士(小川雅史) 読み切り36ページ

ドワーフ、かくありなん

489 :NPCさん:2006/09/25(月) 11:50:30 ID:???
ダスクウッドにするべきだよね。

490 :NPCさん:2006/09/25(月) 12:34:13 ID:???
>>489
『フェイルーンの魔法』、
意外なところにおいしい素材があるものですな。
ダスクウッド製のシミターにブランブルズとスパイクスかけて
さらにクリティカルした日なんかにゃあ、
もうドッキドキ。


491 :NPCさん:2006/09/25(月) 12:56:53 ID:???
あー
ダスクウッドとダークウッドをごっちゃにしてるのか
一瞬何言ってるのかわからなかったぜ

492 :NPCさん:2006/09/25(月) 13:24:03 ID:???
>488
小川雅史って、ビーストバインドの人?

493 :NPCさん:2006/09/25(月) 13:27:30 ID:???
>>487
昔は木製武器は殴打のみだったんだよ。
最近のFAQで突きでも斬りでも良くなっちまったが。

494 :NPCさん:2006/09/25(月) 13:48:20 ID:???
平野耕太とJGCで遊んでた小川だな

495 :NPCさん:2006/09/25(月) 13:57:19 ID:???
へ?ヒラコー?D20ヘルシングが翻訳でもされるの?

496 :NPCさん:2006/09/25(月) 15:27:48 ID:???
同人誌のほうでD&Dのプレイ風景つーかレポートで俺たちを
楽しませてくれてた小川雅史だな!

497 : ◆MIOV67Atog :2006/09/25(月) 15:56:43 ID:???
『悪1013よりはなんぼかよかった』

498 :NPCさん:2006/09/25(月) 18:12:46 ID:???
>496
kwsk教えてー

499 :NPCさん:2006/09/25(月) 19:56:04 ID:???
いや、普通に鳥取でプレイしてたのをキャラ紹介とか含めつつ同人誌に
掲載してた奴があるなりよ
書名は、ちと箱詰めしてもーてるんで、そのうち見つけたらって感じで!

500 :NPCさん:2006/09/25(月) 20:03:18 ID:???
↑あ、小川雅史の鳥取のね!

501 :NPCさん:2006/09/25(月) 20:18:59 ID:???
質問です。
好む武器が複数ある神のクレリックが戦の領域を取ったら、熟練も二つもらえますか?
あと、好む武器が特殊武器である神のクレリックが戦の領域を取ったら特殊武器習熟をもらえますか?
最後に、特定の神に仕えないクレリックが戦の領域を取った場合、どの武器の熟練をもらえるのですか?

502 :NPCさん:2006/09/25(月) 20:24:52 ID:???
2つ目。もらえる。
3つ目。DMにきけ。


503 :NPCさん:2006/09/25(月) 20:31:21 ID:???
貰えない
貰える
一般的には貰えない

504 :NPCさん:2006/09/25(月) 20:34:41 ID:???
ありがとうございました。

505 :NPCさん:2006/09/25(月) 21:20:07 ID:???
アンチマジックフィールドの有効範囲は術者から5フィート以内となっていますが
通常は
○○○
○A○
○○○
↑の○のマスが有効範囲でいいのでしょうか
もし正しかったとして大型クリーチャーが術者だった場合は
○○○○
○AA○
○AA○
○○○○
有効範囲は↑になりますか?
あるいは術者の接敵面の交点一つを指定してその周り4マスだけですか?

506 :NPCさん:2006/09/25(月) 21:28:52 ID:???
10フィートでしたね
こうかな
×○○○×
○○○○○
○○A○○
○○○○○
×○○○×
で大型のときはこう?
×○○○○×
○○○○○○
○○AA○○
○○AA○○
○○○○○○
×○○○○×

507 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:00:08 ID:???
アンティマジック・フィールドは術者を中心とする放射なので、DMG173ページの効果範囲のルールを参照。
放射呪文は起点を選ぶ必要が有り、起点はグリッドの交点となります。
術者が中心の場合、術者が占めているマスに含まれるグリッドの交点のどこかを指定して、そこから範囲を決定します。
大型クリーチャーの場合はグリッドの交点は9ヶ所になりますが、クリーチャーの中心を選んでいいかは私は知らないですけど・・・。



508 :(゜∀゜):2006/09/25(月) 22:02:03 ID:???
呪文の効果範囲は、DMG307ページに載っています。

509 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:12:32 ID:???
>502,503
戦の領域は、軍用武器習熟を与えるんじゃなかったっけ?
なので軍用武器じゃないと駄目なんじゃね?
手元にルルブがないんで確認できないけど。

510 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:21:46 ID:???
>509
手元にルルブが無いんだけど、SRD見てみると
「Free Martial Weapon Proficiency with deity’s favored weapon (if necessary) and Weapon Focus with the deity’s favored weapon.」
と書いてあるので、神の好む武器の習熟と熟練(Weaponなので1つだけ)がもらえるみたいですね。

511 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:24:50 ID:???
日本語版だと《軍用武器習熟》と書いてあります

512 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:26:15 ID:???
ん?
例えばミスタラなら手裏剣のWeapon Focusはもらえるけど、Weapon Proficiencyはもらえないっぽいな。

513 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:27:23 ID:???
>510
Martialって書いてあるね。

514 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:30:22 ID:???
>>512
《武器熟練》の前提に《武器習熟》があるから無理なんじゃ?

515 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:32:22 ID:???
おぼろげにそのネタはどこかで通った記憶がある<FavoredWeaponとWarDomain
でも内容忘れた。
FAQだったかなぁ。

516 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:32:36 ID:???
それは別な方法でとっておけばよいんじゃね?
モンクとか、ニンジャとか。

517 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:37:30 ID:???
ミストラはそれ以前に戦領域持ってないから問題外。
好む武器に特殊武器を持ち戦領域を持つ神格って何かいな?

518 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:39:50 ID:???
>>507
その理屈だと超大型クリーチャーは効果範囲からはみ出すのだが、効果範囲が同じインヴィジビリティスフィアーとかって超大型クリーチャーは隠せないの?

519 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:43:39 ID:???
>>517
ズオケンがヌンチャク使いみたいだな

520 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:44:04 ID:???
呪文はともかくとして、「Aから5ft以内のクリーチャーは」って書いてある場合は、大きな生き物だと範囲は広くなるよね?

521 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:48:58 ID:???
>>517
ズオケン?

522 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:50:40 ID:???
>>518
それがルールだから。
そういう場合は《呪文効果範囲拡大》で対処しましょう。


523 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:51:03 ID:???
>>519
むぅ…、モンクの神様だからクレリックもモンク1くらいは取ってそうな気もするが、
少数存在するならあくまでハウスルールながら《特殊武器習熟》獲得を認めて良いんでね?

524 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:52:36 ID:???
特定の神格に使えない「戦」領域持ちの場合、善悪混沌秩序の標準的武器の
熟練と習熟を得られるとしておくのが無難かと。

525 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:52:43 ID:???
インビジビリティスフィアって、一部入っていれば良いんじゃね?
スノーボールスォ−ムとかもそうだよね?

526 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:53:10 ID:???
>>522
うぃ
そういうもんだと理解した

527 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:53:29 ID:???
>523
なんで?

528 :NPCさん:2006/09/25(月) 22:58:03 ID:???
最近、「2chではそういう話だよ」って言ってDMを説得しようとしているモンクがいる気がする。 -1CP

529 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:06:57 ID:???
2chでどう言われようと公式発言がソースに示されない限り信用できないよ

530 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:09:22 ID:???
>>507and
ありがとうございます
重ねて質問なのですが
アンチマジックフィールドの場合、有効範囲の起点はラウンド毎に変えてもいいのでしょうか?
変えてもいいとするならばそれは呪文を向け直すアクションを使わなければならないのでしょうか

531 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:09:33 ID:???
>>257
戦の領域特典を持ってる神の信徒で戦領域も持っているのに神の好む武器を
まともに扱えないというのもあんまりな話だから。

あとコアルールに特殊武器を好む武器とする戦領域持ちの神が居なかったから
向こうではズオケンのクレリックが戦領域取るとヌンチャク使えることにしてる気もするし。
アバウトだし、向こうの人も結構。

532 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:16:30 ID:???
好きな領域と、好きな属性と、好きな「好む武器」を持った神格を勝手にでっち上げればいいんじゃないかな?

533 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:21:19 ID:???
PHBの30ページみたく、「特定の神格を信仰しない」クレリックは
好きな領域を持てますが、「好む武器」までもらえるかは不明。

534 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:31:46 ID:???
マイアヘンのバスタードソードもあるよ
戦の領域で習熟と熟練両方もらえると裁定してたけど…

535 : ◆MIOV67Atog :2006/09/25(月) 23:31:55 ID:???
>507
『なんか術者からの放射だと起点を選んでいないような雰囲気がしているの』
『本当のところどうなんじゃろう?』
『なの』

>517
『いっちゃんありがちなのがマイアヘン、異世界からのペイロアのパラディンのデミゴッド、盾の乙女だったっけ?』
『どっかでのSageいわくDMが好きにしたら、だったような』
『見たのはMageだったかなぁ』

>519
『ズオケンは素手だと思っていた』

536 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:33:10 ID:???
オリジナルワールドを作ってる人の悩みなのか?>特殊武器神格の戦領域

537 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:35:00 ID:???
これはあれだな
戦領域を持つ、スパイクト・チェインが好む武器の神格はどこだ?
という話だなw

538 :Dマン:2006/09/25(月) 23:37:26 ID:???
>>515
QAには「あげてもいいんじゃね?」って書いてあった気がする。
3版時代だったと思うが。

>>514
ボーナス特技とかクラス能力でもらえるやつは(特別書いてない限りは)前提を満たす必要はない。

539 : ◆MIOV67Atog :2006/09/25(月) 23:37:48 ID:???
『とりあえずフェイヴァードソウルになるのはどうかしら?』

540 :Dマン:2006/09/25(月) 23:38:26 ID:???
>>532
「好きな領域と、好きな属性と、好きな「好む武器」」を持つPCを神にするキャンペーンの開始だな。

541 :NPCさん:2006/09/25(月) 23:55:40 ID:???
ケラネンはどうしてバスタード・ソードが好む武器じゃないんだろう。

542 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:00:05 ID:???
んなことよりDragon Magicについて話そうぜ。
ふざけた呪文Arcane Spellsurge(持続時間の間、即行アクションで呪文発動できる)
とか。

543 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:02:19 ID:???
>>538
前提無視していいのは前提を満たしてなくても修得するって特記してあると思うのだが
ex;レンジャーの戦闘スタイル
モンクボーナス特技

544 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:05:36 ID:???
質問です、《武器熟練:バスタードソード》を持っていれば、軍用武器として使うときも、
特殊武器として使うときも、どちらの場合もボーナスを得られますか?

545 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:10:36 ID:???
>>544
もらえるでしょ?
両方に習熟しとく必要歩けど。


546 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:15:18 ID:???
>>543
それだと基本攻撃ボーナス+1を満たしていないので1レベルクレリックは《武器熟練》をもらえなくなってしまう。


547 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:16:31 ID:???
>>543
武器熟練ってBAB+1必要じゃなかったっけ?と書こうと思ったらかかれてた

548 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:20:50 ID:???
>>546
たしかに

クラスでもらえる特技にはほとんど書いてあったからてっきりそうだと思ってた

549 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:20:51 ID:???
>>488
遅レスだが読んだ。あれはいいD&Dコミックだなあ。
ドワーフファイターと呪文の切れたウィザードだけでダンジョンから脱出するってロケーションがまたたまらぬ。

550 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:20:53 ID:???
「エベロン」の信仰を読んだら、ダブル・シミターを好む武器とする神格(スピリッツ・オヴ・ザ・パスト/「過去の霊」)が、戦の領域を持っていた。
お!これはもしかして、戦の領域で特殊武器習熟ももらっていいのかな?と思ったら、
その神格のために、リヴィアード・アンセスター/祖先祭祀という追加領域が別にあって、
《特殊武器習熟:ダブルシミター》を得る(もう習熟してるなら《熟練》に差し替え)、というのが領域特典だった。

やはり戦の領域では《武器熟練》は手に入っても、《特殊武器習熟》はダメらしい。

マイアヒンの戦の領域も、あくまで《軍用武器習熟:バッソ》が手に入るだけっぽいし。
まぁ、DMが「特殊武器習熟でも手に入るよ!」と決めるのは常に自由なんだけどね。

551 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:23:32 ID:???
>>534
バスタードソードを好む神の場合、
「軍用武器習熟:バスタードソード」「武器熟練:バスタードソード」をもらえるんじゃないかな?
つまり両手でなら使える。


552 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:24:32 ID:???
素手武器熟練の手に入る神はどこかにおらんかのぅ

553 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:30:30 ID:???
おいでませフェイルーン

554 :NPCさん:2006/09/26(火) 00:56:55 ID:???
>>552
ズオケン?

