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【卓ゲ全般】無茶言いな(117)さるな!困ったちゃん

1 :NPCさん:2006/11/01(水) 18:45:20 ID:???
困ったちゃんの目撃/遭遇報告用のスレです。

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼後出し厳禁
  報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になります。
  後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから。
▼厨返しは程々に
  報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し。
  落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれます。

◆叩かれた時は…
  ネタでも煽りでも華麗にスルー。
◆厨房実演に際して
  報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
  大人の対応で生ぬるく見守りましょう。

次スレは>>950辺りで踏んでしまった人が立てませう

◆前スレ
【卓ゲ全般】いちいちむ(116)かつく困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161332018/l50


◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/


2 :NPCさん:2006/11/01(水) 18:45:52 ID:m6KyvFea
【殿堂入り困ったちゃん】
 殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。
《困神》
アップルちゃん
 伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、MKPリストにはない。
 どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
  http://makimo.to/2ch/game_cgame/968/968952759.html#191を参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン
 かなりの厨PC。その厨具合は、第15スレの687-688とその前後を参照のこと。
 困ったちゃんスレ紀元後初(多分)の固有名詞大物で、報告後しばらく、
 困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
 例:こいつは〜ピコルーチェくらいか?
固定値9の先輩
 2D6の期待値が自分の場合は9だとごり押しする厨大学生。MKPを2回受賞した。
 第22スレ140,152,154,172と、第26スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
 固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて髪が薄い気もする。
千早神牙
 例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
 多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
 MKPをなんと3回受賞(最後のは創作説もあり)し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
 第39スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
 「(ニ枚目のキャラシーを取り出し)すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
 第14スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると
 ムギャオー!と奇声を発し、机を力任せに叩き(SE:ドガン!)、会場外へ駆け去っていった。
 彼自身は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住人に「ムギャオー」を残した。
 以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる


3 :前スレMKP:2006/11/01(水) 18:46:53 ID:???
549 名前: 1/2 [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 17:41:33 ID:???
>>517
トーキョN◎VAは(この報告含めて)4回しかやった事無いけど、参加者に与えられる権利(自由度)が義務(制約)より圧倒的に高いから
節度無い厨が喜んで突撃するんだと思う。
ということで、2週間前に起きた報告。

漏れが常連参加している鳥取のフリーセッション形式のコンベでの事。
その週は、参加者が5割り増し位だった。なんでも同じ週に建ってるコンベが今月は休みだから難民がなだれ込んだらしい。
そして、PL希望者に対しGMが不足するという事態が起きた。
 司会者が恐る恐るGMの募集を宣言した。しばらくの沈黙の後、「SSSでよければN◎VAがあります」という有志が立候補。
無事、コンベ開催となった。 そのGMは『チャクラSSS』を持ってきているので2番目のシナリオをやると説明。
N◎VAで、武闘会が開催され格闘家達が街中で闘うような感じらしい。
GMは「有名なシナリオですので、経験者の方はできればご遠慮下さい」といっていた。

 そのGMは初見の人間だったので、始めは空卓だったけど3人(初顔)が座って、漏れも第一希望から漏れた為にそちらに移動。
話を聞くと、3人はカナリの古強者で歴史やら専門用語で盛り上がっていた。SSSのシナリオやったことないらしい(自称)。
GMは漏れも、一応フルスクできるということを確認すると、「ルルブとサプリは1式とデーターのコピー群はあるので、
食事含めて2時間以内ならフルスクラッチ(+50点)してもいいですよ」と宣言。
GMは、漏れのアドバイザーに廻ってくれる事になって。いろいろとアドバイスしてくれた。


4 :前スレMKP:2006/11/01(水) 18:47:25 ID:???
550 名前: 2/2 [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 17:44:34 ID:???
向こうの3人は、ガチガチに組んでいる感じだった。
GMが食事を買いに行った後、
3人が漏れのデーターみて口々に
「電子戦か精神戦、または装備の破壊/故障に特化した方がいい」
と言い出した。 なんでも、このシナリヲはアフォみたいな肉体戦バカしかでないらしい。
N◎VAに必要なのは格好よく活躍することでロールプレイに特化するには強さが必要らしい。
ざっとデーターを見ると、
・〈コネ〉0LV、引き籠もりイヌ+ニューロ(社会N◎VAだけ4Lv)
・精神攻撃に特化したカブト
・サイバーウェア解体に特化した企業工作員+タタラ
(そして、真面目に殴りにかかる漏れ(1枠))
ろくにリサーチもないって…あんたらシナリオやってなかったんじゃ?

帰ってきたRLは、データー見て引つった笑顔
「皆さん、このシナリオ初めてですよね」
3人「初めてです」
漏れは、N◎VAっぽくいうなら3人が鮫だかは虫類のように笑ったように見えた。

敵は、ラオウみたいな格闘家が、大企業が造ったウンコ強い全身義体を強奪して、N◎VAで天下一舞踏会を始めるような感じだった。
OPでそいつが一人で企業の研究所に突撃して、戦車砲も耐える装甲扉を素手でひん曲げたり、ウォーカー(モビルスーツ)を素手でボコるという、北斗の拳もビックリな行動あり
どうも、そのラオウ様が漏れのライバルやら宿敵なのらしい。
工作員は、自称その義体の設計者と言い張り、「なに、“あれ”の癖は熟知してます」と余裕ロール。
カブトは、仇撃ちに来たおにゃのこに「力だけが全てじゃない。復習は憎しみが連鎖するだけだ」やら凄い事言い出している。
イヌは警察のパソコン室に引きこもったまま、上司から命令受けながら別ウインドウで2chの最速板にカキコしてた。
漏れが、天下一武闘会で闘っている間に、工作員は変なアイテムを量産し、イヌは情報収集したあと(ほんとに直ぐあつまった)は、2chでゲスト叩き(社会戦の演出)カブトは、コネレベルをシーン毎に1LVづつ高めてゲストのおにゃのこと乳繰り合っていた。

5 :前スレMKP:2006/11/01(水) 18:47:57 ID:???
551 名前: 3/3 [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 17:46:50 ID:???
(予定をオーバーした長文スマソ)
本当に、ラオウ様は阿呆みたいに強さだった。
漏れ以外は全員が弱点を突ける仕様だったので、
イベントでカブトとおにゃのこを襲撃したラオウ様は、交渉でカブトに説得されすごすごと帰って行った。背中に男の哀愁がただよっていた。この段階で、実はトキだと思ったらアミバでした位の差を感じた。
GMの目が怒りと悲しみに震えていた。

最終戦。仲間引き連れて来たラオウ様。とりあえず、決着をつけると吼え、漏れを殴る。素で漏れあぽ〜んして、神業で復活。やっぱりラオウ様は覇者だと実感。
その後、ラオウ様はハッキングしかける引きこもりに何の抵抗もできずに[仮死状態]にされて神業消費。
カブトの神業で[発狂]してまた神業消費。
その間、もれ殴られてあぽ〜ん。神業で復活。
 そして、自称義体を製造した工作員にタタラ奥義で解体処理されてしまった。

終了後、悟りを開いたような爽やかな笑みを浮かべるGM(さすがに、3人が自分を騙したのに気づいたのだろう)。
おもむろに、別のSSS(影武者)をだして
「皆さんには、こちらのシナリオ(バトルロワイアルらしい)の方が向いていたようですね」
二度と、コンベで古参風吹かせてる奴のいるN◎VA卓には近づかないと心に決めた。


6 :NPCさん:2006/11/01(水) 19:42:53 ID:???
N◎VA厨乙!

7 :NPCさん:2006/11/01(水) 19:45:48 ID:???
       /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,


8 :NPCさん:2006/11/01(水) 19:54:17 ID:???
>>1
乙であります。

>>7
そのAAが本気で面白いと思ってるのか、それともここの恒例だとでも勘違いしているのか。
どっちにしろ鬱陶しい。

9 :NPCさん:2006/11/01(水) 20:08:00 ID:???
ひどい自演を見た

10 :NPCさん:2006/11/01(水) 20:11:35 ID:???
N◎VAは、怖えなあ。

11 :NPCさん:2006/11/01(水) 20:14:05 ID:???
>>1
結局MKPそれになったのね。
まあ、コンベで遭遇したら、血圧100は上がるだろうな…

12 :NPCさん:2006/11/01(水) 20:27:01 ID:???
いまさらだけど、キャラメイク終わったぐらいでシナリオ変えてたらどうなったんだろうね。

13 :NPCさん:2006/11/01(水) 20:35:49 ID:???
3人がムギャオーして浅漬けを叩きつけて帰る

14 :NPCさん:2006/11/01(水) 21:38:13 ID:???
>>13
HAPPY END じゃないかw

15 :NPCさん:2006/11/01(水) 21:50:05 ID:???
>>14
浅漬けボムを喰らってる時点でハッピーエンドフラグは折られてるわけだがw

16 :NPCさん:2006/11/01(水) 22:06:41 ID:???
つーか立卓したあとに帰られても残った一人とRLが大迷惑だよなw
残られても迷惑なんだけどw

17 :NPCさん:2006/11/01(水) 22:18:04 ID:???
浅漬けボムは、既に必殺兵器になってるんだなぁー。

アキバのイエサブのゲームブースに「臭いの強い食品(例;漬け物)持ち込み禁止」と書かれた張り紙をみてそう思った。

18 :NPCさん:2006/11/01(水) 22:21:28 ID:???
アキバのイエサブブースに担架持った救急隊員が突入してきたな。
一昨日だったか。

19 :NPCさん:2006/11/01(水) 22:25:36 ID:???
>>13
A.
3人がムギャオーして浅漬けを叩きつける、残った一人はご飯を食べる。
2杯目のお代わりは凄い笑顔で「間違えましたこれが本当のキャラシです」
と言いながら差し出す。
盛りが少ないと「俺の茶碗の固定値は9分目だ!
何時もこれぐらいだから良いんだ!」と叫ぶ。

20 :NPCさん:2006/11/01(水) 22:58:24 ID:???
ネタが無いのはいいことなんだ・・・・・・・・・・・・・・・よな、確認するけど。


このままじゃこのスレのために今度の日曜のコンベで自作自演しようと
する香具師がでるかもしれんな

21 :NPCさん:2006/11/01(水) 23:07:55 ID:???
ネタがないのは世間的、真っ当なTRPG者的にはいいことで、
スレ住人的には悪いことだ。

22 :NPCさん:2006/11/01(水) 23:27:44 ID:???
このスレで報告されるのは困ったちゃんだ
このスレで報告されないのは訓練された困ったちゃんだ
ホント、コンベ巡りは地獄だぜフゥーハハー

23 :NPCさん:2006/11/01(水) 23:46:41 ID:???
善良な一般プレイヤーはどこへw

24 :NPCさん:2006/11/02(木) 00:02:12 ID:???
>>23
前世紀に一度は絶滅が確認された。

ただ、琥珀の中に化石化したDNAが残ってて、
現在はそれを比較的ましな困ったちゃんに移植することで
擬似的な善良プレイヤーの育成に成功した。

って、老害センパイがいってたyp!

25 :NPCさん:2006/11/02(木) 00:02:31 ID:???
このスレとは無関係な場所に存在していると思うよ。

26 :NPCさん:2006/11/02(木) 00:55:31 ID:???
まあ、俺は善良な一般プレイヤーなんだけどな

27 :NPCさん:2006/11/02(木) 00:59:07 ID:???
では私は邪悪な一般プレイヤーで

28 :NPCさん:2006/11/02(木) 01:28:53 ID:???
じゃあ俺は100年に1人の一般プレイヤーで

29 :NPCさん:2006/11/02(木) 01:36:08 ID:In3cfSKU
じ、じゃあわたしはしょうがくせいプレイヤーだよっ!

30 :オレたち憑神族:2006/11/02(木) 03:03:31 ID:???
よし、ゆうこやだ。

でも人によっては、ガイアを思いっきり軽くすれば大丈夫な気がしないでもなく、こんなことを考えただけでちゃんと終わらせる。

31 :NPCさん:2006/11/02(木) 05:15:52 ID:???
>>29
生姜臭いプレイヤー入場禁止

32 :NPCさん:2006/11/02(木) 07:50:38 ID:???
>>31
烏賊臭いプレイヤーよかましじゃん

33 :NPCさん:2006/11/02(木) 09:09:24 ID:???
        ノ\
       ヾ   ゝ
       /   ヽ
         ゝ(,,゚Д゚) < イカにも同意
       //i i ゚゚ i|
        (ノ ! ! ! ! !b
        U"U

34 :NPCさん:2006/11/02(木) 10:02:17 ID:???
>>22
誰だよ困ったちゃんを訓練した馬鹿は?w
ハートフル教官か?

35 :NPCさん:2006/11/02(木) 10:20:07 ID:???
> ハートフル教官

なにその指導は厳しいけどその奥に部下を思いやる心を秘めたツンデレ鬼教官。

36 :NPCさん:2006/11/02(木) 10:26:16 ID:???
しかしそのハートフル教官も、海原雄山にはかなわんよ。

37 :NPCさん:2006/11/02(木) 10:50:25 ID:???
「良く来た蛆虫ども!貴様らが外でどんな生活をしていたかなんぞ
一切関係が無い、お前らは全員平等に価値が無い!
貴様らは便所にたかるハエの手垢以下の存在だ!
此処を出て海兵になれるなんて思うな!私は貴様らの訓練教官ではない
ゴミ虫どものケツを蹴り飛ばすのが生き甲斐でここに居るだけだ!!
わかったか蛆虫ども!分かったら返事しろ!!声が小さい
爺のファックの方がまだ元気があるぞ金玉落としたか返事!!!!
な〜んて私本当は言いたくないんだぞ☆返事どうしたーーーーーーーー!!!!!!!!」

38 :NPCさん:2006/11/02(木) 11:02:49 ID:???
その教官は巨乳なのかどうか、迷うところだ。

39 :NPCさん:2006/11/02(木) 11:04:48 ID:???
貧乳に決まってるだろ!ちっこくてロリなんだけど一生懸命なんだよ!

40 :NPCさん:2006/11/02(木) 11:18:53 ID:???
ちっこくてロリ顔で巨乳だったら尚良し!

41 :NPCさん:2006/11/02(木) 11:27:58 ID:???
巨乳だとロリじゃなくて身長が低いだけの大人になっちゃうからなぁ。

42 :NPCさん:2006/11/02(木) 11:30:34 ID:???
        ,, - ―‐ 、_/ヽt-ィ''ヘ
       ,rイ     、  ヽ ! ij ハ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / Y〉/〈ル)ノメj ,/ i  ! ハ       | はうあうあう
     │({;}」 O  OY i   !  ハ   <   軍曹なんだぞ!
     │|ゝ_. (ノ △Uノ i.   i  ハ    |   …ばかー
     │|  冫、乏-rァ' i   i   ハ     \_____
     │| / 、   {}」"`!   i   .ハ
     W j '`T´ !   !    .!   ハ
       / 冖/仝|   !     !    jノ
        〈   /戸F!_i   __j_r--'"
       `ー'(」 └' └‐'"

43 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/02(木) 12:16:58 ID:???
「マホーっ ハートフル教官カワイー!」
こうですかわかりません

44 :NPCさん:2006/11/02(木) 12:28:22 ID:???
今日はNOVA卓立ってるぞ♪(今日はNOVA卓立ってるぞー♪)
困ったチャンには内緒だぞ♪(困ったチャンには内緒だぞ♪)
ヤベェ見てる♪(ヤベェ見てる♪)
ヤベェ見てる♪(ヤベェ見てる♪)
FEARの卓も立つぞ♪

ファミコンウォーズの節で。

45 :NPCさん:2006/11/02(木) 13:26:43 ID:???
ハートブル教官

46 :NPCさん:2006/11/02(木) 13:38:36 ID:???
千早振る教官

47 :NPCさん:2006/11/02(木) 18:03:02 ID:???
千早神牙教官!?

48 :NPCさん:2006/11/02(木) 18:06:22 ID:???
>>46
神代もしらぬ教官か

49 :NPCさん:2006/11/02(木) 18:09:42 ID:???
>48
聞かずじゃなかった?

50 :NPCさん:2006/11/02(木) 18:29:46 ID:???
千早振るは、神にしか掛からないからOK。

51 :NPCさん:2006/11/02(木) 18:31:33 ID:???
つまり教官は神。

52 :NPCさん:2006/11/02(木) 20:41:33 ID:???
ここはいつの間に宗教組織になったんですか?

53 :NPCさん:2006/11/02(木) 21:59:44 ID:???
ハートマン軍曹を初めて見た時からです。

54 :NPCさん:2006/11/02(木) 22:34:51 ID:???
おからもくれないので身投げするんだな

55 :NPCさん:2006/11/02(木) 22:34:57 ID:???
からくれなゐにみづくくるとは
の解釈を誰か頼む。

56 :NPCさん:2006/11/02(木) 22:43:20 ID:???
>>55
ほれ
http://senjiyose.cocolog-nifty.com/fullface/2004/11/post_39.html


57 :NPCさん:2006/11/02(木) 22:51:02 ID:???
からくれなゐに みづく くるとは
唐(今で言う中国)の夕暮れに、みづく(38Lv鳥型妖怪)が来るとは

当時大きな都であった唐に訪れた旅人が、
夕暮れに現れたワンダリングモンスターに驚いた様子。


58 :NPCさん:2006/11/02(木) 23:01:30 ID:???
>>56
もっと卓ゲ板的に

59 :NPCさん:2006/11/02(木) 23:40:31 ID:???
無茶いいなさるな。

60 :NPCさん:2006/11/03(金) 00:05:18 ID:???
>58
「これが本当のキャラシーです。」

61 :NPCさん:2006/11/03(金) 00:12:30 ID:???
>>58
俺頑張って書いたのに

62 :NPCさん:2006/11/03(金) 00:20:52 ID:???
>>61
もっと困ったちゃん的に

63 :NPCさん:2006/11/03(金) 00:22:56 ID:???
>>62
むぎゃおー

64 :NPCさん:2006/11/03(金) 00:48:33 ID:???
>>58
ちはやふる かみよ もきかず たつ たがわ 
千早神牙の真似をして、「余は神である」といったが誰にも相手にされず
田河(困ったちゃんの本名)は激怒して席を立った

からくれなゐに みづ くくるとは
(その後、ゲーム開始してから突然戻ってきて)「キャラを作るからキャラシーをくれ」と言ったが
(GMが)キャラ(シート)をくれ無かった為、(困ったちゃんがGMに)卓の水をぶっ掛けてしまった
あぁ、なんと言う困ったちゃんであろうか、と言う話なんだキバヤシ!

早く誰か困ったちゃん報告を持ってくるんだ!w

65 :NPCさん:2006/11/03(金) 00:51:15 ID:???
>>64
力作ktkr

66 :NPCさん:2006/11/03(金) 00:52:22 ID:???
GJwww

67 :NPCさん:2006/11/03(金) 01:37:34 ID:???
>>64
なっなんだってェーー!!

68 :NPCさん:2006/11/03(金) 03:18:36 ID:???
>>64
おい、ちょっとまて。
それで「みづくくる」まではいいが「とは」とは一体なんなんだ?

69 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2006/11/03(金) 06:35:28 ID:???
たしか、
GMの本名が、十和子(とわこ)さん
だったと思います。


70 :NPCさん:2006/11/03(金) 07:36:32 ID:???
なんと! それでは水をぶっかけられて濡れ濡れになったのは女性GMという事か!?

・・・・・・(;´Д`)'`ァ'`ァ

71 :NPCさん:2006/11/03(金) 09:33:22 ID:???
おまいら…
面白いじゃねーか(゜∀゜)

72 :NPCさん:2006/11/03(金) 09:48:28 ID:???
>>64
デモパラリプレイ2巻のP26を開くんだスネーク!

73 :NPCさん:2006/11/03(金) 12:41:18 ID:???
へえ、もうぺんぺん草も生えない荒れ果てたスレだと思ってたここでも
こんなやりとりできるんだな。



74 :NPCさん:2006/11/03(金) 12:44:58 ID:???
チェルノブイリにも花は咲くのだ。

75 :NPCさん:2006/11/03(金) 12:57:34 ID:???
向日葵並みにでかいタンポポがな。

76 :NPCさん:2006/11/03(金) 13:27:49 ID:???
5ヵ年計画号は凄いの!

77 : ◆MIOV67Atog :2006/11/03(金) 23:39:16 ID:???
『放射性同位体のなんかを集めるんじゃなかったっけ向日葵って』

78 :NPCさん:2006/11/04(土) 07:46:40 ID:???
ハロウィンのお化けに混じって、困ったちゃんも
あっちの世界に行ってしまったんだろうか。
報告が無いのが良い便り〜

79 :NPCさん:2006/11/04(土) 08:31:52 ID:???
俺は地獄のロールプレイヤー
昨日はサークル壊したぜ
明日はコンベで吠えてやる
壊せ壊せ壊せ 卓など壊せ
ムギャオーせよ ムギャオーせよ
セッションをネガに染めてやれー

オレにはマスタープレイヤーいねぇ
それはオレが壊したから
オレには友達恋人いねぇ
それはオレが壊したから
ムギャオーせよ
ムギャオーせよ

80 :NPCさん:2006/11/04(土) 08:39:54 ID:???
他のスレで見たような。
何処だったかな。

81 :NPCさん:2006/11/04(土) 10:42:02 ID:???
マンチキンさえいればいい!
マンチキンさえいればいい!

82 :NPCさん:2006/11/04(土) 11:05:23 ID:???
愚痴スレ、980超え即死で落ちた。

83 :NPCさん:2006/11/04(土) 11:15:15 ID:???
>>79
>>81
なんか甘い甘い恋人とチーズタルト焼いてそうな困ったちゃんだなw

84 :NPCさん:2006/11/04(土) 11:17:27 ID:???
>>83
そんなんじゃ濡れねえんだよ!

と言いつつ浅漬けをぶちまける

85 :NPCさん:2006/11/04(土) 11:22:49 ID:???
困ったちゃん 卓上爆破
困ったちゃん ダイスとびちり
困ったちゃん 吟遊詩人
困ったちゃん 苦行遊技
困ったちゃん セッション破壊

86 :NPCさん:2006/11/04(土) 11:33:08 ID:???
オレはN◎VAに感謝している。N◎VAがなければ他のシステムであんな困ったこと
をしなけらばならなかったから・・・・・・・・・・・・・

87 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:09:30 ID:???
>>86
N◎VAだから困ったことしても許されると思ってんじゃねーよこのCD

88 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:10:13 ID:???
普段はウィッチクエストとかやるんだよね

89 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:27:58 ID:???
報告ないので、昔の話。
とあるサークルのコンベにて、
出て1年ほどのシステム(システム名は話と関係ないのでさらさない)。
GM・気弱、準備はいいが進行は下手。
PL1・俺、そのシステム初めて、リプレイは読んだことがある。
PL2・あまり喋らない、ただし地蔵というほどではない、必要なことは話す。
PL3・「やり込んでいる」人、サークル古参とのことでGMより偉そう。
PL4・初めて(TRPG経験自体少ない)だという女性。
GMのそばに、未経験者が座る(1から時計周り)形で開始、
GMがルールの細かい事を把握しておらず、PL3のいいなりに、
そしてGMがPL4の指導を任せたのをいいことに、PL3は必要以上に密着、
二人羽織のよう、顔が明らかに嫌がっている。
キャラメイク終了後の休憩で、GMと一緒にトイレに入ったので、
PL3の行動に注意するよう言っておくが、GMの返事は、
「気がつかなかった」、50センチと離れていない距離の事なのに?
そしてプレイ再開、あいかわらずなPL3がGMと話すとき、
いすに座ったまま体をひねってGMのほうに向いて、間に居るPL4の肩を支点にして
よりかかるようにしたとき、爆発。
振り払って(PL3は、それで床に倒れた)荷物をつかむと泣きながら出て行った。
説明を求めるスタッフにGMは、「気がつかなかった」とどこかで聞いたような台詞。
PL3は、悪気は無かったと抗弁。

言われる前に言っておくけど、気づきながら直接注意しなかった俺も困ったちゃん。

90 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:42:07 ID:???
つまりセッションを途中で放り出した女の子が困ったちゃんということか。

91 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:52:26 ID:???
嫌なのに我慢して親身に教えてたPL3も可哀想に、アレ?

