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スタンダードTRPG議論スレ315

1 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:29:48 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ314
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160238574/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するD厨も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:31:19 ID:???
■関連スレ
異界戦記カオスフレア 24
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160745289/

3 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:31:48 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 78
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159931972/
【白亜の】アリアンロッド42Lv【悪夢】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158640077/l50
【ガイア】アルシャード70【発動】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160207253/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

4 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:33:50 ID:???
>>2
バイアスのかかったアンケート結果に踊らされた人乙

5 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:36:14 ID:???
>>4
そんなに悔しいですかw
もはや笑えてきますw

6 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:38:23 ID:???
>>5
むしろ悔しがっているのは特集のおかげで1位になれたという現実を受け入れられない人の方だな。

7 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:39:08 ID:???
>>6
悔しそうだね

8 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:40:45 ID:???
>>6
特集で1位になっても、1位は1位。

つうか、1位になってるのに悔しいってのは、理屈が通りませんが?

9 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:43:03 ID:???
前スレで>>6をさんざんいじりたおした者です。

かれはちょっとSWを貶めるだけで、涙目になってレスしてくるんで、超面白かったです。
機敏なレス、あさっての回答。こんなオモしろいオモチャは久しぶりでした。

10 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:44:05 ID:???
>>8
そこがソ厨クオリティ。
これまで1位で居続けてるのに、ゲームの性能とかでバカにされまくってたからなw

それはそうと本格的にダード論争にカオフレを入れるべきなのかな。

11 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:45:21 ID:???
>>10
カオスフレアが本当に好きな人にとっては迷惑な話だろうが、
アンケートでSW並だったのだから、入れとくべきだろう。

12 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:49:25 ID:???
>>11
逆の見方もできるぞ。
R&Rのアンケートを送る層が実際のTRPGプレイヤー層と乖離してるって可能性もあるんだから。

13 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:50:37 ID:???
>>9
そんなに涙目になるなよ

14 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:50:50 ID:???
でも特集バイアス説が本当なら、Aマホが1位になる日もくるんだよな。

15 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:51:07 ID:???
>>12
その場合はSWも候補から外さなきゃならん。

つうか、外すよりいれとく方が面白いから、
カオスフレアもスタンダード候補のほうがよくね?

16 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:51:56 ID:???
>>13
おや、語彙が尽きましたか?
楽しかったね。また遊ぼうね!

17 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:52:11 ID:???
>>15
SWは何度も候補から外されてるだろ。

18 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:53:36 ID:???
>>16
君の涙が乾いたらねw

19 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:54:13 ID:???
>>17
リプレイが売れてるって根拠があるからなぁ。
リプレイが他のTRPGに抜かれたら外すってことでいんじゃね?

ほら、今月はR&Rアンケート2位の猫街と、ARAのリプレイ直接対決じゃん。

20 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:54:58 ID:???
>>18
もう泣くなよ!
あと、荒らしはほどほどにな

(。・ω・)バ (ノд‐。)スンッスンッ

21 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:56:42 ID:???
>>19
信用できる数字かどうかってのはおいておくとして、
発売直後の数字と年間売り上げでSWを上回ったことないないんだよな、FEARゲーリプレイ。

そういう意味では結果は見えてるので、特に楽しみってことはないな。
紀伊国屋でもアマゾンでも猫が上回るはず。

22 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:56:49 ID:???
>>19
今月?

23 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:57:35 ID:???
>>20
君、キャンディキャンディの歌みたいだなw
鏡を見つめて早くなきべそにさよならできたらいいね。

24 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:58:07 ID:???
>>23
キャンディキャンディって何?

25 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:58:09 ID:???
>>21
年間売り上げ?

26 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:01:45 ID:5nedAdDu
なんつうか、蛸レベルの真性dempaが増えていくのは嬉しくないなぁ。
他人をいじって楽しいとかおもちゃだとか、冗談でも言っちゃいけねえ。

27 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:02:05 ID:???
>>24
泣きながら、鏡に映った自分に話しかけてる>>20みたいな人。

28 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:02:30 ID:???
新スレなんで新しい話題を。
ダブクロの新ステージがめっちゃ楽しそうだ。

721 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 14:31:12 ID:???
聞き取った感じではこれでいいかな?>アウトランドの新ステージ

「陽炎(かげろう)の戦場」 エリア88ステージ。事前アナウンスの傭兵ものとはこれ。
「ウィアードエイジ」 天のトワイライトのアレ。1938年。WW2直前。
「The Two Faces of Tomorrow」 「未来の二つの顔」(ホーガン)の原題。表紙の白い人影=宇宙人?と戦う。
「アキハバラ」 ライブボックスからの改訂再録。
「マスクドヒーローズ」 変身ヒーローもの。
「エンドライン」 FHがUGに勝利したifの未来ステージ。
「カオスガーデン」 レネゲイドで知性化した動物たちの島を舞台にしたステージ。

29 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:03:11 ID:???
>>24
wikipediaによると
>テレビアニメ(1976年ら1978年にかけてテレビ朝日系で放送)
だと

30 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:04:00 ID:???
>>19
11月からきた人ですか?

31 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:04:40 ID:???
>>26
前からウジャウジャいたからなあ、このスレには。
まあ、そうでも言って自分が優位だと思い込まないことには理性が保てないんだろうから、
ちょっと可哀想ではあるんだけどな。

32 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:04:42 ID:???
>>28
システムがそのままで設定だけ変わるのはコスプレみたいだな。
なりちゃの最終進化系システムじゃないのかこれ。

33 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:06:20 ID:???
>>32
設定がそのままで戦闘システムだけ変わるのは?

34 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:07:28 ID:???
>>29
ほえええええ、30年前ですか。

35 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:07:44 ID:???
>>33
SW

36 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:13:01 ID:???
>>32
意味不明。

37 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:14:18 ID:5nedAdDu
>>34
驚くことなのか?
たったの30年前じゃあないか。

38 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:16:32 ID:???
>>37
30年も前にアニメが存在したとは思えないような若人なんじゃないか?

39 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:17:27 ID:???
リア小か

40 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:18:36 ID:???
どこのオタ系板でも、>>24みたいな書き込みのあとは少なからず荒れるんだよなw

41 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:20:47 ID:???
そういやこの前も、○○禁止って何?ってやり取りのあとに微妙に荒れてたな

42 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:28:26 ID:???
>>32
追加データだって増えるし、お前のその発言はd20やSRSやGURPSやBRPにも喧嘩を売ってないか?w
あと、失敗したけど、2d6システムもなw

43 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:30:30 ID:???
つか、ほとんどのFEARゲーに対して喧嘩を売ってるな。

44 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:31:14 ID:???
>>43
それはない。

45 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:35:22 ID:???
DXの汎用システム化は、SRSやNWやカオフレやARAと部分的に被る部分があっても
どんどん押していけるというFEARの自信の表れだろうな。
コンピューター付きブルドーザー的ローラー作戦とでもいおうか。
デモンパあたりではちょっと相手するのがしんどいやね。

46 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:38:51 ID:???
DXのステージは汎用システムと言うよりはD&Dの背景世界が複数あることの方に似てないか?

47 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:39:47 ID:???
>>46
んーそうかもしれない。
両者の違いについては俺の中では不分明というか、うまく言語化できないけど。

48 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:40:26 ID:???
まあ、普通あんなのを汎用システムとは呼ばんわな。

49 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:44:13 ID:???
本質は同じで、メーカーがどう呼ぶかに過ぎない、だろう。

50 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:47:22 ID:???
>>28の各ステージは、GURPSのミニサプリの方向性に近いものがあるしな。

51 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:53:02 ID:???
いよいよ、デモパラは追い詰められた感じ。
より以上に安いルールブックのガイアに、同月上級ルールブックをぶつけられるし。
ガイア>デモパラなのは目に見えてるしな。

52 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:55:05 ID:???
文庫と大判のルールブックを比べて何言ってるんだか

53 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:56:10 ID:???
デモンパを文庫に落とし込めばALGに絶対負けないんだが。

54 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:57:01 ID:???
>>53
むしろALGを大判にした方が、いかに文庫という形が言い訳として絶大な力を持つかハッキリわかる。

55 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:57:08 ID:???
>>53
え!?




・・・・・




え!?

56 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:57:40 ID:???
それはあり得ない事を表すたとえかなんかか?

57 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:57:43 ID:???
>>51
別に同じ月にぶつけられたわけじゃない。
第一にデモパラ上級は当初9月発売予定だった。
第二にデモパラ上級の発売は11月にずれた。

58 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:58:55 ID:???
>>57
つまりSNEが2ヶ月ずらしてALG上級にぶつけたと見るほうが妥当なんだな。

59 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:59:50 ID:???
>>53
文庫にするためには実績が必要だからそもそも無理だよ。

60 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:00:18 ID:???
>>57
つまりデモパラがぶつけてきたのですね、外圧武士のために!!!!!!!!!!1

61 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:00:25 ID:???
>>58
ちょっと違う。
華麗にスルーしたのだ。

62 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:00:40 ID:???
>>58
無謀な朝鮮に思える。

誤字? まあいいや。昨今の情勢下、意味はさして変わらん。

63 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:00:55 ID:???
>>56
いやいやSNE厨は>>21のような夢も見るんだよ。
ルージュと猫街では絶対に猫街が勝つと。


俺はけっこうギリギリの勝負だと思うがね。

64 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:02:07 ID:???
>>63
ソードワールド有利だとは思うが、アリアンロッド月間とか銘打って、2冊同時刊行効果を狙えばいい勝負かもな。

65 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:02:43 ID:???
>>21はSNE厨じゃないだろ

66 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:02:52 ID:???
>>63
ギリギリかどうかは実際の売れ部数がわからないとなんとも

67 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:09:31 ID:???
>>65
リプレイの売り上げに己がプライドの全てを依存するソ厨だよね。

68 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:09:41 ID:???
SWリプレイとは言え、清松の猫だぜ?勝てるはずもないんだが

69 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:11:26 ID:???
>>68
ソードだってだけで無批判に買う層は存在するよ。
あとは表紙のイラストの出来だなw

70 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:11:52 ID:???
>>68
いやいやご謙遜を。
SWが圧勝すると思うよ。
FEAR厨としての意見ではさ。

71 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:14:10 ID:???
リプレイが3冊あって、それが猫街とARAルージュとARAハートフルだろ?
そのうち1冊だけ買う場合ラノベとしてリプレイ買う人なら普通に猫街買うよな。

72 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:14:19 ID:???
この件に関してはFEAR厨の方がソードワールドリプレイの勝利を予想するね。
まあ予想が違ってたら、それはそれでいいことだしな。

73 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:15:25 ID:???
>>69
まあ煽りがよくいう「積み重ね」ってのは、こと文庫リプレイの売り上げに関しては絶大な威力を発揮するだろ。

74 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:16:49 ID:???
>>72
どうにかして盛り上げようと今のうちに頑張ってるんだろ。
猫街なら勝てると期待してるんじゃね?

75 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:17:34 ID:???
リプレイスレでもこういう仕込みは相手にされないだろうに・・・

76 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:17:56 ID:???
>>73
「安心感」ってことだろうしな。
ソードワールドブランドならそう外れはない、何より彼ら自身がアレクラストに行きたがっている、と。
それがソードワールド本体の販促効果に繋がっているかというともはや効果はほとんどないと思うjけどね。

77 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:18:37 ID:???
>>74
そんなにソ厨は猫街に自信ないのかね。

78 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:20:55 ID:???
ソ厨としては、シナリオ論クソ、本編ぐだぐだ、戦闘VEコンバット全開の猫街が売れれば、清松が鬼の首を取った様にのさばる図が不安タジー

79 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:21:55 ID:???
猫街は嫌でも売れるから安心しろ。
その結果までは誰も予想がつかんがな。

80 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:25:40 ID:???
>>78
あ、なんか納得してしまったw

81 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:26:56 ID:???
>>78
アル厨としてはその方が面白いから、ぜひ売れて欲しいなw
1冊売り上げに貢献しておいてやろう。

82 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:30:45 ID:???
>>78
逆にこれが壊滅的に売れなければ、キヨマー解任、新生SWの芽も開けるかもしれないな。
キヨマー本人が強硬な版上げ反対論者だし。

ということは、ソ厨にとっては売れない方が都合がいいわけか。

83 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:31:29 ID:???
清松がSWから身を引くとかありえないだろ。

84 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:34:00 ID:???
SWはもともと水野作者クレジットで出発してるからあの時、水野が身を引くと予想した人などいなかったと思うがね。

85 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:35:15 ID:???
>>84
水野は身を引いてないじゃんw
オレクラストでギャルゲ展開させた小説が大ヒット中ですよ。

86 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:36:12 ID:???
>>85
アレクラストからは身を引いてないがSWからは身を引いただろ?
清松はSWを離れたらすることないんだよ。

87 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:36:46 ID:???
>>85
キヨマーも退社して、混沌だけ書かせればいい。

88 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:46:30 ID:???
むしろ猫街はアリアンロッド2冊の売り上げ合算を上回るぐらい行って欲しいね。

89 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:47:51 ID:???
それを疑ってるのはソ厨くらいだと思うんだが。

90 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:00:45 ID:???
汚点だと思ってるんだろう。キモチは分かるけど

91 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:02:56 ID:???
>>89
いや、昔はきくたけの2倍はあったが、最近はペラペラですら僅差になってきてる。
けっこうやばいのよ。

92 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:05:08 ID:5nedAdDu
R&R、混沌の夜明けを再掲載しながら毎月ケイオスランドに関する記事を載っけたりとかしてくれねえかな。

93 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:05:27 ID:???
>>91
ダード観点からは猫街で逆転すると面白いね。

94 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:06:49 ID:???
あ、それいいな。
とりあえず設定の散逸だけでも何とかして欲しい。

95 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:14:37 ID:???
ケイオスランドとか脇道にそれてる場合じゃないと思うぜ。
本丸が危ういのにさw

96 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:17:41 ID:???
ソードワールドのくせに、複数セッティングなんて生意気だ。

97 :サー逃ゲナクッチャ倉庫ノ外ヘ古-イサプリハスグモヤサレル:2006/10/14(土) 22:19:16 ID:D66BRPlw
>>95
ケイオスランドRPGが出るさ!

98 :NPCさん:2006/10/14(土) 22:25:30 ID:???
出るといいねえ(情熱のない口調で)

99 :NPCさん:2006/10/14(土) 23:23:50 ID:???
SNEファンが他社のゲームを窃盗。

324 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 23:13:23 ID:???
ソードワールド、ガープス、ゲヘナ、ガンドッグ、六門、デモンパラサイト。
これが今のSNEのプッシュ作品だろう。
ネタ被りもしてないし、数もそこそこだから雑誌的にも悪くないはず、なんだが。

100 :NPCさん:2006/10/14(土) 23:26:07 ID:???
破廉恥だな、SNE

101 :NPCさん:2006/10/14(土) 23:33:17 ID:???
そこまでして貶めなくても、ネタはいっぱいあるんだからいいじゃん。
また、暴れられるぞ?

102 :NPCさん:2006/10/15(日) 00:33:28 ID:???
SNE在籍時代の三田がプッシュしてたからある意味間違ってないw

103 :NPCさん:2006/10/15(日) 00:38:47 ID:???
そこまでして貶めないと生きていけないのがFEAR厨クオリティ。

104 :NPCさん:2006/10/15(日) 00:45:00 ID:???
>>102
プッシュしてるだけならヤスキンのボドゲ狂いのが…
あれ、自社の儲けにならんだろうに。

105 :NPCさん:2006/10/15(日) 00:49:14 ID:???
儲けにならないものでもプッシュすること自体は評価できる。
昔ファンタジーの浸透に一役買った頃のことを思えば。
問題は今そんな余裕っぷりを見せてていいのかどうかだが。

106 :NPCさん:2006/10/15(日) 00:50:10 ID:???
つうかプッシュした結果が自社の仕事に結びついてないよな

107 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:03:02 ID:???
>>103
ほら、来ちゃっただろ。

108 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:09:39 ID:???
まあ馬鹿な煽りすりゃ、煽り返されるのは自然の摂理だわな。

109 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:14:09 ID:???
今や洋ゲーファンからもSNEだけは翻訳を担当しないでくれと言われるほどの会社だよ

110 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:20:38 ID:???
>>109
今やっていうか、大昔からそう言われてたろ。

111 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:23:01 ID:???
別に誇ることでもないな。

112 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:34:13 ID:???
ほんまかいな、これ。

>日本にいると分かりにくいのですが、アメリカでは今も「魔法使い=白髪の老人」
>の図式が残っています。魔法使い「Wizard」という単語の女性系は魔女「Witch」
>ですが、この単語には「悪女」の意味もあります(日本語でも魔女と悪女はほぼ
>同列に扱われるときもありますよね)。そのため、女性の魔法使いはRPGであって
>もあまり登場しないか、出てきても邪悪なキャラクターとして登場するケースが
>多いのです。

113 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:40:52 ID:???
なんか脈絡がないな、誤爆か? 逸らしか?

114 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:41:04 ID:???
>>112
出展は何?

115 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:41:56 ID:???
>>114
個人のブログ

116 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:45:01 ID:???
>>115
じゃあ雑談スレかオモロスレかそのブログのコメント欄だろう。

117 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:51:21 ID:???
>>116
これが事実なら、洋ゲーは自動的にスタンダード落ちするだろ

118 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:53:07 ID:???
>>112
カプコンのD&Dのゲームで、魔法使いが急遽女性から男性に差し替えられた。

理由は、TSRが女魔法使いはやめてくれ、と言ってきたからだという。
(クレリックが当初ザビエル・ヘアーだったのも、TSRの要請によってなくなったらしい)

まあ、そういうわけで、一面の真理はあるのかもね。

119 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:53:48 ID:???
>>118
おかしいな。漏れが持ってるD&D3.5eのマイアリーってウィザードは女なんだが……

120 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:54:22 ID:???
PHBの解説に出てくるウィザードのキャラはエルフのねーちゃんだが

121 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:56:18 ID:???
ちなみに、おかげでシーフが女性キャラになり、人気を博した。

というわけで、女盗賊が、魔女よりスタンダード、とか主張してみる。

122 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:56:34 ID:???
エルフは人間じゃないからいいってことなんじゃね?

123 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:57:05 ID:???
3eからはWotCじゃん。

124 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:57:23 ID:???
Exaltedデモそういう話聞いたよ。
(若い)女魔法使いのキャラが、魔法使いといえば老人に決まってる!、
というイラストレイターの固定観念でおばあさんのようにかかれてしまったとか。

そんで日本のアニメや漫画に詳しい某メリサタンを投入したとか何とか。

125 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:57:35 ID:???
>>121
しかし日本のRPGのスタンダード文法だとヒロインは魔法使いというのが定番だろう。

126 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:57:58 ID:???
つまりモンテとガイギャックスの趣味の違い?

127 :NPCさん:2006/10/15(日) 01:59:22 ID:???
>>119
カプコンのD&Dでも、エルフは女だったことから察するに、
エルフは完全にベツ世界の生き物なので、かまわんのではないか。

ま、レルムにいくらでも女魔法使いは居るし、
「目立つからアーケードゲームでは避けておくか」程度のことだろう。

128 :NPCさん:2006/10/15(日) 02:03:38 ID:???
>>124
向こうの人間もFFや日本製CRPGぐらいやるんだろうが、その辺の感覚とTRPGの保守性との間で
ズレが残っていたのはあるんだろうな。
EXALTEDは向こうのALSHARDだと言えるし。

129 :NPCさん:2006/10/15(日) 03:15:12 ID:???
つーかアメリカ人のイラストレーターが人の話聞いてない、ってだけじゃないの。
「ジジイの魔法使い」って定番イメージがあるのはわかるが、
そうじゃないと描けない、なんてこたぁねーだろ。

130 :NPCさん:2006/10/15(日) 03:21:39 ID:???
クリスチャンの頭の悪い人対策では?

131 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/10/15(日) 03:31:27 ID:rOd9Cicg
Akiko先生はメジャーな存在じゃないのかダガーガッカリ。
あと女祭は9歳ロリだっけ。

>EXALTEDは向こうのALSHARDだと言えるし。
あー、なるほどウマイ。

132 :NPCさん:2006/10/15(日) 04:33:42 ID:???
FRのメインデザイナーであるエド・グリーンウッドはウィザードからソーサラー、バードまで女性で揃えてるな。
当代のマジスター(魔術を広めるための魔術神のエージェント)も女性だし。

グレイホークだと8者の円のジャラージが女性だったような。

133 :NPCさん:2006/10/15(日) 04:47:17 ID:???
単に無知な奴がネタを引っ張ってきただけだろ。
エドのストライクゾーンの広さと女好きを知らん奴がw

134 :NPCさん:2006/10/15(日) 05:02:35 ID:???
映画のダンジョン&ドラゴン2でも魔術師は二人とも女性だねえ

135 :アマいもん:2006/10/15(日) 08:24:03 ID:???
ペラ・アーディネイ女王は、アイルで最も優れた魔法使いのひとりだぜ?

>>2
そもそも、BBNTも墜落世界もKULTもランクインしてないアンケート結果なんて、何の権威もねーっつーのなっ、兄弟。

>>97
いいこと考えた。
ケイオスランドもDXのステージにすればイインじゃあねー?
「精霊はレネゲイドウィルスだったんだよ!」「な、なんだってー!」とかそーゆーノリで。

136 :NPCさん:2006/10/15(日) 08:55:19 ID:???
EXALTEDはホワイトウルフのゲームはオサレだと勘違いした洋ゲ厨に手痛い一撃を与えたゲームだw

>>135
ケイオスランドってそんなに面白かったか?w

137 :NPCさん:2006/10/15(日) 10:02:28 ID:???
>>109
翻訳の質や配慮が比較にならんからな。
今回のD&DのPHB2の翻訳を見るとその思いを強くする。

138 :NPCさん:2006/10/15(日) 10:37:01 ID:???
>>133
これ、D&Dの話じゃなくて、Exaltedの話だぞ。

139 :NPCさん:2006/10/15(日) 11:13:12 ID:???
398 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 10:28:58 ID:???
2ndに期待しる!
ソードワールドの版上げをしたら出すそうだよ。社長が言ってた。

399 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 10:38:57 ID:???
>>398
ソードワールドの版上げって、「あり得ないことだが」の婉曲表現か?