555 :(゜∀゜):2006/09/26(火) 01:05:21 ID:???
グレイホーク・ワールドガイド

ズオケン「真なる中立」の半神
領域:知識、力、戦  武器:ゾダルのこぶし(素手打撃)、モンクの武器

556 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:14:57 ID:???
>>555
信仰大全

ズオケン「真なる中立」の半神
領域:戦、素早さ、力、知識 武器:ヌンチャク

557 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:32:18 ID:???
サイオニクス・ハンドブック

ズオケン
半神(真なる中立)
領域:戦、精神、力、知識
武器:ヌンチャク

558 :(゜∀゜):2006/09/26(火) 01:33:33 ID:???
>>556
ごめんなさい。ありがとう。
信仰大全持ってないから、間違いに気づかなかったよ。

559 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:34:23 ID:???
おまえらthx
んじゃクレ入れたモンクでも作ってみるかなぁ?

560 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:36:23 ID:???
3版の頃は好む武器がカテゴリー(斬武器、ハンマー類)の神格もあったが
3.5版から何か一つと言う形式に変更になったようだ。
サプリごとに特殊武器が追加される現状ではカテゴリー別でやってしまうと
特殊武器が紛れ込んでしまうからだろうな。

561 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:46:12 ID:???
信仰大全見たんだけどさ、ズオケンって好む武器がヌンチャクになってないか?
素手も入るの?

562 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:48:59 ID:???
って結局素手強化は無理なのか orz

563 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:49:45 ID:???
>>561
グレイホークワールドガイドは3版の時のだよ。
3.5版ではヌンチャクが好む武器、素手は入らない。

564 :NPCさん:2006/09/26(火) 01:51:55 ID:???
ありがとよ…またモンクの計画を練り直すか orz

565 :NPCさん:2006/09/26(火) 02:09:51 ID:???
だからフェイルーンに来いっつってんだろ
イルメイター(秩序にして善)の好む武器は素手だ

566 :NPCさん:2006/09/26(火) 02:13:18 ID:???
ちなみにイルメイターの領域って何があるのん?

567 :NPCさん:2006/09/26(火) 02:14:15 ID:???
秩序と善となんか。

568 :NPCさん:2006/09/26(火) 02:22:53 ID:???
モンク・クレリックか。セイクリッド・フィストになるとおいしいんだが、
FRでセイクリッド・フィストを使う場合って、ヨンダラ信者のハーフリング用になるんだよなー(ShS)。
イルメイターのクレリック・モンクじゃなれないねぇ。
モンク→イルメイターの天麩羅は悪くないかもね。

569 :NPCさん:2006/09/26(火) 02:23:37 ID:???
やっぱりモンクにはつらい世の中だなw

570 :NPCさん:2006/09/26(火) 03:02:53 ID:???
前衛はどんなクラスからでも天麩羅になればどうにかなるさ

571 :Dマン:2006/09/26(火) 07:15:17 ID:???
>>562
どれだけがんばっても、貰えるのは軍用武器習熟:素手だからw

572 :NPCさん:2006/09/26(火) 08:59:25 ID:???
天麩羅は結構強いけど、やっぱりダスクブレードにはかなわないと思う。

573 :NPCさん:2006/09/26(火) 09:30:11 ID:???
ダスクブレードは結構強いけど、やっぱりモンクにはかなわないと思う。

574 :NPCさん:2006/09/26(火) 09:42:45 ID:???
萌え度の次元界が違うからな

575 :NPCさん:2006/09/26(火) 10:58:03 ID:???
冒険者大全ありならモンク/レンジャーになるとか、モンク/ローグにするとか
モンク/ソーサラーにするとかいろいろできるじゃまいか。

576 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:07:32 ID:???
<<修法のローグ>>はモンクを戦闘以外でも活躍できるようにする
マルチクラスを推し進める特技である
     (゚д゚ )
     (| y |)

このマルチクラスを極めることにより…
     ( ゚д゚)∴ ∴
     (\/\/

敵の撃退効果は120%上昇
     ( ゚д゚)∴
     (\/\
          \∴


技能面では30%下降
      ∴―
         |
      (゚д゚ )
  ∴_/| y |


モンク=ローグを極めたものは万年2軍から1軍半になる!
   ∴  ( ゚д゚)   ∴
    \/| y |\/


577 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:18:51 ID:???
>万年2軍から1軍半

それは結局ダメじゃないのか?

578 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:31:42 ID:???
>>572
しかし、マジレスするとダスクブレードは今一、スペルリストが煮え切らない感がある。

579 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:37:04 ID:???
ダスクブレードはなぁ
派手さにも欠けるし、さりとて堅実ってほどでもなく…

魔法戦士はマハリトの一発も撃ててナンボだと思うんだよ

ダスクブレードって、フライとかそうゆうのあったっけか

580 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:46:11 ID:???
はっはっは、ダスクブレードの呪文なんて、どうせアルケイン・ストライクの燃料ですよ。

パラやレンジャーと違って、クラスレベル=スペルレベルだから、
スコーチング・レイやヴァンピリック・タッチが割りと有効だけど、
魔法戦士に真に必要なのはダメージ呪文じゃない気がするし。

581 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:51:04 ID:???
魔法剣+秘術打撃の威力は目を見張るものがあると思うぞ
ダメージディーラーとしては非常に優秀だと思う

582 :NPCさん:2006/09/26(火) 11:54:00 ID:???
しかし、取れるのが9レベル以降だからな。
ダスクが回数制限つきで、命中+3、ダメージ+3d4とかやってる横で
HFOはデフォルトで命中+4、ダメージ+4とかやってる訳で、そんなに強力だとは思えん。

グレーターなマジック・ウェポンもそのレベルだと+2だしな。

583 :NPCさん:2006/09/26(火) 12:05:32 ID:???
>>582
本領発揮は13レベル以降だよ
スコーチング・レイやヴァンピリック・タッチが全力攻撃に乗って、
更にアーケイン・ストライクで命中とダメージにプラスが来るわけで
爆発力がとにかく凄まじい

584 :NPCさん:2006/09/26(火) 12:59:05 ID:???
>ダスクブレード

トゥルーストライクが使える前衛ってだけでも、
ちょっとおいしいけどな。


585 :NPCさん:2006/09/26(火) 13:05:35 ID:???
質問です。
擬似呪文能力は、音声要素とか、動作要素ってあるんでしょうか?
サイレンスで止めたり、鎧のせいで失敗率が入ったりしますか?

586 :NPCさん:2006/09/26(火) 13:13:31 ID:???
個々の能力にあるとかないとか書いていなければ原則なし。

587 :NPCさん:2006/09/26(火) 13:52:06 ID:???
流れ仏陀だけど、アフタヌーンの巻末に「ダンジョン&ドラゴン2が10月21日(土)公開」とか
こっそり書かれてるね。

髭の戦士は非常に楽しく読めたよ。ドワーフに惚れる☆

588 :NPCさん:2006/09/26(火) 14:24:41 ID:???
ドワーフが主人公の漫画って日本初か? そうでもないのかな。

589 :NPCさん:2006/09/26(火) 15:18:15 ID:???
10月から公開かー <映画版D&D2
金曜ロードショー待ちかなぁ。
きちんとしたキャラクターシートつけてくれるなら見に行くんだけどw

590 :NPCさん:2006/09/26(火) 17:07:57 ID:???
>583
しかし大全本採用でそんなレベルになってたらファイターも上級クラスで相当強いんでは。
「大全本の基本クラスのみ採用」とかのレギュレーションなら別だけど。

591 :NPCさん:2006/09/26(火) 17:33:04 ID:???
ファイターが弱いなんて誰も言ってないよ?

592 :NPCさん:2006/09/26(火) 18:34:18 ID:???
上級クラスの話を始めたらきりがない
ダスクブレードならダスクブレードだけの
ファイターならファイターだけの性能を語るべき

593 :NPCさん:2006/09/26(火) 18:49:54 ID:???
上級なしの比較だと、ファイターがダメージでダスクブレードに勝つのは難しいだろう

594 :NPCさん:2006/09/26(火) 18:51:03 ID:???
>>590
ファイターじゃあなくて、その上級クラスと比較してくれ。
13LVもファイター続けたら、結構悲惨なんだから。
ま、PHBUなら18LVを夢見て頑張り続けるのも有りだけどね。

595 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:25:42 ID:+osuP2hJ
質問でっす!このゲーム、忍者になれまつか?

596 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:32:02 ID:???
>>595
なれる
冒険者大全を購入するといい
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cad/0501_03.htm

597 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:32:44 ID:???
どおいうイメージかわからないけど、
冒険者大全に「ニンジャ」が基本クラスとして追加されました。

598 :NPCさん:2006/09/26(火) 19:33:21 ID:???
>>595
コアルールならアサシンがそれっぽいかも。NPC向けだけど。
サプリにはニンジャというクラスがある。
つーか、ニンジャっていってもどんなニンジャを想像してるのかでかなり違うんじゃね?

599 :NPCさん:2006/09/26(火) 20:01:56 ID:???
俺は相原コージの「ムジナ」を演じてみたいんだが…。


600 :NPCさん:2006/09/26(火) 20:23:38 ID:???
日テレで巨大グリーンスライム登場中

601 :NPCさん:2006/09/26(火) 20:29:16 ID:???
>>599
跳躍、製作、はったり、脱出術あたりを意識してあげてけば余裕だな
あと特技は《疾走》必須で

602 :NPCさん:2006/09/26(火) 21:51:11 ID:???
>>600
スライムウェーブこええw

603 :モダン犬:2006/09/26(火) 22:33:12 ID:???
>>587
そうですか・・
2が来るんですか。

でもね、d20モダンの映画は
ほぼ毎週木曜日にやってますよ!

604 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:40:31 ID:???
今更だが、ダスクブレードの存在で真に割りを喰うのはファイターではなく、
ヘクスブレードだと思うんだが、どうだろう?

605 :NPCさん:2006/09/27(水) 00:53:43 ID:???
>>604
割りを喰うほどヘクスブレードは使われて(以下略

606 :585:2006/09/27(水) 01:14:41 ID:???
>586

回答ありがとうございました。
でも、これってルールブックのどこを見ると書いてあるんでしょうか?
質問ばかりですみません。

607 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:23:16 ID:???
>>606
あんまり小言は言いたくないが、聞く前にちょっとは自分で調べたらどうか。
PHBの最後に乗ってる さくいん の擬似呪文能力の項目を見るだけで君の
疑問は解決するぞ?


608 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:30:08 ID:???
もともとファイターを超える”強さ”を持つクラスだぞ<ヘクスブレード

呪文ありゃいいってもんじゃないことを
肝に銘じておいてください
術者の敵ですよー!

609 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:45:58 ID:???
>>608
八つのクラスを選ぶとしたら
きみならどれが好き?

レンジャーとモンクとバードとサムライとヘクスブレードは確定として、
あとはなんだ?
シュゲンジャあたりか?

610 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:50:35 ID:???
ソーサラーを忘れるな!

611 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:54:43 ID:???
ソーサラーは今となっては、それほど悪い選択肢じゃないと思う。
特にPHB2ありだとなおさら。

総合力が高い割りに何をするのが微妙なドラゴンシャーマンはどうか?

612 :NPCさん:2006/09/27(水) 01:58:12 ID:???
何をやっても微妙なモンク…真面目にやばくなってきたな

613 :NPCさん:2006/09/27(水) 02:00:23 ID:???
ソウルナイフに一票

614 :NPCさん:2006/09/27(水) 02:01:28 ID:???
ヒーラーってどうなの?

