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スタンダードTRPG議論スレ325

1 :NPCさん:2006/12/19(火) 19:59:32 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ324
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165716360/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは
偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレ
よろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しま
しょ う。
・一行レスには、ニ行目に「だが、それが良い」と付けるとほのぼのするかも。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:01:09 ID:???
関連スレ

【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 83
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165407417/

【降りしきる】アリアンロッドRPG Lv46【雨に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165745076/

【シナリオ集】アルシャード81【ロストレクイエム】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165937031/

3 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:01:33 ID:???
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とや○まくり。さらには○イプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョ○死ねって言うぐらいだろうね(爆)


4 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:01:42 ID:???
関連スレッド

【シナリオ集】アルシャード81【ロストレクイエム】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165937031/
【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 83
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165407417/
ソードワールド181
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165504021/
【降りしきる】アリアンロッドRPG Lv46【雨に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165745076/


5 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:02:28 ID:???
お前ら落ち着けw

6 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:02:47 ID:???
関連スレッド

トーキョーN◎VA Akt.86
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165052787/l50

異界戦記カオスフレア 34
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166437368/l50

7 :4(=1):2006/12/19(火) 20:03:36 ID:???
いかん、被ったorz
普段スレ立てとかやらんのでコピペですましたけれど
何か不備あったらすいません

8 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:07:41 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 83
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165407417/l50
【降りしきる】アリアンロッドRPG Lv46【雨に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165745076/
【俺達の】アルシャード80【アスガルド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165033401/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50


9 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:08:41 ID:???
>>8
いつも関連スレにWoDを入れてる割に主張を聞いたことがない気がする。
是非存分に語ってくれ。

10 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:08:52 ID:???
■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50


11 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:09:47 ID:???
>>10
ダガー乙

12 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:10:03 ID:???
異界戦記カオスフレア 33
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166146786/

異界戦記カオスフレア 公式サイト(10月13日にエラッタとFAQが更新されています)
http://www.fear.co.jp/chaos/index.htm


13 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:16:26 ID:???
>>12
公式サイトショボ過ぎ
せめて商品くらい全部載せたら?

14 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:25:23 ID:???
つまんねー煽り

15 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:27:09 ID:???
>>14
>>1を良く読めよ信者くんw

16 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:27:24 ID:???
流石に信者も擁護できないかwww

17 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:47:18 ID:GdBFJLaW
まあ、公式サイトのコンテンツの弱さはFEARの数少ない弱点の一つじゃないかな。
本当に最低限のものしか無いと言うか。
まあ、最低限の物が無いSNEよりは良いような気もするけど。

18 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:48:17 ID:???
>>17
どこと比較して弱いんだ?

たとえ弱そうに見えても、事実上の敵が存在しなければ最強だろ?

19 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:48:29 ID:???
>>17
まともな製品リストもないのは最低限以下

20 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:49:42 ID:???
本日のFEAR厨的発言

・たとえ弱そうに見えても、事実上の敵が存在しなければ最強だろ?

21 :NPCさん:2006/12/19(火) 20:51:37 ID:???
>>19
ドラゴンシェルが最低限以下と申したか

22 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:04:46 ID:???
>>21
それなるはカルテットの門を叩きし物

23 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:10:49 ID:???
>>20
間違ってねーだろw

24 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:11:38 ID:???
本日のFEAR厨的発言

・たとえ弱そうに見えても、事実上の敵が存在しなければ最強だろ?
・間違ってねーだろw

25 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:16:03 ID:???
>24
理論的な反論も出来ないほど、顔真っ赤にして怒ってる?

26 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:17:49 ID:???
本日のFEAR厨的発言

・たとえ弱そうに見えても、事実上の敵が存在しなければ最強だろ?
・間違ってねーだろw
・理論的な反論も出来ないほど、顔真っ赤にして怒ってる?

27 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:18:54 ID:???
で、どこがFEAR厨的なんだ?

28 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:18:54 ID:???
>>25
そもそも事実上の敵ってなによ?
理論的に説明してくれるを希望w

29 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:20:13 ID:???
>>27
引用した部分が。
決まってるじゃんw

30 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:20:36 ID:???
>>28
FEARサイト以上に充実してる、他メーカーのサイトってことだろ。
そのくらい理解しろ馬鹿。

31 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:21:35 ID:???
カオスフレア厨が怒り狂ってるのか?



もっとやれw

32 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:22:50 ID:???
>>30
「FEARサイト以上に充実してる、他メーカーのサイト」が「事実上の敵」なら、
「事実上の敵」が存在するってことじゃん。

>たとえ弱そうに見えても、事実上の敵が存在しなければ最強だろ?

たとえ弱そうに見えても、「FEARサイト以上に充実してる、他メーカーのサイト」が存在しなければ最強だろ?

SNEのサイトの方がちゃんとした商品リストがある分よっぽどマシwww


33 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:23:49 ID:???
と言うか自演だろ

34 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:24:38 ID:???
>>33
都合が悪くなると自演認定ですかwww

35 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:26:03 ID:???
FEARも商品リストあるぞ。
上のほうをよく見ろ。
http://www.fear.co.jp

SNEサイトのFAQとかエラッタとかシートダウンロードとかあったら教えてね☆

36 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:26:06 ID:???
>>33-34
自演乙

37 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:27:24 ID:???
>>35
そんなのはどうでもいい。
デモパラのブログを復活させるんだ。

38 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:28:18 ID:???
FEARサイトよりもSNEサイトのほうが充実してるなんて
いくらなんでも強引すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

39 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:29:30 ID:???
>>35
エラッタもQ&Aも追加ルールも有りますがなにか?
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/eratta/index.html

ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/eratta/index.html

各種シートのDLはこっちね
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/intro/index.html

無知なお馬鹿さんwww

40 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:31:01 ID:???
全部片手落ちじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

41 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:31:48 ID:???
>>40
FEARの方を棚に上げてよく言うよwww

42 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:32:57 ID:???
>>37
そんなのもどうでもいい。
何でストブリがサポートされてないんだ。

43 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:33:05 ID:???
アースドーンのエラッタのページも教えて

44 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:33:16 ID:???
>>40
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/index.html

六門は全部あるようだが?

45 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:34:40 ID:???
SNE>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>FEAR
が証明された瞬間だな。
FEAR厨泣くなよ。

46 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:36:02 ID:???
D&D>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>SNE>>>FEAR

じゃね?

47 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:36:16 ID:???
デモンパはルルブ索引がSNEサイト、キャラシ類がR&Rのサイトにあるんだよな、せめて相互にリンクくらい張ればいいのに

48 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:37:06 ID:???
>>35
ttp://www.fear.co.jp/product/pro_cha.htm

カオスフレアのシナリオやリプレイは商品リストに載ってない?

49 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:37:19 ID:???
>>46
証明して見せろよ。
証明すらできないD厨より、闘って負けたFEAR厨のほうが偉いw

50 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:38:16 ID:???
>>46
いや、D厨として言わせてもらうが、D&Dのキャラシーや各種シートのDLは公式じゃなくて外部サイト頼みだ。
ついでに、こんな話にD&Dを巻き込まないでくれ。

51 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:41:30 ID:???
>>539
おお、そうかそうか、それは大変だな。
君の怒りはもっともだ。そうだな、そんなリプレイはこの世から消してしまえ。

・・・とでも書けば良いのか?

52 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:43:08 ID:???
「公式のシート使えねぇ」がD厨の合言葉、
3.5eでもマルチクラスにまともに対応してねえってなんだよ

53 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:44:00 ID:???
>>44
サンプルキャラの記入済みシートは?

54 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:44:09 ID:???
SNE>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>FEAR>>>D&D


55 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:44:48 ID:???
>>53
条件の後出しとは見苦しいwww

56 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:45:29 ID:???
あれ?FEAR厨はだんまりですか?w

57 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:46:57 ID:???
……あれ? SWのQ&Aっていつの間に消えたんだっけ。

58 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:47:51 ID:???
>>52
その合い言葉が常にユーザーを動かしてきたんだ。
今は外部が充実したんで公式にそこらのきめ細かいフォローは望まないって部分はあるかもな。
ぶっちゃけた話。

59 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:48:46 ID:???
メーカーはやる気無し、と。

60 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:50:47 ID:???
>>59
メーカーがやる部分とユーザーに任せた部分がはっきりしてるってことだな。
サプリの紹介とかシナリオの提供はサイト上でHJがやる。
キャラシーや各種シートは「トーチポート」の作者達のサイトでユーザーの物を集めた方が効率が良い。

こんな感じだな。

61 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:51:13 ID:???
つうかSNEサイトの日記いらねぇんでその分のリソースをゲームにつぎ込んでくれ。

GURPS(ユエルとリボリバ以外)とデモパラとゲヘナだけでいいんで

62 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:51:36 ID:???
D&Dは最下位を自認、と。

63 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:52:02 ID:???
シートは自分で作れるが精緻なフィギュアは作れんからのう



そのコロッサルレッドドラゴン使うアテがあるのかとか聞くな

64 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:52:38 ID:???
>>62
少なくともこの場で君と論争するつもりはないね。

65 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:53:02 ID:???
フィギュアこそFEARだな。
井上は実用的なものを作ってくれるからな。

66 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:54:18 ID:???
>>60
OGLがあるってのも一つ。

67 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:54:58 ID:???
>>64
ではなぜこの場に書き込む?

68 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:55:18 ID:???
井上フィギュアが実用的なのは認めるが同人じゃねぇか

69 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:56:41 ID:???
つうか同人であんなの600個作って売る希有馬マジキティ

70 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:56:45 ID:???
>>67
いや、別に>>62と論争するために書き込んでるわけじゃないし、
ここはそのためだけの場ってわけでもない。

71 :NPCさん:2006/12/19(火) 21:57:41 ID:???
くっそう、今回だけは俺はFEAR公式の敵だ!
ランド・オブ・ギルティ発売まで1週間だってのに、
何の情報もないじゃないか!くそ!

72 :NPCさん:2006/12/19(火) 22:17:49 ID:???
>>65
(性的な意味で)が抜けてるぞ

73 :NPCさん:2006/12/19(火) 22:21:19 ID:???
>>54
つか、そこで比較するならHJだろ。
HJの救世主、我らがルリルラには各種シートやプレロールドキャラクターのダウンロードサービスがバッチリだ。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/down02.html

もちろん、エラッタやQ&Aも完備してる。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/eratta.html

シナリオだってあるぜ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/down01.html

74 :NPCさん:2006/12/19(火) 22:23:44 ID:???
HJには実用性においても頂点に立つクイーンズブレイドもあるな

75 :NPCさん:2006/12/19(火) 22:25:36 ID:???
>>73
コテ忘れてますよ?

76 :NPCさん:2006/12/19(火) 22:29:18 ID:???
大阪のほうでソ厨の大好きな粉塵爆発があったらしいね。」

77 :NPCさん:2006/12/19(火) 22:32:40 ID:???
>>74
QBにはフィギュアから抱き枕まであるからな。

HJ…恐ろしい子

78 :NPCさん:2006/12/19(火) 22:34:25 ID:???
>>77
しかもパクってるエロビデオまで出てる

79 :NPCさん:2006/12/19(火) 23:11:33 ID:???
mjk

80 :NPCさん:2006/12/19(火) 23:38:49 ID:???
ワルツをフラゲしたんだが・・・これ(SE)はVE以下じゃないのか、もしかして。

81 :NPCさん:2006/12/19(火) 23:45:20 ID:???
なら実プレイしてレビューしてくれよ。
リプレイ見ただけの感想ならダードではいらん。
リプスレでダード逝けとかいう馬鹿がいたとしても実プレイしてないなら存分にリプスレで感想をぶちまければいい


82 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:02:59 ID:???
>>80
心の友よ!


全然簡単じゃねえってのな。

83 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:05:11 ID:???
オラわくわくしてきたぞ!

84 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:08:41 ID:???
リプレイスレでルールの感想はスレ違いだろう。アホか。

85 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:09:35 ID:???
>84
お前だろう、さっきから誤爆してるやつ。

86 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:21:15 ID:???
リプレイじゃなくて、巻末のルールを読んだ感想なんだがな。
まあ、リポートしておこう。感想はみなさんにお任せ。

・SEはVEの具象化部分を取り去ったもの。
・敏捷度による行動順の優劣が消えています。(原文ママ)
・知力の優位による「先読み」の利も消えています。(原文ママ)
・集団イニシアティブのルールが煩雑
 ・PC側は全員レンジャー技能+知力Bで達成値を求める。もっとも高いものが代表。
 ・1ゾロは達成値を出せないが、6ゾロは単なる12扱い。
 ・モンスター側は代表(最も基準値のたかいもの)だけが達成値を求める。
 ・1ゾロも6ゾロも単なる2,12(PCの時と違うのでややこしい)
 ・達成値が双方同じ場合は、「タイブレーク」。双方第2代表、決着がつかなければ、第3代表と出して勝負。モンスター側は振りなおし。
 ・それでも決着がつかなければ最初からやりなおし
・前衛と後衛の振り分けは毎ラウンド任意に決定。ただし、前衛が1人はいないと、後衛は選べない。
・飛び道具、魔法には誤射判定が存在(乱射問題、ついに解決?)
 ・1d6の1−3で成功、4−5で機会喪失、6で誤射(絶対命中)
 ・敵の前衛を狙った場合、味方の前衛への誤射判定が必要(飛び道具は後衛からのみ) ただし敵の前衛を射撃型魔法で狙った場合は不要。
  射撃型魔法で味方の前衛から、敵の後衛を狙った場合も、敵の前衛への誤射判定が必要。
 ・敵の後衛を狙った場合、味方の前衛への誤射判定と、敵の後衛への誤射判定と2回の誤射判定をクリアした上で、通常の命中判定が必要。
 ・とまあ、魔法と射撃で撃てる条件が違うので、誤射判定の誤射対象と回数が複雑。ケーススタディを覚える必要がある。
 ・ただし、ターゲッティングないしはロックオンという補助行動を選択すれば、誤射判定を回避できる(事実上、同じ目標への2回目の攻撃からは誤射判定不要)
・範囲型魔法は、敵全体+味方前衛、敵後衛全体、味方全体+敵前衛、味方後衛全体の4つの中から対象を選ぶ。前衛だけを選ぶことや、敵と味方を巻き込むことは不可能。
  ターゲッティングを選ぶと、敵/味方全体を選んだときに相手の前衛を対象外にすることができる。

ルールの理屈はそれなりに一環してるが、例外処理が多すぎて、ややこしくなること請け合いと感じた。

87 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:25:00 ID:???
たしかに覚えることは多いけど、いままでの常識よりはマシな気がする

88 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:35:57 ID:???
射撃武器は前衛に対しても50%、後衛に対しては25%しか有効になりえないから、ほとんど無力化したな。
射撃魔法も後衛から撃つ場合は同じ。前衛に出て前衛に撃って、一ラウンドこらえて後衛に戻るとかせにゃならんな。

89 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:37:04 ID:???
>>86
> ・1ゾロも6ゾロも単なる2,12(PCの時と違うのでややこしい)

モンスターに1ゾロ6ゾロがないのは基本ルール通り

>・前衛と後衛の振り分けは毎ラウンド任意に決定。ただし、前衛が1人はいないと、後衛は選べない。

前衛は「味方全員の人数」か「敵前衛の人数」のどちから小さい方の半分が必要

> ・敵の前衛を狙った場合、味方の前衛への誤射判定が必要(飛び道具は後衛からのみ) ただし敵の前衛を射撃型魔法で狙った場合は不要。

射撃も魔法も同じように誤射判定が必要

90 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:38:00 ID:???
>>88
ターゲッティングすれば?

91 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:39:02 ID:???
>>89
ああ、前衛から前衛を魔法で狙った場合は不要が正しいな

92 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:40:26 ID:???
>前衛は「味方全員の人数」か「敵前衛の人数」のどちから小さい方の半分が必要
ややこしすぎるな、これw

93 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:41:54 ID:???
>>91
射撃は前衛→前衛できないからな
魔法の場合のみ前衛→前衛がありうる

94 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:42:07 ID:???
SE、結構簡単なんだな。と思った私は少数派なのか…な?

95 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:45:10 ID:???
簡単だと思うよ
戦闘オプションも組み付きは使えないけど、他のは使えるし

ただもうちょっと処理を一貫した方が良いんじゃないかと思った
たとえばバインディングからの脱出は主行動だけどスリープクラウドからの回復はラウンド終了時に判定、とか分かりづらい

96 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:45:30 ID:???
ラ、ライトニングの射程範囲は・・・?

97 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:45:44 ID:???
一番たまげるのはSEでは「逃亡」というコマンドオプションがないという点だがなw

いずれかが全滅するか、相手を見逃さないと戦闘は終わらない。

98 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:45:45 ID:???
>>92
敵の攻撃を受け、後衛を守るための陣形だろ?
ややこしすぎるって程でもないと思うが…。

99 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:46:17 ID:???
>>96
敵前衛ひとり、後衛ひとり
後衛から使ったら味方前衛ひとりも巻き込む
ただし、ターゲッティングすれば味方は巻き込まずに済む

100 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:47:21 ID:???
45度刻みから今度は0度しか撃てなくなったんだよ>ライトニング

101 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:48:14 ID:???
範囲魔法が何のペナルティもなく(ターゲッティングする必要もなく)敵全員だけを対象にできるから
ライトニングはかなり使い勝手が悪くなってる

102 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:49:32 ID:???
幅2mの通路で敵と遭遇しても前衛・後衛に分かれるのかあ。

103 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:49:34 ID:???
いや、ターゲッティングしないと前衛巻き込むのか

104 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:49:36 ID:???
>>98
どちらか小さいほうの半分(端数切り上げ)以上ってめんどくね?
リアルリアリティ的にはわかるんだけど。

105 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:50:35 ID:QlRE7q/M
>>101
いや、自動的に味方前衛も入るぞ。
敵だけにするにはターゲッティングが必要。

106 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:50:47 ID:???
なんか思ったよりも、SEは好評のようですね

107 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:53:19 ID:???
>>102
そのへんのリアリティは捨て去ったらしいからな。

108 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:55:43 ID:???
ちなみにキヨマー先生が
「敵後衛が全員ターゲッティングしてソーサラーを狙ったりするのはイクナイ!」
と書いてる

109 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:57:10 ID:???
>>108
んな固定的戦術が常に有利になるようなシステムのほうが問題だと思うのだよねw

110 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:57:59 ID:QlRE7q/M
>>108の補足
敵後衛はボーンサーバント3体。
…確かにそれはやらんほうがいいと思うなw

111 :NPCさん:2006/12/20(水) 00:58:47 ID:???
でも「いやだったらターゲッティングを無効化する主行動「遮蔽をとる」を追加しろ」って
解決策を用意してます
5cmくらい成長してると思いました

112 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:00:00 ID:???
>>97
一応降伏はできると思う。

113 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:01:36 ID:???
で、結局SEはどうなの?

114 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:03:20 ID:???
>>113
一年後をお楽しみに。

115 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:04:58 ID:???
「遮蔽を取る」の場合、自分達(遮蔽を取る側)のターゲッティングはどうなるんだろう?
あと、「取った遮蔽を無くす(もし自分達にも何らかの不利益があったときの行動として)」って行動はいるのかな?
いるなら、主・副どっちだろ?副の方が明らかに楽だが…。

116 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:06:38 ID:???
>>115
>「遮蔽を取る」の場合、自分達(遮蔽を取る側)のターゲッティングはどうなるんだろう?

ロックオンは直前のラウンドにターゲッティングしてないとできないんだから
自動的に消えるわな

>あと、「取った遮蔽を無くす(もし自分達にも何らかの不利益があったときの行動として)」って行動はいるのかな?

要らないんじゃない?

117 :Dマン:2006/12/20(水) 01:11:22 ID:???
以下マジレス

>>58
それはそれで、何か間違ってる気がするんだよね。
外部の人はすげーがんばってるし、俺も利用させてもらってる。
でも、だからといって公式でやらなくて良いってのは違うと思う。
すごい手間がかかることならともかく、ブランクのキャラクターシートを乗せるだけでしょ?
記入済みの奴があるんだから、データが無いわけじゃないと思うし。
外部のキャラクターシートがあるサイトにリンクが張ってあるわけでもない。
D&Dユーザーの何%がそのサイトを知っていて、見ているのかは知らないけど、
公式サイトと違って、全員がその存在を知ってるわけじゃないと思うし。

118 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:20:30 ID:???
SE、ここまで変えちゃうんなら素直に版上げすりゃいいのに、と思った。
ついでに、「前衛からでも弓が撃てる特技」「誤射判定を有利にする特技」「範囲魔法を拡大縮小する特技」「少ない人数で前衛を維持できる特技」
なんかを追加していけば、同じクラスでも差別化できるような近代化ができるのに、と夢想した。

まあ夢だけどな。

119 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:30:52 ID:???
>692 名前:(゜∀゜)[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 22:23:26 ID:???
>恩情発言聞いた時点で俺様だったら依頼降りるねー。
>それでもマスターが違約金だなんだと騒いだら、拳で黙らせる。

気に入らないGMは拳で黙らせるのがソ厨クオリティです。

120 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:35:41 ID:???
SE祭り、意外に盛り上がらなかったね。

121 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:36:52 ID:???
正直これ以上六門に近づけるのもゲームシステムの差別化上どうかと

122 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:37:30 ID:???
六門っぽいか?

123 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:38:03 ID:???
>>120
ヒント:発売日は明日

リプレイともども盛り上がると思うよ。

124 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:39:22 ID:???
>>120
一応明日正式発売だし、下手に馬鹿騒ぎになるよりはいいんじゃない?

125 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:40:46 ID:???
VEコンバット再評価の流れにならなくて残念・・・

126 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:40:56 ID:???
>>123
君は叩き側で参戦かい?

127 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:42:32 ID:???
カードRPGの戦闘システムの方が簡単は簡単だな。

つーか、タイブレークとか要らんだろ別に

128 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:42:49 ID:???
ライトニングは毎回前衛と後衛の目標を変えてもいいのか。
そうすると直線どころか、奇妙に曲がる射線を描くんだな。
や、それはいいんだけど、そんな割り切りができるなら、VEのは一体・・・

129 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:44:14 ID:???
>>127
タイブレークの妙なこだわりはよく分かりません。
たぶん代表制だと個人能力が生かせないから、なるべく全員をイニシアティブに関わらせたかったのだと思うが・・・
集団イニシアティブにした時点で、その欲求とは矛盾してるわけで

130 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:48:46 ID:???
しかも一回イニシアティブ決めたらあとは、野球のイニング制なんだよな。
毎ラウンド決めた方が盛り上がるのに、まぁタイブレークとか面倒くさすぎるから1回だけにしたんだろうけど

131 :NPCさん:2006/12/20(水) 01:52:26 ID:???
>>130
敵後攻→敵先攻とかなったら洒落にならないからな……

132 :NPCさん:2006/12/20(水) 02:15:09 ID:???
>>129
できるだけPC側に先攻がとれるようにじゃないかな?
PC側も代表制だとそいつが1ゾロ出したら終わりだけど、
全員なら(+能力値の量が2番目や3番目でも)相手に勝てる可能性が上がるし。
タイブレークとかにこだわるのは、同じだよどーすりゃいいんだよ!って騒ぐのを防ぐためじゃない?
やり直しまではさすがにないと思うが、それまでだったら無いことはないかもしれんし。
少しでも可能性があるなら書いておくってことでいいんじゃない?