400 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 10:43:53 ID:???
かもしれん。さすがヤスキンのジョークはクールでシュールだぜ。

401 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 10:54:36 ID:???
でも本気で言ったんだとしたら、ボスにも何か考えがあるってことか?

>>398はkwsk教えて。

あんまりノンビリしてても、置いてけぼりになるだけだと思うけどね。

402 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 11:11:21 ID:???
「六門の版上げはしないんですか?」
「ソードワールドのほうが先だな」
こんな会話が為されてたんですよ。

140 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:11:13 ID:???
じゃあ、六門もはんあげしないって事じゃん。

141 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:12:36 ID:???
>>138
>>124より前はD&Dの話題じゃないの?

142 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:15:40 ID:???
そもそもの発端である>>112が、Exaltedの話

143 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:17:43 ID:???
そうなの?
なんでそんなネタをこのスレに?
未訳でしょ

144 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:18:49 ID:???
>>142
だな。

145 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:21:33 ID:???
>>143
そこそこいろいろな会話が膨らんだからよかったんじゃないかな。

146 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:32:25 ID:???
>>136
Exaltedはオサレですよ?
特技をつかうときカコイイセリフを言うとパワーうpとかするし。

147 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:34:28 ID:???
>>146
五聖女がセーラームーンいやセント☆プリンセスっぽくって
キモイとかそういうんじゃないか?w

148 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:44:18 ID:???
>146
それはセリフが思いつかないPLに不利な気がしてヤだなぁ。

149 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:45:22 ID:???
エンギア+アルシャードみたいな感じかね。

150 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:49:35 ID:???
>149
Exaltedってミリタリーなのか。

151 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:50:28 ID:???
>>150
それは違うんじゃね? 俺もよく知らんが「帝国」は出てくるらしい。

152 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:50:31 ID:???
>>148
HAHAHA、アメリカ人初対面だろうが死に際の戦場だろうが全員小粋なジョーク言えるから大丈夫デース

153 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:54:09 ID:???
>>150
「奈落」も出てくるらしい。


154 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:04:56 ID:???
いやしかし、今時帝国も奈落(みたないの)も全く出てこないゲームの方が非スタンダードだとはアル厨でなくても思うぞ。

155 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:07:38 ID:???
>>152
いいからALFのエピックルールブック作成の作業に戻るんだ。

156 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:08:19 ID:???
>>153
前書きを書く作業だけだからもう終わってる。

157 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:08:40 ID:???
>>150
PCは帝国に狩られてるらしい。

158 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:08:45 ID:???
Exaltedって、どっか詳しく紹介してるサイトとかない?

159 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:09:27 ID:???
>>158
ググって最初と2つ目のサイト。

160 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:11:13 ID:???
>>158
ttp://www.white-wolf.com/exalted/index.php

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Exalted

161 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:13:17 ID:???
サンクス。
読んでみる

162 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:14:49 ID:???
>159
そして3つ目に出てくるのが高貴なる行いの書

163 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:16:26 ID:???
>>150
AGみたいな奴も出てくるらしい。

164 :NPCさん:2006/10/15(日) 14:31:57 ID:???
>ダブルクロス・追加ステージ集『アウトランド』・・・10/20に延期となりました
また延期か。FEARはスケジュールを守る能力がないようだな。

165 :NPCさん:2006/10/15(日) 14:36:28 ID:???
一週間で騒いでたら、SNEはお取りつぶしだろう。

166 :NPCさん:2006/10/15(日) 14:39:35 ID:???
SNEは出版社の都合で発売日が決まるから仕方ない。
FEARは自分で発売日を決めてるんだから守れないのは無能の証拠。

167 :NPCさん:2006/10/15(日) 14:49:44 ID:???
アウトランドは富士見書房からなんだ、残念。
まあ一方的に富士見のせいにするつもりもないけどね。なんかトラブルがあったのかもしれないし。

168 :NPCさん:2006/10/15(日) 14:52:13 ID:???
4日間の延期で内容を変えて刷り直す余裕はないだろうから、何か流通なり出版上の問題だろうな。

169 :NPCさん:2006/10/15(日) 14:54:49 ID:???
むしろエンタメ祭り合わせにずらしたのかもな。
既に一般発売されてる品物じゃ出展品としてインパクト弱いし。

170 :NPCさん:2006/10/15(日) 15:19:41 ID:???
まぁ、これで「富士見からのものでもSNEは遅れるがFEARは遅れない。よって悪いのは富士見ではなくSNE」
という図式が崩れましたね。

171 :NPCさん:2006/10/15(日) 15:30:57 ID:???
よかったな、SNEを一方的に憎悪しなくて済むようになって。

172 :NPCさん:2006/10/15(日) 15:42:01 ID:???
アルシャード発売前の微笑ましい書き込みを発見した。

12 名前:NPCさん[] 投稿日:01/09/22(土) 02:17
ソードワールドあたりがさ、D&D3eの真似してどんどんサプリを出したとするじゃない?
「新しいルールだ!新しい技能だ!新しい装備だ!新しい魔法だ!新しい種族だ!…(以下略)…」
とやったとする。
果たして売れるんだろうか。

173 :NPCさん:2006/10/15(日) 16:00:24 ID:???
拡大パワーゲーム傾向で途中版上げで整理せずに投げっ放しなんてシステムは
現状ないと思うが。

174 :NPCさん:2006/10/15(日) 16:02:19 ID:???
そんな話は誰もしてないだろう

175 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/10/15(日) 16:04:19 ID:rOd9Cicg
R&R大好きっ子達の帰りを待つよ!いつまでも!

176 :NPCさん:2006/10/15(日) 16:30:47 ID:???
>>172
だけど、ALSのファンへの求心力的なものは、実はパワーゲーム志向がメインではないけどな(切り離せないものでもあるけど)。
やっぱあれは「新世紀スタンダード」という煽りへの本気度みたいなのがファンには受けてるところはあるし。
パワーゲーム志向はそのための手段であるだけで、それを目的にしてるわけじゃない。

SWでいうレーティング表みたいなもんだ(・・・ん?)

177 :NPCさん:2006/10/15(日) 16:49:27 ID:???
>>170
なんか根本的に勘違いしてるみたいだね。
まず、SNEの商品が遅れる件についてだけど、あるひとつの商品の
発売が遅れたから話題になるわけじゃないんだよ。
著者が出版社と別に発売予定を発表して、その予定が実際の発売日と
ずれることがはなはだしく多かったり、とんでもなく長期化した挙句
繰り返しずれたり、発売日にわざわざ海外からゲームデザイナーを
呼んだのに予定が守れなかったりするから突っ込まれているんだ。
この場合、FEARが発売日を10月16日と告知していたらその論理は
成立したろう。
あるいは9月発売予定と言っていればね。

178 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:00:04 ID:???
いやそんな明らかな釣りに引っかからんでも。
今回のアウトランドと、SNEがやらかしている遅滞とは
まったく違うなんてことなんて言わんでも分かるだろうて。

179 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:00:44 ID:???
>>176
目的じゃなく手段だってこと?

180 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:05:56 ID:???
>>179
手段が目的を兼ねているってことじゃないのか?
この場合日本語版のD&Dもそうだけど、メーカーとしての取り組み方を
アピールすることで売り上げの向上に繋がるわけだから。

181 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:07:59 ID:???
>>179
ま、そういうこったな。
そもそもALSが出たころは、パワーゲーム志向とは誰も思ってなかったよ。
旧ALSが注目されたのはやっぱり、後にSRSとなるベースのシステムの安定性と、世界観のガジェットの拾い方だもの。

182 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:15:33 ID:???
>>180
元の話題に戻すとSWでデータやルールの拡張は商品足りえるかという問題だよね。
結論を言えばペイさせることはできたと思う。
そう考える根拠は、文庫版のときの上級ルールブックがヒットしてるから。
なぜ過去形かというと、SNE地震がSWは拡張に向いてないと、
自己規定してしまった節があるから。
成功するつもりでやらないと、上手くいくものも上手くいかなくなっちゃうものだよ。

183 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:18:48 ID:???
>>181
確かになぁ。これほどのビッグゲームになるとは思ってなかった。
AMWをTNOとの2分冊にした投稿戦士パワーも大きかったんだろうな。

184 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:25:09 ID:???
>>182
でもさ。
おそらくこのスレでもそれ以外でも、今のSWに求めるのはサプリでなくて「リセットして版上げ」だと思うよ。

185 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:28:07 ID:???
VEコンバット標準装備の新版なんぞいらね

186 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:37:37 ID:???
>>184
その場合でも版上げ後の展開をどうするかという問題に戻るわけだ。
クラスや呪文などのデータの拡張はさておき、現行でも小説やら
リプレイやらで追加されている、モンスターやマジックアイテムを
何らかの形でまとめて欲しいというニーズはあると思うよ。

187 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:47:36 ID:???
VEエンハンスメントを搭載するから心配ないよ!

188 :NPCさん:2006/10/15(日) 17:49:48 ID:???
>>187
それのどこに心配いらないという要素が入るんだ?

189 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:02:54 ID:???
>>188
何を出されたって不安が消える事なんて無いんだから
思考停止してしまうと人生駱駝ぜ兄弟。

190 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:39:24 ID:???
アルシャードも版上げしてパワーダウンのような。
カオフレの方が人気あんじゃね?

191 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:41:38 ID:???
ARAの方が広範囲に普及してんじゃないか?

192 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:42:28 ID:???
>>190
「も」というのは何と比較してるんだ?

193 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:44:41 ID:???
ストブリでは?

194 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:44:55 ID:???
>>190
ゲームとしては明らかにパワーアップしてる。人気とかはデータがないからなんとも。

195 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:46:29 ID:???
>>194
個人的にはWFSがあるだけでも旧版より上の評価を与えたい

196 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:47:31 ID:???
>>195
うん。あれは値千金のサプリだな。やたら細かい個性化データもついてるし。

197 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:52:35 ID:???
ALG新規参入層もいるしな。

198 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:54:25 ID:???
やっぱ果敢に挑戦していかないと駄目だよな
ソードみたいにヘタレた守りに入っちゃ。

199 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:57:50 ID:???
>>198
チャレンジャー度はSWの方が上だと思う。
カードRPGとかVEコンバットとか。

200 :NPCさん:2006/10/15(日) 19:58:55 ID:???
>>199
ヘタレた守りの方がよかったです。すみません…orz

201 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:03:06 ID:???
>>199
それチャレンジャーというかマーケティングリサーチが足りないだけだから

202 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:05:49 ID:???
>>201
SWにタクティカルコンバットのルールを追加して欲しいというニーズはあったと思うぞ。
今でもあると思う。

203 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:09:48 ID:???
SWに足りないのは一貫した開発戦略だろ。
最近は場当たり的な商品しか作ってない。

204 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:10:09 ID:???
>>202
カードを使った、視覚的に分かりやすい導入用サプリっていうのも需要はあったと思うんだよな。

目の付け所は悪くないと思うんだけど、それを商品としてブラッシュアップする部分が弱いような。
SWに限らず。

205 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:11:50 ID:???
>>202
上級ルールが出た時に追加しとけや
当時なら清松と喧嘩できるメンバーもいたわけだし、VEよりまともなルールになったと思うが。

206 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:13:01 ID:???
>>203
一貫してるやん
リプレイで稼げるだけ稼いで、後は適当に作ったサプリで小銭稼ぎ

207 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:37:08 ID:???
ユーザー騙しだけは一流企業だな>SNE

208 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:39:17 ID:???
まあ一回キラーコンテンツ作ると、やっぱり強いってことだよ
騙され続けてくれるユーザー様ありがとうってとこやね

209 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:49:56 ID:???
>>207
リプレイは面白いんだから騙しというわけではあるまい(w)

210 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:57:33 ID:???
騙しっていうのは、全然スタンダードじゃないのに、
スタンダードだと誇大広告をし続けるALS。

ネタだから問題にならないけどな。

211 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:59:57 ID:???
>>210

いえいえ。
ランダムダンジョン載ってなかったパダには及びもつきません。

212 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:00:22 ID:???
ま、それに釣られて316スレ続けた俺らはどうなのかという話になるけどな。

213 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:05:09 ID:???
>>210
そういうことはALFに匹敵するビッグゲームをSNEが作ってからいおうや

214 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:10:13 ID:???
>>213
六門は日本で3番目に遊ばれてるゲームですよ。



ヤスキンの脳内では

215 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:14:19 ID:???
>>210
>>214

このへんの話聞いてると、シーズン前にダルビッシュが「目標は10勝」と言ったのに対して
監督が「自分で上限を決め込む必要なんてない」と活を入れたのを思い出すなー


216 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:15:41 ID:???
ALF?
なにそれ?

217 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:16:04 ID:???
>>213
SWに匹敵するくらい普及するゲームをFEARが作ってから言うほうが先だな。

218 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:17:23 ID:???
>>216
アドヴァンスドレジェンドオブフェアリーアースの略。

219 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:20:29 ID:???
>>218
まんざら見当外れでもないなw

220 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:20:32 ID:???
>>217
もう普及してないだろSW

221 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:20:57 ID:???
>>217
普及云々は客観証拠がないからね。データ量なら客観的だ。

222 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:21:13 ID:???
>>220
FEARゲーは普及したことすらないぞ

223 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:23:40 ID:???
>>222
まあ次に文庫でRPG出せるようになったらまたきてください

224 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:24:42 ID:???
>>223
大判で1000円のゲームを出せるようになってからまた来てよ。

225 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:26:36 ID:???
おかしい。いつもはもうちょっと面白いこといってくれたんだが、
R&Rスレの素人どものレベルにあわせているうちに勘が鈍ったんじゃないの?

226 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:28:42 ID:???
>>224
うーん、あのダンピング製品は正直どこが面白いのか分からない。
ダブルクロスで充分だろう?

227 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:31:00 ID:???
面白さ云々は客観証拠がないからな、定価なら客観的だろ?w

228 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:31:44 ID:???
>>224
本当に出してくるかも知れんな。
デモパラが成功すれば。

229 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:34:27 ID:???
>>227
12ステージあるから、ダブルクロスの方が12倍楽しめるよ。

230 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:36:11 ID:???
>>229
だったら40ステージくらい遊べるMAGIUSが日本のスタンダードじゃなきゃおかしくね?

231 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:36:49 ID:???
>>226
きくたけリプレイで盛り上がっただけの商品だからw

232 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:36:50 ID:???
>>229
12ステージのなかに変身すると全裸になるステージはありますか?
あるならDXの勝ち。
ないならデモパラの勝ちだ!

233 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:37:47 ID:???
>>229
まずは、面白さ=ステージ数であることの客観証拠の提示を要求します。

234 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:39:32 ID:???
じゃ、デモパラは衝動チャートの結果の数で勝負しようか。
で、ダブクロはいくつだ?

235 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:40:51 ID:???
衝動チャートってなんだ?

236 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:44:40 ID:???
>>234
チャートの数ならロールマスターがスタンダード

237 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:55:43 ID:???
客観的に言うんだったら、
匿名なんて個人もユーザー数も確認できない方法なんかやめればいいんじゃないの?

238 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:56:39 ID:???
>>236
今までそう言う主張が無かったのが不思議。

239 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:03:24 ID:???
客観って、発言の内容じゃなくて誰が言ってるかの方を問題視することなんだ。

240 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:08:36 ID:???
>>239
普通FEAR厨の言うことよりも清松の常識発言の方を信じないか?
人ってそういうもんだろ?

241 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:10:21 ID:???
>>240
それは人じゃなくて単なるキヨマー信者

242 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:59:41 ID:???
ダードスレの住人の意見をまともにきく一般人はいない。

243 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:10:54 ID:???
TRPGを遊んでる一般人などいない

244 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:15:18 ID:???
>>243
くやしいが納得してしまった

245 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:16:38 ID:???
つまり、TRPGゲーマーのスタンダード像はダードスレを真に受ける奴ら

246 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:27:52 ID:???
コンべに行ってもプレイせず他ゲーの信者と喧嘩するのがスタンダードかw

247 :NPCさん:2006/10/16(月) 16:29:00 ID:???
カオフレスレにエロ投下してるのって…
あの傾向、某グダグダ専用スレで見た希ガス

248 :NPCさん:2006/10/16(月) 18:07:06 ID:???
カオフレはスタンダードなんだから余裕っ!!

249 :NPCさん:2006/10/16(月) 18:18:38 ID:???
だがこの板は全年齢だ!

マジでわかってないのかね?
ちゃんと削除基準にも書いてあるのに。

250 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:04:43 ID:???
荒らしとかじゃなくて純粋にイタい人が何人か常駐してる感はあるね、カオフレスレ。

251 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:05:51 ID:???
FEARゲーマーがイタいのは別に今にはじまったことじゃなかろ。

252 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:11:01 ID:???
>>250
つまり>>251みたいな奴だな?
という流れでどこでもgdgd

あ、このレスは冗談なので、>>251は噛み付かないで下さい。

253 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:11:04 ID:???
しかし孤独虫や蛸ほどの逸材には敵わない。
これが歴史と伝統の産んだ業です。

254 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:18:58 ID:???
エロはある意味、一番悪いことだと思うけどね。

255 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:19:36 ID:???
カオスフレアに負けた他ゲー厨が荒らしてるだけだろ。

256 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:22:25 ID:???
荒らし認定は荒れる原因になるので荒らしと認定します。

・・・・・・おや?

257 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:22:40 ID:???
あらゆるゲームの中でカオスフレアが一番遊ばれてることが明らかになったからな。

258 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:27:12 ID:???
いえいえ、ソードワールドと同着ですから。
むしろソードワールドが先に記述されてたってことは0.4票くらい多かったのではないでしょうか。

259 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:27:40 ID:???
なんで『R&Rの先月号の読者の中で』と言う前置きを省くんだろう・・・

260 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:27:55 ID:???
>>258
単にヤスキンをはばかって編集部がフォローしただけだろ。
どう考えてもアイウエオ順ならカオスフレア。

261 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:38:43 ID:???
>>258
0.4票でも多かったら、絶対同率1位にはしないな。
R&Rの今までの傾向からいって。

262 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:39:36 ID:???
同着一位に名前の順序もなにもねえだろ。

263 :NPCさん:2006/10/16(月) 19:40:59 ID:???
>>262
慣例ではアイウエオ順ですよ。
先に来る=優位って不文律がありますからね。

264 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:10:06 ID:???
>>263
じゃあ、リプレイ人気の分SWだったんじゃねえの?
どうでもいいけど、細かいこと気にするな。

265 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:41:48 ID:???
>>264
他の記事の人気でもカオフレが1位ですが何か。
リウイ特集は3位以内に入りませんでしたが何か。

で、それを必死に編集部がごまかしてるのが面白いんだろ?

266 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:46:56 ID:???
そんなに悔しかったのか…

267 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:47:45 ID:???
>>266
SNEがな。

268 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:50:50 ID:???
まあ、日本にもいろんな順番にこだわる民族は住んでるわけだし
配慮が足らなかったのは確かだなw
W杯のときみたいな騒ぎになる前に謝罪と賠償したほうがいいかもなwww

269 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:52:02 ID:???
>>268
順番にこだわる民族はSNEで、謝罪と賠償したからこういうみっともないことになったんだろ?

270 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:52:07 ID:???
カオスフレア厨のなかにもいよいよ逸材登場ですかぁ?

271 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:52:41 ID:???
>>269


272 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:54:56 ID:???
そういえばハッタリは「韓日W杯と言え」って言ってたっけ・・・

273 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:55:43 ID:???
>>272
お、粘着だ。さあ盛り上がってまいりました!!
SW厨必死の反撃です!!

274 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:56:35 ID:???
煽りの手法が初々しいですね

275 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:58:10 ID:???
>>265
>>273

このあたり、懐かしさすら覚える定型文だな

276 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:01:40 ID:???
>>265
リプレイってSWの連載リプレイのことだったんだが?

277 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:02:29 ID:???
>>275
・顔真っ赤にして○○
・逝ってよし!
・オマエモナー
・プゲラうひょー
・ギコハハハ!

このあたりのキーワードも欲しいところだな

278 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:05:48 ID:???
>>273
おまえカオフレ持ってる?

279 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:06:50 ID:???
ハッタリやカイザーは大阪人だからな。「そういう」利権ともいろいろつながってる。

280 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:09:02 ID:???
>・ギコハハハ!

何年かぶりに目にした煽りだwww
ナツカシス

定番でこんなのもあったな→ 死ね!アニオタΨ(`▽´)Ψ

281 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:41:25 ID:???
意外にもりあがらなかた

282 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:42:15 ID:???
逸材でもなんでもなかったな。
このヘタレめ。

283 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:44:51 ID:???
>>275
俺も「必死」なんて連発できたあの頃に戻りたいよ

284 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/10/16(月) 21:47:24 ID:lxBs2YtI
むしろ自分で必死ゆっちゃうぜンもう。
それくらい必死になれつうの
このフニャチン非スタンダードどもがギコハハハ!

285 :◆MounTv/ZdQ :2006/10/16(月) 21:57:20 ID:???
まったくだ。
横獣耳っ子こそがスタンダードだと理解できない輩は皆ケツの穴が小さくて困る。

286 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:09:41 ID:???
じゃあ間をとってすのこの値段がルール上でフォローされてるシステムを
スタンダー


287 :_NPCさん:2006/10/17(火) 00:27:35 ID:???
>285
そんな不自然な存在がスタンダードを詐称するだなんて!
現代社会が許しても大自然が許しませんよ! おしおきされてしまえばいい!

