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ソードワールド178

1 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:31:33 ID:???
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
  SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。

前スレ
ソードワールド177
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162138514/

関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その86-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161546102/
水野良 総合スレ55
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161645413/
ロードス・クリスタニア統合スレpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158645246/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
Http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
Http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
Http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
Http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
Http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

2 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:32:04 ID:???
↓荒らしの立てたスレです。相手しないように。

【孤独虫】ソードワールド177【帯山】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/

3 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:35:03 ID:???
前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/02(木) 23:57:14 ID:???
吟遊詩人シナリオ『正義の矢』(対応レベル4〜5)

ある街を訪れたPC一行は、二人組の男女から声をかけられる。
二人は殺人鬼ブライアンの居場所を突き止めたので退治を手伝ってほしいと依頼してくる。

殺人鬼ブライアン
 辺境の小さな村に住み着いていた精神異常者。ある晩、数十人の村人を殺戮して行方をくらました。
 どの死体も無残に引き裂かれ、地獄のような光景だったという。

依頼者の女性(レンジャー1)はその村の生き残りで、なんとしてもブライアンを倒したいと語る。
男性はファリスの司祭(プリースト5)。巨悪ブライアンを討つため無償で女性に手を貸している。

ファリス司祭は邪悪を滅ぼす祭器「正義の矢」を用意している。
女性はその矢を使い、自分の手でブライアンを殺すと誓っている。
具体的には『強力な戦闘力を持つブライアンを倒し、女性にとどめを刺させる』というのが依頼内容となる。

ブライアンが根城としている洞窟に向かう間、女性は延々と憎しみの思いをPCに語る。
自分の父も母も恋人も弟もあの狂人に殺された。今でも血まみれの死体を夢に見る。絶対に奴を許さない・・・。
PCがうんざりしているようだと、ファリス司祭がこっそり頭を下げる。

洞窟の奥には武器を構えたブライアン(ファイター7・ダークプリースト7)がいる。
ブライアンは意味の分からないことを口走りながらPCに襲いかかってくる。名も無き狂気の神の暗黒魔法まで使う。

ブライアンを倒し無力化すると弓矢を構えた女性の出番となる。
女性は怒りと憎しみに涙を流し、絶叫しながらブライアンに正義の矢を撃ちこむ。
矢は見事にブライアンの心臓に突き刺さる。


4 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:35:46 ID:???
正義の矢
 邪悪な心を浄化するために生み出されたファリスの祭器。
 この矢で撃たれても死ぬ事はない。代わりに邪悪な心とそれまでの記憶を全て失い、第二の人生を与えられる。
 こうして正しい心の持ち主として生まれ変わった者は二度と邪悪な道に走らない。

もともとブライアンは村人の多くから想像を絶する虐待を受けていた。
それが彼を歪ませたのは間違いない。ファリスの無限の愛は彼をも救済する・・・と語るファリス司祭。
ブライアンはすっかり誠実そうになった顔で「ここは?」ときょろきょろしている。

説明を聞いて女性は激昂する。
殺すために撃ったのに、なぜ許さねばならないのか。部外者が口を出すな!私はブライアンを殺す!

悪魔のような顔で刃物を振り回し女性。
慌ててそれを止めようとするファリス司祭。
事情を理解できずオロオロするブライアン。

この後どうするかはPLに丸投げ。


5 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:36:01 ID:???
とりあえず>>1乙。

6 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:36:22 ID:???
>【帯山/孤独ちゃん】
>このスレは現在、基地外に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 :NPCさん :2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫/IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 :(゜∀゜):2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>いや、その燃料は0時を過ぎたら無効だ(笑)
>
>>778 :NPCさん :2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
モニタ1024 x 768 x 24bit JavaScriptTrue CookieTrue
HTTP_REFERER不詳(ブックマーク等)
HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
国/言語日本語
REMOTE_HOSTpl554.nas923.kumamoto.nttpc.ne.jp

7 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:37:02 ID:???
><私見・自作魔法の可能性>
> 各魔法の追加魔法、あるいは古代語魔法のマイナーな亜流というのが、最も簡単。
> しかしこの場合、発動の条件は古代語魔法のものに束縛される。
>
> フォーセリアの世界観をあまり破壊せずに自作の系統魔法や発動の条件を変えたい場合、”神起源の力”というアイデアが使える。
> 信仰や教義を独自に設定すれば従来の神聖魔法によらない様々な効果をだせるし、タレントの原理を応用すれば『血族にのみ与えられる魔法』も創ることができる。
>
>例)
>
>操炎魔法
> ある蛮族の司祭が使う系統魔法で、神聖語の詠唱によって炎を操る。
> 部族の神である炎の神が力を与えてくれる魔法だが、基本神性魔法が一切含まれていないのが特徴。
> 炎の神の眷属であるファイヤジャイアントに変身したり転生したりする奥義が存在するらしい。
>
>神皇魔法
> ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。
> 神の子孫だとされる一族には、他にも神剣など三種の祭器が継承されている(笑)。
>
>神仙術(・・・神成魔法/笑)
> 神を(野心の対象として)崇拝し、それに近づこうと努力するものに身に付く”能力”。
> 実際には(ある特定の)神が与えてくれる力だが、多くのものは自身の能力と錯覚している。
>
> など。
>
> うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。(でも呪歌よりましだと思う。)

8 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:37:51 ID:???
【孤独虫】ソードワールド177【帯山】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/

こっちのスレ使い切るか削除依頼出してからスレ立てろよ、卓ゲ板の癌乱立ソ厨が

9 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:38:14 ID:???
ハウスルールスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1131277345/

10 :NPCさん:2006/11/06(月) 01:48:18 ID:???
ntoska193156.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp乙

11 :NPCさん:2006/11/06(月) 02:13:35 ID:???
>>1


12 :NPCさん:2006/11/06(月) 02:19:17 ID:???
>>13-949
ソスレの未来は君たちのカキコに懸かっている

>>950
スレたてがんがれー

>>951-999
次スレたつまで埋めるなよ

>>1000
その願い俺が叶えてやる

13 :NPCさん:2006/11/06(月) 02:23:57 ID:???
952 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 01:32:34 ID:???
ソードワールド178
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162744293/

建てといた

955 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 01:33:54 ID:???
>>952
お前>>950踏んでないのに立てたろ。
死ねよ。

959 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 01:45:03 ID:???
荒らしの理論としかいいようがない。
伝統的に>>950が立てることになってるんだから守れよ。
そもそも荒らしが立てるつもりになったら
お前みたいにキリ番取れなくても立てるだろうから意味ないだろうが。
少なくともお前自身が行動で示しちまったんだぞ、
キリ番取らなくてもスレ立てしていいってな。

962 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 01:49:22 ID:???
それはすまなかった。

何をいってもいいわけになるだろうから何もいわん
削除依頼は出してこよう


というわけでこのスレは廃棄で

14 :NPCさん:2006/11/06(月) 02:26:52 ID:???
まあ待て、俺は前スレの>>959だが、>>966でもある。
ここを使うしかないだろ。
削除依頼なんてどうせ無駄になるだけさ。

15 :NPCさん:2006/11/06(月) 02:33:23 ID:???
>>13

965 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 01:53:32 神 ID:???
じゃあ>>950として、>>952を使って貰いたいなあ。

16 :NPCさん:2006/11/06(月) 03:00:06 ID:???
>>13は石頭のファリス神官。

17 :NPCさん:2006/11/06(月) 03:08:38 ID:???
>>3-4のコピペも飽きたし新しい吟遊詩人シナリオ案だれかよろしく。

18 :NPCさん:2006/11/06(月) 03:09:05 ID:???
吟遊詩人じゃないシナリオの話をしろよ(w

19 :(゜∀゜):2006/11/06(月) 08:25:23 ID:???
吟遊詩人マスターなんかつまらないと思うぜー。
プレイヤーの反応を考えていくつも道を作っておいたり、
アドリブで対処したりがマスターの魅力だと思うっさ。

20 :NPCさん:2006/11/06(月) 08:26:29 ID:???
誰もマジレスしろとは言ってない

21 :(゜∀゜):2006/11/06(月) 08:32:33 ID:???
なかなか注文が厳しいのう・・・。(゜∀゜;)

22 :NPCさん:2006/11/06(月) 09:49:40 ID:???
相変わらずソスレはひでぇなぁ。
建設的な話題が何も無いとは。

23 :NPCさん:2006/11/06(月) 09:50:54 ID:???
>>22
とりあえず、おまえの意見も建設的で無いからいらねえよ。

24 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:01:10 ID:???
そこはそれ、あれだよ。
お、ォマ、オマエm

25 :NPCさん:2006/11/06(月) 10:21:02 ID:???
オマエ 路上キスー

26 :NPCさん:2006/11/06(月) 16:57:27 ID:???
前スレ埋めようぜ

27 :NPCさん:2006/11/06(月) 17:37:55 ID:???
ファリス叩き用吟遊詩人シナリオ「神官の呪い」(初期レベル)

PCはファリスの女司祭リンダ(美女、24歳)からトムという神官(20)の捕獲を依頼される。
トムは数日前、同僚の神官ジョン(19)を殺して逃亡した。
どちらも彼女が目をかけていた神官だった。

話によると、彼女らは数日前に暗黒司祭の集会所に乗り込んだ。
しかし戦闘後、突如トムが豹変して同僚のジョンを殺し、そのまま姿を消した。
神殿としてはトムを断罪しなくてはならない…とリンダは苦しげに語る。

色々あってトムを見つけると、彼はすっかり反省している。
どうやら暗黒司祭が彼に対して死に際に呪いをかけたらしい。
それによってジョンを殺してしまった。
今では正気に戻っているが、いつ再発するか分からない。
神殿で呪いを解いてもらい、これからは罪を償うために生きたいとトムは語る。

これを聞くとリンダは喜び、自身の手でリムーブカースを唱えようとする。
しかしトムはリンダを見た瞬間、彼女に襲い掛かる(縛っていなかった場合)。
リンダが咄嗟にリムーブカースをかけると、トムは正気に戻る。
トムは涙を流してリンダに贖罪を誓う。これで事件は解決。
この場合は800経験点を与える。

真相
実はトムは呪いをかけられてなどいない。
全ては前々から憎らしく思っていたジョンを殺す口実に過ぎなかった。
彼とジョンとリンダは微妙な三角関係で、最近はジョンとリンダが接近しつつあった。
ジョンが不慮の事故で死ねば、リンダを慰める役に回ることができる。
そう考えたトムがこの計画を実行したのだった。
呪われていない事実を突き止め、この計画を見抜けばトムは諦めて自白する。
その場合のみ1000経験点を与える。

28 :NPCさん:2006/11/06(月) 17:49:59 ID:???
とりあえずジョンがカワイソスなことはわかった

29 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:01:07 ID:???
”呪いを受ける”前のトムが神聖魔法を使えたのなら
同僚殺害後はさすがに魔法が使えなくなっているはず
そのあたりをつくしかないか

30 :NPCさん:2006/11/06(月) 18:44:36 ID:???
遊ばれないシナリオに意味はあるんでしょうか?

31 :(゜∀゜):2006/11/06(月) 18:49:11 ID:???
>>30
清松にも言ってくれ。

32 :NPCさん:2006/11/06(月) 19:05:14 ID:???
2チョン語を使用すると犯罪サイトの犯罪管理者のようにチョンになる
恐れがあります。
チョン語の使用は厳禁です。
アートの名も値しないAAという名の落書きを書き込むのは人間として
最低の人間の行動です。
バカやキチガイの真似はくれぐれもしないようにしましょう。


#ピロユキの年収は1億3000万円以上だが、訴訟の賠償金を
1円も払わない。
日本人なら払うよなあ。

33 :NPCさん:2006/11/06(月) 19:10:39 ID:???
死に際の呪いってことは達成値が高いはず。
解除できない可能性もあるので、呪いを解く鍵を探すため
「アナライズ・エンチャントメント」を受けさせる
そこで何も魔法がかかっていないことが解るかもしれない

34 :NPCさん:2006/11/06(月) 19:38:24 ID:???
リンダは気付けないのかな?
自分のリムーブカースが効いたかどうか感覚的に掴めないのかなあ。
ところでファリスを叩く要素が全くないような。

35 :(゜∀゜):2006/11/06(月) 20:05:17 ID:???
>>31
他人につっこみを入れる時は、自分の名で語れ。

36 :゜∀゜:2006/11/06(月) 20:07:36 ID:???
はげどう

37 :NPCさん:2006/11/06(月) 20:53:53 ID:???
ネーミングに問題があるな。
リンダの代わりにボブにしよう。

38 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:05:04 ID:???
どちらもボブが目をかけていた神官だった

39 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:21:29 ID:???
トムはボブを見た瞬間、ボブに襲い掛かる(縛っていなかった場合)

40 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:23:44 ID:???
冒険者の店を使わないからいけないんですよ!

41 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:26:09 ID:???
不覚にもワロタwwww
今度やってみるわ

42 :NPCさん:2006/11/06(月) 21:47:55 ID:???
>>40
初心者は冒険者の店を使えってアドバイスもどうなんだろうな。
リプレイ集を読み返してみたのかと小一時間問い詰めたい。

43 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:02:30 ID:???
冒険者の店を全く使わずに仕事にありつくのは、駆け出しじゃキツいと思うけどな

44 :(゜∀゜):2006/11/06(月) 22:05:55 ID:???
冒険者の店に看板娘を置いておけば、
それだけで虜になるうちのプレイグループ。

45 :NPCさん:2006/11/06(月) 22:31:44 ID:???
キモイ連中だ。

46 :(゜∀゜):2006/11/06(月) 22:35:45 ID:???
体育会系な奴が多いから、ノリはいいんだ。

47 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:15:52 ID:???
トムとジョンとボブは微妙な三角関係で、最近はジョンとボブが接近しつつあった。
ジョンが不慮の事故で死ねば、ボブを慰める役に回ることができる。
そう考えたトムがこの計画を実行したのだった。

48 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:28:07 ID:???
トムとジョンとボブは体育会系でノリがよかった。

49 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:28:27 ID:???
看板娘といっても、アイリちゃんみたいに13歳巨乳なのか、イリーナみたいに違う方で看板なのかが問題だ。

50 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:31:21 ID:???
体育会系の荒くれ者に犯されようとする巨乳ウェイトレスを救い出してロマンスの始まり。

51 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:37:47 ID:???
>>34
たしかにファリス・バッシング分は足りないが
疑惑を確かめるために女司祭がセンス・イービルをすると・・・
っていうような劇的な場面はファリス司祭ならではだな

52 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:43:22 ID:???
実は首謀者はリンダだったんだよ。
粘着質なジョンを嫌った彼女は頭の弱いトムをそそのかしてジョンを殺害させた。
もちろん本命の男は別にいて、トムが死んでも無問題。

これならファリス司祭が悪人だからファリスバッシングになるだろ。

53 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:47:30 ID:???
そこまで悪いやつは魔法は使えんちゅ―に。
実はラがついてましたというなら別だが。

54 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:48:56 ID:???
まぁ自演だろうな

55 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:50:38 ID:???
ファリス
ファラリス
ファダリス
ファガリス
メテオ

56 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:50:41 ID:???
暗黒司祭襲撃時にどさくさにまぎれてトムにイービル・インパルス
リムーブ・カースをするからといってトムにイービル・インパルス
普段の神殿の仕事時にも基本神聖魔法が使えるから問題なし

57 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:52:51 ID:???
>>56
うむ。つーかSWPCのシナリオにあったような。>ファリスの振りしたファラリス神官

58 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:55:43 ID:???
>>53
そんなこと言い出したら分かりやすい敵で
ファリスとかマーファとかチャザとかの神官出すのが
かなり難しくならないか?
いつもいつも敵神官は暗黒司祭ばかりってんじゃつまらないだろ。
リプレイとかでもそうだけど、
NPCの司祭については結構寛容でいいんじゃねーの。

59 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:56:01 ID:???
覚えがないっていうことはSFC版にはないシナリオか
それとも記憶にないだけか

60 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:58:58 ID:???
>58
プリースト(つまり神聖魔法使い)じゃない神官を出せばいいじゃない。

61 :NPCさん:2006/11/06(月) 23:59:23 ID:???
>>58
立場が違うがゆえに敵対している、というのなら出せるだろ。
あとマイリーなら卑怯でさえなければ悪にも寛容だし。
ただ>>52の場合のような、私利私欲で人を殺すような奴は、
さすがに光の神の神聖魔法は無理だよ。

62 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:01:37 ID:???
>>60
呪術師風味のインディージョーンズに出てきそうな蛮族の神官とか?

63 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:03:57 ID:???
インディージョーンズに出てくる敵の神官は暗黒司祭みたいに
魔法とか呪いとか使える奴らばかりだけどな。

64 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:06:06 ID:???
知られている奴以外にも神はいるはずなので、
善でも悪でも神獣でもない神の神官ということにすればいいんじゃない?

65 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:08:47 ID:???
そういえば知られてる光の神にも、比較的悪に寛容なガネードがいたな。
必要の無い暴力は嫌ってそうだが。

66 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:15:56 ID:???
カーン砂漠でピラミッドを守護している連中は
独自の神を崇拝しているな。ちゃんと神聖魔法も使えるし
聖地に入ろうとするPCたちを攻撃したりもする。

67 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:19:53 ID:???
竜司祭が部族を束ねているというパターンもあったな

68 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:20:22 ID:???
>>66
聖域侵犯に対する攻撃なら、光の神でもおかしくは無いけどな。

69 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:25:40 ID:???
まあ基本的にはPCがイリーナみたいに
問答無用で襲い掛かって殺しちゃうなんてことやってたら
プリースト技能剥奪か、最低でも警告ぐらいは与える卓が多いだろうしな。
ルルブに書かれてる以上、神官らしくふるまわないといかんよ。
ただでさえプリーストは装備制限の面で優遇されまくりなんだし。

70 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 00:26:28 ID:???
>>34
たぶん分かると思う。
逆パターンでカースだけど、
ジェノアが使ったけどサーラにかからないことを感知していぶかしんでいたから、
リムーブカースも効いたかどうか分かるんじゃない?

71 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:26:40 ID:???
ソウルスルー

72 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 00:30:23 ID:???
悪の神官戦士はGM特権なので、
俺様のお気に入りキャラです。

ダークエルフは肉体的に貧弱なので、あまり好きではありませぬ。

73 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:30:32 ID:???
魂投げ?

74 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:30:43 ID:???
>>61
二つの街が敵対し合ってて、どちらにも正当性があると思われる場合は、
ファリス神官同士が戦ってもおかしくないんだよな。

75 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:33:02 ID:???
唯一普遍の正義があるってのがファリス教団の考え方だから、話し合うんじゃね

76 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:33:47 ID:???
>>74
うん。ただ、上にお伺いは立てろよと思うが。
まあ結論が出せない問題もあるしな。パレスティナ問題みたいに。

77 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:35:44 ID:???
>>74
権威、階層、規律が強いから、
位が高い神官が仲裁したら剣を収めるんじゃないかね?

78 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:36:26 ID:???
>>75
これが神官個人の単位ではなくて神殿ごと関わっている案件だと
メンツや神殿を預かっている司祭の地位がかかってくるから
一筋縄ではいかないような感じもする

79 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:39:54 ID:???
>>78
一筋縄ではいかないが、
だからといって、74みたいな事態になるのはよっぽどの事が無いとならないような。


80 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:43:09 ID:???
>>77
出来た神官ならそうだろう。ただ血気盛んな奴はいるだろうし、
神官が事を納めようと頑張ったとしても、周りの状況が戦いに
突き進んでしまうこともありうる。そうなったら味方陣営につくしかない、
と考えることもある。
もしそこであくまでも止めようとして、自らの命を犠牲にして収めちゃったりしたら、
聖人みたいにあがめられるんだろうな。

81 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:46:54 ID:???
結局、自分の妄想上の狂信者の存在しか認めないっていいたいわけなw

82 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:48:13 ID:???
たとえばある貴族がいて、本人は清廉潔白、
非の打ち所が無い人物だとする(彼の治める街を仮にAと呼ぶ)。
しかし、彼の50年前の代の祖先には、
ある街(こちらはB)を征服した際に焼き払い、
大勢の無辜の市民を虐殺した罪がある。

Bの街の市民、特に虐殺の際に生き延びた人やその子孫にとっては、
Aの領主一族は復讐すべき血族である。
だが、Aの市民にとっては大事な統治者。

さて、AとB、それぞれの街にいるファリス神官はどう行動すべきだろうか?

83 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:48:50 ID:???
>>80
双方の勢力に関係の深い神官で板ばさみになって悩むとか

84 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:49:00 ID:???
>>81
まさかファリス司祭がいるなら戦争は起こらないとでも言い出すのか。

85 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:49:02 ID:???
ファリス神官は他教信者を殺すべきだろ

86 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:49:24 ID:???
50年前ってのが酷く遠い過去で記録記憶は残らないと思ってる厨房の書き込みだと分かった。

87 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:49:49 ID:???
>>82
現在の秩序を守る。

88 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:50:21 ID:???
帯山の自演に火が付きました。
不利を自覚したのでしょう。

89 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:50:44 ID:???
>>82
A=日本
B=特ア

の関係と考えれば、正義のファリス神殿はAを支持するな。

90 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:52:50 ID:???
>>82
先祖の罪を今の代であがなえ、なんて教えは無いだろうから、
Bの人々が事を起こそうというのなら止めるだろう。

91 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:53:08 ID:???
>>82
領主にBの住民に対するなんらかの補償を求めて
それで手打ちかな?現在ある、理にかなった秩序を
切り崩してまでファリス神官の立場としてはつっこまないと思う

92 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:53:11 ID:???
うーんと、冒険者の神官の場合って、自分の信じる神の神殿の長から命令されたら、
それに従わないといけないんだっけ?
どんな神殿にも従わない神官ってあり?

