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スタンダードTRPG議論スレ317

1 :NPCさん:2006/11/08(水) 21:55:59 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ316
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161523607/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/11/08(水) 21:57:52 ID:???
3だったら清松がスタンダードデザイナー

3 :NPCさん:2006/11/08(水) 21:58:43 ID:???
2だったらSWがスタンダードTRPG

4 :浅倉たけすぃ:2006/11/08(水) 21:59:33 ID:???
ポールシフトが起きても水曜どうでしょうが続いてるスタンダード

トーキョーN◎VA Akt.85
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161007476/l50

5 :NPCさん:2006/11/08(水) 22:01:14 ID:???
関連スレ

【聖雪の】アリアンロッドRPG 43Lv【キャンパス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161902476/
【土下座】アルシャード76【マジシュー子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162660367/
ソードワールド178
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162744293/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 79
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161006166/l50

6 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/11/08(水) 22:05:50 ID:chJtCXdF
>1乙

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

7 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/11/08(水) 22:07:26 ID:chJtCXdF
あ、新スレだったっけ。流石はスタンダードだぜ。
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

8 :NPCさん:2006/11/08(水) 22:16:59 ID:???
関連スレ

【聖雪の】アリアンロッドRPG 43Lv【キャンパス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161902476/l50
【土下座】アルシャード76【マジシュー子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162660367/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 79
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161006166/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

9 :NPCさん:2006/11/08(水) 23:57:11 ID:???
ん。

【プリンセス】迷宮キングダム4【アポカリプス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152723462/
幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra(ルリルラ)その5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132020552/

10 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:14:58 ID:???
ARAは7刷、トラベルガイドも2刷行ったらしいな。D&Dより確実に売れてそう。

11 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:33:18 ID:???
SNE(笑)に勝った時点で満足しておけばいいのに
どうしてFEAR厨ってこう、身の程をわきまえないんだろう

12 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:40:47 ID:???
じゃあD&Dって何刷行ってるの?文庫の時点でハードカバーの発行を大きく上回るだろうに
刷り数でも及ばなければ絶望だよ。

13 :NPCさん:2006/11/09(木) 01:55:15 ID:???
>>12
なに、刷数ならSWにはかなわないさ。

14 :NPCさん:2006/11/09(木) 06:39:38 ID:???
>>13
またFC版ハットリくんを例に出されたいのか。

ぶっちゃけD&Dはライトな層へのアピールが弱いからD厨のいうほど売れてないと思うぞ。
SWがスタンダードだったころだってD&Dなんてしょせん伝統だけのニッチゲーだったしな。

15 :NPCさん:2006/11/09(木) 07:36:46 ID:???
俺もそう思うなぁ。ものすごく濃いマニア層が買ってるだけなのに、なんでD&D大人気だと思いこもうとしてるんだろう。

16 :NPCさん:2006/11/09(木) 07:55:43 ID:???
TRPGやってる人間ってのがものすごい濃いマニア層だからじゃね?

17 :NPCさん:2006/11/09(木) 08:01:42 ID:???
薄いマニアだっているよ!

18 :NPCさん:2006/11/09(木) 08:14:41 ID:???
ざっと計算してみたが、3版以降のD&Dを日本語版でルルブ・サプリをあらかた
そろえると10万近くなるな。
全部自分で用意するとなると、スキーとかように一式そろえたりすると
それなりにお金かかるスポーツと同じような感じになってきたな。

でも月間ペースで刊行してるところを見ると濃いマニアかどうかは置いておいても
ユーザーが購買力のある連中なのは間違いないな。
今年だけでも全部で7万ぐらいになるわけだし。

追いはぎの獲物のスタンダードはD厨に決定だな。

19 :NPCさん:2006/11/09(木) 11:46:20 ID:???
>10万近くなるな

そのていどか?

20 :NPCさん:2006/11/09(木) 15:29:40 ID:???
本当に濃いユーザーはアクセサリーや英語版にも手を出すだろうしな。
HJオンラインショップのミニチュアが品切れになるところを見ても、
ミニチュアは日本語版ユーザーでもそれなりに買っていそうだ。

21 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:01:07 ID:???
前スレ984>これがリアルリアルティ厨のサガか

22 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:21:43 ID:fmepIQ9c
まあ、スキーなんかとちがって物を揃えたら遊ぶことじたいにはそんなに金かからないからねぇ
趣味のなかではやっぱり金かからないほうじゃないかな

23 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:31:02 ID:???
>このT&T、以前は文庫で出て大人気だったRPGだが、今回は新書版での登場(R&Rブックスから)。
>でも、T&Tならではの仕掛けをちょっと用意してみた。
>それが、日本では、あっと驚く「ダブルブック」!
>かつてのゲームブックみたいなソロシナリオと、リプレイの2本立てというだけじゃない。
>これが表から読んでも裏から読んでもいいという、正真正銘のダブルブック装丁なのだ! 
>そう、表紙が2つあるような本。こんなめちゃくちゃなことのできるのも、いかにもT&Tらしくていいと思うけど、どうだろう。

(中略)

>店頭で見かけたら、この‘妙なおかしさへの努力’を感じてもらって、ぜひT&Tのファンになり、買ってみてください。
>まちがいなく、一粒で二度楽しめます。

しかけは面白そうだが内容は大丈夫なのかちょっと心配。
二兎を追う者は一兎をも得ずではなく一石二鳥になればいいが。

24 :NPCさん:2006/11/09(木) 16:38:24 ID:???
>>23
経験から言えば、ボスのビッグマウスはあまり信頼すべきではない。

25 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:07:50 ID:???
>SWがスタンダードだったころだってD&Dなんてしょせん伝統だけのニッチゲーだったしな。

パクリで始めたSWが言う言うww
SW以前を都合よく忘却してますか?


26 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:28:01 ID:???
ソードワールドはPC98と同じ運命を辿りつつあると思う。

27 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:49:42 ID:???
>>26
いい例えだな。

28 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:53:48 ID:???
>>26
ピッタリ過ぎるwwwwww

29 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:55:38 ID:???
「DOS−Vなんてマニアしか使わないよ」
「日本にはAT互換機は復旧しない」
って台詞を思い出した。

30 :NPCさん:2006/11/09(木) 18:59:08 ID:???
「D&Dなんてマニアしか遊ばないよ」
「日本には大判ルールブックは普及しない」

こうか。

31 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:02:01 ID:???
つまりD20にSWが取り込まれる予言か?

32 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:18:59 ID:???
古い設計のシステムを拡張しようってのがダメなんだよな。
例えるならD&DはPentium。
ALSはAthlon。
SWは486ってとこか。

33 :NPCさん:2006/11/09(木) 19:20:24 ID:???
>>32
アーキテクチャについて勉強してから例えような。

34 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:00:59 ID:???
じゃあ詳しいアンタが例えてみてくれないか?

35 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:01:19 ID:???
いや、無理に例える必要があるんだw

36 :浅倉たけすぃ:2006/11/09(木) 20:26:32 ID:KSahLA/R
>>19
ミニチュア全種コンプ目指してるんならもうちょっとかかりそうだぜ

37 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:35:22 ID:4yw9yI6W
D&D:ARM9
ALF:HuC6590
SW:RP2A03

こんな感じでどうだ?

38 :NPCさん:2006/11/09(木) 20:35:58 ID:4yw9yI6W
いけね、HuC6280だった

39 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:20:38 ID:???
D&D:大八車
ALF:自転車
SW:三輪車

40 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:23:23 ID:???
D&D:輸入物スタンダード
ALF:国産スタンダード
SW:過去のスタンダード


41 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:32:32 ID:???
@D&D=X68000AALF=PC8801BSW=NSX

42 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:37:16 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBNSX

かっけー。さすがSW。見当はずれもいいとこだ。

43 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:39:41 ID:???
D&D=Mac
ALF=98
SW=88

44 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:40:03 ID:???
>NSX
ちょwそれ車ww

45 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:41:01 ID:???
>>40
増刷もされないようなゲームはクズだってARA厨のおっちゃんがいってたよ!

46 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:43:22 ID:???
アルシャードはエロゲオタ専用ゲームなのでキモオタスタンダード。

47 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:48:14 ID:???
>>46
エロゲヲタ専用であるという信頼できる筋からのソースを要至急提出。
最低でもA4で2000項以上、期限は36時間。

48 :浅倉たけすぃ:2006/11/09(木) 21:50:11 ID:???
>>46
モモもフミもサチぴょんもか!
妄想が止まらねぇw

49 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:51:22 ID:???
>>47
【逆上】アルシャード77【候補生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163038663/

50 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:52:25 ID:???
>>49
ハルヒと月と葉鍵の信者は傍迷惑だなって話しかねーぞw

51 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:56:06 ID:???
>>50
他スレでそういう話題が出ない>他ゲーにはキモオタがいない>アルシャードはキモオタ専用

52 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:56:13 ID:???
月と葉鍵ってマジ最初はわからんかった。

53 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:58:17 ID:???
>>51
つ 20世紀のSW

54 :NPCさん:2006/11/09(木) 21:58:24 ID:???
世の中には知らないほうがいいこともある

55 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:01:58 ID:???
>>53
つまりキモオタスタンダードのALSが登場してキモオタがみんなそっちに流れたということ。
FEAR厨が変態や異常者などで構成された犯罪者予備軍である事実ともつじつまが合う。

56 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:03:11 ID:???
>>55
テンプレ通りの反応乙。
誰もが通る煽りにやっと辿りついた感想はどうだい?

57 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:03:43 ID:???
宣伝力ってのは大きいよな。
MACだって決して悪いOSじゃない(どころか優れてる)のにWINDOWSにシェアでは負けてるわけだし。
D&Dも文庫リプレイ出してベーシックをもっとアピールすればいいのに。

58 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:04:01 ID:???
>>56
釣られんなw

59 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:07:48 ID:???
安い釣り餌にかかりすぎだろw

60 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:10:25 ID:???
>>57
俺はD厨だがイラストがアニメ絵はキモいのでリプレイなど不要。
かといってアニメ絵じゃないリプレイは売れないだろうしな。

61 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:14:29 ID:???
DXリプはアニメ絵じゃないけど売れたよ?

62 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:17:18 ID:???
あれはどう見てもアニメ絵だろ。

63 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:17:50 ID:???
えー、D&Dらしいモノなら挿絵なんか気にしないな〜。
無論、超ハックラぱわーぷれいでおながいしますが。

64 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:19:25 ID:???
>>62
じゃあ是非とも絵柄の似たアニメを紹介していただきたい。

65 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:21:34 ID:???
>>60
つガンドッグリプレイ

66 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:21:55 ID:???
アニメ絵と水彩画調ラノベ絵は違うと思うが、
まあ旧世代機も次世代機もまとめてファミコンって言うようなもんか。

67 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:23:13 ID:???
巷のおかん・おとんにとってPS3もファミコンなのか・・・

68 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:23:18 ID:???
挿絵も次世代スタンダード新機種で

69 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:23:41 ID:???
比喩はわかりやすくないと意味がない。

・D&D3.0/3.5=Xbox/Xbox360
・ALS/ALF/ALG=PS/PS2/PS3
・ARA=Nintendo DS
・SW=スーパーファミコン

70 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:24:27 ID:???
昔はセル塗り調の絵柄をアニメ絵と言ってたような気がするが、今はそもそもセルじゃないな。
まぁまとめてオタ絵ってことでいいんじゃね。

71 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:25:05 ID:???
>>69
お前、アル厨に喧嘩売ってんの?

72 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:25:35 ID:???
・SW=初代ゲームボーイ
・SW完全版=スーパーゲームボーイ

こうだろ。

73 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:25:36 ID:???
わかりやすくても、露骨すぎると面白くない。

74 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:25:43 ID:???
オタ絵じゃないTRPGがあるとでも?

75 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:27:06 ID:???
>>74
国産だとスタークェストとかスタートレックとか

76 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:27:09 ID:???
>>71
妊娠は氏んでろ

77 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:27:28 ID:???
D&Dの挿絵はアメリカのオタ絵。
でも、やっぱりオタかどうか以前に異文化の何かって印象の方が強いなw

78 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:27:46 ID:???
>>76って明後日は早起きして並ぶの?

79 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:28:35 ID:???
>>77
そりゃまあ、だからこそ日本のオタ絵も向こうでアート扱いになれたわけだしな。

80 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:29:25 ID:???
D&D=MAC
ARA=WINDOWSME
ALG=WINDOWSNT
SW=WINDOWS3.1

ってとこじゃね?
んで現在ののスタンダードはWINDOWSXPだがその席は空席ってことで。

81 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:29:53 ID:???
アート扱いってのも語弊があるような。
まあ、エキゾチズムはどこの国にもあるってこったろうね。

82 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:29:56 ID:???
>>75
>スタートレックとか

????

83 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:30:29 ID:???
>>80
MEなのかwwwwwwww

84 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:30:31 ID:???
>>78
何が出るの

85 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:30:40 ID:???
ああ、D厨がマカーってのはしっくりいくな

86 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:31:15 ID:???
>>82
知らないなら知らないって素直に書けば?


87 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:31:49 ID:???
>>85
あんなヒッピーパソコンがD厨のわけねー

88 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:32:45 ID:???
>>85
俺のD厨のイメージはアップル信者でセガ信者。

89 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:33:03 ID:???
>>85
そりゃ、お互い様じゃない?
自分に感心の無いモノに熱中する集団ってのは異様に見えるもんさ。

90 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:37:39 ID:???
ところでリナックスは何に相当するんだ?

91 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:37:45 ID:???
D厨のアクの強い布教活動は、まさにエヴァンジェリストのそれだよ。

92 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:38:08 ID:???
>>90
Aマホ

93 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:39:22 ID:???
井上の妄言も、マカーっぽいな。

94 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:39:39 ID:???
言いえて妙だな

95 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:41:12 ID:???
大丈夫、アル厨は井上の前書きは相手にしていないから。
あの前書きの熱心な信者はここの住民だろw

96 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:41:26 ID:???
卓ゲ者は多かれ少なかれみんなそれぞれ別のマカーの群れかもしれん。

97 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:42:20 ID:???
つーかWindowsに相当するゲームなんかねえだろ。
D&Dは日本を制して無いし、ALG/ALS/ARAは日本ローカルだし
OSに比較するの無理ありすぎですが。

>>92
やめれ

98 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:43:44 ID:???
>>97
なんでやめないといけないのさ

99 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:44:51 ID:???
「窓以外の」OSに喩えるにしても、
選択肢自体がそんなに足りないしな。
OSに喩えるのは、無理があるべ。

100 : ◆MIOV67Atog :2006/11/09(木) 22:45:12 ID:???
>48
『さぁそいつを早く原稿用紙に叩きつけてごらん?』
『地球も喜ぶ』

>75
『エコーインエタニティーの実物が見たいんじゃが』

101 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:45:58 ID:???
>>98
Aマホのどこがリナックスか納得できなかったから。
納得できる理由を出してもらえばおとなしく納得する。

102 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:46:49 ID:???
くいすたの面々がそろいも揃ってFEARゲーしかやらないというのは、スタンダード論考にあたって重視すべき要素だろう。
女子高生はD&DやSNEゲーには興味がないという証拠だからだ。

103 :浅倉たけすぃ:2006/11/09(木) 22:49:01 ID:???
>>102
サチぴょんが読んでるカザンの闘技場は何なんだw
あと先生

104 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:50:43 ID:???
>>103
サチぴょんがサザンの闘技場で遊んでるわけじゃないから反省なんかしねえ!
あとお前の先生は井上バージョンだ。

105 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:51:02 ID:???
いやGFで連載しているから他の作品は版権が取れなかっただけでしょ

106 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:52:32 ID:???
>>105
●●みたいなことを言うね。版権なんか要らんよ

107 :浅倉たけすぃ:2006/11/09(木) 22:53:43 ID:???
タイトルには著作権は適用されないからな。

108 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:55:18 ID:???
くぃすたが何なのかはよく知らないけど、>>102はGF連載を根拠に
FEARマンセーしてんの?

109 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:55:35 ID:???
まああの世代がFEAR一色というのはそれなりにリアリティがあるよな。

110 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:55:40 ID:???
世間には、プレステの雑誌で連載してるのに登場人物に「つまんねーソフトしかない」とか
「●●(PSタイトル)って○○(他社タイトル)のパクリだよね」とか言わせたり
サターンのゲームばっかりやってたりした漫画もあったからな。
くいすたにもぜひ暴走を期待したい。

111 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:56:49 ID:???
>>108
http://ja.wikipedia.org/wiki/QuickStart%21%21

これだな。

112 :NPCさん:2006/11/09(木) 22:59:25 ID:???
>>110
モモが「D&Dのルールを理解できない」と頭をかかえたり
サチぴょんがクレスポみたいなキャラをSWで作ってしまって涙するんだな。

あと、棄てプリを書店で見つけて震えるフミ。

113 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:00:53 ID:???
なんであんなマイナーな四コマ漫画がこんなきっちり書き込んであるんだw

114 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:01:24 ID:???
>>111
THX

115 :浅倉たけすぃ:2006/11/09(木) 23:01:54 ID:???
>>110
末期のRPG一代男がそんな感じだったな

116 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:02:45 ID:???
>>109
鳥取ではFEARゲーマーは20代が中心でそれより下はR&R世代だな、
おそらく近所ではR&Rは売っていてもGFは売ってないからだと思うが。

117 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:03:28 ID:???
>>116
R&R世代ってのはカオフレとガンドッグとまよキンに萌える層か?

118 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:07:02 ID:???
>>117
扶桑なんとかじゃないの?

119 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:07:49 ID:???
GF<R&Rなのはやっぱりソードワールドパワーなの?

120 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:08:04 ID:???
>>119
>>118

121 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:08:14 ID:???
恐ろしいことにトラベラーとGURPSが中心だった。あとガンドッグ。

122 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:12:10 ID:???
>>119
最初から専門店にしか流通させてないヘビーユーザー向けFEAR専門誌と
ボードゲームからFEARゲーまで載せてる総合雑誌を統合不等号で結ぶ意味がわからん。

123 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:15:23 ID:???
>>122
普通の書店にも卸せばいいじゃん。

124 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:16:41 ID:???
>>121
それは年齢詐称組

125 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:17:01 ID:???
一般書店でも置いてあるところには置いてあるが>GF

126 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:17:17 ID:???
現状じゃ
ドラマガ>GAMEJAPAN>R&R>GF>ローカルペーパー
だろ。
RPGamer休刊したし

127 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:17:28 ID:???
本屋だって売り場のスペースは限られてるし。

128 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:18:42 ID:???
ドラマガやGAME JAPANはRPG雑誌じゃない

129 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:19:03 ID:???
>>124
ガチ高校生だったが何か?
俺もまさか新世紀に入ってからトラベラーについて熱く語る高校生を見るとは思わなかった。

130 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:19:30 ID:???
ドラマガとGAMEJAPANはTRPG関係ない記事の方が多い気がするが。

131 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:20:34 ID:???
よりTRPG関連情報が少ない方がスタンダードって事さ

132 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:20:40 ID:???
Dragon Magazineなら…すいません帰ります

133 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:20:41 ID:???
>>129
そいつ見た目は中学生女子だが中身が(36)♂だったりしない?

134 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:21:08 ID:???
厳密に言うとTRPG専門誌なのはGFだけだな。

135 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:21:12 ID:???
>>129
カルテッターはどの世代にもいる

136 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:21:55 ID:???
>>133
中身つーか魂が(36)♂でも、体が女子中学生ならいいや。

137 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:22:10 ID:???
>>133
こんなところでオーパーツラブネタを目にするとは・・・

138 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:22:40 ID:???
>>134
ピラミッド…

139 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:23:22 ID:???
まあGFはFEARゲー知ってること前提の記事内容だしな。
R&Rのように知らないこと前提で紹介する記事みたいなのが少ない。
一般人は立ち読みしても何がなにやらな所はあるだろう。

140 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:23:40 ID:???
いいやまだだ!俺たちにはウォーロックが有る!

141 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:25:28 ID:???
>>139
平気で知ってること前提の専門用語連発記事を書くトキタやブラザーをなんとかしてくれ。
あとWoD特集もわけわからんかった。

142 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:25:46 ID:???
>>140
あれはGB雑誌だろ?