92 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:53:27 ID:???
>>90
それはちょっとあるな。
いきなり爆発されて最終行動に出られても、周囲としても困るわな。

93 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:57:53 ID:???
べたべた触りまくられたらそりゃ爆発するよ
内気なコはなかなか面と向かって注意できないしな

94 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:57:53 ID:???
>>92
PL3乙、というツッコミ期待?実質痴漢行為じゃん。

95 :NPCさん:2006/11/04(土) 12:59:47 ID:???
いや、ぶつかったとかでもない限り、触ったらアウトだろう。
煽るつもりはないが、触ってもいいとか考える人が多いのかな。
だとしたらコンベでGMするときの席の配置にも気を使わないといかん。大変だ。

96 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:01:20 ID:???
GMが落ち着いて卓の面子の状況を見渡す心の余裕を持つことって重要だよな……
いわゆる『吟遊詩人』といわれるGMほど、PLの顔を見ない傾向が多いように思う。

97 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:18:35 ID:???
皆、よく文を読もう。

爆発。
振り払って、PL3は、それで床に倒れた荷物をつかむと泣きながら出て行った。

つまりPL3は、爆発が起こったので慌てて逃げた(悪気は無い)と主張しているのだよ。

98 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:22:48 ID:???
そいつ、異性とは15cm以上距離を取れって学校で指導受けなかったのかなあ

99 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:24:19 ID:???
そんな学校あるんだ。

100 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:29:13 ID:???
その頃は15cmなんて近すぎじゃないか先生は何を考えているんだと口々に言っていたものでした。
若かったなあと思います。

101 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:33:44 ID:???
男女七歳にして席を同じくせず。
女性だからってべたべたするのはカコワルイ。

102 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:35:01 ID:???
肩に手を置くくらいなら悪気なくやるかも。

103 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 13:39:06 ID:???
まあ普通に考えりゃ、「セクハラに対して誰も注意しなかったお前ら全員困ったちゃん」のパターンだと思うぜ?
よっぽど気が強い女子じゃなきゃ怖くて面と向かって言えねえって。

104 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:39:07 ID:???
そういえば、女性メンバーの割合多かったうちのサークルが
コンベンションで卓を囲んだ時、じゃんけんに勝って一緒に囲んだ人が
ちょっとかわいらしい顔の中学生で、女性プレイヤーが過度なスキンシップしかけて
GMに嫉妬丸出しの注意をされたことがあった。
まあ、GMって俺なんだけど。

105 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:43:27 ID:???
おまえらみんなしね

106 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:52:12 ID:???
童貞な俺は女の子と手をつなぐだけでも恥ずかしいのに…。




皆積極的だなぁ

107 :NPCさん:2006/11/04(土) 13:53:52 ID:???
>>104
くっそ、お姉さんたちに手取り足取り教えてもらえるなんて
そいつがマジうらやましい。

108 :NPCさん:2006/11/04(土) 14:02:43 ID:???
中一のとき担任の女教師にけつを触られたことを思い出したよ。

109 :NPCさん:2006/11/04(土) 14:06:14 ID:???
俺なんざ毎度のようにバイト仲間にケツ触られるぜ

110 :NPCさん:2006/11/04(土) 14:07:38 ID:???
美人のおねえさんにシコシコしてもらいたいです…。

111 :NPCさん:2006/11/04(土) 14:24:36 ID:???
異性相手に邪な気持ちをもって相手に触れるのと、
同性相手にする軽い挨拶と同じ感覚で触るのとは断じて違うはずだと、
肩を叩いてセクハラ呼ばわりされた俺がいいますよ。

112 :NPCさん:2006/11/04(土) 14:45:21 ID:???
異性相手に雅な気持で〜〜、かと思った

113 :NPCさん:2006/11/04(土) 14:50:44 ID:???
親しき仲にも礼儀あり
家族友人であっても仁義礼節を軽んじれば、その関係自体なくしてしまう
まして他人に於いておや。
礼儀を知らない他人なんぞは野獣と変わらん
俺の座右の銘『人として』

114 :NPCさん:2006/11/04(土) 16:22:34 ID:???
とりあえず被害者を除く全員が困ったちゃんでFA?
つか、>>89の「システム名は関係ない」どころか
GM・PL1・PL2のそのゲーム歴すらいらねえ。
単に「コンベで古参が未経験者の女性にセクハラをかまし、周囲がそれを放置していたので
    その女性は泣きながら逃げ帰りました」
って事じゃねえか。
補足するなら「なお、報告者はGMにこそ何か言いましたが、本人には何も言わず、GMは知らん振りしてました」か。

115 :NPCさん:2006/11/04(土) 16:57:28 ID:???
>>113
お前俺と気が合いそうだな
俺の座右の銘『人間だもの』

116 :NPCさん:2006/11/04(土) 16:59:26 ID:???
人間にゃもの

117 :NPCさん:2006/11/04(土) 17:05:04 ID:???
人間かもね

118 :NPCさん:2006/11/04(土) 17:16:25 ID:???
早く人間になりたい

119 :NPCさん:2006/11/04(土) 17:25:45 ID:???
妖怪人間は指が三本

「爪切りが楽だ」

120 :NPCさん:2006/11/04(土) 17:46:37 ID:???
そして人権擁護団体からクレーム

121 :NPCさん:2006/11/04(土) 17:49:38 ID:???
見て見ぬふりってタチ悪いよなぁ。俺なら>>89とは卓囲みたくないな。セクハラ老害は論外としても。

122 :NPCさん:2006/11/04(土) 18:01:04 ID:???
人間だよ…ね?

123 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:03:49 ID:???
>>119
悪魔って、チンポが3本あるらしいな

124 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:23:52 ID:???
だが俺なら

サークル古参でGMより偉そう、なヤツに
面と向かって注意できる自身はないな。

セクハラ老害に嫌悪感を抱いても。

125 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 19:26:09 ID:???
ま、そーだろーね。
でもできなきゃ困ったちゃんって言われてもしゃーない。

126 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:28:17 ID:???
>>124
奇遇だな

俺なんかサークル古参でGMより偉そうなヤツに
面と向かって注意する自信と義務感があるな。

セクハラ老害とか以前に人として。

127 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:33:46 ID:???
注意できないなら席の交換を申し出たり、
同じように老害のケツを撫で回したり、
女性に直接大丈夫か尋ねたり(嫌だと直接聞きゃ注意する自身もつくだろうさ)
迂回作戦の1つや2つや3つや4つ実行できるって。

128 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 19:35:39 ID:???
うわカッチョエー。
でも実際、その女子PLが感じた恐怖は、注意する人間が感じる恐怖よりも何倍もでかっくてもっと切実なものだろうしなあ。
つーか直接言わなくてもさ、GMがダメならコンベスタッフに言えよ。

129 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:36:04 ID:???
>>127
…似たシチュで、老害と女の子の間に割って入って
いきなり老外に殴られた俺がきましたよ、と。
しかも、そいつがサークルの先輩連に俺の悪口を吹き込みまくったせいで、こっちが悪者にされちまった。
女の子当人以外全部俺の敵、ってどうよ?

130 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:38:18 ID:???
>129
何を困るの?女の子は敵じゃないんだよ?

131 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 19:38:20 ID:???
そんなサークル辞めちまえw
どっちに原因があろうが、殴った時点で殴った側に正義はねえよ。
それが理解できないサークルは芯から腐ってるから、悪いこたいわねえからその女の子と一緒にサークル抜けろ。

132 :129:2006/11/04(土) 19:42:01 ID:???
その後、いろいろゴタゴタがあって、結局女の子は来なくなった(RPGもやめたらしい)。
で、俺も辞めた。

問題は
俺のよく行くコンベでその老害と遭遇するんだよ…
まあ、なじみのスタッフに便宜図ってもらってソイツとは別卓になるようにしてもらってるが。

133 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:42:22 ID:???
女の子当人が周囲に一言説明して解決しないなら、単なる駄目集団。
その子を連れて逃げた方がいいと思うんだが、身近に新天地はないんか。

と描き込む前にリロードしたらすでに意見が出ていたか。

134 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 19:43:26 ID:???
あーあ。
で、そのサークルってまだあるの?
だとしたら地域と名前をこっそり教え(ry

135 :129:2006/11/04(土) 19:46:05 ID:???
>>134
無茶を言うなw
今でもたまに遭遇してるんだから。

136 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:47:24 ID:???
>>132
周囲まで腐ってたんなら早く辞めるべきだなw
うちの害は何を話そうが普段から誰も聞かない。

137 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:50:23 ID:???
セクハラ老害2連発か…

想像の域は超えないが、やっぱそういう奴って
「そういう」外見してるのかねえw
もちろん毒男で喪男、彼女いない歴=年齢、で。

138 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:53:50 ID:???
その女の子は守ってもらったのに、殴られた人の弁護をしなかったのか?

139 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:55:14 ID:???
困ったちゃんの中でも最上級の困ったちゃんだ―な。>セクハラ老害

140 :129:2006/11/04(土) 19:55:33 ID:???
>>138
もちろんその子による弁護はあったよ。
ただ、それが素直に通らないのが閉鎖空間の嫌な所で…
老害が「俺はそんな事やってねえ。被害妄想だ!」って声高に主張すればそっちが通るのさ…OTL

141 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:57:07 ID:???
やめて正解過ぎですw

142 :NPCさん:2006/11/04(土) 19:59:48 ID:???
>>138
セクハラされて毅然と対処できなかった女性に
周囲に根回しまでかけてセクハラを正当化したい馬鹿を
糾弾するような真似をしろというのは酷じゃないかね

143 :129:2006/11/04(土) 20:03:09 ID:???
>>142
そういう事さ。
そもそも、その老害を糾弾出来るような雰囲気(←あっさり変換可能)じゃあ無かったしな…
会議はさしずめ「俺の弾劾裁判」だったよ。

144 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:08:29 ID:???
な、何故だ!?後だしたっぷりなのに報告者が困ったちゃんに見えない!?

145 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:09:13 ID:???
そこで女性の肩を颯爽とカバーリングしつつ決め台詞
「それは私のお稲荷さんだ」



はい、私が困ったちゃんです

146 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:09:33 ID:???
>>144
>>140>>143は普通に想像できる内容だからじゃね?

147 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:11:44 ID:???
>>140
まて、それは君の鳥取が超駄目な場所なだけだ。
閉鎖空間全体の問題であるかのような言い方をするんじゃないw

148 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:16:24 ID:???
>>143乙。
そんなサークルはおん出て正解だ、あまり気にするな。
せめて、街角でその女の子とばったり再会して
何かしらフラグが立つことを祈っておく。

そういや、俺が昔いたサークルにも老害がいたな。
同級・上級の人間がいるときは黙りこくってるんだが
周りにいるのが後輩だけ、となった途端に豹変して
30分遅刻してきたのに「なんで先輩を待たないんだ常識ねーのか貴様ら」とキレたり
シナリオ選ぶときに「まさかお前、先輩を差し置いて我を通すつもりかカス」とキレたり
人のルールブック取り上げて「俺の分も2冊持って来いよ馬鹿かザコ」とキレたり
俺の食事をいきなり奪って「てめぇは水でも飲んでろタコ」とキレたり
何かもうTRPG関係ない気もするけど心底腐った男だったわ。


149 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:17:20 ID:???
朝鮮人みたいですね。

150 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:18:54 ID:???
>>148
もはやそれはタダの犯罪者だ。

151 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:20:48 ID:???
老害の皆すごいなぁ
俺、今のサークルで一番の古株なんだけど
詳しいからとか言われて雑用を全部押し付けられるだけで
意見もろくに通らねーし良いように使われてるぜ
俺もちょっと見習った方がいいな・・・・・・・・

152 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:22:15 ID:???
>>151
それは「若害」(適当に今作った造語)じゃね?
ウチにもいるぞ、そういうの。
権利は主張するが義務は果たさないガキが。

153 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:28:08 ID:???
若かろうが、歳くってようが、カス野郎はカス野郎って事だろ?
ゴキブリと同様にさっさと駆除しろよ。

154 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:29:46 ID:???
>>153
ヒント:つるむんだよ、そういうカスは…

民主主義なんか嫌いだ。

155 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:30:15 ID:???
>>151
大丈夫だ。
俺も似たようなもんだったが、まともな後輩は結局敬意を払ってくれるさ。

156 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:37:48 ID:???
>>89の話や>>129の話や>>148の話は
できるならばそこの困った連中をまとめて晒して欲しい気分だな

変な所で遭遇して嫌な想いはしたくないし
>>153じゃないけどそれこそ民主主義で平穏に駆除して欲しいよ

晒せば賛同者も集まると思うし

157 :148:2006/11/04(土) 20:52:37 ID:???
ああ、ちなみに俺んとこの老害は駆逐に成功した。
我慢の限界に達した俺が、老害のさらに先輩に相談したら
>>148とまったく同じようなことを老害に対してやってくれてな…
「やられて気持ちのいいものじゃないだろう?」と諭す前に
「相手が後輩だからって何やってもいいとかアホか!」と
キレて退部していったのは予想外だったが、まあ結果オーライ。

158 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 20:54:19 ID:???
まあ「事実は小説より奇なり」つーくらいで、げんしけんのくっちーより空気読めず自分を制御できない人間ってのはいるからなあ。

159 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:55:26 ID:???
のちの社会不適格者である

160 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 20:57:17 ID:???
むしろ現在進行形で社会不適格者だけどな。

161 :NPCさん:2006/11/04(土) 20:58:44 ID:???
>>160
ところで、最近大根オチやらんね。
結構楽しみにしてたんだが。

162 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:04:54 ID:???
絶望先生でやってた「義務化」って奴か。

163 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/04(土) 21:05:11 ID:???
めんどいんじゃよー。
俺は大根だから面取されるんだけどな!

164 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:06:21 ID:???
>>163
d

165 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:06:26 ID:???
敵NPCで出した事あるなあ。キれやすく、自己中で、先天的に罪悪感という感情の欠如
した奴が超人化した敵というのを。
ちょっと肩が触れたり、注意しただけで相手をその場で惨殺し、駆けつけた警備隊を壊滅
させ、やがて街一つ全滅なんてのを冒頭でやったりした。
結果、普段かなり慈悲深い行動を取るPCまで、1も2も無くこいつを殺すのに賛成してたなあw
モデルは>>148及び>>157で語られてるのに近い性格の人と、ニュースで聞くDQNを
合成した物だったりする

166 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:08:19 ID:???
>165
それなんてUSDMAN?

167 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:10:13 ID:???
俺にはフェアリースノウの狩人に見えた。

168 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:10:51 ID:???
>>165
似たような話、藤子不二雄の漫画であったな
ラーメン大好き小池さんがスーパーマンになって
やりたい放題やる話。

169 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:11:31 ID:???
>162
自分自身で義務化してやってた事が、実は大して望まれていなかったり、逆にウザがられてたりする事ってあるよな。
そんなわけで、いろいろ辞めてみたりすると結構楽になったりする。
自サイトのBBSでの即レスや、某板でのSS連載とか。
ごめん、ただのチラシの裏だよ。

170 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:14:08 ID:???
義務化するとウザイんで
ミクシィに入ってるが他人の所に足跡残さないし
自分の日記も書かない
それが俺のジャスティス

171 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:16:52 ID:???
またウザいのが湧いているな
関係者か?

172 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:19:13 ID:???
>>168
案外、このスレの住人も似たようなものだったりして。

今は「老害」、「老害」と連呼しているが
いざ自分が歳をとってくると・・・・・・

173 :NPCさん:2006/11/04(土) 21:21:30 ID:???
自分の報告に同調してくれないと
自演したり、嫌○な書き込みするのが真の困ったちゃん。

174 :NPCさん:2006/11/04(土) 22:47:22 ID:???
サイト作って他人の悪口を延々と書き連ね
格好つけて嘘書いてそれを指摘されたら現役後輩のHPの掲示板を閉鎖させ
他所で色々書かれたら”先に攻撃された”とのたまわり
個人攻撃と誹謗中傷を繰り返す老害でも支持者はいるから

もっともそいつは自分が被害者だと未だにそのサイトで言い続けてるけど

175 :NPCさん:2006/11/04(土) 22:49:48 ID:???
>>174
どうぞオモロスレへいらしてください

176 :(1/2):2006/11/04(土) 22:51:00 ID:???
随分時間も経ったし、時効だろう。ネタとして投下しておく。

以前俺がいたサークルにも、困ったちゃんがいた。
いわゆるピザで、体臭を漂わせ、よく奇声を上げていて不気味だったな。
おそらくエロゲ(ギャルゲ?)らしき話をよくしていたのも印象深い。

その困ったちゃんだが、大した仕事はしない癖に、いつもやたら偉ぶってた。
(少なくとも、裏方の仕事は俺の方がいろいろやってた自信がある)
で、そのことを指摘すると逆ギレする。
曰く、俺はいつも苦労してるのにお前らはしてないだの、仕事は全部俺に押し付けてるだの。
(もちろん実際はそうではない。他の奴ができなかった分が回ってただけ)
そして、社会人で多忙な代表の代理としてサークルを仕切りたがる。
無理な仕事の分担をしては、それを無視してこっちで調整すると文句を言い、
俺が作ってきた張り紙やらパンフレットやらにダメ出しをする。(代表に出したら一発スルー)
GMとしての腕もお世辞でもいいとは言えなかったが、「シナリオは用意してないが余裕」
「アドリブの方が面白いシナリオになる」といつも嘯いていた。(もちろん実際は違う)
PLとしては、常に女キャラの(自称)トラブルメーカーか、クール系の美少年か青年か。
女好きの女キャラやら、ショタ好きの女キャラってのも見たことがある。
(言うまでもないが、実際の言動はお察しの通りだ)

ある時、困ったちゃんが「俺もコンベンションの時に遊びたい」と言い出した。
よくあることだが、サークルスタッフは頭数合わせか別室待機が基本。
(俺は「普段は文句も言わず雑用してくれてるから、コンベンションくらい遊んでこい」
という代表の一声で普通に卓に入っていた。困ったちゃん以外のメンバーも承認済み。
遊ぶからにはと自分から入場料の分の金は払ってたが)
代表は、「別に卓を立ててなら構わない」という条件でそれを承認したらしい。
(なんでも、gdgd言わせておくのも鬱陶しく、普通に遊ばせると他の参加者に
迷惑がかかるから妥協案としてそうしたそうだ)

177 :(2/2):2006/11/04(土) 22:51:34 ID:???
そうしたところ、困ったちゃんは何故かボードゲームを持ち込んできた。
まずは待機してるスタッフを引きずり込み、早めに終了した卓の参加者を入れてやってた。
ここまでならまだ問題はなかったんだが、しばらくすると他のTRPGの卓を無視して
困ったちゃんのボードゲームに行く参加者が現れた。(TRPGのコンベンションなのに)
当然、困ったちゃんは自分の卓が人気だとご満悦で、お前らがGMしてる卓より
俺のボードゲームの方が面白くて人気があると言い出した。(これは、実は常連の参加者が
「ボードゲームがある」ということでボードゲームをやりたい知人を連れてきていたらしい)
そこで代表がブチキレ。困ったちゃんはサークルから追放。

元々メンバー数が少なかったのがサークルの泣き所だったが、困ったちゃんが追放されたら
いきなりサークルの最適化が進んで一気に楽になりましたとさ、めでたしめでたし。という話。

余談だが、その困ったちゃんは「自称・人脈の広い男」で、JGCなどのイベントに参加して
ルールブックにサインなどをもらってきては、やれ銀爺と話をしただの、○○とゲームをしただのと
業界人気取りだった。当時、俺はそんなイベントに出入りするなど考えもしなかったから
そこだけは凄いんじゃね?とか思ってたが、今になって考えてみると全然凄くないよなw
銀爺なら俺もJGCで会ったことあるし、安田均がうろついてて驚いたりしたしなぁ・・・。

178 :NPCさん:2006/11/04(土) 22:52:18 ID:???
>172
深淵を覗く者は、か。人事じゃないかも知れんな。   
対義語の反面教師という言葉を忘れないようにしないとなぁ。

179 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:06:44 ID:???
ボードゲームは面白くて困っちゃいますね。
TRPGも負けないように面白いものをつくりましょう、はい

180 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:10:43 ID:???
>>176-177
「ボードゲーム」を「マジック・ザ・ギャザリング」にするだけで、
昔、俺の身の周りに起きた事件になるのですが、世の中そんなものですか?w


181 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:15:35 ID:???
そんなものだ

「ゲーマーの90%は困ったちゃんである」

182 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:16:10 ID:???
歴史は繰り返される、だな

183 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:16:38 ID:???
そして残りの10%は困ったちゃん予備軍である

184 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:18:51 ID:???
「歴史は繰り返される
 最初は悲劇として、二度目は喜劇として」
さて三度目はなんとなるかな?

185 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:30:20 ID:???
お約束として

186 :NPCさん:2006/11/04(土) 23:56:36 ID:???
サークルから放逐されるのは、困ったちゃんだ。
サークルに居残り続けるのは、訓練された困ったちゃんだ。

187 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:04:36 ID:???
ほんとサークルは地獄だぜ!
フウハハハハーーーーーッ

188 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:11:30 ID:???
誰が訓練してるんだよw

189 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:14:48 ID:???
>>188
困ったちゃんは困ったちゃんによって。
もしくは環境によって。

190 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:24:29 ID:???
いくつか疑問があるんだけど。

曰く、俺はいつも苦労してるのにお前らはしてないだの、仕事は全部俺に押し付けてるだの。
(もちろん実際はそうではない。他の奴ができなかった分が回ってただけ)
・他の人が出来ない複雑な仕事をやっていたように読めるけど?
(感謝を強要するのはうざいけど、それで「大した仕事はしない」て言われてたら私でも切れる)

俺が作ってきた張り紙やらパンフレットやらにダメ出しをする。(代表に出したら一発スルー)
・それは代表のハードルが低いだけかもしれないし、現物を見せてもらわないと判断できない、
実際、必要なことも書いていないコンベチラシって結構ある。

代表は、「別に卓を立ててなら構わない」という条件でそれを承認したらしい。
(なんでも、gdgd言わせておくのも鬱陶しく、普通に遊ばせると他の参加者に
迷惑がかかるから妥協案としてそうしたそうだ)
・PLやって迷惑な人はGMやっても迷惑だよね?それともその卓に一見さんが行かない工夫でも?

そうしたところ、困ったちゃんは何故かボードゲームを持ち込んできた。
・そのサークルがTRPGオンリーかアナログゲーム全般かで意思疎通が取れてなかったのでは?
TRPGオンリーといわれても強行するようなら駄目だけどさ。少なくともTRPGより、
ボードゲームのほうが需要があったみたいだし、いったん認めたならとやかく言うことじゃない。

私はボドゲズキーなんで、ちょっと気になってね。

191 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:30:20 ID:???
>>190
引用した部分には行頭に > をつけたほうが読みやすいですよ承太郎

192 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:35:24 ID:???
>ボードゲームのほうが需要があったみたいだし、いったん認めたならとやかく言うことじゃない。
ボードゲームで卓立てるの認めたんだから、既に立ったRPG卓から人引き抜いてもとやかく言うなとか正気か?

193 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:38:41 ID:???
>意思疎通が取れてなかったのでは?
とろうとしないバカだったんだろ

194 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:41:35 ID:???
>>192
TRPG卓を無視してボードゲームに行く参加者が居たとは書いてあるが
その人物が引き抜いたとは書いてないぞ
つーか
>ボードゲームをやりたい知人を連れてきていたらしい
と書いてあるから最初からボードゲーム目当てで来てる人物だろ。

195 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:43:20 ID:???
>>190
出来ない=難しい仕事
って訳ではないだろ
単に仕事量の問題だかもしれないし
時間の都合、スケジュールの問題かもしれない。

196 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:45:58 ID:???
というか報告者が事前にボドゲをやるってことをしらなかったっぽいんだが、なぜその常連がそれを知っていたのか気になる。

197 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:46:47 ID:???
>その人物が引き抜いたとは書いてないぞ
お前、コンベンションで卓分けした後に自分の卓に他の卓から人が来ても
「俺が引き抜いたわけじゃない。とやかく言うな」とか言っちゃうの?
まともな奴なら元の卓に追い返すだろ。

ましてや主催サークルのメンバーだぞ?

198 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:50:44 ID:???
>>197
すまん、どこに卓分けした後に移動したって書いてあるんだ?
いくら読んでも俺にはどこにそう書いてあるか発見できないんだが

199 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:53:07 ID:???
>196
しばらくすると〜、って書いてるから、何回かコンベでボドゲ卓立てた後の出来事なんじゃない?

200 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:55:56 ID:???
>>197
最初からボードゲームをやりにやって来てるのに
卓分けに参加して、しかもそれを無視してボードゲーム卓にいったのだとしたら
明らかにそいつが激しく困ったちゃんだろw

他のTRPGの卓を無視して =卓分けの話し合いをスルーして
ボードゲーム卓へ直行って意味だと思うぞ常識的に考えて。

201 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:56:55 ID:???
>198
>まずは待機してるスタッフを引きずり込み、早めに終了した卓の参加者を入れてやってた。

202 :NPCさん:2006/11/05(日) 00:58:16 ID:???
まあ待て、推測で叩いてもどうにもならん。
ここは今一度の報告者の降臨を待つのだ。

203 :201:2006/11/05(日) 00:59:09 ID:???
って、>199ってことか。

でも
>他のTRPGの卓を無視して =卓分けの話し合いをスルーして
>ボードゲーム卓へ直行って意味だと思うぞ常識的に考えて。
これでも十分困ったちゃんだろw

204 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:00:28 ID:???
>>201
お前なw
それは最初はゲーム終了したメンバーからボードゲーム参加者を募集していたが
そのうち最初からボードゲーム卓を立てるようになったって事だろ
卓分け云々については一言も書いてねーよ
ちょっとお前さん先走りすぎw

205 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:03:54 ID:???
>>203
困ったちゃんかどうかは置いとくとして
引き抜きではないのは理解してくれたか?

ついでにいうとその二行で述べているのは
ボードゲーム卓を立てた人間ではなく
常連に連れてこられたボードゲーム目当ての人間だぞ。

もちろん、TRPGサークルにボードゲームやりに来るなっていう意見なら
それはそれでもっともだが。

206 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:12:51 ID:???
ところでお前ら話はそれるが
TRPGコンベでボードゲーム卓が立って
そっちに客が流れるのってムカツクもんなの?

俺はボードゲーム大好きだが面子が揃わず全然遊べない人間なんで
ゲーム終了後に軽くとかではなく
一日ガッツリ遊べるボドゲ卓があるともう大喜びなんだが。

207 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:14:35 ID:???
>206
客が流れるからむかつくってよりもコンベンションの段取り無視してるからじゃね

208 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:17:59 ID:???
>>207
ああ、いやいや、報告の話とは関係なく
自分の主催or参加してるコンベでボドゲ卓が立ったら
不興を買ったりするもんなのかなと思って。

209 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:37:31 ID:???
>207
報告の話だってコンベンションの段取り無視してかはわからんし。
206みたいな人間が段取りどおりに卓分けでボドゲを選んだのかも。

210 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:39:36 ID:???
>>208
主催者が許可して無いのに立てる奴はバカ
許可してたら不況の買いようが無い

ワンちゃん大集合、って銘打ってパーティー開いてるのに、
「家の猫ちゃん可愛いでしょ?ホントもう可愛くて仕方ないんですよ」
とかネコ連れてきて言っちゃう程度にバカ

211 :NPCさん:2006/11/05(日) 01:41:28 ID:???
>>208
不興というわけではないが、TRPGとボドゲではタイムスケジュールが根本的に違うから
そもそも食い合わせが悪いというのはあるんじゃないか。
コンベでのTRPGは普通のシナリオ1本やるのでもキャラメイクと休憩込みで
6〜7時間とかザラだが、ボドゲなら数セットやっても普通そんな時間はありえない。
最初は一部だったとしても、早く終わった卓の人も混ぜるとかして人間が増えてくると
終わってない卓の邪魔になるかもしれない。

自分の地元ではボドゲオンリーコン、いつ来ていつ出てもOK、なところがあるんで
そういう風にカッチリ分けておいたほうが無難なんじゃないかと思う。

好む好まざるではなく、ほとんどの場合スタイルが違うんだから。
TCG禁止のTRPGコンベも多いと思うけど、それに特に疑問はないっしょ?