たとえ上位の司祭であっても、神が実在する世界である以上どこまで行っても人間。
神に直接仕えてるって信条を持ってたら、
そういう相手に従えない者がいてもおかしくない気がするんだけど…。

93 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:54:59 ID:???
>>92
ファンドリアのファラリス神殿に一人いるな
参考にはならんがw

94 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:55:00 ID:???
>92
そもそもプリースト技能はあくまで神の声を聞いて魔法が使えるだけの技能なので、
神殿に所属しているかどうかは関係ない。

95 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:56:16 ID:???
>>86
いや当事者の生き残りがいる、
つまり記録記憶がはっきりしていたほうがいいと思って、
わざと50年にしたんだが。



96 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:56:16 ID:???
>>92
まあ、神官以外が啓示を受けて技能を得る場合もあるので、
必ずしも神殿に属しているとは限らないとは思うが・・・
神殿には啓示を受けた先達が大勢いるんだし、普通はそんな奴はいないだろう。

97 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:57:07 ID:???
>>92
羽根頭のライスはチャザ神殿の拝金主義がイヤで
神殿を飛び出したはず。

98 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 00:58:31 ID:???
>>92
おかしくはないが、
俺様だったらその代わり、同じ神を信じる神殿であっても協力を求められない・・・ってするな。

99 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:58:39 ID:???
>>95
記録記憶が残ってて、悪びれない人間を清廉潔白で非の打ち所のない人物とは言わんよ
某ひとつなぎの神様とか参考にしたらと。

100 :NPCさん:2006/11/07(火) 00:59:48 ID:???
神殿組織を首になってもそれでプリ技能を失うかとは別問題。

101 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:00:35 ID:???
>>90
>先祖の罪を今の代であがなえ、なんて教えは無いだろうから、
教えはないだろうけど、
中世的価値観からすれば、
極悪一族を滅ぼすってのは普通にありそうな感じ。

102 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:00:41 ID:???
どうしてソスレでは自然にファリス叩きの流れになるのですか?

103 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:00:52 ID:???
>>97
チャ・ザはファリスについで神聖魔法使えない神官が多いそうだからなぁ。
まさにその拝金主義が故にね。

104 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:00:53 ID:???
全てのプリーストが神殿の神官であるとは限らん。

最も、高LVのプリースト技能持ちを放置しとくほど神殿側もマヌケじゃないだろうが。
このあたりはシーフ技能とシーフギルドの関係と似たようなもんかと

105 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:02:03 ID:???
教団無関係の信者ならGMが認める範囲で神の意思に反してていいだろう。
神が寛容な世界で、はぐれ狂信者が暴れたときに神殿がどう責任をとるかって話じゃないんだろ?

106 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:02:51 ID:???
>>102
アンチの誘導だから自然じゃないぞ

107 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:03:04 ID:???
>>99
本人がやったわけではないからでは?

108 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:03:46 ID:???
>>99
じゃあ現当主はどうしろと?
先祖(爺さん辺りか)の罪も背負ってAの街をBの市民に併合させるか?

そもそも戦争では殺し殺されなんて敵同士だったら普通に起きるじゃん。

109 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:04:36 ID:???
>>99
先祖が罪を犯したからって悪びれなきゃいけない理由は全くないだろ。
お前みたいなやつって、犯罪者の家族を見たらいじめていいとか思ってそうだな。

110 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:04:51 ID:???
>>101
日本だとそうだったけど、ヨーロッパはそこまでじゃないよ。

111 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:05:18 ID:???
>>105
神の意思に反するのと、神殿長の意思に反するのとでは意味が違いすぎます(><)

112 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:07:21 ID:???
>>110
そんなことないよ?

113 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:07:22 ID:???
>>110
中国では恨みのある者と敵側にいる同姓の一族を殺しまくるのなんて普通でした

114 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:08:15 ID:???
>>113
いつから中国がヨーロッパになったんだよw

115 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:08:24 ID:???
ぶっそうな話だな

116 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:09:36 ID:???
ファリス的には犯罪者がいたら、その一族を根絶やしにするべき

117 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 01:10:34 ID:???
>>116
おいおい、そしたらファラリスと兄弟のファリスはどうなっちまうの?

118 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:10:48 ID:???
99はチョン

119 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:11:17 ID:???
>>99とかは実際>>116みたいな意見なのかねえ。

120 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:12:16 ID:???
>>112
ヨーロッパはやはり個人中心主義なんで、一族連座制は特に無かったはず。
結果的に皆殺し、ならなくも無いだろうけど。
ヴァイキングの流儀だと、原因がなんだろうと一族の誰かが殺されたら、
その相手に復讐しなければならないという考えがあったから、
お互いに殺して殺されて・・・という連鎖が絶えなかったらしい。

121 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:13:39 ID:???
>>113
王さんとか張さんとかだと大変そうだな。
掃いて捨てるほどいそうだw

122 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:14:34 ID:???
アヒャの意見で決まりだろ。
ファリス的に一族の中に悪人がいたからといって、
一族を皆殺しにすることはない。

123 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:14:58 ID:???
自演目立つね。勘違いとか妄想を切り崩せないから。

124 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:15:59 ID:???
>>120
日本でも仇討ちって同じような事やってたな。やっぱり無限連鎖。

125 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:16:11 ID:???
>>123
エスパー様、自演レスを = で繋いで下さい。

126 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:17:21 ID:???
>>120
>ヴァイキングの流儀だと、
北欧では父親の名前(××センとか○○ソンとか)を苗字に名乗るのが普通だったみたいだしな。

127 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:19:11 ID:???
少なくとも皆殺しを奨励はしないわな

そんな奴には闇司祭のスカウトが寄ってくるぞ
「君、いい体つきしているね。何かスポーツをやっていたの?
ねぇ、ファラリスに入信しない?」

128 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:20:36 ID:???
>>127
脳内ポエマー保土ヶ谷きたー

129 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 01:21:11 ID:???
なぜ、体育会系サークルのような勧誘なんだ?

130 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:21:19 ID:???
>>125
>>123>>116


131 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:21:39 ID:???
勉強できないけどスポーツ漫画はよく読むから。

132 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:22:45 ID:???
>>129
というか自衛隊に勧誘するオッサンが元ネタでは?

133 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:23:17 ID:???
>>127
いや、待て。上の話だとBの奴らはAの領主を倒したがってるようだから、
Aの市民を皆殺ししたいとは限らんのでは?

134 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:23:25 ID:???
ニートっぽい発想だな

135 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 01:23:30 ID:???
>>131

?(゜∀゜)

136 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:23:30 ID:???
>>128
保土ヶ谷ってそんな芸風だったっけ?w

137 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:23:54 ID:???
>>132
相撲も似たようなことやってるらしい。

138 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:25:04 ID:???
>>133
あぁ、虐殺話が続いたから少し休憩しただけだ。
流してくれw

139 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:25:26 ID:???
>>136
は?何この噛み付き?

140 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:25:39 ID:???
>>133
話の流れから考えて、
>>127が言ってる皆ってのは「Aの親族全員」、
という意味だろう。

141 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:28:15 ID:???
>>139
噛み付いてるようには見えないが。

142 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:29:45 ID:???
>>141
保土ヶ谷って、前このスレで叩かれてたあゆむ君じゃないの?

143 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 01:30:21 ID:???
保土ヶ谷認定っつうのもまた懐かしい。

144 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:31:30 ID:???
>88
Wikipedia荒らしやめてください

145 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:31:30 ID:???
保土ヶ谷がこのスレにいるかは分からんが、少なくともWikipediaに書き込んでるのは確かだ。

146 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:31:34 ID:???
あゆむ君って何した人?

147 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:32:01 ID:???
>>146
こいつ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

148 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:32:18 ID:???
ここで復讐に加わるのがマイリー(正当だと思えば)か
ミゴリ(特に正当性は問わない)だったら問題が少なくて済むな

149 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:34:41 ID:???
>>148
ミゴリ神官に頼った人たちが、後からファリス信者に断罪されるのでは?w

150 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:34:55 ID:???
>144
>145
ちょw

151 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:36:07 ID:???
>>147
数スレ・・・いや、ひょっとしたら数十スレ前にいた妄想たんで
持ちネタはマーファ叩きと、今日の脳内実プレイ報告だったと記憶。

152 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:36:19 ID:???
>>148
マイリーだと現在の状況と司祭の考え方次第だろうな。
ミゴリなら過激派のえらいやつをたきつけまくって戦争に持っていくなw
PCはそれを暴いて止めるって言うシナリオに出来そうだ。

153 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:36:44 ID:???
>>149
それは少ない問題のうちのひとつだが、でかい問題だったw
やっぱ闇司祭はダメですか?専門分野ですがw

154 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:37:50 ID:???
>>140
Aの領主一族滅殺を駄目でも、領主一人ならファリスの教義上も問題ないかな?

155 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 01:37:53 ID:???
>>148
マイリー神官が加わるなら、どうして50年もたってから・・・っていう、
疑問もわかないでもない。

156 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:38:24 ID:???
>>153
短編の奴みたいに、周りには正体を知らせずに煽動すればいいんだよ。

157 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:38:57 ID:???
>>152
ミゴリの高司祭ってたしかゴーストが作れたような・・・
やっかいだな

158 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:39:02 ID:???
>>154
直系ではあっても本人じゃないんだから、問題あるよ。

159 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:39:57 ID:???
ありゃ 潮が引いちゃった。

160 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:41:42 ID:???
>>154
それだとファラリス許せん奴は兄弟のファリスを
殺してもいいことにならないか?w

161 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:41:42 ID:???
>>158
だとしたら、たとえば虐殺の張本人が生きてていても重病で床に伏せてたりしたら、
ファリス的には「後は地獄に落ちるだけです。現世ではもう許してあげなさい」ってなりそうだね。


162 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:42:37 ID:???
結局、自分の妄想を語ってるだけなような

163 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:43:31 ID:???
もっと分かりやすい命題を話し合おうぜ。

ファリス神殿に限りない憎悪を抱き、司祭や神官を一人残らず皆殺しにする王。
しかし彼はその一点を除けば非常に精錬潔白な人物だった。
悪に対しても厳しく、正しい弱者が踏みにじられることを認めない。
非常に素晴らしい善政を敷いていて、ファリス信者以外のあらゆる人間は彼を支持している。

国民の間では
「この王に憎まれるならファリスが悪いのでは?」
「ファリス神殿による恩恵など王の善政に比べればゴミクズのようなものだ」
「この世にファリスさえいなければ、王は完全無欠の人格者と称えられただろう」
「ファリス信者ごときを殺すことで王の名声が傷つくなんて悲しい」
という声が圧倒的多数。

ファリス総本山としてはこの王にどう対処するべきでしょう?

164 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:43:35 ID:???
>>161
その場合は司祭の考え次第だろうなぁ。
大岡裁きやるならそうなるが。

165 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:44:21 ID:???
>>155
正当性が薄れるか。
生き残りのうちの一人が臨終の床で
マイリー神官に復讐を託すというのは?

当事者でなければこの線はきびしいか。
あんまり後ろ向きに考えなさそうだからな>マイリー神官

166 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:45:04 ID:???
>>163
そんなあからさまな矛盾を前提にされてもナ。
狂気に犯されてでもいるならともかく。

167 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:45:25 ID:???
>>163
本当にファリス叩きにふさわしい内容だな。

168 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:45:53 ID:???
国民ですら「ファリス信者ごとき」と思ってるのにワロス

169 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 01:46:58 ID:???
>>163
その舞台設定自体がワールド設定から大きく離脱しているから、
論じるに値しない。

170 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:47:04 ID:???
>>167
そうか?俺には書いたやつの馬鹿さが透けてみえるんだが。

171 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:47:49 ID:???
アンチ同士は仲が良いな。欠かさず庇いあう。

172 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:48:12 ID:???
>>155
Bの街が復興してAに対抗できる力を取り戻すまで時間がかかったんじゃね?

173 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:48:26 ID:???
>>163
ファリス信者だからっていう理由で大勢の人間が殺されてるのに
全く気にならないどころか死んでせいせいした、としか思わないんだろ?
そんな狂人ばかりの国は滅ぼしていいんじゃね。

174 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:49:32 ID:???
>>163
皆殺しじゃなくて、ファリス信仰禁止で、
司祭・神官を国外追放ならどうか。

175 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:49:38 ID:???
その国からファリス神殿撤収。
外に討ってでるのが確認されたら
ジハード発動
以上

176 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:51:26 ID:???
都合の悪い話題からは一斉にひくな。すごい暗黙の統率だ。

177 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:52:28 ID:???
>>176
どれのこと言ってるんだ?
この時間にこんなにレスがつくだけでも
この板じゃ異常なぐらいだと思うが。

178 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:53:58 ID:???
>この板じゃ異常なぐらいだと思うが。
まったくだw
だからID出ないとこのスレだけ違和感あるんだよな

179 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:56:36 ID:???
>>175
だな、あとは外から粘り強くその姿勢を変えるよう訴えるぐらいか
あとそもそも何でファリスをそこまで憎んでいるのか、ってのも決めないと「ただの狂人」で終わる

180 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:57:09 ID:???
>>177
誰かが新しいシチュエーション書き込むと
前のシチュエーション突っ込むやつが途端にいなくなるのって
チャットでもないのにおかしくないかと。
矛盾をフォローするやつも必ずいるし

181 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:58:32 ID:???
>>179
>あとそもそも何でファリスをそこまで憎んでいるのか、ってのも決めないと「ただの狂人」で終わる

書き込んでるやつに言ってるのかと誤読したが、本音だったりする?

182 :NPCさん:2006/11/07(火) 01:58:56 ID:???
だいたいファリスの教えって、この世界の基本的な規範でもあるんだが。
国中がそれに背いてるなんてどんな混沌の国だ。

183 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:00:18 ID:???
>>181
いや、その王様についてだ、他意はない

184 :163:2006/11/07(火) 02:02:16 ID:???
例に挙げた「王」が狂人なのは説明するまでもないと思って書かなかった。
もちろん狂ってるよ。

185 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:03:25 ID:???
それは書き込みしたやつのことも言ってるよねw

186 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:04:22 ID:???
美味しい奴

187 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:05:01 ID:???
>>182
逆らうつもりは無いが、多神教の世界としては問題ある設定のような気もするんだよな。
それだけ立派な教えなのに、
カストゥール王国期には宗教的勢力を全然持ってなかった事実もあるわけだし。

188 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:05:42 ID:???
>>184
国民の価値基準も狂っていると思うよ。

189 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:06:48 ID:???
いくら王様がそれ以外は完璧な王だといっても、他国で当たり前のように受け入れられてるもんを
「王様が言ってるんだからそのとおりの屑なんだろう」って思うのは洗脳されてるよなぁ

190 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:07:27 ID:???
王が狂人なのは言わずもがなだけど、国民も負けず劣らずの狂いっぷりだよな

191 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:08:03 ID:???
>187
カストゥールはそも神の存在そのものに反逆してるじゃん。教えに関係なく。

>189
「将軍様が言っているのだから資本主義は屑だ」と本気で思ってる(そんなのは少数派だけど)人に通じるよね。

192 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:08:16 ID:???
>>187
多神教では往々にして、目的によって祈る神を変えたりする。
アレクラストでもたいていの一般人はそう。
法や道徳というものがファリスの領分になっているだけだよ。

193 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:08:25 ID:???
正義と秩序、法を司る神なんだからファリス優位は当然だろ。
ほかの勇気や幸運や平和や知識なんかより重要性が高いってのは誰が見てもわかること。
なんのためにファリスが至高神と設定されてるか理解できない奴がいるとは…。

194 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:10:11 ID:???
>>191
まあねえ…。

>>192
そう言われると納得できる気がするよ。


195 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:10:15 ID:???
>>187
カストゥール王国時代のことではなく、
現在のアレクラスト大陸の諸国家をみると、無視できない要素に見えるけど?>宗教

196 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:11:02 ID:???
ナチスドイツ政権下でユダヤ人を弾圧したのは善良な一般人だし、そんなもんだよ。
大衆がカリスマを持つ煽動者に弱いのは歴史が証明している。

20世紀(あるいは21世紀)でも似た例があるんだから、
フォーセリアで反ファリスに傾く国があっても決しておかしくはない。

197 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:11:31 ID:???
狂人だからしょうがないよ。

198 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:12:09 ID:???
ただ現実と違ってフォーセリアの神様は実在しててその力を人間に与えたりしてるからなぁ

199 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:13:17 ID:???
>195
ややッ、またもやドッペルゲンガー登場!
やっぱりトリップつけないといけないのかな?

200 :(゜∀゜) ◆vXbzuvHScM :2006/11/07(火) 02:14:32 ID:???
テスト

201 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:14:34 ID:???
>>199
これこれ、俺様はアンチの味方はしないぜー

202 :(゜∀゜) ◆t/Zsuzlc4A :2006/11/07(火) 02:15:26 ID:???
偽者め

203 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:15:28 ID:???
>>196
ファーランドならやってもいいと思うよ。
ただ、現在のアレクラストではさすがに無理があるだろう。

204 :(゜∀゜) ◆vXbzuvHScM :2006/11/07(火) 02:15:36 ID:???
(゜∀゜)#(゜∀゜)

205 :(゜∀゜) ◆noYXpfe1xg :2006/11/07(火) 02:16:14 ID:???
テスト

206 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:17:27 ID:???
>200
>204
ちょ、ちょっと待ってよ君たち(゜∀゜)

207 :(゜∀゜) ◆UOdNbnKZqQ :2006/11/07(火) 02:19:09 ID:???
>>202
お前が偽者だろ

208 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:20:26 ID:???
>202,207
喧嘩イクナイ!!(゜∀゜)ノシ

209 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:21:08 ID:???
ゴルァ(゜∀゜)出てこいやぁ!!

210 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:21:16 ID:???
ソスレ史上、俺様がここまで人気を得たことはあるだろうか。

211 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:22:15 ID:???
>>210
何をのん気なことをw

212 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:23:16 ID:???
>210-211
自作自演はどうかと思う俺様であった(゜∀゜)

213 :(゜∀゜) ◆OwoM3b38K6 :2006/11/07(火) 02:24:11 ID:???
もう名無しの代わりに(゜∀゜)でいいな

214 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:24:53 ID:???
いつだったかのマルクも、こんな気分だったのかなあ。

215 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:26:10 ID:???
すでにこのスレの発言のうち30以上が(゜∀゜)名義なんだが。

216 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:26:16 ID:???
マルクは荒れ耐性があるからこれくらいじゃなんとも思わないと思うよ。
一番ひどかったころの天羅スレでデビューしたコテだし。

217 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:27:31 ID:???
まるで俺様がへこんでいるような言い草だな。

218 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:27:37 ID:???
みんな真似するのはいいが、俺の振りしても別にいいことないぞ。

219 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:27:58 ID:???
しかし、マルクといいダガーといい、なんで卓ゲ板のコテはトリ付けないんだ?カコイイとでも思ってんのか?

220 :(゜∀゜) ◆Ivs0cVW1cY :2006/11/07(火) 02:28:28 ID:???
おっと忘れてた

221 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:30:02 ID:???
>219
その疑問には前スレで回答済みなのでスルーだ(゜∀゜)

222 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:31:26 ID:???
君たちまだ寝ないの?

223 :(゜∀゜) ◆dPY549OIPY :2006/11/07(火) 02:31:30 ID:???
>>221
前スレ見たけどそれらしき発言はなかったな

224 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:32:57 ID:???
>216
その分、俺様には揺るぎないカリスマが備わっているけどな、
局地的に。具体的にはこのスレとか(゜∀゜)

225 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:34:09 ID:???
>>221
ダガーはあげていくからその利点はないんじゃないか?

226 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:35:37 ID:???
>>223
おまえ俺様なのに俺様のいうこと信じないでどうするよ。
内部分裂かビリーミリガンかゲシュタルト崩壊か(゜∀゜)

227 :(゜∀゜) ◆oJUGCVyrM. :2006/11/07(火) 02:36:55 ID:???
夜中に笑わすのも程々にしてくれ

228 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:37:09 ID:???
>>225 自己レス
っていっててもこの状態の緩和には
何の役にもたたないし、眠いのでねる

229 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:37:23 ID:???
゜∀゜をNGにしている俺は、今日の流れが全く分からない。

230 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:38:30 ID:???
ああ、救えねえ状況になってしまった。

231 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:39:03 ID:???
>>229
自分の発言も見えないじゃん(゜∀゜)

232 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:41:26 ID:???
よし、この惨状の元凶である>199を葬ろう!
本物でも偽物でも知ったことではない!

233 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:46:46 ID:???
まあいつもの荒れ方よりは楽しくていいぞw

234 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:47:33 ID:???
せめてSWの話しようよー(゜∀゜)

235 :(゜∀゜)◇(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:49:27 ID:???
そうだねプロテインだね(゜∀゜)

236 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:50:03 ID:???
まぁダードスレのネタになるぐらいだろう
もともとNPCさん同士で話していたのが
(゜∀゜)に変わっただけだろw
本物は不本意かもしれんが

237 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 02:56:08 ID:???
これだけ大量のダブラブルグやドッペルゲンガーが出たら面白いだろうな

238 :NPCさん:2006/11/07(火) 02:58:04 ID:???
バニッシュを無制限に放てる祭器が欲しいところだw

239 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 03:00:44 ID:???
今宵は俺様祭り(゜∀゜)

240 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 03:07:28 ID:???
ドッペルゲンガーが6人

241 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 03:17:18 ID:???
そろそろ寝よう。
ドッペルさんたち、夜更かしは身体に毒だからほどほどにね。
おやみみ(゜∀゜)

242 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 03:17:44 ID:???
このスレだけで俺様が50人を突破したぞ。

243 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 07:45:09 ID:???
おはようございます。
って、あんたら、夜中まで何やってんのよ?(゜Д゜;

244 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 18:46:29 ID:???
面白いとでも思ってるのかねえ。
ところで、今月のリーダーズサーカスはQ&Aないのか。

245 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 18:55:39 ID:???
Q&Aが出ると荒れるからねぇ。
あそこまでユーザーを小馬鹿にした返答しか出さないのは才能だと思うっさ。

246 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 19:08:58 ID:8JwxXYOf
Q&Aが出ると荒れるからねぇ。
あそこまでユーザーを小馬鹿にした返答しか出さないのは才能だと思うっさ。

247 :(゚∀゚):2006/11/07(火) 19:17:05 ID:cvVIYqjs
飽きた。

248 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:29:43 ID:???
さよか。

249 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:33:53 ID:???
吟遊詩人の人、高飛車ロリ系なファリスのプリーステスに
なじられながら踏まれるようなシナリオを頼むよ、一つ


・大成功1500点:ファリスのプリーステス自身、なじりながら踏むのに興奮していてエロかった
・成功1000点:なじられながら踏まれた
・失敗500点:帯山とか虫となじられた

250 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:36:20 ID:???
さよか。

251 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:41:12 ID:???
ケイオスランドへ渡る方法ってベルダインの定期航路だけ?そもそも定期航路だったっけ?