143 :浅倉たけすぃ:2006/11/09(木) 23:26:20 ID:???
>>139
GF立ち読みできる書店なんてあるのか?
あとR&Rの初心者対応記事って1年以上やってない気がするんだがどうなんだw

>>140
古書店でも見ねー

144 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:27:25 ID:???
>>143
一般書店でも入るところはあるよ>GF

145 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:29:14 ID:???
俺の知る限り、とらのあなは全店舗置いてる>GF
あとクイーンズブレイド、こっちは新宿書店とかでも余裕

146 :浅倉たけすぃ:2006/11/09(木) 23:31:11 ID:???
>>144
それは知ってるがビニール包装を破ってまで立ち読む程外道ではないぜ。

147 :むくろ@オーバキル:2006/11/09(木) 23:31:34 ID:???
クイーンズブレイドと互換できるT&Tこそがスタンダードということだね!!
ルーンクエストもロストワールドででてるようなきもするけど!どうだか!

148 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:32:06 ID:???
>>146
ビニール掛かってない場合もあるだろ。俺の近所の店はそうだった。

149 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:32:57 ID:???
くいぶれはD&Dよりもめがっさスタンダードだからな。

150 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:34:48 ID:???
>>149
だが、下手にクイーンズブレイドをスタンダードにすると、
今度はどのキャラが一番スタンダードかでくんずほぐれつの大乱闘に発展する可能性が…


うん、いいな!それ!

151 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:40:48 ID:???
最近のD&Dは縦方向への深化が一層進み、そろそろついて行けない度が増している。
その点SRSは、ALF、ALG、天羅WARと横への拡大を図る路線に切り替えたから恐らく拡大し続けるな。

152 :むくろ@オーバキル:2006/11/09(木) 23:48:53 ID:???
D20スターウォーズやオリエンタルも翻訳すれば、D&Dだって横へ拡大できるよ!!

いまだってエベロン、モダンとあるわけだし。

153 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:51:13 ID:???
SRSを横への拡大と言うなら、エベロンも縦方向だろうね。
つーか、レルムも一応、横に拡大してることにならないか?

154 :153:2006/11/09(木) 23:51:52 ID:???
ごめん、間違えた。
エベロンも横ね。

155 :NPCさん:2006/11/09(木) 23:51:53 ID:???
横だの縦だのまたマウント論かよ

156 :NPCさん:2006/11/10(金) 00:01:06 ID:???
>151
ALFもついていけていない人がいそうな感じ。

でも、縦方向と言うか、拡大路線のゲームって、
それに馴染んでる人間には、さほど辛いものじゃない気がするけどな。

157 :NPCさん:2006/11/10(金) 00:06:18 ID:???
ここでマウントバッテン卿投入。

158 :NPCさん:2006/11/10(金) 00:21:25 ID:???
ベーシックロールプレイングは(ry
横への(ry

159 :Dマン:2006/11/10(金) 00:24:06 ID:???
>>10
まあ、売れてるんじゃないかな。
つか、もし、6kもするハード゙カーバーのルルブより売れてないなら結構深刻な気もするが。
とはいえ、トラベルガイドが2刷しか要ってなかったのはびっくり。
ルルブの売れ行きを見てたくさんすったのかも知れんけど。

>>12
手持ちのPHBには2006年7月28日 3版発行と書いてある。

>>15
濃いマニア層が買ってるだけで、あんだけさぷりが出て、サプリも増刷してるやつまであるなら、
結構な数が居るんじゃないかね、その濃いマニア層ってやつは。
って感じの考えかな。

>>32
(無印)D&Dの時点でPentiumとは、さすがに持ち上げすぎじゃね?

>>57
やっぱり、1メーカーで閉じた開発をしていた。ってのが問題だったんじゃないかな、MACは。
D&D(D20)みたいに、いろんなメーカーが参入できるようにするほうが広まりやすいよね。

>>63
べつに、「D&D=ハックラ」とはおもわねーんだけどなぁ。
つか、もしそうだとしたら、ハックラに使えないデータとかルール多すぎですよ、ルルブに書かれてる範囲で。

>>91
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cd/0216_02.htm
のこと?

>>134
やっぱりピラミッド・ピラミッドみたいなボドゲはあれ以降出てないの?
いや、あれの記事がGF誌にあったかすら知らんのやけど。

160 :NPCさん:2006/11/10(金) 00:34:13 ID:???
>>159
記事なんかなかったぜ

161 :Dマン:2006/11/10(金) 00:36:33 ID:???
>>160
サンクス
それはそれでちょい寂しいな。

162 :NPCさん:2006/11/10(金) 00:52:53 ID:???
>>160
田中としひさのマンガが載ったことあるやん

163 :NPCさん:2006/11/10(金) 01:32:11 ID:???
あの漫画含めて4ページの記事だったな正確には。

164 : ◆MIOV67Atog :2006/11/10(金) 01:56:34 ID:???
>143
『タワー』

165 :NPCさん:2006/11/10(金) 03:32:11 ID:???
>>GFとボドゲ
一応毎回ボドゲ紹介記事載ってるぜ、一ページだけどw

166 :NPCさん:2006/11/10(金) 04:58:49 ID:???
誰か一緒にノスタルジックな溜息をお願い

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6955/sw2.html

167 :NPCさん:2006/11/10(金) 05:26:14 ID:???
何でソスレじゃなくここに持ってくるのかがわからない。

168 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:08:00 ID:???
R&Rはもはやリプレイ雑誌になってしまった感はある。
GFみたいにGM・PLへのアドバイスとか、シナリオ作成やマスタリングのコツを書いたGMガイド、初心者用にこういう行動は危険だから気をつけよう等の注意とか書いてあればいいのに。

まあ、R&Rからリプレイが減ったら売り上げ落ちる気はするが。
俺も買わなくなるだろうし。

169 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:33:11 ID:oK06hXPx
>>159
> べつに、「D&D=ハックラ」とはおもわねーんだけどなぁ。
D&DはSWと同じスタンダードファンタジーゲームだからな。

170 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:35:40 ID:???
D&Dでハックラやるのは面白いがSWでハックラやるのはつまらん。
大きな違いだな。

171 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:47:03 ID:???
>>169
なんでスタンダードが二つあるの?

172 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:55:29 ID:???
>>168
なんだかんだいっても人気あるのはリプレイだろうし。
FEARオンリーのGF(モンコレあったけど)と違ってメーカー同士競うR&Rでは手軽に人気の出やすいリプレイを書くんだろう。
追加データもいいんだがデータが散逸すると利便性悪いしサプリになったときちょっとだけ損した気持ちになるしな。
個人的にはR&Rにはシナリオの充実と初心者用・GM用ガイドを期待したい。

173 :NPCさん:2006/11/10(金) 06:56:46 ID:???
>>170
最初はSWでもいいんだけどね
モンスターも戦闘のギミックも宝物も金の使い道も少ないからすぐに飽きる
VEコンバットは問題が多いし

174 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:03:21 ID:???
>>173
問題は多くない。
多少ルールが理不尽なのと、多少手間がかかるのと
手間の割に面白くならないだけ。

175 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:19:00 ID:???
>>173-174
ガッツ溢れるSWユーザーにとってはなんの問題もないのでは?
個人的にパダは、買ってないし、買わないし、買おうと思わないが。

176 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:36:47 ID:???
>>171
海外と過去のだろう、それぞれ。
現在の日本のスタンダードはALF/ALG

177 :Dマン:2006/11/10(金) 07:40:53 ID:???
>>176
やっぱり二つあるなw
ALFとALG、どっちがスタンダードなんだ?

178 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:50:30 ID:???
過去のFEAR厨スタンダードと現在のFEAR厨スタンダードだろ?

179 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:56:32 ID:???
>>171
というかスタンダードRPGシステムがスタンダードなんだよ。言うまでもなく。

180 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:56:49 ID:???
うえは>>177の間違い。

181 :NPCさん:2006/11/10(金) 07:57:53 ID:???
今のところ、井上スタンダードなんだけどな。

182 :NPCさん:2006/11/10(金) 08:02:13 ID:???
もう2chでは完全にスタンダードな勢いだけどな。

183 :NPCさん:2006/11/10(金) 08:05:08 ID:???
2chのスレ有用度

D&Dスレ:役に立つ
ALスレ :役に立つ
SWスレ :役に立たない

184 :NPCさん:2006/11/10(金) 08:12:17 ID:???
>>179
それってトートロジーだよな

185 :NPCさん:2006/11/10(金) 08:17:57 ID:emqkmuFi
>178
そっか、ALFはすでに過去の物か。
FEARは長続きしない物を作るのが得意だよね。

186 :NPCさん:2006/11/10(金) 08:25:49 ID:???
アンチの妄言を勝手に取り上げて都合のいい方向へ持って行くな。

187 :NPCさん:2006/11/10(金) 08:49:28 ID:emqkmuFi
178さんかわいそう。
ALGがスタンダードだって言ってるぐらいのALGファンなのに、アンチにされちゃった。

188 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:03:12 ID:???
>168
「なってしまった」というが昔のR&Rにそういうものがあったかと言うと……

189 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:36:33 ID:???
いつもageるソ厨もレベル落ちたな、と思ったら別人か。

190 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:38:34 ID:???
>>189
別人というのには同意だが、いつものage厨も大して変わるまい

191 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:43:34 ID:emqkmuFi
>189
エスパーも木から落ちるってやつだね。

192 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:43:35 ID:???
>>190
えー、コイツよりはマシだよ。
基本はFEAR叩くよりSW持ち上げる姿勢だし。

たまに暴走するし、過ち認めないんでボコボコになったりするけど
嫌いじゃないよ。


と言い捨てて、本人乙と言われておこう。

193 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:43:56 ID:???
>>191
志村ID。

194 :NPCさん:2006/11/10(金) 09:59:43 ID:emqkmuFi
>193
IDがどうかしたの?

いくらなんでもID出してる人間が一人しかいないなんて電波な考えの人なんていないだろうし。

195 :NPCさん:2006/11/10(金) 10:18:09 ID:???
>177
だって基本的には同じゲームだし。<ALF/ALG
D&Dで言えばGHかFRか、みたいな感覚に近いよ。繋がってて行き来できるし。

196 :NPCさん:2006/11/10(金) 10:36:27 ID:???
>>194
いつもageてるソ厨らしき人物が日が変わってからレスしてるんで
お前が偽物だって分かったって話だよ。

ニートで暇なのは分かったから、そんなに無闇に噛みつくなや。

197 :NPCさん:2006/11/10(金) 10:59:58 ID:emqkmuFi
偽物ってw
いやまあ、エスパー的識別の不毛さに気がついてくれたならそれでいいんだけどさ。
べつに噛み付いたわけじゃないし。

198 :NPCさん:2006/11/10(金) 14:41:37 ID:???
>>194
将棋は中国起源って言ってた人?

199 :NPCさん:2006/11/10(金) 14:42:46 ID:???
それはしらないがガープスはFEARゲーみたいと言ってた奴ではある。

200 :NPCさん:2006/11/10(金) 14:44:13 ID:???
>>198-199
それとは別人という話じゃなかったか?
いや、実際は俺にはわからんけど

201 :NPCさん:2006/11/10(金) 14:47:17 ID:???
>>198
得意げに「将棋は中国起源」と書き込んだ後、間違いを指摘されてその日は二度とID出さなかった奴は居たなw

202 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:49:33 ID:???
>>69
それだと、ALGはお先真っ暗だな・・・

203 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:51:30 ID:???
>>202
ぴったりじゃないか。

204 :NPCさん:2006/11/10(金) 18:52:39 ID:???
むしろ、購入後の不具合報告の多さから考えてSNEをSONYに例えた方がいいだろうな。

205 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:32:22 ID:???
PS3には火炎放射器は内蔵されてるの?

206 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:35:03 ID:???
あの回路規模でわざわざ電源を本体側に内蔵して、
静穏性を優先してFANをつけません、だそうだからなぁ・・・

207 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:46:10 ID:???
まあ、見た目とか優先で性能や安定性を犠牲にするのがSONYスタイルだから。

208 :NPCさん:2006/11/10(金) 19:48:33 ID:???
VEシステムのことかー!

209 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:23:54 ID:???
見た目も悪いじゃん

210 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:31:32 ID:???
あれ出来の悪い特典ディスクみたいなもんだから

211 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:33:33 ID:???
頭がおかしい奴が召喚されるからVEの話題は禁止!

212 :NPCさん:2006/11/10(金) 21:48:40 ID:???
じゃあ猫町とワルツについて語ろうぜ

213 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:56:56 ID:???
>>203
日本では、360よりマシだろう。
あれはお笑いネタだったのか

214 :NPCさん:2006/11/10(金) 22:58:53 ID:???
むしろ明日発売と言うことにびっくりだ。

215 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:01:56 ID:???
明日発売って、wii?

216 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:23:15 ID:???
>>215
PS3だよ。
ファミ通の中の人は既に今朝の時点で、
11日午前零時からの未来通信をアップしてたから間違いない。

217 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:45:41 ID:???
>>213
どうかな?
デッドらとか評判がいいし、PS3がそれ以上にこける可能性は低くないんだがな。
第一、明日発売なのにPS3のCMって見たことあるか?

218 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:48:09 ID:???
スタードダッシュが物をいう日本の市場で360が巻き返す可能性は少ないが、

PS3は初週、8万台しか弾を用意できてないからな。

219 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:48:56 ID:???
>>218
ほとんど誰も手に入れられそうにない数だな

220 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:50:20 ID:???
ゲームボーイミクロにも負けてる始末だからな……<360

221 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:50:25 ID:???
>>217
360のお笑いパワーに勝てるわけがないだろw
Xboxは初週6万ぽっちなので、PS3が8万台全部売ればそれだけで360の負けだ。
売れ残るなんてのは100%ないし。

222 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:52:15 ID:???
Xbox360は3DOにも負けているといえばそのすごさが少しは伝わるかもしれない。
そのぐらい記録的な負けっぷりだったんだよ。

223 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:53:11 ID:???
ユエル

224 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:53:20 ID:???
>>221
問題はPS3のビジネスモデルだと
日本で完勝しても北米が取れない時点で、
SCEが終わることなんだけどね。

225 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:54:30 ID:???
>>223
ユエルは360と確かに似てるな。

226 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:54:42 ID:???
>>221
そして、初期不良で3割帰ってくるのが、いまのSONYクオリティだからなぁ。
コントローラーにはSONY製バッテリーが入ってるし。

227 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:55:45 ID:???
だから、ゲーム機の話をするとGKが寄ってくるからヤメロというに。

228 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:56:40 ID:???
>>227
マンチキンも来るしな。名前だけは卓ゲー向きだがw

229 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:57:17 ID:???
>>228
まあ、GKと違ってそっちは存在が証明されてないけどな。

230 :NPCさん:2006/11/10(金) 23:58:12 ID:???
>>221
そもそも、市場に8万台出るのか?
PSの時も、PS2の時も生産出荷にはだまされたからなぁ。
さすがにPSPではだまされなくなったけど。

231 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:00:02 ID:???
TRPGも6万ぽっちとか8万ぽっちとか言われるように早くなるべき。
SWなんて部数を平気で嘘つくし。

232 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:01:04 ID:???
つうか、振動もないし、互換性も事実上ないんだよな>PS3

233 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:01:37 ID:???
>>232
は?

234 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:04:00 ID:???
>>233
コントローラに振動機能はない。
PS2以前のセーブデータは別売り機器を買わなければ移動できないが、
移動したセーブデータの扱いや、ブロックの掛かってるデータの扱いに関して、
公式なアナウンスはない。

235 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:05:31 ID:???
ソニーとSNEが似ているというキバヤシ的発見

236 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:07:37 ID:???
買ってからパダにランダムダンジョンが載ってない事に驚くようなものか。
つうか、セーブデータを置いとくとして、振動非対応って。。。。
今あるPS2のゲームってほとんどが振動対応じゃん。

237 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:07:50 ID:???
>>234
しかしソフトに関しては、PS3はPS2の上位互換だが?

238 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:08:50 ID:???
そろそろTRPGネタに戻ろうぜ。

・GUNDOG WESTERN Edition STAMPEDE!(スタンピード!)

ついにベールを脱いだファンタジーガンドッグの正体はこれか。
言われてみれば確かに西部劇にガンドッグはぴったりかもしれん。

239 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:09:07 ID:???
>>237
全部互換しますとは公式には一言も言ってないけどな。
大体、同じはずのPS2ですら、型番によって互換が取れないんだぜ。

240 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:09:44 ID:???
>>237
セーブデータを移せないのにか?

241 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:10:24 ID:???
>>238
いやそれ別にサプリとかじゃなくてR&Rの単なる特集記事だが。

242 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:11:17 ID:???
>>238
いや、あんまり共通要素ないと思うよ>西部劇と特殊部隊
正直、PL的には出来ることが減るだけじゃなかろうか?

243 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:11:42 ID:???
>>240
別売りの機器使えば移せるぞ
買わなくてもセーブは普通にできるし

244 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:13:06 ID:???
>>237
振動のないメタルギアが互換性がある申すか?

245 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:13:27 ID:???
>>244
板違いだぞ。いい加減にしろ

246 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:14:45 ID:???
>>243
>買わなくてもセーブは普通にできるし

済まんがソースは?
SNE・・・じゃなかったSCEが公式PS3のHDD内に
PS2以前のソフトのデータを書き込めると言ったことはあったっけ?

忘れるなよ、PS2のメモカにPSのデータが書き込めたか?

247 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:16:33 ID:???
>>246
できないと考える方が変だ。

248 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:19:24 ID:???
なんで某板のヤツがうざがられるかわかった気がする。

249 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:19:50 ID:???
ああ、そう言えばPS1のゲームをやるためにはPS1用のメモカがいったけか・・・

250 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:20:30 ID:???
>>247
PS2で造られた各アプリがHDDを認識できると考える方が変だろう。

251 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:21:34 ID:???
>>246
HDD内に書き込みます
メモリカードアダプターは最初にHDD内にコピーしたら使わないし

252 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:22:46 ID:???
>>251
だから、公式のソースは?
公式ではまともに仕様表も張られてないんだぞ。

253 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:23:04 ID:???
>250
PS3のほうにHDDをメモリーカードとして認識させる機能がついてると考えるべき。

254 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:23:41 ID:???
>>251
どっちでもいいが、それもかなりふざけた商売だな。

255 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:24:00 ID:???
>>252
そういう発表があった
ソースはないけど、お前に証明したいわけじゃないからどうでも良い
気になるならゲーハー板でもいけ
フラゲしてる人間もいるだろうし

256 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:25:07 ID:???
>>251,253
「べき」とか「はず」じゃなくて、「公式にはアナウンスが出てないね」ってことじゃないのか?

たしかにこの辺の論点のずらし方は、ソ厨に似てるな。

257 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:25:37 ID:???
そんなに欲しいならくれてやる

ttp://www.jp.playstation.com/support/qa-576.html

258 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:26:24 ID:???
>>255
いや、ソースはないけど発表があったって、おかしくね?
まあ、発売日が発表されてるけど、アレはソースじゃありませんって言う会社もあるが。

259 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:27:10 ID:???
>>257
おれのソウルキャリバーのデータを入れても大丈夫だろうな?

260 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:28:07 ID:???
さんざんソースソースと騒いで、きちんとしたソースが出るとすごく恥ずかしいw

261 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:29:17 ID:???
ちなみに>>234が言ってるブロックのかかってるデータはコピー不可とちゃんとアナウンスが出てるな
移動したセーブデータの扱いについては何を言ってるか分からんから答えられんが

262 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:31:13 ID:???
>>259
それはナムコに聞けよw

263 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:32:17 ID:???
>>261
それって、結局は完全互換じゃないって事では?
PS2と同じように素直にメモカのスロットを付けときゃいいのに。

264 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:33:24 ID:???
>>263
誰も完全互換だなんて言ってないと思うぞ

265 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:33:29 ID:???
ブロックって純正メモリ間でもコピー出来ないようにしてあるあれじゃねーの?