212 :NPCさん:2006/11/05(日) 03:04:57 ID:???
ボドゲもOKなコンベに出入りしてるから、
そもそもTRPGとボドゲの優劣なんて考えたこともないなぁ。

まあ>>176-177の例は
ボードゲームを洋ゲー、未翻訳ゲーとかでもぜんぜんもんだいないし、
場合によってはFEARゲー、SNEゲーに置き換えても起こりえるだろう。

213 :NPCさん:2006/11/05(日) 03:21:04 ID:???
TRPGとボドゲの優劣やら相違はともかく、今回の件では参加者がやりかけのシナリオ
ブッチしてボドゲ卓に移った(様に読める)から、その点が困ったちゃんてことじゃね?

いずれにせよ件の人物よりもその参加者達の方が困ったちゃんぽいな。卓仕切ってる
監督責任みたいなのはまあ有るとしても。

214 :NPCさん:2006/11/05(日) 05:51:36 ID:???
まあぶっちゃけうざいやつだし、きっかけがあれば追放で良いんじゃね?

すっげー尖った意見だと思うけど、俺はこういうやつは世間で自分がどれだけ矮小な存在か自覚して欲しいので、追放とかOK。
まあ追放程度じゃあ自覚なんてしないだろうけど。

215 :NPCさん:2006/11/05(日) 07:19:31 ID:???
>>211
>>ボドゲなら数セットやっても普通そんな時間はありえない。

ありえーる

216 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/05(日) 07:31:09 ID:???
ボドゲはなにも一種類しかしちゃだめってこたねーだろーしなあ。
3種類くらいもってれば、6〜7時間くらいはつぶせないか?

217 :NPCさん:2006/11/05(日) 07:36:35 ID:???
>>216
「HISTORY OF THE WORLD」あたりなら1プレイでそのくらい行くでー

少なくとも、比較的重めのボドゲだったら2時間程度は平気で行くわな
ルーンバウンドとか

218 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/05(日) 08:02:39 ID:???
ふむ。そうかー。
まあ俺はボドゲっつってもセッション終了後にかるーく遊ぶ奴しかやったことないからな。

でもまあとりあえず、ボドゲやってもいいかどうかは主催者側に確認とったほうがいいわな。>>206

219 :NPCさん:2006/11/05(日) 10:11:15 ID:???
>>217
あれは時間かかるわw
つか、実はソイツが持ってきてたのがディプロm(ry

220 :NPCさん:2006/11/05(日) 10:34:20 ID:???
ディプロなど、1年かけてプレイすることもあるんだぜ?
シナリオに縛られるTRPGと違ってカタンとか秀作ゲームなら何度遊んでも楽しいしな。

それはそうと213の
>今回の件では参加者がやりかけのシナリオ、ブッチしてボドゲ卓に移った(様に読める)から
つうのが理解できないんだが、
>他のTRPGの卓を無視して、困ったちゃんのボードゲームに行く参加者が現れた。(TRPGのコンベンションなのに)
の部分なら普通に卓分けの部分でTRPGより人気があっただけのように読めるけど?

時系列で言うと
初期 待機しているサークル員や早めに終了した卓の人間とボドゲ
しばらく(数回後?) ボドゲをやってるいうのでそれ目当ての参加者が現れる。
じゃないか?

それとTRPGコンベだろうが、スタッフの一人が出している卓に入ったって
参加者が責められる筋合いは無いと思うが。

221 :NPCさん:2006/11/05(日) 10:45:28 ID:???
>>220
なにTRPGでもシナリオ消耗しないで遊べるゲームもありますって。
最近出たものでも、六門のメルラルズとか、アルシャードのWFSとか
アリアンロッドのエリンディルウォーカーとか。

細かな時系列は報告者の追加情報待ちってことでしょうな。
とりあえず遊びたいゲームが食い違っていたなら、
それが修正されてめでたしめでたしってなもんで。

222 :NPCさん:2006/11/05(日) 11:14:16 ID:???
体臭を漂わせ=有罪、これだけで死刑確定。
よく奇声を上げていて=有罪、ただしプレイ中の過剰な演技としてなら若干の減刑。
おそらくエロゲ(ギャルゲ?)らしき話をよくしていた=有罪、エロゲの話でなくともね。
大した仕事はしない癖に、いつもやたら偉ぶってた=どんな仕事をしていたのか判らない為、保留。
裏方の仕事は俺の方がいろいろやってた自信がある。そのことを指摘すると逆ギレする=上記と同じ。
仕事は全部俺に押し付けてるだの言う(実際はそうではない)=他の奴ができなかった分が回ってたや、普段は文句も言わず雑用してくれてるとの証言と矛盾。
社会人で多忙な代表の代理としてサークルを仕切りたがる=これだけなら無罪。
無理な仕事の分担をしては、それを無視して調整すると文句を言い=どんな分担をしたのか判らないので保留。
俺が作ってきた張り紙やらパンフレットやらにダメ出しをする=どんなものを作ったのか判らないので保留。
GMとしての腕もお世辞でもいいとは言えなかった=内輪相手だけにやるなら無罪。
シナリオは用意してない、アドリブの方が面白いシナリオになる=有罪、死刑確定。
キャラクタープレイが出来ないのに逝ったキャラを作る=TRPG向いてない。
困ったちゃんは何故かボードゲームを持ち込んできた=認めないならその時点で認めるな。
TRPGのコンベなのにボドゲに行く人間が現れた=無罪、サークルスッタフがだしてりゃ公認だと思うだろ。
俺のボードゲームの方が面白くて人気があると言い出した=実際に人気はあったみたいなのだが、わざわざ言ったので微罪。

だれかピザ男視点の報告を作ってくれないか?

223 :NPCさん:2006/11/05(日) 11:54:32 ID:???
>222
とりあえず、「普段は文句も言わず雑用〜」は報告者について言われた台詞かと。

全体的に事実関係はわかりづらいが、まあ困ったちゃんであることは確かじゃねぇかなぁ。
なんでボトゲvsTRPGの流れになってんのかはよく分からんが。

224 :NPCさん:2006/11/05(日) 12:07:28 ID:???
そ〜だ!
ボドゲとTRPGを合体させればいいじゃな〜い
あとTCGも

225 :NPCさん:2006/11/05(日) 12:11:49 ID:???
すみわけた方がお互いのためだと思う。
とマジレス

226 :NPCさん:2006/11/05(日) 12:13:26 ID:???
>>224
それなんてルーンバウンd

227 :NPCさん:2006/11/05(日) 12:17:49 ID:???
そこでさらにエロゲを加えれば完璧
もうコンベで困ったちゃんに悩まされることはありません。


228 :NPCさん:2006/11/05(日) 12:28:11 ID:???
つまり、PTにボードゲームの要素を加えれば…

229 :NPCさん:2006/11/05(日) 12:57:25 ID:???
つまり鬼畜王ランスをボドゲ化せよと。

230 :NPCさん:2006/11/05(日) 13:40:15 ID:???
>229
TRPG混合型のボドゲで出せば完璧

231 :NPCさん:2006/11/05(日) 13:44:58 ID:???
普通に物凄く面白そうなんだが>鬼畜王ボドゲ
盤を想像するだけで胸が躍る

232 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/05(日) 13:52:35 ID:???
風雲卓ゲ――それはボドゲとTRPGを組み合わせた全く新しい卓上ゲームである
【そうでもない】

233 :NPCさん:2006/11/05(日) 14:00:06 ID:???
パッケはボドゲを握り締めて、「オォォォォォォォォォ!」っと吼えてる奴で

234 :NPCさん:2006/11/05(日) 14:02:57 ID:???
うおーーーーーーー

235 :NPCさん:2006/11/05(日) 16:07:29 ID:???
>>231
鬼畜王限定じゃなくて、アリスソフトゲー全般のボドゲならあったりする。
TCGの関連商品だからここでは板違いの話題になってしまうが。

236 :NPCさん:2006/11/05(日) 16:23:47 ID:???
結局それは、TCG派TRPG派ボドゲ派のそれぞれに統合ゲームを押し付けるだけだって
田中芳樹が言ってた。

237 :NPCさん:2006/11/05(日) 16:55:36 ID:???
芳樹も困ったちゃんだな。

238 :NPCさん:2006/11/05(日) 17:01:02 ID:???
芳樹のことをわるくいうな!

239 :NPCさん:2006/11/05(日) 18:07:16 ID:???
有志でランスボドゲ作ってアリスに企画書持ち込んでみる?

240 :NPCさん:2006/11/05(日) 18:42:36 ID:???
確かアリストレーディングカードは市販してたな

241 :NPCさん:2006/11/05(日) 18:47:12 ID:???
ハムスターはここでいってるのとは全然違うベクトルだと思うが。

242 :NPCさん:2006/11/05(日) 18:55:49 ID:???
で、プレイ中に白いの出ちゃう高貴なる志士が現れるのか。

243 :NPCさん:2006/11/05(日) 18:57:09 ID:???
竜堂兄弟もヤン&ラインハルトも、形は違うが、作者の俺Tueeee!!願望を
小説の主役という形にしてみせた物

244 :NPCさん:2006/11/05(日) 19:02:49 ID:???
おまえさんほど下品じゃない

245 :NPCさん:2006/11/05(日) 19:04:42 ID:???
それをオブラートに包むのが良い作家
デブ・オタ・ルサンチマンな姿が透けて見えるのが厨な作家

246 :NPCさん:2006/11/05(日) 19:47:53 ID:???
銀英はまだある程度オブラートに包んであるが、創竜伝は意図的にオブラート
排除で作者の願望垂れ流しをネタにしとるんだよなあw

ちなみに菊池とかは「オブラート? なにそれ?」系だよな。
まあ、初期の頃はわりとオブラートは使ってたんだけど。

247 :NPCさん:2006/11/05(日) 22:11:14 ID:???
>>237
きっついなあ。

248 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:10:50 ID:???
ちょっと相談。
セッション終わったあとの雑談にて、新キャラ作るときのデータの話になったときの話。

「システムが○○だとキャライメージだけでキャラつくれるんだけどさー」
「?」
「××だとデータをガチで作らなきゃならねーから嫌なんだよなー」
「別にそんなことないだろ。別にガチガチに最適化しなくても演出込みで楽しめるんじゃね?」
「いや、でもさ、ガチに作んないで敵強かったら嫌じゃん」
「あ、そんなときはねー、たまにわざと弱いキャラ作ってGMに警告してやるといいよ」
「おー、なるほど」
「つーかさ、敵が強かったらPC活躍できないじゃん?そんなGMいらないよね」
「PC殺すGMなんて最低だよな」

なんと言うか、
「わざと弱いキャラ作ります。そのキャラが死んだらムギャオーしてセッション破壊しますんでヨロシク」
的な自爆テロの予告をされてる気分で、次回GMやる予定の俺はドッキドキ。
誰か、助けて。


249 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:14:16 ID:???
戦闘のないシナリオ作る

250 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:16:21 ID:???
戦闘のないシステムをやる

251 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:17:13 ID:???
容赦なく殺す。まあそいつがどのくらい弱いかにもよるが。


というかおぬしが予告すりゃいいんでね?
「次回の戦闘はガチでいきます」とか。

それにしても
>敵が強かったらPC活躍できないじゃん?そんなGMいらないよね
って凄いな。GMはいたぶられるのが仕事か。

252 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:23:07 ID:???
>>251
>GMはいたぶられるのが仕事か。


そらそーだろーよ。”GM”なんだもの。


似たような論理だとやはり
”ダガー”
もいたぶられるのが今風なわけだ

253 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:24:34 ID:???
「PCが弱かったらパーティ活躍できないじゃん? そんなPLいらないよね」
って言えばいいんじゃないか。

何なら○○のシステムのほうをウルトラガチでやってそいつらを惨殺し、
「このシステムならイメージだけで余裕なんじゃなかったのか?」と
わざわざ厨返ししてやるというのはどうか。

254 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:24:41 ID:???
> そんなGMいらないよね

じゃあ代わりにやってくれっていいたくなるな。


255 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:26:07 ID:???
敵が強いからPCが活躍できるのにねぇ?

256 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:30:56 ID:???
まあ、RPGでの強さなんて相対的なもんなんで、PC間の強さで問題が起きてないんならNPCの強さの方調整すりゃいいんじゃね。

257 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:33:54 ID:???
どうせならあらゆる行為が判定しないで成功し、戦闘も演出だけでPC大勝利な
厨返しでもしてやれば? ことさらに達成感のない奴。

258 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:37:40 ID:???
弱いキャラで四苦八苦するのも楽しいよ。
回りが良いと言ってくれればだけどね。

259 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:39:29 ID:???
それをやったら読者から叩かれまくった某リプレイ。

260 :NPCさん:2006/11/05(日) 23:53:18 ID:???
いくらなんでも防具装備しないのはダメだと思うんだ

261 :NPCさん:2006/11/06(月) 00:19:04 ID:???
D&DならAdventure Builderを読んでくればいいと思うよ。
遭遇17個のうち、戦闘は4つくらいだ。残り13個は読んでのお楽しみ

262 :NPCさん:2006/11/06(月) 00:24:02 ID:???
>>248
それって押すなよ!絶対押すなよ!って言ってるんだろ。
殺せ、彼らはそれを望んでる間違いない。
文句言ってきたら切れたもん勝ちだ先にムギャオしろ
お前らが殺すなって言ったから殺したんだろ!何が不満なんだ!
とかわめきちらせ。

263 :NPCさん:2006/11/06(月) 00:42:46 ID:???
痛くなければ覚えませぬ

264 :NPCさん:2006/11/06(月) 00:54:38 ID:???
>263
お前はこっちだ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135515653/

265 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:33:07 ID:???
>>248
急病で一回休め。
GM居なけりゃゲームにならないんだからな。

266 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:36:14 ID:???
>「つーかさ、敵が強かったらPC活躍できないじゃん?そんなGMいらないよね」
>「PC殺すGMなんて最低だよな」

てのは言い過ぎだが、真実の一端はついているような気はする。
楽しめないレベルでガチを追求して何の娯楽か、とは言える訳で。

267 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:37:41 ID:???
>>266
>>261

268 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:49:17 ID:???
まあ、楽しめるレベルがどこかは人によって違うからな

269 :オレたち憑神族:2006/11/06(月) 04:05:23 ID:???
>>248
えーと。>>248本人は「次回のGM予定」で、上段の会話部分の中には自分の台詞は無くて、次回もPLする彼らの会話で、この会話をキミの目の前でやっていた。という事でOKか?

まず、彼がキミに対してまだ「自分は弱いキャラを作る」とは宣言はしていないよな。ならば無視できる。ちゃんと面と向かって言えって事だな。
んで、先手を打って「ちゃんとPC間でバランスを考えて作らないと、死人は出る」と言っておく。

別のやり方としては、その弱いデータの彼が、居ないものとして敵データやシナリオを組む。他のメンツはまともなPLならば、大丈夫なはずだ。
ただ、会話を見ると少なくとも2人は居るんだよな。もし本当に複数いるならば厄介だな。

ちなみに、一番ヒットした台詞は「あ、そんなときはねー、たまにわざと弱いキャラ作ってGMに警告してやるといいよ」 だな。警告ってちょっとちょっと。

270 :NPCさん:2006/11/06(月) 04:09:25 ID:???
困難をプレイヤーの知力で乗り越えるのが楽しい人と
俺TUEEEEEしたいだけの人といるからな
両者のすり合わせは不可能に近い

271 :NPCさん:2006/11/06(月) 04:54:48 ID:???
>>270
不可能だな。

以前、特定の条件下でのみ物凄く強いキャラを
作ってきた奴がいたんだが(キャンペーン)
その条件が揃わない戦闘を用意したら
何故そんな嫌がらせをするんだと激しく怒られた事がある。
その時、ああこいつがやってるのは
いわゆる「ゲーム」では無いんだなと思い知った。
彼らにとってTRPGは「俺格好良い」を表現する場なんだよな。


・・・D&Dで騎乗でランスで猛突撃でダメージ3倍ヒャッホーってのに
馬で走り回れないシチュエーションを出しただけなんだけどねorz

272 :NPCさん:2006/11/06(月) 04:58:07 ID:???
>>271
お犬様に乗ったハーフリング突撃を教えてやれ!

273 :NPCさん:2006/11/06(月) 07:29:24 ID:???
>>271
突撃してくるのを見越して途中に落とし穴(発見難易度低め)を仕掛けておくとかw

274 :NPCさん:2006/11/06(月) 07:37:34 ID:???
落とし穴 解除した先 もう一つ

罠解除 前衛後ろで 罠発動

戦闘時 立ち位置困り 待ちぼうけ

           ローグ魂の俳句

275 :NPCさん:2006/11/06(月) 09:56:11 ID:???
>>271
ランス突撃を出来る状況を提示してあげればよかったんだよ。

GM「という状況だ。敵はこの(方眼紙のマップを指差し)この辺で、君たちには気付いていない」
A 「おいGM! 俺のPC、洞窟内だが、ランス突撃できねーのか?」
GM「洞窟内だから馬は走り回れないからねぇ…」
A 「なんだよ、それ! 嫌がらせかよ!」
GM「…じゃあ、君のPCはそこの岩陰まで移動したら、敵Aを目標にランス突撃を試みることが出来るよ」
A 「へへへ、そうこなくっちゃ! 愛馬ロシナンテ、向かうぞ!」
GM「ああ、その位置なら、馬がいなくてもランス突撃できるよ。むしろ、馬は邪魔かもね」
A 「お? そうなのか。んじゃ、愛馬はここに置いて…さ〜て、俺様のランスの露となるのはどいつだ?」
GM「君の足元の6mほど下に敵Aはいる。ランスを構えてそのまま落ちたら、ランス突撃と同じ扱いね」
A 「…GM、それ、俺にもダメージ来ないか?」
GM「凄い! さすが聡明なる騎士様だ! 特別に、敵に当たったら1/3、当たらなかったら2/3ダメージでいいよ」
A 「…通常攻撃の?」
GM「なにをおっしゃる。ランス突撃をするんだから、ランス突撃のダメージに決まっているじゃないですか」

こんな感じで。

276 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:29:21 ID:???
>271
>その条件が揃わない戦闘を用意したら
「そろわない」程度にもよるぞ。
1.通常可能な選択肢の中で条件がそろわない場合がある(敵を平原で迎え撃つか、谷間で上から奇襲するか)」
2.相当頭を絞ればなんとか(敵をダンジョンから外へおびき出すとか)
3.何が何でも無理(宿の二階の寝室で寝込みを襲われる)
でもって、
1.でムギャオるならただの馬鹿だ。
2.なら苦労対効果で選ばないのが普通で、ムギャオるなら俺Tueeeのお子ちゃまだ。
3.ならGMの悪意が透けてみえるな。
もっとも、その頻度にもよるけどな。
毎回3しか用意しないGMじゃ、さすがにムギャオーするだろ。

277 :量産型超神ドキューソ:2006/11/06(月) 10:31:20 ID:5wJpK0ju
>>275
それが、後の歴史に残る竜騎士伝説の始まりであった。

278 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:34:30 ID:???
>270
GMにも、困難をPLの知力で乗り越えるのを容認する奴(山本弘のミ=ゴ)と、
キャラ性能しか認めない奴(清松みゆきのGスラ)と、
俺のシナリオSugeeeeeな奴(吟遊詩人)とがいるからな。

279 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:38:48 ID:???
\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
   \、\::::::::::/, /,, ;;,
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <呼んだ?
   >、.>  U   <,.<
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

280 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:43:03 ID:???
>>248
とりあえずマルチバースとかローズトゥロードのような種族からダイス振りで
どんなキャラになるか完成するまで判らないシステムやらせてみてはどうか。
どんな珍妙なキャラ編制でも出来る腕がGMに必要とされるがな。
半鬼と巨人と熊人と魔族なんてことになっても。

281 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:45:58 ID:???
キャーリューサーンイッショニセッションシテクダサイー!

282 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:55:17 ID:???
271の例なら最後のラスボス戦で活躍できればかなりストレスは減ったと思うけど、

ブレカナなら、序盤・中盤の戦闘ではPCツヨーイ、ラスボステラツエーで済むんだが。

283 :NPCさん:2006/11/06(月) 11:25:36 ID:???
ランダム要素がなくて全部自分で組むゲームだと、PCが弱すぎるから全く活躍できない
ってのはいいわけにしかならんよな。
GURPSで「昼に活動できなくて臆病で怠惰な俺だけどGM俺を活躍させてくれ」とか

284 :NPCさん:2006/11/06(月) 11:36:00 ID:???
>>271の対象はそうではないとは思うが、
>>283みたいな事を言い出すヤツは本当にいるのじゃよ

285 :NPCさん:2006/11/06(月) 11:43:33 ID:???
そもそも騎乗してのランスチャージ自体、特殊技能とかで補助してやらんと、使える状況がえらく限定される気がするなぁ。

286 :NPCさん:2006/11/06(月) 11:50:04 ID:???
予めデータが分っているなら、少なくとも1度は活躍できるようにするし、
当日キャラメイクなら、そのキャラ(コンボ)活躍できないよぐらいは言う。

287 :NPCさん:2006/11/06(月) 12:01:07 ID:???
よく知らないけれど、ランスチャージってのは騎士とかがトーナメントとか
戦場でやるもんなんじゃないの?
そんなことにしか能がない奴は、戦場かトーナメントにしかいかないわけじゃん。
なんでランスチャージ使える機会の少なそうな冒険に出たりするんだろう?

288 :NPCさん:2006/11/06(月) 12:17:10 ID:???
>>287
フンバルトに聞いてみるといいよ

289 :NPCさん:2006/11/06(月) 12:18:17 ID:???
>>275
どうでもいいけど、ロシナンテってあんたw

290 :NPCさん:2006/11/06(月) 12:31:22 ID:???
ヘーデルホッヘ卿の場合はスターホーンこそが神髄であるわけで。

291 :NPCさん:2006/11/06(月) 12:43:37 ID:???
>>271
スレ違いを承知で言うが、そのシチュエーションってのを教えてくれんもんか?
うちにも猛突撃持ちのキャヴァリアーがいてだなぁ……

つり橋の上の戦闘とかもやったんだが、毎回出すわけにも行かないし……。


292 :NPCさん:2006/11/06(月) 12:47:47 ID:???
>>283
ガープスでGMするなら、一応見せ場くらいは無理して作るけどな。
それをPLとサイコロがものにするかどうかはともかくとして。ガープスの特徴なら、
意志で押さえつけるのも不可能じゃないし。

293 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:07:45 ID:???
>>291
ダンジョン内とか森の中とか岩場とか色々考えられるんじゃね
むしろ馬に乗って突撃できるくらい平地の方が少ない……って、日本じゃそうだが外国だとそうでもないな

294 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:24:14 ID:???
中世前期〜古代ヨーロッパを考えるとほぼ全域森だけどな。
大きな道と、町の周囲だけ木がない。

295 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:25:11 ID:???
>>291
シティアドベンチャー
狭いダンジョン
船の上
敵が城壁の上
物理防御がやたら高い敵

ランスチャージを封じるパターン自体はいろいろあるよ
それと平行して、そいつに倒させるための敵を出せばいいんじゃないかな

296 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:34:36 ID:???
シティアドベンチャー ⇒ 無人の通りでチャージ!
狭いダンジョン ⇒ 長い真っ直ぐな通路で、避け場のない敵に向かってチャージ(競技場でもそんなところがある)
船の上 ⇒ タンカーみたいに巨大で……
敵が城壁の上 ⇒ こちらも城壁の上に馬ごと登って、幅の狭い一本道状態で……
物理防御がやたら高い敵 ⇒ 重装甲を破れるのはチャージのみ。

297 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:35:54 ID:???
巻き込まれならともかく、襲撃シナリオなら自分が有利な場所におびき出す位するでしょ。
そこらへんの工夫も凝らさないでGM責められても。

298 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:39:05 ID:???
>そいつに倒させるための敵
今日は大きな馬上槍試合の開催日。
敵の貴族も出場するので、その隙に屋敷を探索して悪事の証拠を掴む。
もちろん、チャージ特化君は試合に参加して貴族の面子を叩き潰す役。
そして決勝戦。
チャージ特化君が決勝で貴族相手に勝利を収め、貴賓席の国王からお褒めの言葉を受ける時、他メンバーが掴んだ証拠を国王に渡し、衆人環視の場で貴族を断罪する。

299 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:39:46 ID:???
>>285
小型生物で犬に乗れば問題なし

300 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:41:27 ID:???
妖魔夜行で、コロポックルがネズミに乗ってチャージ!
武器は焼き鳥用の串!

301 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:42:19 ID:???
>>291
1.足場が悪くて突撃できないよ。
2.戦場は水中
3.戦場は空中
4.スパイクチェイン持ちオーガ軍団が突撃してくる馬に足払い

302 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:46:13 ID:???
>>299
犬ってHP低いからファイアーボールだのライトニングだので
ぶちこみゃさっくり死ぬんだよね、まあ馬でも一緒だが。
足を潰すのって基本だと思うだけど(それが脆ければ特に)
しかし、それをやると何故か怒るPLは多い。

303 :NPCさん:2006/11/06(月) 13:47:19 ID:???
あえて付け加えるなら
1、敵の数で勝負

ぐらいか?


304 :NPCさん:2006/11/06(月) 14:13:46 ID:???
>302
そいつは、将を射んと欲すれば先ずは馬を射よ、ということわざを知らんのかね。
まあ、そういうGMも「弓の弦が焼けるから、ファイアーボールで弓兵は無力化ね」と言ったら怒るんだろうな。

305 :NPCさん:2006/11/06(月) 14:17:59 ID:???
>>302
パラディン+レンジャーで相棒と乗騎を兼ね備える特技入れて
さらに高貴なる乗騎を取って、天界の動物にしちゃうって…ダメ?

乗騎が死んでやり場の無い怒りを抱くことはあっても
それをDMにぶつけるやつって、俺の鳥取周辺じゃ見ないけどなあ

306 :NPCさん:2006/11/06(月) 14:21:22 ID:???
妖魔で、キャラをユニコーンにする。
これなら乗騎なしでチャージ可能。
乗騎だけ失う事もない。

307 :NPCさん:2006/11/06(月) 14:43:09 ID:???
相手の長所を潰す戦場を用意しまくって喜ぶ俺だが

しょっぱなにマインドフレイヤーのマインドブラストかっ飛ばして
戦闘が終わるまで約3時間行動不能にした時は
さすがに悪いことをしたと海より深く反省した。

308 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:03:38 ID:???
>相手の長所を潰す戦場
それってさ、「マジックユーザーに魔法が使えないようにする」とか「ファイターに物理攻撃無効の敵しかださない」のと何が違うんだ?