615 :NPCさん:2006/09/27(水) 02:06:23 ID:???
>>614
がんばってくれるとおもうよ?

616 :NPCさん:2006/09/27(水) 02:20:45 ID:???
アサシンが持つ《致死攻撃》は、オリエンタルな剣士たちにピッタリな技だと思うが。
武器を構えてじりじりと接近し、3ラウンド以上ながめた後に一撃で敵を仕留める。

どうじゃろ?

617 :NPCさん:2006/09/27(水) 02:22:21 ID:???
>>616
あれってこっちが敵だとばれてるとつかえないんじゃなかった?

618 :NPCさん:2006/09/27(水) 03:09:03 ID:???
ばれてると3ラウンドの集中以外は何も出来なくなるだけ。


619 :NPCさん:2006/09/27(水) 03:59:10 ID:???
好きな基本クラス八つ・・・わたしゃこんなもんですな

クレリック
ソーサラー
パラディン
シャーマン(OA)
マーシャル(MH)
アーティフィサー(EB)
ウォーロック(CA)
アーデント(CP)

620 :NPCさん:2006/09/27(水) 07:32:50 ID:???
>>609
ワイルダーはどうよ?

621 :595:2006/09/27(水) 08:03:59 ID:???
ありがとうございました。
あずみみたいなイメージでした。サプリ買ってみます!

622 :NPCさん:2006/09/27(水) 08:44:16 ID:???
>>583
ヴァンピリック・タッチはともかく遠隔接触攻撃であるスコーチング・レイは乗せられないんじゃないか?
あと、全力攻撃に乗るといってもあくまで"each target"であって、"each attack"じゃないし。

623 :NPCさん:2006/09/27(水) 09:27:54 ID:???
ソウルナイフとアサシンのマルチなら都市部で暗殺し放題。
明らかに敵方だけどなw

624 :NPCさん:2006/09/27(水) 10:10:14 ID:???
>595
このゲームでの忍者っぽいクラスは、追加ルールでいろいろと紹介されている。

日本語で翻訳され、冒険者大全に収録されたやつは
基本ルールで紹介されているローグとモンクというクラスを足して3で割り
ニンジャっぽい能力をつけたしたものとなっている

モンクのように特殊効果で鎧をきてなくても回避率(AC)があがり、
”気”とよばれる力を用いることによって魔法のような効果を使うことができる。
さらに、条件があえば急襲攻撃が発生し、前衛なみのダメージを与えることもできる

さらに、マルチクラスをすることにより、遊び手が望むようなキャラを
カスタマイズすることが可能だ。

ニンジャっぽい術がつかいたいならソーサラーやウォーロックなどといった
秘術魔法の使い手とマルチクラスすればいい。
カエルを使い魔にすることだってできる。


使える武器を増やしたいならファイターやレンジャー等とマルチクラスだ。


625 :NPCさん:2006/09/27(水) 12:54:29 ID:???
>>593
どうかなあ?
ダスクは動作要素による秘術呪文失敗率はなくなるけど、
動作要素そのものが無くなる訳でもないんで、片手武器を使うことになりそうだし。

626 :NPCさん:2006/09/27(水) 14:07:04 ID:???
呪文かけたあと、両手で握れば良いじゃん。

627 :NPCさん:2006/09/27(水) 16:37:24 ID:???
今こそ伝説のソーサラー/バードを

628 :NPCさん:2006/09/27(水) 16:46:04 ID:???
ぎゃざのヒロシリプだっけ?
パーティ構成は
レンジャー1/ローグ9
ファイター4/パラディン6
ファイター1/クレリック9
ソーサラー5/バード5
だったな
せめて片方にレベルをよせていればまだ理解もできるんだが、、
なぜバード?

629 :NPCさん:2006/09/27(水) 17:12:57 ID:???
Complete Mageが密林から届いた。
まだよく読んでないけど、秘術使いPCを強化するストレートなサプリだね。
上級クラスは11種、Alternative Class Featureが13個
特技は一覧だけでほぼ2ページが埋まるほど沢山。
Reserve Featsという新しいFeatの種類が追加されている。
追加呪文もそれなり。
基本クラスやモンスターの追加は無し。
DM向けの記述は最後の秘術向けのシナリオフックぐらいかな。

630 :NPCさん:2006/09/27(水) 17:42:58 ID:???
>>628
究極の便利屋だろ?

631 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:06:37 ID:???
>>630
それだったらローグ/バードの方が……

632 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:08:00 ID:???
って言うか、バード一本の方が・・・・・・

633 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:08:40 ID:???
ソーサラーカワイソス

634 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:09:50 ID:???
>>632
一応、ローグも混ぜた方が罠発見/解除が出来る分、究極の便利屋的かと。

635 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:11:18 ID:???
素人のやることにいちいちつっこんでやるなよ

636 :モンク向上委員会:2006/09/27(水) 18:12:09 ID:???
>>609
「クラス占いのうた」
ソウルナイフ サムライ バード レンジャー ヘクスブレード モンク シュゲンジャ ○○
8つのクラスを選ぶとしたら キミならどれが好き?

ソウルナイフ好きは自分に素直 作った武器は使えない
しかも 火力とBABがだいぶ下がるから 夢から覚めなさい

サムライ好きは少しお利口さん ソウルナイフ好きより少しはお利口
それでも二刀じゃヘコみがちだから ファイター混ぜなさい

バード好きは大分お利口 ソウルナイフ好きよりいくらかCOOL
そこまでマルチに徹していくなら もうひと頑張りでーす

レンジャー好きは正解に近い 限りなく最も正解に近い
でも 野外は軽視する卓も多いので 油断は禁物です

クラスチョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されます まるで左右の属性軸のように

ヘクスブレード好きは中途半端 すべてにおいて中途半端
「戦闘したいけど 呪文もあった方が…」 そんなの微妙すぎ

モンク好きは卑屈すぎます セーヴに自信がない証拠です
連打もそんなに強くなーい 別キャラ作ってください

シュゲンジャ好きと ○○好きは 呪文ありゃいいってもんじゃないことを
肝に銘じておいてください 術者の敵ですよー!

いろんなクラスを見てきたけれど 最後に私が言いたいことは
キャラを能力で判断するのは よくないことですよー!
ララララ…

637 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:12:38 ID:???
バードだったんだけど、敵に襲われてイヤボーン!!したんだよきっと!
キャラ重視なんだよ

638 :モンク向上委員会:2006/09/27(水) 18:13:35 ID:???
作ってみたはいいが
最後の一カ所だけ埋まらなかった
なので補完希望
呪文使いで微妙なクラス…微妙な…

呪文が使えるだけで特権階級だと思えるのは
自分がモンクスキーだからですか

639 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:14:06 ID:???
>>636
モンクのとこで泣いた
他のクラスは別キャラ作れって言われないのな orz
モンクだって!モンクだって!何かすごいことができるんだよきっと!

640 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:14:56 ID:???
ワラタ
○○はソーサラーで良いんじゃね?

641 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:18:46 ID:???
>>636
>モンク好きは卑屈すぎます セーヴに自信がない証拠です
>連打もそんなに強くなーい 別キャラ作ってください

>いろんなクラスを見てきたけれど 最後に私が言いたいことは
>キャラを能力で判断するのは よくないことですよー!

矛盾してないか?

642 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:21:55 ID:???
>641
前半部分で散々語って、最後にそういうオチにする。
そこが笑いどころなんですよ。

643 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:25:23 ID:???
>>638
文句なしでシャドウキャスターは専業術者系のくせに使えないよ
日本語オンリーだと、スピリット・シャーマンかWu jenあたりで我慢するしかないけど

644 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:27:25 ID:???
>>638
厳密に言うと呪文じゃないがワイルダーは?

645 : ◆MIOV67Atog :2006/09/27(水) 18:36:57 ID:???
『ソウルナイフはサイオニック大全があればもっと強いよ!』
『判断力だけで攻撃ができるから凄いよ!』

646 :モンク向上委員会:2006/09/27(水) 18:38:37 ID:???
えー?
ソーサラーやワイルダーが弱いとは思えない
いやちゃんと使ったことないけどさ

647 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:39:42 ID:???
>629
 早いね、もう出たんだ。
 レポ乙でした。

648 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:43:34 ID:???
>>643
シャドウキャスターについてkwsk

649 :NPCさん:2006/09/27(水) 18:57:19 ID:???
ワイルダーって強すぎの壊れクラスだと思ってたんだが

欠点は修得できるパワーの数がアホみたく少ないとこだけで
そんなのはなんとでもなるし(緊急に使う必要のあるパワー以外は
パワーストーン接続から使えるから)



650 : ◆MIOV67Atog :2006/09/27(水) 19:04:43 ID:???
『負のレベルがつくと地獄を見るよ』
『じごくをみるよ!』

651 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:06:17 ID:???
>>645
そんな特技あったっけ?

652 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:09:00 ID:???
高貴なる行いの書になかったか>判断力で攻撃

653 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:15:32 ID:???
>>648
Tome of magicに出てくるシャドウマジックの使い手。
パーティ第二の術者としては結構使えると思う。
「影の従者」を使うシャドウキャスター専用上級職マスター・オブ・シャドウで
結構活躍してるヤツがいるのだが。

654 :NPCさん:2006/09/27(水) 19:40:49 ID:???
>646
ソーサラーとウィザードの差は、モンクとレンジャーの差より広いよ。

655 :NPCさん:2006/09/27(水) 20:49:04 ID:???
>>653
いきなり高レベル最適化キャラなら、どうにでもなる。

だが、低LV時が地獄。
1LV時なんか、1日1回1種類へぼ呪文がつかえるだけ。どうしろと。

656 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:21:24 ID:???
>>655
弓を撃つ

657 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:22:35 ID:???
ダスクブレードも低レベル時に少し苦労するよな。
まあ、地獄と言うほどじゃないけどさ。

658 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:49:41 ID:???
>>654
どのへんが?

659 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:52:15 ID:???
>>649
正直、直接ダメージ用パワーは、エナジースタンだけあればいいしね。
(パワー修得でエナジーミサイルもあればなおいいが)

660 :NPCさん:2006/09/27(水) 21:53:19 ID:???
弱体化したけどな>エナジースタン
まあ、それでもレベル相応以上に強力だとは思うが。

661 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:21:10 ID:???
実はソウルボウ最強

662 : ◆MIOV67Atog :2006/09/27(水) 22:26:51 ID:???
>651
>661

663 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:29:38 ID:???
それは、ソウルナイフのままとは言えないんでは?

664 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:31:37 ID:???
>>636
ソーサラー好きと ウォーメイジ好きは 火力ありゃいいってもんじゃないことを
肝に銘じておいてください 術者の敵ですよー!

としてみた。

665 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:32:42 ID:???
ソウルナイフ系のプレステージだから問題なし
つか、一本伸ばしでないといけない理由がわからん

666 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:34:32 ID:???
>>665
要素が増えすぎて話の収拾がつかなくなるから

667 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:35:08 ID:???
ソーサラー/ウォーメイジとかって駄目な子かな?

668 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:35:58 ID:???
まあ、ソウルナイフはもともtWisもある程度欲しいから、
ダメージがWisででれば、筋力に振るより楽といえば楽だけどさ。

669 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:38:26 ID:???
mind arrowって投擲武器扱いにはならないんですかね?
mind arrowのspecial abilityにreturningってあるんですが、
これ、戻ってくることにどういう意味が?

でもソウルナイフと違って、baneが乗るのがいいよなぁ。

670 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:38:42 ID:???
>>666
>>636がネタになってるからって事か
そりゃ確かにソウルナイフだけで語らんとダメだな

671 :アーティフィサー:2006/09/27(水) 22:39:11 ID:???
ま、Baneは後付できれば最強だからな!

672 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:40:14 ID:???
>>645
つうか、澪が645で「ソウルナイフは〜」と言ってるからだろう。

673 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:41:39 ID:???
ソーサラー/ウォーメイジはダメだろ
ソーサラーもウォーメイジもいいクラスだが

674 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:43:44 ID:???
>>671
お前の出番はもう少し後だ。

675 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:51:33 ID:???
前衛系がマルチクラスするのはいいんだけど、術者がマルチクラスするのはどうも気がひけるなぁ。
ソーサラー/バードとか、クレリック/ドルイドとかはやる度胸が無い。


676 :NPCさん:2006/09/27(水) 22:54:15 ID:???
そのパターンは度胸とか、そう言うレベルの問題じゃないと思う・・・

ところで特に特記されてなくても呪文を事前準備せずに使うクラスは、
メタマジックの使用でバードやソーサーラーのように詠唱時間が延びるんだよね?