266 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:33:46 ID:???
まあ、完全な互換性があるかと言えば、そりゃないだろう。
振動がない時点で今更だ。

267 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:35:38 ID:???
>>265
しかし、純正メモリは本体内に固定されてるわけじゃないからな。
出来なくて、当然といえば当然だが、PS2間ではコピーは出来なくても、
別の本体間でデータの使いまわしと言うか、買い替えに問題は生じない。

268 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:37:52 ID:???
メモカが抜き差しできないなら、HDDを抜き差しすればいいじゃない(ソニー

269 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:38:24 ID:???
いや、どうせPC用の2.5インチだから不可能じゃないが・・・

270 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:40:44 ID:???
板違いのアホどもうぜー。

271 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:43:20 ID:???
電源ゲーこそがスタンダードで、卓ゲーなんぞみんな塵芥って事だろ

272 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:44:56 ID:???
電源ゲーは飽きられてるから、メーカーも困ってるんだろ

273 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:45:06 ID:???
板違い雑談は2chの非スタンダードだぜ。学校の休み時間にやれよ

274 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:45:05 ID:???
ここでコンシューマの話をしてる人間はコンシューマからのパクリの多いFEARゲー信者に違いない。

275 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:46:03 ID:???
そうですね

276 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:49:27 ID:???
いや、FEARは18禁PCゲームに注力してるから、過去にSFCにゲームを出していたSNE信者が怪しい

277 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:50:56 ID:???
それを言うなら、コンシューマ化のタイトル数がもっとも多いD厨も怪しい。

278 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:51:29 ID:???
12月3日にイエサブコンがあるらしいですよー
たつのは
ガープスリボリバ(GM友野氏?)、カオスフレア(GM小太刀氏&三輪氏)、
ルリルラ(GM和栗氏?)、ゆうやけこやけ(GM神谷氏)、ドラゴンシェル(GMシミケン)

うーむ、どれも”濃い”なぁ。しかも、カルテット度がやったら濃い。
あとはサヴェッジとカスプラとぎがま当たりが立てばカンペキなんですがねぇ。

279 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:51:30 ID:???
18禁ゲームに注力? なんのこっちゃ。
エロに走るのは関西の芸風だろ。焼肉ヌードとかさ、非処女はあそこがくさいとか。サイテー

280 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:53:39 ID:???
>>278
カオスフレアがまともに見えるほどのカルテット濃度だな。

281 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:53:45 ID:???
>>279
つナイトウィザード
つエンゼルギア(コア)
少なくともコンシューマで何か出してる訳じゃないので、今回の容疑からは外すべきだろう。

282 :NPCさん:2006/11/11(土) 00:58:00 ID:9AhGq3/N
>>281
つブルーフォレスト

283 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:01:19 ID:???
>>277
真面目なD厨は、その時間、高貴さと清貧について議論してたw

284 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:01:22 ID:???
>281
アルシャードはFFのパクリだしアリアンロッドはROのパクリだしカオスフレアはスパロボのパクりだし、
ドラゴンアームズとエンゼルギアはガンパレのパクリだろ。

285 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:03:46 ID:???
SWはD&DのパクリでD&Dは指輪とかのパクリ
TRPG業界はホント地獄だぜ〜

286 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:25:06 ID:???
>>284
何故ROを引き合いに出す?

287 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:28:11 ID:???
コンシューマという言葉の意味を知らんのだろう。

288 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:54:10 ID:???
>>284
カオスフレアはどっちかというとナムxカプの方な気がする

289 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/11/11(土) 01:56:00 ID:2ztnk/IH
そしてRQはありとあらゆるもののパクリ。

290 :NPCさん:2006/11/11(土) 01:59:07 ID:???
>>289
神知者が作ったんだからそれでいい

291 :アマいもん:2006/11/11(土) 04:57:12 ID:???
そこで全人類の集合無意識的アーキタイプをパクったBBNTこそ真のスッタンダード。

292 :NPCさん:2006/11/11(土) 06:36:59 ID:???
PS3はどうでもいい。
そんなことより、今日はポッキーの日なんだぜ。
おまいら知ってた?

293 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:45:34 ID:wDitKl8F
うぇ?11月11日はひな祭り・・・
しまった!符号拡張されて-1月-1日とかいう不思議時空に!
最近、次の締め切りがエンドレスでやってくるのはこのせいだったか・・・!
・・・いや、なんか最近忙しくてあんまり書く気力が無い。

>>192
あー、なんか漏れ、褒められてる?。【勘違い】
ツンデレっぽく何か言い返したかったが、ツンデレパワーが足りなかったので自粛。

>>198
いや、それは漏れで間違いないぞ。

間違いだった時用に漢字の方も書いといたんだが、都合が悪いらしくスルーされたのが何とも。
つうか、ちょっとでも叩けるネタを見つけると、喜んで人叩きに走るレベルの低い荒らしが多くて困る。
言わんとしてることは十分くみ取れるはずなのになァ。

>>285
似た部分があるだけではパクりとは言えない。同じベクトルをもってないと。
D&Dと指輪は似た単語を含むけど、作品としてのベクトルが違い過ぎるのでパクリとは言えない。
D&Dはパロディ臭漂うごった煮ファンタジー。指輪とは全然違う方向性だよね。
SWとD&Dも同様。目指すところが最初から違う。
パロディ精神を受け継ぐT&TやWizは、正しくD&Dのパクリと言える。

SWは米国的ごった煮ファンタジーではなく、新本格ファンタジー。
美しさ優先の法則が適用される、日本人のための、ファンタジー。

両方を受け継ぐALSは、D&DとSWのパクリだった。
正統後継という言い方をしてもいいかもね。引き継ぐ前に消えたけど。


今日はここまで。

294 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:47:48 ID:???
>引き継ぐ前に消えたけど

こいつの頭の中では版上げすると、消えたことになるらしい。すげぇな。
だから、こいつの推すソードワールドは版上げしないのか?

295 :NPCさん:2006/11/11(土) 11:55:53 ID:???
SWに独自の物がなにかあるのか?
ノーライフキングとかバグベアードとかパクリで捕まらないように名前を変更したのは知ってるけど。
オリジナリティはそのぐらいだな。

296 :取鳥族ジャーヘッド:2006/11/11(土) 12:03:36 ID:???
>>276
サイバーナイトもSWもロードスもSFC版があったな。
そういやドラゴンズヘヴ

297 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:05:36 ID:???
>>295
先生、バグベアードは水木先生のバックベアードのパクリでもあると思います。
さらにバックベアードのデザインはオディロン・ルドン先生の描いた絵のインスパイヤらしいのですが。

298 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:07:07 ID:???
オリジナリティにこだわったものはTRPGとしてはスタンダードではないと思う・・・・
再現厨を擁護って意味ではなくてね。
いちいち細かい説明せんでも「○○みたないなの」っていってヴィジュアル説明がすむくらい「属性的/記号的な言語で”風景”を語れる」ことはTRPG・・・というかあえていうが「会話型」のRPGでは重要なんじゃないかと。
オリジナリティあふれる魅力あるように見えるものも、実はテーマにする「属性的/記号的」なものが、今まで既存のTRPGではスルーされていた部分なだけでやっぱり「属性的/記号的」であることはよくある。

299 :Dマン:2006/11/11(土) 12:12:02 ID:???
>>295
そこを責めてやるな
D&Dより後のTRPGじゃあ、よくある話だ。

300 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:14:37 ID:???
>>297
ノーライフキングもいとうせいこうのパクリだよな。
つまりパクリを誤魔化すためのネタも、余所からパクらないと駄目なわけだ。

301 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:15:18 ID:???
>>299
こういう書き込みを見ると、D厨は自分がD&Dを発明したように勘違いしているのかなとも思う。

302 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:16:53 ID:???
>>298
別に全部オリジナルでなくてもいいんだよ。SWは新本格ファンタジーとかいう電波をこくから。
あと、模倣も結構だが、そこにそのゲームならではの味がないと寂しい。
ソードワールドには全然それがない。D&Dの双子みたい。

303 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:19:39 ID:???
>>302
そりゃD&Dに失礼だ。
D&DとSWじゃウェイトリィ家の双子くらい違いがあるぞ。

304 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:23:28 ID:???
>301
ワナビーってのはそういうもんだろ。
良作を支持しただけで、まるで自分が偉くなったみたいに振舞うから○○厨って呼ばれるんだよ。

305 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:27:00 ID:???
>>298
というか、スタンダードな要素は広く受け入れられるから記号化するってのもある。
今日の実験作は明日のスタンダードかもしれない。

まあ、そうでないケースの方が多いがw

306 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:27:11 ID:???
>>303
何か矛盾してると思わないかw

307 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:27:29 ID:???
>>302
俺、別にSWがそんな声高に本格ファンタジーを語った印象ってないんだけど、ファンが言ってるってこと?
それともALFのスタンダードみたいに公式が用いてるってこと?

SWはリプレイ、ルルブ、シナリオ集とかは買ってるしプレイも相当やったけど、雑誌のインタビューとかネットの言説とかのSNE側からの言動は知らないし、
ネット上のSWコミュニティもあまり覗いたことないんで、どうもピンとこない。

308 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:27:59 ID:???
>>293
で、ソードワールドのオリジナル要素はまだか?

309 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:28:42 ID:???
>>307
お前はちゃんとログを読めよ。>>293で言ってたばかりじゃないかw

310 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:29:33 ID:???
ソ厨は擁護のレベルも低すぎなんだよな

311 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:33:33 ID:???
>>309
あー、いや、ダードのネタ以外での話。



312 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:36:36 ID:???
SWが自ら本格派を名乗ったことはあまりないと思う。
むしろSNEは「ライトファンタジー」を目指してリプレイ出しつづけてこんなのSWじゃねぇと叩かれたとかの流れの方が強い。



313 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:37:00 ID:???
○○○は、訳の分からん後付けルールを持ち出し始めた!

314 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:37:52 ID:???
>>313
どうした? 持病の統合失調症が悪化したか?

315 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:38:06 ID:???
>>311
>>293のレスに対するやり取りなのに何言ってるんだ?
いつものageソ厨が電波飛ばしたからツッコミが入ったんだろうに。

316 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:38:36 ID:???
>>311
今の流れの中での反論とかなんだから、それを無視して「そんなことは外で言われてないからおかしい」
とか言ってもしょうがないだろう。

 ソ厨がアホなこと言って突っ込まれる→外では言われてないからその突っ込みはおかしい

なんて尋常な反応じゃないと思うぜ。

317 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:39:31 ID:???
うお、被った。
でも、誰が見ても、おかしいよなw

318 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:40:32 ID:???
まあ、ソ厨という生き物がネットの外にいるかはちょっと疑わしいけどな。
実プレイの少なさが激しすぎるゆにネットの外で確認のしようがない。
コンベでのイタイ人種とも全然違う。


319 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:42:31 ID:???
>>315-317
すまんすまん、
おかしいとか言いたいわけじゃない。

ただ、今の外の世界のSWファンも基本はソ厨みたいなんか知りたかっただけ。
それともダードの内弁慶なのか。
ここ数年外のSWなんてみてないからさ。

320 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:43:11 ID:???
いや結構いると思うぜ。ホムペとかでSWラブな電波を発してる連中は。

321 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:45:28 ID:???
で、新本格たるSWのオリジナル要素を挙げられないの?いつものID君は。

ほんっと、口ばっかりだな。

322 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:45:52 ID:???
ここ数年コンベンションでSWが立つことはあんまりないからなぁ。たまには立つけど。

323 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:46:15 ID:NvdAuZ6b
つか、パクリとかどうでもいい人も居るんだけどな
ALSとかいろんな所からパクリまくりだが、面白いからOKだしオリジナル要素たっぷりでもつまらなければ駄目だろ?

324 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:48:59 ID:???
そうですね。パクられるほうが悪いからどんどんパクリまくっていいんですよね。著作権よりウリナラの利益ですよね。

325 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:49:23 ID:???
>>323
パクリ方にも色々あるからな。
あちこちから持ってきて組み合わせると、個別要素でパクリが目立っても、組み合わせ方とか集め方にオリジナリティが生まれる。
そのパクリ要素が、TRPGにはあまりパクられたことのない要素だと、パクリパクリと騒ぐようなやつもいるけど。
エルフやゴブリンなんかは誰ももはやパクリとはいわないのにね。

ところが少数の作品からパクると、組み合わせや集め方のオリジナリティが全くなくなって、結果としてある別の作品の劣化コピー
とかクローンになってしまうことがある。
SWがパクリと叩かれるのはこっちの理由でだな。

326 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:50:02 ID:???
>>307
SNEの公式見解

背景世界フォーセリアは、いわゆるスタンダード(西欧的)なファンタジー世界。
システム、世界とも、安心して遊ぶには最適のゲーム。 
冒険の主舞台であるアレクラスト大陸は、多数のSNE作家が参加し、
さまざまな小説・リプレイで紹介されている(現在進行形)。

また、『ロードス島戦記』などで有名なロードス島もフォーセリアであり、そこで遊ぶためのサプリメントも作成されている。

ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/intro/index.html

フォーセリアはスタンダードなファンタジー世界とのことだ。

327 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:50:58 ID:???
>>319
>>318

これ言うとまた変なの沸くけど、最近はやりのノイジィなんたらとサイレントなんたらというのは
そりゃあるぜよ。
今、実プレイしてる連中はいい意味での諦観というか、わびさびの境地が多いと思うぜ。
ぶっちゃけ、オレクラスト+ハウスルールなダガーな感じが多いとは思うんだが。
んで、そこが「くさらんオリジナルとハウスがキモい」と叩かれるわけで。
本格ファンタジーうんぬん言ってる奴は実プレイユーザーにはまずいないと思う。


328 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:51:00 ID:???
>>326
やつらもここを意識しているということなんだろう。
スタンダード(西洋的)というのは、失笑でしかないけど。
スタンダードという英語の意味を知らないんだろうな。

329 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:52:00 ID:NvdAuZ6b
理由をでっちあげてから結論を捏造するのはずるいと思うが

330 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:53:43 ID:???
まあ、エッジでないという程度の意味でならまちがっちゃいないんじゃないの
オリジナルあふれるとか本格派とか言われるよりかはマシ


331 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:55:06 ID:???
>>329
何に対してのレス?

332 :NPCさん:2006/11/11(土) 12:57:35 ID:???
ttp://www.geocities.jp/bingo_8197/hijoushiki/hjs9.html

ソ厨の実情

333 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:01:43 ID:???
●●を出されてもなぁ。


334 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:03:36 ID:???
>>332
オモロ四天王の意見に賛同する奴はこの板では全ての厨の敵になるぞ。

335 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:04:44 ID:NvdAuZ6b
>331
325だ。
アンカーわすれてた。

336 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:05:46 ID:???
>>335
どこが理由でっちあげなのか。

337 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:10:29 ID:???
今ネット上でソードワールドをマンセーするようなサイトは本当に少なくなっていると思う。
残ってるのはオモロによるアンチ発言の中での「仮想的ソ厨」ぐらいなのか。
まあよくここまで頑張ったよ、お疲れ様って感じかな。
リプレイ人気はまだあるのに、ゲームとしてのSWへのネット言説は本当にこの数年でさっぱり見えなくなったと思う。

338 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:20:49 ID:???
SWの功績って結局なんだったんだろうな。
普及面はともかく、システム面では何も後のシステムへの影響を残していない気もするが。

339 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:22:11 ID:???
>>338
2d6上方判定を広めた功績ははかりしれない。
日本のTRPGで2d6上方判定がスファンダード化したことについては、人によっては弊害だととる人も多いふぁ。


340 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:23:07 ID:???
>>339
そんなものはファイティングファンタジーの時代からあるよ。

341 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:23:41 ID:???
一方でレーティング表はある意味でSWの特徴として扱われるくらい広まらなかったな。


342 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:23:44 ID:???
>>338
ALSもARAもSWをよく研究して作られてると思うが。

343 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:25:16 ID:???
元祖の話でなくて、広めたのは誰かって話してるからな>2d6判定

ま、2d6が流行ったことについては戦犯なのかしれんがね。



344 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:25:31 ID:???
>>342
S=Fという伝統的2D6ゲームの影響要因の方が強かろう。
バランス取りの手法はデザイナーであるきくたけのテクニックだ。

345 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:26:13 ID:???
>>338
あ、なんだっけ。
ほらD&D3rdがSWに膝を屈して作られたとか何とか。
オモロスレで。

346 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:26:49 ID:???
>>344
FEARの奴らがSWを研究なんかしてるわけないじゃん、ノリでしか作ってないよ、っていう遠まわしな煽り乙


347 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:28:52 ID:???
>>345
その説の主唱者は鏡と安田均の両名だな。

348 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:29:24 ID:???
>>346
ソードの失敗はよく研究してると思うね。

349 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:36:52 ID:???
>>347
いや、あずまるいか先生だ

350 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:38:46 ID:???
鏡じゃなくてあずまだったか。すまん。

351 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:41:57 ID:???
2D6のバランス取りを表参照ではなく、成長速度調整で行うという思想が決定的に違うな>SNEとFEAR

352 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 13:46:39 ID:???
『あずまじゃなかったっけ?』

353 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:49:23 ID:???
>>351
クラス修正なんてゲーム中に参照しないもんなあ
参照するとしても、すでに書き込んである数値しか見ないし

354 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:51:14 ID:???
>>351
それはアルシャードの特長で無いかい?
S=F/NWラインは成長や特技ではバランス取れてないから、
無限クリティカルとプラーナで誤差を吸収しようと言う設計思想だろうし。
カオスフレアもデータのバランスはメチャクチャだが、
フレアと言う実質無限リソースでバランス取りしてる。
あとBBNTなんかはバランス取りをしているとは思えないぞ。

355 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:51:59 ID:???
>>354
ARAもALSと同じだろう。

356 :NPCさん:2006/11/11(土) 13:52:32 ID:???
カオフレとかはバランス取りを放棄しているんだぜ。

357 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:00:00 ID:???
>>355
ARAと異能はダイス増やしてバランス取りしてるから2D6上方じゃないぞ。
ちなみに異能のブーストシステムはバランス取りとしては画期的で非常に優れた方法だ。
いかんせんゲームそのものがニッチ過ぎたのが哀れだ。
似たようなのはSNEのデモンパがあるが元のデータバランスがメチャクチャで、
振りなおしのダイス増加では吸収し切れてないけど判定方法自体は実にいい方法だったな。
データバランスさえマトモならばと思うと実に惜しい。

358 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:02:34 ID:???
>>357
ブーストは画期的ではあるんだが、2D6振ってからブーストダイスを振るという課程が面倒だったな
そろそろ2nd出して欲しいシステムではある。スタンダードシステムで

359 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:02:36 ID:???
>>354
同意。
ALSはあらゆる意味で成長基本のバランスだわな。

スレとか見てると、最近ガイアで入った新人さんとかが
「レベルがあがらないと好きなイメージ再現ができない」
ってとまどってる様子が垣間見えて、ああ、やっぱりALSはFEARゲーとはちょっと違うカテゴリのゲームなんだと再認識する。

ま、ARAもそうだけどね。
ただARAはクラスチェンジがあるからまたいろいろと違うかもな。

360 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:03:58 ID:???
異能のブーストダイスはALFのエピックサプリに導入されるような気がする・・・
さすがに20レベル超を2d6でし続けるのは至難だと思うんだよな。


361 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:04:24 ID:???
>>359
ARAは並列スキル制だから、ALSシリーズとは大きく違うと思うよ
ALSはレベル制で直列スキル制なのがFEARゲーの中での大きな特徴だ

362 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:09:49 ID:???
>>359
そもそもがイメージ再現ゲーじゃないしな。
いろんなネタができるような懐の深さを目指してるけど、それはミッドガルドなりブルスフィなりの文法に沿って
改変されなければならない。 いろんな意味でミッドガルドなりブルースフィアなり世界設定自体が気に入らないとはまれない所はある。
再現厨にはカオフレが用意されてるし。

363 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:11:53 ID:???
>>360
ブースト入れるなら、基本の2D6と一緒に振らせて欲しいね(クリティカルはもちろん別で)
しかし、ふつうに考えると回避より命中の方がダイス増やしやすくなってあんま変わらない気もするが

364 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:13:18 ID:???
>>360
オレはff版上げの時にブースト入ると思ってたんだがなぁ…
常時+2ボーナスとオートでクリティカル-1とマイナーでダイスブーストは、
代償にもよるがバランス的に大体等価だろうし。

365 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:13:29 ID:???
>>362
カオスフレアも一応、というか結構なイメージ的縛りは存在するんだが。

366 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:16:18 ID:???
つうかどのゲームでも再現厨がウゼぇ。
せめて背景世界観に合致する形に落とし込むとかしろよクズどもが。

367 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:17:50 ID:???
>>366
一番目にあまるのがソードワールドのだけどな。
何も許容できない古くさい世界観なのに、ロボットを出そうとしたり、必殺技や剣技を出そうとしたり
サムライを出そうとしたりと、涙ぐましい暴走ぶりに同情すら覚える。

368 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:28:57 ID:???
>>367
サムライはイーストエンド方面で、ロボットは古代王国期の遺産として許容されるじゃないか。
何も許容できない古くさい世界観ってのも嘘だろ。お前さんの卓の許容範囲が狭かっただけで。

369 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:31:08 ID:???
>>368
サポートもろくにせんで、できるだろと言われてもね。
結果ユーザーにオリジナル技能作成とかの負担を強いているんだよ。

370 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:32:17 ID:???
要するにロボットや必殺技や剣技やサムライが出てくる世界観がスタンダードってことじゃないの。
D&Dしかり、ALSしかり、ARAしかり。

そういうユーザーのニーズを汲み取れないあたり、SNEと367のスタンダード力の低さには同情するが。

371 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:32:47 ID:???
>>368
この手の背伸びを見ると微笑ましくなるね。ソードワールドだってできるんだい!