252 :NPCさん:2006/11/07(火) 19:46:49 ID:???
てきとーに設定すれば良いよ

253 :NPCさん:2006/11/07(火) 20:22:12 ID:???
ロードス同様定期便などありゃしません。
貿易の名を借りた「冒険」だ。

254 :( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・)´_ゝ`)´Д`)゚ー゚):2006/11/07(火) 20:51:11 ID:???
>>244
リーダーズサーカスのうち、
Q&Aだけは後日別個で更新されることもあるよ。

255 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:02:54 ID:???
>>251
大々的な交易があるわけでもないから、さすがに定期では無いのでは・・・
今んとこは冒険に過ぎない。

256 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:45:30 ID:???
そういや、ケイオスランドは銀が産出されるんだよな。
これでアレクラストにケイオスランドフィーバーや銀の流入によるインフレ
や新興交易国家の誕生とか、歴史を塗り替えるようなイベントが多発すると
面白いのだが。

っていうかいい加減小説出せや。同人誌でもいいよ、もう。

257 :NPCさん:2006/11/07(火) 21:59:49 ID:???
>>256
>新興交易国家
今のところは小国に過ぎんベルダインが大きくなる、でいいんじゃね。
現在は都市部人口8500人のところ、数十年後には数万人になってたりな。

258 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:23:34 ID:???
>そういや、ケイオスランドは銀が産出されるんだよな。
ソースキボンヌ

259 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:34:55 ID:???
ジレンマ糞鬱吟遊詩人シナリオ「二人のジャック」(3〜4レベル用)

PCはある夫妻から依頼を受ける。名前はジャックとベティ。
ジャックに同行してある遺跡に向かい、真実を確認してほしいという。

ジャックは単独で活動する遺跡荒らし(6レベルシーフ)で、数日前にある遺跡に向かった。
しかし帰還後に異変が起こった。なんと二人のジャックが別々に帰ってきたのだ。
遺跡は生命の複製を研究する施設だったので、二人のジャックは互いに相手が魔法生物だと主張する。
非常に性能のいいシミュラクラらしく、記憶や運動能力なども完全にコピーしている。
そして本心から自分が本物だと思い込んでいるらしい。
そのためセンス・ライなどで判別することもできない。

ジャックとベティは非常に愛しあっている夫妻であり、この異常な状況をどうにかしたい思っている。
そこで第三者であるPCに立ち会ってもらい、改めて遺跡を調査することでどちらのジャックが本物か確認することにした。

遺跡の奥では衝撃の事実が判明する。なんと「本物」のジャックは罠に掛かって死亡していた。
実は二人はどちらも擬似生命だったのである。

偽ジャック二人は「どちらかが死に、一人だけが『本物』としてベティの元に帰ろう」と意見を一致させる。
二人はPCに同意を求める。もしPCが認めない場合は二人は協力してPCを殺そうとする。
PCが認めた場合は二人で殺し合いを始める。

どう決着させた場合でも、PLが悩んだ姿を見せれば1000経験点。悩まなければ750点。

260 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:36:24 ID:???
一生懸命考えたんだろうなぁw

261 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:37:57 ID:???
べディを連れてきてベティに決めさせる
これで問題なし

262 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:39:43 ID:???
>もしPCが認めない場合は二人は協力してPCを殺そうとする。
魔法生物な上にこんな事考える奴らなんだから両方とも抹殺。
妻には本物のジャックの死体を持ち帰れ。

263 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:45:10 ID:???
PCが神殿に仲介してジャックをリザレクションすればいいと思うよ。
6レベルシーフならそれくらいの財産とコネあるし。

264 :NPCさん:2006/11/07(火) 22:59:59 ID:???
死後1ヶ月だな。

265 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:06:13 ID:???
夫妻の使い方がおかしい。

266 :NPCさん:2006/11/07(火) 23:22:46 ID:???
おまえらちゃんと相手してやれよ。

267 :(゜∀゜):2006/11/07(火) 23:28:20 ID:???
やなこった。

268 :(゜∀゜):2006/11/08(水) 00:16:12 ID:???
>>259
なんでアメリカ人みたいな名前のNPCばかりなんだ?

269 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:35:19 ID:???
(゜∀゜)は何人風の名前なら満足するの?

270 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:35:51 ID:???
近所にジャック&ベティっていう店があるんだろうよw

271 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:55:28 ID:???
「偽りの聖戦士」対応レベル4〜5
最近、PCの行く先々でアンデッドが多発する。
同時に、アンデッドを退治する聖戦士と出会う。
一見高潔な人物なのだが、よくよく見ると名誉欲故にそうふるまっている事が透けて見える。
実際、ファリス信者であるもののプリーストレベルは0で、ただのファイターである。
常に、必要筋力以下のメイスを振るっている。

聖者のメイス(知名度:12)必要筋力:10
対アンデッド魔法及び攻撃魔法に限り、使用者に6Lvプリーストと同様の能力を授ける。

実は、これはカーディスの祭器である。

亡者のメイス(知名度:18)必要筋力10
このメイスは上記の能力の他に、実は深夜〇時になると周囲1Kmの死体を凶悪なアンデッド(1〜5Lvくらいで適当に)に変える能力を持つ。

魔術師学院の図書館などで調べればメイスの正体が判明する。
メイスの正体がわかっても、件の聖戦士は決してそれを手放そうとしない。
(曰く、自分が聖戦士扱いしてもらえる、アンデッドは自分でカタをつければいいだろ)
手放させて破壊するには、戦って奪い取る以外はない。

272 :NPCさん:2006/11/08(水) 00:59:41 ID:???
>>271
ちょっといくらなんでもアイテムが強力すぎなのが気になる。

273 :NPCさん:2006/11/08(水) 01:01:13 ID:???
アンデッドの死体がアンデッドになるか議論スタート
  ↓

274 :NPCさん:2006/11/08(水) 01:03:33 ID:???
>>271
ニア ころしてでも うばいとる

275 :NPCさん:2006/11/08(水) 01:04:40 ID:???
魔術師学院

276 :NPCさん:2006/11/08(水) 01:36:04 ID:???
これ使って「○00ポイント、●万点、◎万ガメルでキャラ自慢」とかいう企画やったら飛びつくやつどれくらいいる?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1130927931/709

277 :NPCさん:2006/11/08(水) 02:44:42 ID:???
>>262
3〜4レベル用のシナリオらしいぞ。
6レベルシーフ2人ってかなりの強敵じゃね?

278 :NPCさん:2006/11/08(水) 03:05:56 ID:???
二人を殺し合わせて、残った一人を倒すのが正しい答えです。

279 :NPCさん:2006/11/08(水) 10:36:47 ID:???
遅レスだが、ジャック&ベティというと
大昔の直訳調のトンチキな英語の教科書で定番だった名前。
この名前の組み合わせに結構愛着のある世代もあるので、
そのへんをパロった小説なんてものがあったりする。
永遠のジャック&ベティでぐぐると出ます。
そのへんを踏まえたオマージュだったのかも。卓ゲでやる意味はないが。

280 :NPCさん:2006/11/08(水) 12:23:01 ID:???
ネーミングに問題があるな。
ベティの代わりにボブに(r

281 :NPCさん:2006/11/08(水) 13:51:00 ID:???
>>271
これって自称聖騎士をぶち殺しちゃいけない理由がどこかにあるのか?
上から下まで立派な悪人で、まったく情状酌量の余地がないんだが。
悩むべきジレンマが存在しないんじゃ、>>274しか道はないだろ。

282 :NPCさん:2006/11/08(水) 13:56:42 ID:???
ところでSWS2ってまじで11月にでるの?

283 :NPCさん:2006/11/08(水) 18:59:11 ID:???
>>281
>>271にも書いてないし、お前のレス読むまでジレンマシナリオだって気付かなかったぜ。

284 :NPCさん:2006/11/08(水) 19:01:45 ID:???
>>282
誰がそんなこと言ったんだよ。
公式の新刊予定じゃ今月どころか来月の予定にも載ってねーぞ。

285 :(゜∀゜):2006/11/08(水) 19:11:17 ID:???
>>269
まあプレイヤーが笑い出さない程度の名前なら、
パクリ以外なんでもいいよ。
と言うか、269は俺様のようで俺様で無いのだがなっ!!

286 :NPCさん:2006/11/08(水) 19:20:16 ID:???
仏語なんかだと、普通の名前でも耐性の無い奴は笑い出しそうな希ガス。

287 :NPCさん:2006/11/08(水) 19:21:03 ID:???
オスカルとか?

288 :NPCさん:2006/11/08(水) 19:32:08 ID:???
>>258
あれ、マリクの手記でケイオスランドには銀が出るとか書いてあったんで
ケイオスランドフィーバーが起こった・・・んじゃなかったっけ?

289 :NPCさん:2006/11/08(水) 19:32:37 ID:???
マリーとかジャンヌとかピエールとかミシェルとかシャルルとか……。どこが面白いのかよくわからんな。

290 :(゜∀゜):2006/11/08(水) 19:36:41 ID:???
オノーレとかは笑えるというか、
真面目にやれ・・・とか言われそうだな。

291 :NPCさん:2006/11/08(水) 19:48:37 ID:???
>>288
混沌の大地3でマリクがケイオスランドに渡ってきた方法を
順を追って説明しているところでは、写本がいきわたって人々のあいだに
ケイオスランド行きへの興味がわいたから とある。
RPGドラゴンの記事とかにあったのなら、それはわからないけど

292 :NPCさん:2006/11/08(水) 20:20:21 ID:???
マリクの遠回しな煽動だよ

293 :(゜∀゜):2006/11/08(水) 23:01:39 ID:???
富野由悠季のネーミングセンスこそ高尚だ。

ハロウ・ロイ
ゲリィ・ステンディ
リンレイ・メラディ
マラ・ブラン
ムラブ・リオン
オットバ・トウ
ミン・シャオ
キャプラン・ハン
グロン・ガザエル
シャーン・ヤン
ダム・ボーテ
コム・ソム
クロス・レット
デダン・バランダ
ノストゥ・ファウ
グーベンゲン・ニーゲル
アンマ・ガルレア
カザン・バロリエ
メルバルディ・ルゥズ
スグリ
ヨッコウ
ダーナ・ガハラマ
ゴゾ・ドウ

294 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:23:19 ID:???
シャア・アズナブルは歌手のシャルル・アズナブールが元ネタだそうだ

295 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:26:26 ID:???
>>293
ジャマイカン・ダニンガンとかカクリコン・カクーラーとか。
トッリ・アーエズ隊とかも。

296 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:32:44 ID:???
イデオンのネーミングもなかなか。
地球人側でも異星人の名前としか思えないのばっかり。

297 :NPCさん:2006/11/09(木) 00:00:08 ID:???
>>293
ランバ・ラルとかもそうじゃなかったけ?
ジーン(ズ)、デニム、スレンダーのサイド7偵察組は
エドウィンかなにかの回し者だったりしてw

298 :NPCさん:2006/11/09(木) 00:05:50 ID:???
紫電・改から、カイ・シデン

299 :(゜∀゜):2006/11/09(木) 01:02:01 ID:???
むしろ兵器のほうがやばい。
ジュアッグとかボリノークサマーンとか。

300 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:28:45 ID:???
トムとかジムとかアメリカンな名前を出すGMは最悪。
フォーセリアの世界観を破壊してるから萎える。
ちゃんと小説を読んでフォーセリアらしい名前にしてほしい。

301 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:33:01 ID:???
フレッド・セイバーヘーゲンってアメリカ人だよな。

302 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:45:24 ID:???
>>300
普通の村人ならむしろおkだよ。そういうキャラの名であまりこってもね。
英語風人名は元々結構多いし。

303 :NPCさん:2006/11/09(木) 06:51:14 ID:???
腕とか足とかもげたの治す魔法ってなんだっけ?
リフレッシュじゃなかったっけ?

304 :NPCさん:2006/11/09(木) 07:04:49 ID:???
>>294
シャアはシャーって来るからシャアだって監督本人が言うとったぞ。
アズナブルの方は知らんかった。

305 :NPCさん:2006/11/09(木) 07:39:59 ID:???
俺はライディーンのシャーキンが元だと聞いたが。

306 :NPCさん:2006/11/09(木) 07:40:58 ID:???
>>303
欠損を治すのはリジェネレーション
リフレッシュは怪我・病気・毒を一度に回復させる奇跡

307 :NPCさん:2006/11/09(木) 09:37:59 ID:???
>>306
サンクス。
思い出したよ。
リフレッシュは石化も治すでいいんだよな。
リジェネが7レベルでリフレは8だよなたしか?

308 :NPCさん:2006/11/09(木) 10:53:37 ID:???
切断された部分を、新たに生やすのではなく接合させるのは、どの呪文でしょうか?

309 :NPCさん:2006/11/09(木) 11:02:03 ID:???
やはりリジェネではないか?
他に該当しそうな呪文が見当たらない。

310 :NPCさん:2006/11/09(木) 11:44:51 ID:???
>>308
リジェネだよ。
くっつけれんのは腐ってなければね。

311 :NPCさん:2006/11/09(木) 11:45:36 ID:???
頭から股まで真っ二つになった死体の
両方にリジェネレーションをかければ死体が二つに増えますか?

(注1)死体にリジェネが効かないとはどこにも書いてありません。
(注2)キュアー・ウーンズ/ポイズン/ディジーズ等は死体に有効です。

312 :NPCさん:2006/11/09(木) 11:53:59 ID:???
リジェネで生えきるのに一週間かかります。
そのリジェネをかけた死体が一週間生きていれば、生えてくるでしょうね。

313 :NPCさん:2006/11/09(木) 12:06:54 ID:???
>>311
それは欠損とは言わないと思うな、リジェネ無効でリザレクション時の死者に縁のある物扱いが妥当だろ
真っ二つになったのをくっつけて接合、とかならOKかも知れんが

314 :NPCさん:2006/11/09(木) 12:47:30 ID:???
ライとかシアとかもうでてこないの?
あれ結構好きだったんだが

315 :NPCさん:2006/11/09(木) 14:19:23 ID:???
>>312が何を言っているのか理解できない。

316 :NPCさん:2006/11/09(木) 15:09:10 ID:???
>>312
ワケワカラン(?_?)
死体は死んでるから死体。

317 :NPCさん:2006/11/09(木) 15:46:21 ID:???
>315=316
連投乙!
そんなに反応がほしいのか?

318 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:21:52 ID:???
>>317
連投じゃないお
違う人
ちなみに316だす

319 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:10:49 ID:???
>>314
リプレイ2部が復刻するかどうかという話なら
先に復刻した一部の売り上げ次第だろうな
あとはWaltsがどこまで伸びることができるかによる
Waltsにゲスト出演とかもありか

320 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:46:06 ID:???
>>317=318
掻き回し乙!臭いから黙れ!

321 :NPCさん:2006/11/09(木) 17:47:50 ID:???
>>319
復刻というか
新たなシナリオでだしてほしいのよ。
できれば今話題のハーレムパーティなんかとからませてほしいんだが…

322 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:22:13 ID:???
>>320
あきらかに違うだろ
お前が黙れ!

323 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:42:49 ID:???
>>321
有り得ねえだろ
何言ってんだボケ!

324 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:59:22 ID:???
>>311
その場合でも、死者にゆかりのある物が複数あるのと同じじゃね?
死体が複数できるだけで、蘇生できるのは死者1人について1人のみ。
死体1つについて1人じゃない。

325 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:05:31 ID:???
>>321
絵描きさんが復活してくれるとだいぶありがたいのだが
・・・もう単価が高くてやっていられないだろうなぁ幡池さん・・・
ただ、サーラ外伝の反応がよければTRPG方面に気が向くかも
しれんな>山本

326 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:11:57 ID:???
>>324
順調に倍々に増えても気持ち悪いかもしれんが
ちゃんとした死体がひとそろえできるのなら
金持ちの間で若い時の予備のボディを
プリザーベーションしておくのが流行るかも。
基本神聖魔法だから闇司祭が唱えることも出来るし。
一度死ななくちゃならんのがネックだがw

327 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:19:33 ID:???
>>325

ttp://www.groupsne.co.jp/user/readers/0608/01.html
ここで一応、新シリーズ企画中とある

328 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:21:40 ID:???
>>323
ageんな!ボケ!
とりあえずウザイから消えろ

329 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:32:23 ID:???
age

330 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:34:20 ID:???
>>326
誰かが死んだとして、
その死体を分けて死体Aと死体Bが出来たら、
元の死者は死体Aも死体Bも死体として蘇生できる。
死体Aから元の死者が蘇ったら死体Bはただの肉塊になる。
死体Aから蘇った蘇生者Aがさらに死んだとき、死体扱いなのは
蘇生者Aの死体A’またはそれをリジェネで増やした死体A''であって
死体Bではない、という解釈で。

…。
頭の中で考えてるうちはシンプルだったはずなんだが、
言葉にするとややこしいな。

331 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:36:41 ID:???
>>327
それは素直にうれしいね。待ち遠しい。


332 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:38:58 ID:???
遺品からリザレクションするとき、リザに成功すれば死体消えるんじゃなかったっけ?
それと同じじゃね?

333 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:55:34 ID:???
遺体がある時は、遺品での蘇生は駄目

334 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:56:32 ID:???
>>333
後出優先の法則に従うと、遺体があっても遺品からの蘇生はおk

335 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:57:20 ID:???
後出し優先で駄目になったんでは

336 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:59:38 ID:???
>>335
いや、ダメという回答の後に、死体があるときに死体なしで蘇生したら死体消滅という回答が出た

337 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:19:13 ID:???
ああ、暫定回答のほうに新しいのあったのか。
でもこれ微妙だなぁ。
忘却でこう答えてるのか、救済措置として答えてるのか……

338 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:46:40 ID:???
オール24の戦士作って、あの有名な島のおっさんを倒したい。
6の12乗分の1の確率オキロー!

339 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:53:15 ID:???
ソスレに新しい仲間が増えました。
適当にあだ名をつけてやってください。

340 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:21:22 ID:???
ベルドの事を言ってるのかカシューの事を言ってるのか分からんが、
どちらにせよ10レベルになって超英雄ポイントを得るまで挑戦権はないに等しいな

341 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:24:09 ID:???
>>339
ぽち

342 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:35:21 ID:???
まあ名も無い兵士がベルドに一矢報いたこともあったんだから
ある意味勝てなくもないかも分からんね。

343 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:37:05 ID:???
>>340
長い道程。
でもその前に基本能力も高くないと話にならない。
あのおっさん能力たかすぎるから…
あっちなみにカシューのこと

344 :NPCさん:2006/11/10(金) 00:08:40 ID:???
>339
じゃ、氏ね帯山。

345 :NPCさん:2006/11/10(金) 00:59:12 ID:???
>344
Wikipedia荒らしやめてください

346 :NPCさん:2006/11/10(金) 01:12:12 ID:???
まだいるのか。視ねばいいのに。

347 :NPCさん:2006/11/10(金) 01:33:46 ID:???
大学がバレてから静かになったな

348 :NPCさん:2006/11/10(金) 02:18:15 ID:???
虫の設定だと帯山は高卒じゃなかたの?

349 :NPCさん:2006/11/10(金) 03:01:33 ID:???
帯山というのはアンチ清松のことだから無数に存在するよ。
というわけでVEコンバットについて語りましょう。

350 :NPCさん:2006/11/10(金) 05:32:42 ID:???
ここらでペイント問題とシー問題を改めて話し合おうじゃないか。

351 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:41:19 ID:???
アレクラストでレベル1の戦士が10になるまで何年かかるかな・?


352 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:53:45 ID:???
>>351
早くて半年、遅けりゃ1000年。

353 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:17:15 ID:???
>>351
リプレイ基準ならGM的存在が経験点出し惜しみしなきゃ
長くても2、3年って所じゃねーかな
小説基準だとデータ公開してない事が多いから解らん

354 :353:2006/11/10(金) 07:19:23 ID:???
小説基準だと成長の時系列が解りやすい物語が無い、に訂正
とはいえそんなに詳しくもないので適当なのが有ったら教えてくれ

355 :NPCさん:2006/11/10(金) 08:18:30 ID:O/2m5Vvm
>>354
1例と言われてもほとんどがレベル5くらいでおわってるからなぁ
長いと言えばロードスとか混沌の〜とか〜の魔法戦士とかあるけど、
作者によって全然違うしなぁ
混沌でレベル10になるにははやくても20年くらいかかりそうだが
水野作品なら数年でなれそうな気がする

356 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:57:34 ID:8zwcDlWa
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃  中川翔子 特設 おっぱい   ┃ │検索│←
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

        _  ∩
      ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
       ⊂彡

357 :NPCさん:2006/11/10(金) 12:37:54 ID:???
    _,,,,._                  、-r
   ,.','" ̄`,ゝ _,,,_   _,,,_   _,,,,__,. | |  _,,,,,_
  { {   ,___ ,'r⌒!゙! ,'r⌒!゙! ,.'r⌒!.!"| l ,.'r_,,.>〉
  ゝヽ、 ~]| ゞ_,.'ノ ゞ_,.'ノ ゞ__,.'ノ | l {,ヽ、__,.
   `ー-‐'"   ~    ~  〃 `゙,ヽ ̄` `゙'''"
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"VEコンバット" の検索結果 約 55 件中 1 - 30 件目 (0.16 秒)
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        _  ∩
      ( ゚∀゚)彡 大人気!大人気!
       ⊂彡

358 :NPCさん:2006/11/10(金) 15:24:40 ID:???
最近のSWスレではこういう煽りが流行ってるの?