309 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:13:08 ID:???
>>308
そうやって極論に走るのは良くないぜボーイ

そんな事言ったら長所を生かす戦場ってのは
魔法使いが杖を振ったり戦士が触れるだけで蒸発する敵ばかり
って事かい?
極端な事したら面白くないのは当たり前の話だ
大事なのはバランスと気の持ちよう

310 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:16:03 ID:???
>相手の長所を潰す戦場
これはバランス取れてるの?
GMがPCの性能見て出してるんあら、あきらかにバランス取れてないと思うんだけど。

311 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:20:15 ID:???
実際に卓の面子と、どんな状況なのか見ないと論評できんな。

PCにある程度、あわせた戦場にした方がバランスが取れる場合もあるし、
(たとえば、PCが特殊な種族で、極めて特殊な能力をもっていたりする場合)
逆の場合だってありうるし。
>>309じゃないが、極論じゃなんとも。

312 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:24:17 ID:???
>>310
実例でD&Dを上げるけど、
たとえば低〜中レベルでウエアウルフのとかPCが居た場合、
大半の敵はダメージ減少を貫くことができないので、
「多少」はPCに対処した方がバランスが取れる。

出てくる敵が全部対処してたら、それはバランスがおかしい。

313 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:24:28 ID:???
相手のPCの性能見ずに出す方がよっぽどバランス取れないだろw
遊戯王じゃないんだからそんな無茶しないって。
つーか、バランスが大事だって言ってるのに
取れてないとか言われてもな、俺にどうして欲しいんだ?

まあ、潰すって言葉が気に入らないんだろうが
そんなに反応されても困る、何かトラウマでもあるのか?

314 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:25:18 ID:???
鳥取でDMやった時の話なんだけどさ
某FFの力と知恵の塔みたいのやったのさ
片方はアンチマジックフィールドばりばりで、もう片方は金属を身につけた人間は入れない仕掛けにしてな
いろいろギミック詰め込んでやってみたんだけどさ
アンチマジックフィールドなんて酷いとかDMもう少し考えろ!とか言われたんだけど…俺が悪いのか?
もう片方の塔に言ってくれれば問題なかったのになぁ…。


よかったこともあるぜ!
モンク大活躍だったさ!大喜びしてくれたよw
俺が困ったちゃんなのかなぁ

315 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:26:28 ID:???
>>312
DR得るためにレベル下げてでもウェアウルフのテンプレ取ったのならそれは十分に活用されるべきだろ
せめて敵の武器をランダムにする程度にしとかないとな

316 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:28:47 ID:???
>315
…だから、多少って言ってるじゃない。


317 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:30:02 ID:???
何にせよ、相手の長所を潰す戦場を用意「しまくる」のはどうかと思うが

318 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:30:12 ID:???
お前ら俺は理解したぞ
今の状況こそまさに>>270の言うところの
>両者のすり合わせは不可能に近い
の実演状態に違いない


319 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:32:00 ID:???
だからバランスが重要でお終いだと思うのだが、
なんで極論に行きたがるんだろ?
「しまくる」の彼だって、バランスは否定していないわけだし。

320 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:32:56 ID:???
長所を「完全」に封じてはならない。
短所を衝く状況「ばかり」ではならない。
それらをするなら、それに応じて難度を下げねばならない。

不利な状況を無効化する事が目的のシナリオとかあってもいいかもな。

321 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:33:19 ID:???
>>317
自分の長所が潰されまくるって感じてないか?
PCは大抵4〜5人いるんだぜ
1シナリオで1人づつ順番にって事かもしれない
もし全員の長所を同時に潰しまくりとかって話しなら
何度も出てる極論って奴だ。

322 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:35:55 ID:???
>>313
>トラウマ
どこのスレだったかな、《足払い強化》 持ちに転ばせ辛い敵、転ばない敵ばかりをぶつけて
悦に入るDMが報告されてた希ガス。
確か最後にゃリアルファイトで流血沙汰にまで発展したと記憶しているが……。

323 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:36:20 ID:???
>>321
なるほど、それもそうか

324 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:37:11 ID:???
平地を歩く登山も、足がかりもなくハーケンも打ち込めない垂直のがけを上る登山も、面白いもんじゃねえだろ。
ようはGMは、俺のシナリオ・NPCってSuggeeeeeeをやらずに適当な難度にすればいいだけじゃん。

325 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:37:59 ID:???
>>324
それが難しいんだけどなw

326 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:40:28 ID:???
全員の長所を封じた上で、雑魚と戦うのも、バランス的には丁度いいかもな。
ストレス溜まりまくりだろうが。

327 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:42:05 ID:???
>>325
PCとGMの感覚って結構食い違うからな
今日の敵は瞬殺で楽すぎたな、次はもうちょっと強くするよって言ったら
ふざけんな、敵があとほんのちょっと粘ってたら死人が出てたぞ!
って怒られた経験がw

328 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:42:41 ID:???
GM「ヴァンパイアに囚われた君たちは、レベルドレインを食らいまくってLv1になり、さらに武装解除されて放りだされてしまった!
    さあ、雑魚と死闘を演じつつ町に戻るのだ!」

329 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:43:32 ID:???
>>328
とりあえず便所でじっくり話し合おうか。

330 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:44:18 ID:???
>>327
粘り気不足だったのか

331 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:44:18 ID:???
>>329
キャンペーンの始まりだと考えるんだ!

332 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:44:51 ID:???
>329
バランス的には丁度いいよ?

333 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:46:46 ID:???
>>327
死人すら出てねぇのに怒られたのかよ!w

334 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:50:06 ID:???
>>302
バカ、馬はかわいいんだぞ。おなかが痛かったら悲しげな顔で蹄で床をかりかりし、
ご飯のためなら一生懸命働き、ちょっとドジでバカでいたずらっ子でお漏らしをするが憎めない奴だ。
ついでに肉に寄生虫がいないので、生でも食べられる。

とまあ、動物は狙わないという潜在的グリーンピースのようなPLからは嫌がられそうな悪寒。

335 :NPCさん:2006/11/06(月) 15:56:28 ID:???
低いレベルの頃、荷物運搬&移動用のロバを
ダンジョンの外で待たせて、戻ってみたら美味しくいただかれてしまっていた
淡い思い出が蘇るな。

336 :NPCさん:2006/11/06(月) 16:01:00 ID:???
最後の力を振り絞って荷馬を殺してやろうとしたら
逆に蹴り殺された淡い思い出が蘇った。

337 :NPCさん:2006/11/06(月) 16:25:44 ID:???
261書いた者です。
>287みたいな遭遇、重要情報NPCの家を守ってる名誉を重んじる門番と
礼にのっとって一勝負、でいいんじゃないかな。
>314みたいな遭遇だらけで、モンクしか活躍の場がないのはいかがなもんかと。
>相手の長所を潰す戦場
一遭遇か二遭遇ならさておき、アドベンチャー丸々がそれじゃ
パーティーメンバーもストレス溜まるでしょうな。




338 :NPCさん:2006/11/06(月) 17:22:26 ID:???
俺は>>307が極論の悪い見本だと思うんだがな。
>>309はなにが気に入らなかったのだろうか。

339 :NPCさん:2006/11/06(月) 17:26:29 ID:???
まあ、うまく劣勢な状況を有利な状況にひっくり返して勝つのがPLの醍醐味だし。
理想論だけどな。

340 :NPCさん:2006/11/06(月) 17:45:26 ID:???
>>307>>309が別の話に見えるのは俺だけか?

341 :NPCさん:2006/11/06(月) 17:47:46 ID:???
間に>>308があるし、直接のレスじゃないよね。

342 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:04:41 ID:???
自キャラの活躍出来る状況を望むのは悪いことじゃないけど
事前の意思表示もせずにいきなりキレるのはダメだよな

343 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:06:20 ID:???
やっぱD&Dだとキャンペーンの最初から最後までクレリックが信仰している神格が倒されてたりするんですかね

344 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:08:35 ID:???
>>343
どうして?

345 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:24:46 ID:???
>>344
>>307

346 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:33:02 ID:???
うちの神格様は
寝てる間にテレポートしてきて
不意打ちラウンドにタイムストップ
グレーターテレポートでパーティ全員をダンジョンに拉致
うん、じゃあ頑張ってね♪

ボカブなんか嫌いだ。

347 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:42:02 ID:???
314は事前にシナリオ趣旨(物理無効の塔と魔法無効の塔がある。さあ、二手に分かれるかPT半分役立たずにするか選べ)
を説明したか否かが困ったちゃんか否かの分岐点だな。

348 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:47:03 ID:???
このスレ見てたら、以前酷く冷遇されてたのを思い出した。
あるシステムで6話くらいのキャンペーンで、変身ヒーロー的なPC(それら特技に特化)をやったんだが、

■第1話
変身で1ターン掛かるのに、1ターンで戦闘終了。

■第2-3話
俺「変身完了!」
GM「ディスペルで変身解除」
俺「・・・(´・ω・`)ショボン」

■第4話
俺「戦場に向かうぞ!」
GM「その場所からだと随分時間が掛かるね。3ターン後に到着としよう」
→3ターン後、到着前に戦闘終了

■第5話
通常通り進行。しかし、ディスペルを疑い変身せず(これは俺が悪かった・・・)。

■最終話
戦闘は普通通り行われたんだが、ちょうど、《変身》に対するエラッタが出て大幅に弱体化。
GMはそれを導入したために《変身》が全く役に立たなくなった。

第3話終了辺りから他のPLが同情し始め、流石に俺も方針を転換して、別種の特技を伸ばしてた。
今から思うとGMは俺のことが嫌いだったのだろうか…

349 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:53:35 ID:???
>>345
すまん、なんで307から344になるのか理解できん。

350 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:54:39 ID:???
>348
ええとな、そのGMが嫌いだったのはお前じゃなくて、その変身ヒーロー特技だ。
それが使えない状況が続けばお前が止めてくれると思って、そういう展開にし向けたんだ。
そう思っておけ。

351 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:56:58 ID:???
>>322
それは他でもないここの過去スレだ。
68スレ目「困ったちゃんは牢屋(68)行き」の724。

ある鳥取でウチはヤオ禁止オールガチだと主張するDMが、
足払いの効かない敵ばかり出して報告者の足払い特化キャラいじめ。
「ヤオ禁止でも、DMがイカサマするのは認められるんですね」と言った
新人女性にキレたDMが、彼女の顔面をDMGで殴打し流血させるという
野蛮人万歳なものすごい報告だった。

352 :NPCさん:2006/11/06(月) 19:54:51 ID:???
>348
「そのキャラ(スキル、クラス)は弱いから(強いが特化しすぎてるから)、使わないほうがいい。
忠告したのに使うのをやめないから、いかに使えないかということを、体でわかってもらうことにした」

そして繰り返されるすれ違いといじめ。教育厨ってやつか。
どこにでもいるんだな。

353 :NPCさん:2006/11/06(月) 20:14:35 ID:???
PCの能力への対策もホドホドにってことだな。

オレもナイトウィザードで対抗タイミング、絶対命中、威力70
のレーザーを撃つ小型鈴木土下座衛門を出したことがある。

トイレ休憩中に人狼(行動回数と回避力が自慢)のPLから壮絶な
クレームが来たので、ボスの大型は命中値60に変更した。

354 :NPCさん:2006/11/06(月) 20:33:40 ID:???
ちょっと待て。
ナイトウィザードの対抗タイミング特技は、たしか誰かが通常タイミングで行動する度に使えたはず。
つまりその敵は、PCが攻撃したり回避したりする度にレーザー撃ったのか?

そりゃ文句も出るさ。

355 :NPCさん:2006/11/06(月) 20:36:15 ID:???
おまえんちのおかんは
『ファミコン』と『ゲームボーイ』だけで
あと十年は戦えると思う。
いやマジで

356 :NPCさん:2006/11/06(月) 20:55:15 ID:???
>>354
いや、対抗は1カウント1回だから、カウントごとに放てる。
対抗(命中判定の直前)とか対抗(防御判定の直前)とか書いてあれば、其処でしか使えんが、
もしも書いてない場合、カウントが存在する限り撃てる

357 :NPCさん:2006/11/06(月) 20:59:58 ID:???
>>356
あれ?判定が発生した場合にしか使ないんじゃなかったっけ?
行動値ジャッジとかにも使えるけど。
そちらの解釈だと、>>353の敵はさらに凶悪になるな。

358 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:01:00 ID:???
それで、よくボスまでいけたな
PCは化け物か、実はエミュレイターじゃない土下座衛門か

359 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:09:45 ID:???
>>357
>>356だけど、ごめんちょっと勘違いしてたかも。今ルルブ見たんだけどNWには
「さまざまな行動や命中判定、魔法発動判定などの何らかの判定やジャッジに割り込んで宣言し、効果を発揮する」
って書いてあってV3の方には
「対抗タイミングの特殊能力や魔法は戦闘行動を使用せずに任意の行動カウントで使用できる」
ってなってた。V3の方と変わらないと思ってたんだが、こんな記述の相違があったとは…。

360 :353:2006/11/06(月) 21:11:38 ID:???
1カウント1回。何らかのジャッジ又は行動に割り込んで使用できる
との解釈で運用。
要するにPC達の行動カウントにつき1回射撃。
行動値ジャッジと行動遅延宣言には割り込ませなかった。

結局、PC達が行動カウントを併せて攻撃したので、簡単に
倒された。

361 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:23:40 ID:???
>>359
あー、NWってV3のサプリとしても使えるからな・・・
勝手にNW単体だと思い込んでたらしい。こちらこそ申し訳ない。

>>360を見る限り、今回の場合はNW単体だったらしいね。

362 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:29:22 ID:???
>>280
昔Bローズで水妖になったとき、GMに「お前は絶対女ね」といわれたYO!
(ちなみに俺は男)

363 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:39:36 ID:w4oi17Sa
NWはガチになったら、0lvでルルブ掲載の「魔術師がおおすぎる」のロリ魔王を瞬殺できるキャラも組めるから…

敵も似たようなものだよね…

364 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:02:29 ID:???
俺は、魔王が多すぎるの魔王を全部食っちゃえるキャラが組みたい

365 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:03:00 ID:???
だから、程々を知れってことだろ?

妖魔夜行のキャンペーンやった時は、
PCに冷気無効がいるのを知ってて、冷気持ち妖怪出したり
とあるPCが火炎が主体なのを知ってて、火炎無効の妖怪出したりと
1回1回で、持ち上げられるPCと割りを食うPCを循環させてたぞ?

366 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:06:27 ID:???
キャンペーンならいいが、コンベとかだと難しいところだな。
妖魔みたいな重いシステムならプレロールドでやるだろうからいいとして、
その場メイクのキャラに対するバランスはね・・・

367 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:38:41 ID:???
妖魔夜行で雪女みたいな、いかにも炎に弱そうな妖怪作った(自分PC)
ゲーム中敵が炎吹いてきたんで
あ、炎攻撃は反射するんでって答えたら(GMはキャラシ見てなかった)
それは違うだろと説教されてしまった・・・

368 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:42:24 ID:???
・・・ちゃんとキャラシは確認しようぜ、GM。
それで責められちゃ堪らんよなぁ。

369 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:46:10 ID:???
でも、それで寒冷地獄みたいなシーンがあったら笑えるな。
雪女みたいなのに、実は寒いのに弱いとか。

370 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:46:58 ID:???
雪女が炎反射はウチでも説教だなぁ、GURPSで全員のデータ精査するのは重労働なんでPLの自制と良識に期待したい
「この剣24レベルって何処でどうやって学んだの?」とかプレイ前に毎回やりたくないし

371 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:48:00 ID:???
一応雪女なら炎反射の理屈付けはして欲しい

372 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:48:58 ID:???
>>368
キャラシ見せたらPC殺しに来るじゃねーかw

373 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:51:50 ID:???
>>372
見ずに説教垂れるよりはマシじゃよー

どっちにせよ困ったちゃんだとは思うが。

374 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:53:00 ID:???
じゃ、このスレ的に理想は
確認した上で、プレイ中に説教たれる、か?

375 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:53:03 ID:???
最大の弱点だからそれを跳ね返す氷の鏡を形作ってしのげるようになった……とか?

376 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:54:54 ID:???
それは妖術で作って、本人は炎弱点とかじゃないか?
まあ、ここまでの報告だけだとなんともいえないけど

377 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:58:11 ID:???
雪女で思い出した。
古式ゆかしい伝統妖怪ばかりの妖魔夜行をやったときのこと。
PC全員で一反木綿に乗って海上を飛んでいる際、敵妖怪にのっとられたミサイル艦にホーミングミサイルを撃たれたんだ。

でも、そもそも妖怪は「機械に対する透明」もちで、機械には見えない。
ホーミングミサイルなんてメじゃねーや!
それとも、あれは妖怪「ホーミングミサイル」か何かかかい?HAHAHA!
と、余裕をかましていたら…

雪女「ゴメン。オレ「機械に対する透明」もってないや。25CPも稼げるんで、つい、出来心で…。」
全員「ええええええ〜〜っ!?」

ちゅど〜ん

378 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:59:54 ID:???
熱を持つものを跳ね返す程凍える女って理由でもいいと思うんだけどなw

379 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:01:29 ID:???
>>377
HAHAHA!
機械に対する透明、なんて
ウチの鳥取じゃ普通に誰も持ってないぜw

380 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:01:50 ID:???
>>377
そのホーミングミサイルは雪女を熱探知したのか、すごいな。

381 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:05:26 ID:???
>>371
最近は吸血鬼だって平気で太陽の下をバンバン歩いてるじゃないか!
雪女だって新時代に対応すべく進化したんだよ!
デイウォーカーみたいにファイアウォーカーとでも呼んでくれ!
火渡りな!雪女の火渡り!行者っぽい!

って感じじゃ駄目ですか?

382 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:06:39 ID:???
旧妖魔はすべてに対して無敵とか取れたし反射の必要CPが防護点と比べておかしかったから

383 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:09:15 ID:???
>>382
そういや、反射を利用したボス即死コンボとかやってたなあw

384 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:22:36 ID:???
>>381
言われてみて気づいたが、最近の吸血鬼は陽光も十字架もニンニクも普通に平気なヤツばっかだな。
なんかそれが当たり前に思えるほど吸血鬼モノが氾濫してるっつーか
「古式ゆかしい」吸血鬼のイメージが古臭すぎるのか…。

やっぱ吸血鬼ってのは陽光に焼かれて、十字架を怖がってナンボだと思うわけですよ。
最近の「強くて無敵で弱点の少ない『自称吸血鬼』」に飽き飽きしてる俺ガイル。

385 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:27:10 ID:???
最近の吸血鬼ものでもおおよそ吸血鬼の弱点と考えられているもの全てが弱点
なんて奴もいたりするけどな。

386 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:27:25 ID:???
>384
「普通に」平気なのはあんまりいないような。
灰になったりしないまでもやっぱり太陽や昼間が苦手だったりするほうが多くない?

387 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:31:33 ID:???
>>385
BBBだな。

388 : ◆MIOV67Atog :2006/11/06(月) 23:32:55 ID:???
>384
『「休暇をやるよ、マックスウェル」』

389 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:33:37 ID:???
ブライトナイトでは陽光はダメだが十字架はキリスト教徒じゃないと効かないって言ってたな。

390 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:38:16 ID:???
アーカード(ヘルシング)は水や陽光平気なんだっけ?大嫌いではあるが。

391 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:39:09 ID:???
吸血鬼が苦手とするものが苦手、までならいいが、さすがに陽光で灰になるってのは
主人公格としては使いにくすぎるよな。

392 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:42:38 ID:???
吸血鬼の弱点は、なんとか人間が倒せるようにとあとからどんどん付け足されたものだからなぁ。

393 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:45:09 ID:???
1000〜1500CPくらいで妖怪ドラキュラ伯爵を出すのなら、
ちゃんと「陽光で灰になる」もつけておくべきだ。

394 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:45:27 ID:???
ブラム・ストーカーのドラキュラは陽光は平気らしいが
そーいやコッポラの映画じゃ日中出歩いていたな

395 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:04:10 ID:???
そーいや昔、
「業界人間ベム」
って溶解つくったなぁ

「はやくディレクタになりたーい」

ってのが口癖の、下っ端業界人の怨念が固まった香具師・・・・・・・・・・・・



みんな思いつくですかそうですか

396 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:10:25 ID:???
ブラム・ストーカー以前の吸血鬼は
確か欧州版グールみたいな感じだっけか。

397 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:13:12 ID:???
要するに墓から蘇った死人が人を襲う、って奴だな。
いまだとゾンビのイメージだね。

398 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:14:23 ID:???
なんか最近の吸血鬼は弱点がないっつーよりはその弱点を補って余りある程の別の強力な能力があるってパターンだな。
DIOとかも灰にはなったし。

399 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:19:07 ID:???
やたらPL経験点を突っ込んで作ってる吸血鬼PCが、
負けロールのためだけに弱点を取ってるような物が多いな

400 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:35:51 ID:???
キャラ紹介で「ドラキュラだよ」といいつつ、
ばりばりニンニクを食ってパワーアップしたり
十字架を見せられると妖力が使えるようになったり
日光に当たると最大妖術が飛ばせるとか
くらいまでしないとな。

401 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:44:27 ID:???
GM:お前の弱点を教えろ
PC1:へえ、にんにくが怖いでな
GM:ほうにんにくが怖いのか
PC1:それに十字架がついてるともう駄目ですな
    最後に日光まで出た日にゃあんた・・・

402 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:44:31 ID:???
>384
おいおい、
>「古式ゆかしい」吸血鬼のイメージ
なのに、なんで
>吸血鬼ってのは陽光に焼かれて、
なんだ?
ありゃ、映画とかで派手に見えるように付け加えられた設定だぜ?
モノホンの吸血鬼なんて、姿を見えずに近隣の縁者を衰弱死させる悪霊で、
墓を暴くと死体が腐っておらず、
それを口に大蒜詰めて、首を刎ねて、灰になるまで焼くとようやく退治できる。
日中に動けなくなるだけで、日光にさらしても平気なんだぜ。

403 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:45:23 ID:???
>401
「濃い〜、ワインが一杯怖い」てか?

404 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:47:57 ID:???
豆を数えるとか、招かれないと人の家に入れないとか、死体とは思えない赤ら顔とか、
そんな伝承通りの吸血鬼をやる奴ぁいまい。
原則、どっかのお姫様とか、伯爵とか、英国特殊部隊とか、そんな連中ばっかだよな。
あるいは、ホモっ気漂う古典少女漫画とか?

405 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:53:14 ID:???
>>401
十字架をどう有効利用するか聞きたいなw

406 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:55:28 ID:???
伝承にある弱点全て持ってる
負けロールが得意な支援系バンパイアがいても良いじゃないか

407 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:55:46 ID:???
>>405
おもいっきり投げ付ける
痛いぜ

408 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:57:06 ID:???
そもそも吸血鬼レベルにまでなると、「古典」になる範囲がもう変わっちゃってるだろ。
普通の人間が吸血鬼と言われて想像するのは

ニンニクが苦手、太陽の光に当たると死ぬ、十字架を嫌う、鏡に映らない

こんなもんかな。
吸血鬼の解釈としてちょっと面白かったのは「ドラキュリア」だな。
あの映画では、吸血鬼とはキリストを裏切った使徒ユダの変異体で神に背いたために
死ぬことのできない身体にされ、キリストの流せしもの=血をすする存在だった。
銀や十字架を恐れるのは、自身の罪を思い出させるからなんだそうだ。
(ユダは銀貨をもらってキリストを売り飛ばした)

409 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:57:41 ID:???
>>405
火であぶって焼印つけるのに使うんだよ。

410 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:58:10 ID:???
>>402
吸血鬼の原典はまさにそれのはずなんだけどなぁ。
美形で耽美で爵位とか持ってて強くて…って一体、何処でどうやって美化されたのやら。
サイレント映画の傑作「吸血鬼ノスフェラトゥ」くらいまで、ハゲで耳の尖った不気味なおっさんだったのに。

411 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:58:12 ID:???
>>405
>>404

412 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:58:13 ID:???
>>407
で、サイコブラストか

413 :rurie:2006/11/07(火) 00:58:15 ID:???
>>404
レズッ気満点のカーミラを忘れないであげてください。

414 :405:2006/11/07(火) 01:01:26 ID:???
>>409
>>411
そうじゃなくて、「まんじゅう怖い」ネタでやってるっしょ、>>401はw
にんにくは食えばいいとして、「まんじゅう怖い的に」どう使うのだろうか、と
日光も扱いに困るがw

415 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 01:01:45 ID:???
>>410
吸血鬼ハンターあたりからじゃないの?

416 :411にして非401:2006/11/07(火) 01:07:04 ID:???
レス番ミスった
>>414
>>400
元ネタわかってるんならわかるよな?説明するかい?

417 :414:2006/11/07(火) 01:09:21 ID:???
>>416
それならおkwww
説明は不要っすwwww

418 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:26:09 ID:???
>>402
そんな民俗学者か暇人しか知らない知識というよりも、
現代人が「吸血鬼」と聞いて思い出すものからの逸脱だろう。>>384の言っていることは。
まあ、そんなルーマニア特製ゾンビのような妖怪こそ正統の吸血鬼だ、って人間からすれば
ニンニク嫌いで川を渡れず日中眠る赤い目の貴族なんかも異端に見えるんだろうな。

このスレで言うべきでない話題かもしれないが、
本来の吸血鬼と有名な吸血鬼と最近の吸血鬼による世代間闘争なんてのをネタに思いついた。

419 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:43:31 ID:???
>>418
PC1「太陽駄目だっつーの!」
PC2「んなわけあるかこのモヤシw駄目なのはニンニクだけだろ」
PC3「どっちも平気だが熱い十字架一本が恐い」

と朝まで論議かましあう困った吸血鬼を演じるTRPGか

420 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:44:39 ID:???
ポリドリのルースヴェン卿はイケメンのsirですよっと。
つか、モデルがバイロンだしw

民族的な伝承の中の吸血鬼と、娯楽創作的な吸血鬼を
同列に語ろうとするのがそもそも不毛だと思うんだ。



421 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:47:02 ID:???
>>420
極論するとどっちも娯楽創作だぜ!

422 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:03:50 ID:???
つか民族伝承の吸血鬼なんて世界中にいるわけで、弱点や特性だって地域によって違うわけで、そんなものを「普通」として語るのは無理があるだろう

423 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:11:35 ID:???
>吸血鬼

・息止めるとこっちが見えなくなるんだよね
・あと呪符はると大人しくなる
・あとスイカ頭は妹テンテンと日本に移住したが
父の会社が倒産してエライ目にあった
でも必死に働いてテンテンを大学まで行かして
今は肉体派二枚目俳優として活躍中。

これぐらいしか知らないや。

424 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:18:09 ID:???
スイカ頭って、テンテンと実の兄妹だったの!?