372 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:34:01 ID:???
>>370
367はSWには無理だね、と言ってるだけだよ。
工夫ありきはダードの趣旨に反することも申し添えておく。

373 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:34:33 ID:???
>>365
しかし相当品の有無はだいぶ変わるだろう

374 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:35:37 ID:???
そういえばリウイでイーストエンドのヘボ設定が明らかになって一層やりにくくなったんじゃね?

375 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:35:46 ID:???
>>364
でもダイスがあまり増えず、計算が面倒くさくならないのはALSのいいところだと思うんだよな
ARAやった後にALSやったら、それを痛感した

376 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:41:41 ID:???
ALFやるとたいていのTRPGは計算めんどくさく感じるんで困る。

377 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 14:41:51 ID:???
>370
『サムライなんか古臭い』
『時代は兵法者ですよやっほーい』(必殺技の名前を叫びながら)

378 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:43:19 ID:???
>372
じゃあ一々絶滅間近の古臭いソ厨の行為を追って同情なんてしてないで、自分の支持するゲームを褒めてれば?

379 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:44:42 ID:???
>>373
いや、相当品だからといって世界観を超越して言いなんてルールはないっすよ。

380 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:46:11 ID:???
>>377
天羅WARでそれっぽいことができるんじゃね?

381 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:46:46 ID:???
>>376
ALFのルールの軽さは相当なものがあるからな。データは多いけど。

382 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:50:17 ID:???
でもALFは足し算多くてうざいという話もないでもない。
つまりT&Tとかコロシタイほど憎んでる人にはできないよ。

383 :NPCさん:2006/11/11(土) 14:51:45 ID:???
>>381
こないだ久しぶりにTORGやったら、そのダメージ出すややこしさに
過去の自分がスーパーサイヤ人だったことに気がついた。

384 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:00:17 ID:???
>>382
ALFが駄目なら、遊べるTRPGはないね。

385 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:01:17 ID:???
1d20一発振りのD&Dもお忘れなく。

386 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:03:13 ID:???
>>382
それは大抵のTRPGが出来ねえんじゃないかなぁ?
正直ALFよりも判定回りが軽いのってマギウスくらいしか思いつかない。
同じくらいのは結構有るけど。

387 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:03:17 ID:???
d6でない時点でスタンダード参戦資格がない

388 :むくろ@オーバキル:2006/11/11(土) 15:31:18 ID:???
ジュウレンジャーやウィルガストも判定はかるいってのな

389 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:34:53 ID:???
ジュウレンジャーはそのままの名前で世界展開出来ない時点で非スタンダード。

390 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:35:01 ID:???
ジャンケン判定とかはRPGモドキに過ぎないのぢゃお

391 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:35:45 ID:???
ジャンケンズ・アンド・ドラゴンズってあったね。ログインでやってたライブRPGで。
覚えてる?

392 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:06:02 ID:???
つまりメイドさんPCのできるゲームがスタンダードってことですね?

393 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:09:11 ID:???
SWだってメイドにはなれるだろう。
メイド専用クラスの有無についてなら、D&DにもALF/Gにもないな。

394 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:09:19 ID:???
なんでメイドが出てくるのかわからんが、アルシャードのエイリアスとかは元祖メイドクラスだわな。

395 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:09:37 ID:???
>>393
エイリアス。

396 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:12:16 ID:???
エイリアスはメイド以前にクローンキャラじゃん
帝国内での扱いはメイド服着用が義務だけどそれはただの設定だし
……強化エプロン? 何のことかなぁ?

397 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:12:45 ID:???
メイドさんはどうでもいいが巫女さんのいないTRPGをスタンダードなどとはわき腹痛いわ。

398 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:13:00 ID:???
エイリアスは設定的にはどこもさっぱりメイドじゃないからなぁ。

399 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:14:58 ID:???
>>397
フォックステイルのサンプルキャラはロリ巫女なんだが、駄目だろうか。

400 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:15:04 ID:???
専用ライフパスは思いっきりメイドしてるけどな。

401 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:15:34 ID:???
>>397
ALFのオラクルは巫女だぜ

402 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:16:05 ID:???
>メイドさんはどうでもいいが
病院にいけ

>わき腹痛いわ
病院にいけ

403 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:16:12 ID:???
メイドというより従者とか従僕とかな感じ。<エイリアス

404 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:16:12 ID:???
>>396
まあ、エイリアス部隊戦闘服のデザイン、強化エプロン、強化眼鏡、強化装身具、とややあざとさを押さえつつも狙ったクラスであるので
メイドじゃないと突っ張るのも無理があるだろう。
エイリアスのクラス専用ライフパスには「メイド(執事)」「メイド(執事)長」なんてのがちゃんとあるし。

それはそれとして、エイリアスに限らず制服の統一デザインを明確化し、立ち位置の記号にするというのは実に井上的だよなあ。
ここは本当に上手い。

405 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:17:00 ID:???
エイリアス戦闘服はメイド服よりも軍服に近い

406 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:17:05 ID:???
>>400
特徴:ご奉仕 だもんなw

407 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:19:19 ID:???
クローンってまさにコピーなだけに、何のガジェットもないとイメージしにくいんだよな。
そこで、制服着用の従僕として、メイド属性を付加してキャッチーさを狙ったと。

キャラクタークラスに属性を付けろとか考えつく井上は変態だと思う。

408 :407:2006/11/11(土) 16:20:11 ID:???
あ、変態は天才の間違いです。ごめん。

409 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:20:38 ID:???
間違ってないだろ。
むしろ変態呼ばわりの方が喜びそうだぞ、あの変態w

410 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:27:59 ID:???
変態的な天才か、天才的な変態か。

411 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:28:02 ID:???
「クローン」と「メイド」を悪魔合体させるあたりが
井上の恐ろしい所だとつくづく思う。

412 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:29:19 ID:???
「スタンダード」と「TRPG」の悪魔合体も実に恐ろしい奴の所行だな。

413 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:30:27 ID:???
しかしメイドをさせようとすると必ずクローン体になってしまうのがエイリアスの弱点。
やはりメイドTRPGには勝てない。

414 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:32:24 ID:???
>>413
いいや、《エイリアス部隊戦闘服》を《盗品》すれば、クローンじゃないメイドさんもできるんだよ!
ただし、手癖の悪い下層階級メイドさんになってしまうのが難点だがな。

415 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:34:21 ID:???
それはメイドに変装した盗賊じゃないのか?

416 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:34:59 ID:???
>>414
オーヴァーランダーでも出来るよ。世界を渡るメイドさんになるけど。

417 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:35:18 ID:???
別にエイリアス以外メイドになれないわけじゃないんだしキャラシに「メイドです」って書けばいいのでは。

418 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:35:46 ID:???
だったらSWでもD&Dでもメイドできるってのw

419 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:38:45 ID:???
普通のメイドには興味ありません。クローン、隠密、帝国軍人、異形なメイドさんは私のところに来なさい、以上!

とかやっておけば、最近の流行は押さえられますね。

420 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:40:12 ID:???
>>418
創意工夫と相当品はダードの宿敵。

421 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:43:42 ID:???
>>416
異界の業ではアイテム特技はコピれないぞ。

422 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:47:33 ID:???
>>415
ソードワールドの小説にそんなキャラがいたな。

423 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:49:43 ID:???
さすが元祖読者サービスTRPGw

424 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:50:38 ID:???
へっぽこ関連だから、最近の話だけどな。

425 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:51:24 ID:???
つまり今も昔もってことか。

426 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:53:27 ID:???
まあソードだと、メイドという一般技能を使えとか言って、話が終わってしまう。
ネタの広がりのなさという点では味気がないね。

427 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:56:06 ID:???
>>426
だから人を食った話を本スレでやってるのさ。
かにばりずむ。

428 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:56:15 ID:???
>>417
「専用」ライフパス

429 :むくろ@オーバキル:2006/11/11(土) 16:57:19 ID:???
D&Dだとどうなるだろ、職能(家事)でもとって終了かな?
巫女分はウー・イァンで保管できるし、ロボ萌え分はウォーフォージドで保管、と。
(ゲームぎゃざのシナリオでガーゴイルを萌え擬人化させる、て例も載ってたなぁ、、)
なんだ、D&Dが萌えの分でもスタンダードじゃないか。

430 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:58:39 ID:???
>>428
あの〜、非クローンのメイドがしたいんですが・・・

431 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:59:05 ID:???
>>429
ウォーフォージドは外見無性別だから萌えるのは難しい。
田中としひさも「その点D&Dは全然分かってない」と批判してたよ。

432 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:59:24 ID:???
>>430
《盗品》で盗め。

433 :NPCさん:2006/11/11(土) 16:59:41 ID:???
>>429
ウーイァン巫女さんと違うと思う。

434 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:00:33 ID:???
>>432
あの〜、417さんに
>「専用」ライフパス
って突っ込みを入れてる方に質問してるのですが・・・

435 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:01:04 ID:???
>>430
>>428はエイリアス以外メイドになれねーよヴォケって言ってるんだと思うよ。
ちなみに俺>>428

436 :取鳥族ジャーヘッド:2006/11/11(土) 17:01:28 ID:???
>>429
家事しか出来ないのはメイドじゃない
ただのお手伝いさんだ

437 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:02:11 ID:???
公式厨はSW以外にも居たということが証明された瞬間だな。

438 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:02:26 ID:???
>>429
萌え先進国の日本には逆立ちしたって勝てないと思う。
割と本気で。

その分モンスターの解剖図とか生態とか変なところにこだわりを感じて楽しむべし。

439 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:03:24 ID:???
つまりメイドさんの解剖図が載ってるルールがスタンダード。

440 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:03:46 ID:???
公式厨っていうか、ルールの話だからなぁ。

ライフパス:メイドはエイリアスにしか取得できない。これはルール。
でもエイリアス以外のクラスでメイドをやりたい。これは可能。

つまりルール用語としてのメイドと、職業としてのメイドは違う。注意しよう。
この辺の区別がつかない初心者が多くて困るな。

441 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:05:10 ID:???
結局クローン人間しかメイドになれないルールってことだろ?
勝手に名乗るのまでは止めないけど、とかいう言い訳はもうウンザリ。

442 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:05:24 ID:???
>>438
むしろD&Dは萎えを売りにするぐらいがちょうどいいような気もする。得手不得手はあるからな。

443 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:06:45 ID:???
>>436
クラスをエキスパートにして色々取らせろってことだよな。

>>439
解剖図付きの美ビホルダーメイドで我慢しとけ。

444 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:06:52 ID:???
>>441
他のゲームでは勝手に名乗るしかないわけだが。

まあ、その辺も含めて味なので別にクローン設定は悪いことだとか少しも思わないがな。
むしろ何でも設定なんかないのでできます、とかいうのはゲームじゃないだろ。
作り手は何も作れていないということになる。

445 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:07:21 ID:???
>>441
そういうこと。
ルール的にはエイリアス以外はメイドになれない。注意しよう。
この辺の区別がつかない初心者が多くて困るな。

446 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:07:40 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/img/car/0331_01_2.jpg

>>429
問1

上の画像をよーく凝視してイメージを固定した上で
wu jenで萌えシチュを作成しなさい    (10点)

447 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:07:41 ID:???
名乗るのは自由さ、ルールでは保護されないが。
例えば、卓が「実はなんちゃってメイド」系のネタで盛り上がってしまうと抗えなくなったり。

448 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:07:52 ID:???
>>441
まあ、落ち着け。

449 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:08:44 ID:???
>>446
D&Dに悪意はないんだが、きっついなw

450 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:09:53 ID:???
>>446
つり目と変な和服?モドキに、向こうのスタッフの人種差別と文化的無知を感じるな。
そして人種的に馬鹿にされながらそれをいじましくも遊ぶD厨。

451 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:10:29 ID:???
>>444
ルールルールと言っておいて
最後は「悪いことだとか少しも思わない」と主観でごまかすのは最低だな

452 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:11:51 ID:???
>>446
なんかもう、萌えとかそういう話の次元じゃないな

453 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:11:54 ID:???
>>451
だってそういう設定なんだもの。お前だってD&DでLGのレッドウィザードやりたいんだ!とか
SWでアルラウネのドラゴンプリーストやりたいとか言われたら却下するだろ?

454 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:12:19 ID:???
>>446
お湯をかけると呪いで美少女になるよ!
水をかけると濃い口キャラに戻るよ!

455 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:13:10 ID:???
>>452
代わりに「キモっ」がキーワードになると思う。

456 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:13:20 ID:???
http://www.wizards.com/dnd/images/oa_gallery/Wu_Jen.jpg

>>449
OAの頃は人間でないにせよまだ萌えられそうな余地もありそうだったのに(上記参照)、
秘術大全でアレになってしまった。>wu jen ほんとメリケン人の考えることは判らん


457 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:13:35 ID:???
水で薄めているのに濃い口とはこれいかに?

458 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:14:19 ID:???
ワークス:棋士 カヴァー:メイド でも良いじゃないか

459 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:15:11 ID:???
>>450
なにが人種差別か知らんが、むこうで人気のアジア系ポルノ女優はおおむねそんな顔だろ?
日本人的丸顔はアジアンとは別枠のジャパニーズカテゴリにあったりするし…

460 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:16:02 ID:???
>>459
人体改造までやっているのか?

461 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:16:38 ID:???
>>457
だれがうまいことry

462 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:22:53 ID:???
スレの初期に「所詮メイドクラスがあるALS(当時)はキモヲタに媚びた萌えTRPG」と煽られていたのが嘘のような展開w

463 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:23:48 ID:???
ダブルスタンダードはスタンダードスレのスタンダード

464 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:24:24 ID:???
>>462
本当のキモさとは何なのかを>>446が教えてくれたからな。
昔の我々は甘かったというわけだ。

465 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:26:48 ID:???
446見て、萌えの有無以前に
遊びたいという気持ちが全く起きない俺チキン。

466 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:28:50 ID:???
D厨の反論が弱々しいな。いつもならムキになって湯気を頭から出して攻撃してくるのに。
いよいよ絶滅したのかな?

467 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:30:13 ID:???
http://www.wizards.com/dnd/images/oa_gallery/Shugenja.jpg
修験者…?ゴレンジャイ…?
http://www.wizards.com/dnd/images/oa_gallery/Tessen.jpg
>鉄扇 えー?

468 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:30:55 ID:???
>>467
うわ、頭わるっw>軍配

469 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:32:36 ID:???
>>466
萌えで勝負にならないことは端からわかってるからなあ。
勝てない勝負はしないよ。

470 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:32:45 ID:???
ガイジンの萌えレベルってのはこんなものらしいです。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Moonlightwalks.jpg

471 :むくろ@オーバキル:2006/11/11(土) 17:34:13 ID:???
やはりTRPGにおいてイメージイラストは重要、だということなんだろうか。

・・となると文庫版D&Dで挿絵を大幅にいれかえたのは正解だったのかなぁ?

472 :446:2006/11/11(土) 17:34:57 ID:???
>>466
バカだなー?俺らD厨はあれでも余裕で萌えられますよ?
むしろ俺らがworld of 萌えスタンダード
それがD厨クオリティ。








ごめんやっぱ無理

473 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:36:42 ID:???
つか、PHBのイラストから既に分かってた話だしな。
今更だよ。

474 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:38:01 ID:???
やっぱ日本って特殊な市場なんだなぁと実感するな。
悪いとは決して思わないが、天下は取れんわな。

475 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:38:21 ID:???
D&Dは萌えないけど、(物理的な)燃えのスタンダードだよ!

476 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:39:30 ID:???
>>474
その割に元気だからいいけどな!

【馬鹿は負け惜しみを言っている】

477 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:39:37 ID:???
今日のD厨はホントに素直だなw

478 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 17:39:51 ID:???
>431
『ウォーフォージドスカウトとか超可愛いよ』

>438
『ウォーフォージドって割と操兵みたいなデザインよね』

>442
『「むしろD&Dは萎え系!」』

>446
『名前がへんてこ』

>458
『おっぱい』

479 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:39:52 ID:???
>>474
まあここは、その特殊な日本市場のスタンダードについて語らうスレですから

480 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:40:09 ID:???
>>474
アメリカが特殊とも言えるだろう。相対的な問題だからな。

481 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 17:41:32 ID:???
>470
『いつの物体なんだかって感じやね』
『でもチャンピオンオブイーリストレイーはいいよ実にいい』

482 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:42:49 ID:???
あれをキャラクターのイラストだと思うのが間違ってる。
キャラクターはクリーチャーでありクリーチャーはモンスターでもある。

つまり、あのイラストはモンスターマニュアルの一部だったんだよ!!!

483 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 17:44:42 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160335665/34n

484 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:46:45 ID:???
>>483
無駄に芸が細かいな。

>>482
まあD&Dはモンスターの方が魅力的だよな、どう考えても。

485 :NPCさん:2006/11/11(土) 17:55:12 ID:???
>>483のキャラは何?
めがっさにょろにょろな人?

486 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 17:59:16 ID:???
『あのMMRで「な、なんだってー!?」って言うのが仕事の人』

487 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:13:47 ID:???
>>486
あいつらは驚く間に漫画家から原稿取ってきたり、ネームの打ち合わせしてたりするねん。

488 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:16:04 ID:???
本業、驚く方かよ!

489 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:41:43 ID:???
ユエル爆死らしい。

>>『ベーシック第4版』の詳細なルールを導入する時は、それぞれのGMが使いたいルールを決め、好みに応じてデータを決めてください。

相変わらず適当な仕事するね、SNEは。

490 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:42:31 ID:???
つ ゴールデンルール

491 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:44:22 ID:???
ユエル初のサプリが基本ルールに完全対応してないんだぞ?ゴールデンルールとかそんな問題じゃない。

ALGの上級ルールブックが出たが、「『アルシャードガイア基本ルールブック』の詳細なルールを導入する時は、それぞれのGMが使いたいルールを決め、好みに応じてデータを決めてください。」
って言うようなもんだ。

お話にならない。

492 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:45:09 ID:???
つ ゴールデンルール

493 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:45:58 ID:???
ゴールデンルールってSNEにあったっけ?

494 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:46:20 ID:???
>>491
違うだろ
ユエルは「がーぷるゆえる」なるオリジナルシステムで動いてるんだからぜんぜん違うシステムであるGURPSを導入しようとしたって無理は出るさ。

……ついでに言うとALG上級はそんなようなことが本当に書いてあるけど?

495 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:46:24 ID:???
つ ゴールデンルール

496 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:46:58 ID:???
つ ゴールデンボール

497 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:47:03 ID:???
>>494
ffじゃなくてガイアで?

498 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:49:12 ID:???
>>494
どのルールを使うかはGMが決めるけど、それに伴ってデータを自作しろなんてアホなことは書いてないな。

>がーぷすゆえるなるオリジナルシステム

もうね。アボガド。バナナカート。

499 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:49:27 ID:???
え、ffにも書いてあるの!?