まあそりゃ現時点でVEコンバットが登場してもインパクトは低かっただろうね。
タクティカル戦闘が欲しい人は既に自分で作ってたんじゃないかな。

ま、公式のものとして発表されたことに何がしかの意味はあると思うけど。
個人が作成したもので公表されて使われてるのって無かったはずだしね。

359 :NPCさん:2006/11/10(金) 15:29:07 ID:???
>>358
全然擁護になってねーw

360 :NPCさん:2006/11/10(金) 15:41:10 ID:???
思ったところを述べたまでで「擁護」とやらが目的じゃないからね。

敢えてディテールを切ったところも含めてなかなか良いルールだとは思うが、
やはり今になっての登場では扱いはこんなもんだろうということで。

恐らく、デザインした清松みゆきだって覚悟はしていただろうが。

361 :NPCさん:2006/11/10(金) 15:49:16 ID:sAqD/9Qy
10年前に出てりゃあなあ。

362 :NPCさん:2006/11/10(金) 16:03:50 ID:???
完全版の前に出てれば、改良したルールを統合して…という目もあったかもな。

363 :NPCさん:2006/11/10(金) 17:17:03 ID:???
新ルールを出す前に衆目集めて調整するって考えは無かったんだろうか…。

364 :NPCさん:2006/11/10(金) 17:50:59 ID:???
>>361
10年前でも遅かろうよ。
15年前に出さないと。

365 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:00:34 ID:???
ディティールを切るのはいい。

問題は、切り方が下手なんだ。

366 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:18:40 ID:???
1辺3メートルもあるのにZOCがあるって惨いよな

367 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:24:17 ID:???
>>365
コンピューターゲームだったら、特に問題は無いんだけどね・・・
イメージのやり取りでもあるTRPGではちょっと・・・

368 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:47:11 ID:???
1辺3mだったら「1マスに3人まで入れる」くらいにしてもよかった気はする。

369 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:58:53 ID:???
あるいは、1辺3mで一人だけのまま「ZOCを無くす」か、
ZOCあり・1マス一人で「1辺を1〜2m」にするか。

やり様は幾らでもあったのに、何でよりによってこんな形に……

370 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:03:59 ID:???
ファイターが壁以外に役割を期待されてないゲームで、野戦でもファイターが壁としての優位を保てるようにじゃね?

371 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:04:34 ID:???
>>370
これで横をすり抜けるのが簡単になったら本気でいらない子だからな、ファイター。

372 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:06:52 ID:???
元々戦闘は「GMはPCの前衛を無視して魔法使いを殴りに行かない」という不文律の元に成立してて、
それを明文化した、ということかな

373 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:07:27 ID:???
物理攻撃の回避インフレが激しいからねぇ。

374 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:08:42 ID:???
>>368-369でも壁として使えない訳でもないけどな。

そもそもありゃダンジョン用で、
それなりに限りのある空間を想定してるし。
現状はおかげで空間がえらい広がりを見せている。

375 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:10:12 ID:???
>>372
まあそのとおり。戦ってる前衛をそう簡単にはすり抜けられない
と、常識で判断されていた。

376 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:12:07 ID:???
ただ不文律はあっても、妥当な状況ならすり抜けることも今までは出来た(GM判断)のが、
ZOC設定によって融通が効かなくなってるんだよな。

377 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:13:16 ID:???
「簡易」ルールだから、行動不能のときはすり抜けられるとかの細かい裁定はGMがしろってことなんじゃね?

378 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:19:53 ID:???
>347 :NPCさん :2006/11/10(金) 01:33:46 ID:???
>大学がバレてから静かになったな

>348 :NPCさん :2006/11/10(金) 02:18:15 ID:???
>虫の設定だと帯山は高卒じゃなかたの?

>349 :NPCさん :2006/11/10(金) 03:01:33 ID:???
>帯山というのはアンチ清松のことだから無数に存在するよ。

他人なら、事実を知るわけないし
自演なら、必死なのが透けてるし

379 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:46:23 ID:???
VEコンバットは非常にまずいルールだと思うが、
きっとSEコンバットが発表されれば再評価される。

380 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:49:27 ID:???
>>379
そういやSEコンバットって発表されるのか?

381 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:51:42 ID:???
>>380
高い本で出しても意味無いだろうから、そのうち文庫化するか、
リプレイの巻末付録にでもなるんじゃ?

382 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:52:35 ID:???
Waltsで使われるって話じゃなかったか?
まあVEコンバットのあまりの悪評に耐えかねて
ランダムダンジョンみたいに無かったことにするかもな。

383 :NPCさん:2006/11/10(金) 20:56:45 ID:???
はいはい。帯山帯山。

>【帯山/孤独ちゃん】
>このスレは現在、帯山在住の熊本大学1年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 :NPCさん :2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫/IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 :(゜∀゜):2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>いや、その燃料は0時を過ぎたら無効だ(笑)
>
>>778 :NPCさん :2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
モニタ1024 x 768 x 24bit JavaScriptTrue CookieTrue
HTTP_REFERER不詳(ブックマーク等)
HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
国/言語日本語
REMOTE_HOSTpl554.nas923.kumamoto.nttpc.ne.jp

384 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:03:48 ID:???
>>380
それはSEコンバットのあまりのひどさに
VEコンバットの方がまだマシだった
と言われるってことでつね。

385 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:11:36 ID:???
たいぶ分かりやすい自演を始めたな

386 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:21:49 ID:???
レス番間違えた

387 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:26:42 ID:???
所詮帯山のやること。
低脳と思って補正かけてるから気にするな。

388 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:32:20 ID:???
自演と言い出す奴はエスパーじゃないみんなのためにレスアンカーを=で繋いでくれ。
どれが自演だかサッパリ分からん。

389 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:35:25 ID:???
必死だなぁ

390 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:49:14 ID:???
VEプレイ・レポが書き込まれた途端、(゜∀゜)に走るのが帯山クオリティだしな。

391 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:56:34 ID:???
>>383=>>385=>>387=>>389=>>390

こうですか?

392 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:05:41 ID:???
エスパー乙

393 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:26:35 ID:???
熊本大の話をすると帯山は一暴れしたあと静かになるよね

394 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:35:08 ID:???
熊本大学の学生ですが、もっとVEコンバットの話題を続けたいです。
清松先生は何を考えて1マス3mZOCありスタック無しにしたのでしょうか。

395 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:37:18 ID:???
基地外エスパー乙

396 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:44:28 ID:???
途中までは狂ってるのはアンチ帯山に思えたが>>391>>394で帯山の逆転勝利って感じ。

397 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:47:14 ID:???
帯山とか言ってる奴は孤独虫の妄想を肯定してあげてるんですね

398 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:48:08 ID:???
378 :NPCさん :2006/11/10(金) 20:19:53 ID:???
>347 :NPCさん :2006/11/10(金) 01:33:46 ID:???
>大学がバレてから静かになったな

>348 :NPCさん :2006/11/10(金) 02:18:15 ID:???
>虫の設定だと帯山は高卒じゃなかたの?

>349 :NPCさん :2006/11/10(金) 03:01:33 ID:???
>帯山というのはアンチ清松のことだから無数に存在するよ。

他人なら、事実を知るわけないし
自演なら、必死なのが透けてるし


399 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:16:48 ID:???
高卒ネタが持ち上がったときの帯山の反応
「俺は高卒じゃないよ。ばーかばーか」
熊本大学1年生と判明した今の反応
「帯山とか言ってる奴は孤独虫の妄想を肯定してあげてるんですね」

分かりやすい

400 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:32:53 ID:???
「判明」って、帯山→熊本県→熊本大学という連想ゲームじゃなかったっけ?
本人の脳内ではいつの間にか事実になってるのか・・・

あっ、俺はもちろん帯山に住んでる熊本大学一年生ですよ(゜∀゜)

401 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:35:23 ID:???
必死だな

402 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:41:01 ID:???
外ってたら誰も困らない上、当たってても本人しか困らないネタの弁明に必死になるなよ

403 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:42:43 ID:???
そう言えばタイジャンホクトって漫画家が居たよな

404 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:44:32 ID:???
ひんと 図星つかれた本人が必死に弁明してる

405 :400:2006/11/10(金) 23:48:30 ID:???
なんで図星を突かれた大学生を自称しているのに必死扱いされるんだよー。

406 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:49:22 ID:???
lieうざい

407 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:49:34 ID:???
>>399
すごく……分かりにくいです……

408 :(゜∀゜):2006/11/10(金) 23:51:54 ID:???
帯山はいい加減にするべき。

409 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:53:23 ID:???
必死だなぁ

410 :(゜∀゜):2006/11/10(金) 23:54:48 ID:???
帯山氏ね!

411 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:56:12 ID:???
追い詰めすぎたんじゃね

412 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:57:18 ID:???
追い詰められたって虫が?帯山が?
誰か解説してくれ。

413 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:59:01 ID:???
必死になって帯山を庇おうとしてる人以外、誰か必死になってるのヵ?

414 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:07:51 ID:???
孤独虫スレの方がまだマトモな議論されてるな。
これだからソ厨は困る。スレタイごときで乱立させやがって。

415 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:09:44 ID:???
乱立スレの1乙

416 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:10:40 ID:???
あのスレタイじゃ放置されて当然なんだが、
本当にここよりはマシな流れになっててワロタw

417 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:16:11 ID:???
スレタイに孤独虫と入れておけば虫が寄ってこないから、却って平和になるわけか。

418 :(゜∀゜):2006/11/11(土) 00:17:09 ID:???
単純に人が多いとこに寄ってくるだけだと思うけどな

419 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:25:04 ID:???
(゜∀゜)がいるとこに寄ってくるだけだと思うけどな

420 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:26:44 ID:???
孤独虫・・・奴もまた孤独!

421 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:27:02 ID:???
エスパー様はみんな同一人物じゃないと気がすまないのか?

422 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:28:47 ID:???
>>420

真・孤独厨の帯山さん。乙です

423 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:33:47 ID:???
帯山の話をすると庇うやつが絶対にでる
そいつはアンチ帯山を虫と呼ぶ

実体があるのはどっちかな。

424 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:34:08 ID:???
どっちも同一人物だろ

425 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:34:37 ID:???
その目的は?

426 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:45:09 ID:???
VEコンバットの話題を続ける事

427 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:59:48 ID:???
関心を持った俺が馬鹿だった。

428 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:00:27 ID:???
いまさらだなw

429 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:01:45 ID:???
久しぶりにネイラードの話題なんてどうだ?

市民10000人のうち15歳以上の男子が労働して賃金を得るとする。
女性の多くも職を持って働いているだろうから市民のうち5000人が労働で収入を得ているとする。

それぞれの年収が平均1万ガメルとすれば合計5000万ガメル。
税率が30%だとしても領主に納められる額は1500万ガメル/年
200人の家臣に2万ガメルずつ給与を支払うとしても1000万ガメル以上残る。
インフラの整備・維持に半分使うとしても500万ガメルは残る。

200年、同じ家系が支配しているので単純計算で10億ガメルの貯蓄があるはず。
昔は人口が少なかったとしても、最低3〜5億ガメルは溜め込んでいるだろう。

これを守るのがたった20人ほどの衛兵なんだから美味しいですね。

430 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:03:28 ID:???
出た。俺の妄想は絶対あってるって馬鹿。

431 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:03:43 ID:???
秋田

432 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:04:18 ID:???
帯山の特徴は面白くないことだな

433 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:08:37 ID:???
>429
>女性の多くも職を持って働いている
ソース。中世ベースなら家の外で働いているほうが少ないだろう。

>それぞれの年収が平均1万ガメル
ソース。

>税率が30%
ソース。そもそもなにに対してかかる税なのかすら不明。

>200人の家臣に2万ガメルずつ給与を支払う
ソース。というか市民の平均の2倍しかもらえないのかよ。少ないなオイ。

434 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:09:40 ID:???
特徴は、俺の妄想と違うから駄目だ、だろ。実際はただ噛み付きたいだけの狂犬

435 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:19:48 ID:???
年収は中流家庭で万単位だっけ

436 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:21:40 ID:???
Q.一般市民の平均年収はどのくらいですか?
 また、税率は?

A.年収という言葉にあまり意味がない世界ではあります。農村部ではほとんど貨幣は使われませんから。比較的、貨幣経済になっている都市部でも、貧富の差は激しいので。あえて言うなら、いわゆる「中流階級」で、「万」の単位です。
 税率は、かなり高めでおかしくありません。(1999年1月_追加分2)


これか。

437 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:34:40 ID:???
混沌魔術の祖、マッデンのゴーストは古代王国の魔術師の
例にもれず自前の精神力を使うことができなくなってしまったが、
ツアーパダに出てきたアイテムを入手できれば低レベル限定で
アレクラストに混沌魔術が復活するかもしれないな と

438 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:34:45 ID:???
女性男性は知らんが、人口の半分が仕事持ちと考えても無茶な割合ではなさそう。

収入は日当50ガメルで一年の内200日働くとして、200×50=10000
すこし少なめかね。

ドレックノールのショバ代、盗賊ギルドへの支払いが10%である所を見る限り、
税率は10%ぐらいと見るのが妥当だろうか。

家臣の給与は・・・ま、雑魚しかいないってかかれてたしな。
それでも年25000ぐらいは必要だとは思う。

再計算
住民全員の収入 5000万ガメル
税収 500万ガメル
給与 -500万ガメル
総計 0ガメル

うん、余剰金なんかどこにもないね。

439 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:38:10 ID:???
税率は50%ぐらいだろ

440 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:45:08 ID:???
税金一律がリアルだとでも思ってる?

441 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:50:40 ID:???
帯山の心に少し余裕がでてきたな。

442 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:59:39 ID:???
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200609000139
11/18にソード・ワールドRPGリプレイ集xS(1)がでるらしいから
巻末付録か何かでネイラードの解説がでることを期待。

443 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:01:46 ID:???
>438
人間の平均寿命とか人口ピラミッドとか考えると半分は多いと思うよ。

444 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:02:50 ID:???
平均寿命50だっけか
現代より働ける人間の率は高いよな

445 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:04:46 ID:???
>>444
平均寿命の低さは乳児死亡率の高さによるものが大きいので、
就労も成人もしないまま死ぬ乳幼児の人口も結構あるよ。

446 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:04:49 ID:???
平均50つっても乳幼児の死亡率が高いから50だとかQ&Aで言ってたな
まぁ年寄りも年寄りで病気とか怪我とかで現代より死んだりし易いんだろうけど

447 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:17:13 ID:???
アレクラストで乳幼児がボコボコ死んでいるとは思えない筆力の高さがSNE作家陣の魅力。

448 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:27:01 ID:???
中世を下手に意識した結果だろうね。
最初はあまり中世的リアリティとか意識してなかった気がする。

449 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:46:09 ID:???
>>447
乳幼児がボコボコ死ぬアレクラストなんて俺しか望んでいないと思ったが
結構好きな奴居るのな、一緒にセッションしようか?

450 :NPCさん:2006/11/11(土) 02:53:39 ID:???
地方の乳幼児死亡率が高いのかな?
アレクラストもまだまだ未開の地だしパルマ−の街道から外れた場所に
住んでる村の人達はかなり辛い生活を送っているのかもしれない

都市部の乳幼児死亡率は高いイメージは無いけど
逆に病死や流産や強姦を生々しい筆致で描かれても
大抵の奴は困るんじゃないだろうか?

451 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:12:41 ID:???
現実の中世より遥かに多くの収穫量があるくせに、乳幼児の死亡率は変わらない不思議。
神聖魔法のせいで医療技術が立ち遅れている疑いがあるな。

452 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:17:34 ID:???
神聖魔法と医療技術を持ってしても乳幼児の死亡率が高くなる原因があるんじゃないか?
前者は布施が高過ぎて一般市民には何の役にも立たないから無視するとして・・・

あ、ひょっとして食人文化でもあんじゃねーの?

453 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:21:19 ID:???
中東でも昔は子どもを生き埋めにするとか当たり前だったみたいだし
アレクラストにも無駄な子どもを生き埋めにする習慣があるかもしれない

暗黒神官が生贄を探して子どもをさらったり、養子にすると称して引き取ったりも有り得る

454 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:27:12 ID:???
フォーセリアには神が実在する。これは間違いない事実である。
そして、その神を崇める司祭たちは死後の世界を説く。

「敬虔な信者は天国に生まれ変わって〜」
「至福の島に〜」「喜びの野に〜」「見えざる真実の星に〜」
「大地に帰り再び転生して〜」

神の奇跡が実在する世界であるため、これらの言説は高いリアリティを持ってしまう。
結果として民衆の間で「子供が死んでもまあいいや」と思わせる空気が醸成されるのである。

そう、各神殿の無責任な言説が高い乳児死亡率を生み出しているのだ。

455 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:29:05 ID:???
妄想タイムが始まってるな

456 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:29:21 ID:???
なあに、かえって転生力がつく

457 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:35:31 ID:???
「あなた、子どもの熱が引かないの」
「あー?(鼻糞をほじりながら聞き流す)」
「お願い、今日だけでも酒を飲むのは止めて薬を・・・」
「うーるせぇな、土にでも埋めときゃマーファ様がなんとかしてくれるよ」

これがアレクラストの大多数の家庭の現実である

458 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:38:11 ID:???
帯山ってネタじゃなく本気で狂ってるのかもね

459 :NPCさん:2006/11/11(土) 03:45:19 ID:???
単に医者やら神官やらの数不足と値段が高いせいだと思うが。


460 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:09:47 ID:???
現実の中世より遥かに豊かなのに、医療体制は現実より遥かに未熟ということか。

461 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:12:48 ID:???
現実の中世の医療技術なんてひどいもんだぞ。
まだ民間療法で草とか煎じて飲んだほうがマシ。

462 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:17:05 ID:???
病気の原因が悪い血であると信じられていたため、瀉血が盛んに行われていた時代、
重病の場合は瀉血されすぎて出血多量で死んだり、瀉血の傷口が化膿して死ぬこともよくあった。
これはかなり後世まで行われており、詩人のバイロンやその娘エイダ・ラブレスの死因も瀉血だと言われる。

463 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:20:49 ID:???
アフリカじゃ今でも凄い民間療法に頼ってるらしいぞ
「エイズを治すには処女を犯すのが一番」

なもんで自分の娘を、赤ん坊だろうがなんだろうが犯すそうな

464 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:21:04 ID:???
フォーセリアではそれより酷いわけか。オソロシス

465 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:29:15 ID:???
フォーセリアでは国の総人口の5%ほどの常備軍を維持できる。
これは中世ヨーロッパではありえない数字であって、
フォーセリアの生産力が非常に優れていると結論できる。

当然、農民の栄養状態も中世ヨーロッパよりも遥かに良好であるはず。
にも関わらず乳児死亡率は現実と変わらないほどに高いらしい。
この矛盾を説明するにはフォーセリアの医療技術が非常に劣悪だと考えるしかない。

クリーンな世界に見えて、農村部では凄惨な医療が行われてるんだなあ。

466 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:37:38 ID:???
ゴブリンが農村を襲って逃げ遅れた連中をとんでもない事にしたりな

467 :NPCさん:2006/11/11(土) 04:53:23 ID:???
江戸期の日本だってまだまだ平均寿命低かったというのにこの基地外ときたら。

468 :NPCさん:2006/11/11(土) 05:35:07 ID:???
清松は実にばかだな。

469 :NPCさん:2006/11/11(土) 05:36:03 ID:2wk/V2N+
はらたいらさん死んだ…

470 :NPCさん:2006/11/11(土) 05:40:23 ID:???
>>469
今頃そんな話を持ち出してくるお前の成長を祈って3000点くれてやる

471 :NPCさん:2006/11/11(土) 05:45:35 ID:???
よし、これでファイターとシーフとプリーストを1レベルずつ伸ばせる。

472 :NPCさん:2006/11/11(土) 05:59:32 ID:???
>>470
きちぴ〜の神様のプリースト取ろうかのう。

473 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:01:56 ID:???
江戸時代って人口の5%もの常備軍がいたの?

474 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:04:26 ID:???
>>473
武士は常備軍兼官僚で5%はいたな。

ttp://www.0465.net/kanko/

475 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:05:21 ID:???
>>471
プリースト:現代日本は神道と仏教とキリスト教から選択
創価学会他の新興宗教ははダークプリースト:現代日本だからPCの取得は禁止

シーフ:現代日本は所属する組織をwikiに書かれた指定暴力団から決める事
但し在日コリアンが組長を務める組織はGMとして推奨しない

ファイター:現代日本は剣道と弓道と柔道のいずれかに専業する必要がある

476 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:10:53 ID:???
>>474
だが下っ端は貧乏すぎ、大名は早死にが多かったりやらで常備軍としては(;´д`)トホホだったらしい。


477 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:14:02 ID:???
>>476
平和になるとそうなるのは仕方がない。
江戸初期では世界を見渡しても一流の軍事力と常備軍だったがね。

478 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:19:30 ID:???
つか、473はリア厨か?

479 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:23:35 ID:???
>>477
へっぽこ将軍秀忠ですら後の将軍と比べたら全然たくましかったらしいからな。

480 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:25:04 ID:???
『へっぽこ将軍と強気な奥様』
何か長編で出てきそうだ…嫌過ぎる…。

481 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:25:17 ID:???
熊本大学の1年生だが本気で狂ってる

482 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:28:36 ID:???
自己紹介乙

483 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:30:25 ID:???
日本に「常備軍」なんて概念が出来たのは明治以降じゃないのか。

484 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:32:17 ID:???
ちょっとタイトルっぽいの作って遊んでみた。

『タイクーン・エンド』…家康
『へっぽこ将軍と強気な奥様』…秀忠
『ハウンド・バウント』…綱吉




485 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:32:50 ID:???
>>483
騎兵という概念も封建制度という概念も輸入されたのは明治期だがそれ以前に日本にそれらがなかったわけじゃない。

486 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:38:24 ID:???
>>483
明治の日本のような近代の常備軍の概念に当てはまる軍隊は
フォーセリアには存在しないから引き合いに出すのは無意味。

487 :NPCさん:2006/11/11(土) 07:00:33 ID:???
ま、中世の”常備軍”というのも妙な言い方ではあるがね。
中世にそんなものはほとんど存在しないんだから。
これは”騎士団”も同じだが。

488 :NPCさん:2006/11/11(土) 07:18:00 ID:???
>>433
>>女性の多くも職を持って働いている
>ソース。中世ベースなら家の外で働いているほうが少ないだろう。

@家の外で働く働かないと、職の有無に何の関連があるのでしょう?
A家の外で働く働かないと、生産力の有無に何の関連があるのでしょう?