133 :NPCさん:2006/12/20(水) 03:32:15 ID:???
だったらカードみたいに
基本PC先攻、不意打ち食らった時はモンスター側先攻にするか、
あるいは「従来通り代表者の知力比べあい」or「ダイスの振り合い」にして
タイブレークは選択ルールにでもしとけばよかったのに。

134 :NPCさん:2006/12/20(水) 06:45:26 ID:???
>>117
そう思ったらここに書き込むだけじゃなくてHJにメールするべきだろうな。
Game Japanのアンケート葉書に書くのがベターだが。

135 :NPCさん:2006/12/20(水) 07:00:44 ID:???
>117
 マジレス返し。
 公式サイトから、あのサイトにはリンクは貼れないでしょ。
 あのサイト自体がグレーゾーンなんだから。

 キャラシーが公式にないのは、キャラクターシートが商品として、原書にあるからでは?
 三版だが。

136 :NPCさん:2006/12/20(水) 07:02:53 ID:???
>>135
OGLに従っていればグレーではない。
ただ、個人のサイトにリンクを貼るのはともかく、
そこのツールを利用しろと公式に紹介するのは
何かあった場合責任問題になるのでやっていないと思われる。

137 :Dマン:2006/12/20(水) 07:54:11 ID:???
>>135
俺も、貼れない(又は、貼らない。かな)と思う。

>キャラシーが公式にないのは、キャラクターシートが商品として、原書にあるからでは?
こっちのほうは、WotCのサイトにキャラシーがあるからなぁ。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/charactersheets
いやまあ、相変わらず使いにくいんだけどさw

138 :NPCさん:2006/12/20(水) 07:55:57 ID:???
>>137
ブランクのキャラシートを載せた方が良いと思えばHJに要望を出せという話なんだが。

139 :Dマン:2006/12/20(水) 08:02:03 ID:???
>>138
いや、137のレスは135に対してなんだ。

で、HJへの要望なんだが、困ったことに「俺は困ってない」んだよねぇ。
俺が困ってるなら間違いなく要望を出すんだけど。
なんか、自分が困っても無いのに要望出すって変じゃない?

140 :NPCさん:2006/12/20(水) 08:03:58 ID:???
>>139
「〜した方が良い」という改善案なら出してもいいんじゃないか?
自分は今のままでかまわないというか、シナリオ増やしてくれと書いて送ってるから、
キャラシーの要望は出さないけどさ。

141 :NPCさん:2006/12/20(水) 08:09:55 ID:???
>119
そいつを人間に勘定するんじゃねー

142 :(゜∀゜):2006/12/20(水) 15:09:16 ID:???
おや?
俺様もアンチSNEから狙われるようになってきたなー。

143 :NPCさん:2006/12/20(水) 15:57:45 ID:???
んー、ブランクキャラシートってそんなに必要か?

144 :NPCさん:2006/12/20(水) 16:04:27 ID:???
>>143
プリンターを所有してる人が多い昨今
コンビニでコピーしに行く手間いらず、コピー時の歪みなど気にする必要なく手軽に印刷できる

145 :NPCさん:2006/12/20(水) 16:31:25 ID:???
ドラゴンシェルってどんなゲーム?

146 :NPCさん:2006/12/20(水) 16:33:41 ID:???
>>145
こっちで聞いた方がいいだろう。

【売れない】売れないカルテットその12【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158770910/

147 :NPCさん:2006/12/20(水) 16:35:04 ID:???
>>144
有った方がいいが、正直D&D公式の奴をHJの公式から落とせるように頼む気にはならん。

148 :NPCさん:2006/12/20(水) 16:35:44 ID:???
ニルヴァーナとかビーストバインドNTって、ひょっとして売り上げ低い?

149 :NPCさん:2006/12/20(水) 16:37:02 ID:???
>>144
B4プリンターは持ってないからどっちにしろコピーには行くなあ
綺麗に印刷できるというのがでかいな

150 :NPCさん:2006/12/20(水) 18:31:44 ID:???
B5×2枚

151 :NPCさん:2006/12/20(水) 18:35:04 ID:???
>>150
キャラシーを2枚にしたくないよ

152 :NPCさん:2006/12/20(水) 18:43:43 ID:???
>>78
kwsk

153 :NPCさん:2006/12/20(水) 18:45:24 ID:dKM4a92p
>151
そんな人にはD&Dがおすすめ。
キャラシーを一枚にしようとする気がすぐに無くなります。

154 :NPCさん:2006/12/20(水) 18:48:07 ID:???
>>153
そんなゲームならますますまとめたくなるだろうな

155 :NPCさん:2006/12/20(水) 19:16:02 ID:???
HJはアメリカの手先。

韓国人が社員だったり、ポーランド忍者とかかわりの深いFEARは被征服国根性が染みつき、大和魂を喪失している。

外国製品の蔓延を阻止すべく努力するSNEこそ真の愛国者。
喪前らも日本人ならもっとSNEを応援シル!

156 :NPCさん:2006/12/20(水) 19:23:34 ID:???
まともな商品出せばいいじゃん

157 :NPCさん:2006/12/20(水) 19:23:48 ID:???
GURPSがあんな出来なのにはそんな訳があったのですね

158 :NPCさん:2006/12/20(水) 19:27:24 ID:???
スティーブとの国を超えた友情はどうした

159 :NPCさん:2006/12/20(水) 19:28:57 ID:???
味方を散々欺いてるので、
スティーブ一人くらい余裕で欺けます。

160 :NPCさん:2006/12/20(水) 19:35:33 ID:???
スティーブ(´・ω・)カワイソス

161 :NPCさん:2006/12/20(水) 20:20:03 ID:???
>>159
更に己まで欺いているのだからもう向かう所敵なし。

162 :NPCさん:2006/12/20(水) 20:50:37 ID:???
おまけに消費者まで欺いちゃってるけどな。

163 :NPCさん:2006/12/20(水) 21:01:17 ID:???
すまんな、スティーブ人に見えた。

164 :NPCさん:2006/12/21(木) 09:59:06 ID:???
スティーブ(が)人に見えた?
スティーブって、実は違う何かなのか。

165 :NPCさん:2006/12/21(木) 14:26:29 ID:???
米国には米国のスティーブが、英国には英国のスティーブが、そしてインドにはスティーブ釈尊!

166 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/12/21(木) 14:50:24 ID:iv5UGsg3
寂庵にはスティーブ寂聴がいます。

167 :NPCさん:2006/12/21(木) 16:58:22 ID:???
なるほど、恐るべしスティーブ。
だが、それがいい。

168 :NPCさん:2006/12/21(木) 17:28:39 ID:???
日本の反SNEFEARゲーユーザーはSNEの発売延期は「無能による延期」として反対したが、FEARゲーの発売延期は「全体からみればわずかな延期」「質を上げるための延期」として容認してきた。
発売延期はTRPG業界を滅ぼす可能性のある恐怖の兵器であり、SNEやFEARという会社に関係ないはず。
反SNE団体、FEARゲー団体、NAGOYA市民団体を名乗ったユーザー団体は、このダブルスタンダードを振りかざしてダード運動をしてきた。
彼らの主張は揶揄され、「SNEの延期は汚い延期、FEARの延期はきれいな延期」と表現されている。

そしてSNEでは社長が「SNEの延期はきれいな延期」と主張している。

169 :NPCさん:2006/12/21(木) 17:55:44 ID:???
元ネタ何?

170 :NPCさん:2006/12/21(木) 20:10:16 ID:???
元ネタが分からないと不安になるのはFEAR脳

171 :(゜∀゜):2006/12/21(木) 21:12:28 ID:???
今日は平和だねー

172 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:17:09 ID:???
>>171
SWは商品が出揃っただろうから一つ今年のSWを振り返ってみたらどうだろう?

ざっと見てリプレイは好調、TRPG展開は他と比べてかなり駄目なんじゃないかと思うんだが。

リプレイ:○ ぺらぺら、猫は実績有り、ワルツはまだ不明
パダ:× 流石にランダムダンジョンを削ったのは頂けない、VEコンバットはグループイニシアチブに疑問
SWS:△ キャラクターメイキングの追加ルールはいいが、他は薄い
WG:△ 追加情報がないのが寂しいが、前のWG未購入者にはいいのか?

こんな感じで。

173 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:26:09 ID:???
>>172
守護者もコテもIDもSWに関してはあまり商品の中身を語らないから期待するだけ無駄では?

174 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:29:56 ID:???
リプレイのオリコンランキングが出ればまた元気出るだろ

まあ、来年はARAがさらにリプレイ部門でも頑張るだろうが

175 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:30:30 ID:???
そういやさんざんパダ擁護してた奴が自身は買ってなかったって事あったような…

176 :(゜∀゜):2006/12/21(木) 21:30:43 ID:???
>>172
リプレイは今年はSWは◎だねー。ぺらぺら好きだし。
というか、クレスポとベルカナが好きなだけだけどな。
あと、クトゥルフのリプレイが出たのは個人的にはうれしいかぎり。
ゲームとしてのSWはプレイヤーとして楽しんだので、
布教用に完全版一冊買ってわたしたくらいだね。

ゲームとしてはD&Dが一番金使ったね。
エベロンやらレルムやら、大全シリーズやらいろいろいろいろ。
まだ買ってないPHB2と未訳のエベロン、ミニチュア系もボーナスで買いたいね。

FEAR系はやっぱり買わなかった。
リプレイはダブクロが面白そうだったが、きくたけの頃の方が好きだったので、
中古本で集めようと思ったら、一巻だけなくてまだ未読。

177 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:33:14 ID:???
SEコンバットは思ったより悪くなかった。VEよりはマシに回るんじゃねえかな。

ああまでしてSWやりたいとは思わないけど。

178 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:34:58 ID:???
つか、リプレイ用だと思った>SEコンバット
あれならリプレイではダンジョンの地図とイラストだけで済む

179 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:48:13 ID:???
ガイドブック/ワールドガイド 2冊(新装版含む)

『新ソード・ワールドRPGリプレイ集ガイドブック 明かせ!へっぽこ大冒険』
『ソード・ワールドRPG ワールドガイド新装版』

リプレイ 8冊(新装版含む)

『新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT 6 マリン・マーベル』
『新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT 7 レイド・レボルト』
『新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT 8 スカイ・ステージ』

『ソード・ワールドRPGリプレイ 盗賊たちの狂詩曲(ラプソディ)』
『ソード・ワールドRPGリプレイ モンスターたちの交響曲(シンフォニー)』
『ソード・ワールドRPGリプレイ 終わりなき即興曲(トッカータ)』

『ソード・ワールドRPGリプレイ集xS 1 猫の手冒険隊、集結!』
『新ソード・ワールドRPGリプレイ集Waltz 1 旅立ち・お祭り・子供たち』

サプリメント 1冊
新紀元社『ソード・ワールド・サポート 1 異種族、組織、信仰(光の神々)』

シナリオ集 1冊
新紀元社『ソード・ワールドRPGツアー4 パダ/堕ちた都市』

ソ厨はこの手の話題で当てにならないのでまとめてみた。

180 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:54:03 ID:???
リプレイ人気健在だな

181 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:54:45 ID:???
×リプレイ人気
○リプレイ頼み

182 :NPCさん:2006/12/21(木) 21:58:20 ID:???
SEコンバット>何となくカードを彷彿とさせるルールだなあ
前衛後衛の概念とか、後魔術師を弓矢で狙いつづけると
死んでしまうので禁止が清松先生によって明言されました。
(でもGMがやるのは禁止でも、PCはやっていいと思うんだ)

183 :NPCさん:2006/12/21(木) 22:01:27 ID:???
>>181
リプレイに人気があることは悪いことじゃないと思うが?
オリジンとかリプレイスレを見ると人気があったからな

184 :NPCさん:2006/12/21(木) 22:12:07 ID:???
>>183
それだけなら悪いことではない。
問題はTRPGの方がぱっとしないどころか問題がある商品が出たことだ。

185 :NPCさん:2006/12/21(木) 22:21:18 ID:???
>>182
オレGMだがもちろん無視してバンバン狙う。
いやなら主行動一回使って遮蔽とれ。
まあそうすれば何も出来ないが死ぬよりいいだろう。それが戦闘だ。

186 :NPCさん:2006/12/21(木) 22:30:27 ID:???
>>184
問題になる?なんで?
SNEのせいで冬の時代が来るの?

187 :NPCさん:2006/12/21(木) 22:35:19 ID:???
>>186
明らかにツアーパダは誇大広告で、詐欺スレスレなんだが。
いや、誰も告訴しないから立件されないだけで詐欺の要件を満たしてるんだが。
被害額が少なすぎるから今後も誰かが訴えたりはしないだろうけど、
これは消費者視点でも投資家視点でも大きな問題だよ。
これを問題だとは思えない時点で、
キミはかなりの無知か、バカか、愚鈍なSNE擁護のどれかなのだろう。

188 :NPCさん:2006/12/21(木) 22:35:32 ID:???
>>186
助詞が読めないのか?
「問題がある商品が出た」と言ってるんだが。

189 :NPCさん:2006/12/21(木) 22:37:17 ID:???
>>186
ここは卓ゲ板なので、実プレイ分が薄ければ評価は下がる。

190 :NPCさん:2006/12/22(金) 00:03:03 ID:???
ヲタクで大げさに騒ぐ馬鹿ハッケン

191 :NPCさん:2006/12/22(金) 01:38:20 ID:???
SEコンバットはオンセ向きで使いやすくて○
戦闘の流れはモンコレに似ていると思った

192 :NPCさん:2006/12/22(金) 02:22:43 ID:???
釣り宣言早っw

193 :NPCさん:2006/12/22(金) 08:50:36 ID:???
つか、問題ないと思ってる方が世間知らずのヲタだな。
商品の内容と広告が違っていれば問題になるのが理解できないんだから。

194 :アマいもん:2006/12/22(金) 09:16:18 ID:???
『ソードワールド』は、壮大な構想と緻密な計算のもとにつくられているシステムですが、長くつづけると、そこにヒズミやキズができてくるということでしょうか…。
「SNEはウソつきだ」と思ったユーザーのみなさん、どうもすみませんでした。SNEはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……。

195 :NPCさん:2006/12/22(金) 10:09:23 ID:???
あーん!キヨマツが死んだ!

196 :NPCさん:2006/12/22(金) 10:37:51 ID:???
>>112
PC側としてみると、降伏と撤退では天地の差だと思う。

197 :NPCさん:2006/12/22(金) 10:43:19 ID:???
>>172
WGは追加情報依然に現代の目で見ると×かと。

まあ、再販だから当たり前なんだが、
それは今年出たサプリとして、評価するなら避けられないところ。

198 :NPCさん:2006/12/22(金) 11:48:31 ID:???
撤退できないって意味がわからないんだが、「にげる」なんてコマンドがルール上必要なのはシーン制だからだろ?
シーン制でない以上はシームレスなんだから、戦場からの撤退なぞ「相手の攻撃が届かないくらい長距離移動」すればいいだけでは?

199 :NPCさん:2006/12/22(金) 11:51:01 ID:???
>>198
移動のルールがないのにか?

200 :NPCさん:2006/12/22(金) 11:54:59 ID:???
SEでは六門やメガテンのように、移動をオミットして俗にいう「前衛後衛型戦闘」を搭載したシステムらしい。
話聞く限りはなんだが

201 :NPCさん:2006/12/22(金) 11:58:07 ID:???
基本ルールやVEよりかは優れてるんじゃないだろうか。
個人的には実はカードRPGの戦闘ルールが一番優れていたと思うが、ちょっと惜しい。

202 :NPCさん:2006/12/22(金) 11:59:48 ID:???
SEは手順が増えてる割にPCの選択肢がカードより増えてるわけじゃないからな。

203 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:00:17 ID:???
>>196
全滅と見逃し以外の戦闘結果もあり得るって話でしょ。

204 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:29:00 ID:???
そこでスパロボ方式ですよ!
GMが勝利条件と敗北条件を戦闘前に提示すれば問題なし

205 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:31:41 ID:???
>>203
降伏は結局、見逃しの変形だと思うぞ。
つか、どっちもルール外処理だが、
GM判断でやるのが容易だと言うだけで。

206 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:31:58 ID:???
逃げ切れたら勝ちですって言えばいいってこと?

207 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:33:18 ID:???
>>206
その勝利条件を提示するためには、移動がルール化されてないと、PL的にはわけわかめだろう。

208 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:34:49 ID:???
本当に逃げる処理が一切ないの?
逃がすまいとする相手と何かの能力値で対抗判定をするとか。

209 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:55:51 ID:???
でもメガテンにも逃げる処理ってなかったような気がするけど

210 :NPCさん:2006/12/22(金) 12:58:27 ID:???
ぶっちゃけ、リプレイ用のルールと考えるとあんまり必要じゃないだろう>逃げる
敵に捕まったりの展開はままあるが、PCから能動的に撤退を選択するってのはほぼ見ない。

211 :NPCさん:2006/12/22(金) 13:45:35 ID:???
>>209
メガテンには移動のルールも離脱のルールもないの?

212 :NPCさん:2006/12/22(金) 15:25:30 ID:???
大丈夫だ。仮になくても逃げる必要があるシナリオなんか誰も書かない。

213 :NPCさん:2006/12/22(金) 15:28:45 ID:???
メガテン原作だとよく使うのになぁ>逃げる

214 :NPCさん:2006/12/22(金) 15:58:38 ID:???
まあ、D&Dも「逃げる」コマンドはないっちゃ、ないけどね。

215 :NPCさん:2006/12/22(金) 16:01:10 ID:???
メガテン(200X)には逃走のルールあるし、前列後列の移動ルールもあるね。


216 :NPCさん:2006/12/22(金) 16:03:30 ID:???
覚醒編にはなかった気がする。
ノクタンはどうだったっけな

217 :NPCさん:2006/12/22(金) 16:05:29 ID:???
>>214
その代わり移動に関するルールが事細かに決まってるジャン。

218 :NPCさん:2006/12/22(金) 16:09:53 ID:???
だから、「無いと言えば無い」なんだろう。
VEの場合、逃げるコマンドがなくても、
それ自体は批判を受けなかったわけで。

219 :NPCさん:2006/12/22(金) 16:14:35 ID:???
>>214
戦闘時のアクションにWithdrawがあるだろう。

220 :NPCさん:2006/12/22(金) 17:23:05 ID:???
あんまりない気もするけど、
SEでPC側が逃げたくなったらどうするんだろうね?
1手番完全放棄すると、次ターンに撤退できるぐらいするのかな?

221 :NPCさん:2006/12/22(金) 17:24:07 ID:???
>>218
移動に関するルールがあったからね。

222 :NPCさん:2006/12/22(金) 17:26:45 ID:???
>>219
そりゃ素で忘れてたな。
まあ、あれは個対個で適用されるもんだけど。

223 :NPCさん:2006/12/22(金) 17:31:52 ID:???
>>215
前後列移動はSEにもある
でもそれは逃走に転用できないからね

224 :NPCさん:2006/12/22(金) 17:45:05 ID:???
SEって簡易ルールなんだろ?
逃走みたいな高度な状況判断が必要な戦闘なんて想定してないんじゃないのか

225 :NPCさん:2006/12/22(金) 18:56:31 ID:???
高度か?

226 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:12:31 ID:???
>>225
テストプレイをろくにしてないと見逃すであろう程度には

227 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:26:43 ID:???
まあ、撤退する/しない は個々の戦闘をどう勝つかという戦術より上の戦略レベルの判断ではあるが。

228 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:31:35 ID:???
逃走ルール>PCが逃げることなんてまずないブレカナ辺りでも一応あるしなあ
冒険者レベル+敏捷度の対抗判定でもして見ます?

229 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:36:40 ID:???
むしろ、ブレカナには付いてない方が良かったかもな、コンセプト的に。

230 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:40:18 ID:???
敵から逃げないなんてコンセプトあったか?

231 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:40:29 ID:???
>>229
1stの頃は殺戮者が魔空空間みたいなの作るんで逃げられなかったよ。

232 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:42:49 ID:???
>>230
殺戮者は倒す、というコンセプトならると思います。

>>231
そうでしたっけ?

233 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:43:13 ID:???
>>230
「この殺戮者、強敵だな。一時撤退して装備を整えなおそう!」

こんなブレカナはあまり想像できない。

234 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:44:01 ID:???
>>233
装備整えたって大して変わらないしね。

235 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:44:51 ID:???
>>232
ブレカナの戦闘はすべて殺戮者となのか?

236 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:46:53 ID:???
ぶっちゃけ、どうとでもなる雑魚とシナリオ上逃げられないボスしかいない気がする。
敢えて、違うシナリオ構造にするなら、ブレカナでやらんだろう。

237 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:46:56 ID:???
>>235
ああ、聖痕を持たない魔神とかとも戦うかもね。
やっぱり逃げることは想定外だが。

238 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:47:53 ID:???
>>237
逃げる選択肢がない敵としか戦わないなら逃亡ルールは要らないだろうね
そうやってどんどんシステムを簡素にしていくと良い

239 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:48:01 ID:???
>>235
殺戮者のお供に殺戮者じゃない奴が出てくることはある。

240 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:49:08 ID:???
そもそもブレカナにある「逃亡」のルールというのは
移動のルールのことじゃないの?

241 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:52:07 ID:???
>>238
つか、そう言う風にコンセプトを絞ったのがブレカナだろう。
別にそれ自体は悪いことじゃない。

で、SWはどういうコンセプト、何に向いたシステムなんだろうな?

242 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:53:57 ID:???
>>241
コンセプトを絞るのは悪いことじゃないが、逃走ルール要らないというのは勘違いしてるだろう
展開ステージを絞ってるわけじゃないんだぞ

243 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:55:44 ID:???
>>240
ちゃんとルールで逃亡の項目がある。

244 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:56:25 ID:???
3rdのP65、エンゲージしてなければGMの許可を取れば逃走して
シーンから退場できる、無理やり使うなら∵紋章∵で操られた村人とか
から逃げる時とか・・・

245 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:57:26 ID:???
つか、SEとブレカナ、どっちがより必要かって話だろ?>逃走ルール

ブレカナではあればあったで困らないが、
SEには必要なはずの物が付いてない感じ。

246 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:58:43 ID:???
>>244
普通、そういうシナリオなら、操られた村人はエキストラなんで、
PCがその気なら、逃亡も自由自在なんじゃね?

247 :NPCさん:2006/12/22(金) 19:59:38 ID:???
>>241
コンセプトは何でも有り、だと思っていた時期が俺にもありました…
つーか、システム的なシナリオ定型が無くシナリオコンセプトがGMに投げっぱなしなので、
何でもありにならざるを得ないのだが、
困ったことに清松が言う事はその良さをスポイルして投げっぱなしの悪い面ばかり増幅させてる。
ALfもそこら辺は投げっぱなしだけど、
それをマイナスにしないためにガイドの充実という方法で対処し、
最近ゲームの中では何でもありな感じで遊べる。
そこら辺は先達D&Dの良い面を学んでるんだなと思うよ。SWは学び損ねたな。

248 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:15:49 ID:???
SWも新しいことを始めたこと自体は数年前よりは前向きな姿勢なんだがなあ。
戦闘ルールに手を入れるとか思ってなかった。

やはりデザイナーを変えて新風を吹き込むべきだな。

ところで、SW以外はどうよ?
ARAは商品が出揃ったと思うし、ALFもそろそろ今年の商品が出揃うんじゃないか?