500 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:51:07 ID:???
レギュレーションのGM決定権に関する記述と、ルールのかみ合いが悪いので自作しろとふて寝してるようなのとを一緒にしてほしくないな。

501 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:51:15 ID:???
>>494
・・・・・・。

ALGの注釈は「全部適用できるけど、GMの好みで一部だけ適用してもいいよ」
ユエルのは「ユエルはガープスのシステムに完全対応はしてません。ガープスのサプリだけど」

全く意味が違うと思うんだが。

502 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:51:22 ID:???
>ユエルは「がーぷるゆえる」なるオリジナルシステム
守護者が守護を放棄した瞬間だな。

503 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:52:08 ID:???
SNE厨はこんなんじゃやばいよ。大事なSWを守るために、一緒になってユエルを叩いた方がいい。
でないとSWにも批判が飛び火するよ!

504 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:52:20 ID:???
文意は全く違うが字面は大して違わないだろ。

505 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:52:33 ID:???
基本ルールがあれで周辺展開がこれか……なんかもう本気でガープスから手を引いて欲しい。

506 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:52:59 ID:???
守護者もやきがまわったな

507 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:53:00 ID:???
>>504
で?

508 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:53:44 ID:???
>>507
ユエルもALG上級も大差ないんだよ

509 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:54:13 ID:???
V3のNWキャラ対応も、後日発売の別売り品が必要じゃなかったか?

510 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:54:25 ID:???
>>505
SNEが手を引けば、HJあたりがフォローしてもっとマシになるかもしれないしな。

まあ、無理だろうけど。
GURPS4版って本国でも死んでるだろ? 無理に日本で遊ぶ必要ないさ。

511 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:54:46 ID:???
>>508
すげーw

512 :取鳥族ジャーヘッド:2006/11/11(土) 18:54:54 ID:???
「ゴールデンルールというのはSNE的ではない」
清松語録(民明書房)より

この場合
つ常識で判断してください
だと思うんだが

>>494
どのレギュでもALGは普通に使えと書いてあるように見えるんだが

513 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:55:04 ID:???
>>507
こう書いてあるって言うから、こっちにはこう書いてあるねって言っただけ。
後は受け取る側の問題。

514 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:55:17 ID:???
>>509
誓ってもいいが、ユエルにそんな別売り品は出ないぜ。

515 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:55:49 ID:???
SNEはマンパワーを一点集中したほうがいいんじゃないかな。
今戦力が分散されすぎて肝心要のリプレイさえ低レベル化してるし。

516 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:55:49 ID:???
>>513
ぽかーん

517 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:56:50 ID:???
GURPSの翻訳権は富士見がもってるんであって、SNEは今すぐにでも切ろうと思えば斬れるよねw

518 :NPCさん:2006/11/11(土) 18:57:15 ID:???
>>509
建前上は両者独立した商品として売ってたからな。
パワードが発売されて初めて連結できるようになった。
そもそもNWはユエルと違ってS=Fの名を冠していないしなw

519 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:00:13 ID:???
俺がヤスキンならこうする

・SWのフォーセリア設定はARAの追加ステージとして売却する
・ルナルはSRSで出す。ユエルは黒歴史に
・ゲヘナの3版出版権はFEARに売却
・ロードスはd20で
・六門は冒険企画局に権利を売却
・デモンパはダブルクロスのステージに権利売却
・棄てプリRPG豪華愛蔵版を出版
・あとは首を釣る

520 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:01:17 ID:???
FEAR厨の妄想日記でした。

521 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:01:38 ID:???
>519
そこまでしてもユエルは斬り捨てる以外の選択肢が無いのかよw

522 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:01:46 ID:???
所詮アーティスト集団SNEにとってはTRPGなんてサイドビジネスってSNE厨は主張してたしな。
そろそろ本業に身を入れても良い頃かも知れない。

523 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:02:35 ID:???
当ソフトはWindowsVistaでの動作保証はしませんみたいなもんだろ。
結局のところGURPSに対しては一サードパーティーなんだから
バージョンアップへの完全対応なんて無理な話

524 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:03:13 ID:???
>>509
そもそもナイトウィザードはまだV3が出てない頃のゲームで、
Adとは基本的にはルール互換性が無かったんだが…
おかげで炎砦初期は柊がルール違いで一人だけ不利になっててめっちゃワロタw
V3でNW側にあわせて基本的なルールフォーマットが統一されてようやく互換できる環境が整い、
それにあわせてパワードでNW側の成長表と特技データが見直されたと言う経緯くらいはわきまえて欲しいな。
少なくとも引き合いに出すくらいなら調べてから言えよ。


525 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:03:35 ID:???
新作がそれでは困るわな。

526 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:03:47 ID:???
>>522
何度も指摘されていますが彼等は「ゲーム・デザイナー集団」(自称)です。

527 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:04:04 ID:???
>>521
そこにはものすごいリアリティを感じるなw

528 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:04:40 ID:???
>>526
本業がこれってのはとても信じられない。

529 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:05:53 ID:???
>>523
完全対応と謳っておいて蓋を開けたら全然対応してねーから叩かれてんだろがw

530 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:08:25 ID:???
完全対応を謳ったってのは初耳だな
てか、SNEがそんな事言い出して信じる奴なんて居るのか?

531 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:09:58 ID:???
謳ってなければいいというものでもないと思うが。
基本ルールブックに対応してないんだぞ? おかしいだろうが。

532 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:10:02 ID:???
所詮SWの遺産(リプレイ)で食ってる三流だけど、言ったからには実現してくれると思うだろ普通。

533 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:11:17 ID:???
SNEだもの
     みつを

534 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:11:51 ID:???
>>528
よーく考えろ、奴らはデザイナー集団なんだ。
つまり、ALF/Gにおける井上の役目しか果さない。

535 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:12:09 ID:???
>>530が一番酷いことを言ってる件。
その場にいるアンチ叩くために、そこまでSNEを貶めるなよ・・・。

536 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:12:51 ID:???
>>534
>>526

・・・駄目じゃん。

537 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:13:23 ID:???
>>534
つまり、井上みたいにはじめがきだけ書いてれば、こんなに問題は起こらないんじゃまいか

538 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:13:24 ID:???
第3版にも対応してないってんなら擁護のしようも無いが、実際のところどうなん?
>>489を見る限りじゃ、第4版の詳細なルールってのに未対応と読めるんだが。

539 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:14:09 ID:???
>>534
井上は「基本ルールに対応しないもの」にGOサインなんか出さないだろう。

540 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:15:04 ID:???
憶測書かれても、ふーんとしか言えない

541 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:15:41 ID:???
事実はひとつだよな。
ユエルはガープス4thに対応していない。

542 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:16:13 ID:???
>>540
じゃあ言い直そう。

井上は「基本ルールに対応しないもの」を出していない。

543 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:17:22 ID:???
対応してるだろ。
ほんの少しの創意工夫が必要なだけだ。

544 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:18:48 ID:???
つーか>489はマジ話なの?
このルールは使った方がいいとかこのルールを導入するときはここに注意するといいとかそういうガイドラインが実は他にあるとかじゃねえの?

545 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:20:03 ID:???
>>544
そう信じたいけどな。ユエルスレに言って元レスを見てくればいい。

546 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:21:10 ID:???
>>543
創意工夫はダードスレの敵だろ?
他のスレなら別として、ここじゃ何の擁護にもならんよ。

547 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:23:30 ID:???
>>541
http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

>『ガープス・ベーシック第4版』日本語版発売に先立ち、
>第4版ルールに完全対応した新しいファンタジー・ワールドの
>ルールブックが登場!

対応してるよ

548 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:24:39 ID:???
それは富士見の言い分だろ

549 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:24:58 ID:???
>>538
第3版とは能力値の扱いが全然違う。これは4版準拠になってるからね。
そういうわけで3版にも4版にも対応してない世にも奇怪なシロモノが出来上がった。

550 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:25:15 ID:???
>545
見てきた。

想像以上にgdgdだったorz
ユエルのルールを優先しろと頭で書いてるのにデザイナーズノートで迷ったらベーシックに従えとかもうね。

551 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:25:28 ID:???
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200505000288
>ルナル世界の南方に位置するジャナストラ大陸を舞台にした
>新たな『ガープス』登場!独自の技能・魔法などはもちろん、
>『ガープス・ベーシック第4版』に完全対応、新しいルナルで
>自分だけのサーガを紡げ!

完全対応してるらしい。

552 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:25:41 ID:???
>>547
そのアンカはむしろ>>530に向けてやれと思うが。

553 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:26:06 ID:???
>>551
パダにランダムダンジョンルールが掲載されていたか?

554 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:26:40 ID:???
そして完全対応の実態はこうか。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153406784/921n

555 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:27:04 ID:???
>>549
だから3.5対応にしてスタンダードを狙っている、というのは前にも言ったぜ。

556 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:27:46 ID:???
>>555
ワロたw

557 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:28:13 ID:???
誰が上手いこと言えと(ry
だが、和んだ。

558 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:28:15 ID:???
>>555
>スタンダードを狙っている
それはギャグd

559 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:28:16 ID:???
>555
番号だけD&Dを真似されても。

560 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:31:42 ID:???
これはまあ、SNEが怠けてるとか手を抜いてるとかじゃなくて、本当に人材がいなくて
どうにもならないって状況なんだろう。黒田もやめたし。友野はルールに強くない、と。

結果は同人誌みたいなオリジナルサプリを出しておしまいということだ。

561 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:32:27 ID:???
そりゃあ体壊すまで翻訳させ続けたらやめるっつーの。

562 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:32:50 ID:???
ガープスやめてSWに人材集中すればいいのに。
まだ売れてるんだから。

563 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:32:50 ID:???
スティーブが大喜びしそうだな

564 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:34:47 ID:???
パダのランダムダンジョンに続き、GURPSでも詐欺事件か。
SNE死亡確認って感じだな。

565 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:35:36 ID:???
スティーブは日本の惨状を知らないから、ライセンス料がだまってて入ってくる状況に不満はないだろう。
ガープスやめるとなって、真相を知ったらきっと悲しむよ。
胸が張り裂けそうになって寂しくて死んじゃう。

566 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:36:01 ID:???
FEAR=HJ>>>(超えられない壁)>>>SNE=アトリエサード

さようならSNE。
以後はD厨とFEAR厨の対決だけで進めよう。

567 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:37:02 ID:???
SNEにはまだデモパラが・・・デモパラがあるじゃないか!

・・・なんかスレ見る限り駄目っぽいが。

568 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:37:12 ID:???
しかし本当に絶望すべきのはそんなSNEがなかなか死なないってことじゃないのか?
だってこの企業、印税収入で食ってるからリスクがないんだもの。
リスクは全部富士見持ち。

569 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:38:30 ID:???
SNEはリプレイが売れてる間は潰れないよ。

570 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:40:14 ID:???
ゲームが売れなくても平気なゲーム会社って・・・

571 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:40:28 ID:???
そろそろ黄信号が点ってきたけどね

2ライン以上展開のリプレイが

SNE:ソードワールド、GURPS
FEAR:ダブルクロス、アリアンロッド

となって、しかもGURPSは不活発だから。実質逆転されている。

572 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:42:48 ID:???
>567
どこから見てもダークヒーローじゃない
スタンダードの主役になれない
SNEの危機も救えない
ご期待通りに発売されない

だからと言ってダメじゃないとは思う。

573 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:43:20 ID:???
>>570
ゲーム会社じゃなくてゲームも作ってる会社だから。

574 :量産型超神ドキューソ:2006/11/11(土) 19:46:19 ID:b6c5b4Np
>>564
死亡確認しちゃったら、確実に助かってるじゃないか。
まあ、SWがある限り、SNEは安泰だから、死亡確認するまでもないし。

575 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:48:02 ID:???
SNEはどうしてこんなところまで落ちちゃったのかねー。ちゃんとした物を作ればアンチなんて消え去るものだが。

576 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:49:26 ID:???
>>571
海砦が富士見で発売。NWとS=Fはebで順調。
FEARの不安は矢野ALGの続きがどうなるかくらいじゃね?
たいしてSNEは六門はもうダメポでデモパラとJIVEのゲヘナか。
この二つはまだ大丈夫そうだが筆力が微妙なので不安要素は高い。
特にマイナー出版社のゲヘナは崖っぷち感がいつも漂ってるし。
あ、ユエルとリボリバは死亡確定っぽいね。

577 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:49:30 ID:???
つか、疑問なんだが。
なんでSWっていまだにへっぽこをプッシュしてるんだ?
素直にペラペラ(そしてワルツ)を押すべきじゃないか?

578 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:50:42 ID:???
>>575
消え去りはせんよ。
ただアンチの意見の説得力が下がったり、擁護意見の説得力が上がるだけだ。

579 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:51:09 ID:???
>>575
それダウト。アンチは実力を示した場合にも付く。

まあ、叩きどころが減る分アンチが登場する機会も減るだろうけど。

580 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:51:47 ID:???
>577
ヒント:いまだにソードワールドが主力

581 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:51:54 ID:???
>>577
ぺらぺらを推さない理由は分かるだろ?

582 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:52:45 ID:???
>577
そりゃあ、一度売れたと見たら骨の髄までしゃぶりつくすのがSNE流だからな。

583 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:53:24 ID:???
>>573
しかしSNEは「(自称)ゲーム・デザイナー集団」だという罠。
本業と副業が逆転してないか?

584 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:54:16 ID:???
へっぽこ:あからさまな萌えキャラが居てほのぼのとお使いをしている
わかるな?

585 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:55:56 ID:???
もう一度、へっぽこのGM、PL面子に浜田イラストで新パーティリプレイを出せばいいのに。
さなえなんぞに書かせるより二匹目のどじょうの方がマシだ。

っていうか、なんでみやびに小説書かせるような無駄をしているのかも疑問だ。

586 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:57:47 ID:???
出そうとはしてるんじゃないの?

当のみやびがダウン中なだけで。

587 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:58:18 ID:???
>>586
黒田と同じ末路か?

588 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:58:51 ID:???
みやびも正直実力的にどうかとは思うけどな。
絵師リプ読むとみやびのヘボさよくわかるし。
小説もものの見事にこけたしな。

589 :NPCさん:2006/11/11(土) 19:58:52 ID:???
>>583
普通に考えたら、ゲーム関係は副業にしか見えないよな

590 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:02:41 ID:???
>>588
あのPLあってのって所はあるだろうな。

591 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:05:02 ID:???
>>588
まあ、へっぽこのPLは協力的だったし自分たちが不利になるようなことでも提案してたしな。
ぺらぺらは自分たちに有利な裁定引き出すためにいろいろやってたしPLの差はおおきいんだろう。

592 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:05:43 ID:???
なんだか今日はGURPSのお通夜みたいだな......。

593 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:06:43 ID:???
PL次第って言うのは何もSNEに限ったことではないよな。
でもFEARはPLを公開してるってのが大きいんじゃないかと思うわけで。

594 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:08:15 ID:???
>>592
ひどいこと言うなYO!
まだ植物状態なだけで生きてるよ!

595 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:11:50 ID:???
>>594
無駄な延命はやめて安楽死させてやれよ.....

596 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:12:03 ID:???
>>593
人選やコンセプトといった、企画力が必要とされる部分が甘すぎなんじゃないかねえ<SNE

597 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:13:35 ID:???
今年のSNEのリプレイはいいとこなかったのがきついよな。
新人しかいないのか?

まあ友野に任せるのは勘弁だが。

598 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:13:37 ID:???
つうか、そもそもTRPGのルールを作るマンパワーが無いんじゃない?

599 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:14:29 ID:???
>>596
スンマセン、デザイナー集団なので、ゲームデザインしかできないっす。

600 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:16:02 ID:???
一昔前は、FEARとSNE合併なんて冗談もあったが、今の状態じゃSNEは足を引っ張るだけだな。

601 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:16:43 ID:???
つまり、デバッガーが居ないソフトハウスみたいなもんか?

602 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:17:26 ID:???
>>601
プランナーとデベロッパーの不在。
喩えるならエルフだな。

603 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:21:12 ID:???
他のメーカーと手を組んで、SNEは富士見とのつながりを活かしてリプレイで宣伝!
という展開はどうだろう?

604 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:22:52 ID:???
初心に戻って、D&Dでリプレイしてから、またシステム作ればいいかも。

605 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:23:49 ID:???
>>519のプランにすればいいと思うよ。

606 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:25:19 ID:???
>602
エ、エルフに謝るんですか……?

607 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:25:56 ID:???
誰が悪いのか見極めるためにだな、パーツを組み替えてセッションしてみればいいのさ。
GMさなえに天、ヒゲ、三田、三輪、ハッタリPLでALGとか。
SDきくたけにドラマPLでAマホとか。

608 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:30:57 ID:???
>>607
普通に成功するんじゃねーの?>前者
たぶん失敗するな>後者

きくたけって自分のGMスタイルを確立しちゃってるからな。
シーン制も最初はよく分からなくて大失敗したらしい。

609 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:32:36 ID:???
>>607
変えすぎ。
システムだけ変えるか面子だけ変えないと普通に事故って終わるだけだと思うぜ?

610 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:34:48 ID:???
ALS系はプロなら普通に回して成功できると思うよ。

611 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:35:47 ID:???
>>610
だから回らなきゃオモロか無能か老害って証明できるだろ?

612 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:39:40 ID:???
オモロでも無能でも老害でも素人でも、ALSは面白く遊べるよ。
スタンダードだもん。

613 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:39:57 ID:???
>607
天とハッタリは割りと成功要素だから外したほうがいいよ【失敗させるための試みじゃありません】

614 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:40:11 ID:???
鏡もセッション成功させちゃったぐらいだからな。>アルシャード

615 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:41:32 ID:???
む、じゃあキヨマー×ALSで1つ。

616 :聖マルク:2006/11/11(土) 20:42:00 ID:???
>612
だからこそスタンダードなんだけどな。

617 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:44:00 ID:???
パンツは先ず真意を読み取る練習から始めような

618 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:45:15 ID:???
キヨマーぐらいのオモロだと、確かにいい勝負かもしれん。

しかし基本的に奴のオモロ行動はSWのルールの曖昧さに起因して発生しているので
理系的にルール運用できるALFではこけないという気がする。

619 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:45:25 ID:???
パンツのアホさにイライラする今日この頃
いや前からだった。

620 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:47:03 ID:???
屋上屋を重ねてるからなw まあいいじゃんかこのぐらいw

621 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:47:23 ID:???
シー問題のシナリオをALF化してやってみるとか。

622 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:49:27 ID:???
葛藤するシーンを提案して、ミドルでやれば問題ない

というか、クエストとして渡してないことをやる筋合いもないけどね
クエスト:シーについて葛藤しろ とかか?w

623 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:50:44 ID:???
>クエスト:シーについて葛藤しろ

ああ、いいなそれ、それでやってもらおう。

624 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:50:58 ID:???
クエストで提示すれば何が目的か明文化されるからそもそもシー問題は起こらないだろ。
それに相反するクエストは渡すな、というガイダンスもあるんだし。

625 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:54:39 ID:???
よし、次ぎ。Gスラ問題と入れ墨問題と乱射問題な。

626 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:55:31 ID:???
なんつーかもう、SNEはGF大賞の如く
システムを一般公募してもいーんじゃネーかと思ったり。

いやむしろハウスルールを公募するべきか。

627 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:55:39 ID:???
入れ墨問題は…。
その、再現が難しすぎると思うの。

628 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:57:01 ID:???
>>626
開発力が無いんだから、新規に募集しても無駄だろ。
FEARかWoTCのシステムに乗っかって、リプレイに専念するのが吉では?