ソースについては、歴史の授業を真面目に受けてください。


489 :NPCさん:2006/11/11(土) 07:28:03 ID:???
>>488
歴史の授業でアレクラストを扱う学校なんて日本の何処にも無いんじゃないか?

現実の中世とアレクラストを比べるのはネタとしては面白いが
歴史の授業で学んだ中世の知識はアレクラストのソースにはならないだろう

1行目と3〜4行目のどっちを書き込むか悩んだが併記する事にした

490 :NPCさん:2006/11/11(土) 07:31:58 ID:???
アレクラスト史まで履修する余裕ナッシング

491 :NPCさん:2006/11/11(土) 07:37:48 ID:???
>>484
最近だと綱吉は武断主義から文治主義への変換を行った名君として再評価の声も上がってるけどな。

フォーセリアに例えると、
蛮族憐れみの令を出した隠れマーファ信者の魔法王もしくは、
モンスター憐れみの令を出したマーファ信者の君主ってとこかね。

492 :NPCさん:2006/11/11(土) 07:44:04 ID:???
だいたい5%が「常備軍」なんてどこから出た話なんだ?

清松HPの説明によれば
●「騎士」の数は平時で総人口の1/100、戦時でその1.5〜2倍
●王国の軍隊は騎士団、正規兵隊、民兵隊などから成る。
●正規兵の人数は騎士「団」の数倍。
●民兵隊は戦時に徴用される。
これが公式設定。

・・・戦時に騎士が多少増えて、民兵隊が結成されるらしいから、
通常から存在する騎士団と正規兵隊は確かに「常備軍」だなあ。

もし騎士と従者込みで「騎士団」とするのなら人口の10%ぐらいが常備軍になる悪寒。

493 :NPCさん:2006/11/11(土) 09:56:57 ID:???
中世の奥さんと言うと、農家なら重労働以外、街の住人ならお手伝いレベルの仕事して思い浮かばない俺、想像力ひんこーん。

街だと専業主婦が多そうな気がするな。
村に比べて収入が多く生活に余裕あるからだろうか?


夫は仕事(主に農業)
妻は家事と仕事の手伝い
子供は死亡率と人手の関係で多い。
そして小さい内は下の子供の世話、大きくなると同姓の親の手伝い

街1
夫は仕事
妻は家事と井戸端会議
子供は少なめ。基本的に勉強と遊び。

街2
妻が仕事
夫が家事と井戸b(ry

ってイメージがある。

494 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:13:18 ID:???
>同姓の親の手伝い
するってーと、異姓の親ってのもいるわけか。
不倫の子とか、未婚の子とか……
あ、混沌の地なら夫の通い婚だからありか。

と、誤字をネタにしてみる。

495 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:18:28 ID:???
尊敬できないおじのことを「よそから種を乞われたもないのに」
とか、ひどい罵倒を心の中でしていたような覚えがあるが

496 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:18:51 ID:???
リプレイのイメージがあるからかもしれんが、アレクラストって生活レベル
が高すぎるのな。もうちょっと野蛮で遅れててもおかしくないのに。

薄暗くて不潔な路地、不公平な税制と司法、治安は悪く、食糧事情や居住環境
も酷い。
こういう状況になってない理由がよくわからない。
異常に生産率が高いとかの描写もないし。

497 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:22:02 ID:???
設定上は乳幼児がバタバタ死んでるらしい。
とてもそうは思えないのがいかにもSNE。

498 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:31:23 ID:???
>>496
貧民窟とかそういう所でも出てこない限りその手の描写は
まずないな。リプレイ5部でイーノが脱ぎ散らかした服を
こじきが持っていこうとしたぐらいか?
かといって暗いイメージがあったかといえば
そいつらも別に病んでいたり体が弱いわけでもなかったが

499 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:44:10 ID:???
>473 :NPCさん :2006/11/11(土) 06:01:56 ID:???
>江戸時代って人口の5%もの常備軍がいたの?
>\474 :NPCさん :2006/11/11(土) 06:04:26 ID:???
>>473
>武士は常備軍兼官僚で5%はいたな。
>ttp://www.0465.net/kanko/

あのう・・・確かに教科書には武士階級の人口が7%とあった覚えがあるけど、
武士本人に加えて妻子や老いた爺さんばあさん、部屋住みの弟なんかも含めて7%だよ?
「常備兵力」ってのは武士本人のみを指すものであるから、実際は1%未満だよ


500 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:44:39 ID:???
この手のダーティーを好む奴って定期的に湧くな。

貧民街なんかは狂人や障害者の吹き溜まりになっていてもおかしくない。
ていうか都市住民のほとんどだって薄汚い不潔な連中であるはずだ。

しかし絶対神・水野が定めた「美しさ優先の法則」によって醜い存在は排除される。
だからフォーセリアにそういったダーティーな面はありえない。

空気を読まない清松が半端なリアルリアリティを持ち出して
乳幼児の死亡率が高いとか言い出さなければ問題はなかった。

501 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:45:37 ID:???
>>499
時期にもよるだろ。
江戸期といっても初期と末期じゃ大分状況が違う。

502 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:49:16 ID:???
なんちゃって貧民かも知れない。

貧民でいる事で、国から補助金が出たり、貧民枠を通って楽に就職できたり、
休暇だって取りまくれるんだ。
犯罪をしても訓戒処分で済むし、名前も表には出ない。
一部地域では、不当な差別を感じたら貧民保護委員会に連絡すれば、
執行力を有した武装役員を派遣してくれるぞ。

冒険者にとってやりにくい相手だ

503 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:50:34 ID:???
>>499
つか、1%未満というソースを出してくれ。

504 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:51:21 ID:???
モンゴルみたいな特殊な例を除いて、というか農耕民族の国で
人口の5%にも達する常備軍を維持していた国って歴史上存在するのか?

505 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:52:47 ID:???
バイキングみたいなのは・・・特殊な例か

506 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:56:00 ID:???
>>496
5大神はおおむね正義の味方にしか力を貸さないからな。
人に限れば悪より善のが有利に出来てるわけだ。

507 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:56:52 ID:???
羽根頭シリーズじゃ水野自身が貧民窟の描写してたぞ(祝福されざる聖杯に)

508 :NPCさん:2006/11/11(土) 10:57:19 ID:???
バイキングは漁業と略奪が産業?だから農耕民族とは言いがたいからな・・・

509 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:00:05 ID:???
>>504
人口の7%が武士階級
単純に男女が半々として3.5%
そのうち戦力としてカウントされる年齢は15〜50ぐらい?
病気や負傷で戦えない者もいるはず。

1%未満は分からんが、2%以下になるのは確実に思える。

510 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:04:02 ID:???
プロイセンだと4%まで達してる。

511 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:05:17 ID:???
魔法戦士リウイでスラム育ちの盗賊女が人肉を食ってたとか言ってた気がするが、
まるで深刻さを感じないのは水野先生の筆力の高さでしょうか。

ていうか「がんばって不幸自慢してみますた!」としか思えなかった。

512 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:16:47 ID:???
いや、貧民街は貧乏なのは当たり前だろw
そういう話じゃなくて、全体的に生活レベルが高すぎるって話。

あれだけ豊かで物分りのいい連中が多い世界じゃ冒険の種も減っちゃいますよ。


513 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:27:06 ID:???
一般市民がおやつにケーキを食うような世界だし

514 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:08:22 ID:???
>>511
>魔法戦士リウイでスラム育ちの盗賊女が人肉を食ってたとか言ってた気がするが

酷い誤読だ。低脳すぎる。読み返せ。

515 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:24:34 ID:???
>504
米を食べる文化のある国ならおかしくない。米は麦より養える人口が多いから。
その分麦より耕作条件は限られるけどね。

516 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:48:25 ID:???
>>511
心の底からミレルに謝れ!
正しくは
「私が小さいときに食べてた肉は牛とか豚じゃなかった」だ!
人肉食ったなんて言ってないだろ!

517 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:52:38 ID:???
鼠とか蛇とか猫とかだよな普通。

518 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:53:36 ID:gqjMUaYB
じゃ、その謎の肉は何の肉だったんだろ?

519 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:55:11 ID:???
牛や豚以外で食える肉。

520 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:56:48 ID:???
低脳がID晒しだしたら要注意

521 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:00:30 ID:???
帯山ってやっぱり本気で基地外なんじゃね?

522 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:05:38 ID:???
どうせなら人肉で育ってた方が100倍面白いのに。
人肉食いヒロインなんて滅多にいないぞ。

523 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:05:58 ID:???
少なくとも、事実と思い込みの線引きをする能力は低そうだ。

524 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:07:25 ID:???
>>522
水野がそんなレアなヒロインを書いてたと思いこんでた馬鹿はいたけどなwww

525 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:07:45 ID:???
>>518
犬、鼠、烏、猫、蛙、鳩、梟、行き倒れ

526 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:10:32 ID:???
>>525
511「俺もやればできるんだもん」にしかみえん俺もレアなのだろうか

527 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:12:42 ID:???
十分なタンパク源だろうに、それをさも悲惨の極致であるかのように言うミレルもミレルだな

528 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:12:51 ID:???
その後、行き倒れは人間だろって突っ込みが入ったら自演だな。

529 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:13:40 ID:???
>>527
読解力ないのは可哀想に思うけど、作品をもっとしっかり読むといいよ。

530 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:17:20 ID:???
>521
Wikipedia荒らし止めてください

531 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:18:07 ID:???
>>529
僕のミレルたんを汚すな、とはっきり言えたら偉いねーと褒めてやる。

532 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:19:03 ID:???
お。新人が釣れた。

533 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:19:46 ID:???
>>531
幼稚だな
よっぽど悔しかったんだな。

534 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:20:29 ID:???
キモ豚か

535 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:21:28 ID:???
悔しすぎたみたい

536 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:22:54 ID:???
ミレルのファンなんか絶滅してるだろ

537 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:23:42 ID:???
キモ豚だから分からない

538 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:23:44 ID:???
>>531=>>522
人肉喰ってないミレルたん萎えーとかいっちゃったお前はすごいよw
逆の意味で。

539 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:25:23 ID:???
>>535-536
読解力ない作品嫁発言へのレスがそれじゃ、まるっきり負け犬の遠吠えだよ。

540 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:26:28 ID:???
>514
あほか。

541 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:26:48 ID:???
悔しすぎたみたい

542 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:27:24 ID:???
>>511

心に全く余裕がなくなったな

543 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:30:33 ID:???
食人ヒロイン・ミレルたん萌えの厨は、彼なりにミレルを愛してたんだよ。
それが誤読だと指摘されて、裏切られ傷つけられたんだよ。

544 :511:2006/11/11(土) 13:31:58 ID:???
記憶で書いたから、誤読してたのかと思って確認してみた。

魔法戦士リウイ4巻p150
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「(前略)あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
 食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
 そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
 あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
 あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」
ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

三行目:人間同士で殺し合い食い合う
四行目:老人の死体を見た
五行目:牛や豚ではない肉を食った

これ人肉を食ったと読むのが自然じゃないの?
三行目が暗喩なら紛らわしすぎる。

>>542
俺は511から一回も発言してないんだが・・・

545 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:33:53 ID:???
必死だな。
こう読んでみな。

1.街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらない
2.あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
3.あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった

546 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:40:02 ID:rx5XC8Oj
>544
・犬や猫と変わらない
・お互いに殺し合い喰い合う

として犬や猫を殺して喰ったと読むことも出来る。

SWの野犬つええから冒険者レベルも無いような貧民は勝てんだろうし人間喰った方が楽そうだけどな。

547 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:40:22 ID:???
>545
もし本気で言ってるのなら日本語を使い慣れていない方ですね

548 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:43:25 ID:???
>>544
その解釈だと4行目の
>あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
が活きない。
食人が当たり前なら、ここは「隣人に襲われて」でないと意味がないよね

ミレルは、スラムでは人は犬や猫のように生き死んでいくと訴えているわけで
自分を含めたスラムの住人すべてに食人の習慣があることを訴えてるわけではない。



549 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:43:36 ID:???
犬や猫の肉を食ったぐらいで全身の血が引くほど衝撃を受けるとは失礼な奴だ。

550 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:43:40 ID:???
どうとでも取れる場合は、読み手にとって都合のいいように解釈するのが帯山流


というか乱立スレよりクソな流れのオンパレードって、このスレ狂ってるぞ

551 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:44:50 ID:???
>>547
本題が読めない人ですね。
言葉尻にとらわれて論点見落とすタイプの馬鹿ですね。

552 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:44:59 ID:???
lieはなんで急に活性化してんだ?

553 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:45:44 ID:???
>>549
王族だからだろ。

554 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:47:30 ID:???
>551
落ち着け。お前釣られてるぞ。

555 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:47:46 ID:???
チョンやシナみたいな野蛮な文化は世界的に認められないのが常識。

556 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:48:44 ID:???
538=543がFAだと思うの。

557 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:54:19 ID:???
>555
中華料理はうまいぞ?
イタリア(フランス)、トルコ、中国、巨大帝国は豊かな食文化を残す。
ゆえに、米帝などとちゃんちゃらおかしい。

558 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:54:19 ID:???
>544
>あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
この一文が中途半端すぎて、発言の焦点がほやけてる感じ
「野犬」をスラムの人間の隠喩として用いたのならまだしも、
文字通りに解釈してしまうと、別に読者には衝撃的な展開でも何でもない

>あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった
これも「犬猫食って生き延びましたよ」程度の発言だと解釈するのなら、
いっそ省いてしまったほうが効果が大きいと思う

まあ読んだことのない人間の感想だが。>544関連の描写はこれで全部?

559 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:54:34 ID:???
>>556
それは間違いないと思う。

560 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:55:11 ID:???
>>557
犬とか鼠とか猿とか人とか蟲とか食ってるシナはキモい。

561 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:55:56 ID:???
誰かラノベ板に行って、
どっちの解釈が主流なのか訊いてこいよ。
俺は面倒くさいから嫌だけど。

562 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:58:04 ID:???
>560
最近この手の特定アジアネタを卓ゲ板で垂れ流しまくってる連中は何なの?
ダードスレでも延々とやってたよな南京虐殺がどーのこーのって板違いを

563 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:58:47 ID:???
ネットできるようになって生まれた新しい厨房の形

564 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:03:18 ID:???
>>558
確かにスラムの人間の話(=犬猫と同じ)をしていたはずなのに、
いきなり本物の野犬に襲われた話に移行するのは変だな。
その直後に小さい頃に牛や豚ではない肉を食ったと展開するのも飛躍してる。

・スラムの人間は犬猫のように殺しあう。
・スラムの人間は野犬に襲われる危険がある。
・スラムの人間は牛や豚のような高級肉は食えない。

もしかして思いつくままに喋った脈絡のない不幸自慢なのか。

565 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:07:59 ID:???
>>564
犬や猫と同じように
自分の身は自分で守るしかないし、
死んで埋葬してくれる人もいない

だろ?

566 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:11:28 ID:???
貧民層の人間は犬猫と同じように殺し合い食い合う…と前振りする。
その上で野犬が人を食い殺したという例を挙げる。
自分は豚や牛じゃない肉を食ったと思わせぶりに語る。

「こいつは人肉を食ったのか」と衝撃を受ける。

水野的にはこうだと思うが。

567 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:12:57 ID:???
このスレの住人に書かせたほうがいいくらいだな
ぶっちゃけ>544のテキスト自体が捏造であると見た

568 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:13:26 ID:???
>>566
>「こいつは人肉を食ったのか」と衝撃を受ける。
食ったかもしれないだと思う

569 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:13:49 ID:???
>>566
>貧民層の人間は犬猫と同じように殺し合い食い合う

この時点でもう間違えてるんじゃね?

570 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:14:01 ID:???
この人肉論争もソスレのループに組み込まれるのだろうか。

571 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:14:05 ID:???
プロが544みたいな文章を書くわけないしな。同人で小説書いてる奴の一部のほうがマシ。

572 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:15:10 ID:???
>>571
日本語でよろ

573 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:16:41 ID:???
>571
下手な便乗して会話の場を荒らそうとするな

574 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:17:42 ID:???
>>・スラムの人間は牛や豚のような高級肉は食えない。

ワロス

575 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:20:43 ID:???
>>566

貧民層の人間は犬や猫と変わらない生活をしている
例として飢え死、凍え死、食人、事故死、無縁仏
そんな世界があるのかと、高貴な人が衝撃を受ける

こうだと思う。

576 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:24:57 ID:???
ってか、ミレルの育ての親が、ミレルに喰わせるために殺人をしていたら、
最後に坊ちゃん裁く資格ないやんと。

577 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:27:04 ID:???
>544の前後の流れが知りたい

578 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:28:55 ID:???
犬猫と変わらないというのはいいとして、
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
この箇所が問題だな。

ミレルの話でこの部分“だけ”が比喩だというのは不自然だし、
文字通り人を殺すケース、人肉を食うケースが稀にあると解釈するべきではないか?

高級肉を食ったことがありません!><
を最後に持ってきて衝撃を受けてもギャグになるし。

579 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:30:02 ID:???
>560
海産物に関しては、思いっきりゲテモノ食いの日本人がいったって、説得力は皆無ですな。

580 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:32:54 ID:???
>>577
逃げ出したホムンクルスが人を殺した(生きていくため)
そのホムンクルスがミレルに懐く
殺人事件を調査
犯人がホムンクルスと発覚

581 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:34:04 ID:???
とりあえず、これ置いときますね。
「ニルガルの聖餐」
ttp://red.ribbon.to/~eroparo/sslibrary/s/swrpg77.html

582 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:43:18 ID:???
>580
それが>544の会話へと、どう展開していくのかをkwsk

583 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:44:22 ID:???
>>576
>人肉を食うケースが稀にあると解釈するべきではないか?

書いてあるんだから、本当に貧しくて食べるものがないとき、死ぬくらいならやるだろ。
だからといってミレルが>>511好みの食人ヒロインかというと、そこまでは書いてない。
別に犬猫ねずみ食べてたって矛盾しないから。

584 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:46:21 ID:???
>>582
犯人差し出せといわれて

生きていくために人間喰う怪物が街に同居してたっていいじゃん
スラムの人間だって本気で喰うに困ったらやるよ
つか、スラムの人間自体、犬猫と変わんないから

って持っていこうとして、挫折。

585 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:48:07 ID:???
>583
矛盾はしてないが>558や>564のように不自然な発言だと思う
発言自体がハッタリでで「本当は食人してないけど、
相手にそう思わせたかった」というようなな背景があるなら別だが

586 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:50:52 ID:???
>>582
ミレルがホムンクルスを殺す
そして>>544の台詞

※ホムンクルスは人間の子供の外見を持つ、生存には人間の生血が必要

587 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:54:07 ID:rx5XC8Oj
つーことは流れ的に食人擁護なんじゃねえの?

588 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:55:01 ID:???
>食人ヒロイン
ふと妄想してみる。

ケース1
人間の男を好きになってしまった外見可憐な微小女の食人生物。
好きになる程に食べたくなり、そして好きだから食べられない。
そんな葛藤に苦しみ、夢遊病の如く夜な夜な街を徘徊して犠牲者を増やす。
そして最後は恋人の手にかかり、その腕の中で永遠の安らぎを得る。
「ねえ……、今度……生まれ変わったら……、あたしも、人間に……」

ケース2
同じく外見可憐な美少女の食人生物。
「別に、あんたの事なんて何とも思ってないんだからね。ただ、あんたを食べるチャンスを狙って付きまとっててるだけだからね」

589 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:55:43 ID:???
>584
>568
スピーディなお返事d!!
どう受けとめたらいいのか微妙で困るなあ、それ
ともあれ、その流れだと人肉食ってた方が収まりがいい感じかな
いずれも、生きるために人間の血肉を糧とした者の対比になるし
(もちろん、実際に食ったかどうかは別問題として)

590 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:57:59 ID:???
>>588
前者=泣きゲー
後者=ツンデレ
どちらもエロゲオタが100年前に通過した歴史にすぎません

591 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:02:42 ID:???
>>589
2ちゃん信じるのは程ほどにね。
「家畜ではなく人間を殺したのよ」
「あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった 」
実際はこういう流れだから。

592 :511:2006/11/11(土) 15:03:05 ID:???
>>583
なんで俺が食人ヒロイン好きになるんだよ…。ひどい妄想だなあ。

論点は>>544の文章をどう解釈するかであって、これは好みではなく日本語の読み方の問題だ。
俺は「ミレルが人肉を食ったことがある」と読んだ。
そう読まない奴もいるだろうが、少なくともそう読める文章ではあると考える。
(またブラフ説を取る場合なら「食った」と読むのが正しい)

というわけで自分が誤読したとは思わない。
もうこれ以上言いたいこともないし、妄想で叩くならご自由に。
ミレルなんて人肉を食っていようが食っていまいがどうでもいいキャラだし。

593 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:03:13 ID:???
>>588
ケース1はベルダイン熱狂に出てきたシングに近いかもw

594 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:06:30 ID:???
>>591
>>2ちゃん信じるのは程ほどにね。

よくわからない。
それって今までの報告と何が違うの。

595 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:06:38 ID:???
511が数字コテを名乗り始めた途端
キモ豚いってた奴がいなくなったのもどうでもいいこと。

596 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:16:36 ID:???
結局のところ、実際に人肉食ったor人肉食ったブラフってことでいいのかな

597 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:19:53 ID:???
>>594
>それって今までの報告と何が違うの。

「あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった 」
ってのは、食べ物といえば家畜しか連想できない王族の言葉への反論だってこと。

ミレルは、食うための殺人を無意味な殺人といってるしね。

598 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:20:10 ID:???
生きるためには人殺しも仕方無いって意味だと思う

599 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:24:17 ID:???
>>598
それだと、最後の裁きの言葉と矛盾するしね。
作品は全体を読んだほうがいい。

600 :少し前から引用してみる:2006/11/11(土) 15:26:14 ID:???
「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
 だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ?」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
 だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
 あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
 食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
 そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
 あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
 あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

601 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:26:59 ID:???
>597
d
王族がどこから出てきて、反論されるようなどんなことを言ったのか気になるな
今日は時間できたら本屋にいって、自分で該当箇所を確認してみるよ
正直このスレの現状のレスだけでは、596みたいにしか思えない感じだから

602 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:38:18 ID:???
とりあえず全体嫁

603 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:39:03 ID:???
つうかラノベの話するならラノベ板いけ。

604 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:41:59 ID:???
食人ヒロインスキーという新人を迎えられたことを迷惑に思う。

605 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:42:44 ID:???
>>597
>ミレルは、食うための殺人を無意味な殺人といってるしね。
それって163Pのこのセリフ?