つーか、いつの話だw カレーすぎる
俺が小学校あがるまえじゃね?

425 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/07(火) 02:25:32 ID:???
スイカ頭現在チョーイケメンになっててびっくりした。
とても同一人物とは思えねーよねアレw

426 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:29:56 ID:???
>421
民族の伝承だとか妖怪だとかってのは社会的な機能のことだぜ
時代が下がると娯楽要素のみがクローズアップされることになるが

427 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/07(火) 02:45:52 ID:???
「民間伝承」と「古式ゆかしい」はちげーだろ。
「民間伝承」なら>>402だろーけど、「古式ゆかしい」ならブラム・ストーカー以降だろ。

428 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:52:44 ID:???
所謂「最近の吸血鬼」は格の違いを表現するために弱点を克服してる奴らばっかりだが、
吸血鬼が皆して弱点を持たない作品ってのは少なくない?



429 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/07(火) 02:59:22 ID:???
「ウエディングドレスに紅い薔薇」(田中芳樹)は?
弱点もないけどそんなには強くもない吸血鬼達のお話。

430 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:59:30 ID:???
>427
民間伝承だと米のとぎ汁だが
古式ゆかしくカツオの出汁で煮られる大根みたいなもんだね?

431 :NPCさん:2006/11/07(火) 03:06:12 ID:???
弱点は全くないが蝙蝠に変身等の特技もない
つーかお前ら良く似てる「何か」であってヴァンパイアじゃねーだろw

って作品はちらほらあるな。彼岸島とか。

432 :NPCさん:2006/11/07(火) 03:06:50 ID:???
>>427
だからレ・ファニュやらポリドリを忘れるなと。
まあポリドリは評価低いけど。

>>429
あれも弱点あっただろ。
ニンニクの成分によるショック死と、紫外線による皮膚がんだったか

433 :NPCさん:2006/11/07(火) 03:22:00 ID:???
吸血鬼が怖いのは信仰心でその象徴たる十字架を怖がっているので、
信者でないやつが十字架持っても怖くないってのをどっかで聞いたな。

434 :NPCさん:2006/11/07(火) 03:47:11 ID:???
>>426
京極ぶりたいなら、知識を完全に自分のものにしてからにしときなさい

435 :NPCさん:2006/11/07(火) 03:51:12 ID:???
>>433
少女マンガかなんかじゃなかったっけ?
最初にヒロインが向けた十字架に怯えたふりをして、終盤で悪人が十字架を向けても
まったく通用しなかったってやつ。

436 :NPCさん:2006/11/07(火) 03:52:22 ID:???
>>427
学術的な意味での古典はともかく、一般名詞の古典だの古式床しいだのは
時代ごとに大きく変わるしな。
ブラムストーカーの時代なら>402が正しいが、現代で古典的吸血鬼といえば
ゾンビまがいの動く死体でも「レ・ファニュやらポリドリ」とやらでもなく
ニンニクイヤで十字架嫌いで流れ水渡れなくてコウモリや霧になってどこかの城の棺桶で寝てる貴族だ。

437 :NPCさん:2006/11/07(火) 04:02:31 ID:???
ゾンビもあの映画の前と後でまったく違うしな。

438 :NPCさん:2006/11/07(火) 04:03:07 ID:???
>>435
ブライトナイトとかでも同じようなことを言ってたような。

439 :NPCさん:2006/11/07(火) 04:47:32 ID:???
>433,>435
多分、北条司の読み切りだよ。タクシードライバーで吸血鬼の主人公が
アイドルを救う話。

440 :NPCさん:2006/11/07(火) 04:51:06 ID:???
>435
北条司とかも言ってたような。

441 :NPCさん:2006/11/07(火) 05:05:23 ID:???
ああー!そーだ、少女マンガじゃなくて北条司の読みきりだったっけ!
いつのまにか記憶がごっちゃになってたー。

ブライトナイトってのはよく知らない、なんだっけ?

442 :NPCさん:2006/11/07(火) 05:12:50 ID:???
フライトナイトでこれじゃないかな?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006964J

443 :NPCさん:2006/11/07(火) 05:27:43 ID:???
おまいらの吸血鬼の薀蓄合戦はもういいから、誰か困ったちゃん報告よろしく

444 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:30:38 ID:???
じゃあ報告をひとつ。

とある泊まりのイベントに言ったときの話なんだが、
深夜に始まるセッションだったんだけど、参加者の一人がすっごい青白い具合悪そうな顔しててさ。
「調子悪いんなら無理しない方がいいのでは?」とか聞いたんだけど、「平気です。むしろ元気な方ですよ」って言うんだ。
まあ、本人がそういうならそれ以上は言えないし、とにかくセッションは開始されたんだ。
セッション自体はまあ、普通のダンジョンハックで、何事もなく地下へ地下へと潜っていったんだ。
その人も、顔色は悪いんだけど確かに宣言とかロールプレイとかを聞いてると具合は悪くなさそう。
俺の中学のときの教師が、心臓が生来弱くて、血液の循環が悪い、って理由で、手とか顔とか真っ赤だったんだ。
だから、まあその逆のような人もいるのかなーと思って、大して気にせずにセッションしてたわけさ。

んでまあ、ついに最下層までたどり着いてだ、そろそろこのダンジョンのBOSSがいるなーって手前で、小休憩を取ることになったんだよ。
すでに5時間以上経過してたし、トイレだの飲み物の補充だのと面子が離籍していく中、顔色の悪かった人も「外の空気吸ってくるわ」って席を立ったわけよ。
俺もトイレ行って飲み物買ってかえってきてさ、隣の席の人と軽く今までの回想話をしてたんだが、まあ10分もして全員そろったと思ったら、その人だけいないんだわ。
また10分ほど待って、それでも来ないからさ、まあ元気そうだったっていってもあの顔色の悪さだし、ちょっと心配になってみんなで周りを見に行ったのよ。
部屋から出てトイレ、自販機、中庭、正面玄関と見てみたけど、居ないんだ。
とりあえず、彼抜きで進めよう、かえってきたらソコから登場で、ってことになって、BOSS部屋に突撃したんだけど、一人抜けた穴は大きく、パーティーは敗退。
結局彼はそのまま会場に戻ってこなくて、何があったのが心配だし、なんだかんだでいざ帰宅、と言うときに正面玄関にあった砂の山につまずいて転んで肘すりむくし、なんだか嫌なイベントだったよ。

彼、どっかで倒れてなければいいけどなぁ・・・。

445 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:33:58 ID:???
実はその部屋に憑いてる幽霊だったというオチ

446 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:37:27 ID:???
>>444
砂の山?
もしかして、それ、砂じゃなくて灰だったんじゃないか?

447 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:40:15 ID:???
塩かも

448 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:41:27 ID:n8rpxg38
困ったチャン報告というよりただのホラーな件

449 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:44:44 ID:???
きっとTRPGの途中で死んでしまったプレイヤーがゲームを終わらせるために…と思ったんだが
結局途中で消えてるのな

450 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:45:33 ID:???
>>433
遅ればせながら西岸良平御大の「鎌倉ものがたり」に出てきた吸血鬼は
鰯の頭をおそれ節分の豆でやけどをし、運転席につるしてあった交通安全お守りで
体がすくんだためにトラックにはねられた。

(その後行き倒れになっていたところを徳高いお坊さんに拾われて
納豆食で体質改善した後出家してた)

451 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:47:26 ID:???
>>449
休憩無しで最後までプレイできてたら成仏できたんじゃないか?w

452 :NPCさん:2006/11/07(火) 07:58:02 ID:???
セッション中に「理から外れる魂よ去れ!」とか「ここにお前の居るべき場所は無い」とか煮え台詞吐いてたら
突然ムギャオーして戻って来なかった幽霊が困ったちゃん!

453 :NPCさん:2006/11/07(火) 08:08:59 ID:???
それは髪の薄いPLがいるときに「ハゲは死ね!」とか言うようなものなので煮え台詞吐いたPLが困ったちゃん

454 :NPCさん:2006/11/07(火) 10:14:07 ID:???
>408
つ「アダムとイブの息子、カインの末裔」
>431
蝙蝠に変身するのは、新大陸で吸血蝙蝠が発見された影響。

455 :NPCさん:2006/11/07(火) 11:55:31 ID:???
>>428
遅レスだが、最近だとヴァンパイア十字界とか。

456 :NPCさん:2006/11/07(火) 11:57:13 ID:???
吸血鬼トーク用の適当な誘導先ないかな。
これはこれで面白いんで、ちゃんとしたスレでやるなら参加したい。

457 :NPCさん:2006/11/07(火) 12:10:39 ID:???
あるよ。ヴァンパイアスレ(V;tMのスレではなく)。
でも、みんな雑談で蘊蓄垂れ流してるだけで
吸血鬼トークをしたいわけじゃないだろうから、
誘導に意味はないだろうなw

458 :NPCさん:2006/11/07(火) 12:12:03 ID:???
板検索ぐらいしろと言いたい
モンスターを語らうスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009385187/l50

ちょっと捻るとこっちか?
カッコいい敵役のモデルって誰?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014604739/l50


459 :NPCさん:2006/11/07(火) 12:36:49 ID:???
>450だの>454だの、自分が悦に入るためだけの無意味な薀蓄ほど情けないものはないな。

460 :NPCさん:2006/11/07(火) 12:51:02 ID:???
>>458
そのものズバリのがあるじゃなひか

ヴァンパイアにつひて
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146996255/l50

461 :460:2006/11/07(火) 12:52:17 ID:???
て、よくみたら一応V;tMか。まあ、内容はヴァンパイアそのもののスレだけど

462 :NPCさん:2006/11/07(火) 14:51:47 ID:???
>>459
一応、前の人の疑問等に答える形の流れに沿ったレスになってるんで、そこまで
目くじら立てるほどのものでもなかろう。
少なくとも>>402なんかと比べれば。

いや、鳥取にもいたんだ。
「このゲームで吸血鬼がこんなに強いなんて納得いかない、吸血鬼なんて豆ばらまかれたら
数を数えだすような情けないイメージじゃないか」とか言い出す奴が。
スレの雑談程度ならまだいいが、どうでもいい薀蓄披露をゲームにまで持ち込むなよ・・・・。

463 :444:2006/11/07(火) 14:56:16 ID:???
ちょwww

なんか普通に報告としてスルーされてる感じがww

>446
正解

吸血鬼にひっかけて小ネタかましたかっただけなんだよ・・・

464 :NPCさん:2006/11/07(火) 14:59:45 ID:???
つまり吸血鬼シナリオは
「持たず、作らず、持ち込ませず」の三原則を適応すれば
困ったチャンは生まれないということだな

465 :NPCさん:2006/11/07(火) 15:06:52 ID:???
迂闊に扱うと危険なジャンルなのは間違いないかもなぁ。
以前、妖魔夜行でギャグ混じりな吸血鬼のNPCを出して
PLの一人に「吸血鬼はもっと気高いんだ、愚弄するな!」と
ムギャオられて以来、吸血鬼だけは絶対に出さないようにしてる。

466 :NPCさん:2006/11/07(火) 15:10:02 ID:???
>465
そのPLはきっと吸血鬼だったんだよ。
俺もMMO廃人出して、同じようなキレ方されたことある。


467 :NPCさん:2006/11/07(火) 15:21:18 ID:???
皆が想像するそれに対しての情報を限りなく近いものにしておかないと
どんなセッションでも失敗する可能性が高くなるというのに
それへの情報が個人個人バラバラな状態でそれの一般的な像
を破るようなキャラ運用をするとセッションの崩壊は必然
おとなしくテンプレートなそれをシナリオに登場させるとしても
そのテンプレートが各人で違う場合は即破綻


つまり猫耳娘を出したければ猫の恩返しを皆で鑑賞し
ツンデレを出したければつよきすを参加者全員に配る必要がある

468 :NPCさん:2006/11/07(火) 15:52:25 ID:???
つまり猫耳メイドを出したければ今日の猫村さんを配れと。

469 :NPCさん:2006/11/07(火) 16:16:12 ID:???
ガンドッグをやる際には全員でFMJを、
クトゥルフをやる際にはマウス・オブ・マッドネスを鑑賞するんだな

470 :NPCさん:2006/11/07(火) 16:16:28 ID:???
>>359
V3でも毎カウント使ったりは出来ないよ

V3の表記は
「対抗タイミングの特殊能力や魔法(タイミング:対抗となっている特殊能力や魔法)は、戦闘行動を使用せずに任意の行動カウントで、特定の移動や物理攻撃などの戦闘行動やジャッジに割り込んで使用できる」
だな。
1カウント1回はそのまま。

471 :NPCさん:2006/11/07(火) 16:22:40 ID:???
>>468
猫耳メイドっつーよりむしろ猫メイド

472 :NPCさん:2006/11/07(火) 16:43:53 ID:???
格闘したいなら男塾と民明書房を
ウィッチクエストやるならなのは無印からA'sまでDVDをそろえ
パラノイアならばコンピューター様を学びにAIが止まらないを読み
世紀末なら北斗の拳実写版ということですね!!!

473 :NPCさん:2006/11/07(火) 17:12:10 ID:???
ウィッチクエストとなのはさんは方向性が大きく違うと思います!!

474 :NPCさん:2006/11/07(火) 17:23:42 ID:???
なのはを鑑賞しようと集まったところにCCさくらのDVDBOXを持って現れる>>473

475 :NPCさん:2006/11/07(火) 17:33:53 ID:???
CCさくらの方がウイッチクエストに近いよな?
素直に魔女の宅急便じゃダメ?

なのはシリーズは、ALGやるときにいいんじゃない?

476 :人数(略):2006/11/07(火) 17:37:57 ID:???
つくねちゃんのコミックス回し読みで

477 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:11:04 ID:???
N◎VAやる際には
ブレードランナーにマトリックスにゴルゴ13にブラックラグーンにシンシア・ザ・ミッションにバキに男塾に
マリ見てにFateに東方永夜抄につよきすにおとぼくを持っていけば多分間違い無いな

478 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:11:40 ID:???
んで、N◎VAやるときはDMCみてから来いと

479 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:25:24 ID:???
カオスフレアをする時なんかもうどうしていいやら

480 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:28:05 ID:???
>479
むしろ分かりやすいんじゃないか
取りあえずこれを読んどけ見とけやっとけってのがしっかり書かれてるんだから。
膨大な時間が取られるのが問題だが。

481 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:29:08 ID:???
十兵衛ちゃんは外せない。

482 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:29:10 ID:???
>>463
ネタならもうちょっとまとめないとな
無駄に長すぎる
あとオチもいまいちインパクトがない。

483 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:31:17 ID:???
忍者だけでもDOAやらハットリやらにんたまやらあずみやら・・・

484 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:36:51 ID:???
ソードワールドやる時なんかどーすりゃいいんだ。
既に100冊は超えている小説とリプレイと十数年前からのドラマガ全冊と
SNE公式のエラッタやQ&Aを全部読ませてからにしろと?

485 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:51:25 ID:???
あれは読んどいたほうがいいこれも読んどいたほうがいいって本を押し付けまくる老害いたなぁ

486 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:51:33 ID:???
>>470
>>359だが、用語のとこしか見てなかったwすまないwマジやんw
でも、以前きくたけスレで似たような話題が出たときは突っ込む奴いなかったんだがな。どうなんだろ。
まあこれ以上はスレ違いなのであれだが。向こうで話題出してみようかな。


487 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:53:03 ID:???
いまどきSWなんて古典をやる奴なんて、小説の20冊や30冊、リプレイの10冊も読んだ古参だろう?

488 :NPCさん:2006/11/07(火) 18:55:51 ID:???
ふうむ
つまり各分野のスタンダードを決めておかなければそれぞれの情報の不一致による
プレイヤー間、もしくはプレイヤーとGMとの対立が生まれてしまうということだな!

悪魔のスタンダードはデーモン閣下
ガチで

489 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:08:13 ID:???
>>484
彼らはそれら全てを読んだものとしての常識を求めてくるよ。怖いよ。

490 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:18:04 ID:???
>>484
 リウイ嫌いだから読まずにコンベマスター
なんかリウイに出てたコトを常識のように言われたが
知ったことか。って感じであしらった俺は困ったGMだったろうな…
流石に基本ルルブとかに書いてる程度のことは把握しとくけどなー

491 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:29:10 ID:???
俺は蓬莱学園で同じことあったな。
PBMであったことをさも当然の様に言われて、
作ったシナリオ全否定されたこともある。
(部活同士の関係等)

そんなんPBMやった人しかしらん事を当然にするな!
ちゃんとGM紹介の時に「PBMはやってないのでTRPGのルールブックの範囲内で」
って言っただろうがよぉ!

492 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:36:49 ID:???
そういうのも程度問題だとは思うけどな。某HPのリプレイでPLがGMに
SWの世界では宝石が通貨として流通している。リウイの小説にそういうシーンがある。
っていう風にいってるのをみた事があるが、その程度なら構わんように思う。

493 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:39:27 ID:???
フレーバーなら構わないだろうけれど
シナリオに関わってきたり、データ的に意味のある内容なら基本却下じゃね?

494 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:56:20 ID:???
>>490
実際、ルルブどころかサプリにすら掲載されてない情報なんざ知ったことじゃないだろう
そんなんを常識のように言う奴が困ったちゃん

495 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:03:43 ID:???
掲載されててても、マスターが
「今回のセッションはこういう設定です」
と、言えばそれまでのはずなんだけどな。

496 :494:2006/11/07(火) 20:09:45 ID:???
>>495
だあね。

497 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:21:02 ID:???
>495
まったくだ。
お互い大人になればいいんだよなぁ…はぁ

498 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:30:56 ID:???
>>492
宝石が通貨代わりになるのはルールブックの範囲じゃないのか?
何千ガメルも持ち運べないだろ。常識で考えて。

499 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:35:07 ID:???
出た!常識出た!ソ厨さんの必殺常識でたよ〜!!

500 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:45:42 ID:???
ふぅ、こんなところで困ったちゃんに遭遇するなんて奈

501 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:56:37 ID:???
そういやあの世界って小切手や手形とかは……
いや、なんでもない

502 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:58:13 ID:???
常識とかリアルリアリティを持ち出さず、
「小説でこーいう場面があったんだけど、いける?」程度の提案ならなんの問題もないんだがなあ。

503 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:01:10 ID:???
というかいけないのはそういうのを盾にとって強硬に主張することであって、
>>502みたいに提案して、GMの判断にまかせるってすれば何の問題もないのにね

504 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:02:08 ID:???
でっかい石の貨幣をごろごろ転がすのがロマン!
ゴブリンも轢死

505 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:32:07 ID:???
宝石で持ってていいけど、換金時に目減りするよ?って言ったらどうするんだろうね。
まあスレ違いだからこれ以上はソスレでやっとくれ。

506 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:32:15 ID:???
SWの世界観っつーか宝石等の現物取引って
ファンタジー世界ではどんなゲームでも大抵共通じゃねーの?

507 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:33:31 ID:???
銀貨を詰めた袋で撲殺するのがロマン!
と言いつつ偽の依頼でPCを貶めようとした依頼人を、前金+違約金で撲殺されたこともありました

508 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:34:29 ID:???
宝石に変更時に1割目減りとかってかいわをリプレイでみたきおくあるけど
どこだっけかぁ…脳内の可能性もあるなぁ

509 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:43:57 ID:???
>>466
鳥取のロールプレイヤーが、異世界に召喚されたキモヲタニートヒッキーキャラを熱演して、鳥取の老害キモヲタニートをムギャオーさせたことならあるなぁ。

ロールプレイヤーが忠実にダメ人間を演じるたびに、老害以外みんな大爆笑してたっけ。

510 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:44:12 ID:???
なんかかなり初期のリプレイじゃなかったか、それ。
スチャラカとかあのへん。

511 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:46:34 ID:???
吊るし上げにしても陰険でちょっと笑えない気が…。

512 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:53:30 ID:???
特定のモデルじゃなくてダメ人間のステレオタイプ演じたんならいいんじゃね?
自覚あるならムギャオるんじゃなくて反省しろってのな

513 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:01:00 ID:???
そもそもソは
GMや重鎮(笑)が公式で身勝手やりまくってるからな
それを手本としてる人間がいてもおかしかねえw

514 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:18:47 ID:???
>>465
ふいに、『吸血鬼に額に「あんでっど」と書かれてる』を思い出した。

515 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:19:23 ID:???
>>508
「D&Dがよくわかる本」でも持ちきれない金貨を宝石に換える話があったはず。
確か少々目減りするという記述もあった。

これは余談になるが、現代日本では宝石や貴金属をお金に換える場合、
宝石のルース(裸石)と地金の価値で計算される事が多い。
故に不要な宝飾品を換金してくれる宝石店にアクセサリーを持ち込むと、
半分以下に目減りするケースがあったりするそうな。

516 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:02:21 ID:???
>>462
映画「ドラキュリア」では
ばら撒かれた大量の豆を地面に落ちるよりも早く
(写真記憶?)で数えていたぞ


517 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:05:30 ID:???
>516
そりゃ格好良いな。

518 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:13:05 ID:???
>515
つまり、金の宝飾品を鑑定してもらって、店員の目の前で叩き潰しても鑑定通りの価格で買い取ってもらえるって事?

519 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:14:36 ID:???
>>501
子供のころ読んだ「ド・モンテ・クリスト伯」では
持参人払の債権だか為替で何百万フランというお金を
持ち歩くというのがあったな。

520 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:16:52 ID:???
電撃文庫のラノベ「狼と香辛料」では
債権の買取という形で、為替取引をしていたな

521 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:21:08 ID:???
>515
これはシルバーの話かな?
宝石に元値の半分もつけてくれる店なんてないよ。
比較的相場が安定しているダイヤでも三分の一。
無論鑑定書つき、一定の品質・サイズでの話。
色石なんて二束三文よ。

522 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:23:05 ID:???
ココ・山岡の宝石なら販売価格での買取保証がついているぞ


523 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:24:47 ID:???
ココ・山岡「こんな宝石は本物じゃない、買い取れないよ」

524 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/07(火) 23:25:22 ID:???
日本の為替システムは江戸時代までに結構発展してたらしいネ。
モノによっては傷つきやすい宝石を荒事専門の冒険者がジャラジャラと、
というのも考えようによってはアレかもしれんので、
中世欧州的ファンタジー世界でも信用の置けるシステムが確立されれば
冒険者に人気が出るかも、と少し思った。

525 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:27:21 ID:???
>>523
それ海原一族の男だろw

526 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:27:38 ID:???
銀行作ってもなぁ…難しいよな
それこそ城下町とかならまだしも、普通の町なんかに銀行置いたらいいカモだし

527 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:31:51 ID:???
そういう時は冒険者ギルドや魔術師ギルド、寺院に銀行機能を持たせればいい
もしくは盗賊ギルド

528 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:32:48 ID:???
つってもルナルのように、中世よりは近世に近い世界なら
為替取引も普通に出せるんだが、
ちょっとした森の奥には毛皮かぶった連中がいそうなゲームシステムなんかだと出しづらい。
SWだと、一度隣街同士で為替に近いものを出したことがあるが。
封蝋をした手紙で、中に「これを持ってきたものに〜ガメル渡せ」とかいうの。

思いついたネタ元は為替と何の関係もないんだがな。

529 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:38:35 ID:???
封蝋を崩さないように開けるのは
伝令やスパイの基礎中の基礎の技術だったりするんだけどね
ウォーハンマーの世界の連中なら偽造までやってのけそ

530 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:42:33 ID:???
>>527
チャザ神殿が銀行やっててもよさそうなのになぁ。
史実でもテンプル騎士団が、宗教組織の信頼性を武器に銀行やってたんだし。

531 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:47:04 ID:???
そうだ! 郵便局や農協が銀行やればいいんだよ

532 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:15:27 ID:???
郵便だの銀行だのが、そもそも近世のもの。

533 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:20:25 ID:???
古代メソポタミアでは、ほぼすべての現代金融システムが
ソフトレベルでは完成していたそうだが。
キャッシュカードとかのハードは無理だがw

534 :デニケン:2006/11/08(水) 00:25:56 ID:???
それは、高度な科学力を持った宇宙人が伝授したものです。
間違いありません。

535 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:27:38 ID:???
>530
宗教組織の信頼性などなくても、ユダヤ人は金融業をやってたな。
不況が来ると、トンズラする怪しげな商売だったらしいが。

536 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:31:57 ID:???
そりゃ逃げないとスケープゴートとして火あぶりにされるもん

537 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:33:00 ID:???
ユダヤ人の場合はヨーロッパにおいて
生産業に携わることを禁じられていたからね

538 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:51:29 ID:???
んで、キリスト教では禁じられていた金貸しを始めたんだっけ

539 :NPCさん:2006/11/08(水) 01:02:54 ID:???
郵便制度(のようなもの)はローマにありました、
と加門...じゃなかった、塩野七海さんが言ってました。

540 :NPCさん:2006/11/08(水) 01:06:11 ID:???
>>535
彼らが怪しげだったから、テンプル騎士団のほうがはやったんだよ。
ちなみに何でキリスト教組織なのに金貸しをしたかというと、元々聖地への巡礼者を
保護するのが任務だったんだけど、その旅に大金持ってくのは不便だし危ないから、
騎士団が手形を発行してやり取りするようになったんだ。

541 :NPCさん:2006/11/08(水) 02:01:26 ID:???
>>536
布教でなくても、祭礼の日やら不幸があったらやらで殺されるような地域もあったようだし。

542 :NPCさん:2006/11/08(水) 02:36:33 ID:???
硬貨が持ちきれないなら両替機を持ち歩けばいいじゃない【板違いだった】

543 :NPCさん:2006/11/08(水) 07:30:17 ID:???
>536
「なんでユダヤ人は迫害されるんですか?」
「キリストを処刑させた民族だから、排除すべきである」
「成るほど(聖印の磔刑像から人物を削り取る)」

544 :NPCさん:2006/11/08(水) 08:09:01 ID:???
>>543
シンスゴみたいだな!

545 :NPCさん:2006/11/08(水) 08:25:16 ID:???
おまいら全員、遠藤周作の「沈黙」「イエスの生涯」「キリストの誕生」読んで、せめて小説レベルの知識を得てこい

546 :NPCさん:2006/11/08(水) 08:54:57 ID:???
そういや、ナチスはイエス=キリストはイスラエル在住の非ユダヤの白色人種説
を流してたんだって?