677 :Dマン:2006/09/27(水) 23:36:17 ID:???
>>628
> なぜバード?
交渉系技能がほしかったのかもしれない。
その上でダメージを与える呪文もほしかったのかもしれない。
まあ、真相はよくわからんわな。

>>649
> ワイルダーって強すぎの壊れクラスだと思ってたんだが
ダイス運に激しく左右されるからなぁ。
ダイスに自信があるなら強いと思う。
壊れているかどうかは個人の感覚や環境もあるのでどうとは言わないが。

>>668
WISって何かに使ったっけ?
(意思STはともかく)

>>676
で、いいと思う。
ソーサラーライクな術者と任意発動する呪文は伸びるんじゃないかな。

678 :NPCさん:2006/09/27(水) 23:48:38 ID:???
>>677
サイオニック瞑想とかの前提だろう>Wis
まあ、必ず取るとは限らんが。

679 :Dマン:2006/09/27(水) 23:58:35 ID:???
>>678
なるほど、サンクス。

680 :NPCさん:2006/09/28(木) 00:23:53 ID:???
さて、日付も変わったし今日の夕方辺りから、宿命の種族のフラゲが出てくるだろうな。

681 :NPCさん:2006/09/28(木) 02:18:42 ID:???
PC種族本は、読み物としては面白いけど、
データてきにはちょっと物足りないんだよなぁ。

むしろ異形本のほうがホシイ…・・

682 :NPCさん:2006/09/28(木) 02:24:48 ID:???
savage species の翻訳を望む、心から望む

683 :NPCさん:2006/09/28(木) 03:17:40 ID:???
SSはなぁ…翻訳とまでは言わずとも、せめて3.5アップデートして欲しいものだ。


684 :NPCさん:2006/09/28(木) 05:31:50 ID:???
「野生の種族」とか名付けて
種族本シリーズの一環として
こっそり出しても多分気づかれない

ガエルのPCがしたいので
是非出して欲しいんだぜ

685 :NPCさん:2006/09/28(木) 06:30:30 ID:???
正直駄作のDDOだが、ウィザードとソーサラーは明確な住み分けがされている
あのバランスだけは神だと思う
紙版のソーサラーのほうも、明らかにウィザードより上位、という点が欲しいものだ
ソーサラー大好きだから、何があっても使うけどね(DMのときは特にw

686 :NPCさん:2006/09/28(木) 06:44:10 ID:???
ソーサラーは低Lv帯ではかなり強いじゃん
PHB2で覚えなおしもできるから戦闘用って意味では悪くない
汎用性は皆無だろうけどな

687 :NPCさん:2006/09/28(木) 09:14:12 ID:???
>>686
汎用性はスクロールで補えば良いじゃん。
呪文を覚えるのに金がかからないんだし。

688 :NPCさん:2006/09/28(木) 09:22:19 ID:???
ソーサラー/バードは単に
「呪文を準備しなくてもよい秘術呪文使い」っていう共通点と
「【魅力】で呪文使うクラス」という共通点に
当時、秘術使い=Wizという思い込みがあった輩の見切り発車的やっつけマルチだと思う。

CDSPEのリプレイでも居たよね。

689 :NPCさん:2006/09/28(木) 09:41:10 ID:???
>>687
高い
高いよ!!
消耗品にそんなにカネかけたくないよ!!

690 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:05:52 ID:???
ソーサラーは悪役NPC向けだと思う。

691 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:21:07 ID:???
>>690
いまお前はパーティの主砲の俺を敵にまわした。

692 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:23:41 ID:???
WizとSorの話題が上がっているところで、面白そうなComplete Mageの上級クラスを紹介

Ultimate Magus
秘術呪文を準備して使用するクラスと準備しないで使用するクラスの両方を持っていることが前提。
1日の呪文数は2LVだけ低い方しか上がらない事もあるが、それ以外の8LVは両方上昇する。
呪文LVに制限はあるが、準備する方のSpellBookの呪文を準備しない方で使える。
その他にも術者LVをかさ上げしたり、一方のSlotを消費してもう一方にMetaMagicを適用したりする能力が貰える。

一本上げのキャラクタに比べて最大呪文LVは劣るが、WizとSorの利点を併せ持つ凶悪そうなクラスだ。

693 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:25:04 ID:???
>>689
実際には汎用性を持たす為のスクロールは保険であって、
「消耗」しない事が多いと思うんだが。

694 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:29:30 ID:???
>>692
Wizard/Sorcerer/Ultimate Magusなんかで使うのか。
Wizの汎用性、Sorの火力という持ち味を両方うまく生かせたキャラにできるかどうかがポイントだな。

695 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:32:12 ID:???
呪文書の呪文を臨機応変に使えるだけでも、すげーなと思ったり。

696 :NPCさん:2006/09/28(木) 10:54:55 ID:???
>686
呪文が1LV遅れるのが致命的。
あと、スキルリストがクソなのが駄目。カリスマで呪文使うせいでINTに回せないので、習得量もかなりきつい。
カリスマ上げるマジックアイテムがクロークなのも地味にいや。

697 :692:2006/09/28(木) 11:14:33 ID:???
ごめん、すごい誤読があった。
「準備する方のSpellBookの呪文を準備しない方で使える。」と言うのは間違いで、
「2LVにつき1つ準備する方のSpellBookの呪文を1つ、準備しない方のSpellListに加えることが出来る」だった。
(説明中のoneを読み落としていた。表の方だと誤読したように見えるんだよな)
これなら準備しない方のSpellが最大でも5つ増えるだけなので、それほど凶悪じゃない。

あと、「1日の呪文数は2LVだけ低い方しか上がらない事もあるが、それ以外の8LVは両方上昇する。 」は
「1日の呪文数は3LVだけ低い方しか上がらない事もあるが、それ以外の7LVは両方上昇する。 」だった。

つたない英語力でレビューなんてやるもんじゃないな。

698 :NPCさん:2006/09/28(木) 11:17:49 ID:???
いやいやいや、そんなことで気後れすんな。ドンマイ。

699 :NPCさん:2006/09/28(木) 11:21:07 ID:???
>>692
ウォーロック関係もできたらレビューよろ。

700 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:04:34 ID:???
妖術関連の上級クラスは3つ

Eldritch Disciple(最大10LV)
信仰呪文と妖術の使い手
信仰対象からの贈り物として特殊能力が選択できたり、
呪文を怪光線として送り出せたりする。
妖術は全LVで上昇するが、信仰呪文は1LVだけ上昇しない。
贈り物のHealing Blastは私が読み間違ってないなら、
無限に使える便利な回復手段になりそうだけど本当か?……

Eldritch Theurge(最大10LV)
秘術呪文と妖術の使い手
呪文を怪光線として送り出せたりする。(Eldritch Discipleより種類が多彩)
秘術呪文と妖術が全LVで上昇する。

Enlightened Spirit(最大10LV)
セレスティアルっぽくなっていく怪光線使い
羽を生やしたり、ACが上昇したり、タンズをつかったり出来るようになる。
妖術自体は上昇しないが、怪光線は上昇したり、形状や要素妖術は貰える。

701 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:34:33 ID:???
>>700
ありがとう!!
げぇぇ、弾数無限のヒーリングマシン!?
Enlightened Spiritは、何かが違うような気がする。
なんつーかこんな感じ?
http://2chart.fc2web.com/2chart/kiregi.html

702 :NPCさん:2006/09/28(木) 12:42:24 ID:???
ウィザード/ソーサラー/クレリック/ウォーロック/ミスティックシーアージ/Ultimate Magus/Eldritch Disciple/Eldritch Theurgeなんか造ったら…

レベルがいくらあってもたらんなw

703 :692:2006/09/28(木) 12:45:55 ID:???
Healing Blastはやっぱり制限があった。
信仰対象からの贈り物を使用するにはTurn Undeadの回数を消費しないといけないから、無限回復は無理だ。
遠距離から回復できたり、怪光線のダメージ分回復するからやはり便利だな。

704 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:15:13 ID:???
おお、レビュー乙。
Ultimate Magus、いつかこんなのが出る気がしてた…。

705 : ◆MIOV67Atog :2006/09/28(木) 13:33:59 ID:???
『スペシャリスト/ソーサラーにとってはありがたいかしら?』

706 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:38:18 ID:???
>>643
遅レスだがおまいはこの板で2人のスピリットシャーマンファンを敵に回した。

敵に回しても怖くないけどなヽ(`Д´)ノ

707 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:39:53 ID:???
>>705
シンバルとかが大喜びじゃない?

708 : ◆MIOV67Atog :2006/09/28(木) 13:48:04 ID:???
『そーいやUnapproachable East買ったはいいが全然読み進まないなぁ』
『UnderdarkやLost Empire of Faerunに比べるとわくわくしない』
『困ったものじゃ』
『なの』

709 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:50:44 ID:???
きっとあれだモダンとクロスオーバーして、
タイムスリップとか次元スリップした日本列島が突如として出現すればいいんですよ。

# それなんて豊田有恒?

710 :NPCさん:2006/09/28(木) 13:57:17 ID:06099j5k
Dragon of Faerunいいぞ
頭からケツまでうんざりするほどドラゴンのデータばっかだ。

711 :NPCさん:2006/09/28(木) 15:52:53 ID:???
宿命の種族フラゲまだぁ?

712 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:15:48 ID:???
>>711
何が知りたい?

713 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:20:41 ID:???
プレイヤー種族のフォローが終わったら
オークとかコボルドとかゴブリンとかの解説してる本が欲しいなぁ
本国では当然出てるよね?

714 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:33:13 ID:???
>713
 3.5版だと、あんまり聞いた事無いな。>ゴブリン本
 コボルトは、「竜の種族」で解説されてる。
 オークはFRの設定本だっけ?
 

715 :NPCさん:2006/09/28(木) 18:56:23 ID:???
「マンチキンの殺し方」「女ゲーマーの殺し方」とかあるアレのことを言ってるんじゃない?

716 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:00:57 ID:???
d20マンチキンとかで強化したキャラクターとかも殺せるかな。

717 :Dマン:2006/09/28(木) 19:11:10 ID:???
>>688
>秘術使い=Wizという思い込みがあった輩
なら素直にwizじゃね?

>>692
ウィザード/ソーサラーよかウィザード/ウォーメイジとかウーイァン/ソーサラーとかの方が面白そうかも。
「準備する方のSpellBookの呪文を準備しない方で使える。」が呪文リストの中身が違ってもokなら。だけど。

>>713
敵種族本はサードパーティからいろいろ出てるんじゃなかったっけ?
トログロとか。

3.0以降のゴブリンはいまいち勢いが無いっつーか、立ち位置をコボルトに取られた感が有る。

718 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:15:20 ID:???
萌えNPCがいないしな。


719 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:18:05 ID:???
昔のコボルトなんて、HDの足りない哀れなゴブリンの劣化物みたいな扱いだったものだけどねえ。

720 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:21:12 ID:???
 ある意味、ミーポのお陰かな(w

721 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:21:21 ID:???
そういえば、改めてルールブック見ると、コボルドって秩序じゃなかったり悪じゃなかったりするのもザラにいるんだな。

722 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:28:55 ID:/BzfGdcs
>>721
え! そうなの?

723 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:31:56 ID:???
50%くらいだよね?LEなの。

724 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:32:44 ID:???
>723
最低でも51%以上でしょ

725 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:34:23 ID:???
ウォーロックでもCEじゃないのがザラにいるんだよね。
善のウォーロックとかってどのくらいなんだろ。

726 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:38:58 ID:???
単純計算で全体の1/5くらいじゃね?w

727 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:44:10 ID:???
「竜の種族」によるとLGのコボルドも5%いて恐ろしい事にパラディンは人間と
同じだけいるw

728 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:53:21 ID:???
コボルドの繁殖力を考えると、人間より多いかもなw>パラディン

729 :(゜∀゜):2006/09/28(木) 19:54:31 ID:???
コボルト社会で善になる奴は、気合が入っているってことかね?