>見捨てるつもりなら、ここにはこなかったわ。
>他の誰かに任せたら、怪物としてあなたは殺されることになる。
>それが嫌だったから、あたしがあなたを殺すの。あたしの弟分としてね。
>無意味な人殺しは、盗賊ギルドの掟破りだから・・・

これは食うための殺人が無意味と言ってるわけじゃないと思うが。
弟分が盗賊ギルドの掟に反して無意味な殺人をしたという扱いで、
怪物ではなく人間として殺すための方便だろ。

「怪物による殺人」ではなく「人間による殺人」ということにしたから、
「血を吸うための殺人」ではなく「無意味な殺人」と言ったわけで。

606 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:43:30 ID:???
長いから呼称はキモ豚で。

607 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:43:33 ID:???
誘導ー

水野良 総合スレ55
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161645413/

608 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:45:22 ID:???
>>605
それが、人間が食人のために殺人することも否定してるのに何故きづかない?

609 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:46:28 ID:???
>608
「無意味」じゃないだろ。

610 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:47:10 ID:???
ちゃうちゃう


611 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:48:37 ID:???
かなり苦しいな。

612 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:49:01 ID:???
ちゃうちゃうちゃうんちゃう?

613 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:49:48 ID:???
>>608
でも本人が
「街路で生まれて育ってきた人間は(略)お互いに殺し合い、喰い合うんだ」
って言ってるからなあ。

614 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:50:56 ID:???
>613
貧民だからって盗賊ギルドのメンバーじゃないんだし、盗賊ギルド的に無意味でもその人たちには意味があるってことでは?

615 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:52:01 ID:???
>>613

>食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。

本当に飢えて困った時、死ぬくらいならやるという意味だと思うんだが、
スラムでは日常的に食人が行われていると解釈するのはどうだろう。
あと、そういう切り抜きが情報の信憑性を落としてると思うよ。

616 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:53:23 ID:???
お前らラノベ板でやれよ頼むから

617 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:54:03 ID:???
>>613-614
どっちにレスっていうんじゃなくて、流れとしてツッコミな。
ミレルが食人してたら、そのために誰か死んでたら、ミレルはギルドルールで死刑だよな?
ホムンクルスは別に盗賊ギルドの会員だったわけでもないんだから。

618 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:55:38 ID:???
>617
過去の行為がギルドの掟に背いてたからってギルドに入ってから処罰されることはないだろ。
ギルドに入れればギルドのメンバーとして保護されるからそういうことする必要はないし。

619 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:56:55 ID:???
>>600を省略しつづけて頭の中で>>613になることを、妄想といいます。

>「街路で生まれて育ってきた人間は(略)お互いに殺し合い、喰い合うんだ」



620 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:57:49 ID:???
>>618
基本的なところで勘違いしてないか?
ギルドメンバーは、ギルド会員以外も制裁するぞ。

621 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:58:23 ID:???
ラノベ板へどうぞ

622 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:59:18 ID:???
キモ豚消えろ

623 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:59:37 ID:???
>620
世の中の殺人犯はみんな盗賊ギルドに殺されると?

624 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:59:41 ID:???
ラノベ板への誘導はこのスレの存在意義を否定するな。
なにせ実プレイとはまったく関係のない話しかしてないんだから。

625 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:00:34 ID:???
>>615
>スラムでは日常的に食人が行われていると解釈するのはどうだろう。
誰もそんなことは言っていないと思うが・・・
ミレルの発言を元に「食ったことがあるか否か」を話し合ってるんじゃないの?
どのくらいの頻度で食ってたかなんて確認のしようがないし。

626 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:01:13 ID:???
水野がちゃんと書いてる文章に無茶なイチャモンつけるアンチ乙
100人が読んだら99人まで人間食ったなんて考えないよ

627 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:02:23 ID:???
>624
だってウゼーじゃん単なる水野叩きにしかなってないしさ

628 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:03:55 ID:???
>>623
妄想酷いね。

629 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:04:43 ID:???
A「家畜ではなく、人間を殺したのよ?」
B「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。だから人間だけが特別だなんて思えるのよ」

この会話の流れなら、「人間だけは特別、決して食われる立場にない」という命題を否定するはずだがなあ。

630 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:05:29 ID:???
水野も清松もアンチが多いが水野はちゃんと結果出してるから叩くアンチのほうが馬鹿扱いされてるな。

631 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:06:58 ID:???
今の流れって水野がどう叩かれてるんだ?
文章が下手ってことか?

632 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:07:11 ID:???
>>630
そうだよな最近ダードスレとかでもSW叩きばっかりだりしアンチが来て水野叩いてるんだろう

633 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:07:22 ID:???
>>625
>あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

元ネタは日常の話っぽいよな。
少なくとも「そうじゃない肉を食べたこともあった」的な発言では無いと思う。
だんだん妄想が前提になってたり、論点ずらしが当たり前になってきたから、もう虫するわ。

634 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:08:13 ID:???
>631
水野アンチ乙

>633
激しく同意

635 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:09:28 ID:???
卑怯なんだよSWのスレで直接関係ない小説の記述叩いてみたりとか姑息すぎる

636 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:10:01 ID:???
まあまあ、ヒロインだったから人殺ししたけど全然平気(はぁと)な山本先生も忘れないでいてあげてください。

637 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:10:35 ID:???
>636
今度は山本も叩くのかアンチは

638 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:12:06 ID:???
アンチの責任にして逃げ出そうって雰囲気がでてきたな

639 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:13:30 ID:???
卑怯なんだよな、擁護厨はw

640 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:13:45 ID:???
>638
ここは卓ゲ板なんだからラノベ板でやれよアンチ論破されるのが嫌なのか?

641 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:14:56 ID:???
>>640
>アンチ論破


日本語でよろ

642 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:15:39 ID:???
キモ豚もミレル擁護も水野ファンだと思うぞ。
だからキモ豚はアンチのせいにして逃げ出すんだから。

643 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:16:35 ID:???
>641
日本語知ってるなら少しくらい文脈読めよ

「ここは卓ゲ板なんだからラノベ板でやれよアンチ
論破されるのが嫌なのか?」

644 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:16:54 ID:???
叩ければ清松でも水野でも山本でも叩く狂犬だろ

645 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:17:08 ID:???
この手の品性下劣な煽りをするのは例の彼なので虫しましょう。

646 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:18:17 ID:???
小説とかゲームと直接関係ないことまで持ち出して必死でSW貶そうとするのは最悪だよな

647 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:19:35 ID:???
643が日本語をうまくかけなかったのは受信側のミスらしい

648 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:19:59 ID:???
よくわからんが、誰かの脳内では

アンチ:ミレルは人肉食い女
擁護:ミレルはそんなことしない

という構図なのか?

649 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:20:58 ID:???
>>648
ミレルスキー:食人ミレルは100倍かわいい
擁護:視ねキモ豚
ミレルスキー:擁護は実はアンチ。視ね

650 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:21:34 ID:???
>648
擁護じゃなくて普通に読めば人間なんて食べてないだろ馬鹿馬鹿しい後は勝手にやってろ

651 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:25:12 ID:???
文章を書き換えてみる。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
 だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
 あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
 食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
 そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
 野犬に食い殺された身寄りのない老人もいる。
 あたしが子供の頃は牛肉や豚肉を買えず別の肉を食ってた」
ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

652 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:27:18 ID:???
なんにも解決しないが
無意味な自信に乾杯

653 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:30:05 ID:???
>>645
自作自演で人数増えてみえるといいねw

654 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:30:11 ID:???
そもそもの話題だった
アレクラストの生活・文化基準って高いよね
って話は最早跡形も無く。

655 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:36:03 ID:???
>650
禿同

656 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:39:42 ID:???
こうして人肉論争はソスレの輝かしい歴史の一ページとして刻まれました。

657 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:42:05 ID:???
再発防止にまとめておこう。

658 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:45:55 ID:???
いい?ソスレ住人、ミレルは人肉を……食べなかった……… わかったかしら…?

659 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:47:26 ID:fRJ8ofTq
>あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
>食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。

貧民街の人々は時には人肉を食べるってことじゃないの?
人殺しは禁止されているとしても、そこに事実として死体が生まれたのなら食うのかも知れない。
自然死した浮浪者や、制裁を受けて死んだ物乞いとかをみんなで分けたりして。

660 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:49:41 ID:???
基地外だなぁ

661 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:49:41 ID:???
アンチそんなにファビョるなよ

662 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:51:33 ID:???
いいかげんにしろよアンチたち人肉人肉ってお前ら変態かよ信じられんわ

663 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:54:50 ID:???
結論:ミレルは人肉食い女

664 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:55:21 ID:???
ソスレの常識世間の非常識

665 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:57:45 ID:???
>「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
> だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」
>「家畜ではなく、人間を殺したのよ?」

ここの台詞が「動物ではなく、人間を殺したのよ?」だったら全く別の反論をしていたわけですか?
魚は家畜じゃないし、動物と言ってた可能性も十分にあったはずだけど・・・

666 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:08:29 ID:???
寂しいらしい

667 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:44:51 ID:???
・・・普通に「犬や猫やねずみの肉を食っていた」と解釈できないのか?


ゆとり教育世代はこの程度の修辞も理解できないんだな。

668 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:46:10 ID:???
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
どうみても人間を殺して食ってます

669 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:47:44 ID:???
>>668
だからそれは修辞。
文章的な物のたとえだ。ボケ。

ラノベ以外に本読め。

670 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:48:20 ID:???
>>668
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E8%8C%82#.E3.83.A6.E3.83.BC.E3.83.A2.E3.82.A2
> 昭和天皇から血色がいいねと言われた際に、吉田の返答は「わたしは人を喰っていますので」。
吉田茂(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

671 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:49:40 ID:???
「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
 だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
 あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
 食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。←【事実】
 そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。←【ここだけ修辞】
 あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。←【事実】
 あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」←【事実】

672 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:50:27 ID:???
このスピードは虫が湧いてると見た。
と、読まずに書き込んでみる折れ。

673 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:51:59 ID:???
>>669
そこだけ例えだという証拠は

674 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:52:30 ID:???
おれは水野は大嫌いだし、SWには関わってほしくないと思ってるが、
さすがにこれはちょっと酷いな。
ラノベやリプレイ以外に本読んでるのか?と聞いてみたい。

675 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:06:07 ID:???
>>674
読んでるが、あの文章内容じゃあ人肉食と読んでもしょうがなくないか?

676 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:10:04 ID:???
普通に考えてミレルが人肉を食ったことがあるなんてありえないだろ。
大体水野がそんなこと書くわけ無い。
ただ、
>街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
>食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。

これはどう見ても
「街路で生まれて育ってきた人間」が「時には、お互いに殺し合い、喰い合う」
という意味だとしか読めない。
だから、「喰い合う」っていう表現が「〜を喰い物にする」系の言い回しだったってことじゃないの?

677 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:14:15 ID:???
その場合、「時には」が余計な気がする。
常に油断ならない生活の方が貧民街っぽいし。

678 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:14:23 ID:???
だから水野の書き方が悪過ぎってのが結論だわな

679 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:16:11 ID:???
1いや、あのさ、みんな、落ち着こうよ?

薀蓄
今は編集サイド検閲が厳しい。「奴隷制度のある国」の話を書くだけで
検閲やら発禁処分になることが間々ある。
よって、この手のきわどいことについては、
もっとソフトな描写と解釈できない事も無い、
というようなあいまいな表現にするのがテクニックなんだ。

680 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:18:34 ID:???
>>676
解釈としてはそれが1番自然だな

681 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:19:29 ID:???
>>679
>今は編集サイド検閲が厳しい
そんなこと言ったら、ピロシの8歳幼女輪姦描写のほうが人喰いよりよっぽどやばいじゃねーかwww

682 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:22:07 ID:???
>>676
>食べ物がなければ飢え の後に
>喰い合うんだ。 なんて文章書いてたら、
>「〜を喰い物にする」系の言い回し だなんて読解できるかよヴォケ。
書いた奴がどうしようもない馬鹿だとしか思えねーよ。

683 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:23:12 ID:???
ゆとり教育おそるべし

684 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:24:04 ID:???
>>676
でも小説の書き方としては言葉を並立させる場合、インパクトのある語を後ろに配置しないかなあ。
喰い物にするという程度なら「お互いに喰い合い、殺し合う」と書くと思うけど。

685 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:24:50 ID:???
俺の妄想と違うから駄目 帯山乙

686 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:28:24 ID:???
長編のうち、どうとでもとれる1行2行の表現に躍起になるこの馬鹿さ加減

687 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:30:30 ID:???
さすが水野信者w
作品の信者を汚されるのがお嫌いのようで

688 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:36:37 ID:???
飢餓が極限に達すると、人肉でも食べてしまうってのは世界的に見てもよくあったことだけど…。
現代でも飛行機が墜落してやむを得ず、って事件は時折起きてる。
好んで殺して食べるってのとは完全に別問題じゃん。

689 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:38:00 ID:???
>>684
それもそうだ

690 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:38:07 ID:???
何でこんなに伸びてるかと思ったら・・・
本気で頭おかしいな、ここのアンチは。

691 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:38:35 ID:???
ああ、水野信者なのか。

道理で痴能指数高いと思った。
すげえ読解力だ。

692 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:39:32 ID:???
>>688
てか、「街路で生まれて育ってきた人間は人肉食を好む」
なんて発言してる奴はいないと思うんだが。

693 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:39:55 ID:???
別にSWファンでもアンチでもないけどこのスレを読んできた漏れの意見としては、
水野の文章はまぁ微妙だけど、確かに人肉を食ったようにも受け取れるな。
でもファンタジー世界のキャラが人肉を食ったって別に問題あるのか?
現実でも、飢饉や遭難時に人の肉を食った話なんて珍しくもないだろ。

694 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:44:00 ID:???
なんで必死になって人食い描写じゃないと言い募る奴がいるんだろう?
人肉を喰っているからといって作品の質が落ちるというわけではないのに。
むしろ最下層の暮らしを描くのならおかしくないと思うのだが。

よほど人肉食にネガティブなイメージがあって、それに言及されること自体が嫌なのか?

695 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:46:40 ID:???
>>693
読もうと思えば読めるけどな。
ふつうは隙あらば誰かを出し抜いて、生きるか死ぬかのやり取りしてるということの
比喩表現だと考えるだろうよ。
もしあれで本気で人肉食ってるとしか読めなかったんだとしたら、
ひどい読解力の低さだよ。

696 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:47:08 ID:???
スラム育ちの無教養な小娘がテンパッテ喋ってるんだから意味なんてナイ

697 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:49:00 ID:???
まあ、スラムなんて硬派な設定はSWには似合わないけどな。

698 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:50:38 ID:???
「ミレルは人肉食い」とした方が狂犬には都合がいいんだよ。スレが荒れるから。
こうやってバカな議論してる時点で狂犬の思う壺って事に気づけバカども

699 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:52:09 ID:???
野良猫には街ぐるみで餌あげても飢えた人間には餌なぞあたえないのがアレクラストですから。

700 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:52:13 ID:???
飢え死にするか、人の死体を食うか、って二択になりゃ食ったっていいだろ。
豊かな現代日本の感覚で、餓死者がいくらでもいた世界を捉えるのはどうなのよ。

701 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:54:32 ID:???
>>693
殺して喰ったっていうんなら問題だがな

702 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:55:31 ID:???
>>699
まあ、よく考えたら俺も野良猫に餌をあげたことはあっても、
近所の駅の自転車置き場で生活してる浮浪者には何もあげる気しないしな。

703 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:55:54 ID:???
>>700
時と場合だな。
日本でも天保の大飢饉とかではリアルに人肉食ってた品。

704 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:57:30 ID:???
>>702
奴らは飢えてないだろ。

705 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:57:57 ID:???
>>695
>ふつうは
出たよ、架空のファンタジー世界に現代日本の感覚を持ち込んで「ふつう」と言い張る奴w

706 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:58:45 ID:???
>>702
浮浪者を救うのは行政で、
我々はそのための税金を払ってるわけだが?

707 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:00:07 ID:???
>>705
まじもんの人肉食いカミングアウトなら、もっとそれらしく書くっちゅーねん。

708 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:00:18 ID:???
>>700
つか、順番がおかしくないか?
街中なんだし人肉食うのは最後の手段だろ。
別に遭難してるわけじゃないんだから盗むとか奪うとかして得た金品で飯食うだろ。

709 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:01:37 ID:???
>>708
まったくだ。
貧民窟に金はないかも知れんが、街のどこにもないわけじゃない。

710 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:02:01 ID:???
>>708
>別に遭難してるわけじゃないんだから
はっはっは。なにをいってるんだい。
浮浪者は人生という道を踏みはずして迷ってしまった遭難者だよ?

711 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:02:53 ID:???
>>708
まあ犬とか鳥とか食うモンはあるわけだしなw

712 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:03:36 ID:???
街中なのに人肉食いに走るなんてのは、変な邪教か
数ヶ月の篭城戦で食い物がまったくないとかぐらいだな。

713 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:06:14 ID:???
>>703
ある遊牧民の一族には、非常な高齢となった老人を祝い、
縁者が集ってその者を殺して(家畜の肉とともに煮て)食べるという風習があったらしい。
それが本人にとっても周囲にとっても幸せなことで、
その歳まで生きられないことのほうを不幸と考えたとのこと。
ヘロドトスのヒストリアイに載ってるそうだ。



714 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:06:47 ID:???
>>708
そして盗賊ギルドにショバ荒らしとして粛清されると。

※遺体は貧民一同で美味しく頂きます。

715 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:07:19 ID:???
>>707
自分の読解力の無さを恥じろよ。

716 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:08:54 ID:???
>>713
ヘロドトスはさすがに遠隔地については不正確な情報が多いからなんとも。
それがほんとだとして、風変わりな宗教を信じてるだけだろ。
アレクラストにそんな宗教は(邪教はともかく)無い。

717 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:10:14 ID:???
>>715
読解力ないって言われたのがそんなに悔しかったの?

718 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:11:42 ID:???
>>561 >>603 >>616 >>621 >>640 >>643
600 :イラストに騙された名無しさん :2006/11/11(土) 18:28:59 ID:e78EIjdd
ウゼエこっちもってくんなボケ

ラノベ板でも排除されててワロスwwwww


719 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:13:06 ID:???
>>716
>アレクラストにそんな宗教は(邪教はともかく)無い。
うわ、断言できるってことは清松先生ご自身ですか?
ぜひこの論争についても解決してください!

720 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:13:52 ID:???
>>717
赤くなって何を言ってるんだか

721 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:20:23 ID:???
>>707
直裁な表現だとお前みたいに、漏れのミレルたんが!とムギャオーする馬鹿が出るからね

722 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:22:41 ID:???
食人ミレルファン来たよw

723 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:23:55 ID:???
ネイラード>>>>>>>>>>>>(超英雄の壁)>>>>ファン
↑猫に余った飯をやる余裕あり                   ↑多数の貧民が困窮

724 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:23:57 ID:???
信者ってのはホント有害だな

725 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:24:23 ID:???
基地外にはなw

726 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:28:56 ID:???
>>723
清松と水野で設定がずれてるからしょうがないだろ。
水野はインパクトを求めて、自分でした設定でも平気で覆してるんだから、
ファンの実態も怪しいもんだ。

727 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:32:24 ID:???
ネイラード>>>>>>>>>>>>(超英雄の壁)>>>>水野ファン
↑超少数精鋭の常備軍                         ↑過剰に美化して作品を賛頌

728 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:33:57 ID:???
狂ってる狂ってる
寂しいみたいだ

729 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:34:35 ID:???
水野って魔法戦士リウイで「ラムリアース魔術師ギルド」を出しておきながら、
賢者の国の魔法戦士で「ラムリアースにあるのは賢者の学院(not魔術師ギルド)」と言い出す男だもんな。

ミレルの人喰いもその場の勢いで書いてしまって後悔してるのかもしれない。

730 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:36:26 ID:???
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!

731 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:38:45 ID:???
基地外の自演タイムに紛れ込んでしまったか

732 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:39:11 ID:???
>>730
信者がバーサークしたw

733 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:40:26 ID:???
人肉食説を否定する人でもあの書き方に問題があるってのは分かるよね?

734 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:40:59 ID:???
>>731
なんか朝からずっとそうみたいやね。

735 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:42:43 ID:???
信者のバーサクなのか
発狂したアンチの必死の工作なのか

736 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:44:33 ID:???
だからなんで信者はそこまで人肉食を毛嫌いするんだ。
世界観的に十分ありえる話なのに。

737 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:44:36 ID:???
ひょっとしてこのリアル中学生は、ミレルがオーガーみたいに直に噛り付くわけねーw
と勘違いしてんじゃ?

空腹で呻いているミレルを見兼ねて育ての親が、何処からか入手した干し肉を食わせたとして、
ミレルが後に物心ついてから、何を食べさせられたかを理解した程度の話かも知れないのに。

738 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:45:16 ID:???
>>735
どっちにせよ今日もいつもどおりの平和なソスレでしたとさ。
どっとはらい。

739 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:45:48 ID:???
リウイやロードスの売り上げでラノベ業界でもトップクラスの水野先生が
人食いなんて書くわけ無いだろ
嫉妬なんだろうが、変な言いがかりをつけるのはいい加減にしろよ

740 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:46:37 ID:???
理路整然と街中で人肉喰うのは最後の手段と説明してるんだが
どうしても読めない子がいるらしい。
しかも多数w

741 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:47:06 ID:???
>>737
街中に人間の死体が簡単に手に入るくらい転がってるってのは創造しがたいな。

742 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:48:14 ID:???
>>739
そこまでやる気を感じない誘い受けを見たのは初めてだ。

743 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:49:10 ID:???
>>741
それだけスラムが困窮してたってことだろ?
アレクラストが現代世界並みに福祉が行き届いていて、
身分に関係なくちゃんと食べられるとでも思ってるのか?