288 :◆MounTv/ZdQ :2006/10/17(火) 01:36:27 ID:???
おれぁ大自然人じゃなくて現代社会人なんで
現代社会が許してくれれば大自然なんておにょにょにょぷーなわけだが
それはそれとしてアイヌ娘によるおしおきは喜んで受け入れたいの心。

289 :_NPCさん:2006/10/17(火) 01:47:54 ID:???
お、おにょにょ……ッ! もはや容赦はできません。ものども、縄を打て!

290 :NPCさん:2006/10/17(火) 03:21:14 ID:nZWk9tDB
マルクの「ALSがスタンダード」を繰り返すネタはつまらないが、一応TRPGネタだから許そう。
だが、横の言う横獣耳ってのは、単なる絵柄の好き嫌いであって、TRPGと全く関係がない。
たとえ少女の股間にありえない突起物を生やすのが大好きな某コテハンが許しても、スタンダードTRPGの守護者たる漏れが許さない。

キャラ立てしようとして言ってるんだろうけど、根本的に間違ってるというか、場違いというか、板違いだろ。


291 :NPCさん:2006/10/17(火) 03:30:10 ID:???
そうだね。
ケモミミ板に移住すべきだね、横は。

292 :_NPCさん:2006/10/17(火) 03:57:40 ID:???
やあい、言われた言われた。そうだそうだ、追放だーい。
悔しかったら反論してみろ。ほら、出来るだろ。だよね? 逃げて居なくなったりしないよね?

ちなみにこれからのスタンダード闘争は以下の三つにより行われるのでそのようにすること。
併記したページ数は各システムのスタンダード性を裏付ける資料となりうるであろうものである。
・ALF(ALF236ページ他)
・まよキン(基本ルールブック120ページ上段左)
・ルリルラ(基本ルールブック150ページ他)

293 :NPCさん:2006/10/17(火) 04:01:16 ID:bvFYMf4B
>>290

……あんた、誰?

294 :NPCさん:2006/10/17(火) 04:53:26 ID:nZWk9tDB
>>292
> ・ALF(ALF236ページ他)
> ・まよキン(基本ルールブック120ページ上段左)
> ・ルリルラ(基本ルールブック150ページ他)
その中じゃルリルラしか持ってないが、大体わかった気がする。
もうちっと、こう、健全なアレはないのか。。

>>293
ただの名無しに向かってアンタ誰も何も無いもんだ。

295 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:01:27 ID:bvFYMf4B
>>294
自分がさも有名なコテハンのようにしてるから聞いたわけで、
オレが名無しかどうかは関係ないでしょ。

296 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:10:39 ID:???
落ち着いてよく読んで立ち去れ。
で、どれも持ってない俺に解説求む。

297 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:17:16 ID:nZWk9tDB
>>295
>>290の三行目に関しては、ポワトリンネタに見えなかったのならゴメンナサイとしか言えない。
ヤッターマンとどっち使おうか悩んだんだけどさ。

> オレが名無しかどうかは関係ないでしょ。
で、これは本気で意味がわからない。
どういう事?

298 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:29:54 ID:???
>>295
ただの名無し「に向かって(=ID:nZWk9tDB)」アンタ誰も何も無いもんだ。と書いてあるだけで
ただの名無し「のクセに( =ID:bvFYMf4B)」アンタ誰も何も無いもんだ。と書いてあるわけではない。
293が名無しかどうかは本当に全く全然関係ない。

299 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:37:57 ID:???
確かに関係ないんだから、別に嘘は言ってないなw

300 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:39:54 ID:nZWk9tDB
ルリルラ150ページのイラストは
「蛸っぺえ蟲の触手に絡め取られつつストッキングを引き裂かれ切羽詰ってる知的美人」
微妙に表現違うかもしれんが、こんな感じだ。

漏れ的マイナスポイント
・ヒス持ちの知的美人
・眼鏡
・触手

301 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:43:10 ID:???
>>300
なるほどサンクス。
そのマイナスポイントの3つめが、彼にとってのスタンダードポイントとみた。

302 :NPCさん:2006/10/17(火) 05:50:51 ID:???
触手ならPTRPGじゃねーの?

303 :アマいもん:2006/10/17(火) 07:38:23 ID:???
>>288
アイヌ人イイよね。オレ、アイヌ大好き。
そんなわけで、誰はばかることなく堂々とアイヌ人キャラができるBBNT、トーキョーN◎VA、W:thA、むげファンは、エスノ界のスッタンダード的存在ってことだよね。

朝松センセのノーザントレイルも文庫で読めるよーになったし、ホントにイイ時代になったもんだよ。

304 :NPCさん:2006/10/17(火) 08:32:44 ID:nZWk9tDB
上海退魔行が含まれてないが堂々と出来ないんだっけか?

305 :NPCさん:2006/10/17(火) 09:12:53 ID:???
少なくとも固有のデータはない。
シャーマンの特技はネイティブ・アメリカン寄りだしな。

306 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:12:08 ID:???
名無しA「…板違いだろ」
名無しB「あんた、誰?」
名無しA「ただの名無しに向かってアンタ誰も何も無いもんだ」
名無しB「自分がさも有名なコテハンのようにしてるから聞いたわけで、オレが名無しかどうかは関係ないでしょ」
名無しA「どういう事?」

Aに対してBが「名無しのくせに偉そうだぞ」と言っても
Bも名無しなわけで、ダブルスタンダードじゃね。


307 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:29:50 ID:bvFYMf4B
>>306
スタンダードの守護者ってとこに反応して、あんた誰? っていっただけなんで。
それがなんかのパロディだって分かった今は、もうどーでもいい。

308 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:57:19 ID:???
え、なんかのパロディなの?w

309 :NPCさん:2006/10/17(火) 13:43:31 ID:???
>>303
アイヌ人といっている時点でダメですね

310 :NPCさん:2006/10/17(火) 18:07:01 ID:???
>>307
コイツの精神は幼稚だな。

311 :NPCさん:2006/10/17(火) 18:29:23 ID:???
あんた誰の一言を、ここまで引っ張る理由がわからん。

312 :NPCさん:2006/10/17(火) 18:31:07 ID:???
守護者の一言は、場をここまで荒らすってことでしょ。

313 :NPCさん:2006/10/17(火) 18:38:12 ID:???
そーいや、孤独虫も出てこなくなったし、
騒ぎの中心もここに戻ってくるんかね?

314 :NPCさん:2006/10/17(火) 19:22:11 ID:???
>>311

……あんた、誰?


315 :NPCさん:2006/10/17(火) 19:54:51 ID:???
あんた誰厨爆誕?

316 :NPCさん:2006/10/17(火) 20:51:35 ID:???
>>315
爆誕と言うにはちょっとインパクトが足りない気がするの。

317 :NPCさん:2006/10/17(火) 20:55:04 ID:???
あんた誰の一言を引っ張ってるんじゃなくて、
あんた誰なんて聞かれてないのに「オレが名無しかどうかは関係ないでしょ」なんて
まさに関係ないことを言い出したのがなんかおもろかったんじゃないかしら。

318 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:13:55 ID:???
ああ、いつもの自意識過剰君だろ?

319 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:15:57 ID:bvFYMf4B
うわ、なんか微妙に粘着されてるオレw

320 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:18:21 ID:???
安心しなさい、オモロがられてるだけだから。

321 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:18:23 ID:???
nZWk9tDBの怒りは深いな

322 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:19:40 ID:???
>>320
ここまでくると、粘着してる方が面白い。
そこまで頭に来た理由が知りたいな。

323 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:19:58 ID:???
降臨したのに盛り上がりに欠けるな

324 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:21:32 ID:bvFYMf4B
そんな長引くネタになるとは思いもよりませんでした。

325 : ◆MIOV67Atog :2006/10/17(火) 21:23:21 ID:???
『爆誕歯欠けよっちー』

326 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:23:34 ID:???
最初から妙に攻撃的で、自意識過剰で間抜けなこといってたから
面白がって突っついてるだけじゃねーの?
うまくいじれば良いおもちゃに化けないかなーって期待込みで。

327 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:30:15 ID:???
残念ながら大して化けそうにないな

328 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:30:56 ID:bvFYMf4B
これ以上関係ない話でスレ汚しするのもやなんで

>>295の書き込みは勘違い。
>>294で『ただの名無しに向かって』の部分を『ただの名無しなのに』と
読み違えたのね。
なんで、>>295で『オレが名無しかどうかなんて』と答えた。
これが問題起こしてるんなら謝る。ゴメン。

そもそも>>293であんた誰っていったのは、
「スタンダードの守護者」と>>290が書き込んだんで
なんか意味があるのかと思って、聞いた。

これは>>297がポワトリンネタだって書いてるんで、解決してる。


で、こんなネタが妙に長引いてるんで、驚いて今書き込んでるというわけ。
納得しましたか? <粘着の方

329 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:32:41 ID:???
>>326
面白がってるというよりも、病的なものを感じるけどな

330 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/10/17(火) 21:37:13 ID:I3WUVsTo
>329
病的なヒマ人ほど、恐ろしいモノはないぜ。

331 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:40:46 ID:bvFYMf4B
結局ダガーの一言で締めかよ!

332 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:47:14 ID:???
ちょっと突っ込まれたりおもろがられた程度で「粘着されてる」とか
「病的だ」とかわめき散らすのもなんか微妙に自意識過剰っぽいなw

333 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:47:54 ID:???
>>332
まだ引っ張るよこの人。

334 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:48:53 ID:???
>>332
書き込みの量から見ても、粘着してる方がウザい。
もう終わったみたいだし、お前もあきらめろ。

335 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:49:53 ID:???
話題がないと、すぐエスパー合戦になるな。ここ。

336 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:51:16 ID:???
まあ間違いも認めて誤ったみたいだし、ちっとぐらい自意識過剰でも
大目に見ていいんじゃね?

337 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:52:00 ID:bvFYMf4B
これは、アレですか?
オレが自意識過剰の駄コテになると解決しますか?

338 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:53:05 ID:???
>>336
誤ったから間違いを認めたんだぞw

339 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:53:50 ID:???
>>338
この人、もしかしてやばい人?

340 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:54:28 ID:???
オモロが別のオモロ釣り上げてるwww

341 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:56:00 ID:???
みょーに、ID隠して人格攻撃してる擁護レスが湧いてるな・・・
ネタレスに攻撃とかしてるし

342 :自意識過剰マン!:2006/10/17(火) 21:56:22 ID:bvFYMf4B
まぁまぁ、ここはオレに免じて許してください。

343 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:57:02 ID:???
>>341
お、陰謀論キタキタ。

344 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:59:13 ID:???
>>339
あのね、何に噛み付いてるのかは知らないけど、
「謝った」が「誤った」って……ごめん、もういいや

345 :自意識過剰マン!:2006/10/17(火) 21:59:42 ID:bvFYMf4B
かくて卓板にまた一人駄コテが生まれた。

346 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:00:25 ID:???
やれやれ、見境なく噛み突き出したか。
こうなるともーどうしようもないな。

347 :自意識過剰マン!:2006/10/17(火) 22:02:08 ID:bvFYMf4B
あんた誰マンの方が良かったかな?

348 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:02:58 ID:???
>>347
略してDマンでいいよ

349 :自意識過剰マン!:2006/10/17(火) 22:08:17 ID:bvFYMf4B
生まれた瞬間に誰もいなくなった (´・ω・`)

350 :量産型超神ドキューソ:2006/10/17(火) 22:30:05 ID:SZC3s9vg
そろそろダブルクロスのスタンダード候補入りを考えた方がいいかもとか思い始めた。
システムも舞台背景もスタンダードっぽくねぇくせに、ステージ制の活用で、気が付きゃずいぶんとフォロー範囲が広がったもんだ。

あの狂った判定システムが、今のところスタンダードへの最大の障害だが。

351 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:32:52 ID:???
狂ってるかな?
判定値が頻繁に変動するゲームでは判定値=振るダイスの数というのは理にかなっていると思うが。

352 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:33:08 ID:???
どこが狂ってる?

353 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:35:01 ID:???
T&Tと同じ方向で狂ってるとは思うかも。

354 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:39:31 ID:???
ドキューソは自分の遊んでるゲームの悪口しか言わない厨二病患者なので相手にしちゃダメ。

355 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:43:03 ID:???
まぁ完全にGURPSのお株を奪っちまったなぁ、とは思う。>DX
このステージの一つにさえワクワク感で、GURPSはかなっていないと思う。

356 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:46:39 ID:???
* ルナル/ユエル(中世西洋風ライト・ファンタジー)
* 妖魔夜行/百鬼夜翔(正義のヒーロー妖怪もの、未訳のサプリメント「Supers」がアレンジされ組み込まれている)
* リボーン・リバース(正義のヒーローユウレイもの)
* コクーン(中世西洋風コミカル・ファンタジー)
* 武神降臨(格闘トーナメント)
* リング★ドリーム(女子プロレス)
* ドラゴンマーク(パラレル・ワールド移動型ヒーロー)
* パワーアップ(以下4つの背景世界と専用ルールを1冊に収録)
o マジカルシーフ(漫画風怪盗)
o ソーサルナイツ・アカデミー(魔法戦士訓練生)
o ミステリアス・キャッツ(猫ファンタジー)
o 武侠ウォリアーズ(香港映画風格闘)


357 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:48:39 ID:???
>>356花苦い痛い?

358 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:54:21 ID:???
>>357
友野落ち着け

359 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:54:36 ID:???
ステージ制といってもフォロー具合がガープスパワーアップか、それに及ばない程度だからなぁ。


360 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:59:20 ID:???
・東京近郊K市(基本ステージ、現代超能力もの)
・デモンズシティ(隔離された魔界都市)
・平安京物怪録(平安時代)
・ロストエデン(ファンタジー風ネトゲ世界)
・陽炎の戦場(現代ミリタリー)
・ウィアードエイジ(第二次大戦前夜)
・The Two Faces of Tomorrow(未来世界のコロニーで謎の宇宙人と戦う)
・アキハバラ(秋葉原を舞台にした基本ステージのセルフパロディ)
・マスクドヒーローズ(アメコミ・特撮風ヒーロー)
・エンドライン(悪の組織が勝利した世界でレジスタンスとして戦うパラレルワールド)
・カオスガーデン(動物もの)

DX2のステージはこんなとこだな。

361 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:02:17 ID:???
っSCAR/EDGE

362 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:04:57 ID:???
GURPS・SCAR/EDGEを出しておけば三田に寝返られることもなかったのかもしれない。

363 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:04:57 ID:???
SCAR/EDGEみたいに富士見のラノベとタイアップしたオフィシャルステージ集とかあってもよさげだな。

364 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:05:42 ID:???
>>359
まるでユエルやリボリバが充実のフォロー具合とでも意痛げですね。

365 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:11:10 ID:???
>>359
そこは同じ会社のALSのようなデータ肥大化式とは逆を行っているのが面白いところ。
陰陽師の力もナチス魔術もオーヴァードの力と定義するのはワールド設定レベルで相当品設定するようなものだし。

GURPSはフォロー度をアピールするならアルシャードぐらいサプリを出さないとおかしいし、
今程度のフォローでもいいと思うのなら、もっとコンパクトなワールド表現を考えるしかないんじゃないの?
それこそパワーアップ2,3,4・・・と出していくとかさ。

366 :自意識過剰マン!:2006/10/17(火) 23:16:20 ID:bvFYMf4B
リボリバってホビーベースから出るんだよね。
いつ出るって情報でてる?

367 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:33:10 ID:???
でない方が幸せなんじゃね?
どうせ4版不完全対応で叩かれるんだし。

368 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:37:08 ID:???
4thのルールブックを出したあとに不完全対応のサプリ出すのは逆に難しいだろ(w

369 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:43:39 ID:???
そもそも4版のルルブ自体が4版未対応。

370 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:24:14 ID:???
そもそもGURPSは、馬鹿みたいにデータを出し続けられる目算無しに
手を出しちゃ駄目だよなあ……

371 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:26:11 ID:???
ハッタリ&カイザーにR&Rで毎月追加データを連載させればよかったんじゃね?>GURPS

372 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:02:55 ID:???
前展開でも
ハイテック・ウルトラテックも出なかったしなあ……

サイバーパンクだけ出されてポツンと出されてどうしようもなかった

373 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:05:49 ID:???
友野やSNEがオナニーするためにGURPSを使うのはどうかと思うんだよね。
ユエルだのリボリバだの、自分でシステム作って勝手にやれという

374 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:06:47 ID:???
ウォーハンマーでもオナニーしたぜ奴は

375 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:08:52 ID:???
異種族表現に無理をしているあたり、クラス制の方が向いている感じ>ルナル・ユエル

376 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:10:35 ID:???
>>373
あれはスティーブの要望だろ。

377 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:11:27 ID:???
>>376
スティーブがなんでそんな要望をするのか

378 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:11:55 ID:???
>>376
kwsk

379 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:12:00 ID:???
富士見の次はSJのせいかよw

380 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:22:13 ID:???
スタンダード上級ルール
ttp://www.fear.co.jp/information/algad_info.htm

381 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:26:29 ID:???
追加クラスはまあ妥当な感じか

382 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:39:55 ID:???
>>376
要望はしてないだろ?
容認してるだけで。

383 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:10:08 ID:???
ALFに比べるとALGのクラスは大人しいよな

384 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:17:03 ID:???
この段階だとバランスが崩れるほどのデータ追加もないだろうし
システム面では、あんまり突っ込む所もねぇだろうなあ

385 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:17:50 ID:???
銃使いには砂漠の民族分、聖職者には機械神信仰が自動的に付随するALFに対して、
ALGは特定の背景を持たない銃使い全般、聖職者全般だからな。
意図的にクセを弱くして間口を広げてるんだろう。

386 :NPCさん:2006/10/18(水) 07:21:10 ID:BWEF2StB
>>328
> 「スタンダードの守護者」と>>290が書き込んだんで
> なんか意味があるのかと思って、聞いた。
>
> これは>>297がポワトリンネタだって書いてるんで、解決してる。
亀レスになるが、そこじゃあない。完全な誤解だ。
分からん人間にはどうせわからんし、面倒だからいちいち解説はしないが。
スタンダード的にはどうでもいい話なんで読み流してもらいたい。

387 :自意識過剰マン!:2006/10/18(水) 07:41:08 ID:UgOMLDLR
>>386
あ、そうなん?
でも蒸し返すと、誰も幸福にならないから、
もう突っ込まない方がいいと思う。

388 :アマいもん:2006/10/18(水) 09:34:42 ID:???
>>304
上海浪人/冒険家でホロシラルさんを作ったのはナイショだ!
あとカムイの剣の次郎とか出したかったんだけど、忍者やるための天命がなあ……特務機関員?

>>309
死因の原因とか馬から落ちて落馬とかBBNTがスッタンダードみたいでカコイイじゃあないかアーハー。

389 :NPCさん:2006/10/18(水) 12:17:49 ID:???
まあALGの意図としては
基本・上級で一セットだろうし、この範囲で綺麗なシステムになるんだろけど。

いまいち、その後の展開がピンと来ないなあ
シナリオとかはともかく
あんまり、どんどんシステム的に拡張し続ける感じじゃないし

390 :NPCさん:2006/10/18(水) 12:35:03 ID:???
>>376
要望と言うか好きにしろって言われたんで、ホントにそうしちゃったのが実情。

391 :NPCさん:2006/10/18(水) 12:55:58 ID:???
必要な要素は大体揃ってるし
かといって、現代もので新国家クラスとかどんどん足すのも違和感あるかもな

392 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:37:35 ID:???
GURPSでSFやりたいのに、
SNEがファンタジー偏重展開してくれて不満なSFスキーが今北。
原書読めって事ですかそうですか。

393 :NPCさん:2006/10/18(水) 14:51:15 ID:???
>>386
>>387
君ら二人が朝っぱらから(1日中?)スタンダードしてることだけは分かった。

394 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:00:09 ID:dnkUJ4Rq
GURPSでSFできないのはSNEがサプリをくれないからじゃなく
心にSFをもってないからじゃねえかな?