730 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:58:22 ID:???
コボルトパラディンはカートゥルマク神のことをどう考えているの?
カートゥルマク神はコボルトパラディンのことをどう考えているの?

731 :NPCさん:2006/09/28(木) 19:58:53 ID:???
>728
コボルト帝国なんて聞いたことないよ

732 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:00:31 ID:???
>>731
そりゃ狩られちゃいますから
君も狩った覚えあるだろ?

733 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:04:21 ID:???
オアースの地表の9割はコボルト帝国の支配下にある。
残りの1割はコボルト帝国の中庭(食料繁殖地)でしかない。

734 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:23:02 ID:???
宿命の種族 フラゲ失敗
漏れの田舎の鳥取では最低でも明日以降なようだ
いつもの調子で木曜日に売ってると思い込んだ模様orz

735 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:50:58 ID:???
渋谷で宿命の種族買って来た。
いつもならアマゾンで頼んじゃうのだが、今度の週末のプレイで新キャラ作るので、
使うか使わないかはともかくその前に欲しかったのだ……。


736 :NPCさん:2006/09/28(木) 20:59:29 ID:???
ちなみにゴボルト世界では大部分がエキスパートで人間と違って
コモナーとアリストクラートは存在しない。

737 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:12:39 ID:???
>>734
それが君の宿命だったのだよ

738 :Dマン:2006/09/28(木) 21:17:08 ID:???
>>725
> 善のウォーロックとかってどのくらいなんだろ。
死んだウォーロックの数だけ。

739 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:23:24 ID:???
ゲームジャパンフラゲ
D&D出版予定、1月に皆さんお待ちかねの

ア ン ダ ー ダ ー ク


740 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:25:08 ID:???
>>739
来た!
俺の心のコアルールが!

741 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:25:15 ID:???
おっしゃ、ミネラルキターーーー!!

742 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:28:49 ID:???
俺はずっとキチンを使いたかったからよし

743 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:29:31 ID:???
フェイス&パンテオンとフィーンド・フォリオの日本語版を出して欲しい
出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい
出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい
出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい
出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい
出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい
出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい
出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい出して欲しい

744 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:30:30 ID:???
じゃあ、出た。

745 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:32:44 ID:???
>744
やった〜!!!(…てむなしい)

746 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:34:35 ID:???
つーか、アマゾンまたしてもまだ予約できない…。

747 :NPCさん:2006/09/28(木) 21:39:51 ID:???
>746
発売日になってから注文したほうが確実で早いよ
予約すると後回しになっちゃう変なシステムだから
フラゲなんかしなくてもいいでしょ?

748 : ◆MIOV67Atog :2006/09/28(木) 21:44:26 ID:???
『あーそれは買うなぁ』
『でも1月か』

749 :NPCさん:2006/09/28(木) 22:54:09 ID:???
ゲームジャパン11月号
表紙 ガンダム
広告 ポストホビー
   プレイヤーズハンドブックII 6090円 10月31日
   エベロン・ワールドガイド 7980円 11月下旬
   自然の種族 6090円 12月下旬
   ウォーハンマーFRP 3990円 冬
D&Dが降ってきた! 絵 安達洋介 レベルアップ話。連載終了。いんもらる版はまだですか?
エベロンの世界 文 鈴木達也 エベロンの解説。
ダンジョン&ドラゴン2 文 瀬尾亜沙子 「SA」じゃなくて本名表示なんでつね、あさこたそ。
今回はルール再現度が高いらしいぜ(本当か!?)
ダンジョンマスター攻防記 文 森野たくみ キャンペーンを始めるには?
またしても連載終了・・・
RollforFight! 文 川本 インターセプター(レンジャー1/サイオン(エゴイスト)6/イリシッドスレイヤー3)
安藤コーナー 文 安藤 「次の一手」D&D関係4通。どうでもいいって感じの安藤のコメントが泣ける。
イラストなし
こやまきみこx伊藤静 ハァハァ・・・(;´Д`)
NAVI ダンジョン&ドラゴン2 女バーバリアンのレックス、オバド・ハイのクレリック・ドリアン、
エルフの女魔術師オーマリン、ローグのニム。監督ゲリー・ライブリー(前作の監督は何処に・・・)
つーかリドリーとかプロフィオンとかダモダーは出てこないのかよ!ヽ(`Д´)ノウワァン
編集後記
権 ルリルラ買えよ!
肉 甲子園ネタ

RPGamer Vol.15
d20アラカルト 文 桂令夫 絵 田中としひさ
こっちもエベロンの記事だがより濃い。2ページ
ウォーフォードの最大の欠点は「外見上の性別が無い」?
DDOだと寝るわ溺れるわキュア効果半分だわのゥォーフォージドマジカワイソス。

750 :NPCさん:2006/09/28(木) 22:56:18 ID:???
>>739
地域サプリの中でも他のワールドへの使用をある程度、フォローしてるサプリだからな。
中では一番、可能性があると思ってはいたが。。。。

またHFOが減るなw

751 :NPCさん:2006/09/28(木) 23:01:06 ID:???
>こやまきみこx伊藤静 ハァハァ・・・(;´Д`)

どういう流れでこれが出てくるの?

752 :NPCさん:2006/09/28(木) 23:44:18 ID:???
>>739
これでミネラルウォリアーやPhaerlockが日本語環境で使えるようになるな。

753 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:07:07 ID:???
これでレルムのサプリは十分だな。
HJには心置きなくエベロンに専念して欲しい。

Lost Empire of Faerunが欲しいとか、一瞬考えたが、
訳者を考えて、無用と判断。

754 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:11:14 ID:???
エベロンのサプリでは何がほしい?

755 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:13:33 ID:???
エベロンじゃないけど、やっぱFiendish Codex I

奈落で遊びたい、奈落最高。

756 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:18:41 ID:???
>>754
Race of〜かね、やっぱり。

757 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:19:04 ID:???
>>755
がっかりするよ、アレ

758 : ◆MIOV67Atog :2006/09/29(金) 01:23:33 ID:???
『別にしねーと思うけど?』
『デーモンプリンスは弱いほうが出しやすかろうし、強化指針だって載ってるんだから』

『バフォメット様の階層にいきたいなぁ』

759 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:24:07 ID:???
>>757
デーモンロードが不評ってのは聞いてますが、
もしかして、ずらっと並んだ階層の紹介もイマイチだったりするんでしょうか?

760 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:25:03 ID:???
>>754

個人的にはFaithsなんだが、エベロンの未来のためには、別のモノのほうがいい気がする

761 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:27:25 ID:???
>>759
一部の階層の紹介だけは期待できる。

上級クラスはなくて、特技、魔法、アイテム、データ、モンスターデータ、デーモンロード、
全て期待しないほうが手元にきたとき仕合せだろう。


762 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:30:50 ID:???
>>760
じゃあ、エベロンがこの先生きのこるのに必要なさプリは何?

763 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:33:16 ID:???
>>761
うう、そうですか…。

764 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:34:32 ID:???
つか、あんまりWG以下の派生商品は出ない気がするな>HJ

765 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:48:03 ID:???
DMG2だな
もうデータはお腹いっぱいです

766 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:49:23 ID:???
まあ、その意味で種族本は悪い選択じゃなかったな。
データもさることながら、テキストが重要なサプリだから。

767 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:52:09 ID:???
…シナリオを1つぐらいは

768 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:53:36 ID:???
シナリオなら、RedHandDoomが欲しいねぇ

769 :NPCさん:2006/09/29(金) 01:54:25 ID:???
まあ、シナリオについてはDLシナリオがある程度の頻度で供給されれば、まあ・・・

770 :NPCさん:2006/09/29(金) 02:13:18 ID:???
DragonLanceのシナリオは、キャンペーンセッティングの邦訳も出てないし、
無理じゃね?(と無理矢理ボケてみる)

771 :NPCさん:2006/09/29(金) 03:11:35 ID:???
シナリオは今度本家で出るレイヴンロフトが欲しいかも。

772 :NPCさん:2006/09/29(金) 03:12:50 ID:???
DLシナリオでホワイトプルームマウンテンが欲しいにょ

773 :NPCさん:2006/09/29(金) 03:23:02 ID:???
エベロンもシナリオ欲しいな。

774 :NPCさん:2006/09/29(金) 03:30:08 ID:???
たしか、ECSに付いてたような気もする。

775 :NPCさん:2006/09/29(金) 03:36:39 ID:???
環境本翻訳は遠のいたか?

776 :NPCさん:2006/09/29(金) 03:45:38 ID:???
もともと近づいていな(ry

777 :NPCさん:2006/09/29(金) 03:57:11 ID:???
SSの翻訳まーだー?

778 :NPCさん:2006/09/29(金) 04:10:25 ID:???
ちょっと質問なんですけど、Fantastic Locations(シリーズ)ってどんなサプリなんですか?
地図つきシナリオ、という認識で大丈夫ですか?

779 :NPCさん:2006/09/29(金) 04:14:51 ID:???
B全フルカラー両面MAP2枚付きシナリオ。
縮小MAPにモンスターの配置とかが書いてあって、
本文に状況やモンスターの戦術、増援の条件とかが書いてある。

780 :NPCさん:2006/09/29(金) 07:39:26 ID:???
あれ。Underdarkって3.5対応だっけ?

781 :NPCさん:2006/09/29(金) 07:45:43 ID:???
バリバリに3.5対応だから安心汁。

782 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:10:01 ID:???
Unearthed Arcanaだっけ? あっちの方を出して欲しい
V3.5だし

783 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:17:39 ID:???
>>782
内容わかってて言ってる?

784 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:26:46 ID:???
>783
うん。
必須だと思うよ。ヘクス戦闘の方がいいし。パラディンが秩序にして善しかいないなんてバランス悪いし。
ドルイド魔法を使うバードはグレイホークワールドガイドのあれだし。

785 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:31:08 ID:???
>>783
そうか〜?導入してる(したい)とこってかなり少数派じゃないの?

786 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:35:54 ID:???
>>785
日本語だったら状況が変わる

787 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:36:50 ID:???
>>785
少数派だったら何だって言うんだよ!氏ね!

788 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:45:57 ID:???
>>786
個人的にはHEXであれこれ覚えなおすのメンドクセー、とか思うけど・・・
まあ人それぞれか。

789 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:46:43 ID:???
DM的にはHEXでダンジョンを書くのが面倒だ。

790 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:59:14 ID:???
>789
HEXにまっすぐ線引けばいいじゃん
要領悪いな

791 :NPCさん:2006/09/29(金) 09:59:47 ID:???
スクエアなら有り物がたくさん有ると言うことだよ。

792 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:00:34 ID:???
そもそも六角形のダンジョンタイルって見ないよな。

793 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:05:17 ID:???
アンダーダーク

サプリメント−2007年1月発売予定


--------------------------------------------------------------------------------

エベロン・プレイヤーズ・ガイド

サプリメント−2007年春発売予定


--------------------------------------------------------------------------------

赤い手は破滅のしるし(仮)
(原題 Red Hand of Doom)

シナリオ−2007年春発売予定


--------------------------------------------------------------------------------

呪文大全(仮)
(原題 Spell Compendium)

サプリメント−2007年春発売予定

794 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:08:19 ID:???
>>793
公式からのコピペね。ちゃんと明記しろよ。クズが。

795 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:08:50 ID:???
それがマジなら順番はともかくかなり理想に近いラインナップだな。

796 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:18:17 ID:???
サプリ翻訳は月2冊体制にしてほしい

797 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:23:53 ID:???
1個のTRPGに月12000とかマジあり得ない。
マジ勘弁。

798 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:27:17 ID:???
あれだ、買いたいときに在庫がいつでもあるなら、月何冊出てもいいんだけどな。
実際には出たときに買わざる得ない面があるからな。

799 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:28:26 ID:???
いやー、もうちょっとペースおとしてー

800 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:30:45 ID:???
まあ、春だからアンダーダークの後、2,3,4と出るとは限らんけどな。
出版業界的には6月くらいまでは春だし。

801 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:31:28 ID:???
どっかにトーチ・ポート本第二弾が挟まるとみたね。

802 :NPCさん:2006/09/29(金) 10:33:02 ID:???
モダンやウォーハンマーが挟まる可能性もあるね。
まあ、モダン関連はフューチャーだろうがダークマターだろうが、
普通にD&Dサプリのコーナーに入る気もするが。

803 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:16:55 ID:???
>>797
全部買う必要ないジャマイカ

アメリカのD&D者は毎月4冊150ドルとか200ドルとか使ってんだ
まだ安い方

804 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:23:08 ID:???
比較対象が適当じゃないからその意見は聞けないな。

日本だと売り切れたら終わりだからある程度必至なサプリだとしたら買わざるを得ないじゃないか。
アメリカだったら再販なりなんなりの可能性もあるけど、日本だと極小だし。

そもそも毎月4冊とか買ってるヤツと797が同じ条件で買い物してるわけでもないんだし、
そんな変な比較をされても困る。

805 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:24:11 ID:???
>>784
パラディンが秩序にして善以外だったら変だと思うなあ。

806 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:25:09 ID:???
それ以前に自分の経済状況ややりくり下手を愚痴られても困る。
ミニチュア出る月は2万以上軽く使ってる人間に言わせるとな。

807 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:27:22 ID:???
>>806
さすがに人によって物の価値が違うと言うことは弁えた方がいいと思うぞ。

808 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:28:47 ID:???
みんな、趣味にどれくらい金をつぎ込んでるか自慢をやろうぜ。

809 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:29:35 ID:???
>>807
それくらいは理解してるが折角予定が出たところで愚痴られてももにょる。
空気を読めと言いたいね。

810 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:30:09 ID:???
>>809
796へのレスじゃねえの?