547 :NPCさん:2006/11/08(水) 09:26:08 ID:???
ヒトラーのキリスト教嫌いは有名だが、ヒトラーはイエス・キリストの直接的な教え(教義)は、
ユダヤ人によって著しく歪められたと信じていたからキリスト教を嫌っていたのであって、
イエス・キリストとその教え自体を嫌っていたのではない、らしい。

実際ヒトラーはキリスト教をユダヤ教の一派として激しく論難しながら、
一貫して自らをイエス・キリストに擬し、
「ユダヤ人の追放にあたり、私は寺院のイエス・キリストを思い出す」
とまで言っていた。

詳しくは『ヒトラーのテーブル・トーク』『永遠なるヒトラー』とか読むと良い。

548 :NPCさん:2006/11/08(水) 09:36:32 ID:???
ドラゴンとかどうやって財宝持ち運びしてるの?
ドラゴンの巨体から見ると、人間サイズの宝石や貨幣なんてつまむことすらできないだろ。

549 :NPCさん:2006/11/08(水) 09:41:28 ID:???
食べる、食べたら出す

550 :NPCさん:2006/11/08(水) 09:41:45 ID:???
>>548
飲み込んで砂嚢に溜めてる。

551 :NPCさん:2006/11/08(水) 09:54:43 ID:???
鱗の隙間に詰めてるとか、柔らかい腹を守るために腹にくっつけてるって説もどっかで見たな。

552 :NPCさん:2006/11/08(水) 10:01:51 ID:???
つーか、いつからここは質問スレになったんだ?

553 :NPCさん:2006/11/08(水) 10:37:47 ID:???
>>551

それは『ドラゴン学』じゃないかな?
「柔らかい腹を守る為に宝石を付ける」って記述があったはず。

ttp://dragonology.imajinsha.co.jp/dragon/index.html

554 :NPCさん:2006/11/08(水) 11:02:49 ID:???
>>548
適当に人間型の物をゾンビ化させて操るとか、自分の歯を抜いて竜牙兵を作るとか

555 :NPCさん:2006/11/08(水) 11:45:52 ID:???
母親ドラゴンが獲物を倒して、父親ドラゴンがそれを食べて
子供ドラゴンが光物を回収してるんだよ

556 :NPCさん:2006/11/08(水) 11:50:58 ID:???
コドモドラゴンとは懐かしい。

557 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:16:02 ID:???
1.宝を持った人間を所定の位置に行かせる
2.骨まで灰ブレス
3.後には何も残らない

558 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:30:43 ID:???
>>557
それは宝も残らないという解釈でいいのかな?

559 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:39:40 ID:???
そうとしか取れない

560 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:41:26 ID:???
一応貴金属のインゴットぐらいは残るんじゃないか?

不純物が混ざりまくりとは思うが。

561 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:42:55 ID:???
3.宝だったモノが残る

562 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:43:17 ID:???
>>557
アイテムSTを生き延びた財宝だけがストックされるのか

ここ何スレだっけ、スレ違いなオレ困ったちゃん。みんな正気に戻れ

563 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:52:38 ID:???
モンスターを語らうスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009385187/

564 :176:2006/11/08(水) 13:18:07 ID:???
ここ数日間規制の巻き添えで書き込めなかった。orz

報告者降臨のリクエストがあったようだけど、もういいよな。

565 :NPCさん:2006/11/08(水) 14:15:07 ID:???
>564
ここでUターンしたら敵前逃亡で銃殺されると思うよ

566 :NPCさん:2006/11/08(水) 14:33:23 ID:???
>>553
これはどっちかというと、『ホビットの冒険』の記述によるものと思われ。

567 :NPCさん:2006/11/08(水) 14:43:13 ID:???
宝石の価値が目減りするのはやむをえないでしょう。
今ではダイヤといえばブリリアントカットが基本ぽく考えていると思うけど、あれ17世紀のベルギーからだし。
原石でない宝石はカットされてるもんだし、カットが古かったりすれば価値が低いとみなす商人はいるでしょ。
それに宝石袋にジャラジャラ入れてるとしたら柔らかい鉱物は傷つくし。モースの硬度なんてしらんだろうし。
冒険者の保管能力(と知識)では、時間経過と共に価値が下がっても不思議ではないと思う。

568 :NPCさん:2006/11/08(水) 15:03:02 ID:???
つーかもっと単純に、無知につけこまれて買い叩かれてるだけじゃないの?

569 :NPCさん:2006/11/08(水) 15:06:21 ID:???
自分もそう思う
あとは換金のための手数料を計上してあるとか

570 :NPCさん:2006/11/08(水) 15:14:45 ID:???
以上、リアルリアリティの実演でした

571 :NPCさん:2006/11/08(水) 15:33:40 ID:???
冒険者A「価値の目減りする宝石なんてもう用はないよね」
冒険者B「節分の豆代わりでゴブリンにぶつけよっかー」

ゴブリン達「痛たたたた、って何この慈善事業?!」

572 :NPCさん:2006/11/08(水) 15:34:28 ID:???
宝石商人「売値より高く買えとか言い出す奴は困ったちゃん」

573 :NPCさん:2006/11/08(水) 15:36:27 ID:???
冒険者「死にたくなければ高く買え」
ズタボロにされた暗黒司祭「え?」

574 :NPCさん:2006/11/08(水) 16:13:31 ID:???
>>571
そして、ぶつけられた宝石を持って逃走し、闇種族の宝石職にカットさせ、
カットした宝石を密かに人間の市場に流すゴブリン達

575 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/08(水) 16:14:25 ID:???
ソードワールドで「クラフトマン:宝石職人」をとって、宝石を研磨したりして買値より高く売りつけるるぜー、とか言い出したら困ったちゃんだと思う。

576 :NPCさん:2006/11/08(水) 16:27:05 ID:???
クラフトマン:宝石職人を他の何に使えと?

577 :NPCさん:2006/11/08(水) 16:31:54 ID:???
偽造、鑑定、台座直し、貴石収集に職人のよしみを通じての情報収集と
実はスーパーマンですよ。



578 :NPCさん:2006/11/08(水) 16:47:43 ID:???
作業台を持ち歩くのけ?
ベースとなってる町に戻れるならいいけど、旅先でならどうするんよ

579 :NPCさん:2006/11/08(水) 16:52:43 ID:???
「クラフトマン:作業台職人」がいればいいんじゃね

580 :NPCさん:2006/11/08(水) 16:55:24 ID:???
そして、「クラフトマン:工具職人」とかいるわけだな!
パーティーみんなクラフトマンになっちまうな!
それはそれでありかもな!

581 :NPCさん:2006/11/08(水) 17:07:35 ID:???
>>578
ダンジョンで作業台を探すんだ。ラスボスの部屋の前にあることが多い。

582 :アマいもん:2006/11/08(水) 17:19:25 ID:???
>>575
赤熊さん!? 赤熊さんじゃあないか!?

583 :NPCさん:2006/11/08(水) 17:51:00 ID:???
原石をカットするなら兎も角、既にカット済の宝石に手を加えりゃどうしたって価値は減るけどな

584 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:12:39 ID:???
原石をどう手に入れるかが問題だな
でも旅で傷つくことを考えると、原石を買って、それを持ち歩いた方がいろいろと良いとは思う


はいはいリアルリアル

585 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:28:11 ID:???
>>583
しょぼいカッティングをブリリアントに仕上げるなら別じゃね?
PCにはそんな技術も知識もあるわけ無いから、認めないけどな。

586 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:34:36 ID:???
>有るわけない
なんで?
クラフトマンとか該当する技能有っても認めない?
手かドワーフならそのくらい出来るだろ常識的に考えて

587 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:36:38 ID:???
>>586
ブリリアントカットは技法としてかなり進んだ高度なもの。
話に上がっていたSWでやるのは不自然すぎる。

588 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:40:42 ID:???
誰かSWに限定したっけ?
まあともかく、しょぼいのをもうちょいマシなのに仕上げる、とかはどうよ

589 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:43:20 ID:???
>>586
俺常識乙

590 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:44:37 ID:???
試みてみればいいんじゃない?
SWで言うなら、GMがその宝石のカットの達成値を適当に決めて、
PCのクラフトマンがそれ以上の値を出せばカッティングのレベルは上がるだろう。
石が目減りするので、ある程度以上上回らないと価値は落ちると思うけど。

591 :176:2006/11/08(水) 18:56:01 ID:???
>>565
銃殺は勘弁してくだされ。

>・他の人が出来ない複雑な仕事をやっていたように読めるけど?
>(感謝を強要するのはうざいけど、それで「大した仕事はしない」て言われてたら私でも切れる)

感謝を要求されてたのは俺らの方だったりする。
件の人物がやってたのは、金庫番(金庫の管理)と備品の管理。
備品は、D&Dの基本ルールブックより軽い書類ケース1個に収まってた。
どうやら当人は、たまの中身の補充とコンベンション当日の持ち運びが嫌だったらしい。
(予備として俺も同じものが入ってる書類ケースを持っていってた。中身は張り紙など。
内容補充はコピーでする。それにかかる費用はサークルから経費として出る)

>・それは代表のハードルが低いだけかもしれないし、現物を見せてもらわないと判断できない、
>実際、必要なことも書いていないコンベチラシって結構ある。

必要事項はたぶん問題なかった・・・と思う。ダメ出しはデザインがどうこうという話だった。
俺は素人なのでそこんとこはどうしようもない。チラシ作りは以前件の人物がやってたんだが、
予備人員としての練習のつもりで作って持っていったら代表が気に入って俺がメインになった。

>・PLやって迷惑な人はGMやっても迷惑だよね?それともその卓に一見さんが行かない工夫でも?

残念ながらそれはなかった。流行から外れたシステムしかGMやってなかったから
どうせ生存競争で負けるだろうという予想だったらしいが、見事に的中。(GM紹介からして痛い)
うちは毎回1卓は潰れるくらいで卓の数を設定してたのが、2卓になっただけだな。

592 :176:2006/11/08(水) 18:58:20 ID:???
>・そのサークルがTRPGオンリーかアナログゲーム全般かで意思疎通が取れてなかったのでは?

うちはTRPGのサークルだった。
特に明言はされてなかったが、せいぜいセッション終了後にブラフやってる奴らがいたくらい。

>TRPGコンベでボードゲーム卓が立って
>そっちに客が流れるのってムカツクもんなの?

卓選択に入れてた(と言うか件の人物が勝手に卓紹介に混ざって紹介してた)せいで
そっちに客が流れてTRPGの卓が潰れたことがあってな・・・。
潰れた卓の参加者は半強制的にボードゲームへ。(無理矢理他の卓に捻じ込んだこともあった)
件の人物は参加者が増えて満足そうだったが、当然、苦情が出た。

>TRPGとボドゲの優劣やら相違はともかく、今回の件では参加者がやりかけのシナリオ
>ブッチしてボドゲ卓に移った(様に読める)から、その点が困ったちゃんてことじゃね?

それはなかったので安心してくれ。

593 :176:2006/11/08(水) 19:00:33 ID:???
>ボドゲはなにも一種類しかしちゃだめってこたねーだろーしなあ。
>3種類くらいもってれば、6〜7時間くらいはつぶせないか?

いろいろ持ってきて、えらい気合いの入りようだった。
普段からそのくらいやる気出せよと思って見てた。

>仕事は全部俺に押し付けてるだの言う(実際はそうではない)=他の奴ができなかった分が回ってたや、普段は文句も言わず雑用してく

れてるとの証言と矛盾。

「他の奴ができなかった分が回ってる」→なるべく件の人物に仕事が回らないようにしてた。
「普段は文句も言わず雑用してくれてる」→これは代表から俺(報告者)への発言。
つまり、「仕事は全部俺に押し付けてる」は本人にしてみれば大変だったのか、被害妄想。

以下補足。

>まずは待機してるスタッフを引きずり込み、早めに終了した卓の参加者を入れてやってた。

他の卓がセッションしてる間は待機スタッフのみ。対応が必要になったらゲーム中断。
(以前から、待機スタッフは別室でトランプやったり番長学園やったりしてた)
他の卓のセッション終了後は待機スタッフ+終わった卓の参加者。

こんなものでいいかな。
蒸し返すなって言われるかと思ってたんだが、そうでもないことに驚いた。

594 :NPCさん:2006/11/08(水) 19:37:57 ID:???
クラフトマンネタと言えば、荷車がいる場面でクラフトマン技能がなんの
職の技能か決めてなかったので、荷車を自作できるようにしようかと
検討したら、「車輪職人」という、潰しの聞かない職にされた例が存在してなあw

595 :NPCさん:2006/11/08(水) 20:01:49 ID:???
>>582
赤熊をタダ働きさせようとするガルフが困ったちゃん

596 :NPCさん:2006/11/08(水) 20:10:18 ID:???
>587
20Lvエキスパートならやれると思った。
ただし作業料はワンカット500gpくらいとられる気もした

597 :NPCさん:2006/11/08(水) 20:34:00 ID:???
>>596
何のゲームだ?

598 :NPCさん:2006/11/08(水) 21:12:31 ID:???
>>585
そんなときのための「クラフトマン:5」ですw

599 :NPCさん:2006/11/08(水) 21:14:27 ID:???
>>591-593


とりあえず、今回は激戦だからわからんが
MKP候補だな。

600 :NPCさん:2006/11/08(水) 21:18:38 ID:???
>>598
>>587

601 :598:2006/11/08(水) 21:58:35 ID:???
>>600
orz

602 :NPCさん:2006/11/08(水) 22:02:29 ID:???
>>597
D&Dだろ
にしてもあと1レベルでエピックかよ!

603 :誰も困っていない困ったチャンの話:2006/11/08(水) 23:18:18 ID:???

昔々、一緒にTRPGを遊んでくれる友達がいないリア厨がおりました。
リア厨はどこで知識を手に入れたのか、T&Tのソロアドベンチャーという
ゲームブックなのにTRPGとおなじルールで遊べる代物を知っており、そ
れを手に入れて来たるべくTRPGデビューの日をまち焦がれておりました。

リア厨が買ったのは初期の二冊、傭兵剣士とカザンの闘技場でした。何度か
遊んでいるうちに、リア厨はあるコンボに気がつきました「おれってアタマよくね?」

リア厨はなにをおもったか、フェアリーで魔術師を作りました。そして、ソーサラー
ソリテアという、カザンの闘技場収録のシナリオに進みます

604 :誰も困っていない困ったチャンの話:2006/11/08(水) 23:26:28 ID:???
ソーサラー・ソリテアというシナリオでは、初期のパラグラフで、あまりにも低い
能力値を振りなおせるイベントがあります。それも、種族にかかわらず通常3D6
のところを5D6で振りなおせるという大盤振る舞い。リア厨は、わざと低い
能力値になるフェアリーを選び、能力値をことごとく振りなおします。

鬼のような能力値を獲得してそのシナリをクリアしたリア厨は、いきようよう
と「傭兵剣士」収録の二つのシナリオに進みます。
傭兵剣士のシナリオは両方とも魔法が使えないので、魔術師には不利な
はずなのですが、アットーテキな能力でリア厨は快進撃をやめません。

傭兵剣士のシナリオでは、コインが無限にはいる貯金箱が手に入り、おなじく
収録されている「青蛙亭ふたたび」というシナリオではコイン蔵にたどり着けま
す。
「貯金箱があるんだから、もう金に困らないことにしていいんじゃね?」
無限の資金を持ってリア厨は、最後の難関、カザンの闘技場に進みます。



605 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:29:16 ID:???
超気になるぜw

606 :誰も困っていない困ったチャンの話:2006/11/08(水) 23:34:23 ID:???
カザンの闘技場は、ソロアドベンチャーのなかでもちょっと特殊で、えんえん
闘技場で戦うだけっていう、普通のTRPGでもありえないようなバトルシナリオ
です。
金をだせば闘技場で戦う自分のキャラに、援護魔法を外部から飛ばしてもら
うこともできます。

そう、リア厨は無限大の有り金を使い、援護魔法を買いまくってまたもや
快進撃を続けるのです
「能力倍増で器用度を倍にして飛び道具撃てば、個人修正も二倍じゃね?」

リア厨のキャラは魔法使いにもかかわらず、自分では一発も魔法を撃たずに
スリングだけでカザンの闘技場を突破するのでした。


「おれってアタマよくね?」








こんなアホな遊び方しかしらんリア厨も大きくなってはじめて他人と
TRPGをすることになって、自らの遊び方がなにか人と違うことに気
がつけて、痛い老害にならずにすんだかどうか、それはあなただけ
が知ることなのです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・




607 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:35:31 ID:???
…報告者の告白、でいいのか?

608 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:36:20 ID:???
誰もが通る道だから問題ない
最強キャラを作ると卓が壊れると一度知れば
壊れない程度にヤバイキャラを作る知恵ができるしな

609 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:38:27 ID:???
強いキャラができたらわざと役に立たない技能とか取って
キャラ付けにする、とかしてたなぁ。

610 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:41:26 ID:???
T&Tのソロアドの正しい遊び方だ、と思ってしまった俺は老害なんだろうなぁ

611 :NPCさん:2006/11/09(木) 00:18:49 ID:???
>>610
老害っていうか、単にネタと本気の区別がつかないマンチ。

612 :NPCさん:2006/11/09(木) 00:44:56 ID:???
一人用ゲーと多人数ゲーの違いだな。
機械RPGなら最適行動が「アホな遊び方」と呼ばれることはない。

613 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:49:40 ID:???
T&Tの場合は無茶な...っていうのも結構楽しいしね。
T&Tしか知らないとチト困ったことになるかもしれないが。

614 :NPCさん:2006/11/09(木) 03:27:20 ID:???
ソロプレイでやってる分には問題ないでしょ。
このキャラを持ち込みさせろとか言ったり、
皆で卓を囲むときに、同じノリで参加したりしなければ。

615 :NPCさん:2006/11/09(木) 07:03:46 ID:???
>>610
「正しい」とか言い出すのは老害の兆候だな

616 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:07:36 ID:???
>594 荷車だったら、車輪職人は必要だろ。そのシーンなら
植木職人、陶工とかのほうがもっと危険だぞ。車輪を作れるってのを
木工、大工、と大工道具の携行に読み替えて荷車を作ってもらうのが
正解だと思われる。

つうか、車輪だけに特化した職人て成立するのかしら。
馬車が流行する時代あたりならありえるのかな? 西部劇の
幌馬車とか、19世紀あたりの貴族が馬車に乗ってたり、シャーロック=
ホームズものとかなら出てくるかなぁ。

617 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:20:42 ID:???
車輪ってのは文明の賜物だからなぁ。
移動手段が馬車の時代ならば、丈夫な車輪を作る職人にはそれなりに依頼は来るだろう。
必要頻度としては低そうだが居ないと困るって感じだろうから、冒険者が持ってるのはアリかもしれんな。
馬車の警護とかで持ってると、メンテナンスとかもできるわけだし。

618 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:20:59 ID:???
車輪職人10レベルになると、空飛ぶ燃える車輪を作ってそれに乗って移動したり
投げて攻撃したりすることができる「風火輪」を作成することが出来ます

619 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:22:49 ID:???
車輪職人がいると馬車の移動速度がアップしそうだな。ネックは車輪の耐久性だから。

620 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:25:32 ID:???
ちなみにその車輪職人の話には、「いちいち今から荷車とかを製作してる時間は無い」と
いうオチがついてた記憶が。このネタがわかる人はどのくらいいるんだろう?

621 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:25:59 ID:???
アレクラストのエレミアには、
馬車ギルド、皮革ギルド、車輪ギルドが存在する。

気がしたが、最後のは木工品だったかもしれないうろ覚え。
帆布ギルドとかもありそうな

622 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:32:40 ID:???
>>621
鞄作って兄弟で争うんだなw

623 :NPCさん:2006/11/09(木) 11:05:13 ID:???
ゲーム世界なら次男の亡霊に依頼されて兄弟の確執を何とかするとか。

624 :NPCさん:2006/11/09(木) 11:30:36 ID:???
>>616
車輪職人は普通にいるぞ。
つーか、今でもいる。

ttp://www.janjan.jp/column/0506/0506290914/1.php

625 :NPCさん:2006/11/09(木) 12:12:48 ID:???
今いても、昔は存在できないということはないのか?
詳しくは知らないが需要とか。

626 :NPCさん:2006/11/09(木) 12:16:18 ID:???
>>625
なんで馬車全盛の時代の方が需要下がるんだよ!

627 :NPCさん:2006/11/09(木) 12:17:10 ID:???
今のご時世に居るんなら、馬車全盛の時代にいないわけないだろ

628 :NPCさん:2006/11/09(木) 12:23:22 ID:???
車輪を研究しないと戦車は作れないし農民の仕事効率も悪いってのな!

629 :NPCさん:2006/11/09(木) 12:23:37 ID:???
>>625
一度キミの所有する自転車のスポークを思いっきり蹴りつけて曲げてから自転車のってごらん
車輪職人さんの職人技が如何に大切か分かるから。
人類に車輪という物ができてから、この技は無くてなはらないものだと理解できるから。

630 :NPCさん:2006/11/09(木) 13:31:22 ID:???
>>622
京都ローカルネタじゃねえか

631 :NPCさん:2006/11/09(木) 14:05:40 ID:???
>>630
けど、全国のニュースというかワイドショーで取り上げられてたよな

632 :NPCさん:2006/11/09(木) 14:20:00 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156336140/l50

特撮ネタのスレの523あたりから、ムギャオってる奴がいるなあ

633 :NPCさん:2006/11/09(木) 14:26:42 ID:???
>>632
見たがそもそも彼らが何を争っているのかすら理解できない

634 :NPCさん:2006/11/09(木) 14:32:59 ID:???
>>620
三国一の車輪職人を目指す岩妖精神官のことかな

635 :NPCさん:2006/11/09(木) 14:39:02 ID:???
>>633
ま、そのスレの564を読めば大まかに理解できると思うよ。
ああ、そういうことかって

636 :NPCさん:2006/11/09(木) 14:39:55 ID:???
あの岩妖精神官の辿った運命の数奇さは、普通のセッションならPLがムギャオる
危険を大いに秘めてたなw

637 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:26:15 ID:???
まて、あれの話はよそう。
ある意味あれは全員がなんらかの困ったちゃんだし。

638 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:34:30 ID:???
「車輪も作れる職人さん」はいても、
「車輪が専門の職人さん」はいたのかなぁ。

それだけで食べていけるくらい車輪の仕事が集中して来るような環境じゃないと難しいかも。

639 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:35:39 ID:???
普通は馬車職人の中に、車輪担当とかがいるんじゃね?

640 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:40:34 ID:???
>>639
それを言うなら馬車工房の中に車輪職人がいる。だな。

641 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:44:48 ID:???
そもそも競合するほど職人っていたの?

642 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:53:56 ID:???
>>641
そりゃ居るだろうよ。
じゃあ、なにかい?たった一人でその町にある車輪を作るってのかい?
んなわきゃない。
職人がたくさんいたからギルド作って、色々仕事がうまく回るようにしたんでしょうが。

643 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:57:34 ID:???
馬車ってそんな需要あったの?

644 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:58:38 ID:???
車輪職人の実態


           車輪がうまく回る
                           - 、   - 、
                 _,, -― "⌒ヽ-、   ヽ    \
           -=≡ ,,-"        i ヽ    ヽ  ヽ.ヽ
         -=≡   /      ,,-ヽ  .i  i     i   i ii
       -=≡   ./ /    /  i  |.i  |     |   i ii
      -=≡   / ./、~> , )./     | '⌒/⌒)(_ヽ  !   ! !!
      -=≡    | |/ ̄∨/      ゙ -/ /-⌒) i   
     -=≡, 〜⌒| | ⌒l/ /          | | ヽ (ヽi    
     -=≡ー-ヽ | | | | /        .| |  し' (         i i
     -=≡   ./ノ|)  |         | |_∧、_つ    i | i
     -=≡  (__|  |.| .|        / | ´_ゝ`)    仕事がうまく回る
⌒ヽ   -=≡    !  ヽ \      /     /    /  / //
 ⌒ヽ   -=≡   ヽ  \ ヽ、    /     /   /  / .'
  '"⌒ヽ  -=≡    \  ⌒ヽ⌒ン     /   _,,-'' ,,-"

645 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:02:49 ID:???
>>643
ひょっとして貴族が乗るようなお上品な物を想像してないか?
昔は荷物の輸送はほぼ全て馬だのロバだのに引かせてたんだぞ?
もちろん人力の大八車にも車輪を使う。
昔は道の整備もいい加減だから交換や修理も頻繁に必要だしな。

646 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:10:45 ID:???
その安物も高級品も、みんな同レベルの人が作るの?

647 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:15:58 ID:???
そりゃ職人毎に住み分けはしてるんじゃね?知らんけど。

648 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:23:51 ID:???
手元の資料をパラパラ見てみたのですが、車輪職人というもの自体に
ついては見つからず。
 ただ、中世ヨーロッパでは同じような職種でも、これでもかと細分化
することが多いので、車輪職人という分類があってそのツンフトがあっ
てもおかしくはない気がします。さらに安物と高価なもので作る職人が
違ってる可能性も十分あるかと。
 一例を挙げると、鎧を一式揃えるだけでも兜職人、脛当て職人、胸甲
職人と複数の職人が必要だったようです。
長文失礼しました。

649 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:34:26 ID:???
>>648
なるほど。そうやって、できるだけ職人が大勢喰えるようにしてたわけか。

それと、全く関係ないけどツンフトって、字面だけ見ると、ツンデレと似てる。
アレか。幸せ太りをする人のことだね。きっと。

650 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:35:58 ID:???
ん。
じゃあ腕に見合った仕事が集中する程度のシステムはあったんだよね?

651 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:37:49 ID:???
>>649
というより昔は全部手作業だから
細かく分担しないととてもじゃないが完成しなかったんじゃね?