395 :聖マルク:2006/10/18(水) 17:19:36 ID:???
ベーシックでも結構SFできるデータ揃ってるしな。

396 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:29:38 ID:???
そりゃ、万人がワールドガイドやシナリオのフォローなしでSFできるならサプリはいらないだろうけどなあ。

397 :聖マルク:2006/10/18(水) 17:32:38 ID:???
>396
言っておくが、GURPSのサプリメントにワールドガイドやシナリオはほとんどないぞ。
GURPS Spaceを買ったとしても、それを使ってそのままセッションができるわけじゃない。
あくまで、宇宙が舞台に含まれるようなキャンペーン世界を作る助けになるというだけだ。

398 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:33:51 ID:???
つまり原書読んでもGURPSでSFやるのは無理だからやめとけってことだな。

399 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:00:18 ID:???
読んだこと無い俺だけど、ようするにGURPSのサプリには
ワールドセッティングやガジェットやシナリオフックとかではなくて
「Aという事象を表現する為のルール」が載ってるってことでオケ?
で、それらを用いて自分のイマジネーションのまま、ルールを用いて
構築していくって訳だ ルールという名のパーツを組み合わせて


まぁ、今時のゲームに慣れてるとキツイわな
「ガンプラのパチ組みはできるけどスクラッチなんかできません!」
みたいな

400 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:09:24 ID:???
ハイハイクマクマ

401 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:20:59 ID:???
実際それだとキツイからルナルとか妖魔みたいなアプローチがあったわけで、
>>392はそういう展開がSF系でも欲しいってことじゃね?
もちろんワールドセッティング込みのサプリもあるけどあんまり日本人向きじゃない場合が多いし。
まあただでさえ受けにくいSFをSNEが成功させられるかどうかはともかく。

402 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:15:09 ID:???
たとえば演出でそれっぽい数字やら物理用語ならべるんじゃなくてちゃんとルールとデータに基づいて何G加速やらレーザーと粒子ビームの違いやら
G型恒星がどーのこーのやらできることに魅力感じるなら買い、そーゆーことに魅力感じないならサプリ以前にGURPS自体向かないよーな気もする

問題は友野あたりはそーゆーことに魅力感じないタイプに思えることだが

403 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:17:51 ID:???
ルナルは専用システムで作り直したほうが、より面白くなりそうだもんな。

404 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:20:48 ID:???
>402
SFなんていかに気づかれないようにさりげなく科学的な嘘をつくかがポイントなんだから、
サプリメントで統一した見解を示しちゃダメだろ。
無限枝分かれ式パラレルワールドでも、直列世界でも、平行世界でも、粒子の揺らぎ世界でも、
全部選択できるようにしなきゃいけない。

405 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:44:36 ID:???
>>399
読んだことないやつに、なんでそこまで言われなきゃならんねんと全米が泣いた

406 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:50:15 ID:???
>>389
宇宙人、天使、悪魔、軍人、ライダー/レーサー/運び屋、ハッカー、探検家、探偵
あたりは今後のサプリで出てくるんじゃなかろうか。

407 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:53:10 ID:???
宇宙人はオーヴァーランダーで悪魔はダンピール(ダークワン)だな。

408 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:57:38 ID:???
エロスタンダードなサキュバスがまだ再現できないぜ!>ダークワン

六門はできるのに

409 :_NPCさん:2006/10/18(水) 21:59:09 ID:???
>408
ラッシュテンタクルスもあるしもう十分だよ

410 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:16:41 ID:???
BoEF厨らが触手がないとスタンダードじゃないとか言うからここに常駐してる井上がムギャオーして新たにつけくわえられた特技がどうかしたか?>《ラッシュテンタクルス》


411 :_NPCさん:2006/10/18(水) 22:21:33 ID:???
>410
その追加のおかげでALFはより一歩スタンダードに接近したよね、と。

412 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:23:39 ID:???
そもそもBoEFが日本語化されてから出直してこいってのな。

413 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:32:43 ID:???
ミッドガルドなら、かなり何でもありだけど
オーソドックスな現代・ファンタジーだと、割りと許容しやすい枠組みが、かたいのかね

414 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:03:38 ID:???
>>413
いや、逆じゃね?
ミッドガルドにはミッドガルド的文法ってのが割とカッチリあったから、逆説的にその文法に従う限り
なんでも内包できた。
ガイアは逆にまだ、コレは!という明確な線がないから、展望が見えにくくなってる部分があるのだと思う。

415 :Dマン:2006/10/19(木) 01:05:16 ID:???
>>410
BoEFなんぞ採用せんでも、D&Dは触手だらけだが。

416 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:50:21 ID:???
>415
でも_NPC的にはいやらしい挿絵がないからダメなんだって。残念だね。

417 :NPCさん:2006/10/19(木) 05:02:54 ID:???
久しぶりに来たらまだ続いてたのね
100スレ目のときにこれで終わりとか言いつつ101に突入したのが懐かしい

418 :NPCさん:2006/10/19(木) 07:15:37 ID:???
ガイアの立ち位置自体も、まだ良くは分からんしな

419 :量産型超神ドキューソ:2006/10/19(木) 07:26:00 ID:jJwmmOUG
>>351-354
狂ってるってのは、具体的には、使うダイスの種類と数の事。
10面ダイスなんてメジャーじゃないダイスを、しかも大量に使わせるという点が、スタンダード化への最大の障害だと思うのだ。
ホビーショップ行くような奴ばかりじゃないんだからよ。

420 :NPCさん:2006/10/19(木) 07:46:29 ID:???
ドキューソが珍しくまともな事言ってる!絶望した!

沢山振るのならやっぱり六面よなー。
まぁ、10面でも2個ならスタンダードだぜ!
ロードスとか! メガテンとか! ガンドッグとか! 涅槃とか! ……あれ?

421 :Dマン:2006/10/19(木) 07:51:55 ID:???
まあ、特殊ダイスを使うなら入門セットに一式必要な分が入ってるぐらいの事はしてほしいよな。

422 :NPCさん:2006/10/19(木) 08:13:40 ID:???
入門セットに9個+テンズダイス1個入ってたな

423 :アマいもん:2006/10/19(木) 09:09:10 ID:???
>>394
ダガーはココロに西部劇を持ってるから、SWでさえウェスタンに見えるらしーな。

>>408+415+419
ドキューソ、イイコト言った!
6面体とゆー最もメジャーなサイコロ2個しか使わない(まあ10個くらいはあった方が良いが)、それでいてスッタンダードなモンスターズがロマンシンングにホラーする究極のR.P.G.BBNT、BBNTをコンゴトモヨロシク。
触手生やしたサキュバスだろーが、触手生やしたユニコーンだろーが、触手生やしたG・ガイギャックスだろーが、どんな触手キャラでも再現できるぞ!

424 :NPCさん:2006/10/19(木) 13:41:51 ID:???
>423
>触手生やしたG・ガイギャックス
猫耳ガーフィールド夫人吹いた。

425 :NPCさん:2006/10/19(木) 14:48:02 ID:???
そうはいっても6で振り足しだと計算がイマイチ直観性に欠けるし、
登場侵食率上昇も1D10の方が振り幅が大きくて愉快だよ。
だからDXがD10使うのはおかしいとは思わない。
スタンダードな判定方法だとも思わないけど。

426 :NPCさん:2006/10/19(木) 15:13:48 ID:???
>>421
そうは言ってもLV上昇後のマジックミサイルなんか4面1個じゃ足んねぇ

427 :NPCさん:2006/10/19(木) 19:13:41 ID:???
変形ダイスは初心者のココロ鷲掴みという超利点があるんだよ!
12面体なんざ失禁ものだろうが!
一刻も早く振らせろの大合唱だぜ?

428 :NPCさん:2006/10/19(木) 19:24:45 ID:???
>>427
そんな奴らには墜落世界かサヴェッジ・サイエンスをやらせればいい。
飽きる程12面体を振れるから。

429 :NPCさん:2006/10/19(木) 19:49:47 ID:???
>>427
「それで、どんな時振るんだ!?」
「……えーっと……何月か決める時?」

430 :NPCさん:2006/10/19(木) 19:56:55 ID:???
WHでドワーフの年齢をキメたことがないヤツは人生の半分を損してる

431 :NPCさん:2006/10/19(木) 20:01:33 ID:???
12面…大型バトルアックス(通称なっちゃん)だっけ。


432 :NPCさん:2006/10/19(木) 20:13:56 ID:???
>430
エルフと一個しか違わないんだが。

433 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/10/19(木) 20:20:30 ID:oxH1MRuT
>423
っつーか、アレクラストはウェスタンだろ。
人々がギュウギュウに居ていつもニコニコな
時代劇的解釈なんざお呼びじゃねぇっての。
あとポン刀厨はいつになったら相当品とゆう概念を覚えますか。
青銅製ブロードソードこそスタンダードなんですよ。

434 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:35:08 ID:ZcdMOpgQ
青銅製ブロードソードなんて野蛮で蛮族臭い武器より
鋼鉄製シミターの方がスタンダード。
剣はぶん回して叩く棒じゃなくて、斬るためのものだし。

435 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:50:25 ID:???
>>433
そういえば昔ダガーはソスレ定番の葛藤シナリオの流れに
「ビッグになって解決する」という落し所を示して珍しがられてたなw
なんつーかソ厨って・・・

436 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:53:48 ID:???
>>435
なんつーか、目を白黒させるという表現がぴったりな反応だったような

結局、無責任だとか何だとか罵られてたような

でもダガーはMだから嬉しかったんだろうな

437 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:15:07 ID:???
とりあえずPCを葛藤させることが目的なので
その解決法だと葛藤がないので駄目です(笑)

438 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:29:14 ID:???
>>434
剣なんてものは、血糊で切れなくなってからが勝負ですよ?
これに関しては東洋も西洋も同じ。

ただ、西洋剣はフルプレートをぶん殴ることを想定してるからな・・・

439 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/10/19(木) 22:32:09 ID:oxH1MRuT
>434
ヤーナファルのフニャチン野郎め(唾を吐く

>435-436
別に、卓の誰一人としてブチ上げた展開を望まないコトは、
誰も不幸にはならないから、ソレはソレでイイんじゃないすかネ。
まぁココらへんのアレコレはハッタリのヤツの方がよっぽどスゲェよホント。
誇大妄想狂かよオマエってなカンジで。

>437
まずどの権力者から血祭りに挙げようか?とか超葛藤しますよOK。

440 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:38:25 ID:???
俺はソードワールドで葛藤とか言われると、ソ厨のくせに生意気だ!と思う。
ゴブリン退治でもやってればいいのに。

441 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:49:16 ID:???
漏れも他人の一生を決める職についてるので
TRPGで葛藤とかいうと、たかが遊戯のくせに生意気だ!と思う。

442 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:51:41 ID:???
>>441
処刑担当の獄吏かね。

443 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:51:54 ID:???
こんな げーむに まじになっちゃって どうすんの

・・・ということですね?

444 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:14:17 ID:???
大変だ、スティーブが昨日強盗に襲われER送りに?!

ttp://www.sjgames.com/ill/archives.html?y=2006&m=October&d=19

445 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:31:53 ID:???
SNEの連中だってスティーブの名誉ドロボウだろ

446 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:32:28 ID:ZcdMOpgQ
>>440
混沌の大地のテーマは対立と葛藤だったじゃないか。
ケイオスランドが表現するものこそが真のソード・ワールドだとなぜわからない?

447 :浅倉たけすぃ:2006/10/20(金) 00:10:30 ID:???
>>433
とりあえずダガーはフマクティのルーンロードの鉄剣に切られて誌ね

HW/HQだとPLの鉄武器所持者が異常に増えるぞw

448 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 00:21:12 ID:???
俺様は何のゲームだろうと葛藤している。

シリアスでいくか、ギャグキャラクターで生きるか・・・。

449 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:47:43 ID:rPV8LbAS
間を取ってシリキャラクターかギャグアスで。

450 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 00:55:52 ID:???
なんか下ネタに近くなりそうな流れだな。

451 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:19:41 ID:???
やっぱり延期かよw

>以下は、延期になております。
>『デモンパラサイト 上級ルールブック』・・・11/2に決定

452 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:27:38 ID:???
>>451
結構前に情報出てたと思うよ。
まあ。許容範囲でしょ。

453 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:28:03 ID:???
どこまでもアクロバットな企業だなSNE。

454 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:45:43 ID:???
ここまで繰り返すと、アルコール依存症の暴力親父みたいで笑える。

455 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:47:01 ID:???
んじゃ、SNE儲はDV男にはまる女ということで。

456 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:49:54 ID:???
SNEファンだって発売の遅れには困ってると思う
それ以上に好きなゲームや会社が馬鹿にされるのが嫌なだけで

457 :NPCさん:2006/10/20(金) 04:05:23 ID:rPV8LbAS
別に困っちゃいねえんだな、これが。
混沌の大地ははやく続き読みたいとは思うけどさ。
ファンでもユーザーでもない奴が叩くために叩いてる姿は
はっきりいって見苦しいし情けないね。
そこまでして人に構ってもらいたいのかと。

458 :NPCさん:2006/10/20(金) 04:09:17 ID:???
自分は困らないから大丈夫理論か。


まぁ、それだけならいいんだけど、自分は大丈夫だからって
延期に文句言う人間を
見苦しいとか情けないとか言い出すのはどうかと思います。

守護するために他人を叩かないといけないのは、ちょびっと同情するけど。

459 :NPCさん:2006/10/20(金) 06:12:45 ID:rPV8LbAS
もう一度よく>>457を読んで考えてみよう。
何か読み間違えてないかな?

460 :NPCさん:2006/10/20(金) 06:19:56 ID:???
その前に>>456を読むといい。



461 :NPCさん:2006/10/20(金) 06:22:18 ID:???
>>459
そりゃ、デモパラ遊んでなきゃ関係はないわな。

しかし守護者は困らなくても、デモパラにとっては上級の遅延は致命的だったな。
ただでさえ薄くて、キャラバリエーションの少ないルールだったから。

462 :NPCさん:2006/10/20(金) 06:29:41 ID:???
元々9月予定だったのが10月になったんだ。
二日ぐらい致命的でもなんでもない。

463 :NPCさん:2006/10/20(金) 07:03:58 ID:???
>>462
いや、だから最初の遅延の時点で、致命的だったって話。
今回の件だったら「だった」なんて過去形では語らない。

464 :NPCさん:2006/10/20(金) 08:25:51 ID:???
そうだなぁ。
この間にもALG上級は出るはアウトランドは出るは、
大分出遅れ感がしてしまうのは否めんなー。

465 :NPCさん:2006/10/20(金) 10:16:49 ID:???
デモパラは台無しゲーの一種なんだからライバルはDXでもALGでもなくルリルラノイエシュタルトだろ。

466 :NPCさん:2006/10/20(金) 10:26:02 ID:???
延期すれば延期するほどSNEがTRPGをいかにどうでもよく思っているかが露呈するだけだろ。

467 :NPCさん:2006/10/20(金) 10:47:51 ID:???
俺たちは”本当の意味”でのTRPGの”プレイ環境へのサポート”を行いたい。
とにかく良いものを作るべきだ。
スケジュールに追われて適当なものを作るのはユーザーへの裏切りだ

468 :NPCさん:2006/10/20(金) 10:51:29 ID:???
理屈は通ってるが、連中(特に上の方)がそんな事を少しでも思っているかは甚だ疑わしいな。

469 :NPCさん:2006/10/20(金) 10:55:54 ID:???
スケジュールも品質も守れよとしか。

470 :NPCさん:2006/10/20(金) 10:57:35 ID:???
スケジュールに追われるような発売予定日を最初から予定すんな。

471 :NPCさん:2006/10/20(金) 11:14:30 ID:???
時間にいとめをつけず、
品質を追求した結果がアレですか?

って事になりそうだが……

472 :NPCさん:2006/10/20(金) 11:17:53 ID:???
時間が足りなくてランダムダンジョンを削ったパダのことか。

473 :NPCさん:2006/10/20(金) 11:23:42 ID:???
>>472
あれには驚いた。
出来が悪いから作り直そう、ではなく出来が悪いから削ろうだもんな。
その手があったか!と思ったよ。


474 :NPCさん:2006/10/20(金) 11:54:16 ID:???
英断だよな、SNEにしては

475 :NPCさん:2006/10/20(金) 11:57:13 ID:???
>>458
2ちゃん脳は自分の意見はみんなの意見だからな。

476 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:09:38 ID:???
国産メーカーなんて、出せば出すほど赤字に近くなるって。

477 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:09:40 ID:???
>>457
デモパラのGMやる、上級ルールも使うと言った俺はかなり困ってる。

478 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:17:34 ID:???
>>467
釣りのような気もするが、
本気だったら、ずいぶん頭が暖けぇ話だな。
どんな大名商売だよ(……TRPGって大名商売できる業界だっけ?)。

スケジュールも品質も守るのは、プロとして当たり前の話だぜ。

俺は(卓ゲではないが)玩具業界にいるんだが、
スケジュールというか、売り時って、マジで大事。
特に玩具だったら(TRPGも同じだと思うけど)、
クリスマス&正月、就学時期、夏休みは商戦時期だろう。
これを間違えたら、売上が落ちる上に、店に在庫を残してしまう。
もちろん、品質が悪くても在庫になるわな。
つまり、小売店に迷惑をかけるわけだ。

そして問題なのは、小売店にとっては「その商品作った奴は誰か」に興味は無いのだ。

もし売れ残ったのが、SNEだろうが、FEARだろうが、アトリエサードだろうが。
はたまた富士見だろうが、エンターブレインだろうが、ホビージャパンだろうが。

小売店の認識は「TRPGの商品が在庫を生んだ」ということになる。

……つまり、TRPG関連全体に悪印象になるわけだ。
だから「SNEのゲームはやらねえし関係ないね」とは言えない。
アレは業界にとって迷惑なことなんだよ。

479 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:20:25 ID:???
>>478
んー、ちょっとまって。
それは小売店にとって「富士見の商品」と「SNEの商品」のどちらで見てるっていいたいわけ?
前者だと、「六門WGが売れないと、FEARとかSNEとか知らない小売店は、アリアンを入荷しない」って意味だよな?



480 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:28:14 ID:???
「TRPG」って商品って見てる
って話だと思うんだが……

481 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:29:15 ID:???
TRPG業界でクリスマス商戦やシーズンに合わせて展開する・・・ってあんま聞いたことないなー。
書籍って在庫販売が基本だし。

482 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:33:30 ID:X7oAWc2K
DnDのサプリが月末にでるのは給料日を考えた戦略かw

483 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:36:13 ID:???
TRPG関係者から漏れ聞いた話だと、
クリスマスや正月はガキは金持っているけど、
PS2やらゲーム機の新作ラインナップが出ているのでTRPGはあまり伸びない。

夏は夏休みで暇をもてあましているのでTRPGが売れる環境であるが、
遊びで金を使うわりに収入が少ないのでTRPGは売れない・・・という話を聞いたことがある。

入・就職シーズン?
新生活はじめる時にTRPGやる馬鹿がいるかってーの。

484 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:38:12 ID:???
書籍で発売開始後ラッシュするのなんて、
ハリポタみたいな一部のミリオンセラーくらいだ。

485 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:40:09 ID:???
電源ありゲーとは商品の質が違うんで一概に言えないだろうけど、
業界全体の信用にはやっぱり響くんじゃないかな?

486 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:50:09 ID:???
>>485
泣くのは印刷所だけだろうね。
雑誌連載で喰っているライター・小説家なんてのは掛け持ちが普通だし、
小説なんかは書き下ろしが普通。

本屋なんかでは売れなくても返本すればいいから、
スケジュール変更よりも、万引きの方が問題だと聞いたよ。

487 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:51:54 ID:???
>>477
ダードスレでそんな事いうと、自演っぽいな(笑)

488 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:58:59 ID:???
478の言いたいことって、
TRPGに詳しくない販売店にとっては、そもそもFEARとSNEの区別もつかないから
(出版社と本のレーベルの区別で判断するのかな?)
売れないのは「TRPGと言う商品全体が悪いから」と考えるって意味じゃないん?

489 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:01:24 ID:???
>>482
HJの場合、
複数の雑誌・書籍を扱っているから、それの空き分だろうと思われ。

490 :478:2006/10/20(金) 13:03:04 ID:???
>>481
>TRPG業界でクリスマス商戦やシーズンに合わせて展開する・・・ってあんま聞いたことないなー。

一応、年に2度くらいピークがあると思う。夏と冬くらいか。

ちなみに、クリスマス商戦というのは、12月ってわけではない。
玩具だと、9月末から始まる。
商品を客の眼に触れさせるのに、一定の時間がいるのだ。

>>483
>新生活はじめる時にTRPGやる馬鹿がいるかってーの。
実は書いているとき、そう思った。
玩具業界でも微妙な商戦だし。

>>486
> 本屋なんかでは売れなくても返本すればいいから、
書籍の流通に詳しくないのだが……ムックは返本できたっけ?
なんか出来ないようなことを聞いたことがある、書店の人に。
……聞き間違いかもしれないが。

>>488
そのとおりです。


491 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:05:53 ID:???
>>490
D&Dくらいだよ、返本できないのは。



492 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:07:40 ID:???
>>490
書籍流通に詳しくないのに、売り上げピークとかわかるのか?

493 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:09:19 ID:???
>>490
夏と冬は無いと思われ。

494 :478:2006/10/20(金) 13:13:50 ID:???
>>492
あ、すまん、ピークというのは、売り上げの話じゃない。発売時期の話だ。


495 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:16:17 ID:???
>>494
はっきり言おう。
在庫勝負の古本みたいなTRPGで、発売時期なんてほとんど関係ねえよ。

496 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:41:15 ID:???
>>483
どのTRPG関係者から聞いたんだ?
俺は長期休みが近くなると売れるから7月と11〜12月に新作を出すと聞いたことがあるが。

497 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:43:09 ID:???
>>495
んなわきゃねー!
基本ルールからサプリ出すタイミングとか、リプレイとサプリのタイミングとか
発売時期に考慮すべきものはいくらでもあるわい。

498 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:49:00 ID:???
スケジュールが絶対というわけでもないだろう。
SWは最初の文庫版は発売予定から一年近く遅れて出たはずだし、
S=Fだって、責任の所在はともかく二年遅れた。
デモパラ上級は当初の予定通りに九月に出るのと、
十月を少しだけはみ出ることでどのくらい影響があったろうか?
ガープスなどと比べて騒ぐほどのことはないんじゃないかというのが
俺の感想。

499 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:58:48 ID:???
>>490
雑誌も返本できる
だけどキミはムックを勘違いしてそうだな

500 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:02:42 ID:???
まあ、ガチャピンに比べてキャラが立ってないし。

501 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:18:55 ID:???
>>498
SNE脳ってのはそんな結論が導き出せるんだなw
まあ、お前さんはそうなんだろうさ。

502 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:22:27 ID:???
>>498
最初のS=Fは発売時期を逸してたと思うぞ。
それでも地力があったから売れたみたいだけど。

デモパラはともかく、ゲヘナのサプリなんかは基本ルールの発売三ヶ月内に出しておけば、もっと喜ばれただろ。

503 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:24:02 ID:???
>>498
そこの例に挙がってるのが、事情が極めて特殊なSF以外、
全部、SNEの製品だと言う辺りが問題なんだと思うぜ。

504 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:27:10 ID:???
>>503
遅れる話のときにS=Fときくたけの話を持ち出す人っているけど、きくたけのせいで送れたんじゃないの?