811 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:30:54 ID:???
無理と言う意見は今のペースに対して、仮に二倍になったら〜と言うのに対してだぞ?

812 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:31:01 ID:???
>>810
なら>>796にアンカー付けてくれ。

813 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:32:12 ID:???
>>811
月によっては今でも1万2千円以上使ってるからな。
ありえないとは言い切れないな。
もちろん、無理な人もいるだろうが、それならやりくりするか諦めるしか無かろう。

814 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:35:34 ID:???
サプリとアクセサリで12000円くらいはすぐに行きそうだな

815 :810:2006/09/29(金) 11:35:49 ID:???
>>812
漏れァ807ではないので知らぬマン。

816 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:40:14 ID:???
最新のFAQとか。
HJ、翻訳してくれないかな。

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a


817 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:43:22 ID:???
いまの商売は、
・必ず買う特定少数の層に、生かさず殺さず売り続ける
やり方だよな。

年貢を月2回にするかわり、値段を75%(4500円)ぐらいにすれば、
捌ける数はたぶん変わらないと思われ。
農民側から年貢UPを提案をするのもどうかとは思うがw

818 :NPCさん:2006/09/29(金) 11:44:46 ID:???
HJのことだからろくにサプリを出しはしないよとか言ってた時代が懐しいな

819 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:00:10 ID:???
学生なら12000は辛いかもな

820 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:06:49 ID:???
月二回は翻訳チームのマンパワー的に無理げじゃね

821 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:25:29 ID:???
これならそろそろMMVがほしいねぇ

822 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:34:32 ID:???
学生は切り捨てて構わないと思うぞ。
どうせすぐに就職して社会人になるし。

823 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:36:52 ID:???
そして老害だけが残る。
社会人はやがて結婚し多忙になりD&Dから離れていく。
顧客減少でD&Dアボーン。

わりとシャレにならんので、学生層や若年層の取り込みは常に必要だよ。
彼らがすぐに社会人になるからこそ、顧客として引き込まないと。

824 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:37:24 ID:???
学生の就職意欲も上がるだろう

「俺、勉強して就職して、サプリメントをしきつめたベッドで寝てやる! 部屋はマスターメイズダンジョンを並べて迷宮にしてやる!!」


825 :(゜∀゜):2006/09/29(金) 12:46:15 ID:???
この前オンセで知り合った学生にD&Dを薦めたら、
「D&Dはブルジョアの遊びです」と言われたよ。

826 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:46:31 ID:???
>>821
MMVイラネ
それぐらいだったらFiend Folio日本語版を先に出すべき

827 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:47:19 ID:???
>825
D&Dを遊んでいるブルジョアなど見たことも聞いたこともない

828 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:50:04 ID:???
>>827
なぜなら、D&Dを遊ぶことで、ブルジョワから転落するらだ。

829 :NPCさん:2006/09/29(金) 12:54:12 ID:???
学生は勉強だと思って英語嫁。

830 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:09:52 ID:???
英語にまで手を出したらもっとお金がなくなっちまう(笑)

831 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:16:49 ID:???
>>827
そもそもブルジョアの知り合いが何人いるというのか

832 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:36:56 ID:???
>>831
少なくともD&Dに限らずTRPGがが趣味の金持ちはテレビ番組には出ないね
日本でも世界でも

833 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:40:20 ID:???
>>823
まったくその通りだよ。
版元はもっと真剣に考えるべきだよ>引き込み

俺は60になっても70になってもD&Dやりたいんだよ。
理想はガイギャックスみたいなじいさん。
若い連中と卓を囲んでさ。

それまでD&Dには続いててもらわないと困るんだ。

834 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:44:36 ID:???
その頃にはD&D 10th editionとか出てるんだろうな
想像もつかん

835 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:44:48 ID:???
やっぱり環境本は出ないのか・・・

836 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:45:39 ID:???
やっぱり環境本は出ないのか・・・

837 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:50:49 ID:???
>>827>>832
リチャード・ギャリオットは金持ちだしTVにも出たよ

だれか古城買って、そこでコンベンションやってくれないか

838 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:57:42 ID:???
TVに出るような金持ちは、人生そのものがゲームだから。

839 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:58:50 ID:???
>>837
だれそれ?…(検索中)…ロード・ブリティッシュか…

840 :NPCさん:2006/09/29(金) 13:59:49 ID:???
>833
爺婆と卓を囲めよ老害が

841 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:00:45 ID:???
時の車輪シリーズの作家は、
元軍人でD&Dが好きで、お金もちだけど。

842 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:03:25 ID:???
ところでそろそろ日本語環境でもエピックレベルハンドブックが欲しくなってこないか
フェイルーンのモンスターみたいに3.5対応で翻訳よろ

843 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:03:35 ID:???
なんだみんなヲタの上前を撥ねている元ヲタじゃん
政治家とか財閥の主とかいないのかよ

844 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:09:24 ID:???
ゲイツならもしかしたらという希望的観測。

845 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:11:02 ID:???
>>843
麻生さんあたり、引き込めないかな?w

846 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:11:28 ID:???
スペコン予定に入ったのか…
ついこの前アマゾンの安売りに乗っかった口だけど、日本語の方が仲間内には受けがいいからよしとするか
しかし、思った以上に展開が早いねぃ
この調子だと、コンプリートメイジあたりも案外早くにリスト入りするかな?

847 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:11:33 ID:???
>>842
僕も欲しいっす

848 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:14:57 ID:???
>>846
Tome of Battleとかも、その次の四半期分に入りそうで買うのを躊躇してる。

849 :833:2006/09/29(金) 14:15:23 ID:???
>>840
その時、おまえの席はどこにもないから安心しろ。あの世以外はな。

850 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:16:17 ID:???
>>848
Hero of Battle の方がいいよ

851 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:16:52 ID:???
今酷い自演を見た

852 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:20:06 ID:???
せめてSRDのEpicの項目だけでも翻訳できればね。
HJがそこだけ翻訳とかできないかな?
あちらじゃ、SRDをまとめ直したような製品がD20で売られてたりしているから
不可能じゃないと思うけど。




853 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:20:12 ID:???
フィートコンペンディウムとかレイスコンペンディウムとか出してくれんもんかね
言葉の響き的にはスキルコンペンディウムも捨てがたい

854 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:21:14 ID:???
>>853
フィートはなんかそのうちに出るって話を聞いたけど。

855 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:24:12 ID:???
テンプレートコンペンディウムも欲しい。

>スキルコンペンディウム
そんな薄い本を誰が買うのかと。

856 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:27:17 ID:???
>>852
そんなだったら日本語訳要らないよ
数値だけだもん

ELHとかは説明の地の文章の日本語訳がないと…

857 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:27:19 ID:???
>>853
出すならデータベースにしてほしい。
もちろん印刷機能もありで。

やっぱ自分でつくるか。

858 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:31:01 ID:???
ELH、微妙にルール古いけどな。

859 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:32:56 ID:???
>>853
以前、自分でFeat一覧作って(整形して)たら1000行超えてたんだよな…。

しかもHDDと一緒に死んだ
思い出すと悲しくなる。

860 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:34:31 ID:???
>858
V3.5のコンバートつければいいじゃん

861 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:36:38 ID:???
>>859

もったいないね。
CDS:PEにでてるから、それ使えばいい。


862 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:56:05 ID:???
>>825
若いのに限らないけど、D&Dに手を出さない奴らのハードルは

1.高い(FEARゲーとか4000円だし)
2.難しい(含む、ルールが多い)

2.はコアだけにしても良いけど文章量が段違いだからそこで逃げるっぽい。
せめて、Basic Gameがもうちょっと安ければなー(つД`)

863 :NPCさん:2006/09/29(金) 14:57:09 ID:???
>>862
おじいちゃん、アルシャードffは2800円、ガイアやアリアンは1000円切ってますよ。

864 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:05:28 ID:???
そういう意味では初心者を受け入れるサークルとかが増えるといいんだろうな
PHBとかもあるといいけど、何回もプレイしてたら覚えるしさ

もちろんコアは買うべきだと思うけどね

865 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:05:46 ID:???
あと
・省時間プレイが難しい
ってのもあるよ。
FEARゲーは実際遊ぼうと思えば4時間ぐらいで1ゲームできるから、
多少忙しくても休日使って2ゲームとか出来るし。
必死で休日集まってダンジョンクリアできないってのは結構フラストレーションたまる。

そういってる俺はFEARゲーのコミュニティでD&Dすすめてるほうで、
みんな高い・難しいのハードルは越えてくれたんだがこの時間の問題でひっかかる。

866 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:15:21 ID:???
1、ネットを使う
2、ある程度時間を区切る(情報収集1時間とかね)

867 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:15:44 ID:???
セッション一回ごとにきっちり起承転結が入っていないと嫌、
という心理にあまり共感できない俺がいる。
スレ違いsage

868 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:15:46 ID:???
>865
 じつのところ、Dungeonのシナリオでもガチダンジョンじゃないシナリオとかなら、マスターによるシーンの取捨選択で省時間プレイはできるんだよ。
 要所要所の遭遇がカッチリ書かれているからそれに忠実にゲームすると時間かかるだけで。

869 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:16:40 ID:???
>867
 3ヶ月ぶりに集まったセッションで達成感がないとやっぱり切なくなる。

870 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:17:47 ID:???
ぶっちゃけD&Dは戦闘だけでも割と楽しいってかお腹一杯にはなるぜ!!
一度キワモノとしてデスマッチっぽいのとかを闘技場でやったら滅茶苦茶楽しんでくれて笑った記憶がある

871 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:29:40 ID:???
エピックレベル・ハンドブック
・3.5版非対応。パッチは部分的に有効。
・根幹部分は、DMGと大全シリーズ、サイオニクス本で投入済。
・残ってるのはクソモンスターと実用性を欠くエピック呪文、エピック上級クラス、
単に価格を十倍にしたエピックアイテム、シギルに屋上屋を重ねる次元都市。

これでは、HJからのムリだろうね。SRDを翻訳して、D20サプリとして誰かが出せ。

872 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:29:55 ID:???
 シーン制D&Dとかふかしこいて、エンカウンターだけ続けてやったことがあるよ。

 街が悪の軍勢に包囲されていて、PCは遊撃部隊という設定。
 語り(状況説明と目的提示) → エンカウンター → 語り → エンカウンターの繰り返し。

 お手軽に戦闘が楽しめるたので、おもろかった。
 しかしDMである自分が、やはりダンジョンを掘りたいので、繰り返しやってはいない。

873 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:30:40 ID:???
>870
戦闘だけしたい、情報収集だけしたい、ダンジョン探索だけしたい、んじゃなくて、
せっかく集まるんだから「TRPGのセッション」ってのを一通り味わいたいわけよ。

874 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:33:50 ID:???
>>873
そんなもん言ったらDMとPLの腕次第だぜ?
なれたPLや情報収集も上手いし、DMは情報の出す塩梅が丁度いい
戦闘だって、緊張感のある短期決戦なんてよくある話だ
俺が一度(俺が上手いと思っているDM)やった時には4〜5時間でセッション終わったよ

875 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:34:49 ID:???
>874
で、セッションが数週間から数ヶ月に1回のペースで、DMもPLもそうなるために、
いったいどれくらいの時間がかかるんだい?