さすがにどっかの絨毯みたいに
一枚織るのにうん十年ワシのライフワークじゃよぉって訳にもいかんだろうし

652 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:43:39 ID:???
>>650
 腕でなることもあったのかも知れませんが、どちらかというと付いた親
方や生まれた家で決まったようです。先ほどの車輪で言えば、高価な車輪
を作る職人の家に生まれれば高価な車輪を作る職人に、安価な車輪を作る
職人の家に生まれればその車輪を作る職人に。どんなに腕が良くても安価
な車輪の職人が高価な車輪を作れば犯罪になってしまうという、そんな中
世が困ったちゃんということで・・・。

653 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:47:59 ID:???
>>651
 あまり分担という形ではなかったようです。他の職分を侵すと犯罪だっ
たようですし。職人だけでなく、小売商人も細分化が激しかったので、食
い扶持確保が目的だったと思われます。
 連続レス失礼しました。

654 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:49:16 ID:???
なんか時代劇でよくある話を思い出すな
かんざし職人や大工の2代目が、やってられるかと家を飛び出すやつ

655 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:54:03 ID:???
ギルドって徒弟制度なかったっけ

656 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:09:47 ID:???
>>654
幼馴染の女の子が悪代官に手篭めにされそうになるんだよね

657 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:23:10 ID:???
>>655
 あります。とはいえ、ギルドというかツンフトにそういう教室があるわけ
ではなく、個々の親方に弟子を引き渡すという感じだったようです。

658 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:24:03 ID:???
>>655
徒弟制度でも自分の息子を弟子にしちゃいかんという決まりはないだろ。

659 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:33:55 ID:???
ところでここって何スレだっけ?

660 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:51:09 ID:???
平和な証拠だ

661 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:56:43 ID:???
ほとぼりが冷めるのを待ってるのさ

662 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:16:04 ID:???
今回は勉強になる話題だったな。

663 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:27:10 ID:???
>>641
競合するほどいたからこそ各職業のギルドが形成されたんじゃないか。

664 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:28:26 ID:???
まぁTRPGやってるやつは高い確率で他の分野のヲタだからな。
中世欧州、軍事、SF、神話、文学あたりは親和性が高いから、話を振れば語りたがりがウンチク垂れてくれるのさ。

665 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:51:00 ID:???
素で何のスレか忘れてた俺ガイル

つーか、このスレって割と平和だよなぁ。
報告者叩き/擁護の対立以外ではあまり荒れない気がする。

666 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:53:08 ID:???
オモロスレは大嫌いな俺でもこのスレなら楽しめるよ

667 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:57:25 ID:???
>>665
それも面白がってやってるだけで、本気で荒らそうって奴はいないからな。

668 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:58:34 ID:???
…ガチで荒れる話題もあるけどな。
「遅刻の話題」「太ってる人の話題」はやべえ…

669 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:58:41 ID:???
>>665
なんと言えばいいのか、比較的ノンジャンルだからじゃないかねぇ。
報告がないときの雑談でいつも出てくる特定の話ってのがないから、
その方面での衝突が起きないとか。
いや、どーでもいいんだが。

まあこのスレが緩やかなのに越したことはないよな、実際。

670 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:22:00 ID:???
>>668を見て思い出した。>>176に追加させてくれ。

8時間遅刻した前科がある。電車で寝てたそうな。

671 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:22:41 ID:???
>>670
…禁治産者かソイツ…

672 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:28:52 ID:???
もう銃殺とか言わないから、>670は暖かくして寝ろ、な。
後から後からボロしかでてきてねぇよソイツ

673 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:55:11 ID:???
つ【頭痛薬】

674 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/09(木) 22:20:55 ID:???
ナンかこのテの経済・産業に関する考証スレとかあっていい気がしてきた。
該当するようなスレってあったかしらん。

675 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:26:47 ID:???
背景世界で事情が違うから個別スレでやった方が賢明じゃねーかね、悩むけど

TRPGとは無関係の、中世の経済・産業に関する考証スレは歴史関係の板に有るだろうが
TRPGと絡めた話を総合的に考証するスレ・・・は無いよな、面白そうではある

676 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:47:23 ID:???
>>672 >>673
優しさが心に染みるぜ。

ではおやすみなさい。ノシ

677 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:47:46 ID:???
>674
ソスレ

678 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:17:05 ID:???
>>677
納得

679 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:21:49 ID:???
とりあえずALSとかは無理そうだな
ゴムタイヤを工場で大量生産してそうだし

680 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:25:51 ID:???
駄スレ再利用でこんな順で世界設定考察スレになってる。

これがワールドメイキング!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994548508/l50
「世界」に「観」つけるやつはDQN
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060960647/l50

681 :NPCさん:2006/11/10(金) 02:10:21 ID:Vdagw7Qd
職人は足の腱を切られて鎖につながれてるんだぜ、コミュニティから逃げ出さないように。

682 :NPCさん:2006/11/10(金) 04:14:17 ID:???
とりあえずいつまでも車輪や職人の話してるやつ全員困ったちゃんってことでFA?

683 :NPCさん:2006/11/10(金) 04:20:24 ID:???
それでよし

684 :NPCさん:2006/11/10(金) 04:44:58 ID:???
なんだかしらんがとにかくよし

685 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:57:23 ID:???
うん、よし

686 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:06:54 ID:???
感じよし

687 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:16:03 ID:???
おれによし、おまえによし

688 :アマいもん:2006/11/10(金) 08:18:02 ID:???
>>681
残酷! 混沌の渦は超困ったちゃんだな!

689 :NPCさん:2006/11/10(金) 11:20:05 ID:???
>684
散乙

690 :NPCさん:2006/11/10(金) 11:40:18 ID:???
遅刻ばっかする在日のデブ右翼はエロゲばっかやってんじゃねーよ

691 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:20:27 ID:???
在日で右翼とか冗談をw

692 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:24:42 ID:???
マジレスすると在日の右翼は多い。
日本に同化したつもりで迷惑かける集団になる。

693 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:40:34 ID:???
ヤクザに在日が多いのは事実みたいだね
右翼に多いかどうかは知らないけど、自称右翼で国民の右傾化を止める目的で変な活動やってる奴がいないとはいえない
まぁ隣の国は国民総右翼みたいなもんだけどな

694 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:40:50 ID:???
昔は鉄砲玉に使うつもりだったんだろうけど、
今は幹部に食い込んでたりするから割とあなどれないらしいねぇ

695 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:45:28 ID:???
誰だ 誰だ 誰だ 人ごみの中潜む影
自称右翼の ヒットマン
命をかけて 飛び出せば
村井一刺し 絶命だ
刺せ 刺せ刺せ ヒットマン
殺れ 殺れ殺れ ヒットマン
韓国人で 右翼は不自然
おお ヒットマン ヒットマン

696 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:48:32 ID:???
街宣右翼が在日っていうのは常識じゃなかったのか。
右翼思想のイメージダウン用団体でしょあれって。

697 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:57:29 ID:???
>>682
漏れ達は、車輪の国の住人なのさ

698 :NPCさん:2006/11/10(金) 13:02:34 ID:???
とりあえず、宇宙戦艦ヤマトやゴーショーグン発進せよを大音量で流してる
街宣右翼は困ったちゃん(もう10年くらい前だが、こんなので昼寝を破られた
時はなんとも言えん気分だった)

699 :NPCさん:2006/11/10(金) 13:42:01 ID:???
>>1-1000オマエラゼンインコマッタチャン

700 :NPCさん:2006/11/10(金) 13:58:58 ID:???
>>699
オレサマ オマエ マルカジリ

701 :NPCさん:2006/11/10(金) 14:07:01 ID:???
MUGYAO−せよMUGYAO−せよ

702 :NPCさん:2006/11/10(金) 15:10:04 ID:???
>>698
踊るポンポコリンを大音量で流してた街宣右翼はもっと困ったちゃんだったぞ
反応に困ったよあれは……

703 :NPCさん:2006/11/10(金) 15:40:25 ID:???
>>701
出た、1秒間に10回のMUGYAOH発言!

704 :NPCさん:2006/11/10(金) 16:30:44 ID:???
さすが困ったチャンだぜ!!

吟遊GMもはだしで逃げ出すMUGYAO−だ!!!

705 :NPCさん:2006/11/10(金) 16:46:02 ID:???
日本のヤクザは6割が同和、3割が在日、1割が他の日本人って
公安庁の部長が言ってました。

706 :NPCさん:2006/11/10(金) 17:21:37 ID:???
だから根絶できないのか。

707 :NPCさん:2006/11/10(金) 17:55:00 ID:???
本当にこの手の話題は面白いように困ったちゃんがつれるな

708 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:10:06 ID:???
>705
つまりヤクザになるまで、出生をタネに色々なチャンスの芽を摘む差別的な困ったちゃんが世間にいるという事だな。

…死んじまえ

709 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:13:11 ID:???
>>708
差別されたからヤクザになったってのはヤクザを差別してる!
職業に貴賎はない!

710 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:15:23 ID:???
そうだ!
暗殺者だって、殺し屋だって、立派な職業だ!かっこいいし!

711 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:18:23 ID:???
盗賊は立派な職業

712 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:21:22 ID:???
そうだ!
AV女優だって泡姫だって、立派な職業だ!
俺たちを癒してくれる品

713 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:28:39 ID:???
ふーびっくりした。でも反対派の意見はほぼ一点に集中している。

困ったちゃんは浅漬けを投げるから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなぁ
困ったちゃん困ったちゃんとレッテル張りをしてコンペや色々なイベントに出させないようにするのも困ったちゃんか
多数の意見がマイノリティやサイレントマジョリティを駆逐するファシズムの根源たる
困ったちゃんスレこそ真の困ったちゃんなのではないだろうか

我々は人々に啓蒙しなければならない
正統派という名のファシズム達が呼ぶ困ったちゃんというプレイスタイルこそTRPGの新時代を創っていくのだと
立てよ困ったちゃん!
我等困ったちゃんこそTRPGに選ばれたプレイヤーであることを決して忘れてはならないっ!
優良種たる我等こそ二枚目のキャラシーを救い得るのである!!ジーク・ムギャオー!!


714 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:34:00 ID:???
そうだ!
困ったちゃんだって立派なプレイヤーだ!

715 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:53:41 ID:???
>>713
もっとふーびっくりしたっぽく言ってくんなきゃヤダ。

716 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:56:31 ID:???
なんで卓上ゲーマーは相対主義が大好きなんだろうな。

717 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:58:50 ID:???
>>713-714
不覚にもフイタwwww

718 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:01:29 ID:???
>>716
TRPGに勝ち負けや優劣はありません、と言うゆとり教育の弊害

719 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:01:55 ID:???
部落民やチョンは死ぬしかないが、困ったちゃんは更生の余地があるだろ。一緒にするのは間違い。

720 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:04:59 ID:???
ここで奇説を
困ったちゃんはB民かチョンなんだ!

きっと困ったちゃんが減ると思うw

721 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:22:49 ID:???
>>719
…あるのか?

あるのか!?

722 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:25:15 ID:???
誰もがみんな、困ったちゃんだった

723 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:52:12 ID:???
そして誰もいなくなった

724 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:01:53 ID:???
>>716
隣国民的なメンタリティの方がお好みかえ?

725 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:02:59 ID:???
ニュー速見てんのになんでTRPGの話になってんだってマジびびったwwwww

726 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:16:37 ID:???
>716はチョン。今すぐ死ね。

727 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:43:34 ID:???
>>726 はサヨの自演。

728 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:45:07 ID:???
こうゆう流れは詰まらん。もっと笑える実演しようぜ。

729 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:10:41 ID:???
あじゃぱー

730 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:14:17 ID:???
伴淳三郎が困ったちゃん?

731 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:50:49 ID:???
>>712
ニートも立派な職業ですか?

732 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:53:22 ID:???
それにしても「他人見下す若者たち」の見本みたいな奴は
困ったもんだ。 こーゆーネタになると嬉々として語りだして
止まらない。

733 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:54:08 ID:???
>>731
ニートは職業じゃない、生き方さ

734 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:58:15 ID:???
まっ、コンベでこういうネタを振りたがるのは
立派な困ったちゃんということだな。

735 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:59:30 ID:???
>>731
「専業主婦」と同程度の職業扱い

736 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:04:52 ID:???
主婦をなめるな

737 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:09:25 ID:???
主婦貶めるということは、大抵の人んちのカーチャン貶めることにつながる訳だが。
専業主婦でも主夫でも、文句の漬けようもなく業務こなしてみてから言いな。

738 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:13:04 ID:???
>732
なかなか深い自己言及

739 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:17:49 ID:???
♪ ぼーくをニートから救い出すまで〜
   職業はなにか言えるその日まで
   ハローワークの扉くぐりぬけ
   いーくぞ 現実と 戦い続けるぞ〜
  

740 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:18:56 ID:???
主婦と家事手伝いはまったく別のクラス

741 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:23:35 ID:???
>737
浅漬け? ぬか漬け?

742 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:24:32 ID:???
家事手伝いと主婦はキャバクラ嬢とAV女優ほど違うな

743 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:26:01 ID:???
サブクラスみたいなものか?

744 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:28:50 ID:???
クラフトマン5レベルをなめるな

745 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:29:26 ID:???
>>733
N◎VA住民が言いそうだ

746 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:31:55 ID:???
ニートエイジに生きる人々のTRPG トーキョーN◎VA

747 :クルドの保守 ◆luN7z/2xAk :2006/11/10(金) 22:33:19 ID:???
>>744
舐めたら汚いから舐めません><

748 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:41:06 ID:???
>>745
Xランクの人は働かないと食っていけません。

749 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:43:40 ID:???
ランク関係なく弱肉強食の福祉レス社会だと思うが>N◎VA

750 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:51:35 ID:???
サタすぺに比べれば・・・

751 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:53:55 ID:???
クレジットカードの申込書の職業欄に
「冒険者」と書いてみる。

752 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:59:03 ID:???
楽天カードならそれでいけるんじゃないかな

ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060115#p2

753 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:04:33 ID:???
冒険家にしとけ。

754 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:07:18 ID:???
職業「スナイパー」か・・・・
SMスナイパー

755 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:08:19 ID:???
魔法使いでも通りそうだなwwwww

756 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:09:49 ID:???
俺楽天カード10万だぜ、会社員なのに

757 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:10:00 ID:???
マジシャンにしとけ。

758 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:10:21 ID:???
SMスナイパーはS&Mスナイパーが正しいと初めて知った

759 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:12:39 ID:???
あなたは、極めて普通な人です

あなたはSもMも併せ持った「普通の人間」です。
「普通の人間」というと「平凡な人間」と思われがちですが、
状況によってMにもSにもなれる得な性格の持ち主なのです。
自分のことをSだとかMだとか決め付けるのではなく、
どちらもできるマルチタイプな性格を目指してください。
ただどちらも中途半端にならないようにする努力が肝心です。

760 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:13:15 ID:???
今日のあなたは鞭が、お似合い……??

761 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:52:15 ID:???
>>748
>>749
世界観とかじゃなくルルブに似たようなセリフがあるからじゃね?

762 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:05:01 ID:???
>>735
×「専業主婦」と同程度の職業扱い
○「家事手伝い」と同程度に仕事してない

763 :NPCさん:2006/11/11(土) 05:56:27 ID:???
とりあえず>>735は自分のカーチャンJ( 'ー`)しに謝っとくように。


764 :NPCさん:2006/11/11(土) 05:58:26 ID:???
>713
もっとサイレント魔女リティっぽく言ってくれ

765 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:22:42 ID:???
>>764
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/9a/c58e22aa99db9189b4842a4b10a8d236.jpg

766 :NPCさん:2006/11/11(土) 07:27:48 ID:???
最近、現実世界に困ったちゃんが増えすぎて、TRPGの困ったちゃんが目立たないのが困った

767 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:58:28 ID:???
>>739
また古いネタを・・・
お前いくつだよw

768 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:28:45 ID:???
ソスレの基地外は本気で困ったちゃん過ぎる。
アタシャ頭が痛くなったよ。

769 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:01:31 ID:???
いつも通りのソスレではないですか

770 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:30:41 ID:???
>>765
これは、誰ですか?

771 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:36:23 ID:???
これは魔女です。

772 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:17:53 ID:???
いいえ、私はトメです。

773 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:55:58 ID:???
トメさんは死んだ筈ではなかったのですか?

774 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:58:19 ID:???
死んだはずだよ おトメさん〜♪

【それはお富さんだ】

775 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:00:57 ID:???
いいえ、謎の日本人女性ウネです。

776 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:34:24 ID:???
そしてこちらがドーガです。

777 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:39:44 ID:???
ドーガというとアリティア騎士団唯一のアーマーナイトの方でつね?w

778 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:34:20 ID:???
カードワースを思い出したw

779 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:38:30 ID:???
>>777
敵Dナイトの3%しかないクリティカルを食らって二回連続でリセットした嫌な思い出が・・・

780 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:50:55 ID:???
ウェンディとか言う女アーマーナイトが居たから
萌えーとか良いながらガンガン育てたら
何故か守備が全然あがらず素早さがメキメキ伸びて
華麗に回避しながら二回攻撃しまくる嫌アーマーナイトになったのを思い出した

781 :NPCさん:2006/11/12(日) 09:55:22 ID:???
>>780
それはどのシナリオかのう?

782 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:19:58 ID:???
>>781
封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/

783 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:24:15 ID:???
女アーマーはシーマ様しか認めねえ

てかウェンディはアーマーじゃない、どう見てもソルジャー

784 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:44:32 ID:???
>>783
ネフェニー(蒼炎女ソルジャー)と並べても違和感ないからなw

785 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:05:18 ID:???
ソルジャーと聞くとツンツン頭の両手剣使いが思い浮かぶ世代。

786 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:06:00 ID:???
>>785
ソルジャーと聞くとアタル兄さんが思い浮かぶ世代

787 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:15:34 ID:???
ソルジャーソルジャーバイオマーン

788 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:17:41 ID:???
>>786
「キン肉マン二世」にも出演してるから、アタル兄さんが思い浮かんでも
さして古い世代とも言い切れんぞw

789 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/12(日) 11:19:41 ID:???
二世のメイン読者層はおっさんだと思うのだがどうか。

790 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:20:23 ID:???
宇宙の青いエメラルド


791 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:49:41 ID:???
葬流者と申したか?

792 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:05:08 ID:???
ハドソンのキャラバンを思い出す。

793 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:15:03 ID:???
>>791
ああ下刈りとかいって
下のほうの毛をそるんだろ?

794 :NPCさん:2006/11/13(月) 19:39:05 ID:???
>788
アタルって元々はスグルの弟じゃなかったっけ?

795 :NPCさん:2006/11/13(月) 19:44:00 ID:???
>>793
それは「ケイの凄春」

796 :NPCさん:2006/11/13(月) 20:06:13 ID:???
剃るじゃ〜って違う
奥さんのほうだよ

797 :NPCさん:2006/11/13(月) 21:46:36 ID:???
>>794
元々はって何を指して「元々」?

798 :NPCさん:2006/11/13(月) 21:46:53 ID:???
誰もいない…報告するなら今のうち。

結構前に、とある公式コンベンションに行ったときの話。
デザイナーも来る、回数もそこそここなしているコンベで「一応回数続いてるなら、地雷じゃ無いだろう」と、参加決定したところ…

フタを空けてみれば、参加者の半数以上が複数回このコンベに参加した常連と身内ばかり。
身内だけで固まって、身内だけで喋って、その会話に加わろうものなら、延々身内の内輪ネタを披露されてウンザリ。
なんとか、この痛々しい状況を打破せんと、こっちが別のネタ振るが早いか、別の常連が内輪ネタで強引にカウンターするという素敵なチームワーク。

と、まぁ、この先どうなることやらと、心配してたところ、行った卓では全員わいのわいのと盛り上がっている。
例によって、固有名詞を駆使した内輪ネタのオンパレード。
特に、向かいに座った男とGMとが親しげで、息がピッタリ。はいはい。常連常連。

かくして、テンション最悪なままにセッション開始。
始まってみれば、常時ハイテンションの常連男に引っ張られて、常連男の他のPCいじりや、常連男とGMのボケツッコミ、などを挟み…まぁ、つつがなく進行。
終わってみれば、なにげに面白いセッションだよ?これ?…という感じ。

でも、セッション終了後まで、内輪ネタ上等の常連空間に付き合う気も無く、そそくさと俺は撤退準備。
すると、常連男も、手早く撤収準備してる。…おやぁ?

一緒に帰りがてら、話を聞くところによると、彼もあの公式コンは初参加だったそうで、俺と全く同じ理由で撤退したんだと。…ってマジかよ!
普通に対人能力の高いベテランプレイヤーでしたという話。
よく考えたら、この報告には明確な困ったちゃんが居ないことに、今気づいた俺が困ったちゃん。

799 :NPCさん:2006/11/13(月) 21:48:17 ID:???
いいお手本を見れて良かったじゃないか

800 :NPCさん:2006/11/13(月) 21:49:30 ID:???
盛り上がんねぇ報告だなオイw

801 :NPCさん:2006/11/13(月) 21:49:54 ID:???
報告者が困ったちゃんとしかいいようがねぇ…

ちくしょう、痛いのを期待したのに。

802 :NPCさん:2006/11/13(月) 21:55:11 ID:???
初参加者を常連扱いして変な色眼鏡で見てた報告者が困ったちゃん?

その初参加者が常連に混じってやってたという「内輪トーク」は本当に内輪トークだったのか?

803 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:01:03 ID:???
公式コンベだし、内輪NPCと内輪セッション武勇伝だと思ってたら実は
公式パーソナリティと公式シナリオの話だったんじゃね?

804 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:04:25 ID:???
リプとして収録されてれば内輪NPCだろうがPCだろうが公式のパーソナリティになるこの昨今。

805 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:05:05 ID:???
これはどう見ても報告者が困ったちゃんじゃないか?

806 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:09:12 ID:???
自分がわからないネタで、わかる人間同士が盛り上がっている
→これは内輪ネタでこいつらは常連に違いない

807 :798:2006/11/13(月) 22:28:45 ID:???
>>802
前者はに関しては、弁解の余地なし。
ただ、後者に関しては…

公式パーソナリティだとか、リプレイの話だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

もっとこう
前回のコンベでは…
身内では、この設定は…
終いには、しょぼくれたPLの一人を囲んで全員で口々に彼を絶賛してたり。

な… 何を言ってるのか わからねーと思うが、
おれもあれが何だったのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…

あ、ちなみに、件のベテランプレイヤーは、あとで冷静になって考えてみると、内輪ネタに対しては、テンポ良く相槌打ってただけでした。報告し忘れました。てへっ。

808 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:40:31 ID:???
てへっ、じゃねぇ

809 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:42:39 ID:???
わかんなくても空気読んで相槌打つ能力は重要、という話かな、
しばらく付き合ってるとだいたい分かるようななったりする、見たこともないファーストガンダムとか

810 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:49:50 ID:???
>>809
ファーストガンダムと無印セーラームーンを見てないとは何事か!

811 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:54:40 ID:???
ガノタと葉鍵月蜩厨はどこにでも湧くから、そいつらの話に相槌打ってる間に
気がつくと基礎知識っぽいものは身につくよね。

812 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:56:00 ID:???
うっさいな。
俺はモデラーだからガンプラは飽きるほど作ったし
セーラームーンのフィギュアも持ってたけど
アニメのほうはどっちも見てないんだよ!

813 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:56:55 ID:???
モデラーなら一次資料に当たれよ

814 :NPCさん:2006/11/13(月) 23:00:50 ID:???
なんだ似非喪デラーかよ
ついでにマップもつくってDMでもやってな!

815 :NPCさん:2006/11/13(月) 23:03:40 ID:???
>>813
スケール物はそうかも知れんが、ガンプラの場合、
俺ガンやオラザクといった概念があったりするので一次資料を見なくても受け入れられたりする。
それに模型板あたりだと種は嫌いだが、出来の良い種のガンプラシリーズは好きだって人は結構いる。

816 :NPCさん:2006/11/13(月) 23:24:43 ID:???
コンベに何時まで経っても慣れてないだけじゃねえかの

817 :NPCさん:2006/11/13(月) 23:27:35 ID:???
>>815
>>種は嫌いだが、出来の良い種のガンプラシリーズは好きだって人は結構いる。
それなんてオレ?

スターゲイザーなんざ見てないのにスローターダガー3機もかってトリニティスト
ライクだのIWSPだのやって遊んだ俺が困ったチャン?


818 :NPCさん:2006/11/13(月) 23:50:20 ID:???
>>817
そうやって板違いなネタを続けるのが困ったチャン

819 :NPCさん:2006/11/13(月) 23:59:05 ID:???
相変わらずガノタとかってうざったいな。

820 :NPCさん:2006/11/14(火) 00:03:15 ID:???
>>798であげられてるような
対人強いベテランって、たまにコンベでみるよな。
ああいう人間ばかりなら、「老害」って言葉も出来なかったろうになw

821 :NPCさん:2006/11/14(火) 00:08:39 ID:???
>>820
うちの鳥取に対人超強いベテラン居たが
今ではすっかり老害化しとるぞ

広い人脈や対人性能の高さで重宝がられてるうちに
自分は偉いと思うようになったらしくドンドン傲慢になってな・・・

822 :NPCさん:2006/11/14(火) 00:09:32 ID:???
>>821
アチャー

823 :NPCさん:2006/11/14(火) 00:37:59 ID:???
ガノタ及び葉鍵月蜩厨のお陰で、東方厨は活動しやすいぜ。
いやー、やっぱりナンバー2が一番さ

824 :NPCさん:2006/11/14(火) 00:47:28 ID:???
ホルホース乙

825 :NPCさん:2006/11/14(火) 00:48:20 ID:???
>797
奥さんの仕事振りを見たくない人、の事。
そーいや、「あんまりそわそわしないで」もソレだったな。

826 :NPCさん:2006/11/14(火) 00:53:44 ID:???
サッパリわからん

827 :NPCさん:2006/11/14(火) 01:11:12 ID:???
・江川卓(元巨人軍投手)
 飛行機が苦手で、スチュワーデスと結婚した人。
 弟の名前はアタル。
 キン肉マンの単行本未収録の話に、大王が江川卓にちなんでスグルと名づけるというエピソードがある。
 ちなみにこのアタルは「うる星やつら」の主人公「諸星あたる」の名前の由来でもある(ワイド版うる星やつら参照)。

828 :NPCさん:2006/11/14(火) 01:17:28 ID:???
「うる星やつら」に関係あるんだろうな、という見当だけはついた。
つーか、今となっては「全くわからん」という人も結構多いんじゃないか?