505 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:36:00 ID:???
RPGマガジンのバックナンバー見れば分かるが編集のせいで遅れたんで、編集がおわびに坊主になってるw
ホントはシミケンが坊主になるはずだったんだが嫁さんに泣いて止められたそうな。

506 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:37:32 ID:???
FEARに入ってからはきくたけも劇的な締め切り破りはしなくなったな。

SNEはたのを引き抜けw

507 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:41:09 ID:???
>>506
あんなデブがいても役にたたんだろ。
それよりは遠藤を引き抜け(マジで)

508 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:44:53 ID:???
FEARから有能な人材を引き抜くよりもFEARがSNEから引き抜いた方が手っ取り早いしみんな幸せになれるんじゃね?

509 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:45:38 ID:???
SNEから誰を引き抜くんだ?

510 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:49:27 ID:???
いまのFEARの路線で行くなら、誰もイランわな

511 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:51:32 ID:X7oAWc2K
とりあえず、ボスを引き抜いてくれるとたすかる

512 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:52:31 ID:???
>>509
力造あたりを。

513 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:53:29 ID:???
>511
ババ抜きじゃねえかw

514 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:54:05 ID:???
>>511
ボス、キヨマー、高笑いを欲しがるメーカーはないと思う。
つうかボス還暦過ぎたら引退すんだろうにw

515 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:54:56 ID:???
力造は比較的将来性ありそうだな。ハッタリのツレだし。

516 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:56:50 ID:???
>>514
本当に引退するのかね?
仮にボスが引退したらSNEはどうなるんだろう・・・

517 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 14:57:28 ID:cEgQXKHK
1年くらいの期間持ち回りでキヨマーを

518 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:59:18 ID:???
>>516
ヒント:院政

519 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:02:47 ID:???
しかし、形式上の社長は必要だな。

520 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:11:22 ID:???
そこでみやびですよ

521 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:25:37 ID:???
FEARあたりなんかも誰か引き抜いたら即潰れそうだな。

522 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:28:23 ID:???
実力があったらフリーで独立するよ。
群れるのは実力がない作家やデザイナーがするのです。

523 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:29:56 ID:???
ふむ、つまり社員のきくたけや王子よりフリーの井上やハッタリの方が上だと。

524 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:30:15 ID:???
ゲームデザインに関してはテストプレイと言う要素が重要だから、フリーは難しいだろう。

525 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:33:17 ID:???
だからこそ、フリーの方が上なのだよ。

526 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:34:55 ID:???
いや、だめだろ。
シミケンのデザインしたゲームを見れば。

527 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:35:53 ID:???
つまり実力と所属に因果関係は薄いということだな

528 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:40:26 ID:???
まあTRPG業界を批難することよりも、
ファン層のアンチや粘着、困ったちゃんを一掃するほうが、
効果的にTRPG支持層を増やせると思うけどね。

529 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:45:17 ID:???
誰か、業界そのものに対する批判なんてしてたっけ?

530 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:46:26 ID:???
>>528
よし!
じゃあ、まずは
SNEアンチを一掃する方法から考えようじゃないか。

531 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 16:01:46 ID:cEgQXKHK
SNEが締め切りを守り、素晴らしいTRPG、サプリ等を連発する。

532 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:05:52 ID:???
>>531
ファンは喜ぶだろうけど、アンチはかえって増えそうな?

533 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 16:07:02 ID:cEgQXKHK
(´・ω・`) アンチFEARも多いしなぁ

534 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:12:10 ID:???
>>529
オモロな人たちはよく「今の業界」に対する批判、というか否定をしてるな

535 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:13:24 ID:???
>>532
たいていの場合、FANが失望してアンチになるんだと思うぞ。

536 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:14:46 ID:???
>>535
希望が増えれば失望も増えるわけで

537 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:17:20 ID:???
>>536
いや、それは今の状態だろう。
>>531で増えるのは希望じゃなくて、「希望の実現」なんだから。

538 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:17:53 ID:???
>>535
でも、アンチFEARの人たちは、ろくすっぽFEARゲー知らない人たちが多いよ。
二言目には全部同じだとか。

539 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:22:55 ID:???
アンチには大まかに二種類いて、ひとつは流行ってるものやマジョリティをとりあえず叩く連中。
いわばミーハー的なアンチ。電源ゲームや映画漫画、どのジャンルにもいくらでもいる。
もうひとつは信者が何かのきっかけでアンチに転向するパターン。
前者は他の噛み付き所が見つかったらあっさり乗り換えるが、
後者は愛が深かった裏返しでひたすら粘着する場合が多い。
あと少数派として、特定の信者に叩かれたり荒らされたりした恨みでカウンターアンチになる場合もある。

540 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:23:56 ID:???
FEAR厨は、とか
アンチFEARの人たちは、とかって
本当にそゆーカテゴリーに収まるのかね?
名前も出ない掲示板のことなんだし。

541 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:24:42 ID:???
>>538
それでも、減りはするだろう。
何も知らずに噛み付いてる奴はそれこそ、論破されてあっさり消えるし。

542 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:25:40 ID:???
この板で明確にカテゴリ化できるのは、親ヲタと嫌ヲタだな。

543 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:26:24 ID:???
まずはこのスレからSNEへの悪口を排除してみてはどうかしら?

544 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:28:24 ID:???
>>543
悪口と批判の境目は?

545 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:30:30 ID:???
>>544
愛の有無

546 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:31:05 ID:???
>>543
思うんだがな、悪口を聞いて衰退する会社ってないんだよ。
悪口に対して耳を塞ぐ会社は大抵は左前になっていくけどな。

547 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:31:41 ID:???
本当に無いのか?
統計取ったか?

548 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:33:31 ID:???
電源ゲームみたいな他のメディアなら、趣味の違いは互いに無視すればいいだけだけどTRPGの場合、
サークルの主要システムなりコンベの立卓なりで実際に牌(人)を奪い合う競合状況が起きるから、
他の趣味に比べて嫌いなタイトルが意識されやすく、具体的な怨恨でアンチが生まれるってのもあるのでは?

549 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:34:01 ID:???
>>547
まあ、商売の基本だけど、それを否定したいんなら、それでいいんじゃね?
別に俺はSNEが潰れても構わんし。

550 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:36:59 ID:???
ネットの悪口で会社が衰退するなら、CRPGや少年漫画の大手は何百回消滅しても足りないな。

551 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:40:12 ID:???
特定会社や作品のアンチスレが乱立したりしないこの板はおとなしいもんだよな

552 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:42:06 ID:???
>>551
SWはアンチスレがあった方がいいと思うけどな。

553 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:42:31 ID:???
少数だがキチガイみたいな輩が住み着くようになったがな。
まあ、平和なのは同意。

554 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:43:52 ID:???
D20つーかD&Dの安置スレは複数あってみんな立て逃げ。
たまにアゲ荒らしされては沈む。

555 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:44:25 ID:???
>>552
その場合、本スレではマンセー意見を言い続けることになるが・・・ほめ殺しという言葉が浮かんだ。

556 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:45:54 ID:???
>>554
つまり、SWはアンチスレが立たない程度の存在と言うことか。
FEARは個別のアンチスレはないけど、たまに一括りにした奴がたまに立つよな。

557 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:57:58 ID:???
ソスレはアンチが馬鹿なスレタイをつけて、正当を名乗ります。

で、アルシャードは立たないと。

558 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:02:06 ID:???
アンチは全部、ダードスレでいいだろ。

559 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:03:56 ID:???
>>550
粘着に何言っても無駄だって。

560 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:06:02 ID:???
いまのSWスレをみるとアンチに粘着されたほうが、
反論により議論が進むだけマシだと思えるな。

561 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:08:41 ID:???
荒らし擁護ですか? さすがスタンダードスレの住人だけありますな。

562 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:10:51 ID:???
自分で荒らしておいて、正当化するのは、
荒らしの常套手段ですから放置しましょう。

563 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:14:02 ID:???
擁護してると荒らしじゃなくなるってもんじゃないがな。
あきらかに変なアンチアンチが出てくる前より、
ゲームに関する話題が減ってるじゃないか。

果たして、あのスレに初心者が質問に来た時、SWをやろうって思うかね?

564 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:18:58 ID:???
今湧いてるのは、ゲームの話すらしないからな。
あれがアンチよりマシとか言うなら同類か本人かどっちかだろう。

565 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:20:59 ID:???
それどころか、ゲームの話をしてると

『話題逸らし乙』

とか、言って邪魔をするんだよ・・・
いったい、ヤシはSWスレでどんな話がされることを望んでるんだ?

566 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:23:00 ID:???
世界観が同じファンタジーで、価格も似通ったSWベーシックとARA基本を初心者に渡して
今の両スレを見せたら、さぁどっちを選ぶか。

567 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:24:55 ID:???
初心者が2ちゃんから見ることはないと思うけどね。

568 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:25:05 ID:???
「SWやります! なんか意味不明の熱意が伝わってくる気がします!」

569 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:25:16 ID:???
つまり、今、ソスレを荒らしてるのはARA厨と言うことか(受益者が犯人と言うコロンボ理論

570 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:25:22 ID:rPV8LbAS
心の平静を保てる自信がないからSWスレは最近見に行ってないけど
そんなに酷いのか?

571 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:26:40 ID:???
>>567
いや、それこそ思い込みだぞ。
ググルさんに聞くとそこそこ上の方に2chのスレが来る場合があるし、
TRPG初心者が2ch初心者であるとは限らない。

572 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:27:47 ID:???
>>570
ひどい。
最初にあの荒らしが現れた頃に比べて、
沈静化するどころか、だんだんひどくなってきてる。

573 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:28:13 ID:???
>>567
TRPGはわからんが、他ジャンルだと
逆に初心者が情報を求めて2ちゃんに来ちゃうってのもあるよ。
で、とりあえず2ちゃんで適当に見てわかった気になっちゃう困った人になったりする。
無論、全てじゃないが。

574 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:28:29 ID:???
すでにSWベーシックとARA基本の時点で勝負決まってるんじゃね?
2chの今のスレがどうこう以前に。

575 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:29:02 ID:???
>>570
酷いというより異次元とか魔窟とか混沌とか奈落とか彼方だな。

576 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:29:10 ID:???
ガイアの上級ルールブックにサプライズはありますか?

577 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 17:29:13 ID:cEgQXKHK
>>570
誰もが同じコテハンになれる理想郷。
オレ、ソスレに書いて帯山と呼ばれた一人です。

578 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:30:58 ID:???
>>576
サンライズならある。



579 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:31:08 ID:???
>>570
正直、直接、言葉にして表すのは難しい。
SANチェックが必要なレベルと言えば想像が付くだろうか

580 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:32:25 ID:???
>>569
言動からアンチSNEは確かだけど、
普段どんなゲームをやっているのか、どんなゲームが好きなのかは、はっきりはしない。

が、ライフパスや、PC1とかいった話題をレスに残したことはあって、
ランダムで作るキャラを否定する言動あり。

581 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:32:55 ID:rPV8LbAS
>>572
うーん。
したら、心ある人間はしばらく見るの止めた方がいいんじゃねえかな。
相手する奴がいれば確実に食いついてくるし、相手しなくても人がいるだけで寄ってくるんだし。

・・・あぁ、でもそうすると「このスレはふざけて荒らし回っていいスレだ」とステプリスレみたいに勘違いされる可能性があるのか。

582 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:34:10 ID:???
>>581
いや、あそこの荒らしがすごいのは、人がいなくても書き込むことでな。

583 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:34:47 ID:???
>>578
それは『ガイアの夜明け』だとツッコんでほしいのか

>>俺
本人乙

584 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:36:20 ID:???
>>582
1人で内容のないことを延々と書いてるもんな。
ありゃ怖い。
1人じゃなかったら、酷すぎる。
スルーされても気にしないどころか、まともにレスすら返せない生き物だからな。

585 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:36:25 ID:???
自分ひとりで話題を作って賛成したり、煽ったりしているからね。

586 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 17:36:59 ID:cEgQXKHK
>>582
一人で10個とか書き込んでるの見るとゾっとするよな。

587 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:40:35 ID:???
>>584
タイムスタンプを見ると一人じゃない気がする・・・

588 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:42:02 ID:???
ぶっちゃけ、一人で喋るのは蛸と同じだが、
蛸のほうがレスが纏まっていてスレを消費しないのと、
あれと比べると、蛸は会話が成り立つほうだと思えるところが怖い。

589 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:43:00 ID:???
>>581
ステプリスレは雑談とネタ披露のスレであって、荒らしはいませんよ?

590 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:43:35 ID:???
>>587
一人超人級の粘着がいて、一人、二人の馬鹿アンチが便乗してるんじゃないかね?
だが、そいつらも正気と思えないけどな。

591 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:52:33 ID:???
>>590
『清松先生は絶対! 悪口言う奴は帯山!』の発言に便乗するヤツがアンチなのか?




・・・・アンチだな。

592 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:54:04 ID:???
>>588
俺も同じ事を考えてゾッとしたよ。

593 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:54:17 ID:???
なぜか、「清松先生、万歳」って、書き込んでも「帯山」って呼ばれるんだよなw

594 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:55:57 ID:???
>>590
馬鹿アンチはいるだろうな。
すでにゲームでなくても荒れればいいって輩か…。
人格批判しかできない彼を思い出しちゃうぜ。

595 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:56:25 ID:???
帯山って呼ばれないレスを探した方が早くないか?

596 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 17:57:35 ID:cEgQXKHK
虫は何がやりたくてスレにいるんだろう?

597 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:57:44 ID:???
>>595
と言うか、帯山と言う単語が入ってないレスがな・・・

598 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:59:04 ID:???
>>596
実はスクリプトだとか?

599 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:59:44 ID:???
>>596
おそらく、みんなに賞賛されたかったんじゃないかな?
「清松アンチのIPをよくぞ晒した」とか。
ところが、あまりに皆が反応してくれないんで、ぷつんといっちゃったんじゃない?

600 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:01:19 ID:???
アンチかどうかもわからんぜ。
ネットカフェだって真実かどうか?

601 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:02:46 ID:???
>>599
奴はどうやって、そのIPが2chの清松アンチだと判断したんだろうな?
この板もIPが出るなら、まあ話は分かるんだが。






まあ、そもそも奴が晒してるのはドメインであってIPじゃないけどさ。

602 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:04:26 ID:???
まあ、(゚Д゚ )ハァ?としか反応できんわな

603 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:05:43 ID:???
アレのレスによると、今のソスレには二人しかいないことになるんだよなぁ・・・

604 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 18:06:54 ID:cEgQXKHK
こうやってこっちで虫の話をしていれば、
虫がこっちに移動してきて、ソスレが平和にならんかなと思う。

605 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:09:25 ID:???
>>588
ガプススレで「ヘンクツ」とアボーンしたのと、
ソスレで「帯山」をアボーンしたのと、残るレスがぜんぜん違うからな・・・

606 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:12:08 ID:???
>>604
やめて。

っていうか、あそこまでいくと、ソスレはあのまま残して、
別名でソスレを立ててもいいんじゃないかと、ソ厨じゃない俺が思ってしまう。
あるいは死蔵されてるスレで密かにソスレするとか。

607 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:13:29 ID:???
>>604
前から言われてるけど、全然来ないとこを見ると、
案外、虫は本当にSWアンチなんじゃないか?
人は何かのアンチより狂信者に強い嫌悪感を抱くものらしいし、
仮に目的がSWスレを潰すことだとしたら、間違いなく成功してるよ。

608 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:15:02 ID:???
>>606
ヤシは人がいないスレでも一人で埋めるからなぁ・・・
新しいソスレも粘着されるだけだと思うよ。

609 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:15:32 ID:???
しかし、虫とか蛸とかこの板は動物園かよ

610 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:17:11 ID:???
両方、普通は動物園におらんわw

611 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:18:16 ID:???
>>610
確かにw

612 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:18:59 ID:???
昆虫水族館ならあるいは。

613 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:30:54 ID:???
>>848
> 表現は人それぞれ。
> そして評論に対する反応も人それぞれ。
>
> だからガイアのつまらんリプレイ出すなら、
> ARAに力入れてろよ富士見とFEARのボケ・・・といいたい。
>
>>852
> リプレイは全部富士見でいいじゃない。
> 細かいこと言うなよ。
>>853
> うちのおかんもゲーム機はぜんぶファミコンって言うよ
>>854
> 俺のばっちゃは、兄弟親戚を全部同じ名前で呼んじゃうしな。
>>855
> >>848
> どうせ全部ルール同じなんだからALSやS=FやN◎VAやブレカナやスターレジェンドやカオスフレアなんか展開せずに、
> ARAだけやってればいいのにな。毎月サプリ出るぜ!

このスレで引き取ってください。

614 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:38:13 ID:???
848だけ俺のレスだな。後は知らん。

615 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:40:56 ID:???
既に来てたのかw

616 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:41:00 ID:???
>>614
あのね。
ガイアと富士見は無関係だから、ボケとか言っちゃ可哀想だよ。

617 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:41:41 ID:???
原理的に引き取るのは不可能なんで、そっちで誘導してくれ。

618 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:45:03 ID:???
つうか848以外は単なるネタじゃねえの?

619 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:53:55 ID:???
>>618
リプレイスレでやられても困る。

620 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:54:12 ID:rPV8LbAS
とりあえず、清松主義者な漏れとしては悲しい限りなので
ここを見てるようなら即座に止めるように。言葉通じるかどうかわからんけどさ。
他人が不快がってる様を眺めて楽しいなんてガキみたいな真似しないでさ
ちゃんと人に相手してもらえるネタで勝負しようや。

>>上の方
御大には最低でもイーストエンド関連のものを書き上げてもらうまで引退してもらっては困るんだ。
安田・清松両先生には、できれば生涯現役でいてほしい。
中原・東部地域、ケイオスランド、イーストエンドをこれらを合わせたソード・ワールドのスタンダード力は、無敵だ。


621 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:59:50 ID:???
つうか、スレ内のことはそこで処理するのが普通だろ?
Fearに限らず、D&Dだろうが、SWだろうが、
アンチと思える言動があれば、全部ここに誘導するのか?
つうか853,854,855あたりも叩きになるの?

622 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:03:07 ID:???
>>621
このスレ向きの話題だろ。
リプレイのスタンダードは富士見ですってさ。

623 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:04:35 ID:???
そういう自浄作用のないスレに限って、ここをゴミ捨て場だと思っているやつがいるから困る。

具体的にはリ……スレとかR……スレとか。

624 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:05:35 ID:???
>>621
アンチというか、
ゲームを馬鹿にしても許されるようなところはここくらいしか無い。

625 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:07:48 ID:???

つうか、D厨だろうがFEAR厨だろうが馬鹿にされて許すほど優しくない。

626 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:24:59 ID:???
ここは議論と称して馬鹿にするのが許されるところだと勘違いしている奴がいるからね。
説得力なし。

627 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:42:09 ID:???
>>624

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50


628 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:49:29 ID:???
>>598
試しに「清松」とだけ書いたレスしたら虫が分刻みで涌いてきた。

629 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:53:08 ID:???
なるほど。

630 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:59:38 ID:???
ソスレが使い物にならない現実(´・ω・`)

631 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:00:43 ID:???
まあ、なんだ。
ホンマモンのKittyGuyに粘着されてると考えるより、
愉快犯がスクリプトをおいてると考えたほうが、
なんぼか精神衛生にいいわな・・・実害はともかくとして。

632 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 20:05:47 ID:cEgQXKHK
やっぱり、このスレには来ないなぁ・・・

633 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:28:41 ID:rPV8LbAS
そろそろ自治することを真面目に考えないとイカンかなぁ。
多分、こことかSWスレとか、自治系のコテには見放されてるだろうし。

634 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:30:15 ID:???
アレが相手だとどうにもならんと思うぞ。
素直にSW板に行っとけ。

635 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 20:31:12 ID:cEgQXKHK
>>633
な、ちょっと見ただけでも凄いでしょ?

636 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:32:13 ID:???
リプスレにまだ荒らしたい奴がいついてるな

637 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:32:32 ID:???
や、見てないんじゃないか?
見てたら自治で何とかなるとは考えないだろう。

638 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:33:17 ID:???
ここぞとばかりにコテデビューかよ
おめでてーな

639 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:41:09 ID:???
リプスレはいつものことだろ。

640 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:42:41 ID:rPV8LbAS
自治するのにコテは必要じゃないよ?
どうしても必要な時には一時的に永谷雄二襲名して慇懃な話し方すりゃいいんだし。
【いつの時代の住人だ、お前は。】

641 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:51:03 ID:???
警察がどうのこうのって言ったら、なんか止まった。

642 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:54:43 ID:???
いや、反省してないみたいだよ。
さすがだね。

643 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:11:38 ID:???
虫こと孤独虫が向こうのスレで成し遂げたいと思っている目標

1:帯山という人物がいることを証明したい
    (これは、住民の騙りかもしれないが、一応成し遂げられた。
     しかし、一向に止まないので、おそらく×)

2:VAコンバットの話を流したい
    (VAコンバットがらみで出てきた経過から。
     しかし、これもまた達成したのに止まない。×)

3:SWアンチをたたきつぶしたい
    (これが目標なのだとしたら、半分は達成されている。
     普通のSWの話も出来ないが▲)

4:銀河統一
    (◎)

644 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:55:50 ID:???
うわ、マジで虫が何を言いたいのかわからん。

みんなはわかるのか?