249 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:17:49 ID:???
リプレイ中で逃亡が必要と言うと、ひとりでいるところを
トラに襲われて、仲間の元に逃げ帰る時とか…

250 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:28:08 ID:???
>>248
と言うか、戦闘のような基幹ルールを版上げもせずに入れ替えるのは無理があるわな。
関連する他の部分は弄れないから、どうしても歪になる。

251 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:35:30 ID:???
>>248
ARAは『D&Dよりも軽いダンジョンハックゲーム』としての地歩を固めつつあるようだ。
今年はリプレイも躍進したし、来年以降の展開が注目されるな。
ALGとの住み分けを意識して、ドレッドダンジョンやアイテムガイドのように、
従来のルールを拡大深化する方向でいくのではないかという予想が立つ。

ALF/ALGラインは従来どおりの拡大路線で突っ走るのだろう。
今年はALGという文庫ルールを得たことで露出度が上がったことが吉に出ているようだ。
今のところユーザーはALFメイン層とALGメイン層に分かれているようだが、
ALG組を上手くALFのサプリ展開に巻き込めるかどうかが今後の分かれ目になりそう。
来年初頭の高レベルデータブックの出来が気になるな。

D&Dは特に書くべきところなし。欲しい物が順当に翻訳されたからな。
来年以降は需要が見込めそうなところは大概訳しちゃったし、
何を訳すかが気になるところだ。さすがにBOEFは翻訳されねえよなぁw

252 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:38:27 ID:???
BoEFはD20だしな。
むしろ、可能性があるなら国際通信社なんだが、
中の写真がそのままだと確実に成人指定だな。

253 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:41:20 ID:???
>>250
それで選択ルールを色んな形で出しまくって膨れあがっていったのがAD&D(2nd)なので、
清松がAD&Dフリークというのはあながち間違いじゃないかもなw

D&D3e以降の展開とは路線が違うが。

>>251-252
つか、D&Dはまだ今年の製品が全部出てないのでもう少し待とうや。

254 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:55:45 ID:???
>>253
いや、AD&Dだって、戦闘オプションは多かったが、
戦闘ルールそのものをオプションにしたりはせんかったよ。

255 :NPCさん:2006/12/22(金) 21:20:50 ID:???
最強クラスの魔神とランダムエンカウントするシナリオがあるゲームでもあるんだが>BoA

256 :NPCさん:2006/12/22(金) 22:13:23 ID:???
>>244
メジャーアクションで移動距離を走りきれないと逃走できんぞ。

257 :NPCさん:2006/12/22(金) 22:29:05 ID:???
>255
必死で逃亡のルールを探したあげく、失敗したら死にかねないと
奇跡を使って逃げ出したよ。

258 :NPCさん:2006/12/22(金) 23:52:09 ID:???
ランダムエンカウントするくせにその最強クラスの魔神にちゃんとしたデータの無いゲームってどうなんだろうね

259 :NPCさん:2006/12/23(土) 00:20:58 ID:???
>>255は2ndのシナリオ。
2ndにはデータあったよ。

「ちゃんとした」ってのが「他多数」のあたりを言ってるならその通りだが

260 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/23(土) 00:41:00 ID:OaBMIMI8
逃亡したいかぁ。そうかぁ。(後ろを向いて背に回した手の平をひらひらさせる

261 :アマいもん:2006/12/23(土) 11:22:55 ID:???
「撤退戦」とゆーテマで1シナリオ作れるエンゼルギアを コンゴトモ ヨロシク...。

262 :NPCさん:2006/12/23(土) 14:35:53 ID:???
>>252
写真は、国内向けに直せばいいさ。
HJお得意のQB方式さ。

263 :NPCさん:2006/12/23(土) 15:44:10 ID:???
>>248
ロストレクイエムは神サプリの予感。

264 :NPCさん:2006/12/23(土) 15:48:56 ID:???
SEは糞システムの予感。

265 :NPCさん:2006/12/23(土) 16:19:18 ID:???
誰かSEで実プレイして報告してくれる勇者はおらんのか
ルール見ただけの机上の空論ばかりではエリートゲーマーの名が廃るぞ


266 :NPCさん:2006/12/23(土) 16:23:24 ID:???
>>265
他力本願の時点でこのスレにいる資格無し

267 :NPCさん:2006/12/23(土) 16:27:37 ID:???
>>265
このスレで、「やったけどクソだった」と言われて信じるのけ?

268 :NPCさん:2006/12/23(土) 18:20:30 ID:???
>>249
ひとりでいる所をゴリラに襲われた人は逃げずに戦って負けたな。
VEコンバットなら逃げることもできるのに。

269 :NPCさん:2006/12/23(土) 18:33:44 ID:???
>>267
面白かったといわれても守護者だと思ってしまってどうしても信じれないから、つまらなかたっと言われたらそれがアンチの釣りでもああ、良いエリートゲ−マーの正当な意見だと釣られてしまって信じる可能性は高いと自己分析するかな

270 :NPCさん:2006/12/23(土) 18:35:22 ID:???
>>269
自分で遊べよ

271 :NPCさん:2006/12/23(土) 18:44:05 ID:???
馬鹿だな。
本当に遊ぶ気があるならこんなスレにこないじゃないか。

272 :NPCさん:2006/12/23(土) 18:50:06 ID:???
>>271
それはSNEの守護者だけだろ。
他のシステムはちゃんと遊んで楽しめるんだからw

273 :NPCさん:2006/12/23(土) 19:04:24 ID:???
>>272
一応遊べよ、エリートゲーマーを名乗るならな。
オレはカラー値もVEもSEも使ったぞ?
結果としてどれもゴミルールにしか思えなかったけどな。
結局タクティカル戦闘や戦略重視ではD&D、抽象戦闘やシナリオギミック重視ならALF、
闘技場やランダンで軽く遊びたい時はARAがあるし。
結論:SWいらね。

274 :NPCさん:2006/12/23(土) 19:09:48 ID:???
ああ、良いエリートゲ−マーの正当な意見だ

275 :NPCさん:2006/12/23(土) 19:19:07 ID:???
何回もでてる話だがALFを抽象戦闘というのは微妙すぎる。

あれは「なんちゃって具象戦闘」みたいなもんじゃね?

B基本的にはVE以前のSWが目指してたのと同じ方向をキヨマニズムなしでやった感じ。

276 :NPCさん:2006/12/23(土) 19:24:03 ID:???
>>273
何で俺にアンカーがつくのかわからんのだが。
エリートゲーマーを名乗った覚えもないし、興味がないシステムは遊ばないのは事実だがなw
SEコンバット出たけど遊んでみる? と聞いても面子あつまらねーしw

だからSWについてなにか語る気もないけどな。

277 :Dマン:2006/12/23(土) 19:26:10 ID:???
>>273
ALFやARAのエンゲージ制って抽象戦闘なの?
抽象戦闘とそうでないものの切り分けをどこにおくか?ってのは人によって色々あるんだろうけど。
エンゲージ制だと彼我の距離を具象的に表して、効果範囲等を抽象てきにしているって感じなのかねぇ。

278 :NPCさん:2006/12/23(土) 19:35:33 ID:???
Dマンは本当に馬鹿だな。

279 :NPCさん:2006/12/23(土) 20:24:21 ID:???
なんだ、まだ人叩きしたいアホがここに居るのか。
相手されてないから居なくなったかとおもったのに。

280 :NPCさん:2006/12/23(土) 20:35:20 ID:???
>>279
自分のことですか?

281 :NPCさん:2006/12/23(土) 21:33:56 ID:???
WHスレのフラゲ報告によれば、WHFRPの翻訳者は待兼音二郎氏らしい。
この人は国際通信社のD20ファイティング・ファンタジーシリーズの翻訳を手がけている。

D&Dの翻訳とは別のラインだな。

282 :NPCさん:2006/12/23(土) 21:37:55 ID:???
・ALGシナリオクラフトサプリ
・ALG/ALFコラボサプリ
・ALG/ALF高レベルデータ集
・ALG?シナリオ集
・ALGマジキューリプレイ単行本化
・ALGR&Rリプレイ単行本化(富士見や新紀元社かも)
・ARAエネミーガイド
・ARA学園サプリ
・ARAルージュ4巻
・ARAハートフル2巻
・DX2トワイライト2巻
・DX2矢野新リプレイシリーズ
・カオフレ小説(追加データつき)
・カオフレリプレイ第二段(追加データつき)
・S=Fシナリオ集
・NWシナリオ付きファンブック
・ブレカナシナリオ集(追加データつき)
・NOVAシナリオ集
・NOVA稲葉新リプレイシリーズ(メディア不明)

また凄まじい量のFEAR新製品が発表されたな。このほとんどが来年上半期までに出るようだ。

283 :NPCさん:2006/12/23(土) 22:07:33 ID:???
ウォーハンマーの予定

●オールド・ワールドの生物誌 2007年春発売予定
●オールド・ワールドの武器庫 2007年春発売予定

魔法本と混沌本は売れ行き次第らしい

284 :NPCさん:2006/12/23(土) 22:07:36 ID:???
>>281
d20ffは翻訳が向こうに追付いて手が空いたんだろうな。

285 :NPCさん:2006/12/23(土) 22:08:55 ID:???
>>283
一応、サプリ2冊までは確定なわけだね?
めでだいことだな。

286 :NPCさん:2006/12/23(土) 22:09:39 ID:???
GURPS日本語版スレより

640 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 20:08:08 ID:???
来年マジック四版対応(グリモア入り)と、新人でファンタジー出すってGFコンの
ゲストに来てた友野が言ってた。

287 :NPCさん:2006/12/23(土) 22:13:21 ID:???
まあ、そっちは来年中には間に合うまい。
間に合った場合は最近、始めた再録でのお茶濁しだろうし。

288 :NPCさん:2006/12/23(土) 22:41:03 ID:???
痛寂しいスレですね。

289 :NPCさん:2006/12/23(土) 22:42:32 ID:???
間に合って>>282のラインナップと戦わされるのも新人に酷というものだ。

290 :NPCさん:2006/12/23(土) 23:01:58 ID:???
>>288
ロクに商品が出ないシステムの信者だとそう感じるんだなあ。
色んな情報が集まって楽しみなスレなんだが。

291 :NPCさん:2006/12/23(土) 23:02:31 ID:???
大丈夫。
遅れたら遅れたで、壮絶なラインナップと戦わされるだろうから。

292 :NPCさん:2006/12/23(土) 23:03:36 ID:???
ユエルは打ち切りなのか?

293 :NPCさん:2006/12/23(土) 23:22:02 ID:???
>>282
他にもARAのエネミーガイドと三月の天羅WARがあるぞ。

あと、年末にALGにはもういっこシナリオ集が出る予定だとか。
でもさすがに一年先なので今どうこういうのはちょっと気が早すぎるかな。

294 :NPCさん:2006/12/23(土) 23:24:36 ID:???
>>287
だが、新人を使いつぶせば間に合わないでもないかもしれない。


というのは冗談としても、今度は一人にさせないようにしなくちゃね。



295 :NPCさん:2006/12/23(土) 23:24:55 ID:???
>>286
その新人がカくファンタジーも、
どうせまたスタンドアロン仕様だろ?
よっぽどベーシックを忘れたいと見えるな。

296 :NPCさん:2006/12/23(土) 23:25:58 ID:???
>>293
エネミーガイドはリストアップされてるぞ。

297 :NPCさん:2006/12/24(日) 00:29:17 ID:???
↓これに加えて、天羅WARも出るんだろ?
もうSRSがスタンダードで決まりじゃね? 少なくても他の国産は、これに対抗できない以上、全部候補落ちでいいと思う。

5 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 23:24:19 ID:???
今後の展開情報

945 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 19:16:05 ID:???
ALGの展開は情報多かった。
まず高レベルデータ集が延期。変わりにALG用シナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」が初頭ぐらいに発売。
続いてALGとALFの両方を使う「グレート・ディメンジョン」が出て、その後ALG・ALFの21レベル超のデータ集が夏ごろ発売。
あとマジキューのリプレイも夏ごろまとまるとか、PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集も出るとの事。
それとR&Rに載ったリプレイ「紙の贈り物」が書き下ろし付きで単行本になる。
ただ発売元は今のところ不明。もしかしたら富士見や新紀元社かも。

6 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 23:25:39 ID:???
あと来年末にもALGシナリオ集発売予定。

298 :NPCさん:2006/12/24(日) 00:36:49 ID:???
・データ量が肥大化しすぎてライトユーザーが離れる
・天羅がコケてSRSブランド崩壊

という可能性もなきにしもあらずなのでまだ結論は出せない。

299 :NPCさん:2006/12/24(日) 00:43:10 ID:???
>>298
んな敵失をあてにしているようじゃ、他の候補はますます望みないな。

300 :NPCさん:2006/12/24(日) 00:49:17 ID:???
まぁ>>282の発表が、ALGやルージュに席巻された今年のトドメって感じだねぇ。
FEARと他の国産の差が決定的になった感がある。

301 :NPCさん:2006/12/24(日) 00:54:01 ID:???
とりあえずこれからは、ALF/Gに勝てる根拠、予測をそれなりに示してもらわないと、スタンダード候補として挙げることは認められないな。

302 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:00:07 ID:???
でも国産がFEAR一強になられても、FEAR厨としても嫌なんだな。
R&Rブランドやホビーベース、冒企には是非頑張って欲しい。

あ、SNEもね。

303 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:00:58 ID:???
ARAとALF/ALGでスタンダード争いをすればいい。

304 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:01:35 ID:???
>>302
冒険企画局以外のホビーベース、
翻訳・SNE・FEAR以外のR&Rブランドで期待できる作品が何かあるのか?

305 :802:2006/12/24(日) 01:01:54 ID:???
ああ、忘れるところだった!

スザクとサードもがんがれ、超がんがれ。
トキタゲーはそれなりに好きなんだけどね。
良いディベロッパーつくと化けると思うんだけどなぁ。トッキーは一人で作りたがるからなぁ。


306 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:02:40 ID:???
>>305
ディベロッパーなら西上ってのがついてますよ。

307 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:02:56 ID:???
そうそう。SNEには勝負はまだ三回の表くらいだと思って頑張って欲しい。
我々はその姿を心より応援するものであります。

308 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:03:24 ID:???
>>304
ていうか、冒険企画局・翻訳・SNE・FEAR以外のR&Rブランドってガンドッグしかないんじゃないのか。

と思ったがトミーウォーカーのゲームがあるな。
なんか現代伝奇ものが出るんだっけか

309 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:04:09 ID:???
>>306
>良いディベロッパーつくと化けると思うんだけどなぁ

>良いディベロッパー

310 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:04:25 ID:???
>>308
昔扶桑武侠傳というゲームがあってのう。

311 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:05:10 ID:???
>>306
ヒント:良いディベロッパー

312 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:07:00 ID:???
FEARだけで19作品かよ……。
来年上半期の出費は過ごそうだな。
ARAのRF,IG,DD、ALG上級を欲しいけどまだ買って無い私には(嬉しい?)地獄です。

313 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:07:35 ID:???
FEARとSNEとの勝負は今年でもう付いたんじゃないの?
システムはFEARの勝ち、リプレイはSNEの勝ち。
で来年はFEARに挑戦する冒険企画局の図式だろう。SNEはラノベ板とリプスレ以外では退場だ。

314 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:08:42 ID:???
>リプレイはSNEの勝ち

それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

>FEARに挑戦する冒険企画局

最初のハードルは「製品を発売日に出す」だな。

315 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:08:50 ID:???
リプレイもSNE全体で考えると怪しいもんだが

316 :量産型超神ドキューソ:2006/12/24(日) 01:12:45 ID:92mgCeQd
とりあえず、ガンドッグには頑張っていただきたく。やっぱ、一強体制では寂しいし、乱戦になるくらいがちょうどいい。

まあ、どう足掻いても、SWの絶対優位は揺るがないがな!

317 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:12:54 ID:???
でも完全新作の気配がカオフレ以来さっぱりないな、FEARは。
下手に出すと自社製品と潰し合うだけなのは異能やニルヴァーナで学習したんだろうけど。

318 :ドルフ☆レーゲン:2006/12/24(日) 01:14:14 ID:???
>>317
GF大賞で新人が作るかもしれんものを潰すのもよろしくない、
とかいう心積もりがあったりするのかも。

319 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:15:01 ID:???
>>318
カオスフレアの授賞式と同時に、ストレンジャーの実装を発表したじゅんいっちゃんの姿をオレは忘れない。

320 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:16:25 ID:???
新人賞のたびに「この程度は僕ならすぐ描けますね」ってメンチ切ってた手塚治虫みたいだな。

321 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:20:15 ID:???
プロ同士の対抗意識ってのは重要だよ。
じゅんいっちゃんときくたけとか、そこからパクり返しに走るハッタリたちみたいな、
そーいうハングリー精神みたいなのが他のとこには足りてないんじゃないか?

322 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:27:34 ID:???
それを同じグループ内でやるのもどうかとは思うけどな。

SNEはもうちょっと国産の他所の作品に目を向けて下さい。

323 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:29:39 ID:???
SNEは対抗意識というならFEARどころでないくらいにむちゃくちゃあると思うけどな。

主に上司が部下に対して。

324 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:39:34 ID:???
>>322
国産に目を向けると言うよりも、外国産でもいいから、
「今」のゲームに目を向けていただきたい。

325 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:52:52 ID:???
SNE「我々はTRPG黎明期のよさを持ち続けようがモットーです。」


326 :NPCさん:2006/12/24(日) 01:54:13 ID:???
>>324
・ボードゲームで遊ぶからRPGやる時間なんてないよ
・SWリプレイ収録用のセッションだけでおなかいっぱいだよ
・D&Dでちゃんと遊んでますよ?

どれかがあてはまるんじゃね?

327 :NPCさん:2006/12/24(日) 02:05:00 ID:???
>>326
D&D遊んでて、あんな展開じゃよっぽど無能なんだとしか思えない

328 :Dマン:2006/12/24(日) 02:08:15 ID:???
まあ、国産TRPGスタンダードメーカーはFEARなんじゃねーの?
出版数から見ても勢いから見ても、少なくとも今年は。
まあ、来年も崩れそうな雰囲気もないし。

あとは、FEARががんばってD&Dと勝負できるような作品を出すのを待つだけかな。

329 :NPCさん:2006/12/24(日) 02:09:52 ID:???
>>324
外国産の「今」のゲームには目を向けてるよ!
ボードゲームとバカゲー系RPGには。

330 :NPCさん:2006/12/24(日) 02:17:39 ID:???
>>328
だねぇ。対抗できそうな会社が見つからん。
そろそろ新会社の1つもできないかな?

331 :NPCさん:2006/12/24(日) 02:20:31 ID:???
>>328
またD&Dへのネガティブキャンペーンか

332 :量産型超神ドキューソ:2006/12/24(日) 03:08:11 ID:92mgCeQd
新企業が立たないってのも、小さな不安要素ではあるよな。
SNEにしろFEARにしろ、小さい会社だし、社長がお倒れになられたら、会社も一緒にバッタリ、とかなりかねないし。
先の話ではあるが、TRPGが今後も存続していくのなら、新たな企業がポツリポツリと出てくる展開も欲しいところだ。

333 :NPCさん:2006/12/24(日) 04:10:18 ID:???
とすると、新会社が参入して見合う市場の規模があるかどうかって話になってくるね

334 :NPCさん:2006/12/24(日) 05:22:19 ID:???
天羅ってSRSで出す意味あるのかね?
ぶっちゃけ、かなりどうでもいいタイトルなんだけど。
井上が出したいから出すだけ?

335 :Dマン:2006/12/24(日) 08:44:35 ID:???
>>334
SRSテンラには「テンラを出す」だけじゃなくて「SRSの新製品を出す」って部分にも意味があると思うんだよね。
そーゆー点において、完全な新製品よか旧作のリメイクのほうが良いと思うし展開のほとんど止まった製品の中では
出しやすいってのも有るんじゃないかな。

つか、いくらなんでも井上に「井上が出したいから」ってな理由だけで出せるほどの権限は無いでしょ。

336 :NPCさん:2006/12/24(日) 09:07:30 ID:???
それで出せるならエンギアにサプリの一つも出てようというものだ。

337 :NPCさん:2006/12/24(日) 09:28:41 ID:???
Make You Kingdaom 2nd EditionのStandard Powerは一級品ですよ。
値段もお手ごろ、システマチックなので初心者も簡単、キャンペーンが楽しい。
絵もキャッチーで女の子受けしやすい。富士見からリプレイも出る。
結構来年はいけると思うのですよ。
D&D,ARA,ALF/Gに続く次なる候補はこいつだ。オレは確信している。
まあ、初心者がモノプレイするには向かないんだけどね。

338 :NPCさん:2006/12/24(日) 09:39:33 ID:???
>>337
迷キンは書籍流通してないのが痛いな。

339 :NPCさん:2006/12/24(日) 09:54:59 ID:???
>334
>SRSで出す意味
エンキへのあてつけ

340 :NPCさん:2006/12/24(日) 09:56:13 ID:???
>>337
ちょおっと待った。
日本で三番目のゲームは何か、忘れちゃいないか?

341 :NPCさん:2006/12/24(日) 10:06:01 ID:???
>>337
迷キンのような、ボドゲ寄りのシステムってのは狙い所だとは思うんだよな。
このへん、SNEはボドゲ熱が高い割にそういう志向が弱いのは不思議。

342 :NPCさん:2006/12/24(日) 11:02:28 ID:???
六門でのメルラルやクロボンは無視ですか そうですか

343 :NPCさん:2006/12/24(日) 11:18:32 ID:???
いいところは突いてると思うが忘れられる程度には展開が弱いってことじゃねえの。

344 :NPCさん:2006/12/24(日) 11:21:08 ID:???
基本ルールからバリバリとサプリで後から追加ではイメージに差がついても仕方がないと思うよ。

345 :NPCさん:2006/12/24(日) 11:32:35 ID:???
六門はディベロップ悪すぎなんだよ、スタンダードとか言うには十二年早いわ。

346 :NPCさん:2006/12/24(日) 12:16:11 ID:???
>>342
つか、今年の商品じゃないし。

そういえば、モンスター・コレクションが出たとき
売れ行きがよければ云々といってたが今後の展開は?

347 :NPCさん:2006/12/24(日) 12:19:29 ID:???
>>346
ヒント:売れ行きが「よければ」

348 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:11:17 ID:???
>>282を見る限り、企業としてのスタンダードはFEARで決まりという感じだな。
D&D擁するHJでも、WHRPやルリルラ合わせたぐらいじゃ対抗できなさそうだし。

349 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:13:14 ID:???
>企業としてのスタンダード

アホですか?

350 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:14:59 ID:???
>>349
D厨ご苦労。

351 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:17:55 ID:???
>>349
FEAR厨に知性を求めるのが間違いですから。

352 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:19:02 ID:???
>>351
つ「反論できない場合は、人格攻撃」

353 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:19:21 ID:???
>>350
D厨ならWotCを引き合いに出せばそれで済むんだが

354 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:20:57 ID:???
つか、リプレイや小説含むならSNEもかなり出すと思うな。

355 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:23:15 ID:???
>>353
HJは業種からして違うからねえ。

356 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:25:45 ID:???
つか、そもそも、このスレ的には「企業としてのスタンダード」なんてどうでもいいわな。

ところで、上で迷キンの話が出ていたが、
SEの前衛後衛の概念って既存のゲームではアレに一番近い気がするな。

357 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:27:00 ID:???
>>356
復刻されたWizからじゃないかと個人的には思った。

358 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:28:03 ID:???
一般知名度
HJ>>>SNE>>>>>>>>WotC>FEAR

ゲーマー知名度
HJ>>SNE>>WotC>>>FEAR

RPG者知名度
FEAR>SNE>>>HJ>>>WotC

現状こんなもんじゃね?

359 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:28:53 ID:???
>>358
君の言うゲーマーってなんだね。

360 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:29:16 ID:???
>>358
製品の話から、なんで知名度の話にすりかえ?