744 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:49:54 ID:???
しかも多数w
 もちろん皮肉ですよ


くらいかかないと伝わらないと思うよ。

745 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:50:20 ID:???
>>741
誰も簡単に手に入ったなんて言ってなくないか?

746 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:50:53 ID:???
超簡単に死体が手に入るとか、頻繁に人肉を食ってるとか、そんなことを言ってる奴は一人もいないと思うが。
なぜ馬鹿は存在しない相手の意見を必死に否定するんだろう。不思議。

747 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:51:49 ID:???
>>741

>>737なんかは、干し肉が自然にできると思ってるみたいだよw

748 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:53:13 ID:???
自分の思い込みが絶対正しいと信じ、その妄想を穢されるのを許せない方がいますね

749 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:54:18 ID:???
>>741
「街中に」普通に「転がってる」って、なんで勝手に付帯条件を捏造するんだろ。
通常の葬儀で処理せずに死体を横流しする悪党の存在ぐらい「想像」しろよ。

750 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:54:43 ID:???
>>747
一言も言ってないことを事実のように言い張る議論誘導、乙

751 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:55:34 ID:???
>>747
いや、干し肉はいちおう自然にもできるぞ。
とはいえ人間の死体が街中で自然に干し肉化するのはありえんと思うが。

つか、なんで街中なのに人間の他に食うもんがないなんて状況が起こりえるのかがわからん。
野盗に村中を略奪されて焼き討ちにされたとか言うのならわかるが・・・

752 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:56:44 ID:???
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!
水野アンチ=文盲=人肉食フェチ=SW叩きウザい出て行け!!!!!

753 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:57:33 ID:???
>>751
>人間の他に食うもんがないなんて状況が起こりえるのかがわからん。
そんなの水野に聞いてくださいよ・・・

754 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:58:55 ID:???
あーあw
信者がファビョっちゃってるwww

755 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:00:14 ID:???
>>751
まあ羅生門とかも、おもいっきり都だけどな

756 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:02:49 ID:???
つまりこういうことだな!

リウイ=硬派な世界観
リプレイ=ヌルい世界観

757 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:03:24 ID:???
>>749
付加条件乙
しかも誰かがただ働きしないと成立しないw
馬鹿すぎw

758 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:04:11 ID:???
ミレルがいつの間にかヒロインの座から転落したのは、
水野が「人肉喰ったヒロインはねえよな」と我に返ったからだと推測。

759 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:05:41 ID:???
「食ったかも知れない」くらいの所に落ち着く気は無いのかw

760 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:06:27 ID:???
>752
これはアンチの自演やりかたが汚いんだよ

761 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:06:43 ID:???
>>758
読者アンケートの結果だよ

762 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:07:03 ID:???
>>759
水野の目指したところはそこではなかろうか?

763 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:08:47 ID:???
>>759
誰かがそうやって慰めてくれるまで荒らす気かね?

764 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:11:06 ID:???
>737
海亀のスープみたいだな(w

765 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:13:13 ID:???
乳幼児がバタバタと死に、都市部の裏では貧民が明日をも知れぬ生活を強いられるアレクラスト。

そんな中、余った飯を猫に食わせてるネイラードの最強っぷりは凄いな。

766 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:14:42 ID:???
大都市のほうが、都会に行けばなんとかなるだろうと期待した貧民も集まるんだよ

767 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:16:36 ID:???
アレクラストには犯罪者や貧民はおらず、みんな幸福で完璧な生活を送っています。

幸福は義務です。

768 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:19:24 ID:???
狂ってルナ

769 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:21:00 ID:???
狂ってルナ先生(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ

770 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:21:01 ID:???
>>765>>767
自演ならリアル狂人だな。複数いるんなら仕方ないけど。

771 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:23:48 ID:???
>>770
自演なら狂人じゃないだろ。
どのレスにせよネタとして書いてるんだから。

このスレで真剣になればなるほど狂人度は上がると思うぞ。

772 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:24:56 ID:???
>770は>767に素のツッコミいれてる時点でTRPG知らない便乗荒らし確定

773 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:26:27 ID:???
>>772
いつだって真剣だからな、彼は。

774 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:26:32 ID:???
>>771-772
自分を守るために一生懸命だな

775 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:27:27 ID:???
TRPGを知らないとか言い出しちゃったよw

776 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:28:38 ID:???
>774-775
ZapZap

777 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:30:32 ID:???
SWしか知らないんだろ?
狂信者って奴だな。

778 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:31:34 ID:???
>>777
いやいやw
荒れてるソスレで突っ込みを入れるとTRPGを知らないって言っちゃう時点で
相当おかしいだろうw

779 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:32:54 ID:???
いや、
『食べ物が〜〜喰い合うんだ。』は、犬や猫の説明なんじゃないのかな?
で、それとは別に、
野犬に食われた老人の話をしたり、逆に野犬を食った話をしたり……

……つまり、人間を食った野犬を食ったという話では…………今からモルタル練って、部屋の四隅の角を埋めます。

【それは野犬でなくて猟犬だ】

わざと三つの別々の事例を並べる事でエリスティアに誤解させようとしたのかも。

780 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:33:13 ID:???
>770のレスは痛いな
これが信者脳か

781 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:35:11 ID:???
よっぽど>>770が心に堪えたらしい

782 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:36:59 ID:???
どんなネタ振っても例外なく荒れるなんて荒らしにとっちゃ天国だけどな、ここは。

783 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:37:33 ID:???
>770
ZAPZAP

784 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:37:37 ID:???
>767のネタは卓ゲーやってるなら常識の部類だろ。

785 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:38:25 ID:???
>>782
誰かさんが居つくようになって、さらに酷くなったけどな。

786 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:39:58 ID:???
>>782
荒れる?
あなたソスレの初心者ですね。
ここではこの程度日常茶飯事ですよ。

787 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:41:33 ID:???
帯山です。

ここは僕と彼の愉快な遊び場です。

788 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:42:01 ID:???
いま770は必死で検索中です

789 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:42:42 ID:???
キモ豚も帯山だったのか
新人だと思ったのに

790 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:44:00 ID:???
>789
Wikipedia荒らし止めてください

791 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:45:56 ID:???
最近、Wikipediaの更新が紹介されないな

792 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:46:23 ID:???
>>770が卓板の住人じゃないのは分かった。


    つうか虫だな。

793 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:48:09 ID:???
>>789
帯山乙

794 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:49:08 ID:???
帯山いるね

795 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:49:27 ID:???
>>791
大したことは起きてないようだ
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=222.1.206.184

796 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:49:47 ID:???
>792
本当の事を言うと壊れるぞw
さっそく、帯山の仕業にしようとしているし。

797 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:55:14 ID:???
いるねw

798 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:58:25 ID:???
>797
うわ、マジだ
虫いるな

799 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:01:20 ID:???
食人ヒロインの話題で誰も沙耶の唄を持ち出さないのは寂しいな
むしろイイじゃないか、好んで食べる方が

800 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:06:41 ID:???
ラノベ板の水野スレ見てきたけど、あれは本当にリア厨だろうな…

801 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:11:28 ID:???
アンチに反論しろって言ってたやつか?

802 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:15:14 ID:???
あれ自体アンチの犯行で、しかも虫されて悲惨って思ったが。

803 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:20:57 ID:???
形振り構わない奴が増えすぎて最早なにがなんだか。

804 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:26:13 ID:???
はいはい。帯山帯山。

>【帯山/孤独ちゃん】
>このスレは現在、帯山在住の熊本大学1年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 :NPCさん :2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫/IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 :(゜∀゜):2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>いや、その燃料は0時を過ぎたら無効だ(笑)
>
>>778 :NPCさん :2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
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国/言語日本語
REMOTE_HOSTpl554.nas923.kumamoto.nttpc.ne.jp


805 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:26:49 ID:???
ID出る訳でもないし、多いか少ないかもわからんね。

806 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:32:41 ID:???
基地外がいるのは確かだろうな

807 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:35:02 ID:???
さてさて皆の衆、ミレルが人肉を喰ったかどうかでスレが荒れているようですが
ちょーっと待って頂きたい。
同じ水野の作品である羽根頭シリーズの「祝福されざる聖杯」のエピソードを思い出して頂けないだろうか?

この話に出てくるチャ・ザの祭器である「祝福されざる聖杯」の能力は二つ。
血の一滴を一杯のワインに変え、肉の一欠けを一つのパンに変える事。
スラム出身の冒険者グループがこの能力に目をつけ、神殿から盗み出しスラム街で人々に使わせていました。
しかし結局は聖杯を独り占めにしようと考えたスラム住民が続出し、冒険者たちは神殿に聖杯を返さざるをえなくなりました。

いかに祭器の力でパンとワインに変わっているとはいえ、元は人の肉と血です(もしかしたら人以外の血肉でも良かったかもしれんけど、作中では人の血肉でやってたしね)
そんなパンとワインでも平気でスラム街の住民は喰ってました。あまつさえ独占しようと考える人間まで大勢いるんですよ。
スラムの住人にとっちゃ、腹さえ満たせるのなら人肉でも謎肉でも興味無いんじゃないでしょうかね?

まぁ何が言いたいかと言うとね。別にミレルが人肉喰おうがどーだろうがどーでもいいじゃんとw

808 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:37:02 ID:???
必死こいといて、どーでもいいとか結論だすしw

809 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:42:17 ID:???
>今度はミレルの食い物ネタがこっちにきてる・
>これだけは言える。
>人肉なんか食うはずないだろ!
>ミレルは水野の一番のお気に入りだぞ!

素晴らしい説得力!w

810 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:42:26 ID:???
人肉食ったぐらいで愛せなくなる奴がヌルすぎ。

811 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:45:18 ID:???
基地外戻ったね。

812 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:45:52 ID:???
>>807
その聖杯ってキリスト教のパクリだな

813 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:49:19 ID:???
ファリスの聖印こそ思いっきりキリスト教のパクリですが何か?
既成宗教パクってるから形だけでも至高神にしておかないと批判来たらやばいですからね。

814 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:53:11 ID:???
噛み付きやすい話題に帯山大興奮

815 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:54:25 ID:???
ファリスの聖印のモデルはキリスト教の十字架じゃなくって、
連邦軍のアレだってどこかで書いてたけどなw

816 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:55:45 ID:???
ジハドって呪文があるくらいだからファリスのモデルはイスラム教じゃね?

817 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:56:26 ID:???
>>815
813が書いたような与太が理由だったら、そもそも多神教に模されてるだけでも
信者的には相当憤慨ものだろうしなw

818 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:56:41 ID:???
リウイキャラ人肉食疑惑からファリス叩きへ、話題替え成功!

819 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:57:14 ID:???
ミレルって人肉喰うの?

喰わないよ派┬─ 肉は食わないよ派
          ├─ 肉は食うよ派
          │    ├─ 人肉は決して食べないよ派
          │    ├─ ミレルが喰った肉は人肉じゃないよ派
          │    │    └─ ミレルの食べさせられた肉は本質的に人肉などではない派
          │    └─ ミレルが喰った人肉は人肉じゃないよ派(過激派)
          ├─ 口ではない穴があるよ派
          │    ├─ そこで食べる人肉は人肉食とは呼ばない派(穏健的ファンタジー派?)
          │    └─ ピンク色の綺麗なまんこで男の肉棒を咥え込むよ派
          └─ 肉は関係ないよ派
              ├─ ミレルはビューティーを喰ったり、排泄したりするよ(ビューティー派=美派、語呂悪、絶滅?)
              └─ ミレルはファイナルビューティー醸し出すよ(美派中道左派)
喰うよ派 ─┬─ 動物並みに喰うよ派
          ├─ 他の人より大量に喰うよ派
          ├─ 望んでではないが人肉は喰った(中立派)
          │    └─ 食べさせてもらった肉はなんだか分からないけど近くで老人が死んでたよ派
          ├─ ファンタジーと呼ばれるものを喰った(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
          │                               → 一部がジロンド派を自称
          ├─ 水野神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派(穏健的喰わないよ派?)
          └─ 人肉を喰った10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」喰わないこととおんなじ派

820 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:57:53 ID:???
>>815
でもどう見てもキリスト教の十字架にしか見えない挿絵なんかがあるんだが

821 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:58:14 ID:???
>>818
えらい!よくやった。

822 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:58:32 ID:???
>>819
乙wwwww

823 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:59:25 ID:???
狂ってるな

824 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:00:07 ID:???
>>819すげえwwwww

825 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:00:26 ID:???
どうせ叩くのなら、小説家でしかない水野先生より、
システムデザイナーで設定総責任者の清松をお願いします

826 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:00:41 ID:???
616 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] 本日のレス 投稿日:2006/11/11(土) 21:56:10 hMfO35bO
>>613
分かってくれてうれしいよSWスレにはアンチリウイが多いからそんな話題が出るんだよ。
アンチはシカトしようぜ

827 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:00:59 ID:???
>動物並みに喰うよ派

ミネラルをーたー吹いたw

828 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:01:19 ID:???
帯山が噛み付きやすいほうへ噛み付きやすいほうへ

829 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:01:46 ID:???
>>820
十字架はアンクのパクリ

830 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:01:48 ID:???
>>820
絵師のミスじゃね?
ともかく公式設定じゃ、長さの等しい、細くとんがった十字だよ。

831 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:01:54 ID:???
>>828
狂ってるな

832 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:02:26 ID:???
ミレルって人肉喰うの?


喰うよ

833 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:09:32 ID:???
リ○イの肉某を頬張ったりするんですか?

834 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:09:55 ID:???
>>832
「ふん。あったりめえだ、食ってやらァ。リウイの次にな!」

「リウイの次…?」
「うふふ…それじゃ…ミレルちゃん……人肉をずぅーっと食べないつもりだねぇ。」

835 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:10:02 ID:???
じゃああれは人肉だったってことで、スレの結論な

836 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:10:41 ID:???
>>829
セフィロトの樹の簡略デザイン説は?

837 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:14:25 ID:???
あのさ〜(−_−メ)
ミレルの人肉ネタもうやめようぜ・
どうせ結論でないんだからさー。
食ってないけどな!
そんなのよりアレクラストの現役最強パーティはどれか話でもしようぜ。

838 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:14:38 ID:???
十字っつっても色々あるからなあ。
ギリシャ正十字なんか格好いい。十字架っつーより格子窓っぽくて。

839 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:16:22 ID:???
>ミレルの人肉ネタもうやめようぜ・
といった次の瞬間に

>食ってないけどな!


やめない気満々なのはどうかとw

840 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:17:11 ID:???
ハーケンクロイツ

841 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:19:51 ID:???
卍が描かれたポケモンのデザインが、紛らわしいからと変えられたとか。

842 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:21:13 ID:???
>>839
じゃあ、食ったと認めるからそれ終わりにしようぜ・

843 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:24:44 ID:???
>837
ワールドデザイナー権限でリウイに決定です。
純データなら、システムデザイナー権限でバブリーズに決定です。

844 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:24:47 ID:???
>>837
仕方なくバブリーズ。
あと一年もすればリウイパーティが抜くけどな!

845 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:29:04 ID:???
冒険者ってのは、サバイバル生活する事もあるよな。
すると食糧がなかったりすると、アレとか食ったりするんだろうか?

846 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:32:49 ID:???
半角二次に人肉食ヒロイン総合スレ作ってそっちでやろうぜwwwww
沙耶とミレル以外マトモな候補浮かばないけどな

847 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:35:07 ID:???
>>846
水野キャラなんだからミレルの圧勝だろ?

848 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:36:35 ID:???
>>845
そんなことより、性欲の処理とかどうしてるんだろ?
男女混合パーティーって多いべよ。
しかも性欲バンバンの人間が多数派。

849 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:37:56 ID:???
>841
それは仏教を排斥しようとする拝磔教の陰謀です。

850 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:39:54 ID:???
>848
オナる。街にいる間に色街へ行く。セイヨウアブラナ。仲間内で処理(ウホッもあるよ)。タテにツラヌク。
ファンタジーだからそんなのありません。

851 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:40:31 ID:???
>>845
あれって使い魔のことか

852 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:43:16 ID:???
蟲でしょう?
ジャイアントマンティスとか、ジャイアントセンチピードとか、ジャイアントスパイターとか。

853 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:45:19 ID:???
>セイヨウアブラナ。タテにツラヌク
これが判らん。

854 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:46:38 ID:???
闇キノコ鍋かと思った

855 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:47:02 ID:???
>>848
それもあるが避妊はどうしてんだろう?
あの世界にコンドームなんかないよな?
たしかガルガライスの女王はピルみたいのもってるらしいけど一般には流出してないよな。

856 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:49:40 ID:???
>>855
外出しか堕胎だろ

857 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:52:38 ID:???
>854
「このキノコ大丈夫なんだろうな?」
「だいじょーぶ、ちゃんとキュアーポイズンかけてあげるから」

858 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:53:15 ID:???
動物の腸を使うという話を聞いた事がある。

859 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:54:23 ID:???
>>835
>>842
マジ必死だな

860 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:02:11 ID:???
>>858
コンドーム代わりに?
すぐ破けそうだ。

861 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:07:11 ID:???
付与魔法で強化された動物の腸とかあんじゃね?
なんか、痛そうだけど

862 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:07:31 ID:???
何人かに1人の基地外が年々分も蓄積されてるな

863 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:12:45 ID:???
>>837は機種依存文字使っているが、多分、こいつ。ww
典型的な初心者携帯厨。ww

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161645413/512

864 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:20:35 ID:???
これはひどい

865 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:21:39 ID:???
誰が誰でも別にいいよwww
キチガイ扱いされそうだが食人の話題も暇潰しのネタ程度だったら面白いじゃん
オーファンにそこまで酷いスラムが有るとは思えんけどさ

866 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:54:03 ID:???
大都市だからこそスラムがあるんでは。

867 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:06:27 ID:???
オーファンにスラムが有るとは思えんけどさ
じゃなくて
オーファンにそこまで(食人がまかり通るほど)酷いスラムが有るとは思えんけどさ
って意味なwww

もしミレルのあの台詞が本当に食人行為を指しているなら
その通りウルトラハードな描写で構成された小説を書くのが作家としての良心だよ
小説が難しいならSWサポートかツアーでもいい

エロやグロは好きな連中で集まって楽しむのが一番だから無理は望まないけどなwwwww

868 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:24:40 ID:???
>860
案外丈夫なもんだよ。
ソーセージ手作りするとわかるけど、ぎゅうぎゅうねじって煮てもちぎれない。
爪立てたりすると破ける可能性ありだけど、そのへん今のゴムといっしょ。

869 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:41:03 ID:???
そういや、バブリーズリプレイのイラストでパラサがラーメン食ってるシーンがあったよな。
アレクラストで麺類ってどの程度発達してるんだろうな。

870 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:43:09 ID:???
頑丈さは問題ないが、着け心地はよろしくないだろうな

871 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:45:56 ID:???
>>867
ミレルが盗賊ギルドに売られる前となると10年は昔ということになる。
3〜4歳ころまでの話だとすると、最悪に荒れてた建国戦争から数年以内、
すなわち「その頃はスラムの状態はもっと悲惨だった」
ということを表していると思われる。
日本も戦争末期〜戦後しばらくはひどい状態だった。


ま〜〜、水野がそこまで深く考えてるとも思えんガナ

872 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:47:21 ID:???
>>869
どの話?

873 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:49:39 ID:???
麺類の付け心地を0.2秒悩んだ

874 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:51:46 ID:???
>>871
確かにオーファンは戦乱の只中にあったんだわな。

875 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:53:14 ID:???
>>872
アーリアがでてくる話。バブル突入の直前。アスタル・フォールズ偽男爵と話してるところ。
デイルが鴨居の上にいて、奥でパラサがラーメン食ってる。

876 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:57:12 ID:???
パスタはあるだろうけど、ラーメンは無いんじゃないか。

ていうか、アレはイラストレーターのお遊びだろw
真に受けるなやwww

877 :NPCさん:2006/11/12(日) 00:59:08 ID:???
>>874
戦争の只中にあった。
それどころかツアーオーファン(さまざまな意味で笑い飛ばしたくないようてんこ盛り)
によると、相当昔からファンは政治が荒れ始め、
メレーテ王妃が嫁いできた頃にはすでに末期症状に近かったらしい。
そこに止めのクリシュ飛来、「出自も知れん冒険者なんぞ王様に認められるか!」
つう至極まっとうな貴族虐殺戦争=オーファン建国戦争
 まであったんだから、スラムは人肉食くらいあって当然だったと思われる




何度も言うが水野がそこまで深く考えてるとも思えんガナ

878 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:00:11 ID:???
べつにあってもいんじゃね?ファンタジーなんだし。
それに東方にはアジア要素もあるようだし。
史実だと、確か製紙法と一緒に麺もイスラム圏に伝わったんだっけな。
んでイタリア商人がそれを本国に持ち帰った。

879 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:02:29 ID:???
全然流れと関係ない話ですが、この前秋葉であったらしい公開セッション
(GM:山本さん・清松さん・川人さん・秋田さん・藤沢さん)見に行った人で、
シナリオのあらすじとかを纏めてるサイトとかありませんですかね?

880 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:02:41 ID:???
>>877
戦争は20年前に終わってるよ。
ミレルは戦後復興が進んだころの生まれだろう。

881 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:02:59 ID:???
>>878
あってもいいが、絵師のミスや誤解まで受け入れると、
ベルカナの盾持ったまま呪文とか問題が出てきてしまうのだ。
その辺は慎重にやらないと、
リプレイのお遊びネタを公式設定化するWikipediaの某氏のようになってしまう。

882 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:05:27 ID:???
テキスト>イラストとした上でテキストを否定しないイラストは
準公式材料として受け止めてもいいんじゃね?