645 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:01:04 ID:???
わからんが虫は無視するのが一番だ。

646 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:06:19 ID:rPV8LbAS
わからんし、知る必要もない。
つうか、一切関わる気はない。

このスレが「SWやSNE、デザイナーの悪口さえ言ってれば人に構ってもらえる」と思わせたとしたら
猛省すべきだと思うんだよね。
まあ、既知外とかクソガキは関係なく湧くんだろうが、最低でも助長しちゃいけないよな。

647 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:08:24 ID:???
あいつの場合はこのスレは関係ないじゃね?

648 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:10:08 ID:???
というかソスレは昔から他スレの影響を受け難い性質がある。

649 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:10:31 ID:???
このスレが原因だとは思わないが、
それに近い流れだったのは否定できない。

650 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:12:44 ID:???
まあ人格攻撃厨なんかが漏れ出しまくった前科もあるしな。
ただし、スレの前科ではなくて厨の前科だが。

651 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:19:55 ID:???
ついに自分ひとりで会話はじめやがった。

652 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 22:21:06 ID:cEgQXKHK
最初はさぁ、スタンダード関係だと思っていたのよね。
でも、守護者と違って、アイツはFEAR厨云々とは言わないのよね。

653 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:22:31 ID:???
このスレは孤独虫ではなく、アンチにとって居心地の良いものになったんじゃないかね?
結果、卓ゲ版にスルーしても粘着し続ける怪物を生み出してしまった。

654 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:23:12 ID:???
なによりSWを擁護したいんじゃなくて、
実在するかどうか分からない帯山なる人物を叩きたいだけにしか見えん。

655 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:25:14 ID:???
>>653
いや、関係ないだろ。
今、SWスレに粘着してるのはアンチじゃないし。

656 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 22:26:49 ID:???
>>646
だから、このスレの所為にしちゃいかんよ。
アレに一番近いのは、ダブクロの粘着だと思う。

一番いいのは、住民がほっとくことなんだけど・・・

(´-`).。oO(自分で会話するしなぁ)

657 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:29:04 ID:???
41 :NPCさん[sage]: 2006/10/20(金) 22:17:23 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ315
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160821788/

大変です!
ダードスレでは帯山の情報操作によって孤独虫がソスレ荒らしと扱われています!
大至急突撃して真実を知らしめるべきです!



この辺の突撃して〜辺り卓ゲ板の発想じゃないよなぁ。

658 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:30:01 ID:???
>>655
虫はアンチだよ。

659 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:30:13 ID:rPV8LbAS
そういう発想するのは任豚あたりかのう。

660 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:32:32 ID:???
普通に会話してる瞬間もあるっぽ<虫

661 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:32:46 ID:???
嫌韓厨っぽいノリだな。

662 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:33:48 ID:???
>>659
無関係なスレでそんな言葉を使う奴はGK認定しちゃうぞ♪

663 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:34:39 ID:???
>>660
それは君のSANが減って、普通に会話してる人間が虫に見えてきてるだけでは?

664 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:34:47 ID:???
アンチとか厨じゃなくて、ありゃ単に基地外だと思うが。

665 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:35:36 ID:???
>>657
あっ、それ書いたの俺だw
とにかく孤独虫をこっちで引き取ってもらいたいんだよ。
奴のせいでSWの評判がますます下がってつらい。

666 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:35:39 ID:???
>>657は意外にGJだとおもうが、虫は来ないね。

667 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:37:36 ID:???
そりゃあ、SWの評判を下げるのが目的だから。

668 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:37:55 ID:???
>>666
関係ないとか言ってたから、徹底的にソスレを潰したいのかしら?

669 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:38:29 ID:???
アホか!?
ダードとまったく関係ないキチガイをなんでここで飼わにゃならんのだ!?

670 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:40:55 ID:???
と言うか、誘導に従う人間なら、そもそも荒らしとは呼ばれない。

671 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:45:53 ID:rPV8LbAS
となると、ここは2ch伝統の御霊萌の出番かねえ。
下手すると盲撃ちで互いに萌えあう、さらに悲惨な展開になるが。

672 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:46:05 ID:???
>>669
ここの住人かもよ。

673 :聖マルク:2006/10/20(金) 22:47:33 ID:???
>657
だから他板からの荒らしだから相手にするなって言ってるじゃないか。

674 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:48:03 ID:???
>>673
リロード汁

675 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:48:18 ID:???
>>672
「かも」で話していいなら、俺や君が帯山かもしれんし、虫かもしれん。


676 :自意識過剰マン!:2006/10/20(金) 22:49:42 ID:cEgQXKHK
漏れは虫に帯山といわれたから、帯山!

677 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:55:37 ID:rPV8LbAS
>>676
その理屈だと、
漏れは煽りに守護者といわれたから、守護者!
とかなるんで勘弁して欲しい。


678 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:57:02 ID:???
>>677
「おれに煽りと言われた奴は煽り」と言ってる自分に気づけ。

679 :NPCさん:2006/10/20(金) 22:57:43 ID:???
>>677
じゃ、今度はマルク!とか煽ってみた

680 :NPCさん:2006/10/20(金) 23:22:36 ID:???
佐賀

681 :NPCさん:2006/10/20(金) 23:42:44 ID:???
虫が寝たんで、スレが正常に回り始めた。

682 :NPCさん:2006/10/21(土) 00:19:02 ID:teZcyJaM
>>678
漏れは煽りでも荒らしでもないし。
ただIDが出てるだけのNPCさんですよ?
無論、ただのNPCさんだからたまには煽ったり、すべるネタ言ったりするけどさ。

ああ、埋め立て近くなると加速させるために既知外モードやるときもあるか。
まるで荒らしだな、これじゃ。

>>679
ごめんなさい、勘弁してください。
マルクが誰なのかは知らんけど、勘弁してください。


683 : ◆MIOV67Atog :2006/10/21(土) 00:42:55 ID:???
>633
『SWスレは本当にどうしようもないと思っていますが何か?』
『乱立とその後の態度の悪さはなに考えているんだかさっぱりわからん』
『なの』

>640
『懐かしいなリーダー』
『まぁリアルタイムでは遭遇しなかったような気がするが』

684 :NPCさん:2006/10/21(土) 11:15:00 ID:???
スタンダード?
世界規模で見たらD&D、日本のみで見たらソードワールドで決まりだ。
もう少ししたら日本のスタンダードはアルシャードffに切り替わるだろうけどな。

685 :NPCさん:2006/10/21(土) 11:21:19 ID:???
>>684
まぁその辺が妥当だろう。実はこのスレができたときからの【既定事項】だったんだけどな。

686 :NPCさん:2006/10/21(土) 11:32:47 ID:???
ダードスレってのは、実は「アルシャード」が本当のスタンダードになるまでのビルドゥングスロマン(成長小説)だからなぁ。
主役は成り立ちを考えてみても、やっぱりアルシャードなんだよな。

687 :NPCさん:2006/10/21(土) 13:28:17 ID:???
アルシャードが英雄化する一方でD&Dは神格化(アセンション)しますよ?
真の主役どころか世界の成り立ちはD&D


688 :NPCさん:2006/10/21(土) 13:39:50 ID:???
ALSよりもARAがスタンダードになりそうな気がするなあ。
ダンバインからビルバインのようにね。

689 :NPCさん:2006/10/21(土) 14:58:58 ID:???
階層化してレベルごとの定番が定着しそうな気がするなぁ。

ヘビー
D&D
ALF
DX
ARA
カオフレ
ライト

みたいな感じに

690 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:25:57 ID:???
階層化するほど、FEARユーザーはいないと思う。

691 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:32:03 ID:???
つうかFEARゲーマーってのはFEARゲー全般を遊ぶからFEARゲーマーなんだぜ

692 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:35:27 ID:???
ARAがスタンダード有望株だとすると、一般的なユーザーはNAGOYAな戦闘の話しかしないような人種ということになるが・・・
やっぱ戦闘民族がスタンダードなのかね。

693 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:37:26 ID:???
戦闘民族NAGOYA人はARAユーザの中でも鼻つまみ者じゃぜ

694 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:39:06 ID:???
FEARゲーは階層化というよりは分岐化とでもいうか、
ハックラ分←→RP分の別れ方だと思うが。

(↑ハックラ)
ARA
ALF・ALG
DX
カオフレ
(↓RP)

695 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:39:31 ID:???
ARAスレ見るとNAGOYAな書き込みで占領されているように見えるが。
いつ行ってもクラス性能の比較や成長戦略の話しかしてないんじゃないか?

696 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:43:50 ID:???
>>695
鳥取環境によらない話題がその辺だからだろ、
書き込み内容と実プレイ環境を混同してもしゃあない。

697 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:47:21 ID:???
>>696
その辺は他のゲームも条件同じじゃないか?
何より、世界設定の話が一切ないのが実に不気味で本当にRPGのスレなのか怪しむ。

現に前スタンダードのSWだって、ALFだってD&Dだってそのあたりのバランスは取れているし。

698 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:51:46 ID:???
ソスレはバランス取れてるか?


699 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:54:30 ID:???
ソスレよりはまし。
ですか?
はなしにならんなあw

700 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:54:50 ID:???
世界設定の話がないというのは語るにたる世界がないということなのだろう。
エリンディルには世界に魅力がない。

一方ソスレではくだらない神学論争でも一夜を費やすことができる。
フォーセリアの魅力ゆえだな。

701 :NPCさん:2006/10/21(土) 15:57:35 ID:???
>>697
そりゃあ世界設定を薄くする代わりにその辺で揉めないでハックラに専念できるようにしたゲームだからな。
実際にはオレンディルが無数にあるんだろうが、オレンディル同士で主張しあっても不毛なだけだし。

702 :NPCさん:2006/10/21(土) 16:00:59 ID:???
ハックラだけやって楽しい?

703 :NPCさん:2006/10/21(土) 16:02:04 ID:???
楽しいときは楽しい。

704 :NPCさん:2006/10/21(土) 16:03:24 ID:???
それはあまりにもスタンダードに遠い。
ハックラだけやって楽しいなら、トラベルガイドなんか無意味だったな。

705 :NPCさん:2006/10/21(土) 16:06:45 ID:???
>>701
世界設定=もめ事の原因 という認識が実にNAGOYANだな。

706 :NPCさん:2006/10/21(土) 17:16:50 ID:teZcyJaM
ハックラは好きだがARAでやろうとは思わんなぁ。
ランダム能力値でないゲームだと、それだけでやる気うせうせ。

あと、有利だからここを強くすべきだろ、って方向にしかいかないハックラは嫌い。
生き残るために最善をつくす、ってのは受け入れられる考えだけど、
少しでも不利になる能力値のPCは水子にする、有利でないPCは使う価値がない、
有用でないPCとはパーティを組まない、ってのは到底受け入れられないのよね。

もっと、こう、雑居感がある、寄せ集めの集団でハックラできるのが楽しい。
もちろん、ランダムな結果、強い集団ができあがるのは構わないけどね。
【ARAと関係ない話になってしまった】

707 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 17:25:16 ID:P4NA9GPt
限られたリソースをガチで運営して生き残る方が、
ゲームとして面白いと思うんだがなぁ。

ま、人それぞれではあるけど。

708 :NPCさん:2006/10/21(土) 17:32:09 ID:???
>>706
やはりハックラするなら
役に立たないキャラを作った奴を公然と怒鳴りつけて全面的に作り直させるD&Dだよね!

709 :NPCさん:2006/10/21(土) 17:45:49 ID:???
ランダムキャラメイクだからハックラに向いているかというとそうでもない。
(ソードワールドベーシックとパダを生暖かく見つめながら)

710 :NPCさん:2006/10/21(土) 17:51:20 ID:???
ランダムでキャラメイクするゲームのがハックラに向くと思ってるなら一度ストブリやトラベラーで遊ぶといい。

711 :NPCさん:2006/10/21(土) 18:18:56 ID:???
>>708
706は能力値ランダムとか言ってるからD厨じゃないだろ。
D&Dはランダムもポイントバイもありありだ。

712 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:00:42 ID:teZcyJaM
D&D3e系列の偉いところは、ダイス振って決める方法を基本に据えて、
ポイントバイは選択ルールに放り込んでるところだね。
3d6を上から順に振る方法も選択肢としてあげられてるところは好感をもてる。

うん、漏れはD厨じゃあないね。パワープレイ嫌いだし。

713 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:07:57 ID:???
自分がD&Dでパワープレイ的な遊び方しか出来ない低脳だからって
それを吹聴しなくても

714 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:15:55 ID:???
D&Dの話はやめてもっとスタンダードなゲームの話をしよう。
ALGは上級で確実にd20モダンを超えたと思われるがいかがか。

715 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:16:49 ID:teZcyJaM
あー、つまりd20モダンは評価の基準となるスタンダードだと言いたい?

716 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:18:09 ID:???
いや、スタンダードの踏み台だな。

717 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:19:25 ID:???
>>714
君がそう思いたいなら、いいんでない?

718 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:19:35 ID:???
踏越えられなかったらD20がスタンダードになっちゃうじゃん

719 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:21:13 ID:???
>704
トラベルガイドの記述をどうシナリオにするかは鳥取の問題だからなぁ。
「俺の鳥取ではこういうシナリオを遊んだぜ!」って言われても「ふーん」としか。

720 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:22:00 ID:???
>>714
根拠を書かずに同意だけ求められてもな。

721 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:22:28 ID:???
>712
自分をマイノリティだと自覚してるなら自分を基準とした意見をここで出すなよ。
また「PCの能力値は低ければ低いほどいい」とか言って荒らす気か?

722 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:23:03 ID:???
>>704
増刷もかかったみたいだし無意味ってこともないかと。

723 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:23:47 ID:???
>>719
よっぽど世界設定の縛りがきついゲームじゃなきゃどのゲームでもそんな感じだろ。

724 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:24:47 ID:???
>>719
そこがふーんで終わるというのが謎なんだ。
他のゲームのスレだと、このネタでこういうシナリオできるね、こういうシナリオやったよというのは充分に豊かな話題になりうる。

それがふーんになるということは、ARA厨は世界設定やストーリーなんて全く求めていないということ。

725 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:26:00 ID:teZcyJaM
ジャンル的に言うと現代物がファンタジーよりスタンダードとは言えないんだよなぁ。
まだ、199X年を舞台にした近未来物とか、SF物の方がスタンダードに近い。

>>721
荒れたか?
漏れを荒らしと見なすのは勝手だが、証拠も無しに言われても困るぞ。

726 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:26:34 ID:???
>>214
じゃ、君が考える理想に一番近いシステムは?

727 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:26:53 ID:???
>>724
ぶっちゃけ、そういうのがウザイという層がいても不思議じゃないし、
そういう層がARAに集まったとしても不思議はないと思うぞ。

728 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:28:30 ID:???
>>727
だから、それを称してARAは名古屋ゲーだっつってんだろ。
全然スタンダードじゃないよ。(元の話がARAは果たしてスタンダードかの否定から始まっていることに留意されたい)

729 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:28:49 ID:???
>>724
ソスレみたいに?
NAGOYAとかよくわからない決め付けをしたいみたいだけど、
意味ないと思うよ。

730 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:30:28 ID:???
>>728
2chだけみて評価しても意味ない。
ソスレを見てSWを評価するようなもんだ。

731 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:30:53 ID:???
>>728
そもそも名古屋がスタンダードじゃないという論拠は?

732 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 19:31:25 ID:???
>>725
その手のゲームで今でもサポートが続いてるのは
N◎VA、ガンドッグ、メガテンX、スターレジェンド、トラベラーくらいのもんだろ。
来年にはシャドウランがここに加わるな。

733 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:32:14 ID:???
>>731
スタンダードじゃないから名古屋と命名されているので、
スタンダードだったら東京とか大阪とか言われている趣向でしょう。

734 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:32:54 ID:???
>>732
NOVA以外はサポートが続いてると言うには苦しいんじゃないかなぁ。

735 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:33:25 ID:???
名古屋じゃなくてNAGOYAって書けよ、おまえら

736 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:34:05 ID:???
TOTTORI!
NAGOYA!

737 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 19:35:52 ID:???
>>734
メガテンはサプリ出たばかりなのに酷いなオイw

738 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:36:47 ID:teZcyJaM
>>733
別に大阪に偏見もってるわけじゃないけどさ、
大阪がスタンダードって何かの冗談か何かにしか見えないんだが。
ぶっちゃけ、東京からみると大阪なんて名古屋とか岡山とか仙台とかの田舎都市と変わらない。

739 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:37:59 ID:???
大阪は経済規模で名古屋に抜かれたしな。

…っておい、ゲームの話しろよ。
地域スタンダードの話に突っ走りたいのか?

740 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:38:24 ID:???
>>737
や、メガテンの場合、たまに新版になってしばらくサポートするっていうのを繰り返してて、
あまり、サポートが続いていると言う感じじゃないからさ。

741 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:39:43 ID:???
>>738
大阪>>>>>>(絶対に超えられない壁)>>>>>名古屋だよ。
愛知県人はおかしな妄想を抱いているようだけど、間違いない。

742 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:40:35 ID:???
>>741
大阪人キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!

743 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:40:49 ID:???
>>732
DXだって近未来だろ?

>>734
NOVAも大差ないと思うが?

744 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:41:54 ID:teZcyJaM
閑話休題

現代・近未来のスタンダードを語るなら、新訳シャドウランが来るまで待った方が良い気がする。
どうせd20モダンとシャドウランの頂上決戦になるんだし。

745 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:43:09 ID:???
うちのRPG系のHPのアクセス解析だと、

東京>>>>>>>>>神奈川>>>>>大阪>愛知

かな。
ぶっちゃけ、大阪以降はどんぐりなんだが、
神奈川がはっきりと目に見えて多いのが不思議。
千葉や埼玉もどんぐりなのに。

746 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:43:30 ID:???
>>744
d20モダンのサプリ出るんだっけ?

ガイアとシャドウランはいい勝負になるかもな。ガンドッグやDXあたり含めて現代戦もいいかも。
悪いけど、モダンはデモパラ以下にしか思えないな。

747 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:44:29 ID:???
d20モダン卓なんてまず立ちそうもないしなぁ。

748 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:44:52 ID:???
>>745
それがどうした?

749 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 19:45:21 ID:???
>>743
DXは現代ものと同じ感覚でプレイできるからな。
それにサプリに追加ステージとして平安とウィアードエイジがあるんで除いた。

750 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:45:32 ID:???
>>747
鳥取話でいうなら、毎月のように立ってるけどな。

751 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:46:26 ID:???
>>746
ぶっちゃけ、ガンドッグは本スレ的には既に終わってるっぽ。

752 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:46:57 ID:???
DXの基本ステージで近未来らしい要素って衛星軌道支部長以外になんかあったっけ?
銃刀法の扱いとか、むしろ現代のパラレルワールドって感じだが。

753 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:47:09 ID:???
>>748
名古屋の方ですか?

754 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:48:33 ID:???
>>744,746
今となっては車道欄はそんなに受けないと思うけどな。

755 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:48:37 ID:???
>>744
かたやトキタ翻訳、かたやユーザーはともかくHJ的にはD&Dのおまけなんだが

サポート続けられるのか?

756 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:48:38 ID:???
>>751
もう見切られたってこと? サポートが続いてないからなぁ。

757 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:49:22 ID:???
>>753
当方、三重ですが?
スレ違いだって言ってるだけ。
それとも地域論争でグダグダにするのが狙いですか?

758 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:49:54 ID:???
>>757
三重はまさしく名古屋の属領だね

759 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:50:37 ID:???
>>755
つうか、その辺の発想がどうも汎用ルール慣れしてないんじゃないかと思うぞ。
モダンスレだと普通にD&Dのサプリをモダンに使う前提で話してるし。

760 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:53:07 ID:???
>>756
なんつうか、捨てプリスレっぽくなってきてる。

761 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:53:34 ID:???
>>759
じゃあALGのサポートが一切断ち切られてもALFのサプリが出続ければ現代物スタンダードって言えるのか?
あり得ないだろう。

現代物に必要なガジェット、追加クラス、シナリオ、サポートを無視して、D&Dでサポートされるからなんて負け惜しみにしか聞こえないよ。

762 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:54:49 ID:???
>>761
いや、ALFのサポートでALGに応用が利くデータが十分にあれば、成立すると思うぞ。

763 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:54:56 ID:???
モダンはDX2におけるステージ集サプリみたいなもんでしょ。
単独でも遊べるからベーシックセットやALGみたいな立ち位置もちょっとは含んでるけど。

764 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:55:33 ID:???
D厨は馬鹿だと思わないが、d20モダン厨は度し難いな。
思い上がってる虎の威を借る狐って感じ。親の七光り?

765 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:55:54 ID:???
>>761
負け惜しみもなにもあーた、
打ち切りって情報でもあるの?

766 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:56:15 ID:???
>>762
それって相当品処理だよね。情けないな。
参戦はできるかもしれないけど、勝負にならんだろ

767 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:56:49 ID:???
>>763
つうか、ALG自体がALFに対して同じような位置づけだろ。

768 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 19:56:55 ID:P4NA9GPt
>>744
マジレスすると、トキリンはサプリ翻訳まで力回らないんで、
シャドウランがこの戦線に戻ってくることはないです。

769 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:57:03 ID:???
>>765
よく読め。サポート続けられるのか?って話題から派生してるんだぜ

770 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:58:04 ID:???
>>769
DLシナリオは2本目が公開されたし、今月のHJコンでも卓を用意してたよ。

771 :Dマン:2006/10/21(土) 19:58:16 ID:???
>>758
北は名護屋領だが南は伊勢神宮の配下だぞ。

772 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:59:29 ID:???
そいや昔はモダンなんか絶対出ないって力説してた人も居たな。


773 :Dマン:2006/10/21(土) 19:59:30 ID:???
>>762
なら、D&Dのサポートでd20に応用の利くデータが十分あれば、それも成立するんじゃね?