361 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:29:29 ID:???
>>358
そりゃ、また何の根拠も無い感想だな。

362 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:30:01 ID:???
>>361
感想→妄想

363 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:30:07 ID:???
>>358
SNEの知名度はRPG者じゃなくて、ラノベ者じゃないか?

364 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:32:45 ID:???
>>360
製品の話がまともにできないからではないかと。

365 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:32:48 ID:???
ホビージャパンは模型雑誌(ないしはその出版社)というイメージじゃないの?

366 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:33:27 ID:???
>>348
そもそも、RPGサプリ以外のアクセサリを数に入れるなら、
D&Dだけで今年は20くらいの商品が発売されてるぞ。

367 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:33:46 ID:???
>>365
関わり合いのある商品によってイメージなんて違うだろ。

368 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:36:23 ID:???
>>348
企業としてのスタンダードとかそんな話はどうでもいい。
予定通り展開されて内容がよければ。

というか、製品で十分勝負できるんだからあまりつっこみ所満載なレスするなと言いたい。

369 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:38:42 ID:???
>>368
348はD厨に私怨があるただの煽りだと思う。

370 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:39:41 ID:???
>>366
ヒント:>>282は来年前半までの予定がほとんど。

371 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:40:20 ID:???
おまえら

ハ ッ ピ ー メ リ ー ク リ ス マ ス

ノシ

372 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:41:09 ID:???
>>370
だからその予定通りに出て内容がしっかりしてるかどうかが問題で、
それはこれからの話なんだが。
まあ、実績があるから期待はしてるが、それでも延期とかが今年はあったから、
来年はなくなることを希望したい。

373 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:42:02 ID:???
>>370
ヒント:来年後半の展開を明らかではない。
ヒント:予定であって実績ではない。
ヒント:今年の実績値を比べてみよう。

つか、あまり突っ込みどころのある主張してると、
FEARへの遠まわしなネガキャンに見えるぜ。

374 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 13:43:12 ID:PlMKiY/P
>356
全く以ってどうでもイイよな。
ストブリはスタンダードだけど別にSNEがスタンダードなワケじゃないし。
SNEに勘違いされても困っちゃうヨ。

ところで国産で「前衛後衛」ってな抽象配置の概念つうと
オレ的にはメガテン覚醒編かナァ。

>348
ルリルラは罰ゲーム相当のチャームポイント。

>371
メリクリ。

375 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:43:16 ID:???
まあ、来年の予定表が充実してればスタンダードなら、
その気になれば、どんな会社でもスタンダードになれるわな。

376 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:44:48 ID:???
かつてリプレイを持ち出したソ厨を叩きまくっていたFEAR厨が
いまやリプレイを当然のように持ち出してくる…

時代も変わったものだな…

377 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:45:42 ID:???
>>376
ひょっとして、それが言いたかったための自演なの?

378 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:47:27 ID:???
>>377
ひょっとして、形勢が不利になってきたから自演呼ばわりして矛先を逸らそうとしてるの?

379 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:49:47 ID:???
>>378
想像力がたくましいな。

380 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:50:25 ID:???
>>379
>>377には言わないの?

381 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:51:04 ID:???
>>380
>>377は妄想力だから

382 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:51:22 ID:???
>>376
個人的には「リプレイばかりのSNE」にも「リプレイさっぱりのD&D」にも問題があると思ってる。
要するに商品構成、展開、ファン層としてバランスが取れてないってことだから。

383 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:54:17 ID:???
>>382
まさにそこで「中庸」を歩むからこそのスタンダードなんだよな。
D&DはNOVAなんかと同じでエッジなんだろう。

384 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:57:19 ID:???
>>382-383
もう会社がスタンダード論はいいから。
それともARAとALF/ALGのどっちがスタンダード路線なのか踏み込んで欲しいのか?

385 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:58:11 ID:???
>>382
今現在のリプレイのFAN層って、
ほんとにRPGをやってるのがどの程度いるかは結構疑問だけどな。

このスレだと「RPGが先にあって関連商品としてリプレイ」を読んでる人間が
ほとんどだろうから、正直、ちょっと分からない。

386 :NPCさん:2006/12/24(日) 13:58:57 ID:???
>>384
どっちだと思うの?

387 :NPCさん:2006/12/24(日) 14:00:14 ID:???
>>386
俺はALF/ALGだな。
ARAはリプレイは面白かったが、シナリオメイキングサポートとかシナリオはALF/ALGの方が良かったから。

388 :NPCさん:2006/12/24(日) 14:16:39 ID:???
12/24 0:00から現在までの各スレレス数

D&D     4レス
ALF/ALG  19レス
SW 34レス

以上からSWが彼女なしヒキヲタスタンダード


389 :NPCさん:2006/12/24(日) 14:18:31 ID:???
×SW  34レス
○SW  24レス

失礼。でも順位変動なし。

390 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 14:27:37 ID:PlMKiY/P
このスレ、12/24 0:00から現在までに91レスっすよ。

391 :NPCさん:2006/12/24(日) 14:28:57 ID:???
デートなら昨日したよ

392 :388:2006/12/24(日) 14:36:28 ID:???
>>390
まあ俺は0:00-現在までで25レスついてるQBスレ住人なわけですが

>>391
末尾に HJコンで。とか付くんだろ。隠すな。ていうか書け。

393 :Dマン:2006/12/24(日) 14:38:54 ID:???
>>348
まあ、がんばってるよね。FEAR。
個人的にはD&Dが頑張っていれば企業とかどうでもいいんだけど、
国内TRPG市場的には他のメーカーにも頑張ってもらったほうがいいんだろうねぇ。

>>382
> 「リプレイさっぱりのD&D」
「さっぱり」は言いすぎじゃね?
ちょっと前は雑誌連載してたし、今もサイトで連載している。
せめて「リプレイちょっぴりのD&D」ぐらいで。

あと、リプレイ読みの方向にファン層をわざわざ広げる必要はあんまり無いんじゃないかと思うんだが。
もちろん、プレイ層を広げるためのリプレイ展開なら大歓迎だが、リプレイ方向に伸びてないのを「バランスが取れてない」ってのはどうよ?
って思うのよ、俺は。

394 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 14:45:53 ID:PlMKiY/P
>393
HJリプレイスタンダードはルリルラなのだから
バランス取れてない非スタンダードなD&Dは
安心してリプ以外に専念してるとイイよ。

でもまぁD&D公式サイトのリプ好きだけどねオレァ。

395 :NPCさん:2006/12/24(日) 14:54:51 ID:???
リプレイ読んでシステムに興味持つこともあると思うんだ。
知らない人に知らせる努力は必要かと。
正直D&Dはそこが弱いと思うのだがどうだろう。

396 :NPCさん:2006/12/24(日) 14:59:21 ID:???
>>393
D&Dはリプレイ単行本を「出さない」のではなく「出せない」のだと思う。
権利的にも商業的にも難しいのでは?

397 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:00:52 ID:???
>>393
>ちょっと前は雑誌連載してたし、今もサイトで連載している。
それをさっぱりという。比較問題だ。

>あと、リプレイ読みの方向にファン層をわざわざ広げる必要はあんまり無いんじゃないかと思うんだが。
で、D&Dのリプレイは何のためにあるんだ?
てか、どうやったらリプレイ読みだけ狙った方向にファンを広げられるんだ?

リプレイが面白いのにシステムがつまらんのでリプレイ読みしかいなくなって、
結果的にリプレイ読みしか残っていないという惨状があるだけだろ?
出ているリプレイのすべてが、面白くかいてゲームを買ってもらおうとするためのものだぞ?
ただ、その結果がともなわないリプレイが多いだけだ。

398 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:02:53 ID:???
>>397
落ち着いて整理して日本語で

399 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:05:46 ID:???
HJ文庫でリプレイ出せばいいのにね。

400 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:06:59 ID:???
>>397
ぶっちゃけ、今のリプレイって商品の説明というより、小遣い稼ぎだと思うが。

401 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:11:26 ID:???
>>400
つーか、きちんとルルブやサプリの販促にもなってるし・・・
リプレイ読んでルール買ってみようって気にさせりゃ効果はあるだろ。

402 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:12:11 ID:???
>>399
編集部もバカじゃないから売れないものには手を出さないだろ

403 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:14:11 ID:???
>>400
意味がわからん。
まさか、リプレイだけ読んでルールブックなしでプレイできるくらいでないと意味がないとか言うつもりじゃないだろ?

404 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:16:30 ID:???
>>401
そもそも、上の行って、割合としてどの程度効果があるのかね?
ラノベ板のリプレイスレを見てるとあんまり効果がない気がするね。
この板にいるような人間だと結局はリプレイに関係なくルルブやサプリは買うだろう。

405 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:16:34 ID:???
>>402
売れないとは限らないだろ。
ただリスクを負うだけの価値が(まだ)ないと判断されたんだとは思う。
まだルリルラのほうが商品としては魅力的だったんだろう。

406 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 15:17:07 ID:PlMKiY/P
>400
兼、販促
くらいは含んでいいような。

>403
キミはちょっとESP使い杉

407 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:17:34 ID:???
D&Dはルールで勝負できない木っ端作品群とは違ってリプレイなしでもバカ売れだからな。

408 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:17:55 ID:???
>>403
要するにラノベ読み相手の商売だってことでは?

409 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:19:40 ID:???
>>404
R&Rがリプレイ専門誌になってるとこ見るとリプレイで興味を持ってもらうってのは立派な販促だと思うぞ。
定期的に新シリーズにすることでまた新しい読者にもすすめてるんだろうし。

410 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:20:50 ID:???
>>408
ラノベ読みは決してTRPGをプレイしないというならともかく、リプレイ読んでTRPG始める人もいるし。

411 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:21:08 ID:???
リプレイがいらないゲームってのはあるんだよね、本来。
SNEみたいに、なんでもリプレイにすれば、ゲームの楽しさが伝わる、というのはどうかな。

D&Dみたいに高額・買いきり・少量売り切り・在庫なしというビジネスモデルはHJの大手柄。
そして、そうしたモデルにリプレイ展開は入っていない、というのは俺には正解に思える。
HJはあれこれ手を出さないでD&Dに注力したのがよかった。さすが戦略ゲームを出してた会社だw。

昔だって、ライト層向け→SW、コア層向け→RQ、という棲み分けをしていたんだよな。
その当時からコア層向けのゲームにはリプレイ本なんてなかったし、その市場(規模・傾向)でならそれで十分。

昨今のALxと、D&Dの関係などをみると、そのあたりの「ふたつの市場」構造を継承している感じ。
昔からコア層は、当然SWとかWBとかも遊んでいたし、いまだってコア層は一通り遊んでいるんじゃない? 

いまだったら、FEARゲーから入って、D&Dにいって、未訳サプリにいって、未訳ゲームにいくというのかなーw。

412 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:22:39 ID:???
>>411
キミにとってルリルラとかウォーハンマーとかはなんなんだ?

413 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:23:33 ID:???
>>412
忘れたい過去

414 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 15:23:40 ID:PlMKiY/P
>404
ラノベ板と卓ゲ板が全てかよプギャー
とゆうか現状TRPGって「とにかくナンでもいいからネームバリューも必要」って
レベルの敷居の高さだと思うんだけどネ。

>405
>まだルリルラのほうが商品としては魅力的だったんだろう。
ココらへんナナメ下のHJマジックだよナァ。
QB方面は最近解ってきた感を感じなくもないけど。

415 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:24:05 ID:???
>>409
いや、むしろそれは逆では?
結局はリプレイ読みのアンケートの結果、
それ以外の記事が排除されてるってこと何じゃないかね?

むしろ、雑誌単体の売り上げを重視して安易な方向に走ってる気がする。
リプレイが載せられないストブリなんか、早く展開終了が告知されたしな。

416 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:24:13 ID:???
>>413
ウォーハンマー、イベントで発売されたばっかりでもう過去かよ(w

417 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:24:30 ID:???
っていうかルリルラリプレイって2巻で終わり?
好きだったのに。

418 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:26:04 ID:???
>>415
リプレイなくても打ち切られない記事はありますが?

419 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 15:26:16 ID:PlMKiY/P
>412
「元カルテットキング」と「次々点スタンダード」だな。

>417
珍しい人もいるモンだ。

420 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:27:14 ID:???
>>415
じゃあガンドッグの記事が未だに排除されてないのはなぜ?
カオスフレアは排除されたけど。

421 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:27:53 ID:???
>>418
リプレイ以外の記事はどんどん減ってるそうですよ、>>409によると。

422 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:28:03 ID:???
>>411
FEARゲーからD&Dに行くというのはあまりないだろう。
そもそもFEARゲーにはD&Dではできないことがいっぱいあるし。その魅力を捨てるかな。

423 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:28:23 ID:???
>>419
何だとこのやろう
俺はルリルラのルルブは持ってないが漫画とリプレイは持ってるんだぞ!
つまり俺は何が言いたいんだ?

424 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:28:24 ID:???
>>420
単なる中間過程なんじゃね?

425 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:29:43 ID:???
>>411
DスレやD20板にFEARゲーから移行してもうFEARゲーはやりません、という人が何人いるのかね。
俺の見立てでは一人もいないように見えるんだが。

426 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:30:21 ID:???
>>420
ガンドッグ:純R&R製
スフレ:製作FEAR

って、ことで売れた場合に入ってる来る金額が違うんでない?

427 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:30:26 ID:???
>>420
今まで排斥されてたようなものだろ?
通過、新展開しないと特集組んでもらえないのは不遇すぎる。
好きなゲームなのに。

428 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 15:30:48 ID:PlMKiY/P
>423
「アイアムエリートゲーマー!」。

>424
キミがガンドッグ嫌いなのはよく解った。

429 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:31:39 ID:???
そもそも、リプレイからゲームに入ってくる人間がそれほど多いなら、
SWは今でも実プレイでも大人気なわけで。

430 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:32:25 ID:???
スタンダードってどういう意味なんですか?

431 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:32:47 ID:???
>>428
と言うか、編集部にリプレイ以外の記事が嫌われてるんじゃね?
創刊以来、紙面に対するリプレイの増加っぷりは凄い物があるよ。

432 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:35:02 ID:???
>>429
リプレイからゲームに入ってくる人間は多いが、単にSWを遊ばないだけです。
ほかのゲームを遊んでるよ。

433 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 15:35:34 ID:PlMKiY/P
>430
RQとストブリのコト。

>431
つかやたらつまんねえリプ多くね?(ホジホジ

434 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:35:35 ID:???
まあ、リプレイがRPGを滅ぼすと言うとオモロだが、
あんまり関係ない独立したラノベの一ジャンルになってる感はあるな。

435 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:36:26 ID:???
「リプレイがRPGを滅ぼす」でぐぐったらそのものズバリが出てきてワラタ

436 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:38:16 ID:???
>>433
俺もぶっちゃけそう思う>つまんないリプレイ

ただ、総合誌と言う体裁の関係上、
読者から見てやってないゲームのシステム、データ的な記事は読まれない(アンケートに○されない
やってないゲームでもリプレイなら読まれる場合もある(アンケートに○されることもある
このスパイラルの結果、つまんなくてもいいからリプレイ載せとけ! ってなってんじゃね?

437 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:38:39 ID:???
>>434
逆にリプレイ展開が薄かったシステムの方が冬を乗り切れなかった気がする。

438 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:39:34 ID:???
>>422,425
411が言っているのは、FEARゲーを捨ててD&Dをやるということじゃなくて、
FEARゲーを遊びつつ、D&Dや未訳ゲーにも手を出していくということだろ。

一行前に
>昔からコア層は、当然SWとかWBとかも遊んでいたし、
>いまだってコア層は一通り遊んでいるんじゃない? 
とあるし。

439 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:41:33 ID:???
>>435
鏡のだな。その意見には河嶋陶一郎が痛烈に反論しててワロタw
文句あるなら、鏡がプロになれば?っていうw

ttp://www.rpgjapan.com/old/kagami_article02_rs.xml

440 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:42:27 ID:???
>>437
そうか?
今あるゲームはほとんど冬後のシステムだと思うが?

441 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:44:11 ID:???
>>439
つか、プロとしての本音で言えば、

「リプレイで稼がなきゃ展開が続けられない」

んじゃなかろうか。

442 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:44:41 ID:???
冬前のゲームでかろうじて生き残っているのはソードワールドとガープスだけ。
それもあのていたらくだからね。

443 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:47:38 ID:???
>>440
N◎VAとS=Fは、版上げしてるけど乗り切ってますよ。
D&Dの場合はAD&Dからの直系とは違うんで微妙ですが。

444 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:47:51 ID:???
「リプレイも書かないと喰えない」じゃないか?

445 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:48:25 ID:???
ガープスも版上げしてるしな。

つか、リプレイどうこうに関わらず、
新商品の開発が放棄された市場じゃないんだから、
昔の商品が生き残ってないのは当たり前かと。


446 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:48:58 ID:???
>>441
コストを抑えて定期的に出版を続けられるから、その面はあるかもしれない。

447 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:49:18 ID:???
>>443
それって、単にリプレイと関係なく、
版上げしてるから商品寿命が延びただけだろう。

448 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:50:05 ID:???
>>443
今のD&Dは、AD&Dの3版だよ。
ルールの変化をいうなら、NOVAやS=Fだって相当変わっているわけで。

449 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:51:02 ID:???
まあ、リプレイ展開が低くても版上げ生き残ってるシステムはあっても
そういうテコ入れ無しでリプレイのみで生き残ってるシステムってないからな。

あのSWでさえ、システム的なテコ入れは何度も試みられてはいる。

450 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:54:49 ID:???
>>448
D&Dは継続したっていうより死んで復活したって感じ。

451 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:59:01 ID:???
まあ、個人のイメージはさておき、重要なのはシステム的な新陳代謝であるのは間違いあるまい。

452 :NPCさん:2006/12/24(日) 15:59:14 ID:???
SWも一度死んだ方がいいんだよね。SNEの台所事情がそれを許さないだろうけど

453 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:00:10 ID:???
>>447
あの時期に版上げできるのは、リプレイが発表されてるなりして展開が生きている必要がある。

454 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:00:29 ID:???
なんでD&Dだけ別あつかいしたがるのかねえ。
S=Fだって、N◎VAだって、出版社が変わるときの断絶はあったよ。

455 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:01:47 ID:???
>>454
>D&Dの場合はAD&Dからの直系とは違うんで微妙ですが。

ここにツッコミが入ってるだけだと思うが。

456 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:02:54 ID:???
>>454
というよりも、リプレイに商品を生き残らせる力があると信じたいんじゃないかと。

457 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:04:10 ID:???
>>452
俺の個人的な感想を言うと、既に死んでいて死体が動いてる状態だがなw

458 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:04:11 ID:???
>>454
ツクダからアスキー、HJからアスキーという移転の時に断絶はないぞ?
GFでリプレイを展開していた。
それで、N◎VAとS=Fはリプレイによって版上げと展開を告知していた。

D&Dは3Eが出るまで、思いっきり断絶していたはずだが。

459 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:04:44 ID:???
>>458
つハックマスター

まあ、日本で限定の話なら知らんが。

460 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:06:00 ID:???
>>458
で、それがリプレイのおかげとする根拠は?

461 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:06:07 ID:???
>>458
ダウト。
ツクダからアスキーに移行のとき、GFでリプレイを展開していた??
正気ですか?

462 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:07:43 ID:???
>>458
ADDのサポートは3eが出る直前まで続いていたんですが。

463 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:09:09 ID:???
つか、別段、冬の時代、継続してようが復活だろうが、
リプレイとはあんまり関係ないだろう。

結局、システムがダメなら腐るしかないんだから。

464 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:11:00 ID:???
>>461
それ以前に、ツクダ版と2ndに断絶がない。
ツクダ版の翌年に2nd発表。

465 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:13:48 ID:???
と言うか、そもそもNOVAってリプレイ展開が厚いシステムか?

466 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:15:27 ID:???
>>465
分厚くはないが、それなりに有名なのが多い。

467 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:15:46 ID:???
>>464
2年後だよ。
その間、リプレイ一冊だけで、サプリは一冊もでず。

468 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:16:08 ID:???
>>465
凄いなーと思うリプレイはNOVAのが多いな。

469 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:16:24 ID:???
>>463
システムは腐っていても、SWはリプレイでもっている。

470 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:16:44 ID:???
>>467
いずれにしても断絶じゃないな。当時の感覚を知ってれば、そういう風に思うことはないよ。

471 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 16:18:59 ID:PlMKiY/P
確かに、振り向けば死のカユさはちょっと誇ってイイと思う。
八雲の狭霧のデムパ度の次に伝説的とゆってもイイ。

472 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:20:12 ID:???
>>470
えーと。ホントに当時の状況知ってていってる?
RPGサポート誌も毎月出ていて、サプリもたくさん出ていたんですが。
N◎VAは、当時の基準でもサポートされてないゲームだったよ。

473 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:23:44 ID:???
>>469
いや、この場合は「システムが腐っていてもリプレイのおかげで遊ばれてるか?」だから。
SWに言えば、リプレイ以外は金ならない≒遊ばれてないのは、
リプレイとサプリの出版社の違いを見れば明白だし。

474 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:28:36 ID:???
>>472
当時のユーザーの辛抱強さを分かってないだけだろ。
どんだけS=F待ったと思ってるんだ

475 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:30:22 ID:???
>>472
さすがにツクダ版の流通経緯が特殊なことは考慮してやってもいいと思う。

476 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:31:33 ID:???
>>474
もういい。おまえはよくがんばった。
その「辛抱強さ」は認めるよ。

477 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:33:53 ID:???
>>465
しかし、リプレイで初心者が入ってくるゲームじゃねぇよなぁ>NOVA

478 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:34:14 ID:???
>>475
ツクダでも青森やギア・アンティークはサプリも出て、サポートが続いていたよ。
今は見る影もない両作品だが。

479 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:35:08 ID:???
>>477
でもN◎VAの稲葉リプレイシリーズって文庫かも。そうしたら少し変わるかもね。

480 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:35:41 ID:???
>>478
青森やギーアンだって、FEAR版との間を断絶とは言わんがな。

481 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:36:30 ID:???
>>480
そりゃ、RPGMで連載が続いていたからな。
事情が違う。

482 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:38:34 ID:???
>>478
そろそろ復活させてやってもいいのでは、とちょっとだけ思ったけど、ジミケンがあんな調子だからやめておいたほうが無難だな。

483 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:47:23 ID:???
つまりD&Dにリプレイはいらないってことですね

484 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:49:51 ID:???
>>483
サプリさえきっちり出ていれば既存ユーザーの不満は少ないだろうな。
まあ、このままネットリプが継続するかとか、来年何らかの形でリプレイが出るかどうかとか、
今後のリプレイ展開はよくわからないが。

485 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:51:28 ID:???
D&D自体興味ないから正直どうでもいいや・・・と。
リプレイがないと、ゲームやらなくてもちょっと興味わくけど、D&Dはその路線自体取らないようだから
このままなんだろうな

486 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:55:26 ID:???
>>485
>リプレイがないと、ゲームやらなくてもちょっと興味わくけど、

わけわからん。

487 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:56:58 ID:???
>>486
485は日本語が不自由なんだよ

488 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:03:05 ID:???
あるとの間違いだろ

489 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:03:10 ID:???
「リプレイがあれば、ゲームはやらなくてもそれだけは読む」と言う意味ではなかろうか?
そういう層に対するアプローチはメーカーにとって資金稼ぎ以外の意味はない気もするが。

490 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:07:08 ID:???
まあ、485のような奴はどうせゲームを買う客にはならんだろうな。
少なくともこのスレでも、公式ネットリプの話は出てるのに。

書籍のリプなら一見に手をとらせる効果はあるのは確かだが。

491 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:09:23 ID:???
>>490
書籍リプレイなしでどこまで展開できるのか興味があるな
まあ、書籍リプレイというか文庫リプレイという形式にはD&D3.xのリプレイがそぐわないのも確かだろう

492 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:10:16 ID:???
ラノベノリで読んで楽しめる文庫リプレイの要・不要の節目をどこでつけるか、というと、
経験者がいない初心者の集団で、いきなりプレイできるかどうか?ということじゃないかな。

493 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:10:20 ID:???
リプレイ映えしないシステムというのもあるのではなかろうか。

494 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:11:38 ID:???
>>492
むしろ、ラノベのりリプって実プレイに益することは、あんまりないと思うぞ。

495 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:13:37 ID:???
>>492
その為のD&Dのアプローチがベーシックセットなんだろ。

496 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:15:34 ID:???
ベーシックセットでD&D始めました!なんて初心者ほとんど見ないんだが。本当にいるのかね?