じゃないと逆に色々やりづらくなるだろ

883 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:09:16 ID:???
>>882
>じゃないと逆に色々やりづらくなるだろ
何が?

884 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:10:43 ID:???
食い物関係ぐらいはお遊びの範疇に入れておいていいと思うな。
ラーメンなんて所詮は手延べパスタなんだし、
オランなら東から流れてきたコックが出してる店の一軒ぐらいあってもなくても。
シンプルにスープパスタとしておいてもOK。

どうでもいいが、グラスランナーのコックというのはアリだろうか。
面白いような気がするんだが。

885 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:10:58 ID:???
>>877
水野以上にお前の頭が悪かったなw

886 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:13:24 ID:???
>>884
腕前を持っていても不思議はないが、地道にそれで稼いでいくという
生き方ができるかどうかw

887 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:14:18 ID:???
>>884
確かに面白いが低レベル止まりしか想像出来ん
高レベルになったとして一体何を作るんだろうか・・・?

888 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:14:56 ID:???
>シンプルにスープパスタとしておいてもOK
それくらいは別にかまわんが

889 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:15:49 ID:???
>>884
流れのコックか?
料理対決もののマンガに出てきそうだw

890 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:19:30 ID:???
そうか、あれはスープパスタだったのか。
一人納得。
その他の麺類はどうなんだろうなあ。


891 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:20:31 ID:???
>>880戦争は20年前に終わってるよ。
>>885水野以上にお前の頭が悪かったなw

ツアーオーファンP11より
新王国暦400年代末頃 有力な貴族たちが覇を競うようになり
ファン王国最後の王が暗殺され事実上のファン滅亡 496年。
オーファン建国 500年。

>建国当時のオーファンは、かつての大国ファンに比べれば、
>ごく小さな領土しかも値ませんでしたが、リジャールは、
>建国後も何度か領土拡張のための戦争を行い、
>オーファンを現在の形にまで広げます

というわけで脊髄反射で他者を批判しても無知がさらけ出されるだけですよ?

892 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:29:47 ID:???
>>891
統一戦が何年かはわからんし、その間ファンが戦火に包まれたなんて話はないがな。
その間順調に領地が増えたはずだから、むしろ都は景気良かったんじゃねえの?

893 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:30:20 ID:???
仮にメレーテが495年に15歳で嫁いできたとして、今41歳くらいか?
若く美しい王妃様・・・・とは程遠いな。まあ結構な年の王子二人も居るし
そんなもんか・・・・

894 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:32:08 ID:???
>>893
マテ、ファンの王妃だったんだから嫁いで来たのはもうちょっと前だ。
ファンの滅亡は494年ですよ?

895 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:32:32 ID:???
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            おまいらも、夜更かしするなよ
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

896 :891:2006/11/12(日) 01:33:49 ID:???
むむ!?
スマソ、写し間違えたorz

897 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:35:03 ID:???
ラーメンでも牛丼でも何でも良いじゃん。ファンタジーなんだし。

898 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:35:42 ID:???
>>896
>>892
おまえの人生、間違え多すぎw

899 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:39:01 ID:???
>>892
戦争すると膨大な兵糧の消費やら資源や労働力の浪費やらで
どうあっても経済は苦しくなるよ。略奪や賠償金で膨大な戦利品を
国許にもたらしたなら逆に潤うけど、「領土拡大」の時に略奪やったら
「手に入れた領地が荒廃しきって使い物にならない」ということになる。

「戦は国を全うすることを最上とし」と孫子の兵法にもあるように、
侵略先をできる限り無傷で手に入れる必要があるんだ。

現に、現在のオーファン国内では、リジャールへの怨嗟に染め抜かれた地域なんて無い

900 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:42:14 ID:???
>>896
気にするな、どうせ建国後に戦争無かったとかいう厨房が間違ってた
事は証明できてるんだから


901 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:43:37 ID:???
>>899
つ都は
そういう時エンジンの役割を果たす部分には活気があるものさ。

902 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:44:51 ID:???
>>899
非SWの短編だが花田なんとかが書いたルクソール撤退戦が
その手の話を真っ向から書いてなかなか面白かったな

リジャールっつかオーファン軍への怨みが個人単位で残る事はあっても
村や街単位で残ってる話は見覚えが無いな
オーファンをロマールやファンドリアに置き換えても
SWではその手の話があんまり出て来てない気もするけどな

903 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:50:05 ID:???
>>902
あ〜〜、それ、俺も好きな話だ。

904 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:51:43 ID:???
>>902
>>903
花田一三六か。
いい作品を書くよな。


905 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:51:44 ID:???

戦争による併呑での怨嗟、というと、ロマールがレイド帝国を併呑して
その後領民を搾り取って恨まれてる、というのがぺらぺらで出てきたくらいかな?
ジューネの場合逆に侵略先の国民に好かれるという点で驚異的というか例外として
描かれているからこれを抜いたら、の話だけど。


なにしろ大規模な侵略ってのは最近あんまりないから、例に困るんだよね。

906 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:52:48 ID:???
>902
ロマールはレイド絡みで何かなかったっけ。
リプレイをパラ見した時読んだような記憶が。

907 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:53:20 ID:???
ごめん、リロードしてなかった。

908 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:54:56 ID:???
>>901
戦車とか飛行機を作ったりして?>活気がある

909 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:55:06 ID:???
>>902
多くの民衆にとっては、その後の統治が前よりよければ、そうそう文句は出ないだろ。
どの道誰かに支配されるのがあたりまえの時代だし。
前の統治はそりゃひどかったようだし、比べてそれだけリジャールの作ったシステムが
上手く回っているということだ。

910 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:00:04 ID:???
どっちにしろスラムの福利厚生にまで十分手を回していられるほどの
状況ではあんまり無かったといっても問題はないようだな。
少なくとも、「ミレルの小さい頃のスラム環境は非常に良かった」
と断定できる根拠は無い

911 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:00:20 ID:???
旧ファンのなかでもファラリス信仰していた地域は
ファンドリアの領地の範囲で収まっていたのかな?

そうでなければ無理に改宗させられたという村とかが
あって怨恨が残っている可能性があるが

912 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:01:11 ID:???
>>909
リジャールというよりカーウェスなんじゃなかろうか、統治システムとかそのへん作ったの

913 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:02:22 ID:???
>>910
そりゃまあ、そんなに充実した街なんて中世には基本的にない品。

914 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:03:37 ID:???
>>912
アイデア作ったのはそうだろうな。でも看板はあくまで王だよ。

915 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:10:03 ID:???
統治システムに上手いこと乗っかれなくて
恨みに思っているやつもいたなぁ
>へっぽこ長編にでてきた依頼主

916 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:12:11 ID:???
>>911
例えファン時代でも普通の村人はファラリス信仰はしていないだろうし
ファラリス信仰をするような奴はオーファン領に留まらないでファン領に移民すると思う
移民しなかったら改宗以前に処刑対象になるんじゃないかと(SWで改宗を強制する話は覚えが無い)
プリースト技能を修得していなければ改宗が可能なのかどうかはよく解らん

この辺詳しい人が居たら聞きたい、手に入りやすい資料があれば購入を検討

917 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:14:04 ID:???
>>916
普通はコソーリと信仰を捨ててたと思うよ。
へっぽこ10巻の村もそんな感じだったじゃない?

918 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:28:40 ID:???
顔のないクランズのキャラバンの下っ端は
ファラリスを信仰していたきがする。
(別に邪悪でもないし、司祭でもないがファラリス信仰が
強い地域の出身だったのかもしれん)

改宗云々の話は、話題を振った自分でも聞いたことがないので
あまり深く考えないで欲しい

ペラペラが手下のパーティの奴にプリースト(マーファ)を
取らせていたのだが、あれは強制的な改宗とは違うし

919 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:29:56 ID:???
>>918
いや、そいつらはファンドリアから来た連中じゃなかったか?
だから別にファラリス信仰してても他の連中も疑問に思わなかっただけで

920 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:32:08 ID:???
したっぱーずは、まだプリースト取ってないんじゃないか?GMに打診しただけで

921 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:39:05 ID:???
言葉が足らんかった。
>>916「普通の村人はファラリス信仰していないだろうし」
というのに対して「普通のひとっぽいのも地域によっては
ファラリス信仰をすることもある」という例のつもりだった。

地域差があるのはもちろんのことだし、
そういう地域がファンドリア領に固まっているから
問題は起こらないかもしれない

922 :NPCさん:2006/11/12(日) 02:40:56 ID:???
よさ気な返事はGMからもらえたが確定ではなかったな
>したっぱーずのプリースト技能

923 :NPCさん:2006/11/12(日) 03:09:19 ID:???
この中でオンセやってる奴どれくらいいる?

924 :NPCさん:2006/11/12(日) 03:15:40 ID:???
>>922
確かそうだったな。

925 :NPCさん:2006/11/12(日) 03:54:11 ID:???
>>921
完全な自由を唱え、秩序を否定するというファラリスの教えは、どう考えても
農民の生活様式とは相性が悪そうなので、信者そのものが少ないだろうし、
その多くは六大神の一柱として信じていただけだろうと思う。
オーファンが禁教令を出しても、混乱は一部にとどまっただろう。

926 :NPCさん:2006/11/12(日) 03:58:02 ID:???
>>877の必死な言い訳には少々うんざり。
後で自演と無理やりなフォロー入れるくらいなら、最初からしっかり書けよ。

927 :NPCさん:2006/11/12(日) 04:19:52 ID:???
>>923
1

928 :NPCさん:2006/11/12(日) 04:44:26 ID:???
遅レスだが、
>「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
> だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」
>「家畜ではなく、人間を殺したのよ?」
>ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。
>「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
> だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。

ここにおけるミレル発言の主題は」
「人間だけが特別じゃない」
「貧しい人間は動物と同じようなもの」
って話じゃないのか。

とすると、「人間だって必要となれば人間を食う」と続かないと収まりが悪いと思うが。
わざわざ思わせぶりに肉の種類を伏せてるんだし。

929 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:06:08 ID:???
粘着きもぶた

930 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:12:56 ID:???
>スラム
元の読んだときは人と獣が食い合うって話かと思った。
野犬が老人を食って、その野犬を別の人間が食う、みたいな。
いわゆる弱肉強食の世界。

931 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:19:01 ID:???
野犬を殺して喰うよりは、老人を殺した野犬を追い払って老人を喰う方が楽そうだ。

932 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:21:12 ID:???
>>930
そんなに街中に野犬がいるとも思えんが。
人を食うような野犬が街中にいるのは流石に放置しないだろう。
スラムから出てこないと限ったわけでもないだろうから。

933 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:28:48 ID:???
全体像までは脳内で再現できないんだろう

934 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:08:16 ID:???
犬は群れる動物だから、駆除しないで放置すると野犬が群れを形成して
下手すると成人男性でも殺されかねないなんて状態が戦後の日本で普通にあったらしいね。

935 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:15:37 ID:???
>>934
だから実際には駆除したし、駆除するだろうさ。
手が足りなければ冒険者でも雇えばいい。

936 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:40:53 ID:???
> あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
> あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった。

直前に「老人の死体」に言及して、牛でも豚でもない肉を食ったと言ってるんだから、
少なくとも発言の意図としては人肉を喰ったと思わせたいのでは?

そうじゃないなら「野犬に食い殺される老人もいた」と書くべきだろ。
作者に人肉食の意図が無いなら、誤解を招く表現だったと言われても仕方が無い。

937 :NPCさん:2006/11/12(日) 07:12:40 ID:???
ソードワールド 人肉179食目

もう次スレはこうしよう。

938 :NPCさん:2006/11/12(日) 07:28:53 ID:???
「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
 だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
 あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
 食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
 そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
 あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
 あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

スレを読んで思ったが、5行目の認識にズレがあるんじゃないのか?
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。

人肉食可能性派はこれを『時には殺しあうし、時には喰うこともある』と読んでると思う。
しかし一部の否定派は『時には喰うために殺しあう』と思って否定しているっぽい。
スラムでは食人のために人殺しすると言ってる奴は多分いないと思うんだが。

まあ、否定派としては『時には殺しあい、時には喰い物にする』という読み方が大勢か。
指摘されているように『喰い物にする』というのが時々というのが弱い気がする。

939 :NPCさん:2006/11/12(日) 07:41:59 ID:???
>>935
スラムの人間が冒険者雇う金なんぞあるもんか。
しかも徹底的に国があれてて、戦士は戦争で傭兵やるのが儲かる時代だったんだぞ
まともで稼ぎ頭な=若く強い 男衆は兵隊に取られて数が少なくなってたろうし

940 :NPCさん:2006/11/12(日) 07:55:32 ID:???
>>939
スラムの人間が雇うわけがないだろう。
街の治安維持サイドが雇うんだよ。
人を襲うような野犬の群れを街中で野放しにしていたら他にも被害が出るだろう。
ある意味街中にモンスターがいるのと大して変わらん。
それを放置するようならもう街として末期だ。

941 :NPCさん:2006/11/12(日) 08:01:59 ID:???
ぶっちゃけスラムがどうなろうと知ったこっちゃないだろう

942 :NPCさん:2006/11/12(日) 08:03:04 ID:???
ヒント:スラムは街と地続き

943 :NPCさん:2006/11/12(日) 08:08:43 ID:???
それを理由にするんだったら、そもそもスラム街なんざ焼き払っちまうよ

944 :NPCさん:2006/11/12(日) 08:09:51 ID:???
>>943
対外戦争やってる時期に?
狂ってるぞ、その領主。

945 :NPCさん:2006/11/12(日) 08:13:02 ID:???
スラムを放置するか焼き払うかの二択しかないというのも怖い話だなおい

946 :NPCさん:2006/11/12(日) 08:32:58 ID:???
>あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ところでこれ何ページの何行目の記述なんだ?
見つからないよ。我慢して読んだのに。

947 :NPCさん:2006/11/12(日) 09:00:21 ID:???
なんだ、結局アンチの捏造だったのか。

948 :NPCさん:2006/11/12(日) 09:08:48 ID:???
>>946
>>544に出てるのは違うのか?

949 :NPCさん:2006/11/12(日) 09:16:56 ID:???
「喰っていたとも読める」派
     VS
「喰っていたとは絶対に読めない」派

内容の解釈で激論が起こる小説=優れた小説
水野先生最高!リウイ最高!

950 :(゜∀゜):2006/11/12(日) 10:30:36 ID:???
べつにどーでもいい。

951 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:44:57 ID:???
アンチは捏造がバレたので逃亡しました。終了。

952 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:50:25 ID:???
>>946
ヒキコモリには読めない字で書いてあるんだよ

953 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:54:05 ID:???
そういやアレクラストで牛や羊はともかく豚の記述ってあったっけ?

954 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:54:48 ID:???
>923
2
でもなんで?

955 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:00:00 ID:???
畜産についての記述があんまりないからなあ。
ワイト村で牛は若干描写されてたけど。

大草原の小さな村を参考に考えると、
農村部では収穫期に牛や豚をほふって冬に備えてそう(数軒に一頭。皆で作業して肉は分ける)。
狩猟の獲物は野鳥や野兎(森林・草原問わず)。獲物の豊かな土地なら鹿もとれる(高級品)。
山羊や羊も食えるけど、子牛や子羊・若鶏食ってるのは貴族階級ぐらいだろうな。


956 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:02:45 ID:???
そういや食事に関しても豚は見た記憶ないな。
牛羊鳥魚とエールとスピリットくらいか?

957 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:07:14 ID:???
>食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
>あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
>あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった

ここまで捏造っぽいなw

958 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:07:53 ID:???
リウイで豚が言及されてるのを平気で無視するお前らが嫌い

959 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:10:40 ID:???
ところで兄弟。
PS3って買ったほうがいいかな?

960 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:20:52 ID:???
よく分からんけど、人食いを思わせる文章が後の版では削除されてるってことか?

961 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:30:43 ID:???
いんや、P150-151にちゃんとある。
アンチが旗色悪くなってなかったことにしたいと虚言を弄しているだけ



そもそも水野が修正なんてめんどくさいことするわけないがなー

962 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:36:57 ID:???
アンチ必死だなあ

963 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:43:27 ID:???
>いんや、P150-151にちゃんとある
ちょっと一行目を書き出してくれないか?

964 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:44:49 ID:???
>>947
>>951
>>957

証拠の写真うぷされたら、お前ら謝るだけの品格はあるのか?

965 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:45:28 ID:???
我々は一人の英雄を失った! しかし、これは敗北を意味するのか!?
否! 始まりなのだ!
地球連邦に比べ、我がジオンの国力は三十分の一以下である
にもかかわらず今日まで戦いぬいてこられたのは何故か!
諸君! 我がジオン公国の戦争目的が、正しいからだ!
一握りのエリートが、宇宙にまでふくれあがった地球連邦を支配して五十余年!
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度、連邦にふみにじられたか思い出すがいい。
ジオン公国のかかげる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるわけはない。
私の弟! 諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ! 何故だ!!
戦いは、ややおちつき、諸君らは戦争を対岸の火と見過ごしているのではないか!?
ガルマは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために死んだ! 
諸君の、父も、兄も、連邦の無思想な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない!!
それを、ガルマは死をもって、我々に示してくれたのだ!
我々は、今、この怒りを結集し、連邦軍にたたきつけて、はじめて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる!
国民よ立て! 立てよ! 国民!
ジオンは諸君ら一人一人の力を欲しているのだ!
ジーク・ジオン!!!!

966 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:47:08 ID:???
>>964
うpすりゃいいじゃん。
謝らないとか逆切れならむしろその方が面白い。

967 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:54:42 ID:???
そしてUPされなきゃ捏造でまた面白いわけか。

968 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:58:06 ID:???
虫はすぐ必死って言うからすぐばれる。
公家では必死ってあまり使われないから。

969 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:02:35 ID:???
まあアンチ必死だな、とは思う。ほれ
ttp://nijinochocolate.homelinux.net/niji/updata/116330049427337.jpg

970 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:05:49 ID:???
なんでも虫のせいにしてると帯山に見えるよ。

971 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:13:07 ID:???
>>969
ちゃんとうpしろよ馬鹿
実はもってませんって落ちかよこの低脳が

972 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:13:10 ID:???
はいはい。帯山帯山。

>【帯山/孤独ちゃん】
>このスレは現在、帯山在住の熊本大学1年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 :NPCさん :2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫/IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 :(゜∀゜):2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>いや、その燃料は0時を過ぎたら無効だ(笑)
>
>>778 :NPCさん :2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
モニタ1024 x 768 x 24bit JavaScriptTrue CookieTrue
HTTP_REFERER不詳(ブックマーク等)
HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
国/言語日本語
REMOTE_HOSTpl554.nas923.kumamoto.nttpc.ne.jp


973 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:14:01 ID:???
携帯による撮影だから見にくいが、リウイ4巻の150-151ページ

http://i.pic.to/6wb5p

974 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:14:27 ID:???
>>970-971
ひょっとして自演でリンク先を煽ってIP抜こうとしてる?w

975 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:17:10 ID:???
>>974
なるほどそういうことか。

976 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:18:29 ID:???
なおさら虫っぽいなぁ。

977 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:21:34 ID:???
いや、>>973はピクトだから抜きようがないが?

証拠をうぷしたらすっとぼけるわけかよ

978 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:23:03 ID:???
あー、ほんと糞みたいなスレだった。
次スレはこっち使えよ、どうせ中身はクソスレなんだから。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/

979 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:23:58 ID:???
ということは、水野に噛み付いてる読解力不足のやつが、
水野を擁護してるやつをアンチと叩いてることになってしまう。

980 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:24:06 ID:???
>>978
ここで新スレ立てるほうがソスレの評判落とせると思うぞ?

981 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:26:45 ID:???
>>979
所詮、基地外の言うこと為すこと。
どこか狂った結論しかだせない。

982 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:27:02 ID:???
>978はツンデレ。

983 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:28:56 ID:???
>>980
これ以下があると言うのか!
このスレもはや棄てプリスレよりひでえよ。

984 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:31:27 ID:???
で、謝らないの?

985 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:33:29 ID:???
相当悔しかったみたい

986 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:36:10 ID:???
>>984
たまには言ってやろう
虫必死だなw

987 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:38:30 ID:???
見ざる聞かざる思考停止乙

988 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:39:02 ID:???
結局虫がIP抜こうとして失敗したってことでFA?

989 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:40:26 ID:???
IP抜かれたところでつなぎなおしたら変わっちゃうからなぁ。

990 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:41:24 ID:???
証拠やソースを突き付けられたらファビョるパターンにしか見えないんだが

991 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:42:11 ID:???
さあ再び盛り上がってまいりました!

992 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:46:21 ID:???
このスレの流れ

リウイ4巻にミレルが食人をしたと読める箇所があると話があがる。

虫がその意見をアンチ・基地外と認定し、「食人スキー」などと煽る。

しばらくグダグダ

抜き出した箇所をアンチの捏造と言い出す奴が出てくる。

実際に存在することが確認される。

なぜかアンチが必死だったことになる。

みんなが虫に呆れる。

スレが埋まる。

993 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:48:52 ID:???
おいおい何でも虫のせいにして誤魔化すなっての。

994 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:51:52 ID:???
そうだ虫はいい奴だ。
悪いのは帯山。

995 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:54:27 ID:???
次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/

996 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:55:40 ID:???
虫ハアハア

997 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:56:19 ID:???
はいはい。帯山帯山。

>【帯山/孤独ちゃん】
>このスレは現在、帯山在住の熊本大学1年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 :NPCさん :2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫/IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 :(゜∀゜):2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>いや、その燃料は0時を過ぎたら無効だ(笑)
>
>>778 :NPCさん :2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
モニタ1024 x 768 x 24bit JavaScriptTrue CookieTrue
HTTP_REFERER不詳(ブックマーク等)
HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
国/言語日本語
REMOTE_HOSTpl554.nas923.kumamoto.nttpc.ne.jp

998 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:56:25 ID:???
やっと・・・やっとソスレも成長したんだな・・・
スレの再利用なんて・・・
そうか、うん・・・頑張った。頑張ったよソスレ!

999 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:57:20 ID:???
自分の建てたスレを使って欲しくてしょうがないんだろうな。

1000 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:57:27 ID:???
1000だったらSWがスタンダード!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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