774 :NPCさん:2006/10/21(土) 19:59:42 ID:???
シャドウランって煩雑なイメージがあるんだけど、
スタンダードになり得るくらいには回しやすいシステムなん?

775 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 20:00:33 ID:???
ALF/ALGはデザイナー臭の薄いゲームなんでもしかじゅんいっちゃんが急死してもサポートは続くと思うぜ。

>>768
トキタはいい、Januたんを出せ、Januたんを

776 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:00:51 ID:???
>>770
だからそう反論すればいい。かなり場当たり的だな。

777 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:01:23 ID:???
>>774
個人的な意見で言えば判定はDXと同程度、
キャラメイクはガープスよりは軽い程度。
正直、シャドウランが日本でサポートされてた時も
ニッチ以外の何者でもなかったと思うが。

778 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:06:52 ID:teZcyJaM
ファンタジィが圧倒的スタンダードで、それ以外のジャンルはニッチなんだから仕方ない。

779 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:08:40 ID:???
あのシステムでファンタジーだったとしてもスタンダードにゃならんと思うぞ。
バランス的にはガンドッグすら上回る「先に見つけて先に撃ったもん勝ち」ゲーだし。

780 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:11:27 ID:???
ガンドッグはファンタジーガンドッグを早く出さないと沈没していく気がする。

781 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 20:14:35 ID:P4NA9GPt
>>778
うーん。
そういいたい気持ちは分かるけど、日本じゃどうですかね?
特に若い層は、ファンタジーには触れる機会薄そうです。

つうか、SNEファンタジー商品が業界を席巻した時代こそ、
なんかの過渡期だったんじゃないですかね。

ヤマトブームの頃、似たような宇宙船が飛ぶSFアドベンチャーものが流行ったり。
ガンダムの後にあったリアルロボット風味アニメ時代みたいに。


で、俺的には今も昔も日本の定期的に売れるスタンダードは
学園ものだと思うですよ。

782 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:14:40 ID:???
や、中途半端にやって失敗した結果が今だろう>ファンタジーガンドッグ

783 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:14:42 ID:???
>>780
デューク東郷つらのエルフがクロスボウで狙撃するとかそんなの?

784 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:15:17 ID:???
>>782
具体的に進んでいたのか?

785 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:16:02 ID:???
>>783
すまんがそのネタはガイアで先にやられている。デューク東郷顔の女委員長がヒットマン。
やったのは井上自身だがw

786 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:18:37 ID:???
それ以前にRPG一代男で見たような・・・

787 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:18:45 ID:???
>>785
そのネタはRPG一代男が起源ニダ!

788 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:20:13 ID:???
つまりファンタジーガンドッグを作ろうとして、中途半端に作業時間を分割
結果ファンタジー版も完成せず、ガンドッグのサポートも停滞した
もうだめぽ

ということかな?

789 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:21:58 ID:???
サプリのワイルドライフだか、バリアントで中途半端に超自然現象扱ってなかったっけ?

790 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:24:24 ID:???
>>782
今どういう状況なの?

791 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:26:21 ID:???
>ファンタジーガンドッグ
想像がつかん、戦国自衛隊みたいなサプリ?

792 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:30:47 ID:???
>>780
ガンドッグのつらいの敵のバリエーションの無さだからな。
シナリオやシチュエーションである程度、カバー出来るとは言え、
基本的に敵は「銃を持った人間」に収束しちまう。
無論、データ上の差はあるんだが、バリエーションとしてはやはり苦しい。

793 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 20:33:15 ID:P4NA9GPt
>>792 
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~  逆に考えるんだ。
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ   『どんなモノにも銃を持たせると敵になる』と
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    考えるんだ。
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ    


794 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:34:18 ID:???
強い「銃を持った人間」と弱い「銃を持った人間」しかいないからな。
PCとしては前者を基準に行動すれば、後者も同様に対処できるわけで。
メインとして遊び続けるには飽きが来やすいとは思う。

795 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:35:35 ID:???
>>793
や、だから、原則として銃を持つのは人間しかいないし。
そりゃ、銃を持った兵士と銃を持った幼女では違うと言えば違うけどさ。。。。

796 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:35:45 ID:???
>>792
リアル志向がもう少し薄ければ、女子高生に機関銃、シスターに機関銃とかやれるんだけどね。
あるいは銃以外の特殊能力があれば、バリエーションも広がる。

つらいところだな。

797 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 20:37:03 ID:P4NA9GPt
>>795
チンパンジーやゴリラにも持たせてみよう!


798 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:37:30 ID:???
>>792
それなんて、サタスペ?




マジレスすると、女子高生が持とうがシスターが持とうが、
戦術的にPCが取る行動は変わらないっちゃ、変わらないしね。

799 :798:2006/10/21(土) 20:38:09 ID:???
アンカーは>>796宛だった・・・

800 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:44:18 ID:???
>>797
そっちの方向性には既にモダンがいるからなぁ・・・

801 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:44:29 ID:???
>>798
テクスチャの張り替えでなんとかなるって問題でもないわけだな。
順調に見えたんだけどなぁ、飽きが早く来すぎたか。>ガンドッグ

802 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:46:17 ID:???
>>801
そりゃ、考えてみればギガマ並みにある種のフォーマットが決まってるからな。
システムの整備度でギガマよりは圧倒的に良かったから、多少は長持ちしたけどさ。

803 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:48:28 ID:???
>>802
普通はここで、ステージ制導入とか版上げとか考える局面だよな。
それでファンタジーガンドッグか。

804 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:51:41 ID:???
ターミネーターとかブラックマジックM66とかああいう方向はどうだろう

805 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:52:10 ID:???
>>801
極論すれば、敵も味方も全員が戦士なRPGだかんね。
ガンドッグというシステム内では当然、更なるクラス分けがあるんだけど、
他のゲームで言えば、戦士のバリエーションに納まる範囲だし。









ただし、パイロットは除く。

806 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:55:31 ID:???
>>804
やるなら、まかり間違ってD20フューチャーが出る前だな。

807 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:55:45 ID:???
リアリティ無視できるステージにして強敵相手にメディックが毎ラウンドケアルガするとか戦術から変わらないとダメだよな

808 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:56:57 ID:???
>>805
パイロットいじめの歪んだ精神構造を矯正しないかぎり、ガンドッグ厨に明日はない。

809 :NPCさん:2006/10/21(土) 20:58:39 ID:???
>>808
ユーザーがいじめてる訳じゃないけどな。

810 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 20:58:56 ID:P4NA9GPt
>>808
サプリでフォローされると思ったらガッカリではあった(´・ω・`)ショボンヌ

811 :聖マルク:2006/10/21(土) 21:01:06 ID:???
>794
それを防ぐために「バリアント」が出てきたんだと思うが。

まあスレ住人の一部(いわゆる委員会)は拒否反応を起こしてたけどな。

812 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:01:45 ID:???
ファンタジーに例えたら、御者以外の何者でもないからね>パイロット
騎士ではなく御者。

この辺、シャドウランとかでもあったデッカー問題に近い。

813 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:02:58 ID:???
と言うかガンドッグのルール使ってメタルヘッド出して欲すぃ。
パイロットと言うかランドブラスターが暴れ放題できるし

814 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:04:39 ID:???
>>811
ナチスや宇宙人による陰謀論か。
まぁ、それで拒否反応が出たんなら自業自得だな。
その程度でそうなら、きっとファンタジーガンドッグなんて夢のまた夢だろう。

815 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:06:18 ID:???
パイロットはむしろ最初からNPC用クラスと明記されてれば良かったのかもね。

816 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:06:31 ID:???
結局、ミリオタとそうでない人の確執や温度差を解決できなかったのも敗因の一つではないかな。
どうやって解決するんだと言われたら困るが。

817 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:07:31 ID:???
>>817
そして、おそらくはミリオタ、ガンオタを客にしないと成立しない商品だと言うことだな。

818 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:09:26 ID:???
ミリオタが狭量なオタで、自滅したということだな

819 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:10:30 ID:???
それを考えるとDX2みたいに、数あるステージの一つとしてミリタリーステージを用意するってのは
いい方法だったんじゃないかな。あれには「ミリタリー知識を振りかざさないように」みたいなガイダンスもついてる。

820 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:10:52 ID:???
あとはMAPの準備やTRSとかがGMの負担を大きくしてる部分もあったと思う。

821 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:12:00 ID:???
>>818
と言うか、もともとニッチ向け以上には成り得ない商品だったと言うことかと。

まあ、それを言うと現代物全般の問題なんだけどな。

822 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:15:49 ID:???
>>820
うーん、そこまで評価が180度変わるゲームってのも珍しいなぁ。
天国から地獄か。

823 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:18:23 ID:???
>>819
ニッチから一般層に拡げるよりは、一般層に広がるものを後からニッチにも展開したほうがやりやすくはあるよな。

824 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:19:24 ID:???
まあ来月R&Rで梃子入れするわけだが

825 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:21:55 ID:???
ガイア上級リプレイの載る号だな。

826 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:31:45 ID:???
つうか、作者が一人な点が展開的に苦しいんでは?

827 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:34:24 ID:???
もうTRPG界も計画的なサポート体制やディベロップのマンパワーが必須な時代になってきてるんだろうな。

828 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:35:42 ID:???
考えてみれば、著者が一人系は近年、概ねこけてるな。

829 :聖マルク:2006/10/21(土) 21:40:37 ID:???
>819
一応ガンドッグにも書いてあったような……。<ミリタリー知識を〜

830 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:41:26 ID:???
要求されるもののレベルが上がってるからねえ

831 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:46:38 ID:???
>>829
アウトランドにはめちゃくちゃ強調されて書かれてた。
ガンドッグの「一応」な書き方じゃダメだと判断したんだろう。

832 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:47:33 ID:???
それは本質的な問題じゃないと思うけどな>ミリオタ
そもそも、ある程度はミリオタじゃないとガンドッグをやると言う選択肢があるかどうか・・・
現代アクション物として捕らえるのはバランス的には厳しいシステムだし。

833 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:49:05 ID:???
>>828
井上はミッドガルドの前書きで、
「一人でRPGを作ろうと思ったけど失敗した、結局これまで一回も、一人でRPGを作ったことがないことを誇りに思う」
ってなことを書いてたな。

834 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:51:53 ID:???
要求されてるクオリティやデータ量、サポートの密度が上がってるからねぇ。

835 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:56:17 ID:teZcyJaM
その分、ユーザの質が下がってねえかと心配。
まあ、金で時間と才能を補えるってんだからいいんだろうけどさ。
オフィシャルから与えられたもの以外使えないってのは勘弁願いたいね。
昔のマイコンユーザの様に「無いものは自分で作る」の精神を持っていて欲しい。

836 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:57:10 ID:???
>>835
マイコンwwwwwwww

837 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:00:39 ID:???
>835
そういう台詞は選り好みしても市場が残るくらいすそ野が広がってから言ってくれ。

838 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:00:53 ID:???
相変わらず荒らしてるなぁ。

839 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:01:13 ID:???
今はTRPG直撃世代の多くが仕事や家事に忙しい年齢になっちゃっただろうから、
ある意味、手間かけずに遊べるだけのサポートの供給がまず求められるのは必然なんじゃねぇかな。
新規の学生は新規でまた、ガイダンスとしてのサポートや
まったくの初心者でも問題を起こさずに遊べるクオリティを求めるだろうし。

840 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:02:19 ID:???
>>833
釣れますか?

841 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:02:35 ID:???
つうか、システムとデータ的に充実してたら、
同じ量の時間と労力をシナリオを練るのに使えると言うだけの話だ。

842 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:02:46 ID:???
>835
「ないものは自分で作る」の精神と、
>D&D3e系列の偉いところは、ダイス振って決める方法を基本に据えて、
>ポイントバイは選択ルールに放り込んでるところだね。
>3d6を上から順に振る方法も選択肢としてあげられてるところは好感をもてる。
の発言は矛盾するだろ。
用意されてるよりも、書いてない方法でやるほうが優れてるなら。

843 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:04:12 ID:???
>>840
釣れるもなにも事実だし。

844 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:05:26 ID:???
>>835
じゃあ早くD&Dのオリジナルクラスを作ってよ。1時間たったら公開してね。

845 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:05:44 ID:???
作りたければ「あってももっと自分で作」ればいいんだし、
ありもののデータの充実は「ないものは自分で作る」の精神を否定することにはならんわな。
投稿データ受け付けてるシステムだっていくつもあるし。

846 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:05:51 ID:???
>>835
むしろ昔の手法や環境にしがみついてる老害より、
若者の方がよっぽど「与えられたもの」の使い方も応用も上手いから安心しろよw

847 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:06:03 ID:???
>>843

>>840はキミにじゃなくて井上に釣果をたずねてるんでしょ?



848 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:06:48 ID:???
つまり、「ないものは自分で作る」の精神をもっとも持っているシステムは、
ARAやカオスフレア、そしてアルシャードといったFEARゲーであり、
FEARゲーの中からこそスタンダードは選ばれる、という意味だな。

849 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:07:16 ID:???
>>834 >>844

>>835はD厨じゃないって言ってるが。
つうか、「無いものは作る精神」とは対極だしな。


850 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 22:08:12 ID:P4NA9GPt
>>835
今でも、ないものは自分で作れるよ!
逆に、参考になるものがたくさんある方が作るときには参考になるよ!

そらそうと、マイコンの例えはあまり良くないな。
ユーザー数が今と段違いだし。
マイコンと今のPCではもはや役割が違いすぎて
掃除機とひげ剃り比べるみたいなもんだよ!

851 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:08:30 ID:???
>>849
じゃあ訂正。>>835はソードワールドで使えるサムライクラスを作りなさい。

852 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:08:35 ID:???
>>835
80年代の困ったちゃんの総数>90年代の困ったちゃんの総数>今世紀の困ったちゃんの総数

確実の質は上がってる
DMGやARA上級みたいな困ったちゃん対策をルールブックに明記したおかげだと思う。

853 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:09:06 ID:???
「D&Dがスタンダードと主張する人間」がこのスレの用語としてのD厨だろ。
そもそもスタンダードについて論じないうえにシステム比較すらしないような奴はいらん。

854 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:10:18 ID:???
>>852
>>835もどうかと思うが、君の発言もどうかと思う。

855 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:11:29 ID:???
FEARゲープレイヤーは全員困ったちゃんなんだから現代のほうが困ったちゃんが多いに決まってる。

856 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:11:41 ID:???
まあ、最近のD厨は
「スタンダードだろうと、そうでなかろうとサプリが毎月出るからいいや」
と言うスタンスだからな。
実に嘆かわしい。







いや、羨ましくなんかないよ?

857 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:12:28 ID:???
>>853
落ち着いてteZcyJaMの発言追ってみろ

858 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:12:44 ID:???
早く新クラスをつくれよ。あと55分しかないぞ。

859 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 22:16:19 ID:???
バランスを取る才能が必要とされるんでD&D、SW、ARA、SRSは即興で新クラスを作るのには向いてないだろ。

Rローズが即興新クラス作成スタンダード。

860 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:16:54 ID:???
>857
だから「いらない」っつってんじゃん。
てめぇの好き嫌いなんざ雑談スレで勝手に開陳してろっつー話だよ。
ここはシステムレベルやシナリオレベルでの比較をするためのスレだろ。

861 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:17:18 ID:???
でも自助努力を詠うやつなら、とっくにその成果物のストックぐらい持ち合わせてそうなもんだが

862 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:17:36 ID:teZcyJaM
うーん、割と真剣に悩んでるんだぞ?
そりゃあ、買ってくるだけで使える便利なサプリは、それ単体を見ればあった方がいいに決まってる。
でも、与えられた物だけを使って、創意工夫無しにただ与えられた物を消費するだけの遊びに、
TRPGが成り下がっても良いものかどうか。
楽な方法が常態になってから、苦労する方の遊び方って楽しめないだろうしさ。楽しいのに。
人間は堕落する生き物だから、楽な方があればそっちにだけ流れるだろうし。
「作らないのが当たり前」な世界になると、漏れはちょっと寂しい。

>>842
論理的にはどうあれ、感情的には矛盾してないので問題なし。
たぶん、発言してない部分にそれらをつなぎ止める何かがあるんだよ、きっと。

>>850
どっちもメモリに対する演算処理装置なのはかわりない。
こんな時代だからこそ、原点の楽しみを提供するマシンが必要なんだよ!!
1チップMSXとか!予約した?

863 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:18:58 ID:teZcyJaM
>>860
いや?事実上ここは雑談スレのはずだが?
【どうやら百数十スレ前の時間感覚で止まったままらしい。】

864 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:20:01 ID:???
>>862
だから早く君が苦労して作った成果品を見せてくれよ。口先だけじゃないのならね。
システムは問わないから、今までに作ったものがあるはずでしょ?

それとも、やはり「僕も明日から頑張ります!」な人なのか。

865 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:20:56 ID:???
>862
シナリオも敵データもマスタリングも、PL集めもPC操作も戦闘も全自動でやってくれるソフトでも開発されてからそんな心配するんだな。

866 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:21:59 ID:teZcyJaM
>>865
何故かDDOが思い浮かびました。


867 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:22:12 ID:???
>>857
だから落ち着け。
別に出てけと言ってることを否定してないし、彼の弁護もしていない。

>835を「D&Dがスタンダードと主張する人間」にされちゃたまらんと言ってるんだ。
パワープレイ否定、サポート否定の彼を何ゆえD厨認定したかは知らんが。

868 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:22:13 ID:???
シナリオと敵データを自動作成してくれるソフトなら既にあるな。

869 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 22:22:37 ID:P4NA9GPt
>>862
だからそれは電気使うから、掃除機とひげ剃りが同じだって言うのと同じなんだって。
時と共に状況は変わり、機械の意味も変わってくる。

昔を懐かしむのはいいけれど、懐かしむあまりに
「今の●●は昔と違うから悪い」というのは、あんまり良くないよ?


あと、やっぱり君の意見は感情的、非論理的で
ここを読む多くの人間が反感持っても仕方ないと思う。
もうちょっと自分の発言を注意した方がいいよ。

870 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:23:03 ID:???
>862
公式が、あらゆるユーザーが自作の必要性を感じないほどの展開とサポートをしてるのならそれは理想じゃないか。
「東京から京都まで新幹線でいけるからって旅行者は堕落して徒歩での旅をしない存在に成り下がった」
とか言っちゃうタイプ?

871 :867:2006/10/21(土) 22:23:39 ID:???
いけね
>>857じゃなくて>>860だった


872 :聖マルク:2006/10/21(土) 22:24:19 ID:???
>866
つまりDDOが発売されてからD&Dがプレイされなくなったと?

873 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:25:13 ID:???
なんかオモロっぺえ人が降臨してるな。

874 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 22:25:36 ID:???
>>862
オマエ、投稿サプリってもん知ってるか?

それはそうと自作ルールやデータは身内で使うに留めて欲しいんだがな。
もしくは使用前にPLに全部伝えて置くとか。
コンべで嬉々とした顔でバランス崩壊しそうな自作データ持ち込むのはマジ勘弁して欲すぃぜ。

875 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:26:32 ID:???
いいから専ブラ使ってID:teZcyJaMの発言抽出してみなよ。
けっこうヤバイいクラスの基地外だってことがわかる。

876 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 22:26:45 ID:???
>>862
オマエ、投稿サプリってもん知ってるか?

それはそうと自作ルールやデータは身内で使うに留めて欲しいんだがな。
もしくは使用前にPLに全部伝えて置くとか。
コンべで嬉々とした顔でバランス崩壊しそうな自作データ持ち込むのはマジ勘弁して欲すぃぜ。

877 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 22:27:43 ID:???
2重カキコすまん。


878 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 22:28:09 ID:P4NA9GPt
で、これもまた個人的意見なんだけど、
自分が昔SWでデータでっち上げてた時代(例に漏れずロボットものw)と
今カオスフレアのマスターするときと、なんか楽しみが違うかというと、
あんまり変わってない気がする。

始まる前には同じようにシナリオで悩むし、始まる瞬間には
うまくいくかドキドキする。


完備されたサプリがあろうがなかろうが、そこはあまり変わってる実感がない。
で、データはあるだけ便利だから、同じ楽しみをより簡単に味わえるから
こりゃいいわいと、本気で思ってるんだよね。

879 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:28:10 ID:???
そもそもゲームやデータを自作するのはRPGの本筋じゃなくて、余技ややむを得ない必要性からだろ。
それが本筋だったことなんて一度もないわい。
楽しい作業が含まれることを否定しないけどな。(でもおおむね自己満足だったりする)

880 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:28:11 ID:???
ID:teZcyJaMは20世紀からやってきたコールドスリーパー。
1999年が彼にとっては近未来らしい。

725 名前:NPCさん[] 投稿日:2006/10/21(土) 19:26:00 ID:teZcyJaM
ジャンル的に言うと現代物がファンタジーよりスタンダードとは言えないんだよなぁ。
まだ、199X年を舞台にした近未来物とか、SF物の方がスタンダードに近い。

881 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:29:02 ID:???
>>875
アンカー頼む

882 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:29:46 ID:???
つまり彼の言う現代モノはクトゥルフとか秘神とかゴーストハンターか。そりゃニッチだな(w

883 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:32:00 ID:???
【レス抽出】
対象スレ: スタンダードTRPG議論スレ315
キーワード: teZcyJaM

>682 >706 >712 >715 >725
>738 >744 >778 >835 >857
>862 >863 >866

884 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:36:18 ID:???
昔のオフィシャルは作れと言ってたが昔はサポートできる体制がなかったつーだけだからな

885 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 22:41:07 ID:P4NA9GPt
で、D&DもSWも、その時代を席巻できたTRPGは必ずサプリがたくさんあった。
SWだって文庫でシナリオ集出した時代があった。
毎月ドラマガでフォローもしてた。

つまりこれは昔のユーザーも、サプリがあったほうが便利だと
思っていたからだと、オレは考えるのよ。


もし、自作がTRPGの楽しみなら、スタークェストが業界を席巻してたと思うんだよね。
あ、マイトレーヤでも可。

886 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:43:27 ID:???
スタークエストw

ウチはGMが「自作」した部分のおかげで
遊んでる時より、キャラ作ってるほうが面白かったな。

887 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:44:20 ID:???
あのさー。
自作が楽しいゲームと自作がつまらんゲームがあるだけだと思うんだけど。

なんでじっぱひとからげに「自作しない奴はクズ」「自作する奴はバカ」ってなるの?