876 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:38:44 ID:???
フィーンド・フォリオ
・世界観的に必須なモンスターとしては、Age of Worms のアレとかDark O
ne、スティール・プレデターぐらいか。
・3.5対応パッチが必須。半分だけ3.5E対応のSS同様、そろそろ厳しいかも。
・3.5Eの新しい憑依ルールに非対応。
・グラフトは、最近のサプリで上書きやルールの変更が行われていて、そぐわない。

結論。面白いけど、3版サプリなのは、やはり致命的。

877 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:49:24 ID:???
>>875
ぶっちゃけ時間はいくらでも短縮できると思うが?
試しにベーシックセットでもやってみろよ
結局はDM次第だと思うぜ

878 :NPCさん:2006/09/29(金) 15:54:56 ID:???
えー、でも強敵とやり合うと、どうしても1戦闘1時間くらいかかるし、
それくらいの戦闘じゃないと、やり応えないよ。

という自分は、即ダンジョン即戦闘のセッションが一番好きです。
キャラプレイ? ドラマチックなストーリー?
そんなもんは、ダイスの後についてくる。

……20回に1回くらい。

879 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:00:38 ID:???
>>878
全体の情報関係1時間
ガチバトル1時間
その他の時間1時間

3時間で終わるじゃないかよw

880 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:02:12 ID:???
>877
ベーシックセットを全部遊ぶと6時間以上はかかるよ。

881 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:03:23 ID:???
てか人数にもよるだろ
普通にPL4人なら3時間とか余裕
でもPL8人捌けって言われると6時間以上はかかりそう

882 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:08:53 ID:???
>793

赤い手は破滅のしるし(仮)

って、シナリオですよね?
またシナリオが翻訳されるのは嬉しいなあ。

883 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:09:47 ID:???
シナリオって中々売れないから翻訳されづらいんだけど嬉しい話だな
お布施しておくか

884 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:10:39 ID:???
>>881
PLが3人で遊んでも7時間かかるよ。
PL3人バージョンでは2回ほどベーシックセットのマスターしたけど、
平均7時間かかった。
部屋数結構あるからさ。普通にそれぐらいかかるって。

885 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:11:44 ID:???
>赤い手は破滅のしるし

なんていうか、学園ホラーっぽいタイトルな気がする。

886 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:14:32 ID:???
短い時間のセッションか…。

村から出て、近場のモンスター狩って帰ってくるとか。



887 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:15:04 ID:???
赤いマントは流血のしるし

青いマントは貧血のしるし

紫の鏡は・・・・・・

888 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:20:02 ID:???
日本で一番ゲームを遊んで酒を飲んでるゲームデザイナーのS村氏曰く
「TRPGは金と時間と才能をもてあましているブルジョワの遊び」だそうだ。
まあ、足りない物は補えるとも言ってはいるが。

889 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:20:34 ID:???
つまり俺達は才能を補ってるのか?w

890 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:27:24 ID:???
翻訳といえば、DDOでのこと。
ダーク・シックスという、悪神のパンテオンがあるみたいなんだが(エヴェロンくわしくないので)
暗黒六帝って訳がついてる。HJの日本語訳に合わせたんじゃないかなって思った。

891 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:28:17 ID:???
ダサいなw

892 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:31:20 ID:???
最近の日本のシステムはシステム側で腕を補う構成になってるわけだよね。
だからシステム的に早く回せるべきだし、使いこなせば結構楽に早回し出来る。
それに対してD&D3.5は(悪いとかそういうことじゃなくて)早回しが前提にはなってないから、
処理時間とかゆっくり遊びやすいような構成になってる(と俺は思う)。
それが最近の日本のゲーマー(の多数派)の要求に合致してないってことなのかも。

スレ違いだが、PCゲームなんかでもアメリカの長大で自由度の高い方向に向かってるRPGに対して、
日本のRPGは時間こそかかっても起承転結は短めにまとまってて話で引っ張るようになってるよね。
やっぱりこれは時間が経って明確に国民性が分かたれて来たってことなのかねえ。

893 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:32:19 ID:???
てか時間短縮したければ、DMがシーン制っぽいのを導入してみりゃいいじゃんよ
工夫もせずに時間かかる云々言うのはどうかと思うぜ

894 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:36:27 ID:???
>>893
進行の手際はともかく、慣れてないとゲーム処理部分が時間食うんじゃないか?

895 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:36:58 ID:???
Complete Mageと豪華版Monster Manualに続いて密林からExpedition To Castle Ravenloftが届いた。

シナリオだと言うからソフトカバーのやつを想像していたら、
ハードカバーでフルカラーの200ページを超えるこの本は、何ですか。

シナリオなんで内容は言うべきではないし、どうせまだ読んでないけど、
今までのシナリオと違う特徴は1つ1つの遭遇について2ページずつ割り振って詳細に解説しているところかな。
(ページ数の半分近くが遭遇解説のページになっている。)
この形式の方がDMはやりやすいかも。

896 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:44:33 ID:???
すげー読みたいぜ!でも英語苦手なんだよなぁ…そのクオリティそのままに日本語にしたら高そうだし orz

897 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:49:56 ID:???
>>889
逆だろう?
時間と才能が無いからサプリ買って済ませてるわけで。

898 :NPCさん:2006/09/29(金) 16:52:50 ID:???
>>897
だから才能を補ってるんだろ?

899 : ◆MIOV67Atog :2006/09/29(金) 16:54:26 ID:???
『とりあえずBlood War 来週のプレビューはMaugだと思う』

『と予言してみた』
『なの』

900 :NPCさん:2006/09/29(金) 17:07:04 ID:???
とりあえずD&D4時間はふつうに無理だとおもた
いつまで経ってもレベル上がらんし。

「自分で工夫しろよ」と言うなら、それはどのTRPGでもできることで、
全然D&Dの擁護にはならんわな。

いまのD&Dはルールの細部に凝りすぎて金銭的・時間的に重くなってるのは確か。
ある意味ブルジョワのゲームというのは的を得てる気がする。

901 :NPCさん:2006/09/29(金) 17:11:35 ID:???
 う〜ん市販のシナリオだと無理だけど、自作やダウンロードの一部なら出来ると思う。>4時間
 公式コンベのサイオニクスシナリオの実プレイ時間は、そんなもんだったし。

902 :NPCさん:2006/09/29(金) 17:21:03 ID:???
>>876
はあ?
・V3.5対応パッチは公開されている。もちろん収録するだろ。
・来訪者周りとかアンデッドとか全部必須だよ。使わないなんてありえない。
・上書きやルールの変更もパッチ用意すればいいだけ。

結論。そこらのV3.5サプリよりよっぽど必須。

903 :NPCさん:2006/09/29(金) 17:34:31 ID:???
>>902
今までに3.5アップデート込みで出版されたルールってあったっけ?
「もちろん収録」とか「パッチ用意すれば」とか、説得力に欠けると思うんだ
出ればBoVDくらいには売れそうな気はするけれど

904 :NPCさん:2006/09/29(金) 17:47:46 ID:???
>>903
902じゃないがフェイルーンのモンスター

905 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:25:58 ID:???
>>884
全部屋回らんでもええんちゃう?

906 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:28:35 ID:???
>>903
フェイルーンのモンスターがそうだったから当然期待しているけどな。

それよりアマゾン日本はこの期に及んで「宿命の種族」を扱わないね。
予約すらできないなんてこんなことあった?

907 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:31:00 ID:???
トゥルーストライクって強いなぁと思ってたけど結構弱いのな
あれって自前でかけるけど、結局次のターンすぐに攻撃しなきゃいけないから近接戦闘には使いにくいしさぁ

908 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:31:23 ID:???
>>902
大丈夫か?必須って言葉の意味わかってるか?

>>903
>>842とか見た?

909 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:33:56 ID:???
>>907
《早抜き》《強打》《呪文高速化》を持たせてゴー

910 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:34:47 ID:???
>>907
所詮は1LV魔法だしな。

911 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:35:02 ID:???
ソーサラーだと呪文高速化意味なくね?

912 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:35:54 ID:???
>予約すらできないなんてこんなことあった?

どれか忘れたけどあったよ。
発売開始時期は結構、いい加減だったりする

913 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:37:00 ID:???
トゥルーストライクで思い出したので質問
FAQにあった移動したあと攻撃できないってやつなんだけどさ
俺としては移動相当アクションを行うと効果を失うだと思ったのね
んだから5ftステップ後の攻撃はOKにしたんだけどどう思う?

914 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:38:03 ID:???
>>911
PHB2で可能になるんだっけ?>ソーサラーの高速化
あるいは準備できる特技取るとか

あるいは擬似呪文化して高速化するとか。

915 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:39:01 ID:???
>>914
詳しく頼む!
マジで?ソーサラーも大事なコになる?
高速化可能なソーサラーは美味しいよ

916 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:39:28 ID:???
前から思っていたが、このスレでしつこくFFリクエストを出してる奴、痛すぎ。
まあ、中学生くらいがそういうのにあこがれるのはわかるが。

917 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:39:47 ID:???
 なんか、最近おかしな人が湧いてるな〜
 フィーンドフォリオよりも必須なのはあるだろうに。
 むしろ、フィーンドフォリオを翻訳する暇があるなら、別の物(環境本とか、コーデックスとか、MM3以降とか)を希望するね。

918 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:41:26 ID:???
>899
納得。
CR3のコンストラクトか。
手軽で優秀な歩兵になるのかな?

919 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:41:45 ID:???
まあ待て。
フィーンドフォリオは悪くない。
人を憎んでサプリ憎まずで1つ。

つうか、前も荒れなかったか?

920 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:45:08 ID:???
>>900
ルールに不満があるならハウスルールを作って導入しろってのがD&D流じゃろ?
UAなんかそのためのガイドライン兼アイデア集みたいなもんだし
DMGにも選択ルールが一杯載ってるじゃんよ

魔法の言葉"Your DM is always right"を忘れたか?
凝りたい人は凝ればいいし凝りたくなければ凝らなくてもいい
ルールが使いにくければいくらでもハウスルールを作ればいい
サプリは使いたいものの使いたい部分だけ導入すればいい
オフィシャルと整合性が取れないことを恥じる必要もない
俺はそういうヤケクソな懐の広さこそがD&Dの魅力だと思うぞ

921 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:45:34 ID:???
>>892
つうか、単にD&Dの基準では短いシナリオをやってるだけだぜ。
基本的に戦闘が3回を越えることはまずないし。

922 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:47:02 ID:???
>>915
ソーサラーのオルタネイティブ・クラス・フューチャーだったと思う

923 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:49:50 ID:???
使い魔と引き換えにInt修正+何回かメタマジックを時間延長無しで発動する奴ね。
スロット上昇を抑えられるんじゃないから、高速化はさすがに楽ではないけど。

924 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:51:29 ID:???
>>917
おかしな人が沸いてるな〜
他はともかくMM3以降を希望するならまずフィーンドフォリオだよ。
順番間違えてはいけない。

925 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:51:29 ID:???
UAとソーサラーの話題を混合させて1つ。

UAの中でもバトルソーサラーはガチ

926 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:52:13 ID:???
>>913ってOKなのか?

927 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:53:48 ID:???
どうだろうな? 
まあ、ドワーブン・ディフェンダーの特殊能力も
5ftステップは例外になってるから、さしておかしな裁定ではないとは思うが。

928 :NPCさん:2006/09/29(金) 18:57:12 ID:???
>917
 荒しはスルー

929 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:03:08 ID:???
>924
荒らしはスルー

930 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:03:46 ID:???
>928
荒らしはスルー

931 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:04:21 ID:???
>930
荒らしはスルー

932 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:05:26 ID:???
お前らスルーになってない。

933 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:05:56 ID:???
オマイラ、埋めに入るのはちょっと早いですよ?