497 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:16:44 ID:???
>>492
つうか、そういう純粋にプレイエイドとしてのリプレイなら、
D&Dの場合はコアルールに載ってるわけで。

498 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:17:38 ID:???
>>496
そりゃ、このスレで見るわけはないな。
本スレ、D20板では時々見かけるが。

499 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:18:46 ID:???
>>498
本当に?
それは初心者が来ると「ベーシックセット!ベーシックセット!」とうるさく勧める連中がいるからそうなってるんじゃないのw

500 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:21:20 ID:???
簡易ルールセットみたいなものが必要な時点で、初心者向きではないな。

501 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:21:31 ID:???
そんな事を言い出すとリプレイで始めた初心者だってリアルで見る率は低かろうよw

502 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:22:51 ID:???
>>499
たしかに、リプレイも
「初心者はまずリプレイを読んで雰囲気を掴むのお勧め!」
と言う奴がやたらいるな。

503 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:24:22 ID:???
>>502
一番正しいのは「文庫システムでお手軽に初めてみよう」なのにね。

504 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:26:21 ID:???
>>503
個人的な経験で言うとリプレイの真似しようとする奴は概ね困ったちゃんだしなぁ。
リプレイは真似するもんじゃないと判断できるのは、それこそ初心者じゃねぇし。

505 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:27:20 ID:???
実プレイに役立つリプレイの方は、往々にして本にまでならない専門雑誌に載るリプレイの方だね。
ただ本来安田均達がはじめたラノベノリ文庫リプレイはTRPGの新規顧客を開拓する意味があったわけだ。
プレイの指針ではなくて、そもそもゲーマーじゃない奴にアナログゲームの楽しさを伝えたわけだよね。
パーティの文化、パーティゲームの文化のない日本で、TRPGを伝道するために必要だったしいまでも必要。
実際「昔の文庫時代のSW」や「いまのALR」とかはそれで成功しているんだと思うんだ。
そこにデモパラも参戦したと。その意気やよしですよ。

安田社長は過去の成功体験にこだわりすぎ。過去の成功は文字通りミラクルだったと思う。二度目はない。
安田社長や清松天才よりは、北沢たち若い世代の方が「現実」を見すえている。もうSNEやめて東京でてこいw。

506 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:29:57 ID:???
>>505
結局、SNEが過去に開拓した層は、ラノベ読みになってると思うがどうか?

507 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:31:34 ID:???
>>505
ぶっちゃけ、リプレイってRPGと言うジャンル全体の導入にはなるけど、
個々のゲームの導入になるかは微妙な気がするなぁ。

508 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:32:37 ID:???
>>507
とすると単行本リプレイを出さないD&Dは業界全体のことを考えず自分のシステムのことしか考えてない感じだな。

509 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:33:57 ID:???
>>508
誰でも無料で読めるリプレイを公開してることが何より業界全体のことを考えてる現れだと言えるぞ。

510 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:34:55 ID:???
そういう見方もあるが、すでにリプレイ自体、過当競争になってる面もあるな。
それにD&Dはラノベ読み以外への露出は大きいと思うぜ。

511 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:37:16 ID:???
>>503
SWベーシックのような出来の悪い文庫システムは要らないがな。

512 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:37:24 ID:???
>>510
例えば?
よくPCのネットゲーとかいうけど、あれはものすごくパイが小さいと思うし。

513 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:38:49 ID:???
>>512
非ネット対応のPC、コンシューマゲームもかなりでてるぜ。

514 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:39:43 ID:???
>>512
映画
コンシューマーゲーム
アーケードゲーム
PCゲーム
DDO

ここらの積み重ねじゃね?
自分もTRPG始める前に名前くらいは知ってたし。

515 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:39:52 ID:???
>>512
他のゲームがアピールしてない層にアピールしてると思えばいいんじゃないか?
実際問題ととして、トータルで見ればリプレイは山ほど出てるわけだし。

516 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:44:07 ID:???
>>514
世界初のRPGの割りには驚くほど知られてないと思うけど・・・。

517 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:47:08 ID:???
>>512
TRPG業界に比べて小さいかどうかは微妙だがな。
とりあえず、日本サーバ開始直前のベータには40000人の応募があったそうだ。

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.06/20060623142942detail.html

518 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:48:00 ID:???
>>516
他のTRPGはそれ以下ってことになるが。

519 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:48:34 ID:???
>>516
根拠は?

520 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:49:04 ID:???
>>516
その思う根拠は?

521 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:50:00 ID:???
結局、思う思うばっかりだねぇ、リプレイマンセー派は。

522 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:52:19 ID:???
>>517
40000だと、大抵のリプよりもアピール層が多いかもしれんな。
まあ、そもそもネトゲ市場がTRPG市場よりパイが小さいと思う当たり、
512の妄想が入ってるわけだが。

523 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:52:34 ID:???
>>521
事実としてD&Dは文庫リプレイ無しでそろそろ4年展開してきて、
今年は毎月サプリが出てるからなあ。

「驚くほど知られてない」「初心者向きでない」システムなら
なおさらリプレイ無しでここまで続かないだろう。

524 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:53:23 ID:???
D&Dを知らないのはよっぽどの物知らずだけだろ。
ほとんどの人が存在そのものは知ってるよ。うそだと思うなら3000人にアンケート取ってみろ。

525 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:53:30 ID:???
>>523
また、ラノベ星から来たリプレイ大陸の人がスレに混じってるんじゃね?

526 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:56:01 ID:???
>>524
とりあえず、井上の前書きを読んだ奴は全員知ってるよなw
街角でアンケートはギャグとして受け取っておこうかw

527 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:57:14 ID:???
>>524
同意。「リプレイ」「TRPG」そのものよりも知名度は明らかに全世界的に高いよな。
まあ、三千人に聞いても一人も知らないようなシステムで遊んでるヒキコモリにはわからないんだろうけど。

528 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:57:39 ID:???
>>524
3000人にさくっと聞いてみた。
D&Dって何?

1532人 ドラッグ&ドロップ
514人 沖縄の女性アイドルグループ
210人 なんかゲーム
123人 アーケードゲーム?
80人 なんかRPG
78人  RQに比べると糞
32人  世界最初の…なんだっけ
16人  SWに比べると糞

529 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:59:41 ID:???
>>528
足して3000にならないんじゃないか?

530 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:00:17 ID:???
>>529
残りは無回答

531 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:00:21 ID:???
>>522
しかし、実際に応募に踏み切ったのが4万と言うのは、すごいな。
ネトゲはβは無料だってのもあるにしろ、
応募した人間は結果、ある程度はゲーム内容を調べてるだろうし。


532 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:01:38 ID:???
>>530
わからない、不明が無い時点でダウト!

533 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:01:49 ID:???
>>528
まあ、実際にはドラッグ&ドロップをD&Dで覚えてる人間はまずいないわけだが。

あとそれだと、300人以上が知ってるなw

534 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:02:00 ID:???
>>522
40000いたら世界中の全FEARゲープレイヤーの数より多いんじゃねえの?
確かアルシャードの1万が最高だったよな。多めに見積もっても2万人くらいか。

535 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:03:04 ID:???
>>534
世界中の全FEARゲープレイヤーって表現が面白いなw

536 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:04:06 ID:???
>>534
まあ、応募総数であって、実際にプレイした数字じゃないがな。
ただ、リプよりも非TRPG層へのアピールが劣るとは言いがたいな。

537 :Dマン:2006/12/24(日) 18:07:49 ID:???
>>425
俺、NOVA2nd以来、FEARゲーは数えるほどしかやってないなぁw

>>433
> RQとストブリのコト。
スタンダードだと、そうかもしれないけど、スタンダードTRPGだとD&Dのことになっちゃうんだけどね。

>>443
AD&Dからは直系じゃないかな。
赤箱の孫って訳じゃないけど。

>>452
むしろ、D&D見たく、会社が死んで、SW好きの社長がいる会社に拾われるのが理想かもw

>>483
有る・無いで言えば、有ったほうが良いと思うよ。
実際、今も連載してるし。

>>485
> リプレイがないと、
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/replay/index.html
無料で公式リプレイが読めるのは(ダード関連システムでは)D&Dだけ。

だっけ?

>>491
出すなら、文庫じゃなくて、もうちょうい紙面が広いほうが良いよね。

>>499
どうやって、本当か嘘か確かめれるんだw?

538 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:08:01 ID:???
>>534
とりあえず、アルシャードよりはどー考えてもアリアンロッドの方が多いだろ。
文庫だし、六刷りだったか七刷りだったかまでいってるわけだし。

539 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:08:53 ID:???
>>537
N◎VA2ndはFEARゲーなのか?

540 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:10:23 ID:???
>>538
多いってソースは?

541 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:12:53 ID:???
>>534-536
ここによると日本での実際のプレイヤー数もかなりの物だな。
一時期、アマゾンでPHB+DDOに同梱パックが本で
100以内にいたのも頷ける。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/26/news068.html

542 :Dマン:2006/12/24(日) 18:13:58 ID:???
>>505
俺が最初にTRPGを知ったのはコンプティークのロードス島だったなぁ。
まあ、あれもTRPGの専門誌じゃないから系統的には「ラノベノリ文庫リプレイ」なのかもね。

まあ、専門誌に載ってたら専門誌を買ってる人じゃなきゃ読まないわな、そりゃ。

>>516
そか?
まあ、俺は知ってる側にいる人間だから、世間一般の人への知名度なんてよくわかんねー訳だが。

>>517
それは40000人じゃなくて40000件だと思うぜw
まあ、けして少ない人数じゃなかったとは思うけどさ。

>>539
たしか、FEARゲー。

543 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:15:46 ID:???
D&Dが知られてないとか言ってる奴は単に自分の願望が漏れてるだけだろ。
システムの出来でも知名度でも展開でも何もかも敵わないってことを自覚しろよ。

544 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:21:07 ID:???
>>541
30000人もいるのか・・・

545 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:25:58 ID:???
D&D以外のゲームなんてD&Dが買えないフリーターやニートのための代用品に過ぎないだろ。

546 :NPCさん:2006/12/24(日) 18:28:14 ID:???
>>543,545
思うように行かなかったら、馬鹿を装ったネガキャンに換えたの?

547 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:08:51 ID:???
D20はルルブの高さ以上にルルブの読み難さに二の足踏むわ……

D20CoCのルールブックは悪夢だった。
D&Dもあんな感じなのか? そうでなければやってみたくはあるんだが。


548 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:18:34 ID:???
>>547
具体的にD20CoCのどこが読みにくかった言わんと話が始まらんぞ。

549 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:24:05 ID:???
>>547
じゃあ手始めにドルイドやってみようか。楽しいぞー。
あ、wildshape関係把握するまで食事も寝るのも禁止ね。

550 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:24:06 ID:???
>>547
ベーシック・セットなら中学生でも簡単に始められる。

551 :量産型超神ドキューソ:2006/12/24(日) 19:37:04 ID:92mgCeQd
正直、D&DとSW以外のTRPGの知名度なんざ、どれもどっこいな気が。
D&Dは「初のRPG」としてファミ通とかでたまに名前を見かけるし、SWはドラマガという強力(だった)な雑誌のフォローがある。
マジキュー?アレにリプレイ乗っけてプレイヤー増えるのかね?

ただ、どのゲームタイトルも、非ゲーマーにとっては解読できない暗号に等しい。

>>524
本当に無作為で日本国内の3000人に訊いたら、50人も知ってりゃ上等なレベルじゃねぇか?

552 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:41:33 ID:???
>>551
問題はその程度の知名度が、実際に始めたりするのに有利に働くかっていうとかなり疑問なんだよな。
聞いたことがあるから始めよう、よりも、書店でリプレイ取ってTRPG知った。やってみたいの方が多いかもしれないし。
マジキューだって「タイトル名」じゃなくて「ゲームの実態」を知るには多少の意味はあるだろう。

553 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:42:59 ID:???
>>545
非スタンダード的なまでに敷居が高いですね

554 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:45:00 ID:???
>>553
名言だよなw。「D&D以外はニート用の代用品」
D厨の差別意識が見事に体現されている。

555 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:47:55 ID:???
…涙ぐましい努力ですこと。

556 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:48:31 ID:???
>>555
何も言うまい。矛先を変えようとしているのは分かるが・・・

557 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:49:22 ID:???
>>550
ダード候補の大抵のルールブックはそうなってると思うが?

558 :NPCさん:2006/12/24(日) 19:50:11 ID:???
ベーシックセットでなければ中学生には始められない(敷居が高い)という重大な欠陥を補うにすぎないよな>ベーシックセットの存在

559 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:03:44 ID:???
まあ、あれだけ遊びやすい初心者導入ツールは評価できる>ベーシックセット
全員未経験でもきっちり楽しめるのがいい

560 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:09:31 ID:???
>>559
ボドゲライクなわかりやすさとミニチュアとタイルの視覚効果が魅力だね。
もう2000円安ければ文句なしだった。

561 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:13:52 ID:???
>>558
重大な欠陥の割にはD&Dの展開は元気だな

562 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:14:13 ID:???
そもそもカネ持ってない層相手に商売しようってのがアホでね、それをSWが文庫時代にそのアホやったもんだから
「TRPGは安いもの」つー観念が広がって今でも苦労してる現状がある、子供向けの商売つーのはふつー親のサイフアテにするもんで、
そーでないのは駄菓子とか、マトモな菓子じゃないから「駄」菓子なわけで、完全版出ても文庫と中身が大して変わってないSWは例えるなら駄RPGだな

563 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:17:04 ID:???
>>562
それはまあ同意。

564 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:17:28 ID:???
>>561
だから余計に腹立たしいんだろうな、きっと。
このスレで憂さ晴らしする分にはいいんじゃないか?

565 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:19:04 ID:???
>>561
重大な欠陥を補うものがあるんで、ヤバイことにならずに済んでいるんだろ?
大丈夫かい。

566 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:20:48 ID:???
>>565
ベーシックセットが出るまでもD&Dは元気だったからな
まあ、重大な欠陥と言い張るのは別に勝手だが

567 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:22:32 ID:???
まー、たしかにオサーンが多いわな、D&Dやってるの。

568 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:24:03 ID:???
>>566
俺も重大名欠陥とまでは思わんけど、ベーシックセットが参入者を増やしたとも思わない。

569 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:24:49 ID:???
>>568
なら別に欠陥ではないだろう

570 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:26:55 ID:???
>>566
ベーシック・セットが出たのは2005年の8月か。
確かに色々でてる罠。

571 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:28:13 ID:???
英語力があればそこまで高くならんよ>DnD
洋書割引は割とあるから狙って買えば一冊\4,000とかで抑えられる場合も多い

572 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:28:20 ID:???
むしろベーシックセットは出てもなくてもあんまり変わらなかったんじゃないかな。

573 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:28:54 ID:???
この流れ的にいうと、ベーシックセットは出来はいいけどあってもなくてもいいってこと?

574 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:30:03 ID:???
>>573
なくてもD&Dやる人はやるし、あってもやらない人はやらないという感じ。

575 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:30:04 ID:???
所詮別ゲーだし。

576 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:31:10 ID:???
>>573
あった方がいいのは当然だろ。
入門用キットは。

577 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:32:11 ID:???
D&D知ってるゲーマーが、知らない身内に広めるときに使うにはいい感じ>ベーシックセット
ただ、あんまりそういう機会は多くない。


578 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:32:54 ID:???
>>566
つか、おおくのD厨から「内容は文句はないが、翻訳が今更過ぎる」とは、
発売当初からいわれてたしなぁ。

579 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:32:55 ID:???
実際ベーシックセットから始めたという報告がある以上、出た方が良かったのは確か。
別にベーシックセットが出たからといって何かデメリットがあったわけではないから。

580 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:34:14 ID:???
>>576
D&D買う層に、入門用キットが必要なゲーマーはあんまりいないんじゃないか?

581 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:34:14 ID:???
>>571
洋書で割引前提で4000円ならアマゾンの相場の倍だと思うんだが・・・

582 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:35:31 ID:???
>>580
入門用キットから始める人もいるし初DMの人向けでもある。
ミニチュアとマップもそろうしな。

583 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:36:22 ID:???
>>579
どのくらいあったの? ここじゃ中学生がベーシックセットでTRPGはじめたという一例しか報告を知らないんだけど?

584 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:37:06 ID:???
>>579
まあ、年に出る商品展開が寒いゲームなら、
初心者セットが出ることによるデメリットはあるんだろうけど。

585 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:37:34 ID:???
ベーシックセットという簡易ルールでようやく導入のしやすさ、ルールの理解度が他の国産とトントンというのがねえ。
結局ベーシックセット以上のことをやろうと思うと、面倒なルールにぶち当たるわけで。

586 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:37:48 ID:???
>>583
そもそも、2ch自体が鳥取だと言うことを弁えた方がいいな。

587 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:38:07 ID:???
ミニチュアやマップなんてゲームの本質じゃないだろ。
初心者に余計なもの買わせるなよ。
D&Dは初心者に向かない事実ぐらい認めろよ。
リプレイすら無いのに初心者が遊べるわけもない。

588 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:38:15 ID:???
>>583
本スレとd20板の初心者スレを合わせるとベーシック・セットから始めた人の相談が
5例か6例くらいあったような気がするが、実数は不明だな。当然だが。

589 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:38:40 ID:???
>>587
リプレイと違って実際にゲーム中に使うけどな。

590 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:39:18 ID:???
>>586
やっぱ、2chではその一例しかないのか?

591 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:39:51 ID:???
>>585
一行目はどこから出てきた話なのか興味があるな。

>>587
いや、リプレイあるから。

592 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:40:48 ID:???
>>585,587
OK、OK、仮に君の主張が正しいとしよう。
それでもD&Dのゲーム展開はまあ、単独タイトルでは間違いなく一番だ。
初心者が入りづらいのに売れ続けてる、これの意味することは、だ・・・


すでにRPG業界には初心者なんていなかったんだよ!

593 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:40:57 ID:???
>>588
リプレイではじめたって例は、さすがにこれより多かったな。

594 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:42:04 ID:???
>>593
そりゃそうだ。
D&Dだってリプレイから始めたって人がいるんだから。

595 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:42:28 ID:???
>>593
そもそも、リプレイは始める前に読むもので、
ベーシックセットは始めた時に買う物だろう。
リプレイの場合、読んだけど始めなかった人間が五万といるわけで。

596 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:42:45 ID:???
>>592
D&Dはハイエンドなゲーマーに強いアピール力を持っている、それでいいんじゃないか?

597 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:43:00 ID:???
本家WotCを見ると当然リプレイ単行本なんかは出てないけど
小説は凄い量を出しているんだよね。
この場合、国産で言うところのリプの役割を小説が担っているのかな?

598 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:44:14 ID:???
>>596
キバヤシネタだろ。

>>595
まあ、そりゃそうだ。
実際に始めないこと前提にベーシックを買う奴はいない。

599 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:44:26 ID:???
>>597
既に存在するプレイグループに参加するのかもしれないし、
DDMから始めるのかもしれない。

600 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:44:46 ID:???
ぼくもリプレイ読んでD&Dがやりたくなりました、渡辺ヒロシ先生の「運命の宴」みたいなのがやりたいです、アルトたんハァハァ

601 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:45:23 ID:???
>>600
タイムトラベラー乙

602 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:46:03 ID:???
>>600
アルトなら十二分に活躍できるな。

603 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:46:51 ID:???
>>599
RPGAの存在って、やっぱあちらじゃ大きいのかもしれないスね。

604 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:46:58 ID:???
>>602
むしろ、仲間の〈真意看破〉の低さに不安を覚える。

605 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:47:53 ID:???
>>602
正体を隠しているのがコードに引っかかるかもしれんが。

フリムに憧れると上手く立ち回らないと大変だな。

606 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:48:26 ID:???
>>600
ホンの一瞬だが、リプレイを持ち上げて
必死にD&Dを叩く書き込みしてるのが、
干された渡辺ヒロシ本人じゃないかと思った。

607 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:49:27 ID:???
佐野

608 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:49:59 ID:???
>>606
彼が頑張っても関根氏か柳田氏が再起用されるだけのような気がするが……。

609 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:50:30 ID:???
>>605
あれはうまく立ち回ってもDMがレベル相応の敵を出したらダメだろう。
3版コアの範囲で考えうる限り、ピンポイントにもっとも使えない組み合わせを選んでるし。

610 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:50:51 ID:wChrmW44
バードとソーサラーのマルチは有り得ないと思います。
レンジャーローグやクレリックファイターはいいとして
マルチする旨みがほとんどない


611 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:51:15 ID:???
>>604
フリムのBardic Knowledge(バードの知識)の出目と取ってる〈知識〉 技能も気になるな。

612 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:53:14 ID:???
>>609
そこはロールプレイでカバーと言いたいが、今はPHB2があるからな。
PHB2を勧める良いチャンスだw

613 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:53:29 ID:???
ストーム・シルヴァーハンドもバードとソーサラーマルチってるしなぁ

614 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:53:43 ID:???
>>611
と言うか、全般的に数値とか無茶苦茶だったろう。
フリムには絶対にドラゴンの呪文抵抗は通せなかったはずだし、
ドワーフ神官がドラゴンに打ち込んだインフリクトのダメージは、
最大値でも不可能なダメージだったりしたし。

別にキャラの痛さと文章の下手さだけ降板になったわけではあるまいよ。

615 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:54:38 ID:???
>>613
そりゃ、やつらは「高レベルキャラとして最適化しました」なんて売り文句はついてないもん。

616 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:55:18 ID:???
>>608
と言うか、再起用以前に連載中だw

617 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:57:06 ID:???
>>596
まあ、割と冗談になってない気もするがな>初心者不在
むろん、0とは言わんが割合的にな。

618 :NPCさん:2006/12/24(日) 20:58:29 ID:???
今はサブライム・コードがあるからソーサラーで3レベル呪文までマスターしておくのは
いいんじゃないでしょうか。>sor/brd

619 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:00:07 ID:???
>>618
3版、コア限定環境の話だしなぁ・・・

620 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:03:11 ID:???
>>597
まあ、多分ね。
基本的にゲームルールから逸脱するようなことを小説でもしてないしw

621 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:06:29 ID:???
なんでリプレイでなくて小説が人気あるのかねえ?>外国

622 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:07:00 ID:???
と言うか、順序が逆だろう。
なんで、リプレイに人気があるんだ?

623 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:08:31 ID:???
ぶっちゃけ、小説よりリプレイってのは、書き手が楽だからだろう。

624 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:09:59 ID:???
>>621
日本だってリプレイより小説が人気だろう。
ロードスとかリウイとかとリプレイ比べたらロードスやリウイの方が圧倒的に上だ。

625 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:11:10 ID:???
ここは日本だしアメ公のやり口など知ったことではないな

626 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:11:28 ID:???
>>624
ああ、それもそうか。
じゃあ、そもそも621の現実認識がおかしいってことで。

627 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:12:42 ID:???
>>625
順序が逆ってのは表現方法としてどちらが先に存在したかの問題だろう。
まあ、>>624を見れば日本でもリプレイは別に人気でもなんでもないような気がしてきた訳だが。

628 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:14:08 ID:???
>>624
しかし、ソスレで

「ぼくもリウイ読んでSWがやりたくなりました」

と言うと激荒れ確定だw

629 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:18:53 ID:???
昔のNifは「SWがやりたいです」だけで荒れたという

630 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:19:11 ID:???
ストーム・シルヴァーハンドは
バードとソーサラーマルチ以前にあれは別の何かおぞましい代物だ。

631 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:19:27 ID:???
>>623
ま、そういうのも確かにあるだろうよ。
同じ作者の書いた小説とリプレイを読み比べれば、
その、なんだ、正直、微妙すぎるのもあるわけで・・・

リプレイはストーリーの構築や掛け合いなんかは、
半分、他人任せにできる上に、伏線を張ったり回収したり、
露骨に目立つご都合展開も「リプレイだから」許容される面もある。

632 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:19:38 ID:???
日本語でおk

633 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:20:00 ID:???
SNE叩きのために、リウイを無理矢理駄作みたいに言うのはどうかなぁ。
客観的に見ると、ライトノベルの中でもかなり文章力があり、設定的にも面白い作品なんだが。
でなけりゃ、未だにドラマガ連載、単行本シリーズが続けられるわけもない。

634 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:21:32 ID:???
>>633
このスレのどこにリウイが駄作だって書いてあった?
単純に

・日本でもやはりリプよりゲーム小説である。
・ソスレではなぜかリウイの話題は荒れる。

これだけだと思うが?

635 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:22:33 ID:???
>633
信者は大変だな。

636 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:23:40 ID:???
リプと小説なんて別物なんだから相対的な人気の差とかで必要不要を論じても仕方がないような

637 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:24:00 ID:???
つうか、リウイの悪口が一番言われてるのはソスレだわな。
このスレでは「ソードワールドノベル」ですらなくなったリウイは、
別の星の出来事のようなもんだ。

638 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:24:39 ID:???
>>634
荒らしているのはSNE嫌いのアンチで、リウイのことを読みもせずに、「あ、リウイの話題だ。荒らせる!」と欣喜しているからでしょう。
本当に君たちはリウイを読んでるの?

639 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:25:27 ID:???
>>636
誰がそんな事を論じてたんだ?

「なんでアメリカでは小説の方が人気があるのか不思議だ」

「日本でも小説の方が人気がある」

これで終わってる話だろ?

640 :624:2006/12/24(日) 21:25:58 ID:???
>>638
読んでないし興味がないからソスレも見ないが。

641 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:26:19 ID:???
>>638
だから、このスレで誰かリウイが駄作だなんて言ってたか?

642 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:27:13 ID:???
>>638
ええと、君もリウイが話題に出てるから、
悪口が言われてるに違いないと思うのはよした方がいいな。

643 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:27:20 ID:???
また彼がやってきて会場の注目を集めている。

644 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:27:57 ID:???
つまらなかった事を駄作と言ってよいならあれは普通に駄作だと思っている。
まあそんなレベルのライトノベルなぞ珍しくもないが。


645 :631:2006/12/24(日) 21:29:43 ID:???
ひょっとして俺のことかな? リウイの悪口?
俺が言ってたのは早苗となんだがな>リプレイと小説で後者があからさまに出来が悪い。

ぶっちゃけると水野氏の場合は、その、なんだ。。。リプレイの方が。。。

646 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:31:28 ID:???
リウイの凄さは「魔法戦士の哀しみ」を真面目に描いているところにあると思うんだよ。
つまりファイターとしてもソーサラーとしても中途半端に成らざるを得ないと、いう。
だけどリウイはそこを勇気と知恵で乗り越えていく。あとは仲間への優しさとかな。
王の隠し子とかボンボンとかいう揶揄だって、実力で勝負したい本人にとってはわずらわしさや重荷なのに
リウイはそれを明るく受け流して、立ち向かっている。
今の国産ゲームだと手軽に魔法戦士なんかが出来ちゃうし、簡単に俺TUEEEなヒーローになってしまうから
こういう奥行きの深さをノベライズで表現できないし。
(まあソードワールド以外は全然人気ないからノベライズもアニメ化もできないけど)
そういう意味では、リウイはソードワールドらしさを体現した佳作なんだよね。

647 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:32:33 ID:???
>>646
力作かコピペかはしらんが流石にソスレかラ板の話題だろ。

648 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:32:44 ID:???
リウイリプはあれよりも酷いのを見つけろと言われると困る代物だな。

あー、一応日本語で会話してるし
かろうじてルール通りに裁定している点に関しては
合格と言えなくもない・・・か?

649 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:32:48 ID:???
SWで魔法戦死

650 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:32:56 ID:???
>>647
コピペじゃない。

651 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:33:00 ID:???
>>646
すいません、魔法戦士と言いながら、
概ね剣と金だけで乗り切っていて、
魔法はなくも困りません。

マジックアイテムで武装した戦士のことを
魔法戦士と言うならそうかもしれませんけど。

652 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:33:43 ID:???
>>650
じゃあ力作ご苦労だが、ソスレかラ板で存分に語ってくれ。

653 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:34:37 ID:???
>>648
俺の知り合いで、アレを最後まで通読できた奴はいない。

>>651
>マジックアイテムで武装した戦士のことを
>魔法戦士と言うならそうかもしれませんけど。

まあ、比較的に評価の高い1巻も結局はそんな感じだったねぇ。

654 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:34:38 ID:???
(まあソードワールド以外は全然人気ないからノベライズもアニメ化もできないけど)
(まあソードワールド以外は全然人気ないからノベライズもアニメ化もできないけど)
(まあソードワールド以外は全然人気ないからノベライズもアニメ化もできないけど)

655 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:35:23 ID:???
>>654
また、異世界の人が来たよ・・・

656 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:37:22 ID:???
>>651
なるべく魔法を使いたくない(魔法は一般人に忌避されるソーサリー(妖力)だから)というリウイの配慮が分からないの?
リウイへのそういう評価は、ホント、連れの女たちの最初の反応と一緒だよね。
リウイの外形的な態度とか行動で、誤解をするという。
まあ、そういう意味ではこの話がリアルという証拠でもあるけど。
リウイの強さの本質は優しさ、魔法とか剣とか金の力とはあくまで本質ではないんだよ。
マジックアイテムだってちゃんと与えられているリソースを使うのは非難される話じゃない。

657 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:38:28 ID:???
>>653
おれは3ページが限界だったかな。
なんか、読んでるうちに目が紙面を滑るだけにあって、
それ以上、内容が頭に入ってこなくなるんだよね。

658 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:38:34 ID:???
リウイの凄いところはご都合主義でハーレムで俺TUEEEEEEEEEEな
厨房主人公が肉弾戦で敵を薙ぎ倒す物語こそ消費者が望んでいることを
おまえら中二病患者に真っ向から示してくれるところだ

659 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:38:47 ID:???
リウィのファンが痛いのはよくわかった。

660 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:39:01 ID:???
>ノベライズできない
ナイトウィザードやカオスフレアはともかく同じSNEのゲヘナやデモパラも無視ですか。

661 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:39:37 ID:???
つうか板違い。

662 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/24(日) 21:40:10 ID:PlMKiY/P
>648
日本語で会話してない八雲の狭霧や
ルールを無視するルリルラは不合格と申したかでもまあそうか。

663 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:40:14 ID:???
>>656
そもそも、だ。

(魔法は一般人に忌避されるソーサリー(妖力)だから)

この描写が作中ではほとんど行われていないわけだが。
連れの女は当初「魔法が使えるなら何でもいい」であって、
君の言うのとは真逆の態度なんだが・・・

664 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:40:46 ID:???
>>660
ゲヘナはちょっとだけ読んだ。でも明るい話が好きなのでああいうのは嫌い。
やっぱりSNEはソードワールドだろう。

デモパラもそうだけど、あまりにもFEAR的な俺TUEEEに引きずられているんじゃないのかな。

665 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:41:24 ID:???
>>662
何語で書いてあるんだ?
オラ、ちょっと興味がわいてきたぞ。

666 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:42:09 ID:???
つーかデモパラは小説が先だろ、当初の予定よりはちょっぴり執筆が遅れ気味なだけでw

667 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:42:15 ID:???
>>665
ルルイエ語

668 :聖マルク:2006/12/24(日) 21:42:35 ID:???
ダガーじゃないが、ネタがないからってこういうヘイトも何もない、
あからさまな釣りの相手をしてやることはないだろう。

669 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:42:42 ID:???
つか、SWも死ぬほど俺TUEEなゲームだがな。

670 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:43:04 ID:???
この流れを見ただけでリウイの話題がソスレのバルカン半島ということがわかったw

671 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:43:09 ID:???
>>664
まず好き嫌いでもって語る所を見るにID君とお見受けする。

672 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:43:47 ID:???
>>668
お前はいいから、サンタのカッコして売れ残りのケーキを売って来い。
せっかく名前に聖の字が入ってるんだし。

673 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:44:07 ID:???
>>663
そりゃあくまで力だからね。偏見のない(つまり曇りのない目を持つということでもある)リウイにとって
当然古代語魔法のパワーは忌避すべきものではない。
だけどね、魔法は使わずに済ませればそれにこしたことはないんですよ。
魔法戦士と言っても、それこそリナ・インバースみたいにファイアボールをしょっちゅうぶっ放せばいいというものではない。
魔法の神秘性を保つためにも、ある程度出し渋ることは物語上必要だし、リウイが本質的にはクレバーヒーローだという点も
魔法=単純な攻撃リソースとならない理由でもある。

っていうかそんなに言うならお前がもっと凄いの書けるのかって感じ。

674 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:44:37 ID:???
>>668
君も普通の大人になっちゃったんだね、ネマタに目を輝かして君が懐かしいよ。

675 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:44:58 ID:???
と言うか、独演会をして誤魔化さずに
633以前のどこにリウイ叩きがあったのか指摘してもらいたい物だが。

676 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:45:40 ID:???
>っていうかそんなに言うならお前がもっと凄いの書けるのかって感じ。

キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

677 :聖マルク:2006/12/24(日) 21:47:05 ID:???
>674
あからさまな釣りすぎてマジレスしてもつまらないんだよ、こういうのは。
もっとマジレスしがいのあるような本気かネタかわからないようなのがいいんだ。

678 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:47:27 ID:???
みんな(ではないかもしれないが大多数は)俺TUEEEEEE!がしたいんだよ、
ファイターのHPが1だったりファンブルで自分の腕飛ばしてたり使い物になるのが30歳以上で
34歳から年齢効果が始まってた時代はSWが幼稚な俺TUEEEEEE!ゲーとバカにされてたんだよ

679 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:48:11 ID:???
何であれプロの作品を擁護するのに、

>っていうかそんなに言うならお前がもっと凄いの書けるのかって感じ。

これだけは言っちゃダメだろう。
ゆーざーにとっての比較対象あくまで別のプロであるべきだ。

こんな台詞が出る時点で素人レベルと比較できるような代物だと言ってるようなもんだ。

680 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:49:29 ID:???
>>678
その大多数という根拠は何だ?

681 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:49:52 ID:???
要は作品としての魅力を語るんじゃなくて、
「素人には書けない」を売りにしちゃってるわけだからな。

682 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:52:53 ID:???
じゃあとりあえず山本作品と比べてみればいいんじゃね?
ラノベ板で

683 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:53:16 ID:???
>>680
D&DはPCで1HPファイターできなくなったし今どきファンブルで手足が飛んだり年齢効果でコロコロ能力値が落ちるゲームも流行らないじゃん

684 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:53:16 ID:???
ラノベ板の水野スレで言えばいいのに。

685 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:53:55 ID:???
冬休み最初のお客様はリウイを名作と思い込んでる板名も読めない厨房か

686 :NPCさん:2006/12/24(日) 21:55:44 ID:???
>>685
逆だな。
むしろ、ラノベ板でのリウイの内容的な評価が低いから、
反論が少なそうなこっちに来てるんだろう。

687 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:00:39 ID:???
>>683
大筋は同意だが、年齢効果で能力値は今でも落ちるぞ。
一般的な長さのキャンペーンでは問題にならないが。





1レベル・ファイターのHPは未訳サプリも読み込んで頑張っても5が下限だが(マテ

688 :聖マルク:2006/12/24(日) 22:07:01 ID:???
>687
その分下三つが上がらなかったっけか。

689 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:08:37 ID:???
>>688
や、それも昔からだったような気がするぜ。
老境に差し掛かると↓3つも落ち始めるが。

690 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:13:25 ID:???
年齢効果とかも善し悪しだよなぁ。老練の名剣士、老いて矍鑠たるサムライとかやりたい場合は・・・

691 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:14:02 ID:???
HPが1レベル時はマックスと言うのも、別に3版からじゃなかったのでは?

692 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:14:22 ID:???
>>690
だから力じゃなくて技でカバーするんだろう。

693 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:16:32 ID:???
>>690
いや、別段、戦士として成立しなくなるほどの低下じゃないし、
D&Dのファイターは精神系の能力値があればあったで、
取れる特技ってのもあるから、

年齢により肉体そのものは衰えてるが、
長年の経験と工夫の結果、新たな境地に達した戦士とかは容易だ。

694 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:17:23 ID:???
>>690
まず僧院で修行するんだ

695 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:18:12 ID:???
>>692
まあ、

老練の名剣士、老いて矍鑠たるサムライ

この路線のキャラは普通は肉体そのものは若い主人公に劣ってるのが普通だわな。

696 :聖マルク:2006/12/24(日) 22:18:54 ID:???
>690
もともとの知力を12とかにしておいて年取ってから《攻防一体》から派生する系に移行するとかどうだ。

697 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:19:16 ID:???
つか、最初から老齢キャラをやりたいなら、
年齢修正を見込んで能力値を割り振れば、若いもんと変わらんw

698 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:21:13 ID:???
>>696
今なら、判断を敢えて12止めにしておいて、
年取ってから、《武心特技》系列とかどうよ?

まあ、最初から、年寄りで始めてそれこみで割り振っててもいいわけだが。

699 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:21:45 ID:???
今は再訓練のルールがあるから年齢と能力値に見合った戦い方に変更できるさ。
むしろ、技のファイター、聖なる力のパラディンに比べると老いたバーバリアンは悲哀だ。

700 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:23:42 ID:???
>>699
バーバリアンは老いて衰えた時は野生の獣のごとく死ぬ方がかっこいいと思う。
つか、年齢修正受けるまでプレイしても、激怒すれば若いもんには負けないと思うけど。

701 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:25:17 ID:???
>>700
若い挑戦者に敗れるというのがそれっぽくていいな。

達人の侍のイメージだとサイキック・ウォリアーとかでもいいかも。
精神の高みが肉体の衰えを補ってあまりあるとか。

702 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:32:47 ID:???
>>690
むしろ、年齢修正がない場合にこそ、
それらの設定は、単に設定だけになるんじゃないかな?

703 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:35:16 ID:???
まあ、そりゃそうだわな。
その場合、老いて矍鑠たるサムライと言いつつ別段、
データ的には若い者となんら変わらない訳で。

704 :Dマン:2006/12/24(日) 22:39:14 ID:???
>>578
あれの翻訳はそれほど遅くなかったと思うが。
あれの前に3eのアドベン箱を。って話はよく出ていたが。

>>585
いや、トントンつーか、あれと同レベルで理解がたやすいゲームって何?

>>609
いや、ドルイド・クレリックとかきつい組み合わせは他にもあると思うよ。
まあ、術者系のマルチクラス自体があんまり使いやすくないってのはあるかもね。

>>614
未訳サプリやd20を大量導入したパワープレイ卓だが、日本語リプの建前上、その辺はすべて隠した。
って好意的な解釈はどうよ?

あんまり、好意的じゃない気もするが。

>>648
> あー、一応日本語で会話してるし
> かろうじてルール通りに裁定している点に関しては
> 合格と言えなくもない・・・か?
なんだ、D&Dの第二部よかましジャン。

>>690
判断力で命中を稼ぐ特技があるから、その辺を使えばイメージ的に合うんじゃないかな。

705 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:41:55 ID:???
>>704
ドルイド/クレリックの5・5マルチなら、呪文は3レベルに手が届くし、
HPとセーブと命中判定でバード/ソーサラーに勝る分、何ぼかマシかと。

706 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:50:20 ID:???
>>705
FRPGまでなら

バード/ソーサラーだとバードのみの魔法は95
ドルイド/クレリックだとドルイドのみの魔法は222

領域とかは計算にいれて無いのでもう少し変わると思うけど。


707 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:56:34 ID:???
>>706
やはり、随分とそっちの方が使えるよなぁ。
ウィザード/バードでも3レベル呪文に手が届く分、そっちの方がいいだろうし。

いや、素直にキャラの方向性を考えるならバード10で良かったんだろうが。

708 :NPCさん:2006/12/24(日) 22:59:04 ID:???
またダードスレ乗っ取ってD&D話か

709 :NPCさん:2006/12/24(日) 23:02:39 ID:???
>>708
流れが気に入らないなら自分で話題を振ればいいじゃない(r

710 :NPCさん:2006/12/24(日) 23:10:16 ID:???
>>708
英数字を大文字で書いてるのは同一人物の荒らしだって長老が言ってた。

711 :NPCさん:2006/12/24(日) 23:11:07 ID:???
補足しとくと同じFRPGまでなら

ウィザード/ソーサラーの魔法総数は833
クレリックの魔法総数は480


712 :NPCさん:2006/12/24(日) 23:14:51 ID:???
>>639
それ以前に海外でもリプレイが日本と同じ
「ラノベの一種」として存在してると思ってる人が居る時点で大間違い。
ぶっちゃけ海の向こうではるるぶのサンプルとして以外は必要の無いシロモノ。

713 :NPCさん:2006/12/24(日) 23:55:19 ID:???
FEAR新作、とりあえず判明してるタイトル振ってみた。まだ出てないアナウンス済みのものも足すと
うーん、やっぱ圧巻だなぁ。

・ALGシナリオクラフトサプリ『エブリディマジック』
・ALG/ALFコラボサプリ『グレート・ディメンジョン』
・ALG/ALF高レベルデータ集
・ALG?シナリオ集
・ALGマジキューリプレイ『神薙ぐ御剣』単行本化
・ALGR&Rリプレイ『神の贈りもの』単行本化(富士見や新紀元社かも)
・天羅WAR
・ARAエネミーガイド
・ARA学園サプリ
・ARAルージュ4巻
・ARAハートフル2巻
・DX2トワイライト2巻『熱き夕陽の快男児』
・DX2矢野新リプレイシリーズ『ダブルクロスリプレイ・アライブ』
・カオフレ小説(追加データつき)
・カオフレリプレイ第二段(追加データつき)
・S=Fシナリオ集『ラース=フェリアの嵐』
・NWシナリオ付きファンブック『リーチ・フォー・ザ・スターズ』
・ブレカナシナリオ集(追加データつき)『サン・オブ・ダークネス』
・NOVAシナリオ集
・NOVA稲葉新リプレイシリーズ(メディア不明)

714 :NPCさん:2006/12/24(日) 23:57:18 ID:???
>>282
>>713

定期的にヤル気ですね?

715 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:02:37 ID:???
・ALGシナリオクラフトサプリ『エブリディマジック』
・ALG/ALFコラボサプリ『グレート・ディメンジョン』
・ALG/ALF高レベルデータ集
・天羅WAR
・ARAエネミーガイド
・ARA学園サプリ

まともなサプリはこれだけじゃん。HJの一部門と同等かそれ以下くらいじゃないの?

716 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:05:29 ID:???
なんだなんだ? シナリオ集はサプリでないってのはD厨ご希望の新レギュレーションか!?

必死だなぁ(苦笑)

717 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:07:25 ID:???
べつにD&Dもシナリオ集出すからいいんじゃねえの?
D&D単品とFEAR全部でやっと張り合えるくらいだし

718 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:08:33 ID:???
リプレイも入れてるし、だったら来年もSWはかなりいけそうだな!

719 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:09:34 ID:???
D厨は相当コンプレックスがあるようだ。

720 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:13:25 ID:???
FEAR厨の主張

「サプリ出ないとダメ!リプレイはサプリじゃないよ!」
↓D&Dのサプリが増えると…
「サプリだけじゃダメ、ALGはサプリもリプレイも出る!」
↓リプレイが充実すると
「ほら、来年はこんなに!(リプレイ含む)」

これがFEAR厨クオリティ

721 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:13:40 ID:???
>>715
天羅WARはサプリじゃないぞ。





…ああ、D厨には同じ汎用ルール使っているものはサプリに見えるんでしたねw

722 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:14:59 ID:???
>>721
>>713にこそ言ってやるべきじゃね?

723 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:16:27 ID:???
実際のところ、独立システムとしてよりも、サプリとして使われることの方が多いかも?
どうだか!

724 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:18:18 ID:???
>>722
713はサプリとか一言も言ってないのだが

725 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:19:26 ID:???
>>724
じゃあサプリだけ抜き出してくれ
このスレ的にはサプリ以外はいらねえはずだから

726 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:19:34 ID:???
>>722
>>713はサプリとは一言も言っていない罠。

727 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:20:53 ID:???
>>725
基本ルール使わない人ですか?

728 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:21:36 ID:???
>>727
サプリの話してるんじゃ?

729 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:22:31 ID:???
>>728
新作全般の話だよ。

730 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:22:47 ID:???
さあ、話を逸らすのはそれくらいにして
サプリだけ提示してみてくれたまえ

731 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:23:11 ID:???
>>725
新しいダード候補はいらない、
D&D4thとか出ても3.5がスタンダードとか言っちゃう老害プレイですか?

732 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:23:42 ID:???
>>729
>>715-716以降はサプリの話題に移ったんじゃね?

733 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:24:45 ID:???
>>732
いや、なんでいきなりサプリの話に移すのか?

734 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:25:49 ID:???
・ALGシナリオクラフトサプリ『エブリディマジック』
・ALG/ALFコラボサプリ『グレート・ディメンジョン』
・ALG/ALF高レベルデータ集
・ALG?シナリオ集
・天羅WAR
・ARAエネミーガイド
・ARA学園サプリ
・S=Fシナリオ集『ラース=フェリアの嵐』
・NWシナリオ付きファンブック『リーチ・フォー・ザ・スターズ』
・ブレカナシナリオ集(追加データつき)『サン・オブ・ダークネス』
・NOVAシナリオ集

これだけでいいだろ

735 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:26:55 ID:???
>>730
今日のD厨は相当なアフォだな。なんでサプリのみにこだわる必要がある?

736 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:28:36 ID:???
リプレイ入れるのにこだわるのはFEAR厨のふりしたソ厨だな

737 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:28:54 ID:???
>>734
ALGにはもう1冊シナリオ集が出るらしいぞ。

738 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:31:12 ID:???
>>737
>・ALG?シナリオ集
これの事ジャネ?

739 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:34:48 ID:???
>>738
2冊出るらしいぜ。

740 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:41:21 ID:???
>>735
その他の関連商品込みでいいなら、D&Dも年間20くらいに増えちゃうけどね。

741 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:41:38 ID:???
片方が“PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集”、
報告ではALFかGかちょっとはっきりせず。
もう片方がALG確定のシナリオ集。

742 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:43:32 ID:???
>>740
ミニチュアとかのアクセサリか?
それって別にゲームデータが増えるわけじゃないよな

743 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:44:15 ID:???
予定をアナウンスするだけでスタンダードになれるなら、
アトリエサードにもなれるというのにw

別のリプレイでも何でも関連商品込み込みでもいいが、
せっかく年末なんだから、今年、実際に出た商品で比べればいいのにw

744 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:45:27 ID:???
>>742
リプレイだって、大して増えるわけじゃあるまい。
それに実際のプレイ中に使う物でも関係のないと主張する気か?

745 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:47:13 ID:???
>>742
データが増えなきゃサプリじゃないなら、
リプレイは愚かシナリオもかなり怪しいわけだが・・・

つか、そのレギュだと仮にSWガイドブックが出てもサプリにならんなw

746 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:48:31 ID:???
純ワールドガイドもアウトかw

747 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:49:02 ID:???
過去においてデータがちょこっと載ってるSWリプを
サプリ扱いすると叩かれたのがこのスレじゃなかったっけ?

748 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:49:31 ID:???
>>742
さすがにその発言は>>736に同意しちゃうぞw

749 : ◆MIOV67Atog :2006/12/25(月) 00:50:37 ID:???
『ミニチュアで増えるデータ量は微々たるものだけどね』
『完全オリジナルなんて1セットに一個あるかないかぐらいだと思ったが』

『そして今は全てのスタッツが公開されつつあるのでD&Dやってるなら凄く便利』
『適当にCRで抜き出すようにすればランダムエンカウントのお供に!』
『ユーザーの編集したエクセルのウォーバンドジェネレーターとかならRPGデータからも検索が出来るのがあったはず!』

750 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:51:11 ID:???
>>757
しかし、ミニチュアやアクセサリーがダード分に必須かどうかはまったく検証されてない新説ですよ?

751 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:52:42 ID:???
>>749
や、シナリオに付属してるNPCをデータと呼べるなら、
結構なNPCデータ集として成立するだろう>ミニチュア

752 : ◆MIOV67Atog :2006/12/25(月) 00:53:10 ID:???
『じゃぁとりあえずピットフィーンドとバロールと年齢段階が限界の黒竜と赤竜を出そうぜシナリオに』
『話はそこからだ』

753 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:55:09 ID:???
と言うかだな。

そもそも、会社と1タイトルが比較になる時点だな・・・

754 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:55:21 ID:???
>>750
まあ、コロッサルレッドドラゴン様の御姿の前には
不要派も恐れ戦くこと必至だがな!【答えになってない】

755 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:56:05 ID:???
>>740
その他の関連商品という枠に広げると、さすがにSWが勝つんじゃね?

756 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:56:59 ID:???
>>754
実際にミニチュアを並べて見せると恐ろしく説得力が出るからな。

757 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:57:13 ID:???
>>752
じゃあ年零段階が限界のHFOがお相手だ!
「あードラゴン様、、まずは話し合…ギャース!」

758 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:57:50 ID:???
>>753
会社としてみると、TRPG関連のHJとFEARの関連アイテムはそう変わらないしな。

759 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:58:42 ID:???
>>758
会社としてみるとQB>D&Dだと思うぞ。稼ぎ度は

760 :NPCさん:2006/12/25(月) 00:59:33 ID:???
>>755
いや、無理だろ。
今はリプレイ小説込みでも年間20冊も出てないだろう。
それに、その他の関連商品って言っても、
740のD&Dの場合、あくまで実際のゲームで使用する関連商品だしな。

761 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:02:31 ID:???
>>755
今年のSWとなるとラノベ込みでもダメだろう。
SNE全体なら、小説もありなら行くだろうが。
実プレイ関連となるとSNE全体でも怪しいんじゃないか。

762 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:03:40 ID:???
>>761
たしかに今年はそう思う。

763 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:07:06 ID:???
そもそも、今年15年目で120冊フェアだかをやっていた時点で。

764 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:10:19 ID:???
アルシャードffサプリメント『ヴァーレスライヒ』
アルシャードffサプリメント『ウィンカスター・フォーチュンサービス』
アルシャードffサプリメント『ミッドガルド』
アルシャードffシナリオ集『ブライト・ナイトff』
アルシャードガイアRPGルールブック
アルシャードガイアRPG上級ルールブック
アルシャードガイアRPG シナリオ集『ロストレクイエム』
ダブルクロスThe2ndEdition追加ステージ集『アウトランド』
アリアンロッドRPGサプリメント『トラベルガイド』
アリアンロッドRPGサプリメント『アイテムガイド』
アリアンロッドRPGシナリオ集『エリンディルウォーカー』
ブレイド・オブ・アルカナThe3rdEdition
ブレイド・オブ・アルカナThe3rdEditionサプリメント『ゲート・オブ・ザ・ブレイヴ』
ブレイド・オブ・アルカナThe3rdEditionエキスパンション『ランド・オブ・ザ・ギルティThe3rdEdition』
異界戦記カオスフレアサプリメント『インペリアルジェイド』
異界戦記カオスフレアサプリメント2『クリスタルトゥーム』
異界戦記カオスフレアシナリオ集『宿命の交わる城』
スターレジェンドサプリメント『スペースフリート 地球帝国の逆襲』
ナイトウィザードファンブック『パワー・オブ・ラブ』
トーキョーN◎VATheDetonation クロニクル

リプレイと小説は除いた今年の商品まとめ。抜けあったらよろ。

765 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/12/25(月) 01:15:48 ID:A4mcQL5N
「実際のゲームで使用する関連商品」とするとDDMはD&Dのみならず様々なシステムでも
活用できるんで色んなシステムの関連商品に含める事が出来るよ!!

【出来ませんでした】

766 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:16:15 ID:???
やっぱFEARのメインは今年も来年もALS系か。

767 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:17:30 ID:???
D&Dはお馴染みの月間サプリ12+シナリオ4(国際通信社)だな。

ほか、このスレ的に扱いが微妙な物が10点ちょいあるが。

768 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:18:54 ID:???
>>766
スタレ、NW、NOVA以外はそれなりの展開だけどね。
ぶっちゃけ、SF≒NWのラインは第二のSW化が進んでる気がしないでもない。

769 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:19:50 ID:???
>>765
いや、VEを動かすには真面目に必要だと思う。







動かしてどうするとかは聞くな。

770 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:21:05 ID:???
アリアンロッド・リプレイ・ルージュ(2)『ノエルと翡翠の刻印』
アリアンロッド・リプレイ・ルージュ(3)『ノエルと白亜の悪夢』
アリアンロッド・リプレイ・ハートフル『聖雪のキャンパス』
ダブルクロス・リプレイ・オリジン(3)『破滅の剣(つるぎ)』
ダブルクロス・リプレイ・オリジン(4)『未来の絆』
ダブルクロス・リプレイ・ヴァリアント『消え去りし楽園』
ダブルクロス・リプレイ・トワイライト『東邦の快男児』
アルシャードガイアリプレイ『明日へのプロファイル』
ブレイド・オブ・アルカナThe3rdEditionリプレイ『ハイデルランド英雄譚』
異界戦記カオスフレアリプレイ『暁の戦士たち』
ナイトウィザードリプレイ『合わせ鏡の神子』
ナイトウィザードノベル『星を継ぐ者』

んでこっちがリプレイとノベル。意外と少ない?

771 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:22:13 ID:???
>>768
しかし、誰がリプレイ書いても売れる、くらいのレベルには到達していない。
きくたけだけだし。

772 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:22:14 ID:???
>>759
その観点で言うなら、下手をすると、
QB>全てのTRPG になりかねない。

773 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:24:05 ID:???
まあFEAR的にはあくまでリプレイはサブだし……。

774 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:27:23 ID:???
と言うか、ゲーム関連よりもリプレイの方が多いなんてのはSNEくらいだ。
小なりとは言え、SNEやFEAR以外にリプレイ出してるゲームはあるが、
ルルブ+サプリ>リプレイであるのは、共通してる。

775 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:28:43 ID:???
QBは関連商品がコンビニに並ぶくらいだからなぁ

776 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:49:22 ID:???
デモンパは確か
ルール+サプリ=リプレイ
だけどなー。
そういやぁ、北澤小説はまだでてないのか?

777 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:51:55 ID:???
>>770
SNEはどんなもんだろ

778 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:52:28 ID:???
>>776
越すのは確定だがな。

779 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:57:09 ID:???
>>770
少ない気がするのは雑誌掲載分やリプ掲載分の印象もあるからじゃない?

780 :NPCさん:2006/12/25(月) 01:58:39 ID:???
リプじゃないサプリだった。

781 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:00:38 ID:???
>779
でもそれも含めると雑誌掲載分のデータとかもサプリメントに含まないといけないことになるし、
ノーカウントでいいよね?

782 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:01:30 ID:???
>>770
結構多い気がするけど。SNEの方が少なそうな

783 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:03:21 ID:???
元気だなあ……おまいら

784 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:03:56 ID:???
>>781
あくまで気がすることに対しての言及だからな。

785 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:04:28 ID:???
>>776
や、SNEトータルでの話でそ。

786 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:11:06 ID:???
SWの次スレがないね。
十数年生き続け、スレも乱立を繰り返しながら181まで伸びたSWも
ついに力尽きたか……。今までご苦労様。
【清松先生の次回作にご期待ください】

787 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:18:43 ID:???
ソードワールドRPGリプレイ集スチャラカ編1 盗賊たちの狂詩曲(新装版)
ソードワールドRPGリプレイ集スチャラカ編2 モンスターたちの交響曲(新装版)
ソードワールドRPGリプレイ集スチャラカ編3 終わりなき即興曲(新装版)
新ソード・ワールドRPGリプレイ集ガイドブック 明かせ! へっぽこ大冒険
新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT6 マリン・マーベル
新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT7 レイド・レボルト
新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT8 スカイ・ステージ
新ソード・ワールドRPGリプレイ集xS1 猫の手冒険隊、集結
新ソード・ワールドRPGリプレイ集Waltz1 旅立ち・お祭り・子供たち
ソード・ワールド・ノベル ダークエルフの口づけ
ソード・ワールド短編集 ぺらぺらーず漫遊記
ソード・ワールド・ノベル 輝け! へっぽこ冒険譚1
サーラの冒険6 やっぱりヒーローになりたい!
ソード・ワールド短編集 死者の村の少女 サーラの冒険Extra
魔法戦士リウイ ファーラムの剣 牧歌の国の魔法戦士
魔法戦士リウイ ファーラムの剣 鋼の国の魔法戦士

788 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:19:21 ID:???
マジレスするとスレと清松先生は関係ないし、
次スレもその内立つだろう。

できれば、ラノベ板辺りで立てて欲しいが。

789 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:19:22 ID:???
新六門世界RPGリプレイW 迷宮に巨人誕生を見た?!
新六門世界RPGリプレイW 2 幻の島に大海獣を追う!
召喚士マリア5 偽りに悲しみを、叶わぬ願いに真実を。
召喚士マリアな日々 解凍編
リボーンリバースRPG・リプレイ 電光の霊操者
シェアード・ワールド・ノベルズ リボーン・リバース 暗い路のヘカテ
シェアード・ワールド・ノベルズ リボーン・リバース 夜に舞う獣たち
ユエル・サーガ・リプレイ3 かくて未来は開かれた
ゲヘナ・リプレイ5 アザゼル・テンプテーション 王女と獄と放浪者たち
ゲヘナ・アナスタシス・リプレイ 瓦礫の中の煌少女
ゲヘナ・アナスタシス・リプレイ 雨呼ぶ街と煌少女
ゲヘナ〜アナスタシス〜短編集 瓦礫の空に煌く炎
デモンパラサイト・リプレイ 悪魔憑きの目覚め
デモンパラサイト・リプレイ2 悪魔憑きの放課後
トンネルズ&トロールズ 第7版 リプレイ&ソロ・アドベンチャー 傭兵剣士

今年SNEが出したリプレイと関連小説は以上。ルーンバウンド・リプレイ&ワールドガイドは除く。

790 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:19:29 ID:???
>>786
素直に次スレたててくださいとおねだりしろや

791 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:20:12 ID:???
新装版をカウントしなくてもすさまじい量だな。

792 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:21:27 ID:???
サプリが出ないのはリプレイにリソースとられすぎてる説を信じても良さそうだな
サプリより売れるだろうし

793 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:21:55 ID:???
魔法戦士リウイもSNEからというわけではないな。

794 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:22:55 ID:???
>>792
むしろ、「リプレイで商売するためにRPGを出してる」説でも頷ける。

795 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:25:46 ID:???
ソード・ワールドRPGツアー4 パダ/堕ちた都市
ソード・ワールド・サポート1 異種族、組織、信仰(光の神々)
六門世界RPGプレイヤーズガイド キャラクター・コレクション
六門世界RPGサモナーズガイド モンスター・コレクション
ガープス・ベーシック第4版 キャンペーン
ガープス・ユエル・サプリメント かくて世界は広がった
ガープス・リボーン・リバース
ゲヘナ・アナスタシス
ゲヘナ・アナスタシス サプリメント 魔星降臨
デモンパラサイト・ルールブック
デモンパラサイト・上級ルールブック
ストームブリンガーRPG
T&T第7版 ルールブック

TRPGとサプリメントは以上かな。

796 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:28:56 ID:???
リウイ入れなくてもSNEの圧勝ですね。

797 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:29:07 ID:???
>>790
もういらんだろ

798 :ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/25(月) 02:30:13 ID:mhvIuV4S
ストブリ5はどうでもよかったがT&T7はイイ出来だったと思うナ。

799 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:31:02 ID:???
>>795
あくまでHJじゃなくてD&D、と言う視点で見るなら、
議論の固まってないアクセサリー抜きでも

[高貴なる行いの書]
[君が作る街、トーチ・ポート]
[信仰大全]
[秘術大全]
[冒険者大全]
[フェイルーン・プレイヤーズ・ガイド]
[D20モダン]
[石の種族]
[宿命の種族]
[プレイヤーズ・ハンドブックU]
[エベロン・ワールドガイド]
[自然の種族]
D20FF運命の森

とあるから、大体どっこいだな。

800 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:31:39 ID:???
>>795
しかも評判悪い

>>798
いやー元ゲーはともかくあの訳語選択はないだろう。野伏せりのせりとか気になる。

801 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:32:09 ID:???
>>798
結構、誤訳がないか?
ユーザーがやる分には「そんなもん気にするな!」で構わんが、
翻訳としてみるなら問題ではあるだろう。

802 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:48:05 ID:???
>>796
お笑いネタの提供度勝負か?>圧勝

803 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:48:40 ID:???
>>795 >>799
サプリの内容とかおいておくとしても、ピッタリ同数か。
たしかに「TRPGの展開にはリプレイが不可欠だ!」
と叫ぶ奴が目の敵にするのも分かる気がするな。

804 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:50:52 ID:???
>>803
その両者を圧倒する>>764

805 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:54:16 ID:???
ヒント:会社とタイトルをくらべる

806 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:55:46 ID:???
>>804
D&D一つとFEAR全体を比べて1.5倍しかないのは、
ある意味、だらしないんじゃないかい?

807 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:56:58 ID:???
>806
HJ全体にするとTRPG関連がどれくらい増えるわけ?

808 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:57:58 ID:???
実際、会社で比べるならHJとFEARだと大差ないな。
単にSNEが二段ほど、落ちる場所にいるだけで。

809 :NPCさん:2006/12/25(月) 02:59:44 ID:???
>>807
そもそも、このスレは『スタンダード企業』を決めるスレではござらぬ。

なぜ、そこでFEARから1タイトルを抜き出して比べるんじゃなくて、
会社後と比べると言う発想になるんだ?

810 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:00:10 ID:???
>>808
ルリルラがそんなに凄いタイトルだとは知らなかった。

811 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:00:49 ID:???
つか、ふと冷静に思ったが
内容を置いて単に冊数を比べあって何がどうなるんだろう?

812 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:01:33 ID:???
>>811
冊数勝負に持ち込むと圧倒的に有利なゲームが一つだけあるからだろう。

813 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:02:23 ID:???
>>812
FEARゲーだな。

814 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:02:53 ID:???
>>812
3年前はALSが冊数勝負で優位を主張してたんだけどね。

815 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:03:01 ID:???
よし、じゃ今度はページ数でくらべっこしようぜw

816 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:03:27 ID:???
>>813
え? SNEだろ?
FEARもD&Dも内容で勝負できるし。

817 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:03:42 ID:???
>815
版型が小さければ小さいほど同じデータ量でもページ数が多くて有利になるのですが。

818 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:04:07 ID:???
別に冊数で優劣どうこうじゃなくて、
今年を振り返ってみようって話じゃないの?
FEARは飛躍の年、HJは安定の年、SNEは人材も信用も失った年って感じだね。

819 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:04:17 ID:???
>>817
じゃ文字数で一つ

820 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:04:56 ID:???
>>817
ぶっちゃけ、T&Tが新書なのもそれが理由かもしれん。
あれがB5だと70ページ前後になるだろうから、
さすがにユーザーが金を出してくれないかもしれん。

821 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:06:13 ID:???
>>818
SNEの信用と人材の蓄積はある意味、すごいな。
おれは去年辺りでもう失うものはないと思ってたんだが・・・

822 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:09:00 ID:???
つうか、リプレイ出しすぎなんじゃないか?

823 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:11:34 ID:???
俺の印象を正直に言うなら、意外なほどSNEはルルブとサプリを出してると思った。

824 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:15:05 ID:???
>>795のSNEのリストで切ないのは、だ。

本来、去年以前に出てるはずだった物が結構な割合で存在することだな。

825 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:15:53 ID:???
SNEは数はともかく質がな・・・

826 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:17:17 ID:???
リボリバなんて、実質、10ページに3800円だしなぁ・・・

827 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:19:41 ID:???
単に比較のためだけWotCの今年の数を数えてみた。
スタンダードにゃ関係ないんで、あくまで参考資料として

Accessory(ミニチュア除く、要はサプリ)25
Adventure(シナリオ)8
Anthology4
Novel 54

DragonやDungeon誌はカウントしないとこんな感じ

828 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:24:41 ID:???
>>824
まあ、今年出るはずで来年にずれ込んだ商品がなかったことは素直に褒めようじゃないか。

>>827
そこまで行くと米国市場は大きいなぁ、と言う感想しかわかんな。
しかし、驚くほど小説が出てるのも確かだね。

829 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:29:13 ID:???
リプレイがないから小説楽しむしかないんだろうな

830 :NPCさん:2006/12/25(月) 03:31:53 ID:???
また、リプレイ星人が来たよ・・・
日本でもリプレイより普通の小説が売れてるってのに。

831 :NPCさん:2006/12/25(月) 04:07:25 ID:???
じゃあリプレイより売れてないのは異常な小説?

832 :NPCさん:2006/12/25(月) 04:13:02 ID:???
>>830
リプレイ楽しめるのは日本独自のいいTRPG文化だと思うんだが?
優劣はさておき、日本のゲーマーがリプレイを楽しむ感覚で向こうのゲーマーが読んでるのはありそうな話だ。

昔、スティーブがルナルのリプレイが新鮮で面白かったという感想を述べたインタビュー記事があったと思った。
SNEがまだ輝いていた頃。

833 :NPCさん:2006/12/25(月) 05:14:43 ID:???
その話、結構、眉唾だと思うけどなぁ。
そもそもスティーブは日本語読めるのか?

834 :NPCさん:2006/12/25(月) 05:36:10 ID:???
>>833
SNEに翻訳家が大勢いた頃の話。

835 :NPCさん:2006/12/25(月) 05:37:42 ID:???
>>833
いや、そういう記事捏造する意味がわからんし。

836 :NPCさん:2006/12/25(月) 06:41:24 ID:???
ユエルを読んでスティーブがどう思ったのか是非聞いてみたい。

837 :Dマン:2006/12/25(月) 07:07:04 ID:???
>>742
ミニチュアは「NPCなどでゲームに使えるキャラクターのデータ」は増えるな。

>>755
そーいや、昔は小説の巻末にデータが載ってたな。
今も載ってるの?

>>815
重量で比べるのがめんどくさくなくていいぜw。

838 :NPCさん:2006/12/25(月) 07:07:54 ID:???
しかしFEARも順調に勢力広げてきてるよな。
やっぱ文庫リプレイってのは販促効果が極めて高いんだろう。

839 :NPCさん:2006/12/25(月) 07:20:07 ID:???
>>838
ユエルとかリボリバとか、リプレイが出ても駄目な作品があるのを見ると、
結局は出来次第だと思うけどな。

840 :NPCさん:2006/12/25(月) 07:35:08 ID:???
>>818
HJはウォーハンマーも今年出してるから安定から少しずつ拡大へ、って感じか。
既にサプリ2冊の翻訳が決まってる。
翻訳者もD&Dとは別ラインを確保してるし。

841 :NPCさん:2006/12/25(月) 07:54:09 ID:???
>>839
SNEとその信奉者にはそれがわからんのです。
リプレイの質もシステムやサプリの質もどっちも大事ってことが。

842 :NPCさん:2006/12/25(月) 08:35:34 ID:???
このスレもずいぶんとゲハ臭い雰囲気になっちまったなあ。
嫌いなメーカーを叩く方向に持っていき、それが飽きたら人叩き。

843 :NPCさん:2006/12/25(月) 08:39:52 ID:???
>>842
反論できないとスレ叩きというのが情けない。

844 :NPCさん:2006/12/25(月) 10:02:08 ID:???
リプレイの質ってのもあるとして、たとえ良質な内容のリプレイが作成されても、
現状ではその殆どが専門誌に掲載されるかそこから文庫化されるにとどまり、
新規参入者を開拓しうる雑誌やメディア媒体で露出しているものが少ない時点で、
パブリシティとしての側面は諦めた商品なんだろうなーということは納得した。

845 :NPCさん:2006/12/25(月) 10:12:14 ID:???
>>844
>新規参入者を開拓しうる雑誌やメディア媒体で露出しているものが少ない時点

具体的に雑誌名、メディア名、数量を上げられない時点で妄想。

846 :NPCさん:2006/12/25(月) 10:25:45 ID:???
リプレイがなくなったら何かが好転すると思ってる人がいまだにここにはいるのかね。

まあ、リプレイスレがなくならなくては板に平和が訪れないんだー!とかいう自治テロリストならしょうがないが。

847 :NPCさん:2006/12/25(月) 10:26:28 ID:???
リプレイ万能論者もリプレイ不要論者も現実を見てないという点では同じだな。

848 :NPCさん:2006/12/25(月) 13:02:44 ID:???
プレイリポートが最近面白い
blogとかに載ってるプレイ日記レベルからあるし

849 :NPCさん:2006/12/25(月) 13:04:19 ID:???
>>838
むしろ、販促よりも資金回収効率だと思うな。

850 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/12/25(月) 13:39:43 ID:FCw0MdhM
新規開拓も担ってるだろうけど、既存ユーザーへのアピールってのもあるやろ。
リプだろうと掲載誌が専門誌だろうとユーザーの目に触れさせておけば「久々に
コレで遊ぼうか」「サプリ出てるらしいから買ってみようか」と思われやすい。

851 :NPCさん:2006/12/25(月) 13:44:54 ID:???
>>849
だからといって販促要素が否定されるわけでもあるまい。

852 :NPCさん:2006/12/25(月) 14:30:43 ID:???
>>851
駄目なリプレイだと販促効果も望めないけどな。
結局は商品の出来だよ。

853 :NPCさん:2006/12/25(月) 14:58:03 ID:???
そういう意味でFEARのリプレイは販促効果はなさそうだな。

854 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:24:55 ID:???
>>853
kwsk

855 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:30:24 ID:???
>>853
評価も高く売れて再版もかかってサプリが続いてるのに販促効果がないと?
そりゃSNEのリプレイのことだろ。

SW:リプレイは売れるがサプリは新紀元社へ
六門:リプレイは打ち切り、サプリは続刊の声が聞こえず
ユエル:友野が売れないことを嘆くような現状
リボリバ:サプリは書籍流通ですらなくなった

ゲヘナも展開がぱっとしないし、リプレイが良くても商品展開が駄目ってんじゃ、
販促効果はとても期待できないよな。

856 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:34:29 ID:???
>>855
そういう場合は「期待できない」じゃなくて、「現実にない」だと思うな。

857 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:36:53 ID:???
>>855
展開の順調さで販促効果を計れるものだと仮定すれば、だ。
逆にすでに展開が順調なシステムに実はリプレイはいらんのかもしれんね。

858 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:39:36 ID:???
>>856
了解。
「現実にも効果がない」上にこれからも「期待できない」に訂正する。

>>857
リプレイはそれ自体も商品になるってこととさらなる新規参入者の獲得を考えると、
出せるなら出した方がいいとは思う。
出せないけどサプリ展開が順調ならまあそれはそれで別の方法を考えればいいんじゃね?

859 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:44:36 ID:???
あなたがDDを遊ばない理由
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166885694/
あなたがFEARゲーを遊ばない理由
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167018730/

「あなたがSWを遊ばない理由」だけ無いみたいです。



860 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:45:29 ID:???
>>859
余程ここ最近の流れが気に入らなかったんだろうか?

861 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:47:20 ID:???
D&Dに関してはまだこのスレも残ってるのになあ。

D20システムがいらない人の数→
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091481198/

862 :NPCさん:2006/12/25(月) 15:50:04 ID:???
というか、ソスレは本スレたったの?

863 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:03:01 ID:KmIOl+yt
>>857
まずはDnDの展開が順調なのがリプレイ効果では無いのか?を検討してみようか。

864 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:03:54 ID:???
>>863
頑張れ、もちろん具体的な売り上げの推移その他のデータを出してやるんだろ?

865 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:08:27 ID:???
>>859
アンチスレとして誘導に使えるかな?

866 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:08:56 ID:???
>>855
ゲヘナはコアなファンは多いんだけど、ちょっと展開は遅いよなぁ
田中がデモパラにとられてる影響もあるんだろうが

でもよく考えるとFEARの遠藤は今月ランギル3rdにロストレクイエム、アイテムガイドと記事かいてるんだよな
SNEは真剣にゲームデザイナーの教育をしたほうがいいと思うぜ、リプレイ書きや小説書きではなく

867 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:10:27 ID:???
>>866
デベロップやマーケティングの都合で出る時期が重なるだけだろう。

868 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:11:07 ID:???
>>866
デザイナーの教育不足より管理職のマネージメント能力の不足かもな。

869 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:34:58 ID:???
つかFEARはスタッフリスト見ると被ってる面子が沢山居る。

870 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:37:51 ID:???
外部のライターをもっと使えばいいだけだと思うんだけどなぁ>SNE


871 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:38:33 ID:???
>>870
自分たちの取り分が減るから駄目なのでは?

872 :NPCさん:2006/12/25(月) 16:39:02 ID:???
そんなことしたらますます整合性が取れないことに…

873 :NPCさん:2006/12/25(月) 17:08:24 ID:???
もうちょっと盛り上がるネタ無い?

874 :NPCさん:2006/12/25(月) 17:29:30 ID:???
足りないのは頭数じゃなくてそれを有効に振り分けるマネージャーだと思う。

875 :NPCさん:2006/12/25(月) 17:30:53 ID:???
つまり足りないのは頭?

876 :NPCさん:2006/12/25(月) 17:32:49 ID:???
ディヴェロッパーも足りないんじゃね

877 :NPCさん:2006/12/25(月) 19:34:08 ID:???
DnDサプリは単価6000〜7000円するだろ。
ほかのやっすい商品と比べてどうするの。

878 :NPCさん:2006/12/25(月) 19:35:31 ID:???
SNEは価格の近いFEARのものと比べてもダメなんですが・・・

879 :NPCさん:2006/12/25(月) 19:36:46 ID:???
D&Dのサプリよりも出来のいい5000〜8000円代のサプリは存在しないのでD&Dがスタンダードに決定。

880 :NPCさん:2006/12/25(月) 20:03:10 ID:???
そもそもそんなたっけえサプリ出してるシステムが
他にどれだけあるというんだ

881 :NPCさん:2006/12/25(月) 20:06:36 ID:???
>>880
WoDなんかは5000円台のサプリがあるな。

882 :NPCさん:2006/12/25(月) 20:07:32 ID:???
>>881
あったっけ?
原書か?

883 :NPCさん:2006/12/25(月) 20:08:03 ID:???
ガイドトゥサバトとかそのくらいしなかった?

884 :NPCさん:2006/12/25(月) 20:17:57 ID:???
>>877
>DnDサプリは単価6000〜7000円
つエベロンワールドガイド ¥7,980

885 :NPCさん:2006/12/25(月) 21:01:58 ID:???
とりあえず、この手の話題が出るたびに『すっぱい葡萄』の童話を思い出す。

886 :浅倉たけすぃ:2006/12/25(月) 21:03:41 ID:???
>>880
BOXゲーが主流な時代ならあったろうな

>>882
原書だともっと安いだろう

887 :NPCさん:2006/12/25(月) 21:21:25 ID:???
酸っぱい果実はジャムに加工すれば美味しくいただけるよね

888 :NPCさん:2006/12/25(月) 21:49:17 ID:???
>>877
折角だからこちらへどうぞ。

あなたがDDを遊ばない理由
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166885694/

889 :NPCさん:2006/12/25(月) 21:52:25 ID:???
BOXゲーが主流の頃って、
それ以前のボドゲ(ウオーゲーム)の値段が高かったおかげか、
あんまり高いとか意識してなかったんだよな…。

890 :NPCさん:2006/12/25(月) 21:57:20 ID:???
>>884
フォーゴトンレルム・ワールドガイドもそうだな。
向こうは売れて再版がかかったが。

891 :NPCさん:2006/12/25(月) 21:59:34 ID:???
ワールドガイド系はコアルール以上に分厚いからねぇ。

892 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:00:42 ID:???
原書での値段も高いはずだし・・・

893 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:02:14 ID:???
分厚いと言えばWLDが無茶高かったよ!

894 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:03:23 ID:???
>>890
個人的には「不浄なる暗黒の書」が重版になった方が驚き。
PLも使うワールドガイドと違って悪本はほぼDM専用だから。

895 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:05:46 ID:???
>>877
その値段で毎月出るのがスタンダードの証。

896 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:06:30 ID:???
>>895
スタンダードってくらいたくさん売れるなら、
値段がだんだん下がっていくんじゃないの?

897 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:06:59 ID:???
>>895
スタンダードとは思わないがその値段で出して商売になるのは凄いと思う。
GURPSとかは商売にならんでしょ。

898 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:08:16 ID:???
>>896
SWの完全版や文庫版は値下がりしなかったからスタンダードってくらい売れなかったんだね。

899 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:08:18 ID:???
>>894
日本では多くのPLが悪魔に魂を売ってるんじゃない?


900 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:08:42 ID:???
SNEに任せなければ…
WoDも徳岡じゃなければ…

901 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:09:03 ID:???
>>899
それはない。
善本の方がPCが強化されるからw

902 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:09:37 ID:???
>>896
そしたら儲かりませんがな。

903 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:11:12 ID:???
>>900
SNEの魔の手を逃れたウォーハンマーは早くもサプリ翻訳が決まってるらしいしね。

904 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:17:01 ID:???
T&T7版で今だに「竜の頭地方」とか「竜の慟哭」とかの
HTT用語を混入させてる未練がましさは涙無しには読めない。

905 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:19:00 ID:???
>>904
ウォーハンマーリプレイを友野が復刻させたがってるくらいだから。
使える物はなんでも使おうってリサイクル精神はある意味天晴れ。
ボスがHJにミスタラリプのv.3.5版を持ち込んでたりしてw

906 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:28:28 ID:???
つまり>>155というわけですね。

907 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:31:23 ID:???
>>906
むしろこの板的にはリプレイ重視・サプリ軽視路線を取るラノベ板からの侵略者の手先では?

908 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:33:20 ID:???
SNEって基本的に人の尻馬に乗っかって仕事をするのが好きだからね。
・D&Dリプレイから始まったロードス島戦記
・T&Tを勝手に改変したHTT
・ウィザードリィを原作にしたウィザードリィRPGやそれを好き放題無茶苦茶にした真ウィズ
・ガープスの上で、日本オリジナルのルナルを展開
・D&Dを文庫化(!)して、日本風のアニメ絵リプレイを展開
・クトゥルフ神話に乗っかったゴーストハンターRPG

909 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:35:14 ID:???
>>908
シャドウランとかメックとかその辺の翻訳物のりプレイ展開も入れるべきでは?

910 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:43:34 ID:???
>>908
廉価にTRPGを商品化するテクを開発したと言え。
安価な文庫本でルルブが手に入るようになったのはSNEのおかげだぞ?


911 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:44:25 ID:???
SNE完全オリジナルの作品ってそういえばほとんどないんだよな

912 :浅倉たけすぃ:2006/12/25(月) 22:48:22 ID:???
>>910
出版した社会思想社のことも誉めてやれよ。

913 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:49:44 ID:???
専門家が言う「SNEの泥棒体質」ってやつだな。

914 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:50:35 ID:???
ところでさ、GFにソードワールド記事が連載開始されたんだが、お前らはどう思う?w

915 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:52:00 ID:???
おちぶれたなあ、と思うw

916 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:52:48 ID:???
いいんじゃねえのかな。
FEARゲーで遊びまくってるグループが
初めてのSWでどういうセッションになるのかちょっと気になるな

917 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:52:54 ID:???
>>914
他の記事と比較されて気の毒だと思うが。

918 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:52:56 ID:???
>>914
kwsk


919 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:53:35 ID:???
>>916
ヒント:記事が載ったからってSWは遊ばれたりしない

920 :浅倉たけすぃ:2006/12/25(月) 22:53:59 ID:???
>>914
切られた六門かわいそうだ。

921 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:55:43 ID:???
>>918
GF最新号にて、「西部諸国(テン・チルドレン)の歩き方」というSW2ページ記事が連載開始された。
ちなみに以前から連載されているアリアンロッドの連載記事名が「エリンディルの歩き方」であるのは、非常に興味深い。

922 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:55:59 ID:???
>>908
本当に人の尻馬に乗っかって仕事をするのが好きなら、叩かれまくったりオタ臭いといわれてももっといろんなものパクってると思うんだが
ハッタリやじゅんいっちゃんみたいに。

923 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:56:42 ID:???
>>921
六門枠の後継ぎだね。
てか、六門はもうどうでもいいのか・・・orz

924 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:56:57 ID:???
>>922
あいつらはパロディが好きなだけだ。人の褌で相撲を取るのが好きな連中とは違う。

925 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:57:11 ID:???
>>922
昔はそういうメーカーだったのよ。
いやこれは本当に。

926 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:57:19 ID:???
>>922
好きではないが金儲けのためには尻馬に乗るのが手っ取り早いと思っているのでは?

927 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:57:48 ID:???
>>922
ネタをパクってもじゅんいっちゃんは自前のシステム使って成功しているしな。

928 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:58:29 ID:???
>>924
だから、それいうなら、FEARや冒企やホワイトウルフのふんどしは使わないのかねということ。

俺はSNEの問題は「悪い意味で節操がある」ところだと思うんだな。


929 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:59:23 ID:???
しかしこの記事見て「うわ、ソードワールドって面白そう!」なんて感じる読者がいるのか・・・?
各都市国家の説明を連ねてるだけじゃないか。
しかもFEARゲーの設定に比べれば、大して個性的でもない。

まあSNEは監修だけで、富士見に文責があるのかもしれないが・・・。

930 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:59:44 ID:???
>>925
じゃあなんで今はFEARとか冒企とかパクらないのん?

931 :NPCさん:2006/12/25(月) 22:59:57 ID:???
SNEを見ていると、オリジナルへの敬意が欠けてるんじゃないかとか思うことはある。

932 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:00:04 ID:???
冒企って何か関係あるの?

933 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:00:27 ID:???
>>928
FEARと一緒に0からゲームを創ってるのにふんどし呼ばわりはないだろう。
じゅんいっちゃんが冒企やホワイトウルフのゲームを乗っ取ったというのも初耳だ。

934 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:00:40 ID:???
>>932
いや、別にトミーウォーカーでもいいけど。
要するに古臭いところの褌しか使ってないのはなぜかってことさ

935 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:01:06 ID:???
>>930
国内メーカーを相手に褌とったら面倒なことになるだろw

936 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:01:34 ID:???
>>933
某∀蓮花がBBをWoDのパクリ、見たいに叩いてたじゃん。

937 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:01:53 ID:???
つーか、自分達で遊んで面白かった洋ゲーをいじってるだけだろ?

938 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:02:01 ID:???
>>935
でも、海外メーカーでもSJGだけじゃん。もっといろんなところの褌をなぜとらない? 昔みたいに。



939 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:02:10 ID:???
>>934
全部取った時点では旬ですがなにか?

940 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:03:02 ID:???
>>938
Wotcに叱られたからじゃね?

941 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:03:43 ID:???
つうか、昔はパクリのSNEとして叩かれていたが、下手にそれを反省しちゃったら余計悪い方向にいったって感じ?
木城ゆきととか。銃夢の作者みたいな感じ。

942 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:03:52 ID:???
>>938
TRPGとしてのWHとD&Dは相手にして貰えなかったんだろ。
小説ではともかく。

943 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:04:46 ID:???
>>940
他のもいろんなメーカーあるじゃない。
デモパラとかオリジナルやってるヒマあれば昔みたいにもっとパクれよ

944 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:05:44 ID:???
↓関係無いがワラタ

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945 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:05:53 ID:???
>>941
SNEはパクリ方が下手な気がする。
なんか「ああー、こんな所から持ってきやがったのか!」じゃなくて「・・・おいおい、まんまじゃん」
「ニヤリとさせてくれるねえ」じゃなくて「元ネタのファンにケンカ売ってるのか」
「すげえ開き直りっぷりだわ、ワロス」じゃなくて「誰も気づいてないと思ってるんだろうなぁ・・・最低」
となる感じ。

946 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:06:20 ID:???
>>944
それは俺も気になった。


947 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:06:31 ID:???
つーかパクるなよw

948 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:06:41 ID:???
>>946
どこの話?

949 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:07:06 ID:???
>>947
D&Dに言えよw

950 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:07:14 ID:???
>>941
木城ならいい。
今のSNEは富樫だ…

951 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:07:56 ID:???
>>948
物によっては書き込み欄の上あたりにそういうのが表示される。

952 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:08:00 ID:???
>>949
>>945だと俺も思う

953 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:09:29 ID:???
これからはTCGの時代やとモンコレ作るまではまだいい、
そのTCGが下火になった頃にあのマグナ・スペクトラ出して何がしたかったんだ

954 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:09:48 ID:???
あちらを見てたら、やっぱ、このスレ表示されてるのね。
新たな来訪者さんが来そうな予感。

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
スタンダードTRPG議論スレ325 [卓上ゲーム]

955 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:10:02 ID:???
FEARはテクスチャ的な外面部分をパクるから笑えるんだけど、
SNEは外面的な部分だけ変えて内面的な要素をパクるから陰湿に見える。

956 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:11:58 ID:???
>>945
つかそれFEARじゃね?

957 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:13:02 ID:???
>956
たとえば具体的には?

958 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:13:11 ID:???
自分たちの手抜きの一環や、能力不足をごまかすために、他のシステムをパクッたり、糞翻訳独占したりするから嫌われるんだろう。
特にGURPSなんか「好きだから翻訳してる」んじゃなくて「システムよく分かってないけど、自分たちのネタを展開するための道具として使う」
みたいな態度が露骨だし。

959 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:14:18 ID:???
ブレカナでマリみてとか馬鹿馬鹿しくて笑えるけどね。
ルナルでRQパクリとかただひたすらムカツクだけ。

960 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:14:42 ID:???
>>955
そうかぁ? 外面をあんまり変えてない例もおおいぞ。

961 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:16:39 ID:???
>960
つまるところ結局は要素的な部分がどれだけオリジナルかってことになるんだと思うよ。
アルシャードとか、パクりっぽいガジェットは多いけど、あくまで雰囲気とか外見とかが似てるだけで、
設定的にはアルシャードのミッドガルドという設定と不可分の井上イズムに満ち溢れてるし。

962 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:17:50 ID:???
元ネタを好きだからパクッてるのかどうかはすぐに読者に伝わるものだと思う。

963 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:19:42 ID:???
>>961
いや、960はSNEの話な。

D&D→SWのパクリで外面的にも大してSNEのオリジナル要素はないだろう。
強いて言えば「RQも15%ほど混じってる」ってだけで。

964 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:24:44 ID:???
エロゲぱくるなよ。

965 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:28:04 ID:???
>>964
やあ。ランスをパクッたリウイのことでつね。

966 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:29:01 ID:???
ところで戦国ランスはどうよ?

967 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:29:47 ID:???
>>955
アリアンロッドなんか100%ROのパクリじゃない?
それこそ「おいおい、まんまじゃん」って感じだが。

アルシャードも、ゾルダートがFF7のソルジャーの設定そのままだし。

968 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:33:21 ID:???
>>967
ソルジャー

単に魔晄を浴びた者?(意志の弱い人間が浴びると、精神崩壊等を起こす)心が強かった者が、意識を保ちソルジャーとなれる

訂正:記憶を戻したクラウドのセリフ
「セフィロスコピーとは何のことは無い、ソルジャーと同じ様に作られている。ソルジャーは実は体内にジェノバ細胞を埋め込まれた人間なんだ・・・・」「良くも悪くも心が強い人間はソルジャーになる。
ジェノバのリユニオンも関係ない」とのセリフを確認。ソルジャーもセフィロスコピーも同じ仕様だったことが判明。


ゾルダートがこんな設定だとは知らなかったな。

969 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:35:38 ID:???
デモンズシティがスクライド過ぎる点について

970 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:40:08 ID:???
こうして考えるとTRPGってどっかで見た設定多いな。
「こんな作品の世界を自分のキャラで冒険したい」って欲求を満たすツールだからか?
案外パクリが多いほうがTRPGとしては優秀なのか。
ALSとかARAとか。

971 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:40:10 ID:???
>>967
初期からFF11分もふんだんにあったし、最近はROとは大分離れた展開のような

972 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:42:30 ID:???
>>970
パクリ方の上手下手だろ。
リプレイと同じだ。

SWが駄目なのは同じTRPGからパクって劣化してることだ。
例えば、ゲーム中での悪の扱いを定義せずに悪を感知する呪文をパクるなと。

973 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:42:58 ID:???
>967
FF7のソルジャーってサイバーウェアで強化された人間だったっけ?

あと、ROは北欧神話系だと思ってたけど、本当はケルト神話系なの?
プレイしてないからよくわかんないんだけど。

974 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:45:08 ID:???
>>972
同意。
数じゃなくて質の問題だな。

975 : ◆MIOV67Atog :2006/12/25(月) 23:45:50 ID:???
>970
『本当に革新的過ぎるとついていくのが大変だったりコンセンサスを取るのがめんどうだからね』
『そこそこにどこか見たことがある感があるほうが、馴染みやすい可能性はあると思うの』

976 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:47:04 ID:???
D&Dだってどこかで見たファンタジー要素はふんだんにあるしなぁ

977 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:49:01 ID:???
どうでもいいがハッタリはまよキンもWoDもメガテンもSWもアルシャードもパクってるよ。
森羅万象パクるくらいの勢いだ。

978 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:49:41 ID:???
>>973
あんまり虐めてやるなよ。彼はいつも通り、スタンダードスレで仕入れた情報で必死に推測をしてるんだ。
FFのパクリ=ALF ソルジャー=ゾルダートなどという類推には涙ぐましいものを感じる

979 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:50:12 ID:???
>>977
でもソードワールドのパクリだけは質が悪いんだ。

980 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:50:19 ID:???
問題はネタのパクリじゃないんじゃないの?
発端の>>908とかってちょっと違うような…。

981 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:50:57 ID:???
>>976
ファンタジーRPGの世界標準なんだから仕方ない。

982 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:51:11 ID:???
>>悪の扱いを定義せずに悪を感知する呪文をパクるなと。

そんな事いったら基本ルールで情報収集のルールないのに
《ストリートワイズ》なんてスキル作ったARAはどうなのさ?
シーフが金払って情報収集するのは他のTRPGからのパクリだと思うが。

983 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:51:50 ID:???
>>980
>>908は人の褌で相撲を取るってやつだからな。
3.5eをSNEが翻訳してコアルールを1冊目で中断、あとは文庫リプレイに走る、とかだったら誰しも殺意が芽生えるだろ?w

984 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:53:57 ID:???
>982
そうだな。アルシャードのアウトロウの《情報屋》のパクりだよな。
基本無料で一定の金を積むごとにボーナスとかまさに一緒だしな。

985 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:54:10 ID:???
>>979
まあぶっちゃけ2chネタだからな。

986 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:55:22 ID:???
しかしこのスレって流れ早いな。
各自フィルターが要るとはいえ、大体のTRPG事情が分かるし。

987 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:56:35 ID:???
>>984
情報収集ルールが定義されてないのも一緒か?
成る程。

988 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:58:08 ID:???
>>987
スタンダードシステムだから大丈夫。

989 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:58:09 ID:???
>>982
他のゲームを引き合いに出しても現実が変わるわけじゃないぞ。

990 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:58:27 ID:???
>>972
>>977
>>979

そういえば、ずいぶん昔に水野が「ルーンクエストの持ち去った夢」
という記事で敗北宣言してたなぁ


991 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:58:36 ID:???
>>983
普通に展開してれば洋書ユーザと和書ユーザの罵りあいなんて
(偏執狂的な奴のネガキャンを除けば)さほど酷くならないもんだと思うが
SNEが絡んだゲームは大なり小なり揉めるパターンが多いような。

T&Tは良かったけど。

992 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:58:48 ID:???
>987
というかアルシャードは情報収集は必須じゃなくてあくまでシナリオレベルで取り入れるものだから。

993 :NPCさん:2006/12/25(月) 23:59:40 ID:???
>>990
どんな内容だったの?

994 :NPCさん:2006/12/26(火) 00:01:16 ID:???
>>990
スレの終わりに気になるネタをw

995 :NPCさん:2006/12/26(火) 00:01:27 ID:???
>>990
「ルーンクエストの持ち去った夢」って近藤の記事だと思ってたが水野も書いてたのか。

996 :NPCさん:2006/12/26(火) 00:01:49 ID:???
>>988
SWは2D6システムだから大丈夫とは言えないなもんなぁ、残念ながら。

情報収集がルール化されてるシステムってDXとガンドッグと……
サヴェッジサイエンス?

997 :NPCさん:2006/12/26(火) 00:03:36 ID:???
>>996
D&Dやクトゥルフもそうじゃないか?

998 :NPCさん:2006/12/26(火) 00:03:41 ID:???
>>996
あとはカオスフレアとかN◎VAとか。

999 :NPCさん:2006/12/26(火) 00:04:39 ID:???
>>997
CoCはD20しか持ってないが、ただ技能が決まってるだけじゃなかったっけ?

1000 :NPCさん:2006/12/26(火) 00:05:37 ID:???
情報収集がルール化…007とかそうじゃなかったっけ?
ナンパのルールしか覚えてないやw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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