629 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:57:54 ID:???
>>626
選考者に難がある気がするなぁ……
GF大賞だって市場に受け入れられる作品は数年に一本しかないのに、それに輪をかけて悲惨なことになりそう。

630 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:58:35 ID:???
>>374
kwsk

631 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:59:48 ID:???
清松辺りが「SWに匹敵するシステムじゃないと大賞はやれないな」とか言って全部佳作にしそうなイメージが

632 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:00:24 ID:???
>>631
さ……流石にそこまで酷くは無いと信じたい。

633 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:01:31 ID:???
カルテットが1つ増えるだけだな。

634 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:06:14 ID:???
>>627
あれはマスタリングの問題だからなぁ・・・
正直、システムは全く関係ないよな。

635 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/11(土) 21:08:05 ID:???
「明日のソードワールドを作るのは君だ大賞」
ソードワールドRPG第二版そのものを大々的に募集。

636 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:08:13 ID:???
本書は2007年に行われた、SNEによるかつてない試みである
「ワールドガイド一般募集」の結果、作り出されたものである。
我々は、プロのゲームデザイナー、ゲームデザイン会社、
一般のゲーム・マスター、そしてプレイヤー達に至るまで、
世界中から送られた11,000通を超える1ページの提案書に
目を通した。
 選考委員会は全ての提案を読み、そして絞り込みを行った。
委員会は12の提案を選び出し、そしてその作者は10ページから
なる自らの世界のレビューを書くこととなった。
委員会は名前を隠した状態でこれらの提案を読んだ:つまり、
すべてのレビューにその作者の名前が付けられていない状態で
選考を行ったのだ。そしてSNEは3つの提案を採用してそれを買い
取ることを決定し、その作者たちに、125ページに及ぶストーリ
ーの基本書となるものを書くように依頼した。これらの原稿を
元にして、我々は後に『ソードワールドガイド』となる
提案を選び出したのだ。

637 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 21:09:19 ID:???
>636
『はいはいエベロンエベロン』

638 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:10:17 ID:???
>636
 エベロンの改編コピペか…

639 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:14:23 ID:???
>>635
もしやったら、割と本気で考える

640 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:15:59 ID:???
>>628
正直SNEは他社のシステムに(翻訳を含め)ふれてほしくない。

641 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:19:03 ID:???
>>640
じゃあ自社のシステムはいいって言うのかよ!

642 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:19:18 ID:???
>>635
ALFじゃ駄目っすか

643 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:20:26 ID:???
>>642
だめだろう、SRSじゃないと。

644 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:20:38 ID:???
>641
悪いのかよ!w

645 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:21:14 ID:???
>>642
SWである以上、レーティング表の搭載は義務です。

646 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:22:23 ID:???
つーか、どうせならFFやT&Tのソロアド並にルールを簡略化して、
リプレイのおまけに載せておくぐらいでいいのでは?

647 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:22:44 ID:???
義務じゃ仕方ないから、巻末に付録のレーティング表(観賞用)でも付けとくか

648 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:23:21 ID:???
SRSソード・ワールドが出ればALS/ALGや天羅WARでレーティング表が使えるように!

649 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:27:34 ID:???
>>648
クラス面では何の貢献もないからいらないや。今あるクラスだけでソードワールドは完璧に再現できるし。

650 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:29:38 ID:???
粉塵爆発や深海ゲートや首ナイフのgdgdはSRSじゃ再現できまいよ。

651 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:30:35 ID:???
レーティング表>アレはアレでいいとこもあるんですよ
2D6で微妙な乱数調整をやっているし
(微妙すぎて、1〜2の差がわからないという気もするが)
連続クリティカルの爽快感とか懐かしくありません?

652 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:32:02 ID:???
今、清松が二版を作れば、>>650のレベルじゃないgdgdが楽しめるんだろうなぁ

653 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:32:21 ID:???
連続クリティカルで2周3周しちゃうようなもので微妙な乱数調整とかしてもなぁ

654 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:33:42 ID:???
粉塵爆発をルール化しちゃえばいいんだよ。
必要な粉塵の量を算出する公式をつけて。

655 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:34:08 ID:???
>>654
つ【カオスフレア】

656 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/11(土) 21:34:27 ID:???
>>651
連続クリティカルの快感、というならFEARではDXがありますナ。
あれはだんだんダイスの数が減っていって、
「回るか!?まだ回るか!?」という感覚がまた趣がある。

657 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:34:49 ID:???
>>650
特技で再現すれば問題ないよ。
《粉塵爆発》とか《深海ゲート》とか《首ナイフ》とか。

前ふたつは、もうカオフレがやってるけど。

658 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:35:06 ID:???
>>654
つ【D20粉塵爆発】

659 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:36:53 ID:???
誰に言われたわけでもないのに、このレーティング表を懐かしそうに振るんだ
あんたもレーティング表を振りにきたのかい?

660 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:38:05 ID:???
>>659
……別に当時は苦行じゃなかったぞ、レーティング表。
ドラム缶と違って。

661 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:38:38 ID:???
>>654
カオフレよりも先にまよキンが実装してますよ。
ゲェー、リアルリアリティー!

662 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:53:13 ID:???
うむ。小麦粉ってアイテムがあるんだよな>まよキン

663 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:58:19 ID:???
カオスフレアにも細粒炭塵があるぜ

664 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:06:54 ID:???
アルシャードにもヴァルキリージャベリンがあるぜ。

665 :NPCさん:2006/11/11(土) 22:17:18 ID:???
トラベラーにもバトルドレスがあるよ。

666 :ダガー+《神剣》と書いてマジ:2006/11/11(土) 22:49:33 ID:rGFuCRVE
そしてRQにはレーティング表以外の全てがあるッ(神知者っ面
そう思うと悪くないな、レーティング表。

>665
や、意味ワカラン。

667 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:09:42 ID:???
風邪ヒキカケの微妙ないやな感じを再現できてこそスタンダード

668 : ◆MIOV67Atog :2006/11/11(土) 23:32:01 ID:???
『いいから寝てろ』

669 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:32:04 ID:???
>>667
カルテットになりきれない薄ゲーとかやるとそんな気分になるね。
最近だと扶桑がそんな感じ。

670 :NPCさん:2006/11/11(土) 23:38:13 ID:???
>>669
扶桑はカルテットです

671 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:31:01 ID:???
アルシャードスレのせいで、
『無能で脂ぎったおっさんキャラが愛される』事がスタンダードに欠かせない気がしてきました。

672 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:34:40 ID:???
無能で脂ぎっているだけじゃ駄目だよ。
愛嬌がなくっちゃ。
ゾンバルトは確かに条件を満たしていると思うが、
他の連中はどうもねぇ。

ゴッタードは脂ぎったおっさんである事ぐらいしか共通点無いし。
カオスフレアのアレもどうもねぇ。

673 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:35:31 ID:???
そりゃあアルシャードにかなうはずはない。

674 :NPCさん:2006/11/12(日) 01:41:35 ID:???
無能で脂ぎったおっさんは良いよね
俺もベイカー大佐の活躍を心から応援していた一人だ

675 :NPCさん:2006/11/12(日) 03:16:29 ID:???
>無能で脂ぎったおっさん

それがPLの場合、ただの困ったちゃんだと言うのにw
仮想現実のパワーは偉大だな。

676 :NPCさん:2006/11/12(日) 03:18:53 ID:???
>>675
というかNPCだからこそ許されるんだろう。
無能なPCだったらやっぱり他のPLが嫌がるし。

677 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:22:50 ID:???
数値的に無能なだけなら嫌がる理由がわからない。
期待を裏切らずここ一番で失敗する、コミックリリーフ的存在として大活躍じゃあないか。
成功したら成功したで盛り上がるし。とてもおいしい存在だろう。

もしかして、「効率化された最強パーティ以外では遊ぶ価値がない」っつう戦闘民族NAGOYA人みたいな考え?

678 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:24:57 ID:09GhDyUi
ありゃ、なんでメール欄にsageなんか入ってんだ、漏れ・・・。
今日はここまで。

679 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:27:09 ID:???
>>677
675は無能で脂ぎったおっさんの「PL」が、と言ってる。

680 :NPCさん:2006/11/12(日) 05:36:43 ID:09GhDyUi
ここまでといったのに書くのもなんだが。

>>676で無能で脂ぎったおっさんPCは他のPLが嫌がるって書いてあるんじゃないの?
漏れはそんなことはない、PCでもいけるぞって思うから書いたわけで。

681 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:01:51 ID:???
>>680
その可能性はないではないが、素直に読むなら
「無能で脂ぎったおっさん」はPLのことだな。

682 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:06:27 ID:09GhDyUi
だからさあ
> 無能なPCだったらやっぱり他のPLが嫌がるし。
ここに対して思った事を言っただけなんだってばよ。

683 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:22:18 ID:???
よう中国起源
どうしてゾンバルトが愛されてる話から愚痴に展開してるかわからないけど
まずお前のその押し付けがましさが敬遠されている可能性も考慮しよう

684 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:24:11 ID:???
>>683
押しつけがましいというより単なる電波だと思うんだが。

685 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:26:04 ID:???
突然話の流れをぶち切って自分語りを始めるからと言って電波扱いしてはいけない
空気も読めないし他人の話を聴こうとしないだけかも知れない

686 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:30:07 ID:???
>>677は中国起源か。
こんなヤツと卓囲みたくねー。

677 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 05:22:50 ID:???
数値的に無能なだけなら嫌がる理由がわからない。
期待を裏切らずここ一番で失敗する、コミックリリーフ的存在として大活躍じゃあないか。
成功したら成功したで盛り上がるし。とてもおいしい存在だろう。

もしかして、「効率化された最強パーティ以外では遊ぶ価値がない」っつう戦闘民族NAGOYA人みたいな考え?

687 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:51:56 ID:???
>685
それが電波な奴の定義かと思ってたけど

ほんとに「受信」してる奴っている?

688 :NPCさん:2006/11/12(日) 06:53:15 ID:???
結局誰も中国起源をフォローしていない・・・w

689 :NPCさん:2006/11/12(日) 09:43:52 ID:???
ユエルがアレならリボリバはどうなるか
考えただけで恐ろしい。
リプレイ見る限りルールが妖魔夜行まで
先祖がえりしているからな。

690 :NPCさん:2006/11/12(日) 10:52:29 ID:???
>>689
先祖がえりできるんならそのほうがいいかもな。
リボリバはルール以前に商売として失敗してたから。

691 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:40:15 ID:???
おそらく大多数は今回のユエルにホームランは期待してなかったと思うが、
ヒットすら打てなくなったな。

エラーばかりだ。

692 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:56:01 ID:???
エラーは守備側がやるもんで攻撃側にはつかないがな。
むしろ自打球連発してるイメージだな。

693 :NPCさん:2006/11/12(日) 11:59:16 ID:???
>677
足手まといが迷惑をかけるのはパーティだ。
敵を食い止められない前衛は後衛の魔術師を殺すし、
前衛を援護できない後衛は前衛の戦士を殺す。
罠の発見と解除ができない盗賊はダンジョン踏破を不可能にし、
回復できない回復役はパーティを全滅させる。

694 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:00:18 ID:???
ユエル不発、リボリバ打ち切りこのピンチにとものんはどうする?
1.ベテラン作家とものんは突如大逆転のアイデアをひらめく
2.全国のガープスファンが投稿で助けてくれる
3.どうにもならない、現実は非情である

695 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:18:02 ID:???
本書は2007年に行われた、SNEによるかつてない試みである
「GURPS4版私家訳募集」の結果、作り出されたものである。
我々は、プロのゲームデザイナー、ゲームデザイン会社、
一般のゲーム・マスター、そしてプレイヤー達に至るまで、
日本中から送られた11,000通を超える私家訳版に
目を通した。
 選考委員会は全ての私家訳版を読み、そして絞り込みを行った。
委員会は12の私家訳版を選び出し、そしてその作者は自作以外の
11の私家訳版の校正・レビューを書くこととなった。
委員会は名前を隠した状態でこれらの校正済み私家訳版を読んだ:つまり、
すべての私家訳版にその作者の名前が付けられていない状態で
選考を行ったのだ。そしてSNEは3つの私家訳版を採用してそれをSNE名義で
出版することを決定し、その作者たちに、3版未訳サプリを全て4版対応させたもの
を書くように依頼した。これらの原稿を
元にして、我々は後に『ガープスユエル上級ルール』となる
私家訳版を選び出したのだ。

一方そのころスティーブジャクソンゲームズは裁判の準備を進めていた。

696 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:21:40 ID:???

 ま た エ ベ ロ ン か

と、思ってたら最後の一行に吹いたw

697 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:23:23 ID:???
最近のSNEは芸風として「ユーザーをこけにする」というのを確立したな。

698 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:36:34 ID:???
いいか、SWは、この世界でいちばんいいTRPGだ! いちばんすぐれたTRPGなんだ!!
おれには、これしかないんだ! だからこれがいちばんいいんだ!!

699 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:43:10 ID:???
上のコピペで気付いたがエベロンのガイダンス文はボールペンのコピペに
なんとなく似てるかもしれない。

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態で
はボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行って
も役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月
と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度で
も、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した。

一方ロシアは鉛筆を使った。

700 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:44:17 ID:???
一方というオチの付け方が似ているだけだと思う

701 :NPCさん:2006/11/12(日) 12:59:55 ID:???
>>699
鉛筆だと鉛筆の粉が舞って機械に悪影響を与える可能性があるから駄目なんだって。

とジョークにマジレすしてみる。

702 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:07:28 ID:???
じゃあ11,000通を越えるお便りと120億ドルを使って
粉の散らない鉛筆とVEコンバット改訂版を作れば全て解決するわけか。


703 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:09:22 ID:???
>>702
VEコンバットは構造上、8方向にしか電撃が撃てないから駄目なんだって。

ちなみにこれ改良はできません。

704 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:10:23 ID:???
帯山いるね。

705 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:13:59 ID:???
帯山って誰

706 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:15:11 ID:5eq1BYrP
>>704-705
そういうのはIDをだしてからいうもんだ。
どうでもいいがソスレから漏れ出すなよ。

707 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:16:18 ID:???
必死だなあ

708 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:17:44 ID:???
証拠突きつけられて、ソスレに居づらくなったんだね。

709 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:21:06 ID:???
煽り本人でなければスルーしとけ。

>>694
4.過去を投げ捨ててデモパラに参加する。

710 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:23:27 ID:???
そこでドラゴンマークの復活ですよ。
炸裂する説教、読者はどん引き。
そして伝説へ……

711 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:23:29 ID:???
>709
いらねぇ。

712 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:26:03 ID:???
しかしマジでガープスは4版のルール面をフォローできるスタッフがいなさそうだな。
ボスや柘植はあてにならんし友野は論外。
いっそハッタリに頼むというのはどうよ。

カオスフレアのファンには恨まれそうだがw

713 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:30:02 ID:???
ハッタリはとりあえずQBの企画に参加してふたなr

714 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:32:33 ID:???
>>712
ガープスカオスフレアを出せばいい。

715 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:38:26 ID:???
>>714
それ今作っている所だよorz

716 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:39:00 ID:???
>>715
3.5版GURPS対応ですか?

717 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:43:38 ID:???
>>716
GURPS7thに対応しております。

718 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:48:40 ID:???
>>712
ボスも柘植もT&T7版へ愛の逃避行。
柘植が捨てていったマジック4版は江川が
泣きながら訳している惨状。何年かかるやら・・・
当てになるとすればリボリバを担当した
川人、諸星くらいか?

719 :NPCさん:2006/11/12(日) 13:55:31 ID:???
もうユエルは駄目だろう。
リプレイも振るわずサプリも今ひとつでは。

リボリバは……ホビーベースがどこまで付き合ってくれるか次第?
小説の方は駄目っぽい。

720 :NPCさん:2006/11/12(日) 14:07:25 ID:???
ホビーベースから出ること自体、小成功どまりって感じだけどな。

721 :NPCさん:2006/11/12(日) 14:13:52 ID:???
>>720
SNE的には出るというだけで大成功だと思うぞ
あの小説で商品化してくれるところがあっただけでも

722 :NPCさん:2006/11/12(日) 14:33:27 ID:NAQd2SQX
パワープレイ の情報キボンヌ

723 :NPCさん:2006/11/12(日) 14:35:22 ID:???
ほらよ。
ttp://www.game-writer.com/konogoro/game/pp/menu.html

724 :NPCさん:2006/11/12(日) 14:38:27 ID:???
なんでいきなりパワープレイの話が?
自演の宣伝か?

725 :聖マルク:2006/11/12(日) 14:39:54 ID:???
きっとこれからパワープレイのスタンダード性について語ってくれるんだろう。種族の多さとか。

726 :NPCさん:2006/11/12(日) 14:42:55 ID:???
あのダイスブーストシステムは言い訳のしようがないと思うが

727 :NPCさん:2006/11/12(日) 14:53:14 ID:???
パワープレイとはまるで正反対なんだよな。振れば振るほど失敗しやすいので振りたくても振れないという。

728 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:08:42 ID:???
ソスレに「孤独虫」という荒らしがいるという認識がダードスレで広まっていますが、
それは「孤独虫」と敵対する「帯山」の情報操作だそうです。

リテラシー能力を持ち、帯山に騙されないようにしましょう。

729 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:11:11 ID:???
孤独虫=キヨマー信者
帯山=アンチキヨマー だっけか

730 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:11:19 ID:???
荒しが居るっつーか丸ごと荒しの巣じゃねえか。

731 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:13:25 ID:???
まあ、ソスレの揉め事はソスレで解決してもらいましょう。

732 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:20:17 ID:???
昨日?は水野スレでも忌避されていたし
本当にしょうがないな

733 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:21:38 ID:???
まあSWと清松がひとつになるとき、もはやネタしか生み出さないから焦る気持ちもわからないではないんだが。

734 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:32:25 ID:???
SNEは余計なことせずにリプレイだけ書き続けたほうが誰にとっても幸せなことだと思うな。

735 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:39:16 ID:???
そういやヒロノリってまだいたっけ?

736 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:42:03 ID:???
>>735
まだSNEで頑張ってるみたいだぞ。

737 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:46:42 ID:???
>>735
安否が気になってSNEのサイトを見に行ったが明日エッセイを書くようだ。
エッセイが書かれなくなったら危険信号だな。
それはともかく、我らが友野のコメント。
なんつーか、GURPS4版の展開を投げてるとしか思えない。
もう少しまともにGURPS4版に対応してやれよと思うんだが。
スタンドアローンやユエル独自の展開に拘らずに。

今日は『ガープス・ユエル・サプリメント かくて世界は広がった』の発売日でございます。
ちなみに発売もとは富士見書房さんではなく、新紀元社さんですのでなにとぞ、
ご注文のさいはお間違いのなきよう。
ハムスター人、カナリア人、トノサマガエル人、キリン人、スライム人に
ヤドカリ人などといった数々の異種族PCが演じられるサプリメントになっております。
『ガープス・ベーシック第四版』のデータもくわえて工夫すれば、
コブラ人やアフリカゾウガメ人、カバ人やペリカン人とかもできちゃいます。
まずは『ガープス・ユエル』の2冊とで遊べますので、ぜひお試しください。
さらに、今月は22日に『ガープス・リボーンリバース』も出るというガープス強化月間になっております。
これもスタンドアローン、一冊で遊べます。こちらはホビーベースさんからの発売ですので、
書店さんではなくホビーショップさん中心の流通となっております。ご注意いただきますよう。
それぞれについて、さらに詳しくはこちらのインタビューで。

ttp://www.groupsne.co.jp/user/essay/0611/01.html#10

738 :NPCさん:2006/11/12(日) 15:50:19 ID:???
リプレイ見ててもルールブック読んでも、もはやゲームが趣味の人が居ない気がすんだな、SNE。
実際のユーザーとの距離を感じるっていうか。

社長自らリプレイに頻繁に出て悪いRPしまくったり副社長がリプレイ書き続けたり、
そんな身近さを感じるFEARが会社としては極端に小規模なだけかもしれないけど。

739 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:04:21 ID:???
>>738
11/9の日記で清松がプロ野球選手の「責任と自覚」について語ってるが、
お前はそれを書けるほどTRPG商品を「責任と自覚」を持って作ってるのかと言いたいな。
お粗末なパダ出しといてよく言えるもんだと。

740 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:08:58 ID:???
>>739
プロ野球選手とゲームデザイナーは違う。第一清松先生はべらぼうな契約金をむしり取っているわけではない。
一緒にするなよ。

741 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:09:56 ID:???
プロの責任と自覚は清松には当てはまらないってことか。
もしくは安月給だからそれに見合った仕事しかSNEはしない、とかなw

742 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:10:54 ID:???
会社法改正以前からSNEは株式会社だし、清松は生活のために働く会社員。

743 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:14:41 ID:???
彼らは広義のエンタテナーであり、いかに読者の支持を得るかを自分の頭で考えるべきだ。

744 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:17:58 ID:???
一サラリーマンに過ぎない清松先生にそこまで期待するお前は何様だよ。

745 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:21:29 ID:???
だれもキヨマーを立てようという気はないみたいだな

746 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:22:32 ID:???
つーか、それならそれでもビジネスライクに仕事しろよ、納期守れよ、ガープス4thに完全対応しろよ・・・

747 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:25:38 ID:???
>>744
サラリーマンなら予告した仕様を守らなきゃ駄目なんだが。
まして広告まで出た仕様を落としたら大問題だぞ。
社会人経験がないのか?

748 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:28:06 ID:???
そういうのは富士見や新紀元社に言って欲しい。
そもそも清松先生の仕事はそこらの営業なんかとは全く違うんだが。

749 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:29:38 ID:???
キヨマーは無能だから期待しないであげてよね!

750 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:30:00 ID:???
清松先生はそこらの営業とは違うんで
適当な仕事してても文句言われません

751 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:30:09 ID:???
>>747
サラリーマンの場合、外部的には「予告した仕様を守らなきゃ駄目」なのは個人じゃなくて会社だな。
むろん、社内で責任に問われることはあるかもしれないが、社外の人間から個人が責任を問われるような会社は明らかに”駄目”だろ。

752 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:31:15 ID:???
>>751
つまりSNEは駄目会社だと。

753 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:31:23 ID:???
まあSNEがそういった「明らかに"駄目"」な会社であることは周知のとおりではある。

754 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:32:08 ID:???
>>751
清松はデザイナーであると共に管理職、つまり責任を追及される立場にあるわけだが。

755 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:33:16 ID:???
>>751
つーか、馬鹿社員の行動で「その会社」が判断されちまうようなことも良くあるわけで。

756 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:34:11 ID:???
>>748
仕様を守るのはどう考えても営業じゃないんだが。
最低限の知識もないリア厨か?

757 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:34:19 ID:???
SNEの顧客って優しいよなあ・・・
サラリーマンなんだから、仕事に期待しないでやってくれとか言ってくれるなんて。

758 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:35:32 ID:???
>>755-756
だからそういった責任を追及されるべきはSNEなわけ。
本当に社会で働いたことあるのお前ら?

759 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:36:57 ID:???
リア厨が顔真っ赤にしてるwww

760 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:37:12 ID:???
>>757
馬鹿にされてるんだろうw

761 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:37:46 ID:???
>>751
それなりの立場の人間だったら、個人でも社外から責任を問われるわけだが?

762 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:38:07 ID:???
>>758
普通は社内で責任追及されて再発防止の対策が取られるんだがなあ。
納期遵守なども含めて。
まあ、まともな会社じゃないから何時まで経っても改善されないんだろうが。

763 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:39:21 ID:???
>>758
もしくは発売元だな。
一般の会社の場合は。
まあ、この辺は普通の会社とは違うような気もするので一緒にするのはあれだが。

>>754
その清松に責任を追及するのはだれか?
って話なんだがな。

764 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:40:08 ID:???
株主総会があったら、当然キヨマーは首になるよね

765 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:40:14 ID:???
>>761
具体例は?
個人が社外から責任を問われたケースってなんかあった?

766 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:40:21 ID:???
責任は「最終的に」会社にあるつったところで、
泥を被るのは担当者個人なんてことは良くあるがなあ。

767 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:40:58 ID:???
>>763
著作物の責任は著者にあるから読者が著者の責任追及してもかまわんだろう。

768 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:41:16 ID:???
>>765
社会に出ればいくらでも見られるさ。
リア厨には分からないだろうけどね。

769 :765:2006/11/12(日) 16:41:29 ID:???
あっと、もちろん、責任を問うだけなら誰だってできる。
普通の会社なら、責任を問うべき立場じゃない人から責任を問われても無視するか、無難に回答するんだろうけど。

770 :765:2006/11/12(日) 16:42:03 ID:???
>>766
だからその具体例をきいているのだが?

771 :765:2006/11/12(日) 16:42:42 ID:???
>>768
それが”具体例”かw

772 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:42:46 ID:???
>>770
もし社会に出てれば、普通に分かると思うけど?w

773 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:43:43 ID:???
>>765
ひょっとして新聞とかニュースとか見ない人?

774 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:44:04 ID:???
担当者がカスタマーに頭を下げるのは当然なんだがな。

775 :765:2006/11/12(日) 16:44:46 ID:???
>>773-774
ハイハイ、いいから"具体例"を教えておくれ、早く、早く!w

776 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:45:34 ID:???
まあその辺にしておこうや。
今更友野や清松がまともになるなんて思ってないだろ?
GURPSもSWもTRPGとしては今後も落ちぶれていくのさ。

777 :765:2006/11/12(日) 16:45:45 ID:???
いつになったら”具体例”を出してもらえるんだろうか。
772とか773とか、具体的なことを何も出せれなくても言うだけなら言えるからなぁw


ネッシーは実在します。社会に出てればわかるし、新聞とかニュースを見ててもわかります。
ってかw?

778 :765:2006/11/12(日) 16:46:48 ID:???
>>770
>>775
で、あんた誰?

779 :765:2006/11/12(日) 16:47:06 ID:???
>>776
ついに具体例をひとつもだせないまま勝利宣言されちゃったw

780 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:47:16 ID:???
>>775
姉歯は責任追及されてるが。

781 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:47:36 ID:???
自演の言い訳がこれって見苦しいよな。

782 :776=780:2006/11/12(日) 16:48:10 ID:???
>>779
せっかちだな、おい。

783 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:48:31 ID:???
>>778
お前だろ?

784 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:49:56 ID:???
>>778
2ちゃんでは、IDを出す、トリップとつける、ふしあなさんするという方法が有ります。
そのどれも行っていないあなたはアイデンティティを主張する資格がありません。
OK?

785 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:50:51 ID:???
何故そこで自己同一性?

786 :765:2006/11/12(日) 16:51:49 ID:???
>>783
そっか、俺かw
いや、書いた覚えはないんだが、確かに名前欄は俺だから俺ってことで良いやw

>>780
つまり、清松先生は犯罪者だとw?

787 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:52:48 ID:???
つか、何気にスルーされてるが>>767が妥当だろ。
清松は単なるサラリーマンではない。
著者としてクレジットされてるんだから。

788 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:52:50 ID:???
会社が不祥事起こせば、責任者は当然、実名をさらされて責任追及されるよ。
765は、最近起きた企業の不祥事をいくつかあげてごらん。
それをぐぐってみれば、実例はいくつも出てくる。
それさえ出来ないなら、新聞もニュースもみないと揶揄されても仕方ないんじゃないかな。

789 :776=780:2006/11/12(日) 16:53:40 ID:???
>>786
刑事だけじゃなくて民事でも責任は問われるんだが。
知らないのか?

790 :765:2006/11/12(日) 16:53:48 ID:???
>>788
ヒント:悪魔の証明

791 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:54:14 ID:???
似たような例で叩かれてるのだとクタタンあたりだろうか

792 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:55:56 ID:???
>>787
765にとって都合の悪いレスはナチュラルにスルーされます。

793 :765:2006/11/12(日) 16:56:55 ID:???
そろそろ>>792のような勝利宣言が出るとは思っていたけどねw
で、具体例は?

794 :NPCさん:2006/11/12(日) 16:58:30 ID:???
>>793
具体例は>>780
そもそも清松を一サラリーマンとして扱うのがおかしいという指摘は>>767

795 :765:2006/11/12(日) 16:59:24 ID:???
>>794
だから清松先生はいつ犯罪者になったんだって一度言ったよね?w

796 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:00:07 ID:???
>795
別に犯罪者にならなくても民事で責任追及されることなんてしょっちゅうだろ。

797 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:00:10 ID:???
>>795
それに対しては>>789でレスが付いてる。
別に犯罪でなくても責任は問える。

798 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:01:00 ID:???
>>795
やはり都合の悪い>>767はスルーする765であった。

799 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:01:06 ID:???
>>790
自分は「実例を挙げろ」と要求するくせに、
人に要求されると逃げを打つわけか。
じゃあ、キミは新聞もニュースも見ないと認定させてもらうよ。
反論があるなら、要求に答えてくれ。

800 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:02:23 ID:???
もはや清松を守るのは765みたいな奴ばかり、か。

801 :765:2006/11/12(日) 17:02:34 ID:???
んで、非犯罪者である個人が仕事として行った作業について責任を問われたケースってのは?
どう見ても犯罪者の例を”具体例”として持ってくるのは間違ってるだろ?

802 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:02:45 ID:???
なんかソスレに居たのと似てるなあ。人にソースを要求していざ突きつけられるとファビョるの。

803 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:03:46 ID:???
結局スルーすると会話が成立しなくなるから、煽りとかそういうのも軌道に乗らないんだよね。

804 :765:2006/11/12(日) 17:04:24 ID:???
>>800
守る気は全然ないなぁw
あれがあほなことを言ったり駄目な作品を出してるのは事実だから。

んでも、それの責任を追求する立場じゃないでしょ?
って話。

もし、責任が追求できると思ってるなら、民事訴訟でも起こしてみたらw?

805 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:04:43 ID:???
>>801
やはり都合の悪い>>767はスルーする765であった。

806 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:04:45 ID:???
>>801
とりあえず新聞読んだり、ニュース見たりすることからはじめたら?

807 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:05:14 ID:???
なんだ、清松どうでもいいならこいつただのスレ違いじゃん。

808 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:05:50 ID:???
>>804
やはり都合の悪い>>767はスルーする765であった。

809 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:06:13 ID:???
>801
「宴のあと」裁判では出版社でなく個人が訴えられてるよね?

810 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:06:26 ID:???
結論:今の清松は無能なので何も期待してはいけない
これでいいでしょ。

811 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:06:39 ID:???
>>804
誰もこの件で金を取りたいと言ってる人間はいないわけだが。
なぜ民事訴訟しろなんて話が出てくるのか不可解だ。

812 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:07:45 ID:???
>>810
それは>>776で言われているが>>765に言わせると「勝利宣言」らしい。

813 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:07:53 ID:???
>>810
結局落ち着く先はそこだな。
っつーか、そこから765が出現しただけで、話は全く進んでいない。

814 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:08:52 ID:???
>>787
>>798
>>805
>>808
んじゃ、追求すればいいんじゃね?
民事なり何なりで。

未だにそんな馬鹿が出てないのが何よりの証拠だと思うんだが。

815 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:09:06 ID:???
>>810
まあ、そこに異論は誰もないみたいだし?
あとはスレ違いの話をしてる変なのが暴れてるだけだな。

816 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:10:17 ID:???
>>814
今度は名前欄に何も入れずに捨て台詞とは情けない。

817 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:10:57 ID:???
>>814
それは勝利宣言ということでいいのかな?

818 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:11:29 ID:???
つか清松を擁護できなくなった時点でこいつの負けだな。
ただのスレ違いになった。

819 :765:2006/11/12(日) 17:11:34 ID:???
>>811
んじゃ、何がしたいの?

820 :765:2006/11/12(日) 17:12:22 ID:???
>>816
さすがに名前欄に何も入ってないやつまで一緒にせんでくれw
名前欄に入ってるのは俺のってことでいいからw

821 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:13:01 ID:???
>>820
>>788

822 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:13:18 ID:???
>>819
ビッグマウスにツッコミを入れてたら電波を喚いた馬鹿がいたので相手しただけ。
理解できたか?

823 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:13:49 ID:???
ま、普通に名前入れ忘れたんでしょ。
この間の南京大虐殺と同じ奴じゃない?
自演でどうでもいい話を延々として、釣ろうとしてるだけ。

824 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:14:02 ID:???
「営業不振 解雇」でぐぐるだけでも結構出てくる。

825 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:14:11 ID:???
>>820
IDでない板でそんなことを言われてもなあ。

826 :765:2006/11/12(日) 17:14:41 ID:???
>>822
なるほど。
相手してくれてサンキュ。

>>821
何を言いたいのかよくわからんが、788も(当然)俺じゃないぞw

827 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:14:52 ID:???
>>814
誰も、民事訴訟なんて話はしていない。
2chで清松を批判していただけ。
そこで「社内の個人の責任は追及してはいけない」といいだすやつが現われた。
むろん、その理屈は完全に論破される。
そいつは何を血迷ったか、民事訴訟を起こせと言いだした。←現在はここ

828 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:15:25 ID:???
>>819
SNEの現状を憂いて新規の才能が出ることを期待したい。

829 :765:2006/11/12(日) 17:16:21 ID:???
>>828
だったらSNEにそういえば?
清松個人じゃなくてさw

830 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:17:35 ID:???
>>829
別に清松にそう言ってる訳でもないぞ。
2chのこのスレにレスを付けてるだけ。
清松に言うつもりならメールなり手紙なりそれなりの手段を取る。

アホだろう、お前。

831 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:17:53 ID:???
>>823
この話題は清松と関係が無いと言い切ってる以上、その可能性もあるか。

832 :765:2006/11/12(日) 17:18:38 ID:???
>>830
だから何がしたいわけ?
こんなとこでグチグチ言っても何も変わらないのにねw

833 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:18:52 ID:???
今月もまだ1/3が終わった時点でSNEの評価は順調に落下中。

834 :765:2006/11/12(日) 17:18:56 ID:???
>>825
んなこといってもなw
お前さんだって1-824をあんたの意見にされても困るだろw?

>>827
> 2chで清松を批判していただけ。
いや、責任の話はしてたでしょ?
んで、責任を追及できる立場だと思ってるならすりゃいいじゃん。
ってことなんだが。

835 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:20:00 ID:???
>>832
雑談って言葉知ってるか?

836 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:20:09 ID:???
>>832
オマエモナー

837 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:20:11 ID:???
>>832
>>828で書いたろう。
記憶障害かなにかか?
ここで言っても何も変わらないならここで何を言っても構わないだろうにw

838 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:20:12 ID:???
>>833
期待のユエルがこの出来ってのは大打撃だよなw
今年はあと何が残ってるの?

839 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:20:40 ID:???
やあ、今日の擁護はまた必死だねぇw

840 :765:2006/11/12(日) 17:20:50 ID:???
>>837
要するにこのスレってチキンの集団だったのかw
納得。

841 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:21:35 ID:???
>>834
責任の話をしていたら法的に責任追及しなけりゃならんのかw
恐ろしい話だなあ。
言論の自由は皆無だな。

842 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:21:44 ID:???
>>833
なんでもいいが、1/3じゃないだろうw

843 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:21:53 ID:???
>>840
うんうん、そうだよ。良かったね、結論が出て。

844 :765:2006/11/12(日) 17:22:16 ID:???
>>840
まあ、基本的に2chのすれなんぞに何かを期待するほうが間違ってると思うがw

845 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:22:29 ID:???
>>840
そしてあなたがこのスレの筆頭チキンです。

846 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:22:45 ID:???
>>842
今月はまだ1/3と言ってもいいだろう。
ユエルだって10日に出たんだし。

今年と今月と間違えてないか?

847 :765:2006/11/12(日) 17:23:27 ID:???
>>843
幼児退行してる暇があったらSNEに抗議のメールでも出せばいいじゃないw

848 :765:2006/11/12(日) 17:23:32 ID:???
>>841
すなわち、法的なものは何もないが、とりあえず責任を追求したい。と?
でも、具体例として出すのは”民事訴訟”と?

849 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:23:33 ID:???
>>834
だからしてるんだろ。
責任追及の仕方は訴訟だけじゃない。
言論による責任の追求もある。

850 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:23:59 ID:???
>>846
ごめん、間違えてたw

851 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:24:09 ID:???
とりあえず765は引きこもってないで外に出て、
酒場で管巻いてる親父全員に
「ここってチキンの集団ですねw」って言ってこいw

852 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:24:45 ID:???
>>848
具体例を要求したのは君なんだが。
言論による責任追及ならマスコミを見ればいい。
不倫から政治的発言まで責任追及がてんこ盛りだ。

853 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:25:25 ID:???
>848
じゃあお前、ソースとして「あの試合で負けたのは監督が悪い」って雑談をしてるスレを提示しても納得するのか?

854 :765:2006/11/12(日) 17:25:36 ID:???
>>849
えーっと、このすれを清松先生が読んで、責任を感じてくれるはずだ。
って事?
責任を追及したいならもっといい方法があると思うんだが。

いや、責任は追及するが責任を追及するのが目的じゃないって事なのか?

855 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:26:01 ID:???
つーか、守護者必死すぎて泣ける。

856 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:26:11 ID:???
>>848
別に責任追及したいわけでもないぞ。
責任があるか無いかと言えば責任はあるだろう、著者だからと言ったまで。
事実を指摘したらなんで責任追及したい→訴訟を起こせ、という話になるんだ?

857 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:27:34 ID:???
そろそろスレ違いの話は終了で良いだろう。
清松が無能という話から離れれば、自称「清松を守護していない」という荒らしも"偶然"書き込みをやめるだろうし。

858 :765:2006/11/12(日) 17:28:08 ID:???
>>853
つまり、そういうレベルの追求をしてたって話なのか?
すまん、じゃあ、俺の勘違いだ。
ただ、俺が勘違いしなくても言いようにすれ違いの話題はちゃんとしたすれでお願いしたいんだが。

嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/
大嫌いな卓上ゲーム業界人 伍人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/

あたりが妥当だと思う。

859 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:28:28 ID:???
>>857
ちょっと違うな。
「清松はプロ野球選手は批判する癖に自分はまともに仕事しない」だ。

860 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:28:57 ID:???
じゃあ清松には何の責任も無いってことでいいよw

861 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:29:12 ID:???
>>858
先ずお前が出てけよ。
散々スレ違いの話題をしたんだからさ。

862 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:29:23 ID:???
>>854
ジャーナリズムは、相手が「責任を感じてくれるはずだ」と思って報道してるのか?
それで、相手が責任を感じなかったら、それはよい方法じゃないのか?
お前、ほんとに頭悪いだろ。

863 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:29:50 ID:???
>>860
要約すると「キヨマーは無責任」

864 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:30:01 ID:???
クリエイターを甘やかすファンの存在が、もっとも迅速にクリエイターの才能を腐らせるなぁと思った。

865 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:31:42 ID:???
まずSNEは
・期日を守る
・発表した仕様通りの物を作る

これだけで全然違うんだよな。

866 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:32:22 ID:???
>>850
まあ今年を振り返ってもTRPGに関するSNEの評価は下落してるだろうな。

867 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:34:00 ID:???
まず年単位で遅らせない、遅れても良いから年内に出す。
ここから始めようじゃないか。

868 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:34:44 ID:???
いっそ「出さない」

869 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:35:17 ID:???
>>858
勘違いしたのはお前だけだから、お前だけに問題があったと考えるべきなんだよ。

870 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:36:24 ID:???
サイトで言ったことは公式発言じゃないとか、
サイトの日記やエッセイなどで言ったことは公式発言じゃないとか、
そういう言い逃れをやめるところから始めるのも良いんじゃないかと思う。

871 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:37:07 ID:???
>>868
出ないなら出ないで終了宣言なり事情のアナウンスなりすればいいんだが、
出版社その他との絡みでそれもできないんだろうな。

872 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:43:40 ID:???
しかしまぁ、GURPSもとんでもないメーカーに惚れられたもんだねぇ。
ヤクザのヒモに捕まった美女って感じか。

873 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:48:21 ID:???
誰かSJに直訴すりゃいいんじゃないの?
4版にちゃんと対応しないこととか、自分たちのオナニー設定のために原書サプリの翻訳を犠牲にしているところとか
まともな翻訳やルール解釈もできなくてヤバイことになっているって英語のメールでさ。

そしたら、SNEが告訴されて潰れるかも。

874 :NPCさん:2006/11/12(日) 17:51:24 ID:???
ガープスに関しては、俺はSNEが潰れるのがみたいんじゃなくて、
引き受けたからにはまともな翻訳と展開をして欲しいだけだな。