888 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:46:02 ID:???
>>885
ねーねー。
「自作がTRPGの楽しみ」と「サプリがあったほうが便利」をなんで対立概念にしてるの?


889 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 22:46:23 ID:P4NA9GPt
>>887
じゃあ間を取って、自作は楽しいけどスタンダードではない。
という結論でドウデスカ?

890 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:46:23 ID:???
アドリブ自慢みたいなもんかね?

891 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:46:32 ID:???
「自作する奴はバカ」とまでは誰も言ってないんじゃないか?
このスレらしく「自作はスタンダード的ではない」と言われてるだけで。

892 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:47:06 ID:???
>>888
サプリで既にあるものは自作できないからだろ。
サプリメントが出て、それを導入すればするほど自作の幅は狭まる。

893 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:48:32 ID:???
teZcyJaMが出てこなくなったら、即座にへんなヤツが出てきたなぁ。

894 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:49:11 ID:???
>>892
は? それはなんか変だろ。



895 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:51:40 ID:???
自作がスタンダードとは思わないが、サプリでどうこうってのもスタンダードでもないんじゃないの。
これ言うとこのスレ的にはムギャオーされそうだが、スタンダードってのは、”基本ルールブックでできる範囲のみを適当にかじって飽きたらやめる”ってなライトな方法論だと思うよ。

896 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:51:46 ID:teZcyJaM
>>889
できれば「自作はスタンダードの原点である」と言ってもらいたい。


897 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:52:38 ID:???
>>892
糞ほどルールのあるD&Dでも
海の向こうでわけのわからんベンダーが何百、何千ものD20ルールを「自作」してますぜ?

898 :聖マルク:2006/10/21(土) 22:52:45 ID:???
>896
仮にそうならGURPSがぶっちぎりスタンダードになってるだろ。6スレ目くらいで。

899 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:53:38 ID:???
>>895
増刷さえされないソードワールドベーシックでもやってろ。

900 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:53:55 ID:???
つうか、サプリがあると自作しないっていうようなら、そいつはそもそも自作なんかサプリがなくてもしないと思うよ。

901 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:54:02 ID:???
>>895
で、飽きなかった連中が手を伸ばせるようにサプリも揃えとくのがよりスタンダード的なんじゃないかね。
基本ルールブックの情報量には、紙面と価格の都合という物理的な問題が立ち塞がるわけだし。

902 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:55:38 ID:???
自作でもサプリでもない、第三の解決法である相当品が一番スタンダードだろ?
少なくともこの板では。

903 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:57:05 ID:???
相当品はあくまで代替手段だろう。データを用意できるならそのほうがいい。多すぎて不便にならない程度にな。

904 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:59:21 ID:???
アリアンロッドには相当品ルールないし、アルシャードでも一部のクラスにしか相当品は認められてないぞ。

905 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:59:53 ID:???
サプリが売れ続けるゲームってのは、
サプリを欲しいと思わせるような作り方してるもんだよな。
だからサプリが売れて、商売も成り立つ。

売れないゲームは

906 :NPCさん:2006/10/21(土) 22:59:56 ID:???
相当品はデータの足りないのを補う(あるいはごまかす)ための手法だろ?

907 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:00:57 ID:???
>>906
一概にそういうものでもないよ。

908 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:02:57 ID:???
>>899
ベーシックはアリアンロッドより遙かに多く生産したんだろ。
そのくらいのこともわからんのかFEAR厨は。

909 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:03:12 ID:???
相当品がデフォルトのカオフレは毎月大量のデータが追加されてるからなぁ

910 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:03:27 ID:???
データの量よりGMとPLの処理速度を重視するゲームというのがある。
天羅零からの「スピード系」のゲームだな。
こういうのには相当品が必須なんだ。
検索における処理速度を落すより、0.1秒でフレア投げる方が「システム的にただしい」から。
だから、ごまかすための手法というわけでもない。そういうシステムコンセプトなわけ。

911 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:03:44 ID:teZcyJaM
棍棒相当の「カミナリ親父の怒鳴り声」とか「弓矢相当の罵詈雑言」とかは使ってみたくはある。
相当品というのがそういうものかどうかは知らんが。

912 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:03:50 ID:???
N◎VAとかカオスフレアはサプリメントで続々と装備が追加されるゲームだが相当品推奨でもあるしな。
こう考えると、PCの幅を広く取るシステムに相当品が使われているんではないかと思う。
スコップで戦うPCのためにわざわざスコップのデータを作るより相当品でやってもらおう、という。

913 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:05:08 ID:???
>911
既にN◎VAにもカオスフレアにもそういうのでダメージを与えるルールがあるからなぁ。

914 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:06:44 ID:???
>>909
つまりはデータが揃わない初期展開においての方便だったんだろう。

915 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:07:30 ID:???
>914
R&Rに載った追加データ満載のサンプルキャラにも相当品は使われてますが。

916 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:07:46 ID:???
N◎VAとかカオスフレアの相当品は、一種の超人演出用ツールとしての側面があるからなあ。
武器として弓矢のデータも視線のデータもあるけど、「弓矢相当の視線」にすることで超人ぶりを描写したり、
そういう解釈もあるのかよ! みたいなネタとして楽しむとか。どっちもロールプレイ重視のシステムだからこそだろうな。

917 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:08:01 ID:???
>>914
おまえ文盲かなにかか?

918 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:09:40 ID:???
>>917
相当品がデフォルトなのに実データを追加するって事は、
「全部、相当品で処理してください」って展開じゃ飽きられるからじゃないのけ?

919 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:09:45 ID:???
>>908
あり得ないw

920 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:10:35 ID:???
>>916
いや、近年のNOVAやカオフレはそうかも知れんが、
NOVA-Rでは元々○○(銃の名前)がほしかったら相当品で何とかしろ、みたいな使われ方じゃなかった?



921 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 23:11:23 ID:P4NA9GPt
>>911
N◎VAにはヘリコプター相当の妄想で、ビルから脱出したPCがいるそうです。
これを知人から聞いたときは、オレもまだまだだと思いました。

922 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:12:22 ID:???
(920つづき)
そんでそののち>>916のいうような超人演出と言う手法が発達し、現在いにいたる、というかんじで。

923 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:12:55 ID:???
自作を老害と叩く者の中に、いまだに相当品をパワープレイの代替と考えてる老害がいるとはこりゃ滑稽だな。


924 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:15:08 ID:???
>>918
デフォルトって書いたのは基本ルール内でクラスとかに関わらず使えるように実装されてるって意味で、
別に相当品使いまくりのスタイルが基本だったり元々のデータが少なかったりするわけじゃないぞ。
基本の時点で、脇差と日本刀と打刀とでかい刀が全部別データだし。

925 :浅倉たけすぃ:2006/10/21(土) 23:15:39 ID:???
>>920
N◎VAの銃器はほとんど架空の銃だからな。
実銃のレプリカがあってもケースレス弾仕様になってたりするんで。

926 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:17:04 ID:???
なんか誤解してるD厨(なのか?)がいるようだが、少なくとも現在の相当品概念はだな。
パワープレイ的なことの代替品でなく、口プロレスの処理としての意味合いの方が強いんだよ。
だから、データ量の大小とあまり関係なく、相当品は存在するわけ。

927 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:18:04 ID:???
別に演出と言う言葉で済む話だな。

928 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:19:14 ID:???
どこからどうD厨と出てくるのやら

929 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:19:18 ID:???
相当品と切り離せない関係にある概念が”演出で〇〇する”だな。
これもある意味で完全に理解しないと1%も理解しようがなく誤解するだけの概念というか。

930 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:19:45 ID:???
流れ的に言うと910が的外れなんだな。

931 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:20:25 ID:???
戦闘ルールがあるゲームでも演出戦闘が発生しうるように、どれだけデータがあっても相当品は発生しうる。

そういうことだろ?

932 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:21:51 ID:???
と言うか、相当品をさも特別なもののように言い出した>>902がだなぁ(ry

933 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:22:24 ID:???
>>920>>922の歴史認識は正しい?
謝罪と賠償を要求すべき?

934 :聖マルク:2006/10/21(土) 23:22:55 ID:???
そもそもD&Dも「カタナはバスタードソードの相当品」とか書いてあるシステムじゃないか?

935 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:23:45 ID:???
>>934
つうか代用武器はまんま相当品ですね。

936 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 23:24:13 ID:P4NA9GPt
>>896
つうか、原点ですらないと思うよ。
どっちかというと手厚いサポートがスタンダードの原点。


と、空気読まず元の話題に戻す自意識過剰なオレ。

937 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:24:51 ID:???
>>931
じゃああえて問おう。

相当品があえて基本ルルブで推奨されるゲームはなぜ推奨を明記する?
カオスフレアとALF/ARAの相当品認識への差異はどこにある? データ量じゃないわけでしょ?

938 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:27:58 ID:???
>937
どれだけトンチキでマイノリティなPCを一般的なプレイで推奨するか。

939 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:28:10 ID:???
>>937
カオスフレアとARAの差異は明確だろう。
キャラクタースタイルの”散漫にわかりにくい多様性”と”理解しやすい閉鎖性”の違いだよ。

ALFはちょっと特殊で、相当品以前のゲームスタイル(ぶちゃけSW)をあえてコンセプトにしてるからだ。
あえていうなら、「わかってて無視してる」という感じか。

940 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:29:38 ID:???
>>937
カオスフレアはロールプレイによって具体的な利益が発生するゲームだから。
洗濯バサミで戦う演出で戦おうとした場合、
洗濯バサミのデータか相当品ルールがないと、せっかくのアイデアでもリソースを得られないことになる。

941 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:29:40 ID:???
ALF/ALGはなぁ。
実は結構自作の方を推奨してんだな。相当品よりも。

942 :自意識過剰マン!:2006/10/21(土) 23:32:42 ID:P4NA9GPt
>>940
おお、クレバーな意見だ。

つまりN◎VAの場合はスタイルを重視するTRPGだから
洗濯ばさみで戦うキャラに意味がある→相当品の誕生
と、いうわけか。

なるほど。本気で納得した。

943 :NPCさん:2006/10/21(土) 23:38:09 ID:???
>>941
俺がALS系が他のFEARゲーと徹底して違うと思ってるのは、GMに負担をかけることを肯定してるってところだと思うからな。

”苦労しろとはいわないが、苦労すれば面白いことができるのは本当だ。だからもっともっと面白いことがやりたいなら苦労したまえ”

こういうことを恐れずに言ってるんだよな。ALS系の全てのガイダンス記事はここは共通してる。

944 : ◆MIOV67Atog :2006/10/21(土) 23:41:49 ID:???
>873
『この人はしょっちゅう来るよ』

>920
『どーだろう?』
『Dのほうが無味乾燥なものが多くて相当品でやれってのが多かったような』

『ACEとかどこ行ってしまったのかなぁ…』

945 :NPCさん:2006/10/22(日) 00:29:25 ID:???
ここはスタンダードRPGに関する質問をよろず受け付けるスレと聞いてやってきました。

Q.セカイ系の作品を再現するのに向いているスタンダードRPGを教えてください。
(東京都・セカイの中心でバンドを組む(28))

946 :NPCさん:2006/10/22(日) 00:34:44 ID:???
>>945
A:GMひとり、PLひとりで遊んでください。イヤでもセカイ系になります。

あ、あとゲームは何でもいいです。

947 :聖マルク:2006/10/22(日) 00:37:34 ID:???
>945
セカイ系の定義にもよるが、一番向いてるのはメイジ;ジ・アセンションあたりじゃないか。
次にアルシャード・ガイアとナイトウィザードあたり。

948 :NPCさん:2006/10/22(日) 00:44:03 ID:???
>>945
君の考えるセカイ系の定義をどうぞ。

949 :Dマン:2006/10/22(日) 01:11:32 ID:???
>>935
それは違うだろ。
代用武器(戦士大全)はあくまでも武器でないもので攻撃する際のルールだ。

950 :NPCさん:2006/10/22(日) 01:26:37 ID:???
人、それを相当品と呼ぶ。

951 :Dマン:2006/10/22(日) 01:31:34 ID:???
>>950
D&Dのサプリ、戦士大全に掲載されている代用武器のルールを知ってる?
机で殴る。って言ったら、本当に机のデータで殴ってるわけだが。
机相当の○○(逆だっけ?)で殴ってるわけじゃない。

952 :NPCさん:2006/10/22(日) 01:34:07 ID:???
机のデータじゃないだろ。
机とか「相当」のデータだ。

953 :NPCさん:2006/10/22(日) 01:39:21 ID:???
まあ、正しい日本語の話は置くとして、
「相当品ルール」としつ流通してる概念とは、ちと違うわな

954 :NPCさん:2006/10/22(日) 01:39:58 ID:???
そう言うのを明文化したのが広義の相当品だろ。
昔はそんなのないからGMがアドリブで決めてた。

955 :Dマン:2006/10/22(日) 01:47:41 ID:???
>>952
じゃあ、その机は何のデータを使ってるんだ?
「机とか「相当」のデータ」じゃなくて、机の重量から導き出される純粋な机のデータだぞ。
「ゲーム的なデータはモールを使いつつ、『こえrは机です』って言ってるのとは違うわけだが」

956 :NPCさん:2006/10/22(日) 01:48:33 ID:???
まあ
そもそも「机とかの為に用意されたデータ」を机に適用するのは
相当品ルールとは違うって感覚は理解出来るが

957 :NPCさん:2006/10/22(日) 01:57:19 ID:???
じゃ、相当品じゃなくていいよ。
俺が言い出したわけじゃないし。

958 :NPCさん:2006/10/22(日) 02:01:23 ID:???
机で人を殴る時に、
机のデータを作るのに対して、
机のデータを作らないで、棍棒相当の机で処理すること
を「相当品ルール」と呼んでる訳で。

両方をまとめて呼ぶためのカテゴリー自体はあっても良いけど、そこに「相当品」って使うのはコンセンサス出来てるとは言えんだろ

959 :NPCさん:2006/10/22(日) 02:09:59 ID:???
前者は代用品ってことでw
ってしとくと、なんか面倒でややこしくて好き。

960 :NPCさん:2006/10/22(日) 02:25:43 ID:???
Dマンにすら負ける低脳にwktk

961 :NPCさん:2006/10/22(日) 02:29:26 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161451715/l50

962 :NPCさん:2006/10/22(日) 04:21:55 ID:???
素手も机もナイフもライフルも、皆同一ダメージなのは相当品か?

963 :NPCさん:2006/10/22(日) 07:50:37 ID:???
>>962
・それぞれデータが個別にあって、それが結果的に同じデータなら相当品じゃない
・それぞれデータは個別に無いが、データを導くためのガイドラインがあって
 その結果、同じデータになったなら相当品じゃない
・それ以外のケースは相当品

こういうことだろ?

964 :NPCさん:2006/10/22(日) 09:33:43 ID:???
>>948
セカイ系の定義、個人の行動が社会・国家を介さずに直接的に世界の運命に関与する世界設定の作品。

セカイ系再現のスタンダードはどのゲームですか?

965 :NPCさん:2006/10/22(日) 10:32:25 ID:???
引き取ってくんない?
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161347369/

966 :NPCさん:2006/10/22(日) 10:35:19 ID:???
痛いウィキペディアンを引き取れってことなのかい?w

967 :NPCさん:2006/10/22(日) 10:41:36 ID:???
もうこっちにいたんだな。

968 :NPCさん:2006/10/22(日) 10:50:19 ID:???
ソード・ワールドRPG
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

ソード・ワールドRPG(ソード・ワールド アールピージー)は、グループSNEが制作したテーブルトークRPG (TRPG) 。
略称はSWRPGあるいはSW。文庫版基本ルールブックは、1989年に富士見書房から発売。
その後、「完全版」と銘打ったA4書籍版を1996年に発売。関連書籍類は2005年に100冊を突破。
2006年には120冊に達してなお拡張中であり、現在においても日本国内で最も普及したTRPGであると名実共に認められている。

969 :アマいもん:2006/10/22(日) 11:03:32 ID:???
>>945
セカイの危機が毎日のよーに訪れるS=F V3なんてどーよ?

まあ、我らがBBNTなら、セカイとゆー概念そのものとガチで殴り愛いできるわけだが。

970 :NPCさん:2006/10/22(日) 12:46:54 ID:???
神格:概念(セカイ) か。
むしろPCで作ると面白いんじゃね?

971 :NPCさん:2006/10/22(日) 12:48:08 ID:???
今やるとハルヒになっちゃいそうだな。

972 :NPCさん:2006/10/22(日) 12:48:42 ID:???
普及はしてるんじゃねえか?
新旧のユーザーともに一回くらいはプレイ経験があるはず。

973 :一体さん:2006/10/22(日) 13:39:35 ID:???
>>965
では、将軍様。
私がここで縄を持って待ち構えますので、ソスレからこちらに引きずり出してください。

974 :NPCさん:2006/10/22(日) 14:11:31 ID:???
一瞬、将軍=北朝鮮のアレ に見えたので
何をいっているのかわからんかったorz

とっとと平和が戻りますように

975 :NPCさん:2006/10/22(日) 14:50:44 ID:???
セカイそのものがゲーム的な効力を持ってる、ッて意味では、ヒーローウォーズに勝るゲームは無い。

でもまあ、社会関係とか無視して、実存が世界の運命に短絡してしまうってだけなら、
GMの匙加減一つで、ALGでもNWでも簡単に出来る気がする。

976 :NPCさん:2006/10/22(日) 16:25:03 ID:???
佐賀県のスタンダードRPGは何がいいでしょうか。

977 :NPCさん:2006/10/22(日) 16:32:55 ID:???
アルファシステムSAGAに載っているAマホでもやってろ

978 :NPCさん:2006/10/22(日) 17:01:55 ID:???
これが人間の佐賀というものか・・・

979 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:18:49 ID:S5mTFC4n
セカイ系、オタクじゃない漏れには何のことだかさっぱりわからんのでWikipediaに頼ってみた。
概要を読むと、FEARゲーならどれでもいいんじゃないの?っつう気が。
多分、FEARゲーのスタンダードがセカイ系スタンダードだ。
FEARゲースタンダードがなんなのかは知らんけど。

980 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:19:41 ID:???
自分の無知ひけらかして楽しい?

981 :980:2006/10/22(日) 22:28:20 ID:???
ついでに新スレも立てた。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161523607/l50

982 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:31:30 ID:???
>>980
↓これはどうすんだ?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161451715/l50

983 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:34:36 ID:???
>>981
削除依頼してこい。

984 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:37:23 ID:S5mTFC4n
>>980
大概の人間は知ってる事より知らない事の方が多いから問題ない。
つうか、何がそんなに気にくわなかったんだ?


985 :980:2006/10/22(日) 22:37:28 ID:???
お、スマヌ。いつの間に立ってたんだ…orz

986 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:38:53 ID:???
( ゚Д゚)

987 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:40:07 ID:S5mTFC4n
まあ、あれだ。
頑張って一晩で1スレ消費しろ。
そうすりゃ無駄にはならん。

988 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:41:17 ID:???
じゃお前が頑張れば?

989 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:42:36 ID:S5mTFC4n
アホか。
確かめずに乱立させた人間が率先してやるべきだろう。
まあ、やるならしばらくつきあってやってもいいが。

990 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:47:37 ID:???
アホか。
乱立した人間が削除依頼しすれば済む話じゃねえか。
お前、本当に大丈夫か?

991 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:50:21 ID:S5mTFC4n
あのな、削除人は消しゴムじゃねえんだ。
真性既知外の荒らしがやってきて5つも6つもスレ立ててったわけじゃねえだろう?
間違いで出されたとしても、出された物は好き嫌い言わず最後まで食べる。
それが2chの掟だ。


992 :980:2006/10/22(日) 22:51:11 ID:???
削除依頼出してきた。

993 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:54:27 ID:???
何勝手に掟とか言ってる?
間違った重複スレ立てで、削除依頼のどこが消しゴム扱いだ?
そんなの、どこの板でもあることだろうが。
本当にお前、アホだったんだな。
あんまし無責任なこと書くなよ。

994 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:55:14 ID:S5mTFC4n
スレ消費速度を考えればだな


・・・むう、昔のスタンダードスレとは違うんだったな。

995 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:56:23 ID:???
2chのスレのことでそこまで熱くなれるのはリアル人生がよっぽど寂しいんだろうなぁ

996 :NPCさん:2006/10/22(日) 22:57:43 ID:S5mTFC4n
んー?聞こえんなぁ?

997 :NPCさん:2006/10/22(日) 23:00:45 ID:???
>>984
無知と無知ひけらかすの違いを知らないのね、
知らないのは悪い事じゃないからいいけどさ。

998 :NPCさん:2006/10/22(日) 23:01:11 ID:???
オタクのくせに「自分はオタクじゃない」って言い張るヤツって、
ぐぐったりwikipedia見たりする手間もかけられない不精者で、
オタク関連以外の知識にも無知なやつがおおいよね

999 :NPCさん:2006/10/22(日) 23:01:57 ID:S5mTFC4n
>>998
漏れはそういうレスを期待してたんだ。

1000 :NPCさん:2006/10/22(日) 23:02:51 ID:???
>>995
こんなスレでそれを言うかw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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