934 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:07:01 ID:???
高速化された埋めなのか。
持続時間延長された埋めなのか。

935 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:07:12 ID:???
アラミルはブルー

936 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:07:52 ID:???
スレにフリーダム・オヴ・ムーヴメントをキャストすれば
荒らしに捕らわれることもなくなるだろう

937 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:08:45 ID:???
>>935
ソーサラーだからな。

938 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:09:11 ID:???
>>936
それだと話題が全てスルーされそうで寂しい

939 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:11:03 ID:???
>>936
術者レベル×10分しか持たねえじゃねえか。

940 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:15:18 ID:???
古い話だが、インカーネイトのパーティーにおける立ち位置ってどんなの?
トーテミストとソウルボーンは、ちょっと変わったことのできる前衛で鉄板だろうけど、
インカーネイトはマジで何を期待すればいいのか解らん。
自分しか強化できないのに戦闘力は低く、
技能ポイント少ないから技能ボーナスも焼け石に水……。
オーラだけが存在価値なのかな?

941 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:16:30 ID:???
>>950次スレよろしく
【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 77

基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
(D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々)
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、使用するサプリ
メントや環境を、より詳しくより丁寧に質問する事を推奨します。
----------

 【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 76
   http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158854619/
 【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】(無料シナリオやエラッタも)
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【初心者用相談・質問・雑談スレ】(初心者はこちらへ)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
 【まとめサイト】 (過去ログなどはこちらへ)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
 【君とか俺とかのアレ】(略称がわからない時にはココ参照)
   http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
 【20面体ダイス板】(未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら)
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
 【対訳作成頁】(対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが?)
   http://montycore.s104.xrea.com/translation/
 細々としたDnD関係の情報が載ってるwiki
   http://hiki.trpg.net/dnd/
 誰か一緒にやろうよ【メンバー募集】スレ(仲間を捜している人はこちらも参照)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044670955/

942 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:16:35 ID:???
トゥルーストライクは「いと速き歌」に重ねるのよー。
二回目の攻撃を当てに行くときに使うのよー。
レイスストライクと合わされば言うことないんだけどなー。

943 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:18:05 ID:???
>>938
じゃぁ、モルディンカイネン先生のプライヴェートサンクタム(だっけ)で荒らしに見つかりにくくするのはどうだ

944 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:21:59 ID:???
そもそもインカーネイトがよくわかりません。

Pact Magicとか、Shadow Magicとか、Truename Magicとか
legacy itemとか世の中不思議がいっぱいです。

945 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:23:19 ID:???
>>942
冗談だろ
ブレードシンガーなんてわざわざ取ってまでってのはどうかと思うぜ
PHB2で高速化も可能らしいから(詳細は知らんが)そっちの方がいいんでないか?

>>913
俺は5ftステップは予備動作としてみてるからOKにするなぁ

946 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:24:24 ID:???
>>945
両方あれば憂いなし

947 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:27:37 ID:???
>>946
そりゃそうだけど、ブレードシンガーをLv4まで取るほどのものでもないだろ
まぁ他にトゥルーストライクを近接職で有効に使う方法は思いつかないのも事実だが
何かいい方法ってあったっけ?高速化以外で

948 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:29:10 ID:???
ドゥルーストライクで武器落としってできたっけ

949 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:30:23 ID:???
魔法戦士としてはブレードシンガー悪くないんじゃない?

いや、魔法戦士そのものがって話があるのはわかっている。
けどトゥルーストライク活用ってことだとそれしか無い気もするし。


950 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:33:43 ID:???
スレ立てを試してみるか。

951 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:33:58 ID:???
ダスクブレードなら自前でトゥルーストライクも高速化も出来ますYO

952 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:35:16 ID:???
>>948
まずドゥルーストライクの効果を教えてくれ
どのサプリに載っている呪文なんだ?

953 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:35:16 ID:???
PHB2にはいろいろ夢が詰まってますな

954 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:35:36 ID:???
まあ、5レベルになってからだけどな。
それでも、他の手段に比べれば十分に早いと言えば早い。
UAルールありなら、もっと早い時期から可能ではあるが。

955 :950:2006/09/29(金) 19:35:48 ID:???
ホスト規制で立てられなかったので有志よろしく。
立てるときは一声かけて。

956 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:36:18 ID:???
>947
ハボックメイジ。
全ラウンドアクションで攻撃一回+詠唱ができる。使用回数無制限。

957 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:37:10 ID:???
じゃ、俺立ててみるよ


958 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:38:59 ID:???
OK、近接系でトゥルーストライクを有効に使えるケースは何か?と考えるわけだな
1、高速化して使ってから攻撃
2、他の方法

1、を選ぶ場合は高速化を考えるわけだが、PHB2の高速化ってどんな縛りあるの?基本的にwizの高速化と一緒?(+Lv4スロット)


959 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:39:14 ID:???
既にトゥルーストライクがコアルールに存在するのに
レイスストライクが壊れ呪文呼ばわりされるのはなぜなんだぜ?

960 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:39:44 ID:???
ブレードシンガーは術者レベルの低さが致命的でなぁ
前提満たすだけで結構削れるのに、なってから5/10は厳しい

961 :957:2006/09/29(金) 19:39:51 ID:???
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

すまん…。

962 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:40:38 ID:???
>959
はじめから高速化されてんじゃん。

963 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:40:57 ID:???
シャーンの独立アクションを使うというのはどうか

964 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:41:50 ID:???
チョーカーに変身するのはどうか?

965 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:42:01 ID:???
>>959
素で高速化の上に効果時間が1Rあるからだろう。

966 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:42:19 ID:???
>>959
接触攻撃でDRを抜けるかという、未だに水掛け論な話があってな・・・

967 :957:2006/09/29(金) 19:44:20 ID:???
次スレだれか頼む

968 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:44:54 ID:???
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ダメポ

969 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:46:45 ID:???
待ってろ新スレ、俺とバリオンが行く!


970 :Dマン:2006/09/29(金) 19:47:15 ID:???
>>784
よくわからんが、そんだけ判ってるなら翻訳してもらう必要は無いんじゃないかと思うが。

>>788
個人的にはゼラチンキューブのためにもHEX導入には反対だな。

>>793
> 呪文大全(仮)
呪文大全はコンプリート・スペルが出たときのために取っておいてほしい。
いや、そんなの出るかどうか知らないけど。
(まあ、仮だしね)

>>795
個人的には環境本がほしいが、まあ、売れなさそうだからなぁ。

>>817
でも、儲けが一冊あたり\1500減って、捌ける数が変わらない。ではあんまり乗ってくれそうに無いよね。

>>835
>>836
ほしいよね。

>>842
DMGの分でお腹いっぱいです。

>>853
特技はともかく、、種族は背景とか書いててほしいので呪文大全(仮)みたいな形はいやかなぁ。
検索するのには便利だとは思うけど。

>>860
原書で出てたっけ?

971 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:48:45 ID:???
>>959
トゥルーストライクはダメ呪文(違う意味で)
レイスストライクは壊れ呪文

わかるかー?

972 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:49:28 ID:???
ゴメン、スレタイ失敗した。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159526909/

973 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:50:02 ID:???
>>971
全然わかんねーよ

974 :某クラス:2006/09/29(金) 19:50:30 ID:???
俺なんてサイオニック集束使ってやっと1発接触攻撃なのに。
特技を3つも費やしたのに。
あんまりだ。

975 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:51:39 ID:???
>974
もう一個か二個使えば2発目ができるじゃん。

976 :Dマン:2006/09/29(金) 19:54:45 ID:???
>>901
(スケジュールから逆算すると)もうチョイ長くないか?
実プレイ時間だとそんなもんかな。

>>923
INTベースってのが痛いな、それ。

977 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:57:37 ID:???
intベースってのは使いづらいな…intとかって一番切ってるとこだよ

978 :NPCさん:2006/09/29(金) 19:58:52 ID:???
>>976
痛いっちゃ痛いが、どの道スロットの上昇を考えるとそうポンポン使うものじゃないし、
スキルの関係である程度はIntに回すから、まあいいんでない?
アイテムでIntを上げてもこの手の回数は増えるしね。

979 :NPCさん:2006/09/29(金) 20:02:48 ID:???
てか近接攻撃する場合って上昇したスロットを持ってるケースって少ないと思うんだ
そういう中でトゥルーストライクを高速化するってのは難しいよな(4Lvも上がるのは厳しい)
かといってブレードシンガーの特殊能力はかなり美味しいけど現実的じゃないしなぁ

980 :ハボック:2006/09/29(金) 20:09:45 ID:???
いや、だから俺を・・・・・・

981 :NPCさん:2006/09/29(金) 20:11:15 ID:???
ハボックってどのサプリだっけ?

982 :NPCさん:2006/09/29(金) 20:11:59 ID:???
ミニチュアハンドブック

983 :NPCさん:2006/09/29(金) 20:12:40 ID:???
持ってないし、和訳されてなくね?

984 :NPCさん:2006/09/29(金) 20:14:28 ID:???
>>979
UAのアクションポイントを導入するとか。






ハボック以上にレアかもしれんが。

985 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:17:59 ID:???
>>981
氷山空母?

986 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:18:57 ID:???
それはハボクック

987 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:45:04 ID:???
パイクリートだっけ?

988 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:47:46 ID:???
だね、湖で100m弱の模型は作ったけど実際にはやらなかった企画だ。

989 :NPCさん:2006/09/29(金) 21:49:40 ID:???
ここはD&D的にアイスエレメンタルで船を作ってみるとか。

990 :784:2006/09/29(金) 21:55:17 ID:???
>>970
日本語環境じゃなきゃ共通認識できないじゃん。
RPGは複数人でやるものだよ。誰か一人が勝手にやるものではない。

991 :860:2006/09/29(金) 21:56:27 ID:???
>>970
WEBに思いっきり出ているけど

992 :NPCさん:2006/09/29(金) 22:01:15 ID:???
パッチがあるのはいいけど
Epicって結局、クラスで貰えるボーナス特技に制限はあるのかな?
大全シリーズもDMGもSRDも制限があったり無かったりでよくわからん。

993 : ◆MIOV67Atog :2006/09/29(金) 22:21:27 ID:???
>902
『後のサプリでFFとは違う脅威度になっている場合はどうすれば?』
『許可されないと思うけど?』

>918
『向こうのメッサージボードでも言われてました』
『やっぱり明らかに脚を上げたポーズでピンと来るよね』

『そして』
『PCにするといいと思うよ』
『ECLが現実的な貴重な生きていない人造だから』

>978
『竜の種族のほうがいけてないかな?』
『でもあれは結構取るのにフィート喰うから駄目かな?』
『回数無制限だけど一種類しか効かないからきついかなー』


994 :NPCさん:2006/09/29(金) 22:24:40 ID:???
後だし脅威度のモンスターは普通に上書きすりゃいいんじゃね?
ただ、Codexのデーモンは上書きしない卓もあるみたいだけど…。

俺はFFにゃ拘らんが、否定の理由には苦しいと思った。

995 :NPCさん:2006/09/29(金) 22:31:41 ID:???
単純に同じ値段で出すのにHJの作業量が増えるものは
翻訳される望みは薄いだろう。
それだけ儲けが減るんだから。

996 :NPCさん:2006/09/29(金) 22:33:51 ID:???
ページ数(作業量)と定価もあんまし関係無い様な…。
まあ、儲けって意味じゃFF以外の方が儲かりそうなのがいっぱいあるけど。

997 : ◆MIOV67Atog :2006/09/29(金) 22:40:17 ID:???
>994
『FFのデーモンがCodexでCRの修正はいってるってーのだと修正が許可されるんかのぅ?』
『元はそのまんま使うと弱すぎるんじゃが』

『上書きってもデーモンロード以外は3rdでも出てないんじゃなかったっけ?』

『しかし脅威度17でバロール2体引き連れてくるのも割と奈落だと思うのだがどうか?』

998 :NPCさん:2006/09/29(金) 22:40:20 ID:???
や、単に翻訳とパッチ当てて内容を修正するのは全然作業量が違うぞ。
それに、値段への反映も32ページ程度の違いなら変わらんが、
極端に厚いサプリは高いか、ソフトカバーにしてのコストダウンをかけるかされてるぞ。

999 :NPCさん:2006/09/29(金) 22:53:00 ID:???
999

1000 :NPCさん:2006/09/29(金) 22:55:15 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


216 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)