まあSWのリプレイが全くでなくなっても俺は困らないから、
他所がしっかりと翻訳してくれるならSNEはいくらでも潰れても良いが。

875 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:01:47 ID:???
>>874
今のありさまならSNEがまともに翻訳するより、
SNEが潰れて余所が翻訳やった方が早いような気がするな。

問題は、SNEが担当したままでもSNEが潰れてもGURPSの日本展開が終わりそうなことだが。

876 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:13:23 ID:???
デモパラがある限り、SNEは大丈夫だよ。

877 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:26:33 ID:???
GURPSマニアどもが会社を作って、立派な翻訳を富士見に持ち込んでSNEに取って代わればいいじゃない。

それができないならガタガタ言うな、負け犬。

878 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:29:28 ID:???
>>877
どう考えても負け犬はSNEとSNE擁護の方なんだが。
熱心なGURPSファンは原書で遊ぶし、
熱心でないなら別にGURPS展開が終わってもどうということもない。

879 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:31:45 ID:???
で、でたーファンなら原書で遊べ、原書で遊べない奴は不要論っ

880 :765:2006/11/12(日) 18:37:31 ID:???
>>877
普通に考えればそうなんだが、ここのチキンどもはそういう根性ないからw

881 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:39:21 ID:???
まだいたのかチキンw

882 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:40:09 ID:???
お前等の臆病さを期待したらチキン扱いされてしまうとはこれいかにw

883 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:40:48 ID:???
>>881
電波チキンだな。

884 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:42:43 ID:???
>>880
そこまでするような魅力がガープスにはないからなあ。

885 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:44:06 ID:???
>>879
そうし向けてるのはSNEなんだが。
ユエルを4版対応にしようと思ったら自分でチューニングやデータの自作をしなけりゃならん。

886 :765:2006/11/12(日) 18:44:16 ID:???
>>882
騙るなら数字入れろと言いたいが俺の書き込みってことにしといてやるよ

>>884
だったら黙ってろチキンが

887 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:45:08 ID:???
自分で出来る範囲以外のことに不平不満を言う事も出来ない社会はダメだろう

888 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:45:33 ID:???
>>886
で、自分だけは電波を全開にしてもOKと。
いや、ご立派な判断基準をお持ちで。

889 :765:2006/11/12(日) 18:46:45 ID:???
>>885
それでもお金を払い、面と向かって苦情も言えず、こんなところでグチグチ言うだけ。
可哀相な奴だなぁw

890 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:49:11 ID:???
>>889
買わなけりゃどんな商品かわからなかったからな。
SNEはエラッタを報告してもロクに反映しないし、
地方民だから面と向かって苦情を言うのもコストがかかる。

891 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:49:16 ID:???
>>889
その可哀想な奴にグチグチ言うことしか出来ない君は
可哀想の二乗だねえ

892 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:51:08 ID:???
>>891
もう擁護すらできなくなってるからな。

893 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:52:28 ID:???
つまり765は金払ったものに少しでも気に入らない事があれば必ず苦情を申し立て、
返金を要求するということを実践してるんだな。

894 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:52:36 ID:???
質の低いものを叩くのは精神安定のためにも大事だよ。
俺なんて昔センチメンタルグラフティを予約して発売日に定価で買ったんだぜ?

895 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:54:13 ID:???
>>889
つか、このスレの現状に不満があるなら民事訴訟を起こしたらどうだろう?

896 :NPCさん:2006/11/12(日) 18:57:23 ID:???
だってガープス売れないんだもん。
富士見に捨てられるぐらい、売れないんだもん。

897 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:00:26 ID:???
や、ガープスは本国でも売れないから

898 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:00:44 ID:???
今北産業

なんか盛り上がってますね!
続けて。

899 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:02:52 ID:???
オレいいこと考えた。
富士見書房の倉庫に山積みになったガープス4版の在庫を
まとめて1冊500円で買い取ればいいんだ。
それでもって1冊1000円で中古として販売する。
これでガープス人口も大激増だ!!

900 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:07:17 ID:???
>>895
それだ!
民事も起せない765は黙ってれば良いんだよなw

901 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:12:40 ID:???
つーか、ふざけんな。
買った商品が糞だったのに、何で氏ねって書いちゃいけねえんだよ。
SNEの社員でもねえなら黙ってろ。


902 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:15:27 ID:???
>>894
俺発売一ヵ月後に1980円で買ったよ?
それで友人に馬鹿にされた。

結構面白かったんだけどな。
フリスビーみたいに飛ばしてもいいし、なんと鏡にもなるんだぜ!>センチ

903 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:18:58 ID:???
>>901
殺人予告かい?通報しておくよ。

904 :765:2006/11/12(日) 19:19:10 ID:???
>>901
だから民事でもなんでもやればいいじゃないw

905 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:19:47 ID:???
>>902
暗黒舞踏もみれるしな。

906 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:21:23 ID:???
>>896
SNEアンチとしては今の状況、笑いが止まらないよ。
もっと面白いコケ方をしまくってくれ、と切実に願うばかりだw

907 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:21:38 ID:???
>>901
アホ?
お前は料理屋で食ったメシが不味かったら民事訴訟するのか?
本屋で買った小説がつまらなかったら作者を訴訟するのか?
脳みそ溶けてるのか、お前?

>>903
すれば?

908 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:22:08 ID:???
>>907
そんなにピリピリするなよ。

909 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:22:46 ID:???
数字入れ忘れてるぞw

910 :907:2006/11/12(日) 19:22:49 ID:???
ああ、間違えた
>>901じゃなくて>>904な。


911 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:23:25 ID:???
>>907
このスレが気に入らなければ民事訴訟でもすればぁ?w

912 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:25:17 ID:???
>>911
よくわからんのだが、それは誰が誰に訴訟するんだ?
やっぱ、ひろゆき?

いや、馬鹿に付き合って馬鹿なことを書いても自分が馬鹿だと思われるだけだぞ?

913 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:26:15 ID:???
>>911
別にこのスレが気に入らないんじゃなくて、民事訴訟馬鹿がうざいだけ
もう一つ、民事訴訟とか戯言を言ってるのは、俺じゃなくて誰かさんだろ?

ほんと〜〜〜〜〜に頭悪いな?
お前、たまに見かける読解力0のアホたれ?
あのレベルが2人居ると想いたくないから言けどさ、氏ねよ早く。

914 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:40:14 ID:???
993 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 19:36:11 ID:???
ユエルの受け無さ加減はすげぇ。友野はもう業界止めた方がいいよ。
ウロボロスサイクロンとかいうラノベも続きはどうなったんだい?
友野みてたら、もう辞めちまえよ。落ち込んでいいぞ、無能野郎w

994 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 19:39:39 ID:???
落ち込んでいいぞ、無能友野w

915 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:41:00 ID:???
友野の目につけば、友野が辞めるかも。
友野が辞めるまで頑張ろうぜw

916 :聖マルク:2006/11/12(日) 19:42:56 ID:???
ここはスタンダードスレなんで関係ないことをここでやるな。
まあ今スタンダードの座にあるALFが圧倒的すぎて逃避したい気持ちはわかるが。

917 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:43:54 ID:???
いや、SNEが圧倒的なだけ。
上か下かは、問わないでくれ。

918 :NPCさん:2006/11/12(日) 19:46:10 ID:???
309うるさい

919 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:20:17 ID:???
ヤスキンが「圧倒的ではないか、我が軍は!」と言って、
妹に脳天撃たれて死ぬことに1ユエル。

920 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:20:38 ID:???
>>907
>お前は料理屋で食ったメシが不味かったら民事訴訟するのか?

ファリス神官なので金を払いません。

921 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:28:09 ID:???
民事訴訟なんかしないけど、不味かったっていう評判は広めるよなw

922 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:32:14 ID:???
別にガイア、そんなに面白くないんだけどな。

923 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:34:23 ID:???
話題そらしかい

924 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:36:36 ID:???
FEARゲー批判は好き嫌いの主張にとどまるが、
SNEゲー批判は具体的な急所をつく。

925 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:44:52 ID:???
しかもSNE批判は訴訟を強要される

926 :NPCさん:2006/11/12(日) 20:54:52 ID:???
SNEがここまで墜ちるとは笑いがとまらんw

927 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:00:43 ID:???
あんまり喜ぶようなことじゃないと思うぞ。
俺はSNEのファンだったんで、かなりガッカリだよ。
(´・ω・`)

928 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:03:00 ID:???
もうSNEには期待してないけど、この業界でそれなりに知名度の大きいコンテンツ(SW)を持ってるところが、
あまりに情けない状態というのは、業界全体としても不幸な気がする。

929 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:03:03 ID:???
ベーシックの不出来が全てを決定付けたな。
あれから上向くことはついぞ無かった。

930 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:06:11 ID:???
>>927
君かわいいな。

931 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:13:16 ID:???
俺、SWベーシックとARA基本を同時に買ったのがTRPGデビューだったんだよ・・・

932 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:20:08 ID:???
俺の体調を考慮してくれるメーカーがスタンダード

933 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:21:03 ID:???
>>932
黒田さん、みやびさん、こんばんは。

934 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:22:58 ID:???
小川さん乙です。

935 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:26:05 ID:???
>>931
そぉんな初心者がいるかぁ!

936 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:26:25 ID:???
こはまーさんも乙です。

937 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:27:30 ID:???
>>936
こはまー体調不良だったの?

938 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:30:40 ID:???
はまこーに見えた

939 :Dマン:2006/11/12(日) 21:39:22 ID:???
>>916
このスレでろくに話題になってないところを見ると、ALFがスタンダードってのは怪しいと思うが

940 :聖マルク:2006/11/12(日) 21:40:42 ID:???
>939
じゃあこのスレで話題にされてた民事訴訟がスタンダードだと主張するのかねキミは。

941 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:41:08 ID:???
つまりSWがスタンダードだろ?
日本では知名度も話題性も段違いだもんね。
D&Dとは。

942 :Dマン:2006/11/12(日) 21:42:55 ID:???
>>940
民事訴訟はTRPGのシステムじゃないから。

943 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:43:15 ID:???
民事訴訟を上手く扱えるゲームがスタンダード

944 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:43:48 ID:???
トーキョーNOVAのことだな。

945 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:44:48 ID:???
じゃNOVAが訴訟ゲームスタンダードで。

946 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:46:04 ID:???
>>941
ただし不満を口にした瞬間民事訴訟を強要されるぞ

947 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:48:14 ID:???
>>939
こんなスレで話題にならないほうがスタンダードだろう。Dマンは頑張ってD&Dの話題をすればいいよ。

948 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:48:59 ID:???
まて、Dマンはソ厨だったんじゃないのか?

949 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:50:05 ID:???
ソマンだと、なんかエロイからDマンと名乗ってるんだろ

950 :Dマン:2006/11/12(日) 21:51:33 ID:???
>>947
このスレ以外でスタンダードなんて意味があると持ってるのか?
それとも、マルチバースがスタンダードとでも言いたいのか?
俺はそれでも一向に構わんがw

951 :NPCさん:2006/11/12(日) 21:51:59 ID:???
>>950
お前ひとりだけガチ

952 :NPCさん:2006/11/12(日) 22:04:06 ID:???
諸君! D厨がマルチバースという言葉を口にした!
よってマルチバースも今からスタンダードの仲間入りだ!

953 :NPCさん:2006/11/12(日) 22:05:30 ID:???
>>952
>>948

954 :NPCさん:2006/11/12(日) 22:06:36 ID:???
>>952
奴がD厨だと思ったら(r

955 :NPCさん:2006/11/12(日) 22:09:41 ID:???
富士見「ここでSNEのロイスをタイタスに変えます」

956 :NPCさん:2006/11/12(日) 22:13:01 ID:???
>>955
ワロタ

957 : ◆MIOV67Atog :2006/11/12(日) 22:13:44 ID:???
>920
『時を止められるように修行しとかんといかんよきみ』

958 :NPCさん:2006/11/12(日) 22:15:11 ID:???
ロイスで言えばネガとポジが入れ替わった人多いんだろうな。
タイタス化しないだけマシだと思うべきなのか・・・

959 :(゜∀゜):2006/11/12(日) 22:17:05 ID:???
>>920
「このメシはできそこないだ。食べられないよ」

くらい言いましょう。

960 :NPCさん:2006/11/12(日) 23:40:10 ID:???
>>958
えっと、ポジが食傷で、ネガが幻滅だっけ。

961 :NPCさん:2006/11/13(月) 07:17:57 ID:T36QZ/Kz
>>913
> ほんと〜〜〜〜〜に頭悪いな?
> お前、たまに見かける読解力0のアホたれ?
> あのレベルが2人居ると想いたくないから言けどさ、氏ねよ早く。
さすがに氏ねよとまでは言わないが、漏れも読解力無い人には消えて欲しいね。
あんまりこういう事口にしたくないけど、なんかわざとやってるんじゃないっぽいし。

962 :NPCさん:2006/11/13(月) 07:21:01 ID:???
>>960
それはどっちもネガだw

963 :NPCさん:2006/11/13(月) 07:59:46 ID:???
月曜の朝からいつもの人は元気だなあ。

964 :アマいもん:2006/11/13(月) 08:12:52 ID:???
そーいやさ、ちょっと硬派で、普段ぜったいにTRPG関係の商品置いたりしない本屋さんがあるんだけどさ。
そーゆー店でも、クイーンズブレイドなんかはちゃんと置いてあったりするんだよな。まあ、さすがにギャルゲの画集コーナーみたいな棚ンとこなんだけどよ。
どーやらオレタチTRPG戦士が内ゲバしてる間に、QBはすっかりゲーム誌のスタンダードになっちまったよーだぜ?

で、オレサマ考えた。なんでQBはウケてTRPGはウケないのか、QBにあってTRPGに足りないものは何か……。

それは――オッパイ。
そう、オッパイこそが人間のスタンダードだったんだよ!

そしてオッパイといえばBBNT。
今こそ我々TRPG戦士一同は、じゅんいっちゃん画の魔術的オッパイの元に統一し、再びゲム業界の覇権を握るために、一丸となってBBNTを盛り立てていくべきなんだよ!

965 :NPCさん:2006/11/13(月) 09:38:35 ID:???
>>961
その元気さも中国起源?w

966 :NPCさん:2006/11/13(月) 10:53:40 ID:???
IDくんと民事起訴は別人なの?
このレベルのキチガイを複数抱えてるなんて、やっぱソ厨はすごいな。
実プレイでは三流だがオモロ層では一流といっていい。

967 :NPCさん:2006/11/13(月) 11:12:15 ID:???
ソスレを荒らしているのは、
マスターシーン論議大好きのFEAR厨ですよ。

968 :NPCさん:2006/11/13(月) 11:16:10 ID:???
>>964
アマイもんが目を逸らしている現実を教えてやろう。
おっぱいにま二つある。でかいオッパイとキモいオッパイだ。
そしてBBNTはキモい方だった、それだけの話。

969 :NPCさん:2006/11/13(月) 11:20:03 ID:???
おっぱいは、おっぱいの数だけ魅力がる。

970 :NPCさん:2006/11/13(月) 12:05:16 ID:mBt3G9T3
>969
ノール(復乳)の居るDnDがスタンダードって事ですね?

971 :NPCさん:2006/11/13(月) 12:07:43 ID:???
>>970
メガテンのアルテミスにゃ敵うまい。

972 :NPCさん:2006/11/13(月) 12:25:32 ID:mBt3G9T3
複乳だったよ間違った。
訂正しないと複乳好きの人に怒られちゃう。
>971
じゃあメガテンもスタンダードで

973 :NPCさん:2006/11/13(月) 12:25:55 ID:???
元ネタのエフェソスのアルテミス像の乳房らしき物は最近では牛の睾丸だと考えてるらしいがな。

974 :NPCさん:2006/11/13(月) 13:42:11 ID:C1EeWPZl
>>964
TRPGは置かなくて、クィーンズブレイドは有るのが
「硬派」な書店なの?

975 :NPCさん:2006/11/13(月) 14:06:32 ID:???
D&Dのようなハードカバーのルルブしか置かなければ、
文句無く「硬派」なんですがね。

976 :NPCさん:2006/11/13(月) 14:28:28 ID:???
ナニかが硬くなってるのかもね。

977 :NPCさん:2006/11/13(月) 15:10:34 ID:???
>975
そんな硬いこと言うなよ。

全然関係ないけど、さっきからたまに出てくる「中国起源」って何?

978 :NPCさん:2006/11/13(月) 15:17:59 ID:???
毎日IDを晒してるいつもの彼が前スレで

886 名前:NPCさん[] 投稿日:2006/11/08(水) 17:44:20 ID:WdO026+y
将棋は中国起源(ry

何、触るな?
スマン、言わずにはおれんかった。

----

という知ったかをしたことが「起源」。実際は↓
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20062/inos/history/origin.htm
最後2行との組み合わせが絶妙だったので俺は腹を抱えて笑ったが、
いつまでも引きずるネタでもないとも思う。

979 :NPCさん:2006/11/13(月) 15:24:17 ID:???
まあニックネームとしては、いつものアイツよりは言い易いな、中国起源。

980 :NPCさん:2006/11/13(月) 15:29:28 ID:???
中国起源もコテハンつけるなりすれば違うんだろうけどね

981 :NPCさん:2006/11/13(月) 15:48:34 ID:???
コテハンなりトリップ付けてくれれば、NG指定もしやすいんだがなあ

>980次スレヨロ

982 :NPCさん:2006/11/13(月) 15:48:43 ID:mBt3G9T3
いっそ、全員コテ付けるかID出せば良いんじゃね?

983 :NPCさん:2006/11/13(月) 19:14:10 ID:???
次スレについて。

984 :NPCさん:2006/11/13(月) 19:24:21 ID:T36QZ/Kz
>>978
はて。
引用なのに勝手に改ざんしたら、元からそう書いてあるかのように勘違いする人が出てくるだろう。
やるなら全文引用すべきだろう。


985 :NPCさん:2006/11/13(月) 19:39:58 ID:T36QZ/Kz
正確にはこうだな。
中国起源のものを使う奴は非国民だというクソ荒れた流れに対しての発言。
--
将棋は中国起源だから将棋指しは非国民。
漢字は中国起源だから漢字使う奴は非国民。
何とも嫌な国だのう。

何、触るな?
スマン、言わずにはおれんかった。
--
まあ、間違いは間違いだったと認めてはおくが。

986 :(゜∀゜):2006/11/13(月) 19:41:59 ID:???
戦中よりも酷い規制だねー

987 :NPCさん:2006/11/13(月) 20:26:43 ID:???
で、将棋は中国起源なんだよなw

あと、非国民だと中国起源が感じただけ。
改竄どころか捏造して自分の正当性を証明する姿勢に痺れる。

988 :NPCさん:2006/11/13(月) 20:27:52 ID:???
将棋が中国起源だと主張するだけあって、自分の主張もソースが無いまま吠えるだけ。
それが中国起源クオリティ。

989 :NPCさん:2006/11/13(月) 20:36:45 ID:???
もう全部中国の自演でいいよ

990 :NPCさん:2006/11/13(月) 20:38:22 ID:???
中国って呼ぶと門番を想像してしまうのでそれはよくない。

991 :NPCさん:2006/11/13(月) 20:38:36 ID:???
俺も中国の自演

992 :NPCさん:2006/11/13(月) 20:54:17 ID:???
D&Dも中国起源だって民明書房がいってた。

993 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:02:43 ID:???
SWも中国起源だな。
その中国の真似っこでデカイ面してるのがFEARのゲーム群という図式。

994 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:05:04 ID:???
中国がSNEで、日本はその真似と揶揄されているのがFEARか
愛国心と義憤を感じるね

995 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:07:59 ID:???
そして世界でジャップ叩きがスタンダード化。

996 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:08:13 ID:???
前スレで中国起源が言ってることもそういうことだな。

997 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:11:07 ID:???
シナ人はSWまでしか理解できないらしいよ、その後の高等な和製TRPGは理解の範囲外らしい。

998 :955:2006/11/13(月) 22:21:10 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163424008/l50

よし間に合った。
次スレ立てたぞ

999 :NPCさん:2006/11/13(月) 22:26:49 ID:???
999ならSNEは粉塵爆発

1000 :(゜∀゜):2006/11/13(月) 22:27:41 ID:???
TRPGは永遠に不滅でつ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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