それを考慮できないのは困ったちゃん。

829 :NPCさん:2006/11/14(火) 01:18:29 ID:???
奥さんの仕事振りを見たくない人、がわからなかった

830 :NPCさん:2006/11/14(火) 01:42:59 ID:???
>キン肉マンの単行本未収録の話
正確に言うと、20年くらい前に発売された超人図鑑の書き下ろし漫画。

831 :NPCさん:2006/11/14(火) 01:47:22 ID:???
その辺は、ここにあるな。
Wikiペディア「江川卓」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E5%8D%93_(%E9%87%8E%E7%90%83)

832 :NPCさん:2006/11/14(火) 07:42:57 ID:???
>>830
でも少し原作との齟齬があるねあれ。
赤ん坊の時間違いで地球に取り残され自身の出生を知らなかったはずのキン肉マンが
何故かキン肉星で小学校に通ってる描写があったはず。

833 :NPCさん:2006/11/14(火) 08:12:39 ID:???
君にこの言葉を贈ろう。


「まあ、ゆでだから」

834 :NPCさん:2006/11/14(火) 09:00:22 ID:???
闘将!拉麺男でクローンのラーメンマン・マンボー以外は普通の人間なのに超人の力を容赦なく使う
ラーメンマンは困ったチャン

835 :NPCさん:2006/11/14(火) 09:14:35 ID:???
まあ、ゆでだから

836 :NPCさん:2006/11/14(火) 09:24:15 ID:???
闘将!拉麺男と言えば、なんの説明も無く復活しては死ぬ男、砲岩に限る。
しかも、甦る度に微妙に属性が変化してるしw

837 :NPCさん:2006/11/14(火) 09:39:03 ID:???
>>835


838 :NPCさん:2006/11/14(火) 09:46:51 ID:???
>>834
×マンボー
○ランボー

839 :NPCさん:2006/11/14(火) 09:51:25 ID:???
>>832
格闘技漫画に方向転換する前の黒歴史だろ、そりゃw

840 :NPCさん:2006/11/14(火) 11:12:51 ID:???
プロレスでピンチの時に、なんでニンニク食べて巨大化しないんだろう?と常々思ってました。

841 :NPCさん:2006/11/14(火) 11:19:20 ID:???
>>840
巨大化で戦うのはルール違反とかw
まぁ、ロビンマスクとカナディアンマンは一瞬だけ巨大化して戦ったが、
結局小さくなりながら試合決めたって事で、ギリギリOKってことにしたんじゃね。

むしろ、光線技とかはどうなんだろうな。
歌にも、キン肉ビームってはっきり歌ってるし、黒歴史ではないと思うんだがw

842 :NPCさん:2006/11/14(火) 11:19:39 ID:???
巨大化は超人オリンピックのとき禁止になった。

843 :NPCさん:2006/11/14(火) 11:24:00 ID:???
光線技は敵方の十八番になってたような

844 :NPCさん:2006/11/14(火) 11:50:14 ID:???
王位編で顔から出してるじゃん

845 :NPCさん:2006/11/14(火) 11:56:41 ID:???
>>844
あれ光線か?w

846 :NPCさん:2006/11/14(火) 12:00:44 ID:???
と、いうか巨大化が超人共通の能力なら、片方が巨大化すればもう片方も巨大化
するから、わざわざ巨大化する意味が無いんではないかと

847 :NPCさん:2006/11/14(火) 12:04:45 ID:???
巨大化するときって、一部分とかはダメなんかね。
パンチしたときに拳だけ大きくしたら大ダメージな気がする。

そして、いい加減スレ違いな気もするw

848 :(゜∀゜):2006/11/14(火) 12:08:40 ID:???
それ、なんて『ギア・サード』?

849 :NPCさん:2006/11/14(火) 13:21:55 ID:???
大きくなっても質量が増えなかったら威力はむしろ下がるけどな

850 :NPCさん:2006/11/14(火) 13:22:06 ID:???
>832
それを言うなら、一番最初は、ウルトラの父が浮気して出来たのがキン肉マンって設定だったはず。
ゆでたまご先生はそんな些細な過去に囚われたりしないですよ。

851 :NPCさん:2006/11/14(火) 16:09:35 ID:???
むしろ、ゆで理論にツッコミいれてる時点で野暮ってもんだw
重いものが先に落ちるゆで物理学には勝てないwww

852 :NPCさん:2006/11/14(火) 16:32:03 ID:???
そういえばそんな話もあったなぁw

ロビンマスクが鎧を奪われるんだよな。

853 :NPCさん:2006/11/14(火) 17:15:15 ID:???
次スレ

キン肉マンの理不尽な点を強引に解釈するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162781245/l50

854 :NPCさん:2006/11/14(火) 17:31:58 ID:???
マルク乙
その調子で車輪職人ってーか文化レベルと技術の整合性に関する話題の誘導も頼む

855 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:01:26 ID:???
車輪っていうと友達の大事にしてる蛾の標本を潰しちゃう話書いた人しか浮かばない

856 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:11:33 ID:???
>> 855
夫が大切にしてた鉄道模型を捨て去って、十字軍的な正義感に酔いしれた
うえで被害者ぶって2Chに書き込んだ主婦みたいなもんか?

857 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:12:45 ID:???
>>856
どこのネタ?
よかったら教えてplz

858 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:15:31 ID:???
ドイツ文学か。ヘッセたんね。

車輪の下では主人公が新聞作る話があるんですよね。活版印刷
ってことではなくて、たぶん謄写版なんだろうけども。そこいらをうまく
使って、ある扇動家が都市で労働者暴動を起こす話とかできないかと
思ったりする。

859 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:17:21 ID:???
昔のジュネ系少女に車輪の下でが人気とか聞いて
読んで「何故この話に?」と疑問を感じた高房時代を思い出した。

ヘルマイネはぁはぁ

860 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:37:25 ID:???
>>856
802 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう


861 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:39:04 ID:???
>>860
すっげえ…ありがとう、こりゃ凄いな

862 : ◆MIOV67Atog :2006/11/14(火) 18:40:06 ID:???
>857
『「鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい」』

863 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:40:36 ID:???
この主婦芯でくれとコピペされるたびに思う

864 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:42:13 ID:???
「夫を捨ててから鉄道模型の様子がおかしい」って改変コピペもあったな

865 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:44:56 ID:???
続きがまた酷いんだよな。

828 名前:802 投稿日:2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます

今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり

考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました

本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います


866 :(゜∀゜):2006/11/14(火) 18:45:10 ID:???
おー、それなら見たことあるなー。

867 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:48:12 ID:???
ぐぐったらいっぱい見つかった。
評判になったんだねえ。

868 :NPCさん:2006/11/14(火) 18:56:37 ID:???
夫のTRPGルールブックを捨ててから、夫がおかしくなってしまったんです。
以前はFEARゲの話をするだけでプギャプギャ言ってたのに、
今では大好きなNOVAを広げても後ろからボーっと見ているだけ

てか困ったちゃん報告無いのは良いけど寂しいと思います

869 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:10:15 ID:???
分からない人間には絶対分からん世界だからなぁ

870 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:18:43 ID:???
赤箱買ったら母ちゃんに凄い叱られた。
こんなもんに5000円近くも出すんじゃありませんって。
ただの薄い冊子数冊にしか見えないからなあ。

871 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:33:07 ID:???
その扱いは仕方ないな…
そもそも趣味人なんて、同類以外から見れば困ったチャンだし。

872 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:33:30 ID:???
修学旅行でTRPGのルール買いあさったら、
親に思いっきりごしゃかれた上全部捨てられた俺が通ろうとして引き返しますよ

873 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:36:00 ID:???
>>872
ごしゃかれるって、同郷人か。
県庁所在地まで行かないとボックスゲーが手に入らなくて凄い苦労した覚えがあるあの県か。

874 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:40:50 ID:???
本棚1つ半潰しているルルブを全部捨てられたら失踪するな…。

875 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:42:26 ID:???
捨てる親が一番愚かな気がするんだが

876 :(゜∀゜):2006/11/14(火) 19:49:48 ID:???
せめて買い戻せよ・・・と思うなー。

877 :NPCさん:2006/11/14(火) 19:52:04 ID:???
>>876
買い戻しても遅いにゃー。

しかし、元ネタのアレって鉄道模型なんだよな。
一部屋分のアレって、100万ぐらい軽くいかねえか?

878 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:02:53 ID:???
TRPGのルルブも一部屋分あれば100万クラスだな、もしかしたらミリオンいくか?

879 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:04:25 ID:???
卓ゲでいうと「絶版のルールブックを根こそぎ捨てられた」か「思い出の詰まったシート類を捨てられた」か「一緒に遊んでくれる友達を捨てられた」ぐらいだろうか

880 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:05:07 ID:???
>878に突っ込んだほうがいいのだろうか?

881 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:09:49 ID:???
100万ですめばいいけどな
俺の知り合いが持ってるのとかだと普通に一財産って感じだ
値段聞いた時に電車落としそうになったw

882 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:21:41 ID:???
落としたら弁償金額がムギャオーしたくなるぐらいの額なんだろうな。

883 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:25:45 ID:???
いいから「幻夜」にでも乗ってろ

884 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:27:32 ID:???
ルルブはベッドの下にでも隠しておくの吉

885 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:28:16 ID:???
カバーは禁断の愛〜義母との密会〜

886 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:29:56 ID:???
>>883
僕はテツじゃない!

887 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:31:17 ID:???
>>875
その愚か者から生まれたのはどこのどいつだ?

888 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:37:51 ID:???
>>887
しかしながら最近はガチで愚かな親もいるわけで。
保育士やってるオカンの愚痴聞いてるともうね。いい加減スレ違いだが。

889 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:40:35 ID:???
別にこの両親から生まれたかったんじゃない!
……と、中学生の主張をしてみたり

890 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:42:33 ID:???
>884
家に帰ってくるとテーブルの上にきっちりと積み上げられたルールブックが……

891 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:43:50 ID:???
>>879
「10年前の恥ずかしいキャラシートが発掘されて机の上に綺麗に並べられていた」

892 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:44:49 ID:???
いやぁぁあ

893 :NPCさん:2006/11/14(火) 20:46:59 ID:???
とりあえず60cm程度の本棚1段で約14万いった。
SSS20冊と数冊を除き税別で。

894 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:02:23 ID:???
でも古本屋へ持ち込んでも二束三文

895 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:03:56 ID:???
せめて専門店か尼で売れ

896 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:30:42 ID:???
聞いた事あるねえ。子供の持ち物の要不要を一方的に決めつける親で特に極端なの。
とにかく、しょっちゅう子供の部屋や鞄等をチェックし、いらないと感じたら即捨てる。
人から借りた物だろうが、「〇〇という理由で必要」と説明しても、余計にキれて
捨てる。借り先から苦情があっても、謝るどころか、逆に相手を罵りだすとかっての。

897 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:37:08 ID:???
厨房の分際で無修正のAVなんて借りるから・・・・

898 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:40:53 ID:???
で、それが原因で子供がイジめられるんだよな。
キチガイ親、百害あって一利なし。

899 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:43:14 ID:???
学校の先生に、全国色々な牛乳キャップのコレクションを捨てられて、
リコーダーで血が出るまでぶん殴った俺が通ります・・・

今だったら、絶対全国メディアで晒されるな・・・

900 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:43:14 ID:???
そして本人は良い事をしたと思ってやがる…って、
これ、まんま老害の特性だw

901 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:45:28 ID:???
477 名前:802[sage] 投稿日:2006/03/15(水) 11:18:49 ID:FeMEk3r/

あれからどうしようと言う思いでいっぱいで

こんなスレが立っているとも知りませんでした

殆ど読めていませんが皆さん本当にありがとうございます

昨日夫がホワイトデーのプレゼントとフラワーアレンジを買って帰ってきてくれまして

夫のあまりの優しさに泣きだしてしまいました

その後夫と話し合いました

夫が子供のころ実家に火事があって一度全てを失った事が影響してるのではという事や

実はずいぶん前から胃炎を発症していてた事がわかり

申し訳ない気持ちでいっぱいで私はひたすら謝りつづけました

902 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:49:09 ID:???
老害ってこの分野だから老害止まりだが、根本的に人間として駄目だからな

903 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:50:56 ID:???
いつまでスレ違いの話続けるつもりだ?
老害予備軍の困ったちゃんども

904 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:50:56 ID:???
俺はやらなくなったルルブもキャラシも全部捨ててるから大丈夫だぜ!

905 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:53:00 ID:???
>901
もう止めてくれ…トラウマがよみがえる

906 :(゜∀゜):2006/11/14(火) 21:53:51 ID:???
俺様はとっているが、何個かは売ったなー。
メガトラベラーとかシャドウランとか・・・。

907 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:55:18 ID:???
>>903
スレ違いどころか板違いだな。
「生活全般板」へ帰って欲しいね。

908 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:56:39 ID:???
>>877
古いのだとHOゲージとかだろうから
高いのになると機関車1両10万越えとか平気である世界だし

909 :NPCさん:2006/11/14(火) 21:56:50 ID:???
いちいち老害老害騒ぐ奴もダメ人間に多いけどな。

910 :NPCさん:2006/11/14(火) 22:02:17 ID:???
だからルルブは全部電子化・ネット化しろと

911 :NPCさん:2006/11/14(火) 22:08:35 ID:???
>>909
老害乙

912 :NPCさん:2006/11/14(火) 22:13:21 ID:???
フンニャラカ フンニャラカ オラ知らねぇ
これで日本も安心だ


913 :NPCさん:2006/11/14(火) 22:15:22 ID:???
>>911
若造乙

914 :NPCさん:2006/11/14(火) 22:19:13 ID:???
つうか、例の妻をMKPにすりゃいいんでない?

915 :NPCさん:2006/11/14(火) 23:33:51 ID:???
PはPeopleのPか

916 :NPCさん:2006/11/15(水) 00:27:36 ID:???
確かにプレイヤーじゃなくてピープルだな


>>872
山形?

917 :NPCさん:2006/11/15(水) 00:32:33 ID:???
>896
「他人の所有物も己の勝手な判断で捨てて良い」というルールをお持ちの方なんですから、そのルールに従って対処すればよろしい。
すなわち、そのDQN親の命をこちらの勝手な判断で捨てさせても文句は言われないでしょう。

918 :NPCさん:2006/11/15(水) 00:35:19 ID:???
>>917
おまいは警察沙汰もんの困ったちゃん。
つーかマジな話、そのDQN親には損害賠償を請求できますがな、お友達は。

919 :NPCさん:2006/11/15(水) 00:42:41 ID:???
>>916
それにしては「ごしゃがれる」と訛ってないのが気になる。

一番気になるのは何故そこだけ方言なのかだけど。

920 :NPCさん:2006/11/15(水) 00:53:42 ID:???
>>917
つっても、親には子供を教育する義務と権利があるからねえ。
その「教育」というのが正しいかどうかはともかくとして。
俺も子供の頃、RPGドラゴンやらコンプRPGやらをまとめて古本屋に出され、
「もう中学生になるのにこういうものを小遣いを乱費して買うとは何事だ」とか言われたが
仮に俺が親になったとして、自分が働いて稼いだ金を、わけのわからん趣味につぎ込まれたら
それはそれで気になるだろう。

そういう趣味の人間を否定するつもりはないが、超合金のオモチャやら美少女フィギュアやらを
大金を使って買う人の気持ちはいまだによく分からないし。

921 :NPCさん:2006/11/15(水) 00:58:04 ID:???
親がそうやって無理やり捨てさせるから
反動で大人になってから超合金を買っちゃうんだよー。

922 :NPCさん:2006/11/15(水) 00:59:29 ID:???
>>920
子供の頃買ってもらえなかったから大人になってたがが外れる。そういうこともあるんですよ。

……月にフィギュア・DVDの宅配便が配偶者宛に数箱ずつ届くって状態は
キレていいのかなとたまに思う。

923 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:00:56 ID:???
給料稼いでるならほっといてやれ
食うのにも困ってるのに買ってるなら離婚しろ、弁護士は用意してやる

924 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:03:29 ID:???
>>922
収入と将来設計によっては切れてよい。
特に子供が生まれたりすりゃあねぇ。

925 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:04:14 ID:???
二人で食ってく分には困ってないけど。
子供は諦めよう、とかひっそり思ってる自分が困ったちゃんでいいや。

926 :ブルマ|´Д`;|大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/11/15(水) 01:09:32 ID:???
>>925
馬鹿野郎!
お前の手(もしくは○○○)でTRPG人口を増やすチャンスじゃないか!

927 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:10:15 ID:???
>>925
俺が種馬になるぜ!

928 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:12:45 ID:???
まて>>925が女だとは一言も、これは罠だっ!


929 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:13:02 ID:???
>>927
まて、種に困ってるんじゃなくてこさえた後の養育費で困ってるんであってだな

930 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:15:08 ID:???
>>929
キレて良し

931 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:16:51 ID:???
>>926
ま、お前の場合、大根だからどう頑張ったところで当たらないんだがな!

932 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:30:44 ID:???
でも巨根だろ?
おっと大根だったか。

933 :聖マルク:2006/11/15(水) 01:37:04 ID:???
>919
方言だと思ってないからだろう。
結構いるぞ、方言の一部を方言じゃないと思ってる地方人。

934 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:47:01 ID:???
>方言
佐賀県のほうじゃ、メキシコ出身の巨耳で羽ばたく生首を出すと、セクハラになるらしいぜ。

935 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:48:57 ID:???
>832
王位争奪戦で、その辺の矛盾はある程度解決されてたりする。

936 :NPCさん:2006/11/15(水) 01:52:01 ID:???
趣味と家庭は両立しないもんだ。

毎週日曜日TRPGするために、どれだけ女房に恨み言を言われて
ストレスを溜め込まされることか。

937 :NPCさん:2006/11/15(水) 02:01:35 ID:???
そいやAD&Dのキャンペーンガイドか何かで、縛めの一つとして
「頻繁にゲームをしすぎる」ってのが書いてあったのを思い出した。
こんな文面ではじまる

親愛なるジョンへ。

最後に土曜日を二人で過したのがいつだったか覚えている?
想い出せないでしょうね、でもいいわ。
これからは土曜日をどう使おうがあなたの勝手だから。
来週になったら私の弁護士から連絡が行くと思うわ。

    後悔を込めて
    もうすぐあなたの元妻になるシャロン

938 :872:2006/11/15(水) 02:37:42 ID:???
秋田だよ秋田
ネイガーかっこいいよネイガー

939 :NPCさん:2006/11/15(水) 02:55:52 ID:???
ネイガー最高だよネイガー

940 :NPCさん:2006/11/15(水) 02:58:22 ID:???
ネイガーのテーマ歌ってるの水木のアニキだよネイガー

941 :NPCさん:2006/11/15(水) 04:42:33 ID:???
ネイガーよりアラゲ丸の方がアラハバキの力を借りてて強そうだけど大好きだよネイガー

942 :NPCさん:2006/11/15(水) 06:00:16 ID:QBpRTBZB
【卓ゲ全般】話せばいいやつ(118)?困ったちゃん
【卓ゲ全般】言いわ(118けするなよ!困ったちゃん

943 :NPCさん:2006/11/15(水) 09:59:15 ID:???
>>936
本当におまいが「毎週」日曜日に出かけてるなら女房の方がストレスためてると思うぞ。
恨み言だけで毎週遊びに行けるなら、十分いい女房じゃないか。

944 :NPCさん:2006/11/15(水) 10:01:48 ID:???
貴方がTPRGに言っている間、奥さんは出会い系で不倫していた


そんな話をリアルにしって欝になった記憶がある

945 :NPCさん:2006/11/15(水) 10:35:19 ID:???
RPGゲーマーと結婚するのが、一番良いんだがねぇ。
よし!ちょっくらコンベで結婚を前提にナンパしてくる!

I'll be back. 

946 :NPCさん:2006/11/15(水) 10:58:55 ID:???
そして嫁さんは旦那そっちのけで毎週土日はコンベンション。
しかも毎晩毎晩オンセで夫婦の営みもなし。

947 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:07:03 ID:???
夫婦のセッションが出来ないなら、エロオンセをすればいいじゃない!

948 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:10:34 ID:???
それだっ!ってオンセかよw

949 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:13:00 ID:???
【卓ゲ全般】もういいや(118)疲れたよ困ったちゃん


950 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:14:53 ID:???
サークルの女子高生が彼氏とPCなりきりえっちして「経験点にサイン下さい」とセッションシート持ってきた、ってのはハッタリくんだっけか

951 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:17:48 ID:???
次スレ建ててくる

952 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:21:12 ID:???
建った、MPK思いつかないのでだれかお願い

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163557150/

953 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:33:55 ID:???
>945
でもさ、FEAR厨とアンチFEARとかだったりしたらどうする?
野球ファン同士の結婚だって、熱狂的なトラキチと巨人ファンだったりすると大変だよ。

954 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:42:57 ID:???
まずアンチとか信者とかで反対の立場の相手を否定するようなやつはそもそも異性が寄ってきません。
何事も中庸が一番。


つーか昔は酒が飲んだら宗教と政治と野球の話はするなとよくいわれたが、今度はFEARもそれに入るのだろうか。


955 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:56:40 ID:???
>>952
乙!

>>954
FEARは宗教に入るかも…
ってそんなこと言い出したら、政治も野球も狂信的な宗教の一種だな。w

956 :NPCさん:2006/11/15(水) 11:59:22 ID:???
SNE、FEARとあと一つで三大宗教なんだが、なんかないか。D&D?

957 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:02:52 ID:???
ローズトゥロード。

958 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:06:18 ID:???
D&Dは宗教ってほどじゃないな

959 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:07:42 ID:???
>>956
そのくくりだと「TRPG製作で有名な企業団体」てことになるからな……
何になるんだろう

960 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:08:06 ID:???
D&Dつながりでマングースとか?w

961 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:22:21 ID:???
サードでいいんじゃね?w

962 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:25:07 ID:???
いっそ「その他」でW

963 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:28:34 ID:???
企業団体にこだわらなくても「洋ゲー」でいいじゃん

964 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:49:53 ID:???
洋ゲーなら未訳最高厨やガープス(ん?SNE?)がひとまとめで良いと
コンピューター様が言ってた

965 :NPCさん:2006/11/15(水) 12:50:08 ID:???
遊演体。今は残党があちこちに。
アークライトも母体が遊演体関係だとか。
(クトゥルーダークナビゲイションより)

966 :NPCさん:2006/11/15(水) 13:03:02 ID:???
Fローズやってる俺は、現役の遊演体信者だな!

967 :NPCさん:2006/11/15(水) 13:46:49 ID:???
飛沫宗教はこの際どうでもいい

968 :NPCさん:2006/11/15(水) 14:04:49 ID:???
カルテットだろう?

969 :NPCさん:2006/11/15(水) 14:08:04 ID:???
多神教ってことで>カルテット

970 :NPCさん:2006/11/15(水) 14:23:07 ID:???
カルトカルターカルテット

971 :NPCさん:2006/11/15(水) 15:19:51 ID:???
>>944
それなら離婚調停で金をもらえるんじゃないのかねえ。
単なる趣味と、不貞行為なわけだから。

972 :NPCさん:2006/11/15(水) 16:54:18 ID:???
金もらえりゃおkって話でもなかろ

973 :NPCさん:2006/11/15(水) 17:09:19 ID:???
で、MKPは?
例の妻でおk?

974 :NPCさん:2006/11/15(水) 17:17:38 ID:???
ああ!学校に持ってって没収されたMTGのカード返してもらってなかったの今気付いた!

975 :NPCさん:2006/11/15(水) 17:28:51 ID:???
>>974を見て
学校に持ってって没収された雀卓と雀牌とカード麻雀返してもらってなかったの卒業してから7年経って気付いた

976 :NPCさん:2006/11/15(水) 17:33:56 ID:???
んでどーするよMKP?妻?

977 :NPCさん:2006/11/15(水) 17:35:24 ID:???
てか、今思った

例の妻って、ぶっちゃけファリス信者だよな
己の「正義」を強要してるあたり

978 :NPCさん:2006/11/15(水) 17:41:27 ID:???
いや、ガネードかもしれんぞ

979 :NPCさん:2006/11/15(水) 17:46:54 ID:???
>>978
「奴は大切なモノを盗んでいきました・・・・・・・・・・・・・夫の心です(AA略)」

てことかいコンチクショー

980 :NPCさん:2006/11/15(水) 21:52:35 ID:???
>>971
別に離婚調停までいってるわけじゃないんでしょ
それで妥協できてるならそれで良いじゃない

981 :NPCさん:2006/11/15(水) 22:15:51 ID:???
MKPを纏め…る暇もないか。

982 :NPCさん:2006/11/15(水) 22:18:49 ID:???
俺としては変則だが>>944を押してみるw

983 :NPCさん:2006/11/15(水) 22:28:31 ID:???
>>980
さすがに不倫は駄目だろ・・・と、思ってしまうな。
不倫した妻の方にはそれなりに言い分もあるんだろうが。

984 :NPCさん:2006/11/15(水) 23:03:29 ID:???
>>89
>>129>>132>>135>>140>>143)か
>>176-177が候補かねえ?

985 :NPCさん:2006/11/16(木) 00:04:29 ID:???
>148もいい加減ひどい気がする

986 :NPCさん:2006/11/16(木) 00:52:11 ID:???
困ったちゃんというよりロクデナシの報告が豊作だったな今回は。

987 :NPCさん:2006/11/16(木) 00:54:08 ID:???
>>986
プレイングの問題というより
人間として必要な部分の欠落ばっかだな、>>984-985であがってるのw

988 :NPCさん:2006/11/16(木) 02:24:10 ID:???
MKP無しでいいんじゃね?

989 :NPCさん:2006/11/16(木) 12:16:18 ID:???
なしでいいならなしでいんじゃね

990 :NPCさん:2006/11/16(木) 12:53:50 ID:???
>>176-177 のボドゲ労咳はどう?

991 :NPCさん:2006/11/16(木) 13:00:26 ID:???
報告者がびみょー。

992 :NPCさん:2006/11/16(木) 13:03:11 ID:???
>>89,129,148の困ったちゃん三連星でいいんじゃね?

993 :NPCさん:2006/11/16(木) 23:34:08 ID:???
>798の後だし困ったちゃんはどう?

994 :NPCさん:2006/11/16(木) 23:45:33 ID:???
別に必ず決めなくてはいけないものではないし、
次スレも1からだいぶ間が空いてしまったからもう無しでいいんじゃね?

995 :NPCさん:2006/11/17(金) 00:21:31 ID:???
だな、埋めるか

996 :NPCさん:2006/11/17(金) 03:07:34 ID:???
埋め埋め。

997 :NPCさん:2006/11/17(金) 03:08:06 ID:???
埋め埋め。

998 :NPCさん:2006/11/17(金) 03:08:37 ID:???
埋め埋め。

999 :NPCさん:2006/11/17(金) 03:09:11 ID:???
埋め埋め。

1000 :NPCさん:2006/11/17(金) 03:09:42 ID:???
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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