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【理想郷へと】アルシャード83【向かう物語】

1 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:08:20 ID:???
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー&現代ファンタジー
F.E.A.R.社のTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードRPGシステムの話題を取り扱います。

☆前スレ
【When the】アルシャード82【wind blows】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166883783/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm 
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm 

2 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:08:50 ID:???
★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランHP(旧版対応キャラ作成サポートツールあり)
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html 
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html 
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html


●アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏作成) 
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:09:33 ID:???
《最新サプリメント》
(ALF側)
●ミッドガルド 
ttp://www.fear.co.jp/information/mid_info.htm

(ALG側)
●アルシャードガイア上級ルールブック
ttp://www.fear.co.jp/information/algad_info.htm

《今後のスケジュール》
▼2006年12月25日 『ロストレクイエム』発売
▼2007年初旬 高レベル追加データ集(仮題)発売


● 『ロストレクイエム』 情報 
ttp://www.fear.co.jp/information/lre_info.htm
参考→ttp://blog.goo.ne.jp/keumaya/d/20060816

4 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:10:10 ID:???
★★あまりに何回も出てくる質問へのFAQ★★


Q:基本クラスは必ず習得しなくてはならないのでしょうか?
A:基本クラスの習得は義務ではなく「推奨」です。基本クラスを取らなくてもルールとしては問題ありませんが、
基本クラス4つと、《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》の4つの加護が、パーティーに存在することを前提にこのゲームはバランスが作られています。

そのほか、このスレで出た様々なFAQとトラブルシューティングは以下のサイトへ。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のFAQ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。
(結界や装備の問題については『アルシャードガイア上級ルールブック』でいくつか解説あり)

アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏乙)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
アルシャード非公式FAQ(アルシャードWiki内)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

5 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:10:42 ID:???
今後の展開情報

945 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 19:16:05 ID:???
ALGの展開は情報多かった。
まず高レベルデータ集が延期。変わりにALG用シナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」が初頭ぐらいに発売。
続いてALGとALFの両方を使う「グレート・ディメンジョン」が出て、その後ALG・ALFの21レベル超のデータ集が夏ごろ発売。
あとマジキューのリプレイも夏ごろまとまるとか、PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集も出るとの事。
それとR&Rに載ったリプレイ「紙の贈り物」が書き下ろし付きで単行本になる。
ただ発売元は今のところ不明。もしかしたら富士見や新紀元社かも。

6 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:12:30 ID:???
ところであのキャラシー置き場もテンプレに入れた方が良いのだろうか

7 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:19:34 ID:???
クソゲー乙。
D&Dの前に跪け。
雑魚が。

8 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:24:57 ID:???
>>1にシャードの乙があらんことを…

前スレ、「NAGOYA」の意味についてはここ参照。
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/14.html#NAGOYA


9 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:31:52 ID:???
むしろ改造キャラシーをWIKIに添付ファイルで載せてもいいんだろうかとかs。。

10 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:52:05 ID:???
>>6
入れちゃって良いですよ

11 :NPCさん:2007/01/04(木) 19:03:46 ID:???
>>10
ういっす。とりあえずwikiにはリンク張っといたです。

12 :NPCさん:2007/01/04(木) 20:20:36 ID:???
乙シャード。

13 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:33:40 ID:???
ザウルス文化ってどう演出すればいいかイマイチつかめないんだけど(GM、PLともに)、なんご教授願えないかねぇ。
マフィア文化がモチーフなのはわかるんだが、マフィアと傭兵ってのが俺の中でピンとこないんだ。
ザウルスがオウガみたいな盗賊集団だったならまだわかるんだけど・・・
いや、マフィア=ギャングという認識が貧困なんだろうなというのはわかってるんだが。
それとも実際のマフィア文化って傭兵稼業と密接なの?
元来はマフィア=ギャングではないというのはなんかで聞いたことがあるんだが。

あと、「勝利における名誉」というのも実際のマフィア文化的にはどうなのかく詳しい人いる?

14 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:35:34 ID:???
1乙

15 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:46:30 ID:???
>>13
なんでザウルスが帝国で傭兵やってるのかは、MIG、P158参照のこと。
つまりヤシマと仲が悪いので後背の真帝国とは仲良くしたいんだ。

アムングはマフィアなのではなくて、マフィア的対立構造を保存したひとつの帝国だからな。

16 :NPCさん:2007/01/04(木) 21:59:36 ID:???
>13
>マフィア文化がモチーフ
だからって、何から何までマフィア文化と同じでなきゃならんわけでも無いだろ。
モチーフにした設定に独自要素を付加しちゃならんいわれも無いしな。
傭兵の価値観はマフィア文化とは切り離して考えれば良い。

あと、ワールドガイドの記述に無い部分は卓ごとに決めて良いと思うぞ。
唯一絶対の正解があって、そのとおりに演出しなくちゃならんわけじゃ無いんだから。

17 :腐死者ジェインソ:2007/01/04(木) 22:01:54 ID:???
ザウルスの高潔さと下劣さが全くの同格に矛盾なく存在する精神構造と言うのは確かに日本人には分かりにくいかもしれないが、世界を見ればそんなに珍しいものでもない・・・かも。
あれはヤシマとの対立も含めて、元寇がもう1つのモデルなんじゃないかとも思ってる。
つまりモンゴル帝国な。

一応根拠もあって、ザウルスは英雄のことを「バートル」と呼ぶとMIGやGF誌にあるんだが、バートルはモンゴル語なんだ。
ここらへんはマルクあたりの方が詳しいかなー

参考
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB




18 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:03:32 ID:???
つまりウランバートルのバートルか。

19 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:10:10 ID:???
赤い英雄という、モスクワにすり寄った首都名のようだな。

20 :13:2007/01/04(木) 22:15:03 ID:???
>>17
アムングってそういうネタだったの!?


あー、でもなんかようやくザウルスが上手くイメージできた気がする。
目から鱗が落ちた気分だ。

21 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:16:20 ID:???
しかしまぁ色んなところからネタを拾ってきてるねぇ。
各国語知識は三輪のダンナあたりのチカラか?

22 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:21:45 ID:???
各文化の言語による統一は旧版のAVAあたりからずっとそうだよ。
FEARやその社員がTruth in Fantasyシリーズ等にも関わっているということを忘れるな。

23 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:31:24 ID:???
興味をもってぐぐるさんに聞いてみたが、MIGのザウルス解説に載ってる「ネルグイ」とか「アンダ」とかいう単語、全部モンゴル語起源じゃん!
こりゃ間違いないな。

24 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:32:17 ID:???
ジーン、ジーン、ジーンギスカーン

25 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:42:34 ID:???
しかし、モンゴル軍とマフィアとリザードマンのミックスって正気じゃねぇなwww
これ作った奴どういう脳の構造してんだ

26 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:45:17 ID:???
さらにいうなら、アムングという名前はそれらと全く関係なく、あるSF絵本からとられてるという混沌具合。

ttp://www.rcnp.osaka-u.ac.jp/~matufuru/Diary/Tsukuba04/piyo2145.html


まあ、いくつかの投稿ネタをあわせた結果なんだろうけど。
いくらなんでも一人でこんなん考え付かんだろw

27 :NPCさん:2007/01/04(木) 22:45:42 ID:???
惜しむらくはダブルヘッドリザードマンをやる特技がまだ追加されてないことだな。
HOTで追加してほしいぜ。

28 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:38:03 ID:???
ところで、正月休みに2日かけてロストレクイエム4人でプレイ。
数回全滅しかけた。

まぁ完全無欠のハッピーエンドが作れたからいいんだが、
NPCとの恋愛フラグを最後の最後で裏切るPC1は酷いよな。



29 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:42:33 ID:???
えー、(メール欄)なら振るのがスタンダードじゃないのかね
個人的にはヒロインとくっついちゃうのはアルシャードに合わないなー

30 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:43:22 ID:???
猪名川

31 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:45:23 ID:???
>>28
やっぱ二話か?>全滅しかけ

32 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:46:21 ID:???
>>29
総論では反対だが、確かにあの女は駄目だな。

33 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:49:55 ID:???
>>32
ALGのヒロインのスタンダード像は恋愛対象ではなくて敵キャラですから。
OPコミックがメイ子と土下座だった時点で避けられない運命

34 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:50:27 ID:???
>29
NPCとフラグ立てたあげくに…

>31
2話以降全部。 理由はメル欄でわかってもらえると思う。
流石に4人じゃ加護足りない。

>32
いや、GMのロール次第でいかようにも

35 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:51:37 ID:???
いや、メイ子も土下座も魅力的な恋愛対象じゃないか。

36 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:53:16 ID:???
>>34
え、でも、(メール欄)は?

37 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:53:49 ID:???
OTRやったときはドロシーとイチャイチャ出来たけどALGはそんなにアレなの?
それはそれで寂しい話だな。

38 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:56:00 ID:???
パーソナリティーズの中で好感持てそうなのが
トラブルメーカーと尊大なサモナーだけなのはなぜだろう。
女性キャラの説明文見るとリージグメッサーでドタマかち割りたくなる。

39 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:56:09 ID:???
>>37
んー、ALFよりはヒロインは殺伐とするね。
ていうか、「ヒロインがスペクターとなって敵に回る」が王道なシナリオパターンの1つだからどうしても。

40 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:57:43 ID:???
>36
手加減抜き相手に加護残して認めさせた。

41 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:57:54 ID:???
LREは特に全体的に暗さみたいなのが横たわってるキャンペーンだからな。
まあ、エヴィリディマジックは逆に明るくなるような気がする。


42 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:59:47 ID:???
>>38
フライハイをやりたまへ
功一郎大活躍だから。


43 :NPCさん:2007/01/05(金) 00:59:53 ID:???
>>39
いや、そんなのは些細な問題っていうか、
伝記モノにありがちな話を数話かけてちまちま進めてるだけと言うのが俺の印象。

44 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:00:36 ID:???
大活躍というか・・・w

でも確かにある意味で彼は萌えキャラだったな。

45 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:01:56 ID:???
彼こそ、物語のタームとしての意味での「ヒロイン」だな。
芽衣子さんに並ぶ助けてやりたいNPCだったな。

46 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:02:19 ID:???
>>38
密羽様はダメか。

47 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:04:45 ID:???
>伝記モノにありがちな話を数話かけてちまちま進めてるだけ

まあそこは実際その通りだしな。
スタンダード色という意味ではALFのキャンペーンシナリオよりかは普通に「ありがちでストレート」だったし。
この「テーマがあんまひねってないストレートさ」についての好みはいろいろあるだろうけどね。

まああれだ。ガイアはffと違ってモンゴル帝国とイタリアマフィアとリザードマンを合わせてしまうようなコアユーザー向きゲームじゃないからさw

ぶっちゃけ、キャンペーンシナリオ第一弾に「オズの魔法使い」を持ってくるALFの方がどうかしてるという見方もできる。

48 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:08:15 ID:???
一般層(そんなものがいるのか知らんが)はやはりこういう「伝承」だの
「特別なヒロイン+特別な武器(人型あり)」とかのギミックに惹かれるのだろうか。
暗いなら暗い話でいいんだが、もっと他にやりようはないのかね。
上に杵島の話があったけど、アレだって結構シリアスにやると重いぞ。
キャンペーン向きではないけど。

49 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:08:47 ID:???
夏にALGとMIGが同時発売したときに、ある意味でノリの濃さの差異にちょっとくらくら来たもんだ。
一方で「ストレートな戦闘魔法少女が手軽にできるのかー」と思ったら、一方では「寿命二年の虚弱ハムスター、HP1」とかだもの。

50 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:09:08 ID:???
気に食わない部分があるのなら、アレンジすれば?
そこがTRPGの長所なんだし。

51 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:09:55 ID:???
実際ALFはどうかしてたな。
OTRもそうだがBKFもかなりぶっ飛んでた印象がある。
ALGはガイアの力は愛とかスペクターは愛を失っただのとぶっ飛んだこと言ってたから
どんなものかと思ったらかなり堅実というかストレートなキャンペーンでむしろ焦ったくらいだ。

52 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:11:12 ID:???
>>48
一般層という言い方は揉めるもとだぞ。

それはそうと、そういうギミックに惹かれるのはALGのユーザー層には多いだろう。
というか、少なくとも製作側はそういうユーザー層に向けてALGを作ってるのは確か。
井上のいう「スタンダード現代ファンタジー」って奴な。いわゆる現代伝奇でなく。

53 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:19:57 ID:???
ALFもALGもガジェットファンタジーですよね。
ヴァーハナも鎌変身少女もガジェット。

54 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:21:30 ID:???
スタンダード現代ファンタジーか。
武装錬金みたいなもんかね。

55 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:23:22 ID:???
そういえば一時期ロストレクイエムのヒロインはツンデレと言う噂があったが、
真実はどうなの?

56 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:25:01 ID:???
ヒロインはむしろツンドラでした。

57 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:26:13 ID:???
ALGはむしろストレートな伝奇ものの方が珍しい気もするので、キャンペーンセッティングで伝奇ものの舞台を作るのは十分にキャンペーンシナリオ集で出す意味があるんじゃないかね。

ロストレクイムがALGのスタンダードかというとちょっと違うとは思うし。
ひねらなきゃ伝奇が出来ないというほどでもないがある程度はセッティングやハンドアウトで伝奇色は強調した方がいいかなとは思う。
やっぱ本当に何も指定しないとセーラームーン的な感じがでてきやすいというか。


58 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:27:03 ID:???
>>55
あえていうならツンガチ。
普段はツンツン、フラグが立つと殺しに来る。

59 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:32:38 ID:???
まぁ、セーラームーン的で構わんと思いますよ

60 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:33:15 ID:???
>>57
まあ、基本ルルブに「ALGのシナリオつくりの基本は奈落〇〇だ。奈落芸術家とか奈落料理人とか」とか書いてるもんなぁ
セーラームーンとか戦隊ヒーロー的な「怪人退治」なシナリオが一番しやすいというのはあるわな

61 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:33:24 ID:???
ALGのネタ的な薄さはきくたけの仕業。

62 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:33:50 ID:???
>>57
確かに、ALGの公式シナリオ見ても、
イカレ芸術家だったりエロ楽器だったり芽衣子さんだったりと
伝記から程遠いしな。

63 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:35:12 ID:???
>>56
桃根木「知ってるわよ。私みたいなキャラのことをツンデレって言うのでしょう?」
PC@「むしろお前はツンドラって感じだ」

こういうことかー!
密羽の方があってる気もするがそれは置いておく

64 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:36:18 ID:???
だが薄いかといわれると首をかしげるが。
マシンヘッドとかあきらかに井上だし

65 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:36:33 ID:???
女の子PCだらけだと自然に東映ヒロインものになりますよ

66 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:38:24 ID:???
じゃあ奈落ゲームデザイナー菊田健二と井ノ頭純吉で

67 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:38:55 ID:???
>>63
シナリオ本文よりもコネクションとしての説明文もぶっちぎってるな。あの女。
スタッフはこれを好かれようとして書いているのか?

68 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:40:38 ID:???
>67
あぁいうキャラがシナリオの流れで泣いて縋り付いてくるような様でころっと男が騙されるんだよ。
でも…ツンドラだな。

69 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:41:04 ID:???
>>67
好かれるかどうかはGM次第だから、別に好かれようとか嫌われようとか思って書いてないと思うぞ、
漫画や小説じゃないんだから。

そもそも、LREには邂逅表がないのでパーソナリティを自動でコネをもつときの感情が決まってないからな


70 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:43:00 ID:???
>>69
いやでも、コネクションの説明文で好感が持てる奴とそうでない奴がハッキリ分かれないか?

71 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:43:37 ID:???
咲紀はキャンペーン中で性格の実態があかされるから、パーソナリティも文章では猫被ってる感じになってない?
それが鼻につくというのはもはや仕様だろう。そう思わせるのがもくろみ。


むしろ密羽がぶっちぎってると思う。

72 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:44:37 ID:???
つうか桃根木ファミリーにはじめっから好感もたれるとキャンペーン的には微妙なんでは。


73 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:45:04 ID:???
>>70
仲良くなれなくったって、瑠璃伽タンに駄犬と蔑んで欲しいと思ったりするだろ?

74 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:45:58 ID:???
>70
そもそもこのスレ、ゾンバルト大人気とかあるし……。

75 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:46:34 ID:???
密羽は媚びたキャラだなーとは思ったがそれ以上の感想はないな。

>>73
誰?瑠璃伽って。

76 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:47:12 ID:???
キャンペーンを通じて咲紀に「友人」の推奨コネがつかないことに気づけ。
これが製作スタッフの答だ。フーハハハー

77 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:48:10 ID:???
>>75
ALG上級に出てくる魔術に長けたシスター

78 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:50:08 ID:???
俺はぶっちゃけるとドロシーやフレアの方がうざい。
咲紀の方がはるかに魅力的に移ったがなぁ

79 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:50:57 ID:???
ああ、いたねそんなの。

80 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:51:21 ID:???
土日でLREのGMをする俺にアドバイスを。
俺はALGのGMは初、ALFは1回、その他のゲーム(FEAR、SNE問わず)はけっこう。
PLは4人(経験者×2、初心者×2)、HOTあり
セッション運営は他のゲームでそれなりに慣れてるんで、
戦闘バランスとかレベルアップの感じとかを聞きたいな。

81 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:52:18 ID:???
蜜羽はなあ、普通にメル欄じゃん

フライハイで一番好きだったQさんが出てないのが一番名残惜しい(無理言うな)

82 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:52:47 ID:???
咲紀は最後の最後でハメられて奈落どもの肉便器にされるわけだ。

83 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:52:56 ID:???
相変わらず殺す気満々なので、遊びはほどほどに

84 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:53:43 ID:???
>>80
キミの鳥取がガチ先行か、イメージ先行能力無視かとかでも結構変わる。
とりあえず加護バランスだけしっかりしてればなんとかなるよ。

85 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:55:00 ID:???
>>80
ロストレクイエムは本文だけでなくハシラにも記述がやたら多いから注意。
稀に重要な情報が書いてたり、敵や味方のデータが書いてたりする。

86 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:55:56 ID:???
>>78
やっぱキャンペーン通してのヒロインってのはムズイね。
PCにその役を割り振った旧BKは慧眼だったのだろうか。

>>80
汝の為したいように為すがよい。

87 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:56:44 ID:???
咲紀のデレ期のなさは一種の美さえ感じる。

88 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:58:04 ID:???
ツンデレよりはマシだと思うわ

89 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:59:30 ID:???
PC的にも桃根木的にも馴れ合う理由が皆無だからな。
パートナーも人格破綻してるし。
第一話の敵キャラが人間的には一番まともなような……。

90 :NPCさん:2007/01/05(金) 01:59:36 ID:???
>>86
ドロシーの位置はPCの方が良かったってのは出た当時からスレでは意見あったしな。

フレアはまあ、ガンダムの何か見てないとただのイタい娘にしか見えないかも。
でもガンダム見てたら「ああ、そういうことか。はいほい」って飲み込んでくれがちではある。

91 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:00:05 ID:???
>>80
途中で適当に経験値多めにあげて9レベルくらいにしても問題はないよ
あと、注釈どおりにやると4話は弱めだから加護は適当に調整した方がいい。

4人だとNPCを助けようとか考えると致命的に加護が足りなくなりはじめるから注意。


>>87
咲紀は十分デレ期あるって。日常シーンの演出次第さ




92 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:02:15 ID:???
てか、ロスレクが優れているのは人間関係をどんな風に結んでもシナリオが破綻しないように工夫されてるところだと思うから、
別に人間的に敵対したって嫌ったってなんらかまわないはず。

これは、「なんでヒロインと友好関係を気づかないけないのか。マンドクセ」と俺達が文句たれつづけた成果だろう(←だだのクレーマー)

93 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:04:05 ID:???
逆に考えて、キャンペーンでなくてもいいから友好関係を築きたいと思ったヒロインがどれだけいるのだろうか。

94 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:05:44 ID:???
>>93
というか、俺は敵と戦いたいだけだから友好関係なんていらないっていうのが圧倒的な多数派だと思うのだが

95 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:07:07 ID:???
そりゃ、究極的には別にNPCと友好関係結んでもリソースにならんからなぁ。
感情として「架空のNPCと友好的になりたい」って、それはキャラクターがそう思ってもプレイヤーに思えていわれても無理やで

96 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:09:31 ID:???
個人的に好きなNPCはいくつかいるが、「自分のPCと友好関係を築きたい」ってのは、PCがどんなキャラかがまず大きいと思うんだけど。
反帝国のPCと親帝国のPCじゃ友好的になりたいNPCは違うぞ

97 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:09:33 ID:???
でもさぁ。正直ロスレクをプレイするのは恥ずかしいorz
特にあのメイドと執事は絶対引かれるorz
マジなシーンでも笑いそうになるしw
でも、オレ買ったからやらなきゃ損だしな〜。


98 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:11:01 ID:???
そこはな。マジなシーンを笑いながらやればいいんだよ。
そうするとそのうちきくたけとか田中天あたりの境地が見えてくる。(あんまよくないかも)


99 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:12:50 ID:???
>>97は真面目くんなんだな〜
俺もそんな時期はあったよ。

でもそのうち、恥ずかしいのが快感になるから大丈夫。
あと、TRPGの演出なんぞ変に真面目にしすぎると疲れるだけだから、マジなシーンでも笑いそうになるなら笑いながらやればいいよ。

100 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:16:08 ID:???
マジなシーンを軽く適度に突っ込みいれながらやるのも楽しいもんだからなー。
別に演劇やってるわけじゃないし楽しくやれればいいよな。


101 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:18:08 ID:???
ロスレク含めて今まででてきたガイアの公式学生NPCだったら俺はそーだよーたが一番友人にしたいNPCだな
ってかロスレクのパーソナリティーはなんかどっかネジがはずれてるやつが多くて・・・

102 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:23:38 ID:???
奈落に取り込まれそうな隙を作ってるからネジが外れてるように感じるんじゃね?
その外れてそうな部分そのものをシナリオフックにしてしまえばいーのさ


103 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/05(金) 02:28:00 ID:Lv3qAmNb
セン姉ぇが真のヒロインである事に、何故誰も言及しないのだろう?
【お前の勝手な妄想だから】

104 :NPCさん:2007/01/05(金) 02:42:30 ID:???
>>96
シナリオごとに帝国系とかPCの傾向は決まっているじゃない。
ヒロインや登場NPCも当然それにあわせていると思うが。

105 :NPCさん:2007/01/05(金) 08:08:26 ID:???
>前橋スレ998
 焼き土下座とは…


 碧鱗の民かよ(笑)。

106 :NPCさん:2007/01/05(金) 08:47:57 ID:???
ロストレクイエム、オーバー・ザ・レインボウ、ブライトナイトff、フライハイ、ブライトナイトの中で、一番名作キャンペーンはどれですか?

107 :NPCさん:2007/01/05(金) 08:50:02 ID:???
>>106
質問の意図が不明瞭だ。
主観で聞いてるのか? 今から買うからおすすめが聞きたいのか? 単に煽りたいのか?
初心者なのでどれを買っていいかわからんのか? 単に感想が来なくてイライラしている丹藤その人か?

108 :NPCさん:2007/01/05(金) 08:51:20 ID:???
>>104

えーと、>>93

>キャンペーンでなくてもいいから友好関係を築きたいと思ったヒロイン

って言っているのに答えたつもりだったんで、「シナリオごとのPCの傾向」を超えた話だと思ってたんだが。
どんなシナリオ、どんなPCでも、このNPCとだけは友好的にありたいと思わせるようなNPCの話かなぁとか。
(ぶっちゃけ、TRPGではそういうの難しいと思うけど)

109 :NPCさん:2007/01/05(金) 08:59:33 ID:???
>>106
傾向がそれぞれ違うからなぁ。

110 :NPCさん:2007/01/05(金) 09:36:34 ID:???
素直にどれが一番好きかとか聞いてくれた方がまだ答えやすいな。
どれが名作といわれると…


111 :NPCさん:2007/01/05(金) 13:06:22 ID:???
もしもキャンペーンごとの特性が知りたいんだったら・・・・

ロストレクイエム:比較的ストレートな「イマドキの伝奇もの」。
シナリオの記述の丁寧さが群を抜いているのでそういう意味での完成度としては一番高い。
ただ、ハシラの記述が多いため人によっては最悪のレイアウト認定するかもしれない。(ここらへんはサイドバー形式のレイアウトの一長一短)
ストーリーや舞台設定の完成度も結構高いが、逆にいえば自作シナリオやフックがはさみにくい面も。

オーバー・ザ・レインボー:大陸を旅行するキャンペーン・・・・なんだが、ミッドガルドワールドガイドの記述がほとんど役に立たない。
理由はこのシナリオ集を買って読めばわかる。
クエストがPCごとの心の機微のようなものを表しているというリリカルな要素が強く、ちょっと独特。
幻想性は高め。
ドロシーという少女がキャンペーンに随行するヒロインなんだが、彼女をうざいと思うか守ってあげようと思うかで結構評価変わる。
GMはドロシーの演出には注意しよう。
シナリオの追加や改造はしやすい。

ブライトナイトff:ロボットものキャンペーン・・・というよりかは、「真帝国を舞台に真帝国の雰囲気を味あうキャンペーン」の方が正しい。
いわば帝国キャンペーンセッティングだな、
ヴァーレス・ライヒを見てないと正直詰まんないと思う。
ただ、世界観を体験するという意味では屈指の出来。

フライハイ:万色学園の生徒と先生が全員ミッドガルドに召還されてまあ大変って奴。
大陸を旅行するキャンペーン。こちらはワールドガイドがとても役に立つ・・・というか必須。
シナリオの自作はしやすいと、いうかむしろ載っているシナリオを完全に無視してもなんら問題ないようなセッティング。
キャンペーンストーリーの紹介というより舞台設定紹介みたいな観じなのです。

ブライトナイト: ブライトナイトffと違ってこちらはストレートな戦記もの。世界設定とかの知識もあまり要求されない。
いわゆる、ゲームタームとしてに「ヒロイン役」(つまり、キャンペーン通じての「守るべき対象」)がそのままPCでもあるのが燃える。
ただ、古いキャンペーンなので記述が甘い。鳥取にあわせて改造とかはしたほうがいいかも。

112 :106:2007/01/05(金) 13:49:05 ID:???
>>111

ありがとうございます。
とりあえずフライハイを買おうと思います。

113 :NPCさん:2007/01/05(金) 13:56:01 ID:???
神罰兵器でダブルウェポンするためには
神罰兵器を2つ取得すればいいと思うんだけど
それって許される?

114 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:11:58 ID:???
今こそ由宇や密羽様がいるフライハイをやってみてぇ


115 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:13:39 ID:???
>>113
許されない。
神罰兵器はダブルウェポンをさせないようにデザインされている。
まあ、HOTや追加特技でできるようになることを期待しとけ。


116 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:16:44 ID:???
ちなみに、《模造》《盗品》《異界の武器》などを使っても、同名のアイテム特技は重複してとれないからな

117 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:19:38 ID:???
神罰兵器の盾と剣を同時に装備することも無理なのか。

118 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:23:29 ID:???
>>117
残念ながら現状では無理なのだ。

WFSのHOTとか使ってもダメだったよな?

セクストンロッドで二丁拳銃とかしたいなら、セクストンロッドと他の銃で二丁拳銃、しか手はない。
ガンスリンガーあたりとのマルチをなんとかして認めてもらうか、ゾルダードとマルチするのが早道だな


119 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:29:00 ID:???
>>114
Σ(゜ロ゜) 天才降臨!?

120 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:29:58 ID:???
フライハイを持っていないと、ロストレクイエムのGMとか、やりづらいのかしら?

121 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:32:53 ID:???
>>120
それはない。
逆に、FLHのネタがキャンペーン中には皆無なのが残念なくらいだ。

122 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:34:39 ID:???
むしろ逆かも。
フライハイを知っててもあまりロスレクの糧にがならないが、ロスレクを知ってるとフライハイの糧にはなるかもしれない。

フライハイの方は改造が用意なので、ロスレクの追加設定や追加NPCを簡単に組み込めるから。


123 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:38:14 ID:???
ブリギット・X・ステイン vs 桃根木咲紀

124 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:44:45 ID:???
セン姉 VS キューさん

の方が普通にありそう

125 :NPCさん:2007/01/05(金) 14:47:44 ID:???
榊先生 VS アシュレイ校長… 勝負するまでもないか。

126 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:53:03 ID:???
>>11
dクス

127 :NPCさん:2007/01/05(金) 16:57:34 ID:???
>>126
あ、もしかして作者さん? これは乙です。

ところで。なしてALFの改造シートの方はリンク貼ってないの?
前配布したましたよね?


128 :NPCさん:2007/01/05(金) 17:04:03 ID:???
>>118
セクストンロッド使用二挺拳銃は、地平リプでやってたな。

ちなみにミッショナールのHOTで普通の武器を指定すれば、
《神罰兵器》には影響ないので、ダブル神罰兵器は可能だ。
《神聖守護》を棄ててまでやるべきネタとは到底思わんが。

129 :NPCさん:2007/01/05(金) 17:09:16 ID:???
>>127
ALFのシートはスキャンしたのから作ってたので
PDFから作り直そうと思い、リンクはってなかったです
ALGのやつの右側をほぼ丸々持ってくれば良いのでそろそろ作ります

130 :NPCさん:2007/01/05(金) 17:46:35 ID:???
>>101
そういや、まだダンピール学園の学生が、まだ紹介されてないな。
あんなネタの宝庫が紹介ないなんて惜しいよ。
ダークなハリー・ポッターや、ダークエッジやるのに丁度良いのにさw

ま、そんなオレは学園に渚カオルみたいなスペクターが潜入して奈落に傾き安い生徒を誑かすシナリオを考えてるわけだが。

131 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:05:50 ID:???
>>130
「エブリディマジック」のタイトルからすると期待していいかもしれない


132 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:13:34 ID:???
毎日が魔法曜日

133 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:18:23 ID:???
>>130
ローゼン子、ウジウジ悩むダレン・シャン君はいるな。


134 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:21:43 ID:???
>>130
あー、なんだ。一応、大船基樹ことナイトウォーカーは東陵聖母学園の大学部の生徒だ

135 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:23:13 ID:???
ロストレクイエムのHOTにあるなんちゃら魔法学院ってのも気になるな
やっぱアカデミー相当?


136 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:26:31 ID:???
>>134
クラウザ様が在学する学園なんてw
なんかトンデモない学園ライフが待ってるな。

137 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:29:10 ID:???
ガイア版デウス・エクス・マキナチャート

8:通りすがりのナイトウォーカー様がBOSSをSATSUGAIする

138 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:34:05 ID:???
>>130
ダンピール・クエスター先生「オレの生徒に手をだすなぁ!!」

139 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:35:57 ID:???
>>135
法人じゃない専門学校じゃない?


140 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:38:15 ID:???
>>138
東京タワーネタをやるときもN市からでないから「N市タワー」が設定されたり、
山の怪談をやるときもN市からでないから山があることになったり
海の怪談をやるときもN市からでないから海があることになったり
渋谷っぽいオシャレな町を舞台にするときもN市からでないからなぜかそのシナリオだけ都会化したり
田舎っぽい村を舞台にするときもN市からでないからなぜかそのシナリオだけ田舎化したりするんだな?


141 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:44:41 ID:???
>>140
あの漫画、地獄先生の結界が舞台かよw

142 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:54:26 ID:???
ALGのライフパス、出自表なんだが
あの中に「【耐久力】のベース」を「あげる/さげる」という項目があるが
あれをROCで取った場合、最終的なHPの上昇/下降は当然だが、
「ブレイク」時のHPも上昇/下降するのだろうか?
自分は「【体力基準値】にプラス/マイナスして基本HPを算出する」と
読んだのだが。どこかに明確な回答転がってた?

143 :NPCさん:2007/01/05(金) 18:59:09 ID:???
>>142
【耐久力】とブレイク時のHPには何の相関関係もない
いや、ヴァーハナにはあるか

144 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:00:21 ID:???
>>142
ブレイク時のHPは体力基本値なんだから耐久力の上下は関係ないだろ。
上下するならそれは耐久力じゃなくて体力基本値を上下してるってことだぞ?

145 :NPCさん:2007/01/05(金) 19:04:26 ID:???
>>142
はっきり書いてあるよ。だからルール通りの処理しろよ。
ルールに書いてある通りならHP0時にブレイクした時は、
HPが体力基本値まで回復する訳だから、
耐久力の上限が体力基本値より低い場合を除けば普通に回復する。
それが意味を持つのはヴァーハナくらいだな。
どんな風に読んだら耐久力を計算する時のベースに修正するしか効果の無いライフパスが、
ブレイク時の耐久力回復にまで影響すると勘違いできるのか、正直理解に苦しむ。

146 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:43:02 ID:???
ロスレクこっちも終わった

しかし密羽さまここでは不人気だな
じゃあ、俺がいただいて構わんよな


147 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:49:53 ID:???
いや、密羽様はここではそれなりに人気あるぞ。だから山分けだ(グロテスク流血噴射)
ここで人気が微妙なのは由宇かな。


148 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:49:54 ID:???
ふ、甘いな。
密羽はいま、俺の横で安らかな顔して眠ってるぜ?

149 :NPCさん:2007/01/05(金) 20:57:04 ID:???
安らかな顔で、永久の眠りについたか……。

150 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:14:03 ID:???
「きれいな顔してるだろ。死んでるんだぜ、それ」

151 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:15:03 ID:???
ちょっと、ちょっとちょっと!

152 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:25:16 ID:???
と思ったら安らかな顔で永久の眠りについたのは密羽さまにSATSUGAIされた>>148でしたー!

153 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:27:10 ID:???
みんな年末年始でキャンペーン一気に遊べてていいなー

まあ、俺も日曜GMするからシナリオ作ってる最中ではあるが。

154 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:31:00 ID:???
うちの密羽様はちょっと浮気というか他の武器を持とうとするだけで腕を切り落としにかかる素敵な人ですよ?
桃根木家に仕えているのからと咲紀に婿入りさせよーとする人ですが。

155 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:37:06 ID:???
>ちょっと浮気というか他の武器を持とうとするだけで

能力的な部分からの本音で言うと密羽よりも龍の方を持ちたい・・・・(ボソ



156 :NPCさん:2007/01/05(金) 21:59:39 ID:???
誰かALGからALFに入ってジャーヘッドに一目惚れした俺にジャーヘッドに関する記述があるサプリを教えてくれないか。

157 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:06:21 ID:???
>>156
ミッドガルド。

158 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:06:33 ID:???
GMがこのスレ見てたのかは知らないが、ブラックラグーン的プレイした。
俺PC1のサジッタ社所属、ブラックマジシャン/ホワイトメイジ/アルケミスト。
エージェント取りたかったが、バランス考えた故に断念。
凶悪な奈落が封印された遺物を運搬する途中、他PCのゲットバッカーズに奪われ、拉致される冒頭。
ミドルではサジッタ社から派遣されたエネミー傭兵から生き残るため、必死にチェイス&バトルして、
クライマックスは封印が解けかけた遺物からちょびっとはみでた奈落をしっかり再封印するために死闘。
海上戦闘だったので落ちたら必死と、かなりデッドリーだったが、かなり楽しめた。

ところでPC1なのに、この下僕のような扱いはデフォルト?

159 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:15:18 ID:???
>>158
で、これからはサジッタ社と縁を切ってロアナプラで海賊になって頑張るのか?

160 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:25:12 ID:???
>>156
設定面で言うなら「ミッドガルド」に詳細なジャーヘッドの文化解説が載っている。
ジャーヘッド好きなら必読。

データ面では、「アール・ヴァル・アルダ・フォルティッシモ」の追加特技がふんだんにのっている。
「砂蟲(サンドビートル)」に騎乗することができるようになったりすうぞ

なお、余談だがジャーヘッドに旧版にしか存在しないナイフ術特技がいくつかある、
これらに興味あるなら、旧版の「アメージング・ワールド」を参考のこと。

161 :取鳥族ジャーヘッド:2007/01/05(金) 22:30:27 ID:???
>>156
面と向かって言われるとさすがに照れるが
俺にはペルニラたん様がいるから
【失せろ】

162 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:32:27 ID:???
>>159
エンディングで帰ってやろうとしたら、強引に他PCにとっつかまえられた。
シャード手に入れただけの平クエスターだったから、アルミナさんも機密保持のために喜んで手放した。
泣けた。

あとせっかく守った遺物は、エンディングのGMシーンでバラライカっぽいのオリジナルNPCが
モリガナ(?)に引き渡してた。
何かキャンペーンになるようなならないような微妙な引き。

163 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:39:10 ID:???
へー、結構おもしろそうじゃん。
続きができるといいね

164 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:42:32 ID:???
密羽様はどうしても薔薇乙女の例の人とかぶるな
まあ元ネタなんだろうけど

165 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:44:50 ID:???
>>157,>>159
サンクス。とりあえずミッドガルド買ってみるぜ。

>>161
大丈夫だ。ペルニラ様もお前も纏めてジャーヘッドだからな!

166 :NPCさん:2007/01/05(金) 22:57:50 ID:???
ジャーヘッドナイフ術はグレートディメンションとかでそのうち拾われるかもしれんが、なんで現状で拾ってないんだろう。
まあ、そこまで使いやすいものでもなかったが。
ただ二本もらえたのでナウシカのユパ様っぽいことができたのが魅力でもあったんだな。



167 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:03:30 ID:???
ブラマジ/オバラン/ミスティックで攻撃型神官をやってみよう。

168 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:17:21 ID:???
褐色の聖神官か・・・

169 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:50:54 ID:???
おまいら……質問させてくれ
マーシャルアーツとダブルウェポンを取ると、増加量は体力×2?

170 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:52:04 ID:???
>>169
右左ともに素手ならそう
ただし、その時点で命中−4だけどな

171 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:56:23 ID:???
>>170
速レスありがとう。助かったぜ
命中については、メリケンサックを素手扱いにして貰えるかGMにお伺いを立ててみようと思う次第

172 :NPCさん:2007/01/05(金) 23:57:19 ID:???
ゲームバランスってものを考えてから相談しろよ。

173 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:03:43 ID:???
そうだな。GMそしてメンバーに相談してみようかな
経験者多数だし、やヴぁければストップを掛けてくれるだろうし

174 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:04:39 ID:???
>>171
それはちょっと微妙かもしれんな……
一応、レベル5以上なら命中マイナスにも一応フォローが効いたりもする
ファイター2/ダンピール1スタート、そこにオヴァラン2レベル入れて《異界の業:鉄拳》とかで

175 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:08:09 ID:???
ハンターいれて《コンバットマスタリー》目指せば多少ましになるかも?

176 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:09:40 ID:???
ロスレク見て思ったんだが、万色学園のエリート名門校っぷりってどうなんだろ。
最近のこういう学園ジュブナイルものはこんな「行儀のいい」学校の方がスタンダードなん?
学園ものというと、もっと中の上程度の学校の方が使いやすいと思ってしまうんだが

177 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:10:07 ID:???
>>167
ホワメイでライトニードルじゃないと聖光爆裂撃てなくね?

178 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:12:17 ID:???
中の上程度の学校なら瑞珠学院があるからそれとの差別化もあるんだろう。

うーん、まあ、でも最近は名門校が舞台の学園ものっての結構多いと思う。
なぜか、といわれると困るが・・・


179 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:13:35 ID:???
>>174-175
ALGしか持って無いんだ……大人しくルーンナイトでもやっといたほうが良いんだろうか
拳武器ならアルケミストもあるけど、どうだろうか

180 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:14:40 ID:???
蓬莱学園の系譜だな。

181 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:14:43 ID:???
まぁ、拳で殴りたいなら素直にルーンサンプルでいいよな。
使いやすいし。

182 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:16:29 ID:???
>>181
パワー不足を感じるならスカウトを体力高いクラスに変えるだけで良いしな

183 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:17:47 ID:???
>>180
あそこまで雑多じゃないからなぁ。
まあ、万色が進学校に設定されたのは、フライハイのときにアカデミーの生徒たちとの教育水準がかけ離れすぎないようにという意味もあるんだと思うが。

184 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:17:53 ID:???
個人的に学園ものの舞台というと
全国模試10位以内とかの優等生と学校さぼってゲーセンで他校生と喧嘩して停学食らうような不良が同じクラスに一緒に在学している、
そんな学校実在するのかよ、それ?みたいなイメージがあるんだが

185 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:18:52 ID:???
ルーンとガンスリのサンプルは本当に優秀だぜ

186 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:19:10 ID:???
普通にある。

187 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:20:25 ID:???
>>185
ガンスリのサンプルはマジで手の入れようがないガチサンプル

188 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:20:34 ID:???
>184
進学校って授業のレベルが高い分落ちこぼれる生徒も結構いたりするのよ。
そして、私立だと退学とか留年とか出したくないから金さえ払っていれば席があったりして…

189 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:20:42 ID:???
いわゆる新世代な現代伝奇もの・・・ ぶっちゃけるとエロゲやギャルゲから生まれてきたこういうタイプの学園伝奇ものでは、学校が名門校であることが多い。
「エロゲやギャルゲの学園はなんで名門が多いのか」はそれはそれで考察が必要かもしれんけど。

190 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:20:47 ID:???
進学校は落ちこぼれも量産するからな。

191 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:21:53 ID:???
あずまんが大王の高校もそんな感じだな。
東大進学者もいる中で、落ちこぼれもいる。

192 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:22:14 ID:???
たまには工業高校が舞台でもいいのにな
女子はいないかせいぜい片手が余るくらいで。

193 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:26:50 ID:???
>>189
ヒント:旧家の子女

194 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:27:08 ID:???
地域では上位の進学校だけど全国区で名前が知られるほどではない、ついでに自由な校風ってパターンだと割とそんな感じ

195 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:29:39 ID:???
>>186,188,190
お、そうなんだ
俺も進学校に行ってたけどさすがに周りに学校さぼってゲーセンいくようなやつは居なかったからなぁ

でも、優等生と不良が一緒にいるのはシナリオが書きやすくていいんで、だいたい学園ものって言うとどんなタイプの生徒もいるような学校を舞台にしてしまう
あ、後は女子校
男子校?そんな花がない場所は舞台にしません

196 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:31:11 ID:???
よし、決めた。サンプルルーンナイトのスカウトをサイキックに変えてみるぜ!1!!11

197 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:34:03 ID:???
>>195
ただその辺が同じクラスにいるってパターンは割と珍しいかもしれん
特に2年次3年次だとだいたい理系文系に加えてレベル別でクラス分けされたりもするから
その結果「○○学院の男塾、3号生E組」などという異名が発生したりもする

198 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:35:19 ID:???
空間ギミックとしては、名門校の歴史ある空気(豪奢な旧校舎とかいろいろ面白いものが出しやすい。万色なら稲荷神社と地下遺跡かがこれにあたる)とかはあったほうが「ファンタジー」な感じは出しやすいというのはある。
あとは、エロゲ的に名門校が多い意味としては他には、いわゆる「団結力がある名前のないクラスメートたち」(主人公やヒロインの行動にみんなでいっしょにノリ突っ込みしてくれるような)ってのは私立のそれなりのいいとこの学校でないと出にくい。
「名もないモブ連中」にあんまり問題児とかがいない空間って話な。
文化祭とかのイベントに団結力が出るというのも、それなりにいいとこの方が自然というのはある。

199 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:37:31 ID:???
まぁこういう話はそこそこに押さえたほうがいいな
学歴厨が沸きかねない。

200 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:50:29 ID:???
とりあえず、狭山は万色の空気には似合わないんで瑞珠でよかったねというのだけはガチ。


201 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:14:13 ID:???
(土下座ネタを抜きにした)マジシュー子は個人的には万色っぽいイメージがないでもない。


202 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:16:34 ID:???
学園物には寮が欠かせない

203 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:33:10 ID:???
しかし、詰め襟学生服のクエスターが不遇だ。
なんでアルシャードに出て来る学園の生徒はブレザーなんだよ!?
戦う学生は詰め襟だろうがぁ!!

と、某スタンド漫画家みたいな事を言ってみました。
異能の超戦士君が可哀相。



204 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:37:37 ID:???
>>203
つ【転校生でまだ制服が用意できてない】

205 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:39:06 ID:???
>戦う学生は詰め襟だろうがぁ!!

んー、ま、東丈の時代から基本だよな
その直系が司狼神威辺りか

206 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/06(土) 01:41:31 ID:???
メガテンif以来ブレザー党の小官襲来。

>>203
「20年以上前の学園からタイムスリップ」
「転校間も無く制服が間に合わない(体格の問題とか)」
「校則なんぞ糞喰らえ!」
ここらあたりでどうか。

207 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:43:11 ID:???
餓狼伝説のキックボクサーがどうかしましたか

208 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:44:40 ID:???
>>205
アラヤ乙。

209 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:46:27 ID:???
あの兄妹はあの制服で万色に通ってるという不思議。

210 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:48:22 ID:???
>>209
そこらへんはFLHのヴァルキリー子からの伝統ですから


瑞珠学院の男の制服って超戦士の奴だと思うんだけどなぁ。
洋太のあれは制服ではないとかいうことはないんかね。

211 :NPCさん:2007/01/06(土) 01:54:34 ID:???
流れぶった切って質問するけどアイテムの受け渡しについてルルブに書いてあったっけ?

212 :NPCさん:2007/01/06(土) 02:04:24 ID:???
>>203
東陵の生徒は蓬莱学園みたいな制服を妄想してます。

213 :NPCさん:2007/01/06(土) 02:07:52 ID:???
>>211
タイミングの話ならば厳密なルールは規定されてない。
まあ、同じエンゲージにいてアイテムをもらう側がマイナーアクションを消費でいいんじゃないかね

214 :NPCさん:2007/01/06(土) 02:44:57 ID:???
ルール的に定義された行動ですませるなら
持ち主がオートアクションで落として、相手がマイナーアクションで拾う、か

215 :NPCさん:2007/01/06(土) 03:00:56 ID:???
ルール的なものでいうと
ガイアで常備化されてるアイテム他人がつかえるっけ?

216 :NPCさん:2007/01/06(土) 03:02:49 ID:???
>>215
一部を除いた特技アイテムがわざわざダメだと明記されてる辺りからすると通常アイテムはokなんじゃなかろうか

217 :NPCさん:2007/01/06(土) 03:03:48 ID:???
使える

218 :NPCさん:2007/01/06(土) 03:04:12 ID:???
>216
一部の特技アイテムがわざわざ渡せると明記されてるのではなかろうか?<リターナーとか

219 :NPCさん:2007/01/06(土) 03:06:29 ID:???
>>218
いや、あれの前に「特技アイテムは他人には使わせられない」みたいな記述あったような
ほら、その関連で「主我魔器で特技アイテム選んだ場合はどうなるんだ? 他人には使えないはず」みたいな話になったし

220 :NPCさん:2007/01/06(土) 08:07:52 ID:???
>>210
万色学園からの転校生だったりして?

221 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:11:54 ID:???
>>219で正しい。
「特技アイテムは他人には使わせられない」がルールであって、常備化されてる/されてないは関係ない。

222 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:15:05 ID:???
具体的にはALGなら183ページの「特技装備」の項目に書いてます。

223 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:16:23 ID:???
>特技アイテムは他人には使わせられない
でもリターナーのアイテムは他人でも使えるんだよな。
どういう基準で決めてるんだろ。

224 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:19:30 ID:???
>>223
他人は使えないのが基本で、リターナーの場合は「他人に使わせられるのがクラスのウリ」なんだよ。

225 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:25:44 ID:???
しかし未来道具を現地人にポンポン貸していいのかよ、とは思うな。
これならまだガンスリンガーの銃器やアルケミストのチャンバー兵器のほうが貸し借りに抵抗感ないよ。

226 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:29:01 ID:???
>>225
つドラえもん

227 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:30:13 ID:???
>>225
未来兵器は現代の技術じゃコピー品が作れないから貸与OKなんだよ!
銃やアルケミ兵器は違法コピーが氾濫するからダメなんだきっと。

228 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:42:48 ID:???
>>225
ガンスリ以外は《携帯許可》がないからなぁ。

229 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:46:19 ID:???
>>225
その代わり未来じゃ入手しにくいブツを貰うんだよ。

230 :NPCさん:2007/01/06(土) 11:59:39 ID:???
「う、飢え死にしそう・・・アタシ、この世界のお金持ってないんだ・・・」

未来から来た少女には、未来武器はある。しかしこれで強盗をするわけにもいかない。
そんな方向に歴史を変えるために、わざわざ過去へとやってきたわけではない。

「うふふ、どうやら、私の手助けが必要なようね!」
「あ、あなたは・・・!」

地面に這いつくばる少女を見下ろすかのように、立ちはだかるもう一人の少女。その姿は・・・

「あの有名な・・・土下座子さん!!」
「お前が土下座しろ」

ぐりぐりと靴のカカトで少女を踏みつける彼女が、少女の祖母にあたるとは最後まで二人が知らない事実であった。

231 :NPCさん:2007/01/06(土) 12:02:42 ID:???
ブルマとか?

232 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:11:33 ID:???
>>228
時空鞘! 時空鞘!

233 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:17:49 ID:???
>>232
なんかさぁ。
〈携帯許可〉って要らない特技だよね。


234 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:19:05 ID:???
人前で銃いじりできるじゃん。
カフェテラスで銃の分解掃除とかしながら、依頼を引き受けてぇ。

235 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:25:00 ID:???
>>233
常備化ポイント5点分だけの価値はあるよ!!

あと、装備してない武器は時空鞘じゃ隠せないし
《クイックドロー》もあるし、状況しだいで武器を変更しながら戦えるのはメリットだと思うよ

236 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:25:59 ID:???
>>233
ガンスリンガー装備要らないのか

237 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:27:02 ID:???
>>234
ブルースフィアの日本でも銃刀法はあるのでは?
武器弾薬のルートが云々も一般武器に拳銃があるし、
ガンスリ入ってないと調達や携帯が出来ないのかというとそういうわけでもないし。

結論:一般武器から拳銃を消去すべし。

238 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:28:20 ID:???
>237
銃刀法があるから携帯許可がいるんだろうに。

239 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:34:32 ID:???
>>237
もう一度《携帯許可》をよく読もうよ。それとも煽rer?

240 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:36:57 ID:???
人前で暴れてる妖魔もといスペクラーにホールドアップ!とやるときとか、重宝するよな。
で、あとで、フォックステイルで記憶消去と。

241 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:41:16 ID:???
1人1人記憶消去するためにへろへろの>>240萌え

242 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:43:59 ID:???
きつねくんたちはせかいのへいわをまもるために、
しなりおおわるまえに1しーんとってせるふぶれいくしてかんけいしゃのきおくをそうさします

がんばれきつねくん
せかいのへいわはきみたちのおかげでたもたれているんだ

243 :NPCさん:2007/01/06(土) 14:58:46 ID:???
一方、候補生は余った《ガイア》を使った。

244 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:22:28 ID:???
前スレを読んでイタタなシナリオがやりたくなったのだがこの先が思いつかん。

PC1用ハンドアウト
コネクション:井之頭純吉  関係:同志
コンストラクション:レジェンド  カバー:オタク
あなたは「黄色い人フィギュア」をゲットする事になる。

PC2用ハンドアウト
コネクション:高坂橙子  関係:ビジネス
コンストラクション:アルケミスト  カバー:なし
あなたは「スクリューミル」を所持している。

PC3用ハンドアウト
コネクション:マーリン  関係:師匠
コンストラクション:アルケミスト  カバー:土下座
あなたは「マジカルブローチ」を所持させられている。

PC4用ハンドアウト
コネクション:折田志織理  関係:主人
コンストラクション:ルーンナイト  カバー:馬
あなたは「ルーンガープ」を所持している。

245 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:22:41 ID:???
ちょっといい?
ダンピールって生まれつきでなくてもいいんだっけか?
PC1によくあるイベント“一度死んで復活”のときに奈落の力で蘇生して 
「いったい何だ、この全身に漲るどす黒い力は……?」とかあり?

要は生まれつきじゃなくて一般人が汚染されて後天的にダンピールになれるかどうかってことなんだけど。

246 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:23:47 ID:???
なんだかんだいってある程度のリアルリアリティは意識してやらないと、時空鞘や時空マントに価値は無くなるけどな。
記憶消去や結界もそうだが。

携帯許可も結局はそういう部分を意識してやる部分でもあるかもな。


247 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:25:12 ID:???
>>245
人間が奈落を受け入れ、不老不死になったもの>ヴァンパイア
そのヴァンパイアが戯れに子を残したもの>ダンピール

だから、ダンピールクラスでヴァンパイア相当をやればいいんじゃないかと。

248 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:26:39 ID:???
>>245
後天的にダンピールになるのは普通のダークワン(ヴァンパイア)のクエスターのことなんでは。
で、MIGでは「ヴァンパイアがクエスターになって正気を取り戻した場合はダンピールと全く同じ能力をもつ」なので、まあ、そういうこと。

249 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:29:03 ID:???
携帯許可があっても人前で銃みせびらかしてたらおまわり呼ばれるだろ。
でおまわりに許可証かなんか見せて事なきを得るんだ。
だからガンスリ子もちゃんとライフルはバイオリンケースに隠してる、間違いない

250 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:29:54 ID:???
>>249
そうお前さんが主張するのは勝手だが、他人の演出に無粋に割り込んで困ったちゃんにだけはならないようにな。

251 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:31:01 ID:???
今さらな話かもしれないけど、「特技装備」と「種別:ア」ってイコールなの?
つまり、ガンすリンガー装備、ハンターウェポン、衛星通信機、ヴァーハナ装備は「特技装備」なのかどうかということだが

252 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:32:34 ID:???
>>250
結界もはらずに街中で銃器を振り回して、警官につかまったとかGMがいったら「無粋」扱いなのか?




253 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:32:40 ID:???
>>247-248
えーと、ダンピールにはなれないけどダンピールと全く同じ能力・特技を手に入れられるってこと?
ヴァンパイアのクラス取得したら。

254 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:33:19 ID:???
>252
携帯許可の説明を以下略

255 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:33:35 ID:???
>>252
お前さんがGMなのかPLなのかで扱われ方は当然違う

256 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:33:52 ID:???
>>252
いや、>>250はバイオリンケースうんぬんについてそこらを強制するのは無粋ってるのでは?


257 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:34:24 ID:???
>>252
時と場合によってはそうなると思うよ。

258 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:34:55 ID:???
>>250
んなもん卓の雰囲気次第だ。いちいち噛み付くお前さんのほうが無粋じゃないかね?

259 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:35:06 ID:???
>>254
いや、法的な罰則を受けないんだから「でおまわりに許可証かなんか見せて事なきを得るんだ」は無粋でもなんでもないと思うんだが・・・

260 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:35:12 ID:???
>>253
違う。ヴァンパイアを表現するのにダンピールクラスを使えという明確な指示がある。
(MIG P53)
後天的なのはダンピールではなく、ヴァンパイアだから、クラス:ダンピール、種族:ヴァンパイアとでもすればいい。

261 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:36:50 ID:???
>>259
それはそのキャラクターのプレイヤーとGMが合意の上で決めることだよ。
「あの人はいつも摸造銃をいじってると思われてる」でも認められれば演出は自由。

262 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:38:29 ID:???
結局、>>252がどの部分を無粋と感じたのかわかんねぇからなんとも。
この流れで本人が出てくるとは思わんけど。

263 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:39:04 ID:???
間違った。無粋と感じたのは>>250か。

264 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:39:41 ID:???
>>252
じゃあその判定なしでクエスターを捕まえられるお巡りさんが事件を解決してくださいよ。
早く早く。

265 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:40:15 ID:???
なんだ、ただの煽erだったのか


266 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:41:42 ID:???
警察官や刑事だから銃を普段から持っている、でもかまわんだろ。
なんでバイオリンケースとか、通報されて職務質問とか決めうちしてるんだろう。

267 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:42:13 ID:???
なんで警官がPCのクエストを解決せにゃあかんのだ?
それならクエスター狩りをしている真帝国軍が全部の事件解決してよって言ってるのと同じじゃん

268 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:42:14 ID:???
>>264-265
自演?

269 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:42:23 ID:???
>>251
無料でアイテムを手に入れられる特技が種別:ア。
有料無料に関わらず特技を持っていないと手に入れられないのが特技装備。

だと思っていたけど同じような効果でも表記が違うんだよな。
携帯許可と宝具所持とか。

270 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:43:14 ID:???
>>267
じゃあなんで警察はクエスターが銃を持ってるところには現れても、
奈落の使徒が暴れてるところには現れないんです?

そもそもどうして銃が問題視されて剣ならいいんですか?

271 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:43:27 ID:???
>>266
おそらくガンスリ子のイメージが共通項にあるからだと思うよ。
カバー;学生って奴な

272 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:44:12 ID:???
>>270
いい訳ないだろ。形勢不利になったからって、煽rerの振りはやめろ。
なんで急に煽り屋が出現するんだよw

273 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:45:53 ID:???
>>272
そう思うでしょうが本当にさっきこのスレを見つけて何となく気分で煽っているだけなんですよ。
本来の発言者の人はちょっとバカなだけで私とは関係ありませんから許してあげてください。

274 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:46:22 ID:???
ていうか、PCがその世界観にあわないことを傍若無人に振舞うことで、それの不利益をこうむるイベントがシーンとして描写されるってのは普通のことではないんかね
だから、そのPCのカバーとかによるし世界観による。

275 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:46:25 ID:???
>>273
そーなんだ。

276 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:47:19 ID:???
特定の特技を取ることで手に入れられるアイテムが特技装備って書いてあるじゃねえか
特技装備はすべて種別:アだが、種別:アの特技が特技装備とは限らない

277 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:47:36 ID:???
>>244
PC1:フィギュアを買いに来た客
PC2:黄色い人フィギュアの売り子
PC3:修行とそそのかされコスプレ中
PC4:志織理のおつかいで801同人買い漁り中
敵:マナーの悪い客、サークル、主催者、負の思念に引き寄せられて来た流れ奈落等

奈落の探索、排除以外にフィギュア買ったり売ったりコスプレ写真会したり同人買い漁ったり
のクエストが与えられる。奈落を追うのに重点を置き過ぎるとクエストが達成できず、
かといって奈落放置してはイベント自体が崩壊してしまう。
限りある時間を有効に使って行動しよう。

278 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:48:11 ID:???
これはあれか。時空鞘なんかにリソースをつぎ込むのはNAGOYA的には大罪だナゴヤ
だからPCは何しても社会に迷惑かけないべきだナゴヤ
そうだナゴヤ

279 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:48:27 ID:???
>>266
発端の>>249はガンスリ子がバイオリンケースって言ってるから、
学生をイメージしてたんだろう。

280 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:49:00 ID:???
>>274
町中で発砲するくらいはアクション映画じゃ普通だ、ってそのPLが思ってないといいですね。
まず最初にすりあわせをしたほうがいいと思いますよ。
何でもかんでも不利益と懲罰だなんて、それじゃまるでSNEだ。
実のところセッションの進行をさまたげるリスクのほうが大きいかもですよ。

>>275
ええ。ですから特にアルシャードに恨みはないんです。

281 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:49:52 ID:???
>>278
逆だと思うぞ。携帯許可もってるのに、いちいち職務質問受けるんじゃ、特技メリットを無視してることになる。
演出はGMの合意のもとにPLの希望を尊重するべきだ。

282 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:50:48 ID:???
>>281
でも携帯を許可されてるのと示威的に見せびらかして移動する許可は違いますし、
携帯許可があるかどうか確認するために職務質問するのは当然では?

283 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:51:01 ID:???
ちなみALFの衛星通信機は微妙なところ。
あれはエージェント装備の欄に解説があるが別に特技装備ではないな。
だから、NPCがエージェント以外に貸し出すことはできるとは思う。
ていうか、そうでないと通信機として使いにくい





284 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:51:37 ID:???
>>269
ALFのハンターウェポンは種別:−だ。
このあたりは表記の揺らぎでないか?

285 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:52:22 ID:???
>>281
シナリオ的に職務質問するシーンが味になるならあったほうがいい。
PLの合意のもとにGMの希望を尊重するという考え方もあるってこと。

286 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:55:43 ID:???
>>282
当然かどうかはシーンの状況に照らしてGMが決めること。一般論として言うことに意味はない。

287 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:57:04 ID:???
>>285
GMが決めたのなら、PLの合意は要らないと思うよ

288 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:57:31 ID:???
法的に罰は受けないというのは社会的に危険視されないとは違うことにも注意せよ。
RP的にガンスリンガーが銃を目立たないようにするというのは「NAGOYA的な悪」かもしれんが「ムダな行為」ではないよ。
まあそもそも「法的な罰」なんてルール化されてないから、それを恐れること自体が「NAGOYA的な悪」だが。

あと、ガンスリ子は時空鞘もってなかったりするので学生なのに抜き身かよって感じだけどなw
まあ、ネギまの龍宮みたいな感じなんだと思うが

289 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:57:47 ID:???
>>283
まぁアレに一特技欄使うのもったいないという事情も大きそうだけどねw

290 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:58:29 ID:???
>>288
演出論の問題をNAGOYA的対立にすりかえようとするなよ、煽rer。

291 :NPCさん:2007/01/06(土) 15:59:11 ID:???
>>287
まあ究極的にはGMが決めたらPlの合意はいらないと思うが、世間ではハンドアウト否定論とかるし
「俺のやりたいシーンも聞かずにGMはシーンやシナリオを作るな」とムギャオーするスペクターが蔓延してるから、念のため、ね。

292 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:00:37 ID:???
>>289
なんといっても、星通信機は自分が持っていても相手も持ってないと意味がないからな

293 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:02:43 ID:???
>>284
ハンターウェポンは種別:アじゃないから
他人に貸し出しできるんじゃね?

294 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:03:56 ID:???
ALFの通信機はカテゴリとしては一般アイテムでいいだろうな。
んで別個、エージェントには特技で、旧版SSSにあった《オペレーター》があるといいと思うんだがな。
(衛星通信機が使えるときに、本部のオペレーターから指示を受けることで判定の達成値を上昇させる)

295 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:04:50 ID:???
>>293
ところが貸与できるかどうかは「特技装備」かどうかであって、「種別:ア」ではないんだ。
ALGでは。

ALFだとまた記述が違うんだっけか

296 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:05:21 ID:???
>>287
「次のシーンはキミのPCが判定の必要なく装備をすべて取り上げられレイプされるところだ」と言われても、
PLはGMに唯々諾々と従うものですよね!!

297 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:05:33 ID:???
>>295
「種別:ア」の装備は他人に貸せないって書いてあるぜ

298 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:06:32 ID:???
>>296
ルールに従おうや。PCはエキストラかい?

299 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:06:55 ID:???
>>282
じゃあガンスリ子は学校の持ち物検査でサブマシンガン見つかっても携帯ゲーム機と一緒に没収食らうだけで桶?
先生が携帯許可持ってなかったら余計まずいような気もするがw

300 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:07:04 ID:???
ALFでは「特技装備」というゲームタームがない。
代わりに、「種別:ア」が「特技でしか得られない装備であり他人は使えない」と明記されている(P68)

301 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:07:53 ID:???
>>298
じゃあGMがまずシーンの内容を決定する時に、それがPLの不利益になる場合は判定すべきということになりますね?

302 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:08:36 ID:???
まあ、ガンスリ子は時空鞘持ってないことについては発売直後も結構ネタになってたけどなw
先生やクラスメイトへどういういいわけしてるんだろうってことでSSが考えられるくらいはw

303 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:09:35 ID:???
>>301
お前のGMはよっぽど・・・らしいな。同情する。

304 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:09:44 ID:???
>>299
凶器準備集合罪、反乱共同謀議、内乱罪、凶器の持ち込み禁止区域への持ち込みなどは携帯が許可されているのと関係ないので、
やっぱり有罪でしょうね。

305 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:10:37 ID:???
>>303
何言ってるんですか、そんなGMここ十年で五人しか見たことないですよ。
最近は周りにそんなバカは一人もいません。

306 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:10:41 ID:???
>>304
お前のルール解釈ってホント適当だなぁw

307 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:10:43 ID:???
俺は今の今まで、ALGでもALFでも「種別:ア」=「特技装備」だと思ってた。
ガンスリンガー装備も貸与や使用はガンスリ以外もできると思ってるんだが・・・・

少数派だったか?



308 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:12:04 ID:???
これはあれか?
ALSに三輪が関わってることを知ってニュース厨がやってきたって奴?

309 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:12:32 ID:???
>>306
煽りが目的なのに厳密でユーザーフレンドリーな解釈をしてたらまるでバカじゃないですか。
実際には《携帯許可》は法律がどうとかではなくて、「銃を持っていることを一々GMが問題にしない特技」と捕らえたほうが
ゲームは上手く進むでしょうし、人前で発砲せざるを得ない状態になったらNPCサイドから結界を張ったほうがゲームは上手く回るでしょ。

そんなことはわかった上でさっきからカラオケ大会をやってるんだと思ってました。

310 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:13:18 ID:???
>>308
なにそれ?

311 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:14:24 ID:???
>>308
kwsk

312 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:14:50 ID:???
>>307
まあねぇ。確かに「種別:ア」=「特技装備」と考えるのが一番スムーズではあるんだが。
わざわざ種別:アではないアイテム入手特技がいくつかあるってのは、意図的なものだとは思うし

313 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:16:42 ID:???
ただ、ヴァーハナ装備が種別:アではないのはエラッタのような気もするが

314 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:29:01 ID:???
つうか、金(や常備化ポイント)でアイテムを購入することができるって特技は例外なく種別:アではないよな。

と思ったら、ミスティックは種別:アなのかよ。


315 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:30:58 ID:???
《マシンアームズ》も購入系だが種別:アだ。

むしろ、全体からみると《ハンターウェポン》《ヴァーハナ装備》《携帯許可》の3つが特殊なだけといえる。



316 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:31:11 ID:???
デスペラードはスタンダードでは無いのかぁ…

317 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:32:16 ID:???
N市のスタンダードではないような気もする。


318 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:33:47 ID:???
まあ、ステージによるよな。
少なくともN市はギャングや殺し屋が闊歩していて酒場で打ちあいするような街には描写されてないし。

319 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:36:50 ID:???
ニュース厨、三輪ってのは結局なんのことだったの?>>308

320 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:37:35 ID:???
そういや、《剣王の城》も種別:アではないから他人に渡そうと思えば渡せるかも?

321 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:38:18 ID:???
>>320
ラウンド中にどうやって渡すの?

322 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:40:22 ID:???
>>320
>>214

323 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:40:35 ID:???
>>321
オートアクションで落とす
マイナーアクションで拾って装備する

324 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:40:54 ID:???
>>321

>>213-214参照

325 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:42:30 ID:???
つまり候補生は召還するだけの人に
剣王武器はもっと強い人につかってもらいまショー


326 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:45:37 ID:???
特技装備の概念と種別:アの概念は表記揺れが大きいなからメールで聞いた方がよさそうだな。
剣王武器が他人もつかえるといろいろとマズいような気がするし


327 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:47:54 ID:???
拾うのと装備するのにマイナー一回ずつじゃねーの

328 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:48:00 ID:???
《剣王の城》なんて特技装備でもないし「種別:ア」でもないだろ
使えるとしてもマイナーアクション潰し続けるし、常備化装備強化特技や《選ばれし武器》で強化することもできない
特に問題はなさそうだが

329 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:48:32 ID:???
>>327
1回で拾って装備できる

330 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:49:26 ID:???
PC2とPC3が剣を呼び出してPC1がそれを装備するわけだな
これを使わないと神獣にダメージがいかないんだ

331 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:49:55 ID:???
>>328
バランス的に問題なくても、世界観的にどうかと。

332 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:50:03 ID:???
となると種別:アがついてないアイテム系特技って《ハンターウェポン》《ヴァーハナ装備》《携帯許可》《剣王の城》の4つだけか。
「種別:ア」=「特技装備」と明確化して、これらに種別:アをつけるエラッタがあればそれで解決する問題ではあるな。

333 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:53:49 ID:???
>>327
そこはGMの解釈によるな。
確かに、
マイナーでアイテムを拾うことで「所持品」になり、次のマイナーで「装備」するという考え方はおかしくはない



334 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:55:18 ID:???
>>333
ところがな。ALG上級では、「武器を拾って装備する」はマイナーで可能と明記されてしまっているのだよ。


335 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:59:30 ID:???
準備はマイナーとメジャーの間にできるわけだな
つーか未だにオートアクションが分からん

336 :NPCさん:2007/01/06(土) 16:59:55 ID:???
>>334
他人の「所持品」でも?

337 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:00:12 ID:???
>>335
ルールブックに書いてある通りだ
いつでも何回でもできるのがオートアクション

338 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:00:24 ID:???
>>335
いつでもOKってこと

339 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:00:58 ID:???
オートアクションは「タイミングを消費しない」アクションと考えるといい。
つまり、他のアクション重複可能。

340 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:01:18 ID:???
>>336
拾う前にオートアクションで落とすんだから他人の所持品じゃないだろ

341 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:02:06 ID:???
実際には多くのオートアクションはいつでも使えるわけではないがな。
「〇〇の時に宣言する」と規定されているオートアクションは多い。
ただ、他の特技や行動と全く同時に使えるのが大きい。

342 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:03:04 ID:???
>《剣王の城》装備を他人に使わせる
レジェンドキャラと使い手キャラが共にマイナーを消費しなければならないわけだから、
別にいいんじゃないかなと思うよ。
ある意味、元ネタ再現だしw

343 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:03:21 ID:???
>>336
オートアクションで「装備品の破棄」が宣言できる。
これもALG上級参照。

344 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:04:13 ID:???
>>342
マイナー使うのは貰う方だけな

345 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:04:31 ID:???
>>342
レジェンドキャラはマイナー宣言せんでいいよ。オートで武器は落せる。

大地の子とかのサポート系レジェンドには有効な戦術かもしれんね



346 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:05:26 ID:???
んじゃそれこそ足利義輝バリに
刀引っこ抜いては切り、刀を捨ててさらに引っこ抜いては切り
が出来るわけかぁ

347 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:05:59 ID:???
いずれにしても同一エンゲージにいないとできない技だし、可能だってことなら、
同じエンゲージの敵が拾うこともできるなw

348 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:06:08 ID:???
PC@が約束の剣で攻撃!
 ↓
PC@がオートアクションで約束の剣を落とす
 ↓
PCAがマイナーアクションで拾い約束の剣で攻撃!

こんなこともできるな

349 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:06:44 ID:???
>>347
相手が拾えるタイミングでは落とさないだろうけどな

350 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:07:20 ID:???
ちなみに本当の意味でいついかなるときも宣言できるタイミングは「オートアクション」ではなく「いつでも」というタイミング。
「いつでも」の特徴が同名行動の重複が可能なこと。(オートアクション特技などでも同じ名前の特技の重複は不可能)

351 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:08:10 ID:???
>>350
違うよ
オートアクションが同名重複不可なのではなく、特技が重複不可なだけ

352 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:08:29 ID:???
>>350
「いつでも」は今のところ《オーディン》《イドゥン》しかないんだっけか。

353 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:09:45 ID:???
「いつでも」は「タイミング」じゃないしな

354 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:10:55 ID:???
>>349
そこでイニシアチブ行動ですよ!

355 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:11:45 ID:???
>>354
落とすなら拾うキャラのメインプロセスに入ってからにするだろ

356 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:13:59 ID:???
むしろ問題なのは落す位置の方だろうけどな


357 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:21:55 ID:???
>>352
っ《ロキ》《ミューズ》《フレイ》《マリーシ》
っ《ヘルモード》《ブラギ》《ティアマトー》
っ《スノトラ》《ガイア》《ヴェルスパ》
これらは違うっけか。本筋と関係ないけど。

358 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:23:42 ID:???
タイミングが「いつでも」の《ミューズ》が同じ対象に同時に放たれたらどうなるの?

359 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:24:34 ID:???
打ち消しあいで良いんじゃね?

360 :NPCさん:2007/01/06(土) 17:27:12 ID:???
別々のキャラが同時に《ミューズ》を同じモブ/エキストラに放ったときの支配権については、「加護は同時適用」なためにぶっちゃけバグる。
そのうちFAQでなんかでてくるかもしれんが。
今んとこ俺の鳥取では、《ヘイムダル》VS《エーギル》にならって、打ち消しあって双方に効果なし、という裁定にしてる。

361 :ウシマル:2007/01/06(土) 18:00:48 ID:???
「種別:ア」か否かには大きな違いがある。
アウトロウ特技で<盗品:>できるか否かだ。

ハンターウェポンやヴァーハナ装備が「ア」でないことは、
それだけ管理が厳重であることも意味していると思われ。


362 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:07:23 ID:???
でも、マシンアームズや法具は厳重でないのかとかそういう疑問も

むしろ、ガンスリンガー装備の方が盗品で手に入れやすいイメージがあるがなぁ

363 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:12:39 ID:???
あー、うちの鳥取は《ミューズ》は後出し優先で上書きOKってことにしてるなあ。
なんで早漏れだと無駄撃ちどころか不利になる。

364 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:14:23 ID:???
>>361
でも種別:アじゃないってことは、《異界の業》や《模造》は可能なんだよな

365 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:20:04 ID:???
ヤベエ、なんこれけっこう重要な問題じゃないか?

366 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:25:05 ID:???
>>363
出すタイミングが読めないPLが悪い。
早漏が損するやり方が良いと思うぜ。

367 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:29:04 ID:???
当然後からの命令で上書きされると思うけどなぁ
それがいやならオーディンで打ち消すか、さらにミューズで上書きすればいいし

368 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:32:56 ID:???
>>318
やっぱり、ならず者が集まる街も必要だな。
N市は日本の平和な町がベースだもんな。
まぁ、銃の撃ち合いはないけど、魔物が闊歩する、魔法の撃ち合いが起きる物騒な町なんだがね。


369 :NPCさん:2007/01/06(土) 18:34:22 ID:???
>361-362
管理が厳重なんじゃなくて、使う技術や資質が必要なんじゃねーかなぁ。
だから技術的に似たようなものを扱えたりはする
だが、アイテム自体に性能が拠るルーンウェポンはそのものを盗むしかない、とか

370 :NPCさん:2007/01/06(土) 19:33:29 ID:???
ガンスリの特殊装備って誰が作ってるんだろ?

371 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2007/01/06(土) 19:37:45 ID:rvIm/nda
大日本ガンスリ特殊装備(株)とか大日本コングマグナム(有)とか。

372 :NPCさん:2007/01/06(土) 19:41:09 ID:???
>>367
いやだから、同じタイミングに宣言された加護は同時適用なのに「後」ってどういうように考えるの?


373 :NPCさん:2007/01/06(土) 19:47:04 ID:???
先に撃ったミューズが確定して次のタイミング移ってからミューズし返すってことじゃないの?
>367がどういう意味で言ったかは知らんが

374 :NPCさん:2007/01/06(土) 19:53:51 ID:???
>>325
ダンピールが影剣と剣の騎士でツインウェポンするとか。

375 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:26:15 ID:???
>>370
ベルギー人、もしくはイタリア人。

376 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:36:58 ID:???
>>332
《受け継ぎし者》が種別:アであるあたり、《剣王の城》が種別:アでないのは意図的なものだと思うんだよなあ。

んで、種別:アでないから特技装備ではないという主張には疑問を感じる。
特技装備の定義はALG183ページの通りだし、ALG上級101ページからの「特技装備データ」のなかに剣王装備も含まれているから。

377 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:38:28 ID:???
>>376
じゃあ、《ハンターウェポン》はどう考える?

378 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:42:30 ID:???
ALFでは「種別:ア」は特技によって得られる装備であるという明記があるが、ガイアは相変わらずの「サイドバーがない」という問題でそれがない。
また情報格差かよって話。

379 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:44:30 ID:???
《ハンターウェポン》の問題は旧版からの流れも含むのでまたややこしいんだがな
《ヴァーハナ装備》と《携帯許可》の本文中テキストの違いとかもややこしい表記ゆれ問題。


380 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:46:13 ID:???
つーか、ALGの「ALFの本文の内容をそのままコピーしてきただけでサイドバーの内容を書き加えてない」という編集上のミスにしか思えない部分がいくつかあるのはどうかと思う。

381 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:47:13 ID:???
気になる奴はALF買え。
FEARも喜ぶ、おまえも喜ぶ。


少なくともこのスレではこれで解決。

382 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:50:47 ID:???
ま、「このスレ」ではルールやデータを語る際に、ALGだけを論拠にするのは嫌がられる傾向はあるな。
ALF双方と見渡してすり合わせて考える方が好まれる。
特にFAQについては。
FEARはALFのFAQでガイシュツの内容はALGではフォローしないことがあるから。
(さらには旧版のFAQでガイシュツの内容はALFでフォローしてなかったり)

383 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:51:49 ID:???
>>378
ALFには特技装備なんて定義はない
特技装備に関してはALGで付け加えられた部分

384 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:52:04 ID:???
でもまぁ、ALG単体でもわかりやすいほうが望ましかろう。
FAQやエラッタでのフォローに期待かな。

385 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:53:35 ID:???
>>383
正確には「特技装備の内容で書かれていることが、種別:アの解説に書かれている」だ。
「特技によって得られる装備は貸与できない」という概念は明確にALFに存在してますよ

386 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:54:30 ID:???
>FEARはALFのFAQでガイシュツの内容はALGではフォローしないことがあるから。
>(さらには旧版のFