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リプレイスレ56巻目

1 :NPCさん:2007/01/01(月) 21:26:25 ID:???
リプレイの感想や評価を書き込むスレです。
一般書籍、同人誌、ネットリプレイ等体裁は問いません。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込んでください。

根拠のない感想や煽りは基本的にスルーしましょう。
レスへの反論は熱くなりすぎないで冷静に、引き際を考えて。
不毛な議論が続くようなら、書き込みを自粛するか話題を変えてみましょう。
システムの話だけがしたいなら、当該作品スレやダードスレにどうぞ。
*SNE厨・FEAR厨・その他厨・厨を装った愉快犯などは
 より念入りにスルーしましょう。

前スレ
リプレイスレ55巻目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167207087/l50

2 :NPCさん:2007/01/01(月) 21:41:54 ID:???
>>1

3 :NPCさん:2007/01/01(月) 22:20:03 ID:???
過去スレで出てたお勧めWebリプレイ

・ARA

ここのARAリプはかなりお勧め。最終話が王道すぎるのが残念だけど。
ttp://trpggallery.hp.infoseek.co.jp/replay/replay_index.html

・ARAなど

ここの4話であるキャラが死ぬんだけど、あまりにも無意味な死に様で笑えるよ。
やっぱり普通のリプじゃトランのような死に様には出会えないものらしい。
ttp://t-walker.jp/trpgreplay/replay_tw_a.htm

・D&D

D&Dだと、ここのHFO決起集会は伝説。
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/

荒野に散る〜共産主義パーティはいかにもD&Dっぽいリプレイ
ttp://www6.ueda.ne.jp/~easy/

プレイリポートよりだが「ゆるゆるD&D」はちっともゆるゆるではない悪党っぷりがいい
ttp://d.hatena.ne.jp/Kurono42/

『トーチ・ポート事件屋稼業』
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/replay/index_top.html

ラス戦の感想戦までついてる戦術指向のリプレイだ。

4 :NPCさん:2007/01/01(月) 22:48:19 ID:???
ではドワ娘レイプ死について




ファイッ!!

5 :NPCさん:2007/01/01(月) 22:57:10 ID:???
しかし得失を言うとノイエとリーシャの行動は必ずしも間違いではないのだな。
ガープスはロールプレイ経験点の方が使命達成経験点より大きいし
物理的報酬は既にドワーフ爺さんから貰ってたから。
npcの少女は死んだがまぁドワーフだから別に良いかな、と(笑)

6 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:01:02 ID:???
うわあああああ、ルナルのドワ娘の可愛さを知らんのかァ貴様!

7 :ダガー+あけおめ:2007/01/01(月) 23:04:45 ID:Dl6wpJwh
ルナルのドワ娘って青銅の姫しか印象ないんだよナァ。悪魔との混血だが。

8 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:18:44 ID:???
ドムスの嫁さんだろ? 基本的に
アレじゃちょっとなぁ…純朴というか人は良さそうだが

9 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:31:58 ID:???
>>6-8
多分ルナルと外見は変わってないだろうから、
ユエルの異種族サプリ買ってみ。
イラスト載ってるよ。

10 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:33:29 ID:???
とても買う気にならんので是非教えてくれ。

11 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:38:56 ID:???
デブで背の低いブス

12 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:39:58 ID:???
チビデブスかよおい

13 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:46:19 ID:???
なんかそれルナルドワーフと違うくないか?

14 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:47:47 ID:???
ノイエって横暴な官憲に悪態ついたら
神殿侮辱罪っていう罪をその場で捏造されて捕まったんだよな。
FEARリプだったらあんなんでPC逮捕(で使命達成不能が確定)なんて100%ないだろうな。

15 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:49:58 ID:???
FEARリプならそもそもドワーフ爺さんの事件自体が起きてない。
ありゃあランダムイベントの好きなSNE独自の展開だ。

16 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:50:39 ID:???
あれってランダムイベントだったっけ?

17 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:50:41 ID:???
>>14
ARAリプではアムが勝手に捕まった(つか牢屋の中に登場した)ってのはあったなw

18 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:51:11 ID:???
>14
PLが自重するだろうね。

19 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:51:25 ID:???
ルナルリプの月に至る子編で女ドワーフPCいたじゃん。
あんな感じだろ。

20 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:53:45 ID:???
>>14
と言うか横暴なGMがスタンダードだった時代があるんだよ。

今はいい時代になったもんだ。

21 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:54:28 ID:???
>>17
あれでGMがペナルティ食らわすなんてSNEでもない限り有り得ないけどな

22 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:56:12 ID:???
>>14
ヤスキンのHT&Tリプなんて魔術師のPCが自分は落ちこぼれだからって言っただけで杖を〈ごまかしの杖〉にされてんだぜw

23 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:56:43 ID:???
>>21
でもARAリプのほうもアムの行動のおかげできくたけの予定が狂ってなかった?

24 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:57:44 ID:???
>>18
演出でさらっと流すと思うよ。あんな無名のNPCごときどうとでも出来るだろ。
いや倒しちゃうとかじゃなくてね。

25 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:57:48 ID:???
狂いはしたがそれ以上のペナはなかったな。

26 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:58:40 ID:???
まあ、DXリプで実際永戸が捕まってたな。
その後何事も無かったかのように脱出してたが。

27 :NPCさん:2007/01/01(月) 23:59:50 ID:???
ロールプレイと使命達成の両立は全然不可能じゃ無かった。
ありゃどうみてもプレイヤーがアホ。

28 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:00:29 ID:???
ARA無印の例にGM横暴を当てはめたら、
あのままエイジとアムは処刑orウェルチがドワ娘と同じ末路ってことになると思うんだが

エロ同人だな

29 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:00:43 ID:???
>>23
あのへんの流れのような、PLが禄でもないことや予想外のことしたりした時の、
きくたけの前向きな反応っていうのはGMとして見習いたいと思う

30 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:00:50 ID:???
>>23
きくたけの予定はよく狂うぜwww

31 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:01:13 ID:???
ダブクロのリプレイでは天のPCが警察に捕まってたなぁ。
怪しい言動ってだけでw

32 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:01:58 ID:???
あそこでいきなり逮捕されるなんて思わなければRP優先するに決まってんだろ

33 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:02:10 ID:???
ウェルチ「くやしいっ(ビクビクッ!)」

34 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:03:34 ID:???
予定が狂ったぐらいでペナルティを与えるのなんて、ダメなGMだろ。

35 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:04:07 ID:???
>>31
友野リプならその時点で使命達成は不可能になるだろーな。

36 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:05:40 ID:???
>>31
捕まったのも本人の負けプレイじゃなかったか?

37 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:05:40 ID:???
>>29
永斗が捕まったときは、きくたけは「てきとーに理由つけて出てこい」ってな感じでPLに任せてたがw

38 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:06:31 ID:???
てか元々あんなので逮捕なんてまずないことだろ。
GMがたまたまこのガヤン信者は横暴な人間だったとか言って
存在しない罪名で逮捕したんじゃなかったっけ。

39 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:06:49 ID:???
>>37
結局、理由もなくなんとなく出てきたしな

40 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:08:14 ID:???
別にノイエもつかまった時点で達成不可ってわけじゃなかったけどな。
捕まったあとも横柄な態度を改めなかったのと
他の人間がリーシャとノイエにかまけててドワーフの事忘れてたのが原因だし。

41 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:08:27 ID:???
侵食率上げればそれでお外のシーンに出れるからな。

42 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:09:16 ID:???
FEARではそのへんを演出として、ゲームに影響しないようなスタイルなんだろうな。
SNEでは昔ながらに、演出をルール的に解釈するスタイルで。
スタイルの問題だから、人の好みによるね。

43 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:09:39 ID:???
俺がGMなら永斗にはかなり厳しいペナルティだすなぁ。
シーンが変わりゃあ何やっても許されるなんて思われたらかなわん。

44 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:09:44 ID:???
きくたけは狂った予定をつじつま合わせる過程を書いてくれるからありがたい。
同じ事が出来るとは限らないが参考になる。

45 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:11:07 ID:???
きくたけGMなら、こじつけがうまかったり面白かったらOKだからな
天もその辺は計算してるだろ

46 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 00:12:12 ID:Bs+UrPjF
>44
できれば初期のプロットも知りたいんだよなあアレ

47 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:16:27 ID:???
俺は多少のペナなら与えてもいいと思うんだが、
そのペナ内容が拉致られた少女がレイプされた上惨殺とかアホすぎだろ。
あれは有り得なさ杉。

48 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:20:01 ID:???
レイプしたあとSATSUGAIか。
デスルナルの帝王だな。

49 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:21:39 ID:???
>>48
ほんとは拉致した少女は無事に助け出されるというストーリーだったんだけど、
社長に書き換えられたんだよきっと

50 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:28:26 ID:???
そーいうのが好きなのはどっちかっていうとピロシっぽいけど。

51 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:28:33 ID:???
>>38
ノイエ「そんな罪あるわけね−−!!」
GM「ありますがなにか?」


って流れだったと思う。

52 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:33:11 ID:???
ならばきっと特別公務員職権乱用罪ならぬ神殿職権乱用罪もあるに違いない

53 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:34:20 ID:???
>>47
犯罪者集団に拉致された少女が何もされないと思うほうが有り得なさ杉だと思うが。
GMが何度もフォローを出したにも関わらず、PLが蹴ったからな。あれはPLに対して
「架空世界だからってなにしてもいいわけじゃない、言動に責任持てよ」って意味での
ペナだろ。PLがどんなとんでもない行動をとっても、GMがシナリオを達成させるために
フォローしてくれるなんて勘違いしているヤツはたまにいる。

54 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:34:38 ID:???
神殿侮辱罪だったっけ?

55 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:34:41 ID:???
まあ、好意的にとれば…あれはGMのギャグだったんだろうな
ただ、そのギャグの結末は死ぬほど後味が悪かったわけで

56 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:35:36 ID:???
>46
ARAだとわりと丁寧に「こんな予定だった」とか書いてあるな。
同EXのショコラが出るあたりとかは紙幅の都合か省かれてるのが残念だ。

57 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:36:14 ID:???
>>16
ランダムでは無かったかもしれないけど、後の伏線になってないイベントって事では同じような扱いだと思う。

友野リプは山ほど伏線ばら撒いてPLが選択した物だけをピックアップしていくから、読者的にはすっきりしないんだよなあ。
(きくたけもアルセイルの頃とかはそんな感じだったけど)
以前は小説展開とか外伝とかで補足されたからOKだったけど、もうそんな物が出せるネームバリューが無い事を自覚して欲しい。

58 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:37:10 ID:???
>>53
それを言うなら最短ルートで探し出しても
間違いなくレイプされた後だろ。

59 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:38:24 ID:???
挿入寸前で「襲撃だー!」になるかも知れん

60 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:40:09 ID:???
>>57
いや、確かあの誘拐の犯人って偽アンディの一味だったし
本来のルートだと誘拐犯から偽アンディに繋がる何かを見つける予定だったんじゃ無いかな?
まあ、推測でしかないけど。

61 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:40:52 ID:???
>>57
あいつの伏線ばらまきはマジで最悪。
<悪魔>人間とか、出てきたときはどんな設定なのか
かなりwktkしたけど、結局PCの選択したルートでは語られません……、
みたいなのばっかりだしな。

62 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:42:29 ID:???
そういや、あのドワーフの爺さんってノイエ達とどんな縁があったんだっけ?
良く覚えてないんだけど「フラグ立てないと時間短縮できる代わりに後味の悪いサイドシナリオ」みたいな感じだった記憶があるんだけど。

63 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:45:38 ID:???
何時からTRPGは道徳の授業になったんだ?

64 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:48:31 ID:???
道徳というかさらった女レイープとはプロ意識が欠けまくってるなという印象。

65 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:48:43 ID:???
確かに。レイプって興奮するし、出来れば挿絵つきでレイプシーン描いて欲しいぐらいだぜ。
まあそこまでは無理なのかも知れんけど、読者サービスになるのにな。

66 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:49:27 ID:???
描写する必要は薄いよなぁ
残虐さを強調するにしても、もうちょっとやり方ってものが・・・

67 :NPCさん:2007/01/02(火) 00:52:15 ID:???
いやレイプは重要な描写だよ。あれは必須事項だった。
変にお茶を濁した記述だったら許せなかっただろう。

68 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:01:07 ID:???
つまりドワ娘は所在不明となっていて、シナリオ終了後のエンディングシーンで
体に酷い傷跡のある、安く遊べるドワ娘娼婦の噂をPCの耳に入れればよかったんだな!

69 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:04:10 ID:???
>>66
切り取ったティムポを自分の口にくわえさせられてるドワーフ男の生首とかな!

70 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:25:32 ID:???
>>69
はしゃぎすぎ

71 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:29:03 ID:???
サーラの時も思ったがSNEってレイプ好きだよな

72 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:32:28 ID:???
男は殺し、女は犯す
弱肉強食大フォーセリア&その他のワールド万歳

あ、銃器は黒色火薬までだからな!

73 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:36:10 ID:???
丸顔の馬のデータが必要だな

74 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:48:41 ID:???
>>68
まあそれでも抜けなくはないな

75 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:49:03 ID:???
>>53
GMがフォローしてたって言うが・・・
ノイエが完璧な行動とっててもドワ娘は殺されなかっただけでレイプされてたんじゃないか?
つかなんでさらわれたんだっけ?

76 :NPCさん:2007/01/02(火) 01:56:20 ID:???
>>75
アンディの悪評をまくためだったよう菜・・・




77 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:01:52 ID:???
>>75
そこまで来ると言いがかりになってるぞ。


78 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:03:11 ID:???
>>75
だからなんでレイプが駄目なんだよ?
レイプ物のAV借りたことがない未成年か?

79 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:05:42 ID:???
そもそもノイエって知力10だしあそこで抑えられるかどうかは自制判定してても五分五分じゃないの?

80 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:12:23 ID:???
>>75
さらわれたっていうか、爺さん&孫娘が腕の立つ護衛を探してた(目的は息子の敵討ち、相手は偽アンディ)
この時点でパーティーには目的があったのでこの爺さんはスルー(爺さんもパーティーが子連れだったので依頼しようとしなかった)
翌日パーティーが血まみれで死にかけの爺さん発見。孫娘を頼むといって即座に死亡。
現場を調べると何かを引きずったような後を発見。おそらくはドワ娘を引きずって行ったあとだと推測。
行き先は温泉都市ヒューレックらしきことが判明。
そこでパーティーは気づく。爺さんの死体ほっぽったままだった。ってことでノイエがとりに行くことに。
そして他のメンバーはヒューレックへ(この時点で夕方)
そこでパーティー内の会話でガヤン神殿に助けを求めるって選択肢もあるんだという意見も出るが、ケルナーの爺さん殺したのもガヤンだから信用できないの意見で保留。とりあえずノイエを待つことに。
そしてノイエがヒューレックへ(この時点で深夜)
死体を運んできたノイエを衛兵が呼び止め、ここでノイエの態度が悪く拘留される。

多分この時点でノイエがどんな行動とろうがドワ娘は手遅れっぽいな。
殺される前に助け出されただろうが、時間的にレイプされてたと考えるほうが自然だ。

81 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:13:07 ID:???
>>75-77
言い掛かりというか、若い娘が誘拐されてるんだし
(しかも人質として使う予定もないし)レイプされるのは当たり前。
あれは多分、別にノイエ達の行動がまずかったからレイプされたのではなく、
元々レイプは確定だったと見るべき。その日のうちにヤられてるだろう。
ただ、ノイエ達が最善を尽くしたなら命だけは助けられたんだろう。
そういうシナリオだったんだよ。

82 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:15:13 ID:???
このスレは「レイプスレ56巻目」になりますた

83 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:17:57 ID:???
てかガヤン神殿が信用できないって状況だったのに、
<言いくるめ>なんかの影響技能を一つも持ってないノイエじゃ
切り抜けようがなくないか?
事情を説明せずにそのまま死体持ってくなんて不可能だろ。

84 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:18:59 ID:???
偽アンディにわざわざドワ娘をお持ち帰りするだけの理由がなかったからな(性欲処理以外に)
偽アンディの性格自体もそんな感じだったし。
レイプは必然かと。
ノイエは悪くないよ。

85 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:20:03 ID:???
SNEが鬼畜だということが判った。

86 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:24:16 ID:???
パーティー単位で最善の行動を取ったとして、
(爺さんの死体を持っていき、ガヤンに協力を仰ぐ)
レイプされずにすんだかどうかは疑問だよな。
殺されなかっただけマシって展開にしかならないような。

87 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:25:39 ID:???
元々ルナルの信仰は職業選択みたいなもんだから、
ガヤン信者にも不正や悪事は現実以上に浸透しまくってるんだよな。
ルナルリプでもガヤン神殿が悪魔信者に取り込まれてたことすら普通にあるし。

>>84
まあ全然最善の行動でもなかったけどな。
でも技能なし値で振ってもどうせ説得できなかった気もする。

88 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:41:11 ID:???
「最善の行動とってもレイプされてた」とか妄想で鬼畜とかいうのもなんだよな。

>>83
例えばエフィが言いくるめて拘留解いてもらうとかそう言う切り抜け方もあったんじゃね?
それ以前の状態でノイエが色々台無しにしてたけど。

89 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:45:31 ID:???
捕まった後で<言いくるめ>るのは不可能に近いぞ。
その場しのぎにしか使えない技能なんだし。
てかそれをしなかったのってノイエじゃなくて他のPCじゃねえか。

90 :NPCさん:2007/01/02(火) 02:55:01 ID:???
結局パーティの方針としてガヤンに協力を仰ぐしか道はなかったんじゃないか。
でもまあそもそも偽アンディ自体ガヤン信者だしリプ第1部だって敵はガヤンも抑えてたし、
あんまり信用できないって思われても無理もないけどな。

91 :NPCさん:2007/01/02(火) 03:40:58 ID:???
レイプ云々に関しては最初から決まってたんじゃなくて
ノイエPLの態度の悪さに対するペナルティとして
勢いで付け加えちゃっただけなんじゃないかな?

商業リプで脈絡なくこういうネタ使うのは問題だろう。
まあ、実際使ってるから問題なんだけど。

92 :NPCさん:2007/01/02(火) 04:05:34 ID:???
プレイヤーのモチベーション自体、あの時点でかなり下がってたから
あそこで奮起させる要素としてレイプ云々を出したってのもあるかも。

93 :NPCさん:2007/01/02(火) 04:06:08 ID:???
最初から爺さん助けてりゃレイプは無いじゃん。あほ。

94 :NPCさん:2007/01/02(火) 04:07:37 ID:???
>>93
そのとおりだね。
それがどうかしたのか?

95 :NPCさん:2007/01/02(火) 04:13:35 ID:???
爺さんを、って見えた
もう寝た方がいいみたいだな、俺

96 :NPCさん:2007/01/02(火) 04:21:18 ID:???
ブスがレイプされたからって気になるか?
例えばアナルだがレイプされたら萌えかつ激怒すると思うが。

97 :NPCさん:2007/01/02(火) 04:23:10 ID:???
爺さん、アナル、レイプ
謎は全て(ry

98 :NPCさん:2007/01/02(火) 07:21:17 ID:???
>>43
あの場合永斗に別段悪いところは無いと思うんだが。
確かに怪しいことは言いまくってたがそれでいきなり逮捕したのはGMなんだし。
逆に逮捕されなかった場合でも結局PC間で情報交換→戦闘の流れは変わらないから情報交換の場が警察署かそれ以外かの違いでしかない。

99 :NPCさん:2007/01/02(火) 07:51:56 ID:???
>98
そこはマスタリングにおける重視点の違いでしかない。
あるいはGMの目標地点と言い換えてもよいかな。
闇雪リプにおけるきくたけGMの目的は、PC達に事件を調査させ、
クライマックスへ持っていくこと、その結果を面白おかしくリプに収録することだ。
支離滅裂な証言も茶番なら、逮捕も茶番、《ワーディング》で逃げなかった永斗も茶番。

永斗に悪いところがないのは、GMが許容する範囲で馬鹿をやっているから。
状況シミュレート色の強いGMのもとで同じことはやれないよ。

100 :NPCさん:2007/01/02(火) 08:00:49 ID:???
GMやシステムが変わればそれにあわせてプレイスタイルを変えるのは当たり前だろう。

101 :NPCさん:2007/01/02(火) 08:06:06 ID:???
結局「リプレイとして読んで面白いか」が問題だろうな。

滅茶苦茶な展開でPCが捕まって、いつの間にか出ちゃうようなのか。
言動が問題なら否応なく捕まり、その結果NPCがレイプされ殺されるようなのか。

102 :NPCさん:2007/01/02(火) 08:28:32 ID:???
>101
スレ的にもわかりやすい結論だな。同意できる。

103 :NPCさん:2007/01/02(火) 10:32:19 ID:???
>>88
いや、ノイエは一度は釈放された(正確には、されかかった)。ところがそれでも
態度は全く改まることなくさらにガヤン神官に挑発を繰り返す。たしか「中指たてる」
とかやっていたような(これは別の場面でだったかも?)。それでGMが「もう一晩泊まって
いくか?」となった。

104 :NPCさん:2007/01/02(火) 10:37:26 ID:???
「レイプされて殺された」って書いてあるリプレイは普通に嫌だなぁ。
PLかPCに罪悪感を与えたいんだろうけど、それは同時に読者にも嫌な気分を与えてるし。
そういうリアルリアリティは要らんよ。

105 :NPCさん:2007/01/02(火) 12:01:08 ID:???
SNEを擁護したいあまりに、レイプはいいものだと言い始める擁護。
笑うより、背筋寒くなった。本気で。

106 :NPCさん:2007/01/02(火) 12:11:30 ID:???
>>105
「SNEを擁護」じゃなくて「ただの釣り」だと思うけどな。
まあ、真相は判らんが。

107 :NPCさん:2007/01/02(火) 12:15:12 ID:???
レイプものが好きな人なんでしょ。

108 :NPCさん:2007/01/02(火) 12:26:42 ID:???
きっと1スレに何回レイプって書き込めるか挑戦しているクラウザーさんが来てるんだよ。
実家帰って牛の世話でもしてろ。

109 :NPCさん:2007/01/02(火) 12:57:45 ID:???
なんでSNE絡みってレイプやら人肉食やらの話題になるんだよ・・・

110 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:00:33 ID:???
>>109
つインパクト

きくたけ話でたまにフォーチューンが出るようなもん。

111 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:00:59 ID:???
時代に合わせてリプレイ書かれてるんだからアレコレいうことないと思うんだけどな。
レイプがいいとか悪いとかの話じゃなくて、俺はあの頃ふつうにルナルやってたが
友野のマスタリングが格別悪かったとは思わないなぁ。今ならわからんが。

手前味噌だが、自分でも

GMが意地悪でPLが死にまくるのが普通だった時代、
戦闘能力を追求してガチンコで戦いまくるだけの時代、
PL同士が裏を読みあって、ギスギスしてた時代
みんなで仲良くセッションを進めるために協力する時代←今ここ

なんてあった。ルナルとDX2比べて話するとか時代が違いすぎて
話成り立ってない気がするぜ。じっさい、今の感覚で昔のリプレイ
読むと案外詰まんなかったりするしな!




112 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:07:26 ID:???
>>109
そりゃその手の話題を続けたい香具師が居るからじゃねーの?
それがアンチの振りをしてるのか擁護の振りをしてるのか両方なのか判らないけどさ。

113 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:10:26 ID:???
戦前の話じゃあるまいし。
倫理観がそんなにコロコロ変わるもんかい。
そうじゃなきゃTRPGプレイヤーが、その時々の社会の底辺になるぞ。

114 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:13:48 ID:???
>>113
>そうじゃなきゃTRPGプレイヤーが、その時々の社会の底辺になるぞ。

オタクって社会の底辺じゃないんですか?
最近じゃニートとかヒキコモリとかさらに下層ができたけどあれをまともな人間扱いするのも人間に失礼だし。

115 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:14:16 ID:???
いま話題になってるあたりって友野が明らかに劣化しはじめた頃じゃね?
初期のルナルは面白かったと思う。

116 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:15:42 ID:???
>>114
それ、単にお前が社会の底辺なだけだろw

117 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:18:30 ID:???
擁護のために「あの頃だったら別におかしくない」と言ったつもりだったんだろうが、
それが逆に「自分たちはあの頃からずっと困ったちゃんでした」と暴露することに。

どう見ても自爆です。本当にありがとうございました。

118 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:20:53 ID:???
10代未満の子が手に取る可能性のある本にSATSUGAIはともかくレイプはいらなかったんじゃ…

119 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:23:42 ID:???
>118
水野とかもそうだが、そういうわかりやすいインパクトでしか勝負出来ないんだろう。
ピロシのはただの趣味だと思うが。

120 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:24:55 ID:???
ノイエに関してはなぁ・・・
ガープスだろ?
データとロールプレイが切り離せないゲームだし仕方ない行動じゃないかな。
ガヤン嫌いってのは別にCPもらってるわけじゃないからそんなロールプレイは必要なかったといえばそれまでだけど。

121 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:33:54 ID:???
>>119
ピロシのは趣味と言うか書かずにいられない因業なサガ

122 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:34:17 ID:???
>120
データとロールプレイが切り離せないシステムである以上、余計にデータにないロールプレイでペナルティを食らうのは割りに合わないんじゃね?
あれがなんかの精神症を堪えられなかった/堪える気が無かった結果なら「ガープスだから」で済むと思う。

123 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:34:31 ID:???
>>115
ノイエって2部だぞ。
少なくとも3部作は比較的よい作品だったと思う。
ところどころにひどいところはあったりしたが。
劣化したのはドラゴンブックに移ってからだ。

124 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:37:37 ID:???
ロールプレイの結果、シナリオから著しく離れた場合、ペナルティは必要だと思う。
そのペナルティの度合いは、GMの判断だけど。

125 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:39:51 ID:???
つまり、-4ペナ与えるか、それともNPC惨殺なのかってことか

126 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:53:17 ID:???
というか、ルナルの世界そのものが殺伐とした設定というのを抜きに議論すべきでないだろ。
小説一巻あたりで敵の魔術師も幼少時肉体おもちゃにされたみたいなこといってた気がするしな。
ルナルはリアルの人の汚さに悪魔という邪悪が実在する世界だから、そうとうエグイよ。
それに当時の富士見や角川は小説で普通にレイプや近親相姦や性描写あったからな。
よく考えれば、ルナル初期って、もう15年くらい前になるからな。
現役の学生連中だと幼稚園や小学校くらいだからなぁ。

127 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:55:48 ID:???
>>126
そんな悪趣味なゲームばかり作ってたから初心者が逃げて冬の時代が来たんだよ。

128 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:55:51 ID:???
ようやくSNE擁護側からまともな意見が出た気がする

129 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:56:35 ID:???
あの頃に比べて、
厨二病の症状内容も悪化、変容してるからなあw

130 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:05:25 ID:???
あの時はもうグダグダになっていて
ドワーフ親子のことを気にかける人はいなかったんだよね。
動機を見失っていたというか。
事件を早急にクリアしなければならないことを忘れてたのさ。

そこら辺をGM側から注意しなかったのは
まぁ時代と言おうか、そんなもんじゃないかと。

131 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:07:12 ID:???
>>126
>普通にレイプや近親相姦や性描写あったからな
10年前だろ?何があったっけ?
つか、スレイヤーズ全盛の頃に富士見でレイプや近親相姦ってのはないんじゃないか?
20年近く前ならそういうのあったかもしれないけど。

132 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:09:18 ID:???
>>131
富士美ではごくあたりまえの内容だと思います>レイプや近親相姦

133 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:10:28 ID:???
ロマン文庫復刊しねえかなあ。

134 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:13:50 ID:???
性描写や近親相姦なら最近の電撃文庫系だよな…
ルナティックムーンだの、灰色のアイリスだの、川上稔だの

135 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:13:53 ID:???
>>131
百星聖戦記とか?

136 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 14:15:39 ID:Bs+UrPjF
>131
とりあえずFファンタジアでは雷の娘シェクティかなあ。

137 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:18:05 ID:???
>>134
豪屋におもいっきり負けてると思う。

138 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:21:14 ID:???
>>131
神々の血脈、転生X、ルナ・ウァルガー、シェクティー、異次元騎士カズマ・・・なんかほかにもあった気もするが、このあたりは普通に本屋にあった。
客層ことなるが、魔界水こ伝あたりもあったな。

ヤンジャンプあたりだと孔雀王とかもあって普通にレイプネタあったんじゃないっけ?

よく考えれば、いまでも富士見ならみなごろし学園とかあるじゃん。


139 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:21:17 ID:???
アレは直球アウトだろ、多分
出版できてるのが不思議でならん

140 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:21:59 ID:???
オーラバトラー戦記とリーンの翼も混ぜてあげてください。

141 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:22:10 ID:???
リプから外れ始めてるからあまり言いたくないが

カズマやめてやめてカズマ

142 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:25:07 ID:???
結局騒がれてるのはSNEが昨今のラノベ層に迎合した反動ってことか?

143 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:25:12 ID:???
カズマのあれはドワ娘のそれと同じような境遇だな

144 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:26:21 ID:???
結局、時代にはあっていた。
今見ると駄目だと思う人が少なからず居る(当時も当然居たとは思うが)。
って事やね。

145 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:26:34 ID:???
時代の流れに乗ってる…というのは褒めすぎか

146 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:27:08 ID:???
カズマのアレを読んだ時は小6ぐらいだったから、かなりショックだったな。

147 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:27:38 ID:???
当時も十分うんざりしたなあ。
レイプシーンが入るわけでもないし、13歳の大してかわいくもなく、感情移入も出来てないドワーフ娘が犯されてもエロくも泣けもしない。
単にPLを不快にさせたい、ペナルティを与えたい、ってだけで強姦殺人をするのはなんとも。

どうせやるんならもっといろいろいるだろう、と思った。

148 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 14:27:38 ID:Bs+UrPjF
でもまあ小説の場合はアダルト方向に指向された作風ってのがあるモンよね大概は。

149 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:31:11 ID:???
業界の異端児ならともかく、当時業界のスタンダードだったメーカーがレイプ入れちゃマズイだろw

あかほりさとるレベルぐらいで止めときゃよかったのに

150 :(゜∀゜):2007/01/02(火) 14:32:58 ID:???
シュワちゃんコナンのモザイクには笑った覚えがあるなあ。

151 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:34:02 ID:???
TRPGプレイヤーに多分、
精神的に幼い(という言い方がいいか悪いかw)人が多いんだとは思う。
妙に潔癖だったり、
逆に変な偽悪を志向したり。

それがリプレイの内容に目くじら立てる理由になった意するんだろう?

152 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:34:49 ID:???
>>147
敵に対する動機付けじゃねーの
なんか迷走してたし
あと偽アンディの性格描写

153 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:37:16 ID:???
>>151
それ以前に内容的に困ったちゃんスレに載ってもおかしくないレベルのマスタリングだぜw

154 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:38:44 ID:???
PLに実害のあるペナルティがいいか、実害はないが死ぬほど後味が悪いペナルティがいいか・・・
どちらにしろやり方ってもんがあるわな

155 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:39:25 ID:???
>>147
どーでもいいが、15歳成人の社会なら13歳ってのは現代の感覚だと高校生くらいな。
親等の承認いるが、普通に結婚出産できるレベルだ。
実際、武士や貴族で結婚出産の例あるからな。

156 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:42:10 ID:???
現代価値観の人が見るリプに、そんなリアル志向持ち込まれても困るだけ

157 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:43:26 ID:???
>>153
どこら辺が?

158 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 14:46:54 ID:Bs+UrPjF
アドリブで1秒間に10回レイプ発言する友野

159 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:47:35 ID:???
いやリアル志向というか、ゲーム遊ぶ以上あるていどは、その世界の人間の感覚や思考理解してやらんとな。
現代人と同じ感覚以外でやりたくないというなら、NWとかあるから。


160 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:53:10 ID:???
>>159
そこらへんD&DやRQやWoDみたく書かれてるワールドガイドがあるんなら分かるんだが。

SNEゲーって完璧にユーザーまかせなんだから揉めるのは当たり前。

FEARみたく現代と同じ感覚でプレイするの推奨したり、冒企みたくメタ視点でゲラゲラ笑えってゲームでもないし

161 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:53:46 ID:???
>>151
単に『経験不足』なだけだとおも

まぁこのスレで大げさに騒いでる連中には
悪本導入D&Dやウォーハンマーや池上遼一テイストバリバリなN◎VAとかは
受けないんだろうなとはおもた

162 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:53:52 ID:???
>159
成人年齢であることを前提にした書き方には見えなかったぞ。

163 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:55:48 ID:???
>>161
「俺オトナだけどな、ヘヘン!」っていうロールプレイですネ!

164 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:56:42 ID:???
>>161
君が優越感に浸っているのは何故なんだぜ?
しかも見当違いに

165 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:58:35 ID:???
件の箇所を読みなおしたら
ハンドアウトとかクエストがあればなぁとか思った

166 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:01:15 ID:???
>>161
SNEのリプレイで悪人推奨なのがひとつでもあったか?

真WIZの悪パーティーもどっちかというと利己的かもってレベルだし

167 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:01:29 ID:???
>>165
ハンドアウトとクエスあったとしても
導入にあのドワーフ使うだけで
クエストはまた違うってかんじになるんじゃねーの

168 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:03:27 ID:???
>>161
そもそもD&D悪本導入リプレイとかは存在してないんだから
君が馬鹿にしてる客層はその存在すら知らない可能性があるじょ。

友野がウォーハンマーリプレイを便乗して復刻させたがってるらしいが、ま、無理だろな。

169 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:09:51 ID:???
>>160
当時まったく揉めた覚えがないんだが
21世紀にもなって蒸し返されてる理由がわからん

170 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:11:20 ID:???
ヒント:ゆとり世代

171 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:13:40 ID:???
そういうあんたは老害世代?

172 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:14:04 ID:???
>>169
と言うか今でもSNEの方針は変わってないのが問題なわけだが

173 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:16:16 ID:???
方針は変わっていないが客層とするターゲットが変わっている、
そのギャップが問題の一因か。

174 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:21:03 ID:???
>>173
10代のラノベ購入層から30代のラノベ購入層になっただけで変わってない気ガス

175 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:30:40 ID:???
客層が移り変わる遍歴でゲーマーが離脱してるのでは?

176 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:36:49 ID:???
元々、翻訳以外のSNE作品にゲーマー気質と言うかラノベヘイトのヤツは近づかなかった。

177 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:38:17 ID:???
つーかラノベヘイトはリプレイなんて読まない

178 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:53:01 ID:/6PSYLzk
>>160
けっこうルナルは細かくいろいろでていたけどね。
成人が早い社会の子供の成熟が早いというのは、当時あまり書く必要なかったからでないかな?
当時は、新紀元社のFシリーズだけでなく、TRPG誌や富士見ドラゴン、サプリも抱負だった。
ファンタジー世界やゲームでのプレイのしかた等、特集や記事でよくとりあげられた。
だから、当時のゲーマーはこの手の知識が豊富で、わざわざ言及する必要なかったんだろ。
それくらい各読者が補正できたから。
あと、ルナル初期というと、S=Fがやっと発売された頃とかぶるんだよな。


179 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:57:28 ID:???
>>178
当時のゲーマーでもあるけどそんなことはなかったと思う。
単純に読者が今よりもおおらかだったくらいかなあ。

180 :NPCさん:2007/01/02(火) 15:58:00 ID:???
>>178
RQやD&Dはそれ以前からそういうディテールを重視してたけどね。
時代性の所為にはできないでしょ。

181 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:01:10 ID:???
2chみたいに手軽にヘイトを吐き捨てる場も無かったしな

182 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:02:44 ID:???
ルナルの発売93年頃
S=Fの発売96年頃

S=Fが出た頃にはコンプRPGはなくなってたよ

183 :取鳥族ジャーヘッド:2007/01/02(火) 16:04:48 ID:???
>>166
寧ろあの悪パーティーの中にあって尚
悪組にただの一歩も妥協する気のないハリーの空気読まなさは特筆もの

184 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:05:29 ID:???
「後味の悪いリプレイは読みたくないよね」って
ラノベの延長としてリプレイを読んでる層との溝は埋まらん気ガス。
彼らにこれからTRPGを遊ぶ機会が巡ってくるとも思えんし。
「鬱シナリオやデッドリィなバランスのゲームも珍しくないよ」と言ってもダメだろ。

185 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:06:18 ID:???
>>181
ニフティのヘイトっぷりはダードスレを遥かに凌駕しておった。

186 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:07:36 ID:???
いや、ルナルの第二部や三部前後ならゲームクエストで続いてたから、時期としてはかぶってるでしょ?
1、2年で客層が極端に変わるわけでもないしさ。

187 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:07:40 ID:???
>>184
実際のプレイを思い浮かべながら読むと不自然ではないか?
という指摘なんだと思ってたけどな。

188 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:10:19 ID:???
>>184
後味の悪いラノベならゴロゴロしているがw

むしろ実プレイ組に評判悪かった。

189 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:10:20 ID:???
後味の悪いこの感じがたまらん! と主張するのは結構だが…
そうじゃないヤツは(ry という主張は馬鹿丸出しに見える

190 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:12:14 ID:???
>>188
ラノベ厨には、痛い系の話を読んで得意がる風潮もあるからな

191 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:13:13 ID:???
>>186
ゲームクエストって1年くらいで休刊したような……

RPGマガジンは熱血番長天羅深淵のせいで2年くらいで客層がガラっと変わったがw

192 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:15:06 ID:???
>あと、ルナル初期というと、S=Fがやっと発売された頃とかぶるんだよな。
まあ、これは勘違いだったってことでいいんじゃないかね。

193 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:15:07 ID:???
>>189
そんなこと主張している奴いるか?
時代性や客層の違いだろ、という話なのに、なぜ、その結論になる?

194 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:15:54 ID:???
>>193
>>184はまさにその典型に見えるが

195 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:15:57 ID:???
>>189
そんな主張あったっけ?ってああ、>>67-69のことか。今更蒸し返すなよw

196 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:16:31 ID:???
>>185
翻訳ゲームじゃガープスルナルは叩かれまくりでしたな
ガープスファンタジー翻訳しろの一点張り
今思い返しても頭悪い連中だったなぁ

197 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:16:43 ID:???
この鬱シナリオがいいんじゃねぇか
ラノベ層はすっこんでろ、とも見えるな

198 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:20:28 ID:???
それは単なる被害妄想か飲みすぎかのどっちかだな

199 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:21:57 ID:???
しかし>>184から
実プレイヤー>>ラノベ層
という格付けというか意識が透けて見えるのも確かだ。>>184が意識してるか無意識かは知らんが

200 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:24:13 ID:???
ここは卓ゲ板だし実プレイの薄いヤツは見下されても仕方ない。
ラノベ的な要素について語りたければラノベ板にリプレイスレもSWスレもあるワケだし。

201 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:25:55 ID:???
ラノベの延長としてというが、実プレイヤーの中にリプを教本として読んでる香具師なんてどれくらいいる?
いないわけじゃないだろうが、多くも無いと思うんだが

202 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:26:52 ID:???
見下して当然って…どこの世界からいらっしゃったのかと聞きたいね

203 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:26:56 ID:???
>>200
見下すのもいいけど、偏見まみれじゃ馬鹿にされてもしょうがないかもな

204 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:27:22 ID:???
>>197
多分2ちゃんの寸評より頭悪いこと書いてたねぇい

205 :204:2007/01/02(火) 16:28:20 ID:???
>>196だったw

206 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:28:23 ID:???
>>200
後味悪いのはイヤ=ラノベ的
これが正しいならその言説も成立するかも知れんけど……

207 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:28:31 ID:???
>>199
君が上下、序列関係ばかりで考えてるからそうみえるんじゃないか?
ついでに、ここ卓ゲ板ということ覚えてる?
基準かわれば評価かわるよ。

208 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:29:48 ID:???
>>207
実プレイヤーは後味悪くて奥歯にイカ割き挟まったようなものがお好みだと申したか

209 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:30:15 ID:???
どっちも暴論極論に走りすぎ

210 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:30:27 ID:???
>>206
杉井光のデビュー作でも読ませたいねw

211 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:30:28 ID:???
>>208
見てるところが違うって話じゃないのか?

212 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:31:07 ID:???
ラノベ板のリプレイスレで実プレイ云々と言えば「卓ゲ板池」と言われる、
それだけのこった。

213 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:31:12 ID:???
じゃあNPCレイプ殺害の是非に戻ろうか

214 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:33:50 ID:???
実プレイヤーはリプ読むとき、シナリオじゃなくてマスタリングやプレイスタイル重視だって?

215 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:34:43 ID:???
どっちかというと、冬の時代経験せず、へっぽことかから入ったラノベ層リプレイヤーが潔癖傾向あるのか?という気がしてきた。
ラノベ層でも、どっぷり使った層だと、エログロホモもなんでもOKてやつ多いし。

216 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:36:20 ID:???
>213
この流れを見ていてふと思ったが、友野がラノベ脳になってたんじゃねえかな。
「オレサマの美しい物語に悲劇は必須」みたいな。卓の人間を見てない感じ。

217 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:36:36 ID:???
>>215
それどっちかと言うと冬の時代うんぬんじゃなくて鬱エロゲから入った層なんじゃ……

218 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:38:30 ID:???
ラノベでもエロゲでもないけどエルリックサーガとかから入った層だっているだろ。

219 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:41:51 ID:???
>>217
いや、京極とか、けっこうエログロ多いから(笑)。
それに、コバルトや電撃あたりもかなりアレだし。

220 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:42:45 ID:???
ルナルのドワーフが不細工かどうか調べてみた。

ワールドガイドによると、ルナルのドワーフは黒人(ネグロイド)系の容姿をしており、
女性は男性よりもややほっそりとして人間に比べれば、ふくよかでまろやかな
印象を与えると記述されている。
・・・意外と可愛いかも。

ちなみに他のゲームではどうなっているっけ?



221 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:44:11 ID:???
>>216
あの流れでそんなこと考えてるとはとても思えんが

222 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:45:33 ID:???
>>女ドワーフ
アリアンロッド、ルナル、パワープレイくらいじゃないか、かわいいといえるの?

223 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:48:41 ID:???
少女の頃ならALFのドヴェルグも可愛い。
妙齢になると髭生えるけどw

あとHT&Tの女ドワーフは美女ぞろいだった気がする。

224 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:48:57 ID:???
>>216
ラノベ脳かはしらんが、やたら下手な世界の破滅おこすようになったな。
あ、コクーンで神様になったからかね。
「あたしゃ神様だよ」脳。

225 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:53:19 ID:???
ラノベ脳というか最後はバッドエンドとも思える解釈しなきゃと思ってる昭和第一期ウルトラ脳だと思う。

226 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:53:39 ID:???
>>223
髭生えない女性もちゃんといるぞ?
パーソナリティの絵を見るに多分ジリエラばーちゃんは髭生えてなかった。
若い頃は絶世の美女であったそうだが…

227 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:54:38 ID:???
とりあえず発端になってたSW叩きの流れは完全に消えたな。
むしろ、ロールプレイに対してペナルティを与える方が悪いって事で
ナジカ派は完全に後ろ盾を得た。

228 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:55:03 ID:???
>>226
ジリエラばーちゃんは人間で言うところのパイパン

229 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:55:45 ID:???
>227
ナジカについてはペナルティがどうとかいう話じゃないのをまだ理解してないのか

230 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:56:12 ID:???
悲惨な結末を前にしてGMの振りに従わなかった己の愚かさを呪うノイエPLを
友野は夢想していたであろう事は想像つくな

231 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:56:40 ID:???
>>227
SWが叩かれるよりはルナルを叩いてもらったほうが良いとSNE厨が判断したのだろう
消えたゲームと今あるゲーム、
どっちを優先するかは明白だ。
SNE中にしては上手な逸らし方だと思っておこうや。

232 :NPCさん:2007/01/02(火) 16:57:05 ID:???
>>229
ただのロールプレイに何ムキになってるんだ?
って事でしょ。

233 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:02:35 ID:???
>231
ユエルに繋がるものなのに


どうでもいいか。

234 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:06:25 ID:???
むしろユエルこそいろんな意味でどうでもいいって言うか。

235 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:07:05 ID:???
友野GMは、よくPLたちに世界の危機を救わせたがるから。
で、読者視点からみると、「こんなやつらに世界を救って欲しくない」
厨らしく例えれば、碇シンジ(エヴァ)より兜コウジ(マジンガーZ)に救って欲しい。
アンディは良かった。正義の人だった。彼に救われる世界は幸せだ、と読者に思わせた。
その成功が、友野GMの脳内で次シリーズの主人公にも、正義の人を強制させた。
PLは全然そんなこと思ってなくて、そのズレがドワーフ娘の件につながる。
ズレは段々大きくなって、それで、「月に至る子」につながる。
「こんなやつらに世界を救ってもらうくらいなら、死んだほうがましだ」
物語を読んでそう思ったのは初めてだった。


236 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:07:29 ID:???
>229
いや同じ話だろ。
ロールプレイが鼻に付いた。
「うはw俺優しいw」な対応したかったのだろうけど的外れだ。
人によっては不信感を与えかねないし、無責任とも取れる。
そもそも、たまたま時間に余裕があったからいいものの、間に合わなかったらどうすんだ ってのが否定派の理屈だっただろ。

で、ロールプレイによって間に合わなかったお話としてルナルが出てきた、と。

237 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:07:56 ID:???
読んでないんで知らんのだけど、そんなに酷かったんか?

238 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:08:33 ID:???
>>236
否定派の理屈の「ひとつ」ね。

239 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:12:30 ID:???
>>235
2部PTも月子PTも、そこまでひどいPCじゃなかったと思うけどなぁ
まあ、GMの伏線放置(というか無視)は酷すぎるとは思ったが…

240 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:14:01 ID:???
>>236
間に合わなければナジカはもっと叩かれてただろうな、当然。

241 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:16:47 ID:???
というか、別に押し問答でそんなに時間喰ってるわけじゃないしな。<ナジカ

242 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:17:59 ID:???
>ナジカ問題
あんまり気にしなくても良いんじゃないかねぇ。
叩く奴は報酬を安くしようがそのままでいようが理由をつけて叩くだろうし、
叩いたときの周りの反応が楽しくてやってるんだろうし。

243 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:18:52 ID:???
>>242
そういうレスが叩きのネタになってるのがわからないんだねえ。

244 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:19:26 ID:???
>>239
月子PTっていうか、ルナルの後半はエフィやアンディが何時までのも絡んでるのがもにょったなぁ。
もうお前ら絡みはおなか一杯、って気がした。
柊サーガが何時までも続いてるのに似た感情だな。こっちはPCだからまだましなんだが。

245 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:19:34 ID:???
>>243
ぶっちゃけ、最近のSNE擁護は確信犯の煽りだな

246 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:36:05 ID:???
>>242
報酬というか、ゲームリソースと演出の分化に無自覚な点や、
リプレイ用のキャラ立てをしておきながら、その設定を上手く使えない点が
残念だという話のつもりだった。
なぜだかナジカのPLの人格叩きをやってるやつもいたけど。

247 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:47:25 ID:???
>>246
> 報酬というか、ゲームリソースと演出の分化に無自覚な点や、
俺は「ゲームリソースと演出の分化」が必ずしも正解とは思ってないんだよね。
まあ、俺が古いタイプの人間だからなのかもしれないけどさ。

248 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:50:49 ID:???
>>239
2部PCに関しては比較的まともだと思うよ。
ただ、あの一件がひどすぎただけで。

悪ノリで思い出したんだけど、熱血専用のリプレイでも
レイプ描写があったなぁ。
ただ、あれは帝国(?)の悪辣さを表現する為にプレイヤーが意図的に
行った事(プレイヤーが帝国の科学者を演じてレジスタンスのリーダーの
親子を惨殺。その後奥さんをレイプ後、殺害)から意味合いは少し違うか。

読んだ当時は胸糞悪くなったなぁ・・・

249 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:52:05 ID:???
>>222
HT&Tの女ドワーフは人間の美女そっくりだぞ、何故か。

250 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:56:44 ID:???
>>249
正確にはドワーフが作る美しい人間の女性の像に見えるものを、
当のドワーフは自分の伴侶がモデルであると主張している。
だな。

251 :NPCさん:2007/01/02(火) 17:58:41 ID:???
…脳内彼女?

252 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:01:13 ID:???
>>250
そう主張してるのも確かだが、
実際に美人だと明記してあるぞ。
イラストも美人だしw

253 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:05:06 ID:???
@ク○ーン○ブレ○ドと同じ商業的理由(ムサイ髭面のオンナドワーフは不要)
A絵師のふる○ゅんのフライング
のどれかだろ。まぁ黒歴史のHTTだし(ry

254 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:06:03 ID:???
ヲタが作る宇宙人の像に見えるものを、
当のヲタは人間の女性がモデルであると主張しているようなもんか。

255 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:06:43 ID:???
たまにユエルのオンセやってるけど、
強気な戦士とか演じてる時に衛兵に尋問されて
しかもそいつらを信用できない状況だったなら、
俺でもノイエと似たような行動取るだろうな。
それで逮捕されて救出対象の少女がレイプされて殺されましたー、
なんて結末だったら2度とそのGMとはセッションしないと思うね。
もちろんそういう結末を好む人間の趣味を否定するわけじゃないが、
俺はそんなセッションじゃやる気がしない。

256 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:07:30 ID:???
邪神像の事かッ!

257 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:10:08 ID:???
HT&Tのドワ女は美人だけど、外出する時は髭をつけたりして変装するので
人間達は男も女も似たようなものだと勘違いしている、
という設定があるぐらいだし、実際美人なんだろう。
ま、リネージュ2の女ドワーフだって美少女だしな。需要と供給の関係だろ。

258 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:13:15 ID:???
切羽詰ってる時にアフターケアも無しで好き勝手やってたらペナルティもらって当然じゃね?

259 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:13:51 ID:???
ペナルティで読者を不愉快にするのがマヌケ。

260 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:14:49 ID:???
レイプを否定する人間の気持ちがマジで分からない。
ほとんどのTRPGじゃ殺人だって珍しくないぐらいなのに。


261 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:15:48 ID:???
>>260
単純なことさ。
殺人よりレイプのほうが描写として多くの読者には不快なんだ。

ほとんどのRPGでレイプが珍しいことを見ればわかる。
ああ、キミがレイプが好きなのはよくわかる。ゲームを遊ばないでくれるように祈ってるよ。

262 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:17:03 ID:???
そもそもレイプって美少女NPCが登場するのとかと同じで、基本的に読者サービスだよな。
妄想の手助けをしてくれるっていうか。

263 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:17:37 ID:???
殺人が必要悪であることはTTRPGではままあることだが、
レイプは違うからな

一般人の価値観なら

264 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:17:40 ID:???
珍しいのかね?
ぼかしてるだけでそれっぽい描写は結構多い気はするが。

265 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:17:41 ID:???
>>262
具体的にサービスとして機能したレイプが登場するリプレイって何よ?

266 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:18:27 ID:???
>>264
ぼかして描写するのとレイプそのものをイコールで結ぶなよ、というのが最初の疑問だが、

ぼかしてる描写としてはたとえばどれ? 具体名を挙げないとお前の妄想だよ?

267 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:20:17 ID:???
美少女NPCが下品なデブに美味しくいただかれて、生首だけに・・・

268 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:20:26 ID:???
>>259
それぐらい媚びないと駄目なんですね^^

269 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:21:16 ID:???
>>268
それがプロの厳しさって奴だろう。
原稿書いておまんま喰ってるんだから、単に遊ぶのとはわけが違う。
それがわからんマヌケは朱鷺田と清松と友野だけで十分だ。

270 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:21:29 ID:???
昔GMだったときに1回だけ捕らえた女PCをレイプされたかのような描写したら
(具体的な描写ではなくそう仄めかした)、PLも女だったせいか物凄い批判の嵐だったな。
しかも周りの男までそいつの尻馬に乗ってきて、結局描写自体撤回させられて何もなかったことになった。
苦い記憶だ。

271 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:22:32 ID:???
>>270
実演乙。
去勢した上でもうTRPGしなくていいよ。

272 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:23:18 ID:???
世界観的には本当はあるはずだけど、GM的にもPL的にも読者的にももにょることが多いから、
たいていは表現しないね。

273 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:26:50 ID:???
拷問→死亡ならまだなんとかなるんだろうが、
強姦→死亡だとちょっとなぁ

批判の嵐になるのがわかっててやるっていうならいいけど、
プロがそれじゃちょっと自覚が足りない気がする

274 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:27:35 ID:???
殺人やレイプ云々じゃなくて鬱描写や爽やかでないリプレイ自体が不快なんだろうね

275 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:27:45 ID:???
正義の冒険者様が化け物を倒すと言うのが基本だからな。

実際には食い詰め者の山賊まがいが運良く格下か同格の相手をいびれて生き残っただけなわけだが。

276 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:28:09 ID:???
>>264
どうでもいいことかもしれんが。
>>261の主張は
>ほとんどのRPGでレイプが珍しい
なので、「大抵のRPGではレイプ描写はあまりないよ」と言ってるだけだ。
RPGでレイプ描写だらけなのはエロゲ以外じゃ相当珍しいし、当たり前のことを言ってるだけだと思われ。
そもそもこの書き方だと「たまにレイプ描写だらけのRPGもある」と言ってるようなもんだし。

277 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:30:29 ID:???
>>273
拷問死も嫌だなあ。
読者が感じる嫌悪感は、読者の持つ具体的な知識に比例すると思う。

278 :270:2007/01/02(火) 18:30:40 ID:???
>>273
ちなみに俺は元々その女PCを殺すつもりなんてなかったぞ。
捕らえるには捕らえたけど生かしとく理由もなかったし、
性欲処理に役立つから殺さなかったっていう理由付けみたいなもんだったし。

279 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:32:30 ID:???
ミノタウロスの登場するゲームには、少なからずそういうことが起こっているはずだね。
でも描写はしないことがほとんど。

280 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:32:53 ID:???
その昔、ハーフエルフのタニスというキャラがおってね。

281 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:35:08 ID:???
>>279
おいおい、SWのミノタウロスの繁殖方法が他の全てのゲームに当てはまると思ってる?

282 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:35:15 ID:???
拷問には、なにがしかの情報を引き出そうとしたりする相手側の意図、ある程度まともな精神が感じられる
強姦には獣欲は感じられても、人間的な精神は感じ取りにくいからな・・・

283 :282:2007/01/02(火) 18:36:54 ID:???
ああ、でも拷問が趣味の某リボルバー使いの名手みたいな香具師もいるから、これも一概にどうこうは言えんか
難しいとこだが、やっぱ問題は匙加減なんだよな

284 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:37:00 ID:???
>>279
元々のミノタウロスはモグモグと食べるだけでレイプはしないよ。

285 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:37:26 ID:???
性欲処理してステータスやパラメータが変化するゲームなんてそうそうないしなw

〈性的魅力〉や〈枕事〉で判定したことがねぇw

286 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:39:38 ID:???
グリフォン+牝馬=ヒポグリフのイメージなのかね、その借り腹は

287 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:40:20 ID:???
要するにメリケンのファンタジーならともかく
日本のライトファンタジーじゃ普通はボカしてる部分を描写したからショキングだったんだな。
しかも時代が変わってから前世紀のリプレイを現在のリプレイの主流のスタイルを基準に叩いてるという。

288 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:41:41 ID:???
いやむしろ、牡牛+人間女=ミノタウロス
原典じゃミノタウロスの繁殖なんかないからな

289 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:42:24 ID:???
>>286
元々のグリフォンもやっぱりお馬さんをモグモグ食べるだけなんだけどな。
ピッポグリフは有り得ないものの例え。

290 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:43:50 ID:???
メリケンのが性描写にうるさかろう。
その手の本は専門店にしかおいてないし、TVも地上波じゃあエロ描写全滅だ。

メリケンだってウォーハンマーみたいのが主流ってわけでもないし(まあ本国でも3番手くらいだがw)

291 :NPCさん:2007/01/02(火) 18:50:22 ID:???
>>253
女性ドワーフのイラストはふるじゅんじゃないぞ。
あ、あと筋肉質らしいからむしろWWEの女性レスラーみたいなのかもしれん。
腹筋が見事に6つに分かれていたりして。

292 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:03:39 ID:???
>>287
いや、当時の人も引くだろう。
何人の人がカズマにトラウマを植え付けられたことやら・・・
普通の人は強姦行為に関しては嫌悪感を持つものだ。

293 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:10:52 ID:???
嫌悪感を持つのと、嫌悪感を持たせる描写書くな、って叫ぶのは別問題だろ。

294 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:14:40 ID:???
まあ別だね
しかし、そういったものに対して批判をするのは自由
もちろん、好意的に受け止めるのも自由

そして流れを見るに、嫌悪感をもって受け止める人の方が多い感はする

295 :取鳥族ジャーヘッド:2007/01/02(火) 19:15:37 ID:???
何か昔の困ったちゃんスレで>>270みたいなのが
報告されてた事例があったなぁ

296 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:18:08 ID:???
トラベラーの強姦事件なら覚えてるぞ

297 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:26:45 ID:???
>>295
まあ困ったちゃんスレで報告してる香具師自身が困ったちゃんってこともよくあるからな。
個人的にレイプが嫌いだからっていちいち報告するのもアホだよなあ。

298 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:27:31 ID:???
>>297
実演乙

299 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:28:39 ID:???
>>294
好意的に受け止めてる奴なんて釣り以外に居たっけ?(w

300 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:32:53 ID:???
まあ、釣りかどうかは判別できない以上、釣りじゃないって判別してやってもいいだろ。とりあえずは

てか、お前が煽りじゃねぇか

301 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:34:36 ID:???
言うなよ、本当のことを

302 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:35:28 ID:???
SNEには儲もアンチもろくなヤツがいねぇな

303 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:36:35 ID:???
レイプはいいものだーとか言ってたのは明らかに釣りだろ。あれを基準にするなって。

実際の卓での後味の悪いシナリオ云々は置いとくとして元々は
「商業リプに残酷描写や鬱描写などを含め読者を不快にさせる要素入れるな」
って要求をする人と、それに対して
「そこまで迎合しなきゃいけないもんか?」って言ってる人の論争じゃなかったのか。

304 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:37:52 ID:???
馬鹿、あれは釣りじゃなくてクラウザーさんだよ

305 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:38:54 ID:???
クラウザーさんがGURPSをレイプしてルナルが生まれたんだってよ

306 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:39:10 ID:???
それだけじゃないだろ。
自分の鳥取でもペナで救出対象がレイプ後惨殺なんてされたら嫌だって言ってる人もいたし。

307 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:41:28 ID:???
儲やアンチはSNEに限らずロクな奴居ないと思うが…

308 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:42:37 ID:???
たとえ信者扱いされるような人でも、FEAR派にはまともな倫理観を持った人が多いのも事実

309 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:43:05 ID:???
儲もアンチも宗教みたいなもんだしな
しかもイスラムばりの

310 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:43:39 ID:???
>>308
嘘だッ!!

もう少し面白い煽りにしてくれ、萎えるから

311 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:44:58 ID:???
>>310
現在のSNE儲が過去のSNEに対して時を遡ってアンチ活動をしてるんだろ

ってのはいかがですか?

312 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:46:52 ID:???
ダードスレをみると、FEAR厨が各スレを荒らしている・・・でFA

313 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:47:04 ID:???
>>307
SWのキヨマーアンチにはすごいのがいるよな。
よくもまああんなに情熱を持って叩き続けられるもんだと思う。

314 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:48:17 ID:???
>>312
そんな当たり前のことを言われても…

315 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:49:08 ID:???
だれだ「サモン・SNEサーバント」を唱えた奴はw

316 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:49:26 ID:???
煽りが劣化している…もっと頑張れよ

317 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:52:35 ID:???
>>316
俺はいわゆるFEAR厨だと思うけど、アンチのキヨマー叩きには引くもん。

318 :NPCさん:2007/01/02(火) 19:59:30 ID:???
つうか一口に儲やアンチと言ってもたとえば「清松を信仰しているが他のメンバーは嫌い」とか
「みやびは好きだが友野は嫌い」とかの派閥抗争があるしな。
自分のお気に入りのリプレイPTはアイテムを制限されてるのに他PTはズルい!厨!
とかの意見も時々出てくるし。

319 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:00:02 ID:???
キヨマーを叩いてるのがSNEユーザーで放置してるのがアンチかもしれんぞw
少なくとも、余計なことは言わんでくれと俺は思ってる。

320 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:09:22 ID:???
>>303
結論

私はレイプを否定しない。
だが強いものが弱いものを一方的に犯すのは断じて許さない!
掘っていいのは掘られる覚悟のあるヤツだけだ!

こうですか?

321 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:19:57 ID:???
ゼロ乙

322 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:31:49 ID:???
しかし、ロールプレイの話が倫理観の話になってしまったなぁ。
結局ノイエ達の行動はGMをする人から見てどうなんだろうか。

323 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:39:30 ID:???
PLから見て、あんなペナを与えるGMは糞以下。
経験点(CP)0ってほうがまだマシ。

324 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:41:56 ID:???
まあ、旅もので引きは難しいからな。
もっと巻き込まれ型を強くした方が話は進むだろう。
偽アナルダならノイエが放っておかないとかさ。

325 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:42:08 ID:???
>>322
普通のGMだったらあそこで「このガヤン信者はたまたま悪徳信者だった」
とか言い出していきなり逮捕したりしないだろうから、別に問題自体起きないだろう。
あんなことがなければ普通にシナリオ進んでただろうし。

326 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:44:03 ID:???
>>322
それはGMのTRPGに対するスタンスによるだろう。
キャラクターを演じる遊びと捉えるなら悪くないと思うが、
冒険したり事件を解決するゲームと捉えるなら間抜けな自爆でしかない。

327 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:45:32 ID:???
明らかに鬱イベント起こす気マンマンだったのは確かだわな。

328 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:46:53 ID:???
きくたけ型GMならあの程度ではペナルティ自体与えないだろうし、
友野型GMなら厳格にレイプというペナルティを与えるだろう。
それだけの話。

329 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:48:49 ID:???
それが結論だとするなら、友野GMよりはきくたけGMの方が世間受けするんだろうな
友野GMは鬱展開マニア向けのコアシナリオか

330 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:50:24 ID:???
ナジカ叩いているやつって、ラノベ板の方で先に騒いでいるんだよな。
読み物として気に食わないから、アレコレ叩いている。
今のキヨマーや友野は多々責められるとこはあると思うけど、
なんでもかんでも難癖つけようとするのはうざいわ。
ま、ソードワールド程度でリソース言い出すから、逆にオレクラストでこうあるべきという儲かもしれんが。
卓ゲやる身としては、んな自分の価値観おしつけるSNE老害のようなマスターはいらないし、
ラノベ読みとしては気に食わないなら読むのやめたら?だ。

331 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:52:39 ID:???
メーカー側からすれば●●みたいなキティでも買ってくれた方がありがたい。
ただでさえニッチな業界なのにw

332 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:52:48 ID:???
>>330
ラノベ板の話を持ち込んで愚痴る君の方がウザイです。

333 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:53:03 ID:kmOMzrYK
鬱シナリオ馬鹿にすんなやゴルァ!

334 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:53:49 ID:???
>>332
かまうな。
ラノベ板でも色々噛みついて顰蹙買ってた人なんだから。

335 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:54:12 ID:???
>>ナジカ叩いているやつって、ラノベ板の方で先に騒いでいるんだよな。

エスパーキタコレwwwwww

336 :NPCさん:2007/01/02(火) 20:56:26 ID:???
>>329
きくたけは「時代にあった」リプレイ書く名手だから。
エロゲーやギャルゲー板あたりみてるとわかるが、
大半のライト層は物語性よりハッピーエンド系求めるしね。


337 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:00:38 ID:???
>>336
ルナルの場合人気がありすぎて追われなかったのかもよ。
同じペースで始めたドラゴマは人気が上がる前に展開が止まったのかもしれないし。

338 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:01:02 ID:???
きくたけは鬱展開も書けるが鬱エンドは書いてないはず。

339 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:01:47 ID:???
SO3とかTOD2のエンディングだと叩く奴はいても擁護する奴はいないな。
物凄いご都合系ハッピーエンドなんだが。

340 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:02:30 ID:???
きくたけの鬱エンドは世界崩壊に繋がりそうだし。

341 :(゜∀゜):2007/01/02(火) 21:02:50 ID:???
>>336
小説は書けるのかな???>きくたけ

342 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:04:04 ID:???
>>341
お前だいぶSNE儲病が進行してるな

343 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 21:07:12 ID:Bs+UrPjF
どうでもイイけど、
作中で倫理的な嫌悪感を感じないように配慮するのと、
鬱展開の扱い方や使い方が上手いのは、また別のハナシよね。

>342
まだガキなんだから許してやれ。

344 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:07:37 ID:???
>>341
ゲーメスト文庫で出る予定だったのはあるが、発売前にレーベルが消滅した。

10年前以上のインタビューで
「自分は小説は書けない、小噺なら書けますけど」
って言ってた

345 :(゜∀゜):2007/01/02(火) 21:07:48 ID:???
>>342

俺様は「きくたけリプレイ」はRPGマガジン時代から好きだけど???

346 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:11:54 ID:???
「チンピラに女の子がレイプされそうなのでPCが助けた」なら問題ない
古き良き少年漫画の王道だし

347 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:14:37 ID:???
>>343
たとえ配慮が欠けていても作品内で効果的に使われているなら
作品内でのレイプもここまでは叩かれないだろうな。

348 :(゜∀゜):2007/01/02(火) 21:14:45 ID:???
レイプされた後に、野郎どもをぎったぎたんにすると、
「男樹」の世界になるねっ!!

349 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 21:23:42 ID:Bs+UrPjF
>347
だね。逆にゆうと未遂でも鬱展開はできるしナ(端っ子っ面
まあ実際RQとか天羅とかTRPGでそのテのアレが扱われてるコト自体は
あんまし珍しくはないけど。

350 :NPCさん:2007/01/02(火) 21:28:15 ID:???
ゲェ、ダガーが瑞っ子とか言い出しやがった。
お前はフノレハシストだと信じていたのに。

351 :取鳥族ジャーヘッド:2007/01/02(火) 21:44:06 ID:???
>>349
珍しくない世界だとそれこそ逆に逐一描写せず流しちゃうんじゃないかなぁ
「それきり彼女は帰ってこなかったよ」とか


352 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 21:44:33 ID:Bs+UrPjF
>350
ソリッドファイターとかノウェムとか好きですよ?

353 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:15:39 ID:???
そういやFEARリプってレイプはないよな。

354 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:17:07 ID:???
読者の心の準備ってのをわかってなかったんだろう
全年齢対象のリプレイで、読者はどんな内容を予想されるのか
殺人、窃盗、放火、誘拐監禁あたりは想定内として
レイプあたりはいくらなんでも無いよな、というのが大方の意見だろう
そのへんの線引きが、SNE関係者は今でもちょっとエロ寄りに傾いていると思う

これが15禁や18禁、あるいはリプレイでは無くラノベなら
まあそんな展開もあるね、となると思う

つまり何がいいたいかというと、でもんぱは15禁で版上げして
六門ヒロノリリプは12禁で再開、サーラは18禁で追加加筆よろしく、ってこった!

355 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:18:26 ID:???
レイプがあるほうが珍しいんだから
ルナル除けば秘密指令1919くらいか?

356 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:18:59 ID:???
12禁ってどんなんだ? ビーチク不可?

357 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:19:21 ID:???
>>354
小説に年齢制限はないんだ、だからラノベに準じているリプレイにも多分…

358 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:19:26 ID:???
>>354
でも、秘密指令1919は18禁じゃなかったぞ。

359 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:20:07 ID:???
だから15年も前の前世紀の遺物を21世紀の時代に合ったリプレイの感覚で計るなと(ry

360 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:23:15 ID:???
>>358
そのタイトルで女スパイエロ拷問な内容連想しない奴はフニャチン野郎だからな
くノ一忍法帖とかと同じレベルだ

361 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:24:20 ID:???
>>358
あれ18禁じゃないのか?
ドラゴンナイト(ノベル版)とかと同じとこにおいてあったが。
エロゲーのノベライズって18禁では?

362 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:25:19 ID:???
>>356
映画とかだと、親同伴でないとだめ、とかがそのへんのラインじゃなかったっけ?

363 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:26:08 ID:???
秘密指令1919ってどんな話だったっけ?
この際男でもいい!しか覚えてない(パソパラ掲載時のやつ)

364 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:38:37 ID:???
でもSNE儲の方は、立場が劣勢になるとすぐ呪文のように「海砦海砦」って言い出すしな
今日はそういう流れなんだから諦めれ

365 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:42:05 ID:???
いきなり何の話だ

366 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:42:10 ID:???
んー、でも片方が昔の話を持ち出してるのにもう片方は出すな
ってのはなんだかなぁって気がするが

367 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:43:13 ID:???
>>359>>364
アンダスタン?

368 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:53:34 ID:???
>>367
ワタシアナタトオナジニホンゴウマイナイ

369 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:54:34 ID:???
少なくともこのスレで「海砦」が出てきたのは>>364が初めてなわけだが。

370 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:56:29 ID:???
今まで散々言ってきたじゃん

371 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:56:47 ID:???
バックレかよ

372 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:57:36 ID:???
そうやって無理矢理言い合いにしてお茶を濁そうとしたってダメだよ。
ガーブスもSWでもデモパラでも糞リプレイしか出さないSNEに価値なんてないんだから。

373 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:58:29 ID:???
捏造、詐欺、レイプ、バックレ…SNEの罪がどんどん増えていくな

374 :NPCさん:2007/01/02(火) 22:59:34 ID:???
ちょ、ちょっと待って! >>372がガーブスって言った!

375 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:02:06 ID:???
>>369
だから?数スレ前はまだ20世紀だったとでも言うつもりか?
大体海砦の話が出たときに>>359みたいな言い訳してる奴はいなかったんだから、
>>359が頭の悪いSNE儲なのは明白。

376 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:02:12 ID:???
マテ皆の衆。別に友野を叩いてるのがFEAR儲だけとは限るまい。
ヒントは↓の「おすすめ2ちゃんねる」に在るかもしれんぞ。以前のケースは知らん。

377 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:02:55 ID:???
いまどきIE厨もそうそういないだろ

いて欲しくないだけだが

378 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:03:38 ID:???
>>374
このスレのノイエ云々って話はガープス・ルナルの話だぜ。

379 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:04:43 ID:???
ヒント:濁音と半濁音

380 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:04:57 ID:???
>>377
実際IEからじゃなきゃ反映されないんだし、
表示されてるってことはIE厨もいるってことだろ。

381 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:05:34 ID:???
>>379
分かってるよ!ついだよ!わざとだよ!

382 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:05:50 ID:???
ついに反論が出来なくなって、書き間違いにまで食いつくようになったか…
情けないなぁ…

383 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:06:34 ID:???
マスター、>>382に黄色い救急車の手配を

384 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:06:42 ID:???
>>375
>>359がSNE擁護に見えるとは相当量の脳内麻薬を分泌させてるな

385 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:07:38 ID:???
>>384
あれ、バレてないつもりだったの?

386 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:08:03 ID:???
>>384
火病でも起こしましたか?真のSNE信者さん?

387 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:08:07 ID:???
海砦云々の時は黙ってて、ルナル2部の話になると…ってんだから、
SNE擁護と取られても致し方ないんじゃないかね

388 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:08:52 ID:???
勝利宣言キタコレ

ループ物は好きでもないんで別ジャンルで責めて下さい

389 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:10:13 ID:???
この場合>>388がどのレスのことを勝利宣言と呼んでるかは非常に微妙

390 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:12:11 ID:???
実は>>377とみた


391 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:14:14 ID:???
>>385-387
生憎と君らと違って全ての人間が毎日2ちゃんに齧りついてるワケじゃないんだ。

392 :(゜∀゜):2007/01/02(火) 23:14:55 ID:???
他のスレ見てないと、反映されないのか?
全然でにゃい。

393 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:15:04 ID:???
だったら口挟むのが間違いだろうに

394 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:16:09 ID:???
過去ログ検索もロクにせずに「暇人乙」と主張

これがSNE儲クオリティ

395 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:16:30 ID:???
>>391
海砦への批判はルナル第2部とは比べ物にならないぐらい
何度も何度も繰り返されてるわけなんだが。

396 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:17:47 ID:???
>>392
専ブラ使ってる奴のは反映されないんだよ。
てかお前ソスレでも説明されてたろ。

397 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:19:11 ID:???
他人煽っといて、結局は自分が無知だったと

  馬  鹿  だねえ

398 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:19:15 ID:???
つうか幾ら流れが速いからってオマイラ今日の昼間の流れも忘れたのか?
時代性が云々ってハナシしてただろw


399 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:22:58 ID:???
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SW信者がんばりすぎw

400 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:24:59 ID:???
結論

 S W 工 作 員 ご 苦 労 様 

401 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:31:30 ID:???
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ソードワールド本スレと一つしかかぶってないけどな。
っていうことで、399と400のアンチどもの工作ということになりました。

402 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:32:27 ID:???
>第101回医師国家試験に向けて偏差値40以下限定part2 [医歯薬看護]

ソスレ常駐の奴じゃんw

403 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:35:07 ID:???
>>402
ソスレのをコピペしたんだから、
ソスレ常駐の奴が出るのあたりまえだろ。

404 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:38:46 ID:???
【質問】
402は本スレも確かめないでSW信者の仕業と断定していたのでしょうか?

405 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:39:02 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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こうなってるんだが…SSもあるぞ

406 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:39:31 ID:???
>>401
今のソスレなんてほとんど書き込みないし、
SW工作員が見る必要もないって事だろ。
そんなことも分からんのかアホが。

407 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:40:37 ID:???
401はSWスレの「このスレを見ている人は・・・」なんだが・・・

408 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:41:55 ID:???
>>406
さっきからレスしているおまえが見ている可能性の方が高いんだが(笑)
アンチ活動ご苦労さま

409 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:42:25 ID:???
もう周りの人間がみんな宇宙人に見える精神状態なんだよ。
きっとD厨とか他の存在は完全に考慮に入ってないんだろう。

410 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:42:33 ID:???
つまりこのスレを見てる香具師はどんな層なんだ?
オラわからなくなってきちまったぞ

411 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:43:58 ID:???
水野良スレとソードワールド短編集スレとみやびスレなんてSW信者ぐらいしか見ないスレだろうに。
SW本スレとかぶってないからSW信者じゃないって?馬鹿じゃねーの。

412 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:44:26 ID:???
>>410
煽り、荒らし

413 :ダガー+あけおめ:2007/01/02(火) 23:46:30 ID:Bs+UrPjF
>410
専ブラ使いを補足できないおすすめ2ちゃんねるから
自分の気に入らないヤツを割り出すコトに夢中な層。

414 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:49:00 ID:???
>>410
@想像力が強いヒト
A超能力者
B自分に賛同しない香具師は全てアンチ
C只のヨッパライ
D冬休みの(ry

のどれかじゃね。
別にこのスレだけでなく他のスレにも当て嵌まるが今日は(も)酷いなw

415 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:53:30 ID:???
>410
馬鹿しかいない予感

416 :NPCさん:2007/01/02(火) 23:55:53 ID:???
>>415
誰もがお前ほど酷いと思うなよ。

417 :NPCさん:2007/01/03(水) 00:02:13 ID:???
>>410
過去ログを読んで過去ログに対して書き込めると主張(意訳)
したいらしいタイムトラベラーも存在しているようだ。

418 :NPCさん:2007/01/03(水) 00:05:58 ID:???
>416
俺ほど酷くはないにしても馬鹿ばっかりだと思うよマジな話

419 :NPCさん:2007/01/03(水) 00:09:09 ID:???
仕方ないだろ。SAN値が低下した人間は得てして超自然的な感覚を得るものだからな。

420 :NPCさん:2007/01/03(水) 00:54:26 ID:???
天羅で思い出したが、じゅんいっちゃんはエロえろ多いし、レイプあるエンゼルコアなんてエロゲーだしてるな。


421 :NPCさん:2007/01/03(水) 01:02:39 ID:???
エロ漫画やエロゲーでレイプ描写があることは別におかしくないだろう。
それをTRPGに持ち込んだら困ったちゃんだが。

422 :NPCさん:2007/01/03(水) 01:09:52 ID:???
いちいちレイプを否定しないと何も書けないのか。

423 :NPCさん:2007/01/03(水) 01:19:31 ID:???
エンゼルコアは天羅、テラ、エンゼルギアとつながってるけどなW
GF読んでりゃわかるしょ?
ギアなんてコアからのもちこしキャラまでいますな。

424 :NPCさん:2007/01/03(水) 01:29:32 ID:???
エンギアの委員長同人誌はテラエロスでした

425 :NPCさん:2007/01/03(水) 01:41:48 ID:???
2006/12/31(日) 22:24:11
NHK総合の勢い: 1208res/分 19:20〜23:45 第57回NHK紅白歌合戦 ←おっぱい出た直後
NHK教育の勢い: 21res/分 20:30〜00:15 生誕250年・モーツァルト・イヤー2006ハイライト
日本テレビの勢い: 195res/分 21:00〜00:15 ダウンタウンのガキ使笑ってはいけない警察
TBSテレビの勢い: 112res/分 18:00〜23:34 K−1プレミアム2006格闘技史上最大の祭典Dynamite!!
フジテレビの勢い: 31res/分 21:00〜23:00 '06フィギュアスケート華麗なる夢の競演SP“大晦日の奇跡”メダリスト・オン・アイス
テレビ朝日の勢い: 62res/分 20:00〜23:00 たけしのTVタックル紅白なんかぶっ飛ばせ嵐の大ゲンカ!!永田町大みそか3時間SP
テレビ東京の勢い: 10res/分 21:30〜23:30 ガイアの夜明け

426 :NPCさん:2007/01/03(水) 01:43:02 ID:???
あ、ごめ。気にしないでくれ。

427 :NPCさん:2007/01/03(水) 02:31:24 ID:???
NHK圧倒的だなw

428 :NPCさん:2007/01/03(水) 05:36:16 ID:???
因みにルリルラは昆虫にレイプされる女の子がザラにでてくる(笑)

429 :NPCさん:2007/01/03(水) 07:36:26 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
水野良160;総合スレ57 [ライトノベル]
SW - ソードワールド短編集 -その88- [ライトノベル]
TRPGリプレイ総合スレッド六本目 [ライトノベル]
【BG/IWD】バルダーズゲート統合28【D&D】 [PCゲーム]
【へっぽこ】 秋田みやび 4 【マグナ】 [ライトノベル]

今はこんな状態だが、確か昨日までは全然違ったような気がする。
どういう状況で更新されるか今イチわからんな。

430 :NPCさん:2007/01/03(水) 07:44:34 ID:???
D&Dスレはバルドフォースエグゼになってるしなぁ。

431 :NPCさん:2007/01/03(水) 08:45:58 ID:???
そろそろループの頃合かな

>>111
>GMが意地悪でPLが死にまくるのが普通だった時代、
そんな時代は何週回ってもやってこねえw


432 :NPCさん:2007/01/03(水) 09:35:39 ID:???
いやいや、PLに隙あらばPCをひどい目に会わすのがよいGMで、そういうGMの元で成功するのがPLの名誉だった時代は存在する

433 :NPCさん:2007/01/03(水) 09:41:59 ID:???
時代を一括りに語りたがるのはオモロへの第一歩

434 :NPCさん:2007/01/03(水) 09:52:08 ID:???
いまでもでっどりぃなバランスで遊んでる卓なんていくらでもあるだろ。
単にリプレイで存在しないから知らないだけとちゃうか。

435 :NPCさん:2007/01/03(水) 09:52:42 ID:???
まあ、レイプとか、暗黒マスターとか、苦行主義とか、昔はいろいろあったんだ。
で、俺をふくめ老害たちは、いろいろ失敗しまくってきたんだよ。それらの失敗の上に
今のゲームシーンが成り立ってるんだからいいんじゃまいか。

あのレイプも、「性的なものは基本的に避けたほうがよい」という、今の”明文化された”
ゲームマナーに生かされているわけだしな。

今と昔を比べると今の方がいいし、今のゲーマーはマナーがしっかりしていると思うぞ。

436 :NPCさん:2007/01/03(水) 10:45:47 ID:???
人様のプレイスタイルは理解できないもんさ。
依頼人を前金もらったあと縛って放置なんて俺の価値観では考えられないが、SNE的には当然の発想らしいし。

437 :NPCさん:2007/01/03(水) 10:52:46 ID:???
>>435
明文化してるのってFEARとD&Dくらいしか思いつかないんだが>プレイングガイド
SNEもSWガイドブックが出てればなぁ・・・(遠い目)

438 :NPCさん:2007/01/03(水) 10:55:37 ID:???
ガイドブックってSWSになったんじゃないの?

439 :NPCさん:2007/01/03(水) 10:56:50 ID:???
>>438
どこからそういう話を聞いたのか教えてくれないか?

440 :NPCさん:2007/01/03(水) 10:59:05 ID:???
SWスタートブックというものがあったんだがなぁ・・・

441 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:06:07 ID:???
>>440
でもあれ、マナーについてかかれてたっけ?

442 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:11:12 ID:???
SNEの場合常識ってのははみんなが共通のものを持っるってスタンスだからな。
常識に齟齬が生じることを想定してないというか。

443 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:12:22 ID:???
スタートブックはSWのプレイ指針ぐらいだっけ。
マナーとかになるとTRPG全体の話になるから、あちこちの雑誌や本の記事に散発的に書いてるぐらいだなぁ。

444 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:13:15 ID:???
あのFAQ見れば”常識”に差があることぐらいわかりそうなもんだが

445 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:15:01 ID:???
SNE関連でマナーが書かれているかどうかは、別段いいんじゃね。要は
みんなに周知されているかどうかで、今では十分に周知されていると思うが。

SNEがそこら辺に関心が薄いのは、私も感じるけど、だからといってそれを理由に
SNEを非難するのもなあ。ゲーム会社はゲームを作るのが第一義だし。
それ以上の啓蒙活動は、あった方がいいけど、企業としてしなくてはいけないわけ
でもないしな。

まあ、そこら辺の啓蒙活動や、ゲームをする機会を増やすためのコンベション活動を
しているFEARは偉いが、おなじことをSNEに求めても仕方あるまい。

446 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:15:16 ID:???
>>439
んー、ガイドブックが発売予定から消えたなーと思ってる頃に発売されたから
タイトルが変わったのかと素直に思ってた。
クラスや種族のプレイガイド的なものだし。

447 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:16:08 ID:???
>>446
なんだ、脳内妄想なのか。

448 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:17:14 ID:???
ガイドブックがSWSになったのならちゃんと告知しないキヨマーが馬鹿になる
そんなにキヨマーを無能者にしたいのか?

449 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:18:21 ID:???
>>445
そういう面ではFEARがトップだね。つかオンリーワン。

SNEはその辺ほとんど触れないし。せいぜいガイドブックでサイコロは公正にとか
言ってるぐらい。
冒険企画局はその辺むしろ暴走してる感じだ。トキリンとかブラザーとかも触れて
ないけど、個人にマナー向上キャンペーンまで要求するのは流石に無理か。

450 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:19:28 ID:???
>>449
D&DもそこらのことがDMGやPHB2に書かれてるぞ。

451 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:19:30 ID:???
>>448
ガイドブックってどんな内容だったのかな?常識についてつらつらと書かれていたとか?

452 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:20:32 ID:???
>>451
それは清松先生に質問してください。

453 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:21:25 ID:???
SW完全版だと「みんなの常識で判断。でも最終決定権はGMにあるよ」ぐらいしか書いてないんだよな。
このあたりのマナーに関しては確かにFEARのほうがしっかりしてる気がする。

454 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:26:10 ID:???
>>450
この流れに関しては、「高貴なる行ないの書」や「不浄なる暗黒の書」に書かれている
道徳的な問題や要素のTRPGでの扱い方とかもね。
もしくはそれらをテーマにしたキャンペーンのガイドとか。

455 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:26:30 ID:???
D&Dのプレイングガイドの、個別項目の多さには感動した。
まあ、ぶっちゃけ読みにくいんだが、あれにD&Dの歴史と膨大なプレイ経験を
実感させられたよ。

なんつーか、こー、TRPGで起きるトラブルはもうすべてD&Dでは経験しているっ!
みたいな。

456 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:30:49 ID:???
SNEは本来ならリプレイの注でそういうことをフォローするべきだったんだが、
その後やったのがリプレイ内での説教だからなあ。

457 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:33:09 ID:???
>>456
方法論や、表現の違いだから、なんともいえぬ。そもそも、あの説教が
啓発を意識していたのかどうか疑わしい。
ありゃ、プレイ中におきたことを、そのまま文章に起こしただけなんじゃね?

458 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:37:02 ID:???
>>457
ならやっぱり注を付けてフォローするべきだろう。
まあ、そういうことに鈍感なのかもしれんが。

459 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:39:09 ID:???
>>458
昔のQ&Aなんかを見る限りそう言うことに鈍感って言うのはありそうだな
あれなんて特に読者に向けたとは思えない書き方されてることがおおかった。

460 :NPCさん:2007/01/03(水) 11:41:34 ID:???
SNEには関西ノリというか、そういう雰囲気がある気がするな。

いや、ここは笑うところだろ!? というところで非難されているみたいな。
本人たちは、ただのボケとしか認識していなかったりして。

461 :NPCさん:2007/01/03(水) 13:22:34 ID:???
上のルナルの話題読んでて思い出したけど、ユエルリプの3巻でも八百長っぽいことやってるよ。
ゴーレム同士の戦いで、散々苦戦して止めの一撃がクリティカルの2倍ダメージで
2800点だったんだけど、致傷力が「2D×100点のダメージ」だったのに
こんなダメージが出せるはずもない。6ゾロでも2倍して2400点にしかならないんだから。

多分セリフからして、2Dではなく3Dを振ったんだろう。
敵のHPは残り1600だったので、2Dの期待値7を×100して2倍にしても計1400点で倒せない。
地の文で「恐らく次のターンにはHPが0になるPCが出てくる」
と書かれるぐらいギリギリだったので、しょうがないからダイス1個増やしたって感じかね。
前の場面ではちゃんと2Dで振ってるっぽいし、確信犯(ry的なものだろうね。

462 :NPCさん:2007/01/03(水) 13:41:22 ID:???
>>461
ただの計算間違い又は書き間違いじゃなくて「確信犯(ry的なもの」とする根拠は?
むしろ、確信犯(ry的なもので増やしたなら編集入れればいいわけだが。

463 :NPCさん:2007/01/03(水) 13:59:44 ID:???
SNEは八百長を隠したりしません><

464 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:03:43 ID:???
>>462
自分がそう思ったからじゃねえの?

465 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:06:41 ID:???
>>462
>ギナ「(ころころ)おや、出目が高い?」
>ミュト「すごーい。」
>ジャシュ「合計して14ですな。」
>ミュト「二倍して……2800点ですよっ!!」

計算間違いや書き間違いの可能性は低いと思うが。

466 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:10:02 ID:???
致傷力が書き間違いって意味じゃ無いのか?
それよりユエルが三巻まで出てることを今知ったおれガイル。
そんなに出てたんだ。

467 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:14:39 ID:???
でも1番初めに当たった時ってピンゾロ振ってるしな。
3Dでピンゾロになる確率って相当低いぞ。
少なくとも、書き間違いって予想するほうが根拠レスだと思うが。

468 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:19:23 ID:???
>>467
さすがにそれはアホすぎ

469 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:41:10 ID:???
ダメージが明記されてるのは1ターン目と最終ターンだけ。
あとは地の文で「しばらく攻防が続いて〜」とか書いてあるだけだ。
その2回のうちの1回が216分の1の確率で
ピンゾロだったと仮定するほうが不自然だろ。
大体3Dでピンゾロなんか振ったら他のPCも野次ぐらい飛ばすだろ。
あれだけ極端な出目が出るたびに騒いでるんだし。

470 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:45:47 ID:???
>>469
じゃあ2Dでピンゾロだったら野次飛ばさないのか?
1/216だろうとサイコロを振る以上出ても何も不自然なところはない

471 :NPCさん:2007/01/03(水) 14:47:37 ID:???
まあ、横から見てると書き間違いだって主張してる人のほうが
根拠に欠けてるように見えるけど、俺はユエルなんて読んだことがないから何とも言えないな。

472 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:03:24 ID:???
>>467
2D6で14は絶対に出ないけど、3D6でピンゾロは絶対に出ない目では決してない。
出る確率が相当低いったって出るときには出るもんだ。

>>469
逆に考えるんだ。極端な目が出ていたから
最初のターンを省略しなかったと考えるんだ。
(AA略)

473 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:04:00 ID:???
そういやユエルリプはgdgdだって本スレでも叩かれてたなあ。
ラスボスが致命傷ルールによって生死判定に成功してたのに死亡したことになってたり、
最大−4しかペナ受けないはずなのに−11も食らってたり、
防御呪文なのに1ターン掛けて集中してたり、
《指示》は2語以内って決まってるのに4語分も指示してたり、
ダメージ食らった直後に気絶判定してたりするからな。

ま、だからって八百長するかって言ったら全然関係ないけどな。

474 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:07:19 ID:???
敵の通常攻撃の致傷力が3D×100だったから、
ギナの中の人が勘違いしたんじゃないの?
通常攻撃なら防護点分の400点軽減できるし、
防護点無視のビームが3D×100ダメだったら強すぎる。

475 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:12:44 ID:???
ユエルなんてどうでもいいけど。
ルージュ3巻のゴーレムのHPの違いが誤植だっていう主張は否定するくせに、
SNE作品の場合は何の疑いもなく書き間違いだと断言するんだな。
流石SNE儲ですね。

476 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:15:18 ID:???
昨日もいたなあ、こういう人w

477 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:38:26 ID:???
ルージュゴーレムは誤植だ! って主張するけど、その証拠は脳内妄想だったしなぁ
240と180ってどう誤植するんだか教えて欲しいよ
3/4になってるんだから、トランが抜けた分だって解釈する方が自然だろうに

ユエルは読んでねぇから何とも言えん。というか1巻で切った

478 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:39:24 ID:???
ザンギュラのウリアッ上みたいに納得できる誤植理由が欲しいとこだなw

479 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:39:32 ID:???
「自然な解釈」は「常識」並に危険な言葉

480 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:41:28 ID:???
そうだな、訂正しよう

誤植よりは納得できる、ということでひとつ

481 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:47:45 ID:???
>>478
あれはェとフの間に横たわる一本の棒が永遠に謎のままだぞw

482 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:51:44 ID:???
よ、>>481まさか原稿を見たことがあるのか?

483 :NPCさん:2007/01/03(水) 16:05:08 ID:???
>>482
昔にゲーメストの増刊でザンギュラに関しては言及されてたんだ。
あまりに酷い誤植だから写植屋に抗議しようと原稿を取り寄せたのだが
何処をどう見てもザンギュラのスーパーウリアッ上にしか見えなかったというオチがつく。


484 :NPCさん:2007/01/03(水) 16:16:02 ID:???
原稿のキャプかなんかが掲載されたことが無かったっけか

485 :NPCさん:2007/01/03(水) 16:49:32 ID:???
ルージュは、と言うかアリアンは、掲載データとリプレイの数値違うのいつもの事なんだよなー。

486 :NPCさん:2007/01/03(水) 16:55:45 ID:???
リプレイできくたけが使ったオリジナルデータを、後でゆーらがバランス調整なんかの手直ししたのをリプレイに乗っけてる可能性は普通にあるしな
とはいえ、これも憶測なんでただの誤植かもしれないし

487 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:12:48 ID:???
いつものことだったら手直ししてるんじゃないか?
別にそれが悪いとも思わんが。

488 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:26:52 ID:???
FEARのは手直しです。
SNEのは八百長です。
頭いいですね、君たち。

489 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:26:58 ID:???
公表とかしなきゃ別になぁ

490 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:30:01 ID:???
>>489
そうですよね、ルナルのやつもどこかで公表されたんですよね。
それが判らない奴が居るらしいので、どこで公表されたのかガツンと言ってやってくださいよ。

491 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:30:44 ID:???
何言ってんだこいつ

492 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:31:11 ID:???
ルナルのやつってどこのどれ? その辺詳しく

493 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:33:06 ID:???
ルナルの何部の何を公表したから何をどう言われてるんだって?

494 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:33:50 ID:???
>>488
リプレイで使用したデータをバランス調整のために手直しして掲載するのは八百長って言うのか?

495 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:35:38 ID:???
>>492
461じゃないのか。
正しくはユエルのやつだが。

まあ、何にしたって内幕がわからないものにどうこういう気はないなぁ。
個人的な感想ならともかく。

FEARのリプだってSNEのリプだってPLの見えないところでのデータ修正ぐらいはやってるだろうし、
それが悪いとは思わんよ。

ただ、「だますならうまくやれ」ぐらいの事は思うが。

496 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:39:30 ID:???
結局何を言ったところで、幕間やHPでぶっちゃけ暴露した愚行は打ち消せんわな

497 :NPCさん:2007/01/03(水) 19:42:33 ID:???
>>461は知らんが、>>473の2行目については
誰かがリーダーズサーカスで質問して友野が答えてるな。
それによると、話の勢いで何となく死んだ事になったらしい。

498 :NPCさん:2007/01/03(水) 20:51:50 ID:???
オリジナルエネミー用意して、PC側の人数が減ったから、戦闘前に減らしとくなら、普通のマスタリングじゃね?
2ターン3ターンやって、戦闘の流れみて変えるなら、八百長呼ばわりもしょうがないと思うが。
SNEの方だって、別にそういうわけじゃあないんだろ?

499 :NPCさん:2007/01/03(水) 20:59:28 ID:???
SNEはそういう八百長だよ。ぺらぺら新刊も戦闘中にボスの生命力下げたみたいだし。

500 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:01:49 ID:???
ボスの生命力ぐらい下げさせてくれ。
俺もよくやるから。昔はSWで。最近はALFで。

501 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:04:13 ID:???
戦闘中に減らすのは論外だが、正直戦闘前に減らすのもどうかと思うけどな。
少なくとも上手く隠して欲しい。
パーティを分散させれば戦闘がキツくなるのは当たり前だし、
同時にいくつもイベントクリアしたり複数の拠点を守れたりするメリットがある分、
デメリットも甘んじて受けるべきだと思うんだが。


502 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:05:40 ID:???
数値改変技は戦闘前に数値を知られちゃうと
使えなくなるのよねー☆

503 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:13:23 ID:???
>>501
SNE信者って何かあるたびに
"きくたけもSNEもたいして変わらないよ"的発言をするのな。

504 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:17:20 ID:???
ルージュ3巻のことを言ってるんだとしたら、
単に調整してヌルくしたわけじゃなく、そのままだと全滅確定の障害を
ギリギリで突破できる(かもしれない)障害にしたわけだろ。
ちゃんとデメリットも受けてるしな。さほど問題があるようには見えんが。

505 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:19:59 ID:???
501の鳥取では、最初から全てを完璧に読み切る神の目を持っていなくては許されないんだろう

506 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:21:12 ID:???
このテの話題で騒ぐのはマスター経験のない子だろ

507 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:22:15 ID:???
正直、模擬戦が面倒なんでボスのHPは適当調整にしている。
鳥取のみんなすまん!

508 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:23:45 ID:???
>>507
俺もそうだよ。PCのHPが低くなってきたら適当にやられたことにする。

509 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:23:51 ID:???
ぶっちゃけ理想を追求するよりPLに楽しんでもらう方が大事

もちろん調整した事実はぶっちゃけないのも大事

510 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:27:24 ID:???
ボスキャラのデータがなくて遊べないぐらいだったら
適当なデータでも遊ぶ方がいい。

いちいちPCに合わせてデータ作るのも面倒なんだよ。実際。

511 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:29:39 ID:???
特にコンベだと、事前にPCデータが分からないからな。

512 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:31:30 ID:???
つサンプルキャラクター

513 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:31:57 ID:???
サンプルキャラ使えばいいじゃん、時間短縮にもなるし。

514 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:32:56 ID:???
サンプルキャラつかうぐらいならFEARゲーじゃなくてもいいんじゃないかと時々思ってしまう。

515 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:33:29 ID:???
>>514
てめー、TORGさんとSHADOWRUNさんをディスったなー!?

516 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:34:13 ID:???
>>514
突然なんだ? 意味不明だぞ。

517 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:34:54 ID:???
>>514
それはイマイチ意味が分からんな

518 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:38:16 ID:???
実際、ルージュ3巻のゴーレムのHPは書き間違いだと思うなぁ。 
無印3巻でも、シグのHPが3レベルの時と変わってないし。3巻のトランもアースブレットのレベルが上がってない。

それに、ボスであるゴウラが弱く設定されている。
そう考えると、きくたけさんは前哨戦のゴーレムでノエル達のリソースをかなり削るつもりでいたと思う。
逆に言えば、リソースを吐き出せばゴレームに勝てたのではないかと。

よくゴーレムに四人で挑んで、トランが仲間を魔法攻撃扱いにしてたら、その時点で詰むという意見を見かける。
最初は同意だったけど、今はきくたけさんもそれは想定していたと思うようになった。
だから魔法攻撃扱いになっても、ゴーレムにカラドボルグの防御無視能力は有効だったのではないかと。
(主人公に見せ場は必要ですし)

そう妄想すると、@1R目に陣形を使い、ノエルとクリス、二人にゴヴァノンをかけた場合…これはいい。
時間は掛かるけど、多分時間内にゴーレムを倒せると思う。
問題はAノエル達三人にゴヴァノンをかけた場合。
おそらく、1R目に待機していたエイプリルの攻撃でゴーレムの能力がわかる。
パニクるが、賭けに出てカラドボルグが有効だと解る。
トランがいたので、カラドボルグの使用回数は3回。ノエルの全力攻撃の平均(トランの補強含む)では55くらい。
ボルテクスアタックとフェイトを吐き出しても、増えるダメージは平均40半ば。
これらの攻撃に、そのつど護衛ゴレームがプロテクションを使うと、平均50前後のマイナスがはいる。

以上を妄想すると、ゴーレムのHP150ぐらいに抑えないと、村人は全滅する。
…きくたけさん、マジに鬼や。
あと、Aになっても、ゴーレムにクリスのソウルバスターは有効だったかも知れんけど。
(これで50くらいゴーレムにHPを増やしてもいいかも)

まあ、敵の配置からすると、王子が@を選択すると思うけど。
きくたけさんがAを想定していたら、ゴーレムのHP250にはできないかと。
長々と、すまんです。

519 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:38:41 ID:???
>>511
加護系があるFEARゲーならあらかじめ必要になると思われる数を見積もって持つように指示すればそんなに難しくもない。

520 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:39:09 ID:???
ゲームマスターがPLに隠してデータや設定を変更するなんて
マスタリング技術の範疇だろ。
さなえみたいにPLのいる前でばらすのはまずいけどな。

つってもどうせリプレイだしPLの前じゃなくても書いてしまったら
後でばれる事は決まってるからさなえがあそこでPLに隠す意味はないかw

521 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:39:25 ID:???
ながれぶった切って悪いが合わせみこ読んだ。
なんか否定意見多かったけど個人的にはかなりいい出来だと思った。
何がすごいってよくぞここまで今までの作品からいろいろ持ってこれたよな。
オリジン同様素人にはそうそうまねできないプロならではのりプレイって感じだ。

反面きくたけリプのウリである爆笑分は薄かった気が。
やっぱ天の暴走とか柊いじりはネタとして秀逸だったんだな。
みんな空気読んでGMに協力的ないいPLだったのはいいんだが、もう少しはっちゃけたほうが面白かったかも。

ところでヴァイオレットはやはりNWの世界でもいらなかったのかw

522 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:41:35 ID:???
>>518
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        ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
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    」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
      リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
     ヽ-         '´/ソ'川||
     ヽ一       「彡'川ll.|||
      T   _   / ´ j||.川||
       ` ̄了、     i! 川.川|
          _」. \    | j| 川|ト、
    _/ ̄  \  \   '_/./川 `
    ̄       `    ̄  ´
   ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
   (ルーマニア.1935〜54)

523 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:47:09 ID:???
>>520
隠し切ればいいだけじゃない

524 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:47:09 ID:???
>>531
俺は逆にその色々持ってきた部分が微妙だったな。
黒皇子とかオリジンはよかったんだけど、それらと比べてイマイチ盛り上がれなかった。
灯と柊の組み合わせが相性悪い感じっつうかよく考えればこの二人って接点ほとんど無いからPC全員が初顔合わせと大して変わらないんだよな。
繋ぎ役で田中天がいればよかったんじゃないかと思う。

525 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:49:33 ID:???
>>521
NW発売から4年ちょいだっけ?
わずかそれだけの期間でもそれだけの積み重ねがあるんだよな。
N◎VAクロニクルのときも思ったが、SWは積み重ねたものをもっと利用すべきだと思うんだ。

526 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:49:50 ID:???
>>521
色々持ってきたのは良いんだがPLが受け止めきれてなかった気がするな。
フレイスがPL陣も負けてなかった分、余計にそう思う。

527 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:52:43 ID:???
>>525
そもそも積み重ねるっていう意識がないんじゃないか

528 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:53:13 ID:???
つワルツ、スチャラカで出来たのが西武諸国だから活用しているといえば
活用している。岩窟音楽家の話題も出たし

529 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:53:42 ID:???
>>524
灯起用は主にラストの命の力使うための伏線だろ。

530 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:53:45 ID:???
活用してるってレベルじゃねーぞ

531 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:54:26 ID:???
>>528
「もっと」って言ってるでしょ。SNE派は頭が悪いね。

532 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:56:17 ID:???
歴史的にはSWはNWの4倍くらいだっけ?
それだけ多くのリソースはあるはずなんだが、なんか無駄にしてるっぽいよな。
もったいない。

533 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:56:35 ID:???
>>531
普通のレスに煽るなよ。

534 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:59:56 ID:???
小説漫画リプレイで100冊超えたのはいいが、せっかくの資源が使われることもなくただ読み捨てられていくってのは寂しいな。
みかき本クラスのクオリティをもったSWの歴史書をSNEが出せば買うのに。

535 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:00:32 ID:???
ロックは明らかに拾わない方が良い設定だろ。
あんなアホ臭い設定拾うのは絶対どうかしてる。

536 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:00:59 ID:???
前のリプレイのゲストが出張ると、
現PCの影が薄くなるから出せないんじゃないかと
参考資料:グレートマジンガー

537 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:03:27 ID:???
>>534
日本のRPGの中でも、有数の情報資産を持っているだろうに
それを生かそうとしないのは本気で勿体ないな。

538 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:03:36 ID:???
版上げや追加サプリとともに歴史が進んでいくってやり方なら歴史も進めやすいんだけど・・・
(例:バトルメック、ルリルラ、N◎VA等)
SWの場合サザエさんワールドの521年が舞台だからな。

539 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:03:55 ID:???
>>534

リウイ完結まで、まとめようがないのが現状じゃないのか?

540 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:06:32 ID:???
クリスタニアは完全に止まってしまってるし。

541 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:07:10 ID:???
>>539
その意見(水野、リウイが悪い)よく見るけどさ。
SNE主導でそういう企画に持っていけないことが問題じゃないのか?
きちんと企画立てて水野と富士見と交渉すればできる話だと思うが。

542 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:07:57 ID:???
リウイという言い訳でモラトリアムを続けているようにしか見えない

543 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:10:44 ID:???
もともとSWガイドブックってそういう本になる予定じゃなかったのかな。
実際浜田がガイドブック用として歴代リプレイキャラ全員集合イラスト描いてたろ。
結局発売されなくてR&Rに掲載ってことになっちゃったけど。

544 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:13:21 ID:???
あれ書き分けが全然出来てなかったよな。


545 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:15:07 ID:???
あれだけいるとプロでもそうそう描き分けられんぞ。

546 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:15:18 ID:???
SNEは自社出版できない分小回り効かないからな。

冬の時代のあとだとFEAR有利なんだろう。(こけたら出版部門ごと破産だけど)

547 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:19:15 ID:???
>>546
自社出版できないからこそ交渉力とか企画力を上げるべきだと思うな。
いままでどれだけの企画がポシャったか。
発売日、版型、価格まで決まってて無期限延期ってのはひどすぎる。

548 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:20:15 ID:???
レジーナとラーンが見分けれなかったーw

549 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:23:27 ID:???
>>547
作家集団だから企画とか交渉とかは専門外なんです

550 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:25:03 ID:???
なら会社など起こすなと。

551 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:29:01 ID:???
会社ぐらい自由に起こさせてやれよw

552 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:31:33 ID:???
つか、きくたけとか作家としての力量もあるがその企画力や行動力がとんでもなく高いからな。
そして本来遅筆なきくたけに締め切りを守らせるたのあきら。
SNEに欠けてるのはこういう人材かと。

553 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:32:13 ID:???
出版社と交渉出来ないと作家なんか出来ないだろw
だからむしろ専門職

554 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:34:39 ID:???
つまりSNEがたのさんを引き抜けば最強伝説。

555 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:39:18 ID:???
でもメンバーがボロボロ抜けてる現状じゃなぁ……

556 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:39:41 ID:???
自社出版してないのに引き抜いてもな
FEAR弱体化を図りたいんなら別だが

557 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:42:43 ID:???
SNEはSWリプレイだけかいてればいいよ
それ以外に関しては誰も期待してないし

558 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:44:54 ID:???
>>557
オレは江川さんのストブリリプレイに期待している。

559 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:45:09 ID:???
>>557
馬鹿乙

560 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:48:06 ID:???
江川のシャドウランリプレイは良かったよな。
今で言えば稲葉リプみたいな感じか。
ライブ感は薄いが読み物としてのレベルとしては高いというか。
楽しみではあるが反面不安でもある。
ブランクとかないことを祈ろう。

561 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:49:24 ID:???
>>557
いや俺はもうイラストにしか期待してないよ

562 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:51:10 ID:???
江川がまたリプレイ書くの?
それなら楽しみだ。

563 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:55:32 ID:???
どこのもんだろうがおもしろけりゃ買うしつまんなけりゃ買わねえ
SWだろうがアリアンだろうがガープスだろうがDXだろうがな
お前らも他人の意見に左右されずに自分の意見しっかり持てよ

564 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:56:11 ID:???
おれは江川より黒田のほうが好きだったな。
サモンジ小隊は名作だと思うんだ。

565 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:59:09 ID:???
SNEじゃあやっぱりヒロノリかな、男央華は傑作。

566 :NPCさん:2007/01/03(水) 22:59:56 ID:???
>>559
煽るなよ。

567 :NPCさん:2007/01/03(水) 23:05:27 ID:???
>男央華
あれでGMやる勇気が持てたので、正直俺のバイブル。
今でもネタに詰まったときなんかは押入れの奥から引きずり出して
「こんな無茶なシナリオ製作できねーよばかやろー」とぼやきつつ壁に投げつけてる。

568 :NPCさん:2007/01/03(水) 23:11:03 ID:???
>>567
バイブル投げんなよw

569 :NPCさん:2007/01/03(水) 23:19:57 ID:???
バイブルを投げると壁が壊れるんだぜ

【老害はいまさら誰が覚えているかわからない話をした】

570 :NPCさん:2007/01/03(水) 23:21:20 ID:???
ラスト?

571 :NPCさん:2007/01/04(木) 01:19:06 ID:???
>>539
リウイなんぞSWにあってももはや邪魔なだけだから無視しちまえばいいものを。

572 :518:2007/01/04(木) 02:08:48 ID:???
書き込み容量の都合で省略した妄想を追記させて頂きます。
トラン達が護衛ゴーレムをキルした場合、ゴーレムの受けるダメージが平均17or35増加するので、その分ゴーレムのHPを加味していいかと。
場合によっては、ゴーレムのHP180ぐらいにしてもいいんですよねぇ。
ちなみに、Aは祝福、状況によってはエンカレッジの使用も妄想しています。
これだけリソース消費すれば、ゴウラ達でもノエル達といい勝負できるかと思うのですが。
トランも護衛ゴーレムにアガートラーム使用してたかもしれないし。

でも、リプレイでゴーレムが連続攻撃してたら、ノエルしんでナイデスカ?
あれはトランがいるのを想定したスキルだったんだろうなぁ。

>>522
そうですか?
実際、こなしたセッションも15くらいで、実プレイから離れて8年以上ですが。orz
リプレイを読み出したのも、一年半前ぐらいですし。(むろん、アリアンロッドの経験はありませぬ)
現役の方とリプレイ読みオンリーが差別されるのも仕方ないのかもしれませんね。orz
リプレイ読み専用でも、その作品が好きならルールブック買ったり、ルール調べたりするんですが、所詮は門前の小僧の域はでないということですかね。

まあ、それでも、きくたけさんが徹夜明けでなかったら、トランの単独行動を予測していたくらいの夢は見たいですよ。
5セッションもこなしていたんですから。

573 :NPCさん:2007/01/04(木) 02:31:04 ID:???
まあ、なんだ

空気嫁

574 :518:2007/01/04(木) 02:47:14 ID:???
すみません。
ルージュ3巻とゴーレムのHPに関しては色々溜め込んでいたので。
ご迷惑をおかけしました。

575 :NPCさん:2007/01/04(木) 03:26:51 ID:???
>>572
>でも、リプレイでゴーレムが連続攻撃してたら、ノエルしんでナイデスカ?

あれ?きくたけリプに戦術上の手加減はないんじゃなかったの?

576 :ダガー+あけおめ:2007/01/04(木) 03:59:56 ID:IeyUMklv
>524
シリーズラストなんだからいてくれよ天め、とは思った。
不足した天分を求めてサタスペひぐらしリプゲットしたくらいだぜくそ。

577 :572:2007/01/04(木) 04:50:43 ID:???
>>575
うーん、それなりにきくたけさんにも、その場にいるプレイヤーにはわからないように、手加減はあるんじゃないですかね?
エイプリルの一回目の攻撃にプロテクション使用してませんし。
僕は、フレイスでもラスボスの攻撃力には疑問を覚えました。
(せめてあれは魔法攻撃扱いじゃないと、ザーフィに対抗できないと思います)

ちらっと、>>518でも書きましたが、@を王子が選択していれば、エイプリルのリソースは消費しますが、ゴーレムに勝てると思います。
その場合、ゴーレムのHPが190なら、ノエルのカラドボルグの使用回数が一回or二回、おそらくボルテクスアタックも残るのではないかと。
状況次第で、祝福も使用しているかもしれません。陣形は二回使用済みだと思います。
この場合、トランのアガートラーム、クリスのソウルバスターは温存だと妄想。
その代わり、ゴレームの連続攻撃と護衛ゴーレムのジョイフルジョイフルで、クリスとトランはMPをかなり消耗しているかと。

残りのリソースでゴウラ達と戦った場合、ノエル達の勝利は揺るがないと思います。
でも、この時のゴウラ戦はクリスの離反がメインであり、ノエル達にゴウラの能力はわからないのであまり問題はないかと。
流れ次第で、クリスがゴウラにボルテクスアタックかソウルバスターで止めを刺していたかもしれません。
それなら、ルージュ三巻程でなくても、絵になるんじゃないですかね。

一回くらい、リプレイでノエルが(騎士に)ブランディッシュを使っていいと思いますし。(マテ)
でも、この攻撃にボルテクスアタックを組み合わせ(もちろんカラドボルグ使用)、そのすぐ後にトランのアガートラーム込みの攻撃を受けたら、下手したら1Rでかたが付きますよね。
ゴウラへの止めは、クリスになるかもしれませんが。

実際は、やはり、きくたけさんにしかわかりません。(最悪のオチ)

578 :NPCさん:2007/01/04(木) 05:43:25 ID:???
まあ、きくたけは改変するクソだが、面白いリプレイを書く。
力造は改変するヘタレだが、つまらないリプレイしか書けない。

これぐらいの差じゃね?

579 :NPCさん:2007/01/04(木) 06:46:04 ID:???
きくたけが誤魔化さないのはダイス目では?

580 :NPCさん:2007/01/04(木) 07:06:36 ID:???
>>563
面白いかどうかなんて読むまでわからんだろ

581 :NPCさん:2007/01/04(木) 07:17:02 ID:???
大山倍達も言ってたな。
寸止め空手というが、その一寸の距離で何が起こるのか
なんてものはコブシが実際に当たるまでわからない、と。

582 :NPCさん:2007/01/04(木) 07:19:16 ID:???
>>579
まあ人によって色々主張も違うからね。
ただ、前にゲヘナリプのボスが戦術で手加減してるって叩かれてた時には
「きくたけなら戦術で手加減するような萎える真似はしない」と書いてるレスが多かった。

583 :NPCさん:2007/01/04(木) 07:22:19 ID:???
>>582
そりゃ、いつもの「その場しのぎの話」だと思うよ。

584 :NPCさん:2007/01/04(木) 07:23:12 ID:???
結局、馬鹿な著者(or関係者)が余計なこと言わない限り、
手加減してるとかなんて妄想の域を出ないからなー

585 :NPCさん:2007/01/04(木) 08:52:00 ID:dGq7jZwU
そういやナジカが勝手にパーティの報酬減らそうとした事に文句はあっても
エイプリルが勝手にシルウ゛ァ相手に薔薇の武具の情報バラした事には何も言わないのなw

586 :NPCさん:2007/01/04(木) 09:21:06 ID:???
なぁに、過去ログに対して時を遡ってレス付ける事も可能だと主張(意訳)してた奴がいたから
彼らがきっと過去ログを改変してくれるはず。

587 :NPCさん:2007/01/04(木) 09:34:14 ID:???
>>585
i一応マナーとしてどうかという話題は出たことがある。

588 :NPCさん:2007/01/04(木) 10:02:20 ID:???
それ以前にきくたけ氏ならダイス自体をトリック投げしていると思うぞ。
ダイス目のコントロールぐらいやれるでしょ。

589 :NPCさん:2007/01/04(木) 10:09:09 ID:???
>戦術上の手加減
清松は「集中攻撃をするな」と言う。
きくたけは「目標はランダムで」と言う。
最適解を取らないという意味では同じだが、与える印象が全然違うんだよな。

590 :NPCさん:2007/01/04(木) 10:17:48 ID:???
パーティが自ら報酬を減らすなんて、へっぽこでとっくに通った道だぜ。
……と、ワルツをまだ読んでない俺が言ってみる。

591 :NPCさん:2007/01/04(木) 10:41:33 ID:???
>>589
そりゃ恣意的に攻撃しないことを選んでる方が手加減の度合いは強いからな
ランダムだと集中攻撃になりうるからね

>>590
へっぽこは減らしても損するのが自分たちだけだから良いんじゃね?

592 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2007/01/04(木) 10:49:38 ID:XYr/XYEB
へっぽこが報酬減らしたのって画家の成金パパと一緒にスケッチ旅行行く時だっけ?

593 :NPCさん:2007/01/04(木) 11:07:18 ID:???
ナジカも、プレイ的には問題あっても、止めてもらうことを前提としてるんだろ。
そういう意味じゃ、コンセンサスは取れてる。そうでなかったら、とっくに当事者
同士で問題になってる。
あとはそれが「面白い」かどうかだ。
俺は、ああゆうお人好しモノは好きだから、問題ない。
で、批判してる連中は、「コンセンサスは取れてる」の部分を無視して「勝手な
ことをしやがって!」といってるように思うな。

594 :NPCさん:2007/01/04(木) 11:38:07 ID:???
他の批判者は知らんが、俺は偽善なのが気に食わない
さらに言えば、偽善なのに「善」であるかのように描写され
ているのが気に食わない

595 :NPCさん:2007/01/04(木) 11:53:18 ID:???
…若いなぁ。

596 :NPCさん:2007/01/04(木) 11:58:09 ID:???
リプレイでプレイヤーが報酬減らしたと言って真っ先に思いつくのが
「光と闇のレジェンド」な俺

はいはいマイナーマイナー

597 :NPCさん:2007/01/04(木) 12:12:21 ID:???
というかARA無印のエイジもやってるんだけどな、報酬断るの。
話として綺麗にまとめてあるから叩かれてないが、ARAにおける金銭リソースはSWのそれと重要度で比べモノにならんのに。

598 :NPCさん:2007/01/04(木) 12:22:03 ID:???
>>595
逆だよ
厨房が読んで「いいことってこういうことなんだ」とか
本気にしたらどーするんだ、っていう怒り




え、読んでるのは老害だけだって?

599 :NPCさん:2007/01/04(木) 12:44:48 ID:???
2chで怒ってもいいことないぞ。

600 :NPCさん:2007/01/04(木) 12:50:06 ID:???
>>598
若いねぇ。

601 :NPCさん:2007/01/04(木) 13:00:58 ID:???
>>596
なつかしいなオイ。
金持ちからはふんだくって、貧乏人には安くする土の人は印象的だった。

602 :NPCさん:2007/01/04(木) 13:36:37 ID:???
>>590
毎シナリオやられたら鬱陶しいでしょ。
しかもプレイの流れを止めてまでやられたら。

603 :NPCさん:2007/01/04(木) 13:48:06 ID:???
>>602

俺は別に気にならんが。

604 :NPCさん:2007/01/04(木) 13:53:23 ID:???
>>602
批判が多ければぺらぺらの時みたいに人が変わったように態度を改めるんじゃない?w

605 :NPCさん:2007/01/04(木) 13:53:27 ID:???
気になる人もならない人もいるって事だろ。

606 :NPCさん:2007/01/04(木) 13:55:00 ID:???
>>603
なる人もいるんだよ。

607 :NPCさん:2007/01/04(木) 13:56:57 ID:???
>>604
ナジカの態度は改めなくてもいいから、
上手いことシナリオに絡めて欲しいな。

608 :NPCさん:2007/01/04(木) 14:24:12 ID:???
ナジカのRPって孤児院を助けるつもりがあんまりないように見えるんだよね。
前にもどっかで書いたけど、貧乏人から報酬を受け取らないっていう話ならともかく、
街の衛兵の提示した報酬(多分自腹ではなくそういう予算があるんだろう)を蹴って
無報酬でやろうとするのはどうなのよって思う。
一応設定的にはナジカの大喰らいが孤児院の財政状況を圧迫した一因でもあるみたいだし、
あれだけ善人ならもうちょっと孤児院の子供達の事も考るほうが自然なRPだと思うんだけどな。

ところで、あの孤児院て大人と子供を合わせて何人ぐらいいるんだろう?
ナジカが今までに面倒見てきた子供が全部合わせて60人ぐらいらしいし、
実は今残ってる子供だけなら10人ぐらいだったりするんだろうか。

609 :NPCさん:2007/01/04(木) 14:27:51 ID:???
>>588
さりげなく何を言ってるんだおまいはw

610 :NPCさん:2007/01/04(木) 14:51:56 ID:???
>>608
いい加減粘着だな。
孤児院はナジカたちをリストラしたことで赤字なくなったんじゃないのか?
送金は「できたら」だから送らなくてもどうにかなるだろ。
送金というからアレだが卒業したとこに寄付してくれ、というお願い。
ようはプレイヤーがのってくれるならやって程度の引き。
でないと開始からGMがプレイヤーに借金させる、よくないマスタリングだ。
SWで買い物があまり意味ないからできる遊びだよ。

611 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:00:02 ID:???
孤児院の院長の「手に入れた金から生活費を引いた分でいいから送金してくれるととても嬉しい」ってさ。
言い方は一見謙虚だけど、実は凄い意見だよなw

612 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:00:42 ID:???
というかナジカのプレイヤーは初心者ではないみたいだし
他のPCがうまく止めてくれることを理解しているんだろ>無報酬

613 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:01:15 ID:???
設定とシナリオとロールプレイが全然かみ合ってないのは変わらないな

614 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:03:40 ID:???
>ようはプレイヤーがのってくれるならやって程度の引き。

いや明らかに孤児院に送金させる前提でやってると思うが。

615 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:04:42 ID:???
>>613
かみあってないとはどのへんが?
説明よろ。

616 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:07:49 ID:???
>エルフのナジカ先生と四人の子供たちが育てられた孤児院の貧状を救うため、冒険へと旅立つ!

>孤児院を救え! 少年少女と先生の旅が始まる

>貧窮にあえぐ、みんなが育った孤児院を救うため、冒険者の道を歩み始めた五人だ。


自然に読めば、孤児院への送金は前提になってると思うよ。

617 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:09:45 ID:???
>616
そこから「お金は余裕があったらでいいんだし私は善人だから報酬受け取りたくない」が出てくるならどこが善人だって感じだなw

618 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:10:28 ID:???
>送金させること前提
違うよ。極端なこといえば、追い出されたんだから俺は俺で勝手にする。俺の取り分は送金しねー、というプレイだってあり。
ぶっちゃけ、そんなリアルまんまなプレイはしたくないが。

619 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:14:58 ID:???
>617
そういう面からでも
仲間にかける迷惑でも
相手に与える印象でもなにもかも調子はずれなんだよな。

で、その的外れな行動を「さも良い人であるかのような描写」が気に食わないって言ってるんだろう、
上で騒いでた人は。

俺としてはキャラロールとしてどうよ?としか思わんが。

620 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:16:57 ID:???
>>616
これラノベじゃないぜ。
彼らがプレイした結果、そんな煽り文句がついただけ。
この手の文句は煽りだから内容と正確に一致しないこともある。
ついでに、その批判はなんて整合性ないラノベだならともかく、ゲームのリプレイ批判としては的はずれだ。

621 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:17:15 ID:???
そりゃ極端なこと言えば全員一緒にパーティ組む必要だってないだろ。
だが実際にはどういうキャンペーンになるのか方向性はあらかじめある程度決まってる。

622 :616:2007/01/04(木) 15:21:45 ID:???
>>620
>>616がリプレイ批判だなんて言われても困るんだが。

623 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:25:57 ID:???
>>617
別に善人でかつクレバーである必要ないとは思うが。
世の中には、先のことなんて考えない馬鹿って多いぞ。
何とかなるさって。金ないくせに、ここは俺がおごるぜとかいい、生活費困ったらカードで金おろすとかさ。
この手の人ってさ、自分が困っている人助けたから、
他人も自分が困ったら助けてくれるって無条件に思い込んでる。


624 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:34:50 ID:???
>>623
せめて、知力にあわせたRPを望みたい物だ。

625 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:35:20 ID:???
困っている人を助けて金をもらって孤児院に送金するのに抵抗を感じたんだと
好意的に解釈してやったら。

何度も言われてるように結局受け取ったんだし。

626 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:35:24 ID:???
そういう人に世間の厳しさを教えるマスタリングをしたら今度は別の人が騒ぎ出す予感。

627 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:38:00 ID:???
>>626
PLやPCを「教育」しようなんていうマスタリングは
たいてい反感を買う要素を持っているものだからな。

628 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:38:27 ID:???
月間の送金額で孤児の数が変動するとかギミックがあればいいんじゃね?
今の状態だと、いくら送ればいいのかとかわからんし。

まあ、俺なら送らないで実害ないなら、
報酬を受け取らないんじゃなくて、
仲間の装備に当てるけどね。
きっと、仲間の戦闘における危険度とかも気にしてないんだろう。

629 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:42:01 ID:???
>>596

古!w

630 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:43:57 ID:???
ところでナジカが放棄しようとした報酬って交渉の段階では捕らぬ狸の皮算用なんじゃないか?
そこらへんも印象悪くしてる一因なんじゃなかろうか。

631 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:47:36 ID:???
>630
もう、何度もその点も指摘されてるってば。
一因どころか、それが根源だという人も居るぐらい。

632 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:51:58 ID:???
あんなのは真に受けずに世間知らずの世迷言だと読者も流した方が精神衛生上の為だぞ。

逆に他のPCが毎回「この人の言う事は無視してください」とか邪険な態度取ったり
当身を食らわしたり眠らせたりしてもそれはそれで騒ぐ人は出るだろうな。

633 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:52:05 ID:???
p53〜54を読んだ感じだと、初めからコンセンサスがとれてたって言うより、
少なくとも1話の段階ではナジカのPLを説得するのに結構皆苦労してるっつーか、
報酬拒否するなんてナジカのPL以外にとっては想定外だったような気がするんだけどな。
コンセンサスが出来てきたのは1巻全体を通してって感じじゃないか?

634 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:52:57 ID:???
>>625
「どうせ、結局は受け取るんだから、何度も同じネタを繰り返すのウザイ」ってのもあるかと。

635 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:53:59 ID:???
>>632
その状況でも多分、困ったちゃん扱いされるのは
報酬を受け取ろうとしないPCのほうだと思うぞ。

636 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:54:18 ID:???
>>633
第一話だと、罠を外したりゴブリンと戦ってるシーンより、
ナジカを説得してるシーンの方が長いくらいだからねぇ・・・

637 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:54:37 ID:???
>この前もブランシュに「兄やん(17歳)やアイル(15歳)も一緒に、全員で>お風呂とか全然入れるよねぇ」と言ったら、「うん、全然入れるねー
>(笑)」と即答してくれて、キャッキャと延々話していました(笑)。

こんな見え見えの釣りに引っ掛かると思うなあああああ(*´∀`)ハァハァ

638 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:55:15 ID:???
>>634
いや無意味なRPじゃないぞ。実際に報酬減ってる事もあるんだから。

639 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:55:52 ID:???
>>637
うん、そこは萌えたw

640 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:57:11 ID:???
>>637ってなんだっけ?

641 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:57:19 ID:???
>>636
要はネタでやってるにしては引っ張りすぎ、ってことだな、どっちにしろ。

642 :NPCさん:2007/01/04(木) 15:59:32 ID:???
>>640
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/2006/12/waltz.php

643 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:05:55 ID:???
>>642

さんくす。

これはいい釣りですね。

644 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:08:24 ID:???
>>642
ワルツを見直した

645 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:24:29 ID:???
とりあえずワルツ1話まで読み終わったけど、この調子がずっと続くなら不快かも。
トラブルメーカーポジションのキャラがいるのは、ネタになることもあるし悪くはない。
でも、それを『先生』がやっちゃあダメだろ……。どこぞの漫画の生徒より年下の先生でもあるまいに。

ケインとかノリスとかクレスポみたいに、馬鹿やっては邪険に扱われるんなら笑い飛ばせるんだがなあ。

646 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:25:18 ID:???
1巻が終わる頃には慣れるさ。

647 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:25:27 ID:???
丸いキャベツのアニメとかか?

648 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:27:05 ID:???
>>647
おまいは何を言ってるんだ……。
あけるりは関係ないだろ。

649 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:28:49 ID:???
>>645
浮世離れした先生を、しっかり者の子ども達がフォローっていう図式もいいんじゃねえかなあ。

650 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:33:13 ID:???
>>649
その「設定」がゲームにどう生かされるかが重要なんじゃないかなあ。

651 :649:2007/01/04(木) 16:35:00 ID:???
>>650
まあ俺も、今のところ「生かされてる」かと言われるとどうなんだろうと思わないではない。

652 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:35:25 ID:???
ナジカは先生っつっても子守りと言った方が正確だろうって人だからなあ。
ベビーシッター技能とか持ってるとイメージ通りだ。

653 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:37:23 ID:???
そんなナジカが4巻あたりで先生らしいことをやって読者に感動の涙を流させるという按配ですよ
だからそれをもりあげるために、それまではDQNでいつづける必要があるのだ


654 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:37:40 ID:???
知力21でセージまで持ってるんだし、
しっかり勉強を教える事だって出来ると思うよ。
そもそも先生向きな性格してるし。

655 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:40:56 ID:???
SWは(特に最近は)基本的に冒険=生死と隣り合わせってわけじゃないから、
別に余裕あるRPしても問題ないだろう。
ぶっちゃけイメージに合わないからとか言って全員ソフトレザー装備にしても
誰も死なないと思う。

656 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:42:31 ID:???
>>649
馬鹿が馬鹿なことやって、それが普通に認められるのってすごい不愉快なんだよなあ。
子供達に逆にしかられる先生、とかなら萌えるかも知らんが。

しかも、PCを困らせるために出てきたNPCなわけでもなく、普通にPCの一人だろ。
板違いのたとえになるが、風天組とか疾風の橘とかに通じるものすごい不快感を覚える。

657 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:44:01 ID:???
>>656

すまん。不快なら焼き捨てて見なかったことにするしかないんでね? としか言いようがない。

658 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:44:14 ID:???
>>風天組とか疾風の橘

なんすかそれ
ググる気にもならん

659 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:45:06 ID:???
>>657
愚痴ぐらいは吐けるさ

660 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:47:16 ID:???
>>658
DQNが傍若無人にDQNなことやって、なぜかそれがすべて認められ賞賛される糞漫画。

661 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:47:44 ID:???
てか、まだ一巻だから今後の先生の成長の期待したいってことじゃないの?
今のノリが気に食わなかったらワルツは焼き捨てるしかない・・・言うのもまだ早いとオモ。


662 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:48:06 ID:???
>>656
認められてないじゃん。
言いくるめられて結局報酬受けとってんじゃん。(多いかどうかは別にして)

663 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:48:07 ID:???
疾風の橘

なんとなくテニプリ臭がすると思った、読んだ事無いが

664 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:48:20 ID:???
>>655
篠谷が「西部諸国とはいえ、序盤は人外魔境にはならない予定」とか
リーダーズサーカスで言ってたので、中盤以降はふいんき変わる可能性もある。

665 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:48:31 ID:???
孤児院に送金するお金だからこそ、普通の場合よりも
自分が恥ずかしくない形で得たお金であるべきだ
という考えじゃねえかなあ?

ナジカの基準がずれてるとは思うがRPの方向として変ではないと思う

とかいまさら言ってみる

666 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:48:34 ID:???
>>655
SW自体は昔っからデンジャラスだぜ
SW「リプレイ」が過剰にPCを保護するようになっただけで

まあここはリプスレだけどさ

667 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:49:23 ID:???
サイコロ振ったら負けかなと思う

                            スイフリー(エルフ・1000歳)

668 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:49:36 ID:???
>>662
報酬減ってる事もあるけどな

669 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:50:25 ID:???
不快だ不快だとここでいわれても困るぞ。チラシの裏じゃないんだから。

670 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:53:16 ID:???
>>665
冒険者が冒険の報酬を受け取るのが恥ずかしいとかいう教育してる時点で
ちょっとどうかと思うが。
キーナとかアイルとか、将来冒険の成功報酬を受け取るだけで
罪悪感を覚えるようになっちゃいそうだ。

671 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:54:58 ID:???
まあそれを言ったら卒業してなるのがよりにもよって冒険者かよという話になりそうな。

672 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:55:08 ID:???
>>670
いや、ちゃんと異議を唱えてるし、そのへんは
「ナジカのスタンスが変」という捉え方されてると考えていいんちゃうん?

でも、こういったロールプレイ面に対するPLサイドの思惑を、
柱にでもいいから少し書いてくれればなあ・・・印象違うだろうに。

673 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:55:10 ID:???
>>669
おまい>>1読んだ事ないの?
ここは「リプレイの感想や評価を書き込むスレ」なんだが。

674 :NPCさん:2007/01/04(木) 16:57:01 ID:???
>>673
まあちゃんとしたレビューのほうが好ましいんだが、
その割には長文だとあんまり受けがよくないんだよなここw

675 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:14:33 ID:???
>「ワルツ」のパーティーは、共通の目的を果たすために集まった
>「チーム」ではなく、一緒に暮らし助けあう「家族」です。

これ読むとまあいいんじゃね、とか思っちゃう俺はジェントルメン

676 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:16:09 ID:???
家族だから全員でお風呂に入ってもえろくないよ。


えろくないよ!

677 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:17:25 ID:???
つーかもし姉貴と一緒に風呂入れと言われたら萎えるわ

678 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:18:13 ID:???
ナジカが一人入ると一気にいかがわしくなるな


いや大好きですが

679 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:19:12 ID:???
普通に一緒に水浴びしたりしてそうだけどな、ワルツwPTに限らず

680 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:19:48 ID:???
アイリちゃんの青い坂道亭 逝こうぜおまいら。
おれもあとから逝くから。

681 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:20:50 ID:???
>>680
ワルツはスルーしてたけど、そっちのネタ的には何か書きたくなってきた。

682 :665:2007/01/04(木) 17:44:20 ID:???
>>670
冒険の報酬でもまっとうな報酬とそうでないものがあるとの考えだろ
皿運びの依頼の報酬は断ってないわけだし

つか基準がズレてることも、悪く言えば独善的ですらあるのは否定せんよ

ただ、残った子供たちに気を使わせないためにも正しく生きるべきとの考えなら
報酬を断るのも貧乏孤児院の設定と矛盾はしてないだろうと思うだけさ

683 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:45:36 ID:???
>>682
誘拐された子供を助けて得られる報酬は真っ当なものでないとw
そりゃまたご立派な価値観をお持ちで

684 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:45:57 ID:???
もはや偽善者どころか街頭に立ってる詐欺師臭いので黙っててくれんか?

685 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:47:50 ID:???
>>683

誘拐という他人の不幸につけこんでお金をいただいてはいけない。とナジカ先生は言いたいんじゃないか?

考え方としてはあんまりだと思うが。

686 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:51:02 ID:???
>>685
冒険者の仕事ってその多くが他人の不幸に関連する仕事じゃねーの?
〜退治とかも含めてさ。

687 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:51:24 ID:???
>>685
冒険者の仕事の9割が困った人のフォローだからねぇ。

688 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:53:33 ID:???
昔のD&Dのパラディンのロールプレイガイドに載ってた、
ダメなパラディンの見本を髣髴とさせる>ナジカ理論

689 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:56:44 ID:???
>>688

ダメなパラディンに謝れ。あそこまでひどかねぇぞ。

690 :NPCさん:2007/01/04(木) 17:58:04 ID:???
>>683
つーか「ナジカ先生がそういう価値観なんだろう」っていうのと
682がそういう価値観だっての混同してないか?w

ちっとヒステリックすぎ。

691 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:01:58 ID:???
>>690
682の妙な理論に対する皮肉なんだけど
馬鹿には理解が難しかったようだね
次からもっと簡単にするからごめんね

692 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:02:36 ID:???
基本的には善人かもしれないが感覚がズレたダメな人って他のPCから認識されてる(RPをしている)んだから、別に問題ないと思うけどな。
偽善者偽善者言ってる人は一体どういう展開を望んでいるんだ?
ナジカ先生が寄ってたかって教え子たちから偽善者っぷりを責められて泣きながらダークサイドに堕ちれば満足なのかよ。

そういうのなら俺もちょっと見たい。

693 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:04:13 ID:???
俺も見たい

694 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:04:20 ID:???
>>692
完全無欠な性格のキャラしか認めねぇんじゃね?

695 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:05:03 ID:???
>>692
報酬断りまくった挙げ句に孤児院に帰ったら
みんな飢え死にしてて血の涙を流すナジカ先生キボン

696 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:05:34 ID:???
こんなに苦しいのなら報酬などいらぬ

697 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:05:41 ID:???
>>692
多分あのパーティ4人ともナジカのこと尊敬してると思うよ。

698 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:07:28 ID:???
>>686
>>687
いわば分業なんだから、報酬はもらって当然だよな

699 :682:2007/01/04(木) 18:10:27 ID:???
>>690
ありがと。そういいたかった

>>691
ナジカとしては誘拐された子供を助けるのは当然のことで
報酬をもらうようなことじゃないんだろ

そして、俺はその考えは冒険者としてズレていると言っているんだが
バカには理解できなかったか?すまんな

700 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:11:20 ID:???
おまいらマジ外道

701 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:11:30 ID:???
>>690
>>699
自演乙!w

702 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:11:48 ID:???
>697
師として尊敬するのと、それはそれとして駄目な人だと認識するのは矛盾しない。
うちのゼミの教授とかもすごいよ。悪い人じゃないけど、すごいよ。

703 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:11:51 ID:???
いい感じになってきたな

704 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:12:54 ID:???
ナジカ先生は体で稼いでるから
はした金なんて要らないんだよ

705 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:13:38 ID:???
>>682
そういう方向性で行くなら冒険者にならなきゃいいんじゃね?
RPの方向性がずれてるよ。

706 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:15:18 ID:???
>>705
だからズレてる人のRPなんだよ。
ガープスで池沼を演じてるようなもの。

707 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:16:55 ID:???
>>706
だから不快な人にとってはそれが不快なんでしょ。

708 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:18:41 ID:???
>>707
誰も不快になるなとは言ってないんじゃなかろか。
そういうロールプレイちゃうん?って話なだけで。

709 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:20:01 ID:???
>>707
てか俺は>>706だけど、俺も不快になる派だよ。

710 :682:2007/01/04(木) 18:20:49 ID:???
>>705
それは確かにそうだなあw

711 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:22:05 ID:???
現実とのズレに悶え苦しんだ挙げ句に
ダークサイドに墜ちるナジカ先生で一発抜きたくなってきたぞ

712 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:26:01 ID:???
この、歩く猥褻物陳列罪ーッ!!

713 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:27:08 ID:???
我慢できなくなったディケイが孤児院の貧窮を訴えつつ
ナジカ先生を押し倒すシチュで2回抜いた。

714 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:28:26 ID:???
キーナ「ほら、見えますか先生。このお墓の数。今年寒かったでしょう? 冬を越せずに、こんなに死んじゃったんだって!」
アイル「あっけないですよね、人の命なんて……あと少し毛布があったら……あと少し食料があったら……こんなことにはならなかったんでしょうけど」
ナジカ「あ……ああ……」
ブランシュ「見て見て、先生。ヒマワリの畑。あんなに大金使って買ったのにぃ、全滅だってぇ。よっぽど粗悪品掴まされちゃったみたいね」
ディケイ「子供のため、困った人のため……あんたいつもそう言ってるけどよ、違うよな? あんた本当は、全部自分のためだよな?」
ナジカ「違うわぁ……そんな、そんなつもりじゃ」
キーナ「先生教えてくれたよね、そういう人のことなんて言うか……先生、偽善者だったんだ」
アイル「あなたみたいな人を尊敬してた自分に腹が立ちますよ……この偽善者」
ブランシュ「偽善者っ!」
ナジカ「あああ……っ! やめて……もう、かんにんしてぇっ!」


ディケイ「泣いても駄目ですよ、先生。あなたが嘘つきだって俺たちもう知ってるんですから」
アイル「だらしないなあ、責めはまだまだこれからですよ?」
ブランシュ「うふふ、先生ったら、上の口はやめてって言ってるのに、こっちの口はもうこんなに(ry」

715 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:29:43 ID:???
オマエラ全員退場

716 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:30:43 ID:???
>>714
こんな見え見えの釣りに引っ掛かると思うなあああああ(*´∀`)ハァハァ


717 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:32:04 ID:???
>>714
俺としては超gjなんだが、流石にこれを読んだ香具師が
不快に感じたとしてもしょうがないなw

718 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:33:33 ID:???
前半と後半の繋がりはどうなってんだよ!w

719 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:34:11 ID:???
>>711
ダードサイドに墜ちるナジカ先生に見えた


720 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:36:47 ID:???
>>714
手っ取り早く、他のPCが生死判定1差で死んで、

「ああ、あのときの報酬でいい防具が買えてたら・・・」

と言うのはどうじゃろ?

721 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:38:07 ID:???
オマエラ(´・ω・`)俺のナジカ先生苛めんなよ

722 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:38:32 ID:???
それだと本当に有り得る展開になっちゃうからちょっと。

723 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:38:45 ID:???
先生も、時として子供たちに教えられることもある。
心が折れて道を見失った先生を「教育」してあげる教え子たち。なんて感動的な光景だろう。

724 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:39:20 ID:???
>>720
掌を返したように守銭奴になり、集めた金で復活を目論むナジカ先生

725 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:40:02 ID:???
いっそナジカがプリースト技能持ちだったら良かったのにな、教育にも指針ができるだろう

726 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:40:20 ID:???
「わかったから………もう、わかったかららめぇっ!」

727 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:40:45 ID:???
>>724
「アディオス、あたしの貯金・・・」

728 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:41:37 ID:???
>>714
そんな簡単に飢えるような状態になる前に追い出されるのが普通ではw

729 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:46:15 ID:???
おまえらまだ一巻なんだから慌てるな。
まさか二巻目以降も同じような報酬断りgdgd展開をやるわけじゃない。多分。きっと。

730 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:52:41 ID:???
二巻目か、 聞くだけでおっきするわい

731 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:53:10 ID:???
さぁて、今度はどうやって絡んでやろうか・・・

732 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:54:00 ID:???
二巻目ではナジカ先生が開眼して
報酬のある仕事に巡り会わなくなる

733 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:54:16 ID:???
>>720
そういうゲーム的に後味の悪い話じゃなくって、もっとこう、ファンタジックなエロス展開が欲しいのだよ。
借金を盾に冒険者の店の親父にセクハラされるも拒めないナジカ先生とか。
孤児院に送る金を捻出するためにいかがわしい依頼を受けるナジカ先生とか。

734 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:55:16 ID:???
>732
護身完成!

735 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:55:27 ID:???
>>733
そのうちに手段と目的が入れ替わっちゃうナジカ先生とか

736 :浅倉たけすぃ:2007/01/04(木) 18:55:52 ID:???
>>733
地下スレで書けばいいんだよ。

737 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:56:23 ID:???
みんなナジカ先生をいじめるな
あんなに美しい耳の持ち主なんだぞ

738 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:01:02 ID:???
次巻では明らかに相場を間違えてる報酬を断ることで信頼獲得とか
ナジカの行動がプラスに繋がるような方向性はどうだろw

739 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:01:31 ID:???
2巻あたりでナジカが死ぬ展開があるかもな
 (アニマックスのバイファムのケイトをみながら

740 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:02:26 ID:???
>737
エキュー、自重しろ

741 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:04:49 ID:???
>>738
それはそれで、ヘッポコの二番煎じだしなぁ・・・
そもそも同じようなネタをやる時点で・・・

742 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:06:57 ID:???
偽善偽善って言ってるヤツはあれだ
昔困ったちゃんスレで報告されたアイツのロ-ルプレイをしてるんでしょ?
「フッ、偽善だな」ってアレ

743 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:08:52 ID:???
子供「助けて!お父さんがモンスターにさらわれたんだ」

ナジカ「マネーは持ってきたのかい?」

一同「欧米か!」

744 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:09:48 ID:???
だよなぁ・・・別にナジカが報酬下げたって、
単純に救われる人数が減るんだから、偽善ですらないよなぁ。
孤児院の子供が救われない代わりに他が救われるならともかく。

745 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:16:12 ID:???
一応、ナジカが報酬なしに人助けをすることで
>孤児院の子供が将来それを見習って無償で人助けをするようになる
>(お金のない)誰かを助けることもある(かもしれない)

くらいの遠回りで誰かを救うことがあるかもしれんぞw

746 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:19:47 ID:???
その前に孤児院の子供が全滅するんでは?
まあ、孤児院への送金と言うのがフレーバー以上の、
シナリオギミックとして機能してるのあかは分からんが。

と言うか、ナジカが報酬無しで仕事をした場合、
むしろ、逆に守銭奴な卒園生が増えそうな気がするんだがw

747 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:20:17 ID:???
あほ ばか マヌケ
2000だぞ?2000っ!!
違うわい!
生活費っ!仕送りっ!孤児院のっ!!
つまり孤児たちの命の重さっ・・・!

こうですか?

748 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:21:36 ID:???
それでも ぼくわ いっぱいひまわりと だいすきなせんせいを まっています




孤児院跡に残された落書きより

749 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:22:36 ID:???
園長「今回、ナジカ君が無報酬で依頼を受けたので今日の夕飯は塩スープです。
   彼女の尊い精神に敬意を払って皆さんも将来、そういう大人になってください。
   では、いただきましょう」

750 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:23:50 ID:???
かゆい
うま


その数日後の落書きより

751 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:24:36 ID:???
人間学園かw

752 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:25:34 ID:???
>>714
「食べずに埋めるなんて、もったいない!」

753 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:28:24 ID:???
>>732
GM的に報酬関係のgdgdでセッション時間を空費したくないと思ってれば、
実プレイなら、普通にそういうシナリオにするのはありうるかと。

754 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:29:52 ID:???
パーティの真の敵はナジカ先生(の良心)。

755 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:32:26 ID:???
送金ないと飯が塩スープになるまでナジカ先生に大喰らいを許している
孤児院だとしたら、みんなナジカと同じような考え方で変わらないんじゃねww

つうか、真面目な話、下手したら餓死者が出る程逼迫するまで
手をうたねえってことはないだろ

送金があったらラッキー、ちょっと甘いものでも出せるかな?くらいだと信じたい

756 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:34:00 ID:???
>>755
その場合、孤児院のみんなに単にナジカ先生が恨まれてるだけの気もするが。

それに冒頭の院長の言葉によると、急に状況がかわったんじゃね?

757 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:35:44 ID:???
>>755
塩スープは最悪の状況ではないと思うんだ。
塩分が取れれば、脱水症状を防げるし、
暖める薪があるということだから。

水スープになるといよいよ後がないと思うが。

758 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:36:30 ID:???
むしろ孤児院から追い出さずに、毎回エンディングで入れた金をチェックして描写かけるぐらい下砲がキャンペーンの趣旨にあったんじゃないか?

「うう、先生が報酬投げたから今日の夕ご飯は塩水だよ……」
「ごめんねごめんね、先生ごめんね」
「「「「だったら報酬受けろよっ!!!!」」」」

759 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:41:38 ID:???
>>758
EDのあとに

今日の収支は!チャキーン!

1430ガメル!

とかアイキャッチが入ると

760 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:49:49 ID:???
リプレイをまとめる書き手がなにを描きたいかによってとるべき手段が違ってくるけどね。
底抜けの善人のPCをプレイしてる様子を描きたいのか、
善人PCに振り回されるその他のPCを描きたいのか、
必要なお金がないという状況でどれだけ善人であることを貫けるかというプレイの様子を描きたいのか、
どれが目的なのかによって説明するべきこと、シナリオの仕掛けに組み込むことが違うわけで。

761 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:54:48 ID:???
あまり、そのへんの眼目が絞り切れてないような気もするなあ
悪く言えば成り行き任せ、良く言えばPCがストーリーを転がしていくのを
メインに据えてるっつーか

762 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:56:48 ID:???
ワルツとかぺらぺら読んだ後にデーモンアゲイン読むと
これはこれでスゲエマスタリングなんじゃねーかと思う

水野の「センスライ位で崩壊するようなシナリオは組んでないから安心しろ」とか

763 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:57:18 ID:???
おまいら、なんだかんだでワルツとナジカ先生好きだろwwww

764 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:57:58 ID:???
>>763
もちろんそうだけど?

765 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:58:13 ID:???
俺は最初から大好きだよwwww

766 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:02:01 ID:???
エルフで天然で先生で俺の嫁なんだから嫌いな訳ないじゃないか

767 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:02:53 ID:???
>>766
ああ、お前の嫁さんはいいかんじだ。

768 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:05:21 ID:???
>>766-767

よう兄弟。

769 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:06:31 ID:???
俺によし
お前によし

770 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:07:45 ID:???
そういうときは、いい具合だったと笑ってやれ。

771 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:09:43 ID:???
流れ無視した話題なのだが
ノエル2のP280でトランが「わかりました」っていっているのにダメージ食らってないんだな

772 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:10:18 ID:???
発売当時に既出だな。

773 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:15:45 ID:???
>>762
いや、探知呪文で崩壊しないシナリオを組むのは初歩の初歩だと思う。

774 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:20:40 ID:???
>>773
うるさい、シースルーとトンネルとスリクラなんて大嫌いだ

775 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:22:09 ID:???
784 :イラストに騙された名無しさん [sage] :2007/01/04(木) 20:20:25 ID:hzFOKcpz
ディケイは眼帯してるけど、−2のペナルティはつかんの?




天 才 現 る !!!!!!

776 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:25:03 ID:???
>>773
D&DだとDMGに明記されてるが、SWは事情が違うんだろう、多分

777 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:31:49 ID:???
>>775
明るくすると向こうが透けて見えるくらい薄い布で
クレバーなディケイは敵の油断を誘うためにあえて片目を隠してるんだよ。

778 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:50:15 ID:???
そもそも片目だと−2っていうルールがない。

779 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:54:42 ID:???
清松裁定位は知ってて当然なんだがな。

780 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:03:50 ID:???
卓のGMが採用したなら従えばいい。
そうでないなら気にする理由は無いな>清松裁定

781 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:12:10 ID:???
所詮清松だしな

782 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:22:18 ID:???
清松も、シナリオ中に突然片目が使えなくなったならともかく、
キャラクターの味付けなら、ペナルティなしか-1ぐらいとかどっかで言ってなかったっけ

783 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:31:11 ID:???
-1はスゲェでけぇぞ。

784 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:34:52 ID:???
キャラがどうしても眼帯!つってGMがヤダナーと思ったら-1ってことだろう

785 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:37:30 ID:???
てかディケイが眼帯なのって絵師の独断じゃないのか

786 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:42:23 ID:???
作品内では触れてないな。
「絵師がこういうの好きだから」で描いてるんだろうが
たまたまそれが、絵の通りに適用したらゲームのルールにちょいと触れるデザインになったんだろ。

っつってもまぁ、GMが認めりゃいいだけの演出眼帯だけどさ。

787 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:53:31 ID:???
逆なのが浜田よしかづのイリーナフルプレートだな、クッションと甲冑で凄い事になってる

788 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:00:00 ID:???
イラストにするのに支障があるからって装備に制限入るルージュと比較すると
SNEとFEARの文化の違いが如実に現れてる気がしておもしろいな

789 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:00:41 ID:???
ありゃ浜田が群を抜いてアホなだけ。

790 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:01:11 ID:???
つうかはんにゃのめんは無いだろ。

791 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:02:03 ID:???
>>788
やあSNE儲さん。今起きたんですか?
ルージュでいつそんな制限が入ったって?

792 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:02:34 ID:???
斜めにかぶればアホの子っぽくてかわいいのに…

793 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:05:43 ID:???
ヒロインなんで魔性面はやめてって事を儲っぽく解釈するとそうなる
(それはそれで一回見てみたかった気もするが)

794 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:08:59 ID:???
ていうか笑い話レベルのエピソードを制限とか言うのもどうかと思う。

795 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:09:20 ID:???
>>793
実際は般若の面は数値面で劣っていたんで使われなかった。
抜群によかったら使わせてたぞ。そこが矢野にゃんのガチな所以。

796 :791:2007/01/04(木) 22:10:20 ID:???
あー、ごめん
他の人も言ってるように、般若の面のこと
最初に書いた文がアンチSNEっぽくなってしまったので
いろいろ推敲したら逆にSNE儲っぽくなってしまった… orz

797 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:11:53 ID:???
>>788
ルージュ3巻読め。

798 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:18:03 ID:???
ボーイ! 大人をからかっちゃいけないよ (グシャー

799 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:21:50 ID:???
つうかオマイラ神経過敏杉。

800 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:24:05 ID:???
>>796
>>791を書いたのは俺なんだが。
>>788の間違いか?

801 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:28:37 ID:???
要するに
「打ち合わせして内容に即した絵を描くFEAR]
「ちっともまともに反映されないSNE」 って
判りやすく率直に思ったままを言えばよかったんだよ。

まぁ、とくに今回のワルツ描いてる奴はSW同士で比べてすら前二つのより酷いしな。
下手臭いにもほどが。

802 :796=788:2007/01/04(木) 22:29:01 ID:???
ごめん…orz

803 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:34:02 ID:???
前二つだって最初は微妙だったから、そのうちレベルアップするよ!

804 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:36:35 ID:???
前にも有ったがSNEの絵師放置はどうなんだろうな、中には勉強熱心な絵師の方から
勝手に考証いれていく場合もあるみたいだが

805 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:36:47 ID:???
と言うかあかねちんは社員だからその場で指示できるからじゃないのか

806 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:36:52 ID:???
え、次なんて出るの?

807 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:39:53 ID:???
>>804,805
つまりSNEも絵師を社員にすればいいんだ、みかき辺りをつれてくれば
プレイガイドブックも着いて一石二鳥w

808 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:40:02 ID:???
てか浜田は評判いいけど俺の趣味からは遠すぎて萎える。
ぺらぺらのかわくが10、ルージュの佐々木が8だとしたら、浜田は4ぐらいだな。
ワルツの桐原は5、p231の絵は2ってところか。

809 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:42:30 ID:???
>>808
個人の嗜好だしな

810 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:42:40 ID:???
>805
あかねちんって家で作業してるのでは?
ブログ見てるとそんな気がする

811 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:55:07 ID:???
>808
合う合わないは人に拠るからなぁ。
俺、ルージュは内容好きだけど佐々木あかねの絵はあまりにも嗜好に合わない・・・
何度変えてくれと思ったか・・・

と、そんなことは置いておいて、
今の流れは「そうすれば文と絵の統合性は取れるようになるんじゃない?」ってお話でしょ。

812 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:56:13 ID:???
ワルツのp231ってどんなんだっけ

813 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:59:33 ID:???
>>812
数少ない戦闘シーン。
ちなみにクオリティはそれまでのイラストと変わんないよ。

装備までコミだから余計酷く見える(あくまで見える)ってだけで、絵の出来自体は一定して悪い。

814 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:01:32 ID:???
>>812
パーティー5人がジャイアントアントに襲われて身構えてるイラスト。
出来は結構悪い。

815 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:04:20 ID:???
ふーむ

まあ浜田なんかはSWが一般誌デビューみたいなもんだから気合入ってたのかも知れんな
ワルツは結構マンガとか描いてるから実力はあるはずなんだけども

816 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:06:01 ID:???
その漫画も酷いもんなんだろうさ。

817 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:10:40 ID:???
お前は酷い事を言う奴だな

818 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:20:07 ID:???
サイト見てきたがワルツだけコスチュームとかが異質だな>ワルツ絵師

819 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:27:16 ID:???
イラストの適当さで言ったら猫街の19ページとかもひどいけどな。トリムがw

820 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:38:49 ID:???
>819
アレはさすがにああいうギャグだろw
ぞんざいのデフォルメ。
ルージュ3の77ページのノエルが酷いかといえば酷ぇ顔だが下手ではないし。

つか、猫街は19ページに限らずトリムはひどい適当さよ?

821 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:40:27 ID:???
>>820
R&R連載時はまじめに描かれてる所もあったんだけどな。>トリム

822 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:43:57 ID:???
適当がイコール下手な絵、とはならないってことだわな
なりやすくはあるけど

ワルツの絵は(装備以外)適当に描いてるわけではないんだろうが下手だ

823 :NPCさん:2007/01/04(木) 23:45:27 ID:???
>814
謎のお子様ハンマーだっけ。あれはさすがにねえよ。
輪郭とか耳の付き方とか全般的におかしいし、何でワルツはあんな酷い出来なんだろう。
サイト見るともうちょっと描けそうな人に見えるんだけどなあ。

824 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:10:30 ID:???
・時間が無い(手が遅いか期限が短い)
・モチベーションが湧かない
・サイトの絵は手直ししまくりor別人の絵

どれがいい?

825 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:23:24 ID:???
SNEでも傭兵剣士リプレイはイラスト忠実だったぞ
・筏に乗って転覆した組は鎧を捨てたのでキルテッド・シルク以外無くなってる
 (その後プレイヤー間で鎧を付け替えたものについてはそれが反映されている)
・ドワーフのトライデントが途中で溶かされたがそれも反映
・武器の所持も劇中の推移どおり、魔法の武器を取得した者については最初の獲物と合わせて
 ちゃんと二つの武器を装備している
・横に一列になっているがちゃんと設定身長どおり
・髪が抜け落ちて緑色に発光したシャドウジャックももちろんイラストに反映w

826 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:29:37 ID:???
>>825
忠実かどうかならワルツだって忠実だよ。
街中以外じゃちゃんと金属鎧とか着てるし。
ただ単に凄く下手なだけ。

827 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:36:06 ID:???
ワルツの絵師はデモンパ書けばよかったんだ!
あれなら武器防具なしでOK!


828 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:37:37 ID:???
>>827
まあ、武器防具が苦手なら現代物の方が向いてるってのはあるかもですね。

829 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:03:42 ID:???
ナジカ先生の乱れ方とかもっと丁寧に書いて欲しいよな!(プンスカ

830 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:05:56 ID:???
仮に画力がちょっと不足しているとしても、シチュエーションとか雰囲気とかで読者の気を引くという手はあるな。
その道の達人であるでもんぱに習って、ここは一つエロ方面を意識してみるといいんじゃないかな。
そんなものは邪道だと思う人もいるかもしれないけど、商業リプとして時にそういうあざとさも必要だと思うんだ。

別に俺が見たいから言うわけじゃないけど、手始めにナジカ先生を脱がすといいと思う。すごくいいはず。

831 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:10:14 ID:???
>828
銃とか車とかスーツとかのアイテム類がへにょへにょでもやっぱり萎えるけどな。

832 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:11:03 ID:???
>>831
銃とか車とかスーツとかのアイテム類が苦手なら現代物が向いていないってのはあるかもですね。

全裸なら問題なし?

833 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:11:22 ID:???
>>830
何度も言うが、ちゃんと意識してる
キーナのヘソとかワキとかあとチョーカーも素晴らしい
願わくば、衣装の素材をスタテッドなソフトレザーに変更すればもう完璧なんだが…

834 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:11:31 ID:???
みかき銃とかな。

835 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:23:21 ID:???
ワルツのイラストは上手くないけど、作品の雰囲気と合ってるから救われてるな
これがもしリウイの絵師だったりしたらうわ見てみたいかも

836 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:32:01 ID:???
>>835
リウイの絵師とかぺらぺらの絵師にワルツとかのPC書いて欲しいってのはよく思う。
あとイリーナが凄く見てみたい。

837 :NPCさん:2007/01/05(金) 04:21:38 ID:???
主人公が出稼ぎで冒険して、仕送りするんだけど
仕送りを忘れてて、実家の蓄えが無くなると
弟たちがみんな餓死しちゃうツクール製のゲームがあったな
タイトル何だっけ?


838 :NPCさん:2007/01/05(金) 06:29:41 ID:???
大橋ツヨシの「プロの描く自動車」思い出した

839 :NPCさん:2007/01/05(金) 07:20:42 ID:???
>>577
完璧に亀レスだが、普通に戦力の手加減じゃないのか?
4人で戦うことを想定してた敵にしかも時間制限をより厳しくして戦うんだから勝てるように戦力を調整するのはマスタリングとして正しいと思うぞ。
(さなえがたたかれてるのは戦闘の“途中で”弱体化させたうえそれを暴露したから)
戦力の調整自体はすでにフレイスでもやってる品。

>>582
ゲヘナのやつは捏造だって言われてなかったか?
つかね。あのデータで勝てると思うほうがどうかしてるって話だったかと
(ちなみに一巻程度のジェスパワーでは足りない)
どんなに手加減してもあの流れに持っていくのはかなりきつい。

840 :NPCさん:2007/01/05(金) 07:30:30 ID:???
しかし今思ったんだが、ナジカ先生ってかなりひどいよな。
子供たちの将来のこと考えるなら・・・
きちんと 定 職 に 就 か せ ろ よ !

自分がエルフで働き口が見つからないから子供たちを巻き込んだとか。
他の連中は普通に働けそうだと思うんだけどな。

なんで冒険者みたいな犯罪者一歩手前な職業選ばせるんだよ。
まあ、それ言ったらお話にならないけど。

841 :NPCさん:2007/01/05(金) 07:33:28 ID:???
あと、ディケイってどうやってシーフ技能あげるんだろ?
まさかシーフギルドに入ってるのか?

・・・っていうか盗賊の7つ道具はシーフギルドでしか買えないって設定だしな・・・
いや、お下がりのなかに入ってたのか?(油とか変質してそうだが)

842 :NPCさん:2007/01/05(金) 07:39:03 ID:???
テンチルドレンは魔術師ギルドが無いのが痛いんだよ。


843 :NPCさん:2007/01/05(金) 07:39:14 ID:???
>>841
奴は孤児院出て二年になるそうだからギルドで社会勉強とかしてたんだろな
キナ子とかは孤児院で先輩に習ってたんだろ

てか奴らの戦闘力見るに、地方の村とか街レベルだと普通に戦闘集団だな<孤児院

844 :NPCさん:2007/01/05(金) 08:13:36 ID:???
・・・もしやそういう団体というか隠れ里だったのか?

845 :NPCさん:2007/01/05(金) 08:17:33 ID:???
ナジカ先生が実は孤児院ギルドのマスター

846 :NPCさん:2007/01/05(金) 09:03:45 ID:???
ほんわかリプと思わせてラスボスはナジカ先生とは、なかなかやってくれるよな!

847 :NPCさん:2007/01/05(金) 09:34:01 ID:???
>>844
そういう妄想をかきたてられるフックは一杯あるんだよな。
例えば飢饉は封じられた魔獣か何かが目覚める兆しじゃないかとか、
ナジカの大喰らいはその魔獣が体内に封印されているからじゃないかとか。
これから面白くしていく方法はいくらでもあると思う。

848 :NPCさん:2007/01/05(金) 12:55:45 ID:???
SWに限って言えばソレはないといえる。
死の谷に限って言えば更に”ない”といえる。

まぁ、この予想を超えたら新境地だからそれはそれで楽しそうだね。

849 :NPCさん:2007/01/05(金) 13:20:13 ID:???
SWでそういうことやると原作厨に叩かれそう。

850 :NPCさん:2007/01/05(金) 13:38:39 ID:???
だから近年は従順そうなライターを抜擢してるんじゃないか。

851 :NPCさん:2007/01/05(金) 13:41:34 ID:???
というか、そんなシアター再びかルナルもどきな真似は勘弁して欲しい。

852 :NPCさん:2007/01/05(金) 13:58:12 ID:???
まぁモドキもなにも既にSNEには大風呂敷を広げて畳む能力と人材はないからな。

853 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:00:27 ID:???
>>837
「出稼ぎ奮闘記」じゃないか?
あれは結構丁寧なつくりで好感が持てた

854 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:45:14 ID:???
シナリオを変える人には、変えることが非難に値するって思想がないんだろう。
SNEに限らず、そういう人はシナリオ変わるのが当たり前で隠すことじゃないと思ってる。
てーか、きくたけだって普通に本文中でシナリオ書き換えたって書いてるじゃん。

855 :NPCさん:2007/01/05(金) 15:09:42 ID:???
>>854
いちいちきくたけを持ち出さないと何も語れないのか?
さっさと氏ねよ。

856 :NPCさん:2007/01/05(金) 15:24:26 ID:???
つうか三行目とそれ以前の文章が明らかに繋がってなくて意味不明です

857 :NPCさん:2007/01/05(金) 15:30:43 ID:???
きくたけの『シナリオ書き換えた』は『展開に則してシナリオの流れを修正する』って
意味だから、SNEの『シナリオ書き換えた』とは全然意味が違うぞ、と突っ込んでおく。

858 :NPCさん:2007/01/05(金) 15:43:32 ID:???
SNEのはどういう意味だったっけ?

859 :NPCさん:2007/01/05(金) 15:48:51 ID:???
「目には見えない大いなる力(編集)の介入により因果律を覆してプレイ内容が改変された」

860 :NPCさん:2007/01/05(金) 15:53:46 ID:???
SNEのほうそくがみだれる!

861 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:24:34 ID:???
水の心 水野良

862 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:26:22 ID:???
地の心 山本弘

863 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:33:24 ID:???
火の心 秋田みやび

864 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:38:12 ID:???
腐の心 藤澤さなえ

865 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:47:21 ID:???
リプレイは腐だけど小説はなぜかドリーム小説なんだよな、さなえ。

小説でもクレスポxマロウとかかっとばせばいいのに。

866 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:47:46 ID:???
>>855-856
ああいうこと書くと、FEARのリプレイはそんなことしてないけど面白いって書く奴が出てくることが多いからなあ。

>>857
どう違うの? シナリオを変えたことに変わりはないし、SNEだってゲームの展開から必要だと判断して変えてるだろ。
SNEでは状況無視して、思いつきで適当にシナリオ変えてるとでも言いたいのかな?

プレイ結果を書き換えるのは、シナリオを途中で修正するとのはまた別の話な。

867 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:48:22 ID:???
腐=BLではないぞ、念のため。

868 :NPCさん:2007/01/05(金) 17:45:54 ID:???
>>866
フェアプレイ精神とかの問題なんじゃないの?

TRPGでGMがそんなもん発揮して途中のシナリオ修正を自ら禁じ手にする事が
そんなに偉いことだとは俺には理解できないが。

869 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:09:04 ID:???
ソスレは久しぶりに荒れまくりだけど、
こっちはちょっと平穏を取り戻したな。

870 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:12:15 ID:???
>867
男×男を好むのが腐女子で、そうじゃないのはただのオタク女な気が。


871 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:22:02 ID:???
さんざ既出っぽいが、桐原氏の画風の好き嫌いはさておき、富士見Fの小説挿絵なんかに比べると、
ワルツのイラストは全体的に妙に雑というか手抜き臭く見えてしまうのは同意。

まぁ、自作漫画のアニメ化決定とか、年末の祭りとかいろいろ忙しかった時期だったのかもしれんが、
もーちょいクオリティアップ図れたんじゃないかと思うとなんか残念な気分だ。

本人が手ェ抜いたのか、発注側の指定が適当だったのかしらんが、2巻出るなら内容共々充実して
くれると嬉しいんだけどなー・・・・・・一応商品として購入した身としては。

872 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:01:11 ID:???
ディケイは先に街に出て働いてたってことだから、普通にシーフギルド所属だろう。
シーフギルドがないから未所属って設定は猫の手リプの方だったはずだが、混同してないか?

一人だけ年配のナジカが元からソーサラー(とついでにシャーマンも)持ってたおかげで、
設定的に習得するのが不自然な技能はないよ。
ひょっとすると孤児院にソーサラーが不自然すぎるから、彼女は教師設定担当なのかも知れん。

873 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:11:22 ID:???
行き倒れてたところを拾った世間知らずのエルフです、
でも行けたかもな。
どうせ一番の年長になるのは確定だから保護者ぶってもおかしくはないわけだし。

874 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:22:55 ID:???
そういや思ったんだけどさ。
SWリプレイのプリーストって男ばっかだよね。
ミンクスという例外はいるけどあれもプリーストというよりファイターだし。

875 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:24:45 ID:???
猛女様はプリーストではないと申したか。

876 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:26:19 ID:???
どう見てもファイターです。

877 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:28:00 ID:???
マルチクラス制で何をいっとるのかねチミは?
まぁあれは女じゃないからいいとしてもだ。

あとユーリリアだけはガチ。

878 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:31:32 ID:???
>>866
>>857のいうSNEのシナリオ書き換えたはまさしくプレイ結果書き換えたではなかろうか。
文面から察するに。

>>874
マジレスすると清松のせい。
Q&Aによると異種族や女性は神殿で出世できないそうな。
差別?そんなの当然ありますよ(笑)だそうだ。
ディーボはQ&A前の話だしな。
スチャラカではハーフエルフは迫害されてたって設定もないし。

879 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:33:02 ID:???
補足しとくと、新リプレイは清松臭は大分薄くなってる。
清松はイリーナの外見と筋力24は会わないと本気で言っていたほどの男だ。

880 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:33:52 ID:???
アラシャ忘れられてるよアラシャ!

881 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:37:14 ID:???
そういやソーサラーは女の方が多くね?

882 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:38:29 ID:???
>マジレスすると清松のせい。
>Q&Aによると異種族や女性は神殿で出世できないそうな。
>差別?そんなの当然ありますよ(笑)だそうだ。

それとPCのプリが少ないのに関連性はあまり無いと思うのだが・・・

883 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:38:45 ID:???
二部って全然印象に残ってないな・
シアがいるのは覚えてる
ライが戦士だったよな
あとワカメアーマー

884 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:39:27 ID:???
>>881
半々くらいじゃないか?

885 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:50:52 ID:???
宗派はどうだっけ?
一部:マイリー
二部:マイリー
三部:ラーダ
四部:チャ・ザ
五部:ガネード
へっぽこ:マイリーとおまけのファリス
ペラペラ:マーファ
ワルツ:チャ・ザ

とりあえずマイリー強い。
設定が冒険者向きだもんな。
暴力で解決はラーダ駄目だろうし、ファリスはイリーナみればわかるけど冒険者に向いてない。
マーファは慈愛が教義だから下手に戦えないし(マロウはここが下手で叩かれた)
チャ・ザはOKかな。ラック強いし。

886 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:02:58 ID:???
バス忘れてるw

887 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:04:15 ID:???
猫街もな。

888 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:10:37 ID:???
>>885
2部には3レベルのチャ・ザ神官も居たぞ
早々に死んじゃったけど

889 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:10:57 ID:???
ソードワールドの神官は、

男性
ディーボ
ライ
グイズノー
4部の影が薄いの
おっちゃん
ガルガド
バス
マロウ
ズン
アイル
デュダ

女性
アラシャ
ミンクス
イリーナ
エミール

……か。リプレイPCに限定するなら、明らかに男性過多だな。
ちなみに長編小説を見ると、メリッサとサティアとデルとベラが女性、デインとガラードと確か混沌シリーズの神官が男性と、半々くらいになる。

890 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:17:50 ID:???
そもそも野郎のほうが多くないか? PCに

891 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:18:41 ID:???
リプのPCで女が少ないのは、プリーストってドワーフとのセットが多いからじゃないか?
で、ただでさえ少ない女PC枠がドワーフで埋まるのはどうかってことで男が多いんじゃね。
ま、女PLにドワーフをやりたがる人が少ないってのも関係ありそうだが。

892 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:20:44 ID:???
>>890
多いっつっても女性は毎シリーズ2人以上いるだろ
なぜか女性PCがファイターやソーサラーやシャーマン選ぶことが多いだけだ
シーフ?
気にするな

893 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:21:40 ID:???
男性/女性で……
第一部:3/3
第二部:5/3
第三部:4/2
第四・五部:6/3
へっぽこ:5/2
ぺらぺら:3/2
ワルツ:2/3
猫の手:3/2
デュダ:4/1

……女性陣のほうが多いのは、ワルツだけだな。

894 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:22:39 ID:???
そういえば、ワルツにドワーフがいないのはわざとか?
元々ドワーフって優秀だけど、特にSEコンバットととんでもなく相性よくね?

895 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:23:50 ID:???
>>893
ねえヤクザさん。2部ってPC8人もいるの?

896 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:26:25 ID:???
>>895
いるよ。
初期が6人で、4巻(第二部1巻)で2人死んで、5巻で2人新PCが入ってるから。

897 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:28:31 ID:???
それと>>889のリストの男神官はライじゃなくてリン

898 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:28:33 ID:???
>>896
ありがと。昔はPC多かったんだね。

899 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:39:54 ID:???
>>894
ドワーフから敏捷度のデメリットを取っ払ったようなもんだからな。
PC用種族じゃ断トツ最強だろうな。

900 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:46:15 ID:???
このスレを読んでいて、なんとなく清松が老害呼ばわりされる理由がわかったよ。空気読んでないんだな。

901 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:59:33 ID:???
SWというゲームでは清松の空気を読むことが要求されます。たとえ清松が卓に参加してなくとも。

902 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:06:21 ID:???
空気読んでないというか時代についていけてないだけじゃないかな。
昔はあれで十分通じたんだが今あれじゃさすがに駄目だろう。

903 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:07:14 ID:???
同じく歴史の長いファンタジーでも、S=FになるとPCの男女比が逆になるよな。
単行本化してるのしか知らないが、PC4人で女性2人か3人がデフォだし。

904 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:08:48 ID:???
>>903
半々程度の印象があるが、ちょっと列挙してみて繰んない?


905 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:12:18 ID:???
PCに女シーフがいないのはやはり手を汚すのは男の仕事だからだろうか

906 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:13:16 ID:???
何のシステムの話だ?

907 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:14:49 ID:???
SWなら女シーフはいるな。

908 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:14:52 ID:???
そういや女シーフいないな。
RRのリウイリプ除けば。

909 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:15:11 ID:???
SWならモニカがいるしな。

910 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:16:19 ID:???
アリシアンとかユズとかシャイアラとかノリーナとか…

911 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:16:27 ID:???
スチャラカには無能な女シーフいなかったっけ?

912 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:16:53 ID:???
・・・アリシアン

913 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:17:14 ID:???
アリシアンは別に無能じゃないぞw

914 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:17:26 ID:???
秋田みやびのグラランシーフも女だ。

915 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:18:49 ID:???
>>908が知ったかな件について。

916 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:18:49 ID:???
確かモニカとシャイアラとアリシアンとユズだけだから、四捨五入すれば0人だな。

917 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:20:10 ID:???
モニカってだれだっけ?

918 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:20:19 ID:???
単行本化してるのだけだと、

氷砦:ミドリ、キタロー/サライ、マドカ
闇砦:ファラウス/アイラ、アニス、ディフェス
森砦:ヒュウガ、ザーフィ/ティエル、シア
宝玉:アルゲル、マルス/サシャ、ジーン
炎砦:柊、ザーフィ/ポーリィ、リューナ

で、闇砦のみ3人だが基本は半々だな。単行本化してないけど、海砦も半々だっけ?
黒皇子が野郎3人だから、あれも入れれば完全に同数になるぜっ。

919 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:22:21 ID:???
>>918
プレイヤーとしてみると
氷:男4人
闇:男3人、女1人
森:男3人、女1人
宝:男4人
炎:男3人、女1人。

NWと違って男率たけえw

920 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:22:43 ID:???
>>918
なぜ黒皇子?
多分幻砦のことを言いたいんだと予想するが。

921 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:23:15 ID:???
海砦は6人中2,5人だな。

922 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:23:19 ID:???
>>919
おまいはTRPGする女がそんなにいると思ってるのか

923 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:24:07 ID:???
>>917
猫街の女シーフ。トリムのねーちゃん。

924 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:24:10 ID:???
>>922
半数ぐらいはいるんじゃないの?
うちのサークルは女の方が多いんだが。

925 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:24:10 ID:???
>>920
いや、黒皇子ってナイトウィザードじゃなくて
セブン=フォートレスリプレイってことになってるじゃん。

926 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:24:14 ID:???
>>917
クリントンの浮気相手

927 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:25:20 ID:???
>>924
可哀想に・・・
ヒキコモリが過ぎると幻覚をみるというが・・・

928 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:32:18 ID:???
かなりマゾい幻覚だな

929 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:40:18 ID:???
お前ら別に嫁とか彼女とか言ってる訳でもない
ただのサークルメンバーなのに夢とか幻想とか・・・

うちの学校のサークルは演劇部と掛け持ち多いから殆ど女なんだぜ?

930 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:41:53 ID:???
うちの鳥取も男30:女0位だな・・・

931 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:12:57 ID:???
頭数が30も居るのはそれはそれで羨ましい

932 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:19:15 ID:???
>>929
そんな中に>>924みたいなのが入れるわけないじゃんw

933 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:29:37 ID:???
>>931
地方はそんなもんだぞ。
いくつもサークルがあるわけじゃないからどうしてもひとつに固まってしまう。
毎月市民会館借りてやってるし(集まるのは半分くらいなんで面子はしょっちゅう変わる)
あくまで俺の鳥取だがな。
女性は2割くらいかな。

934 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:48:39 ID:???
>>917
>モニカ
虫使いの熱血英雄

935 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:02:24 ID:???
モニカったらルリルリVer.タワシだべよ

936 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:07:31 ID:???
>>927,928
wwwww

937 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:14:58 ID:???
ホシノルリの股間がタワシだと!?

938 :577:2007/01/05(金) 23:35:42 ID:???
>>839
こちらも亀レスです!
そうかもしれないですね。HP190でレベル30というのも、少し変ですし。
ただ、それらを『対魔法防壁』がわからなくさせているのかも。
セオリー通りの一手を打っただけで、村人全滅(ミッション失敗)はあんまりですから。

でも、書き込んでから思ったことがあるんですが…。
ゴウラ達って、瞬殺されてこそ華かなぁって。ええ、1Rで。2Rまでには逝くぐらいの勢いで。
そのための、退かぬ、媚びぬ人であり、重めのシナリオかなと。
ノエルが旅を続けた結果、消えることになった、多くの命。
クリスの先輩と騎士40〜60人で十分な気がしました。
この場合、村人も気になりますが、全く違った話のようで読んでみたかった気がします。

939 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:42:48 ID:???
システムの深いところまで突っ込んで語るなら本スレ向きじゃねえかなあ

後マスタリングスレとか。
ここで語るなとは言わんけどさ、一対一で戦術の最適解やシナリオの裏読むより、
もうちょっと食らいついてくれる人の居るところでやった方が
実りあると思うよ。
ここだとすぐグダグダになるし

940 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:53:11 ID:???
>>918
アイラが女キャラかというと激しく微妙な気もするけどなw
最後、性転換するしw


941 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:59:12 ID:???
黒のヒロインが思い出せない

にゃふうだっけ?

942 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:08:31 ID:???
黒にヒロインなんか居たか?


ああ、あれだ。
紅茶の人。

943 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:10:18 ID:???
柊?

944 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:13:09 ID:???
そうか、柊性転換すれば最強のツンデレヒロインになるのか。

945 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:21:11 ID:???
紅はあかりん
白はいのり
合わせは命

がヒロインだと思うんだが黒は・・・一応ソルトかなぁ?

946 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:24:34 ID:???
ベルでいいじゃん

947 :NPCさん:2007/01/06(土) 03:06:22 ID:???
>>945
合わせみこは、翠じゃなくて命なのか。

948 :NPCさん:2007/01/06(土) 04:25:03 ID:???
>>947
お前じゃあワルツのヒロインがキーナだというのか?
違うだろ?ブランシュ総受けだろ?
そういうことだろ

949 :NPCさん:2007/01/06(土) 04:28:42 ID:???
いやキーナでしょ。どう考えても。

950 :NPCさん:2007/01/06(土) 04:35:35 ID:???
キーナはヒロインでなくて主人公だと思うのー。
いやヒロインというんだろうが何だ、ギャルゲ脳としては違うだろうと

951 :NPCさん:2007/01/06(土) 04:48:05 ID:???
そうかなー?
ああいうコが女の子らしい可愛い所見せるのが良いかなと思うけど。

952 :NPCさん:2007/01/06(土) 04:51:22 ID:???
ナジカ先生がヒロイ……あの人はただのみそっかすか。

953 :NPCさん:2007/01/06(土) 04:56:21 ID:???
ナジカ先生はエロイ

954 :NPCさん:2007/01/06(土) 05:09:19 ID:???
ボーイッシュな基礎造形で要所要所で乙女入ってるのは
嫌いじゃないっつうか思いっきりツボな訳だが、
作中で主人公の位置に置いてあるから、
感情移入するにしても視点をキーナに置く感じになってしまって
萌えの一次的な対象としては見辛いのよね。
他キャラとの絡みを妄想すると大丈夫なんだが。

955 :NPCさん:2007/01/06(土) 05:34:09 ID:???
主人公はどうみてもディケイ。
アイルはおまけ。
それ以外のPCは全員ディケイのハーレム要員。

956 :NPCさん:2007/01/06(土) 05:37:46 ID:???
そーかー?
ディケイこそあのイラストや年齢でなければ
石塚何某とかとか玄田誰某な声が似合いそうな
立ち位置だと思うけど。

957 :NPCさん:2007/01/06(土) 05:45:37 ID:???
>>950
そういや次スレよろ

958 :NPCさん:2007/01/06(土) 05:51:58 ID:???
リプレイスレ57巻目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168030233/

ほれよー
2は自分でとっといた

959 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:08:55 ID:???
リプレイスレなんてどうせageる奴多いしほとんどいつも上のほうに来てるしさ。
いっそ次スレはage進行(てかメ欄空欄推奨)でいくってのはどうよ?
んで従わない奴は全員荒らし認定。
擬似的にでも強制ID表示にすればだいぶ荒れにくくなると思うんだが。
少なくともID表示板並には。

960 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:15:59 ID:???
無責任に放言出来ないから俺はイヤ。

961 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:20:19 ID:???
適当やりたいんで俺もいやー

962 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:27:25 ID:???
つーかよ、ID晒さにゃ荒らし認定ってお前誰よっつーか何様っつーか
とりあえずお前からID晒して言ってみたら?
たぶんすげーやりにくいと思うよ?

963 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:32:05 ID:???
ID表示板が卓上板より明らかに荒れてないと言う根拠は?

964 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:35:34 ID:???
晒そうが認定しようが、スルーできない人は構っちゃうしな

965 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:36:13 ID:qe/sXc7x
お前らそんなにID晒すの嫌なのか。まあ無理にとは言わないさ。
俺1人が主張してたって出来る事でもないしな。

966 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:42:30 ID:???
汝、混乱を愛せよ。

967 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:45:11 ID:???
自演ができなくなったら卓ゲ板の価値がかなり下がるだろ。
やりすぎるのはよくないけど、ある程度の自演はスレの活性化につながるし、
いいことだよな。

968 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:46:43 ID:???
まあID出ててもマッチポンプに走るけどね。

ところで付けた火に油注ぐのでもマッチポンプで良いのかしら。
灯油缶からポンプで、こう。

969 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:47:43 ID:???
>>967
同意。自分でいいこと書いたつもりのカキコにレスがつかないと、
ついつい自分でレスしてしまうw

970 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:48:17 ID:???
それは燃料投下とか言うんじゃないかな。

971 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:53:09 ID:???
>>967=969

こうですか? わかりません!

972 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:56:52 ID:???
ブランシュって萌えなのか?
ぶっちゃけパーティーの中で一番要らない奴だと思うんだが。
能力的にもキャラの立ち位置としても。
前にも出てたがパーティー4人にして神官の人を女にしとけばよかったと思う。

973 :NPCさん:2007/01/06(土) 06:58:27 ID:???
他のスレにも書き込むからいちいちsage消すのめんどくさいのよね

974 :NPCさん:2007/01/06(土) 07:00:12 ID:???
>>972
どこまで続くかによるんじゃね?
1000点経験値でソーサラーとシャーマン扱える範囲超えたらいないと不便でしょ。

キャラとしては汎用カップリング用と言うか

しかしお前ら朝っぱらからテンション高いな。
ID晒し含めて半分くらい俺の自演なんだが。

975 :NPCさん:2007/01/06(土) 07:00:51 ID:???
>>971
ちげーよ。自演するときはもっと目立たないようにやるってのw

976 :NPCさん:2007/01/06(土) 07:02:32 ID:???
>>963
卓上板は俺が知る限りかなりお上品な板だしねぇ

977 :NPCさん:2007/01/06(土) 07:04:41 ID:???
そもそも荒れてるとか言うけど、SNEの作品が駄目過ぎて叩かれてるのが気に入らないだけでしょ。

978 :NPCさん:2007/01/06(土) 08:23:12 ID:???
ブランシュは二巻でパンツはいてないのが発覚して
一気にブレイクする予定です。

979 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:35:11 ID:???
エルフ族に伝わる大地の気を吸収する健康法。

980 :NPCさん:2007/01/06(土) 13:00:38 ID:???
正直二巻以降〜とか後になれば〜とかの続くこと前提な殿様商売が一番気に入らない俺。

981 :NPCさん:2007/01/06(土) 13:08:52 ID:???
それはあるな
どんなにgdgdでも出してもらえるという安心感があるからか、
SWリプレイの序盤は大抵筆舌に尽くしがたい酷さだ

富士見で出てるFEARリプレイが大体総じて評判いいのは
「これをコケさせると後がない」っていう気迫も大きいと思うよ

982 :ダガー+あけおめ:2007/01/06(土) 13:29:20 ID:9JE3UsmO
>SNEがコケてブランシュぱんつはいてない発覚
まで読んだ

983 :NPCさん:2007/01/06(土) 13:34:39 ID:???
逆に考えると、全体の展開や締めを1巻完結しても不自然じゃないように
きっちりしておくというのもあるんだろうな。人気が出ずに1巻で終わってしまってもいいように。
DXオリジンもトワイライト、ARA聖雪も1巻で終わっても良いように話をきっちり終わらせてる。

ルージュの場合は、ゲーム自体の購買者数が多いARAであること、
きくたけリプであることの、二点を考えると売れることがまず間違いないので
その限りじゃないんだろうけど。

984 :NPCさん:2007/01/06(土) 13:35:27 ID:???
>>982
リボリバはあんまし続き意識してないようにも思えたが、単に書き手の問題かな?
確かに大抵のSNEリプレイって続くって前提で書かれてるのか1巻はgdgdなの多いよね。
・・・・・・キャラが掴めてきたのか2巻以降でぐっと面白くなったと感じるのが多いのは、
あくまで1巻との相対評価でそう感じるだけなんかなー

985 :NPCさん:2007/01/06(土) 13:40:27 ID:???
SNEのゲーム自体が、キャンペーンプレイして成長していくことを
前提としたデザインだってのもあるんじゃねかなあ?

SWにしてもデモンパにしてもゲヘナにしても、初期段階ではできないことが多いし

986 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2007/01/06(土) 14:07:03 ID:rvIm/nda
新六門も割りと1巻で終わっても大丈夫な感じに作ってあると思うのよね。
キチンと山場作ってオチもつけててさ。まぁコレは前作がコケたからってのも
あるんだろうが(そしてしのしのは新六門の成果に胡坐かいたっつーか)。

987 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:24:13 ID:???
六門は2巻→3巻→2巻だっけ。

下品→ゲームとしては微妙→薄い とつくづくリプレイに恵まれないシステムだな。

988 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:27:06 ID:???
いまRRで連載しているリプレイも下品だしなあ…

989 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:37:27 ID:???
ヒロノリは下品を削除すれば悪くない書き手だと思うのだが。
あれが味だとか芸だとか思ってんのかなあ。

990 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:43:53 ID:???
大小様々なモンスターの数々、単なる中世ファンタジーに留まらない特色ありすぎる世界観・・・・・・
舞台設定としては正直悪くない、というかもっとハデに暴れられそうに見えるんだけどねー<六門世界

991 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:44:43 ID:???
ヒロノリはモンコレの頃から下品だったぜ

992 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:48:27 ID:???
下品な部分も含めて、六門リプはヒロノリのが一番好きだなー
マジで続き出してほしい

993 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:58:12 ID:???
ヒロノリにまたみゆきちゃんの監修つければいいんじゃね?

994 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:02:53 ID:???
つーか新六門Wってそんなに不人気だったのか?
打ち切りだって噂なのでそんなもんかも知れないけど、
シリーズ終了にしては終わったとも認識しにくいキリの悪い終わり方だな・・・・・・

まぁ、昔ドラマガで読んでたアンマント財宝編よりはマシかもしれんが・・・

995 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:53:33 ID:???
盾に武器を仕込むのって好きだなーダガーとか数本纏めてマウントしておきたい。
でも実際に盾をウェポンラックにして運用することはあるんだろういか?



996 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:56:16 ID:???
ぎゃ誤爆すまん。

ついでに雑誌掲載のT&Tリプのドワーフの子供の設定は良かった。
子犬みたいで可愛い。

997 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:01:42 ID:???
>>995
ガンダムならあるんじゃね。

998 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:07:53 ID:???
埋めてみませんか?

999 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:13:09 ID:???
だが断る

1000 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:15:05 ID:???
リプレイスレ57巻目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168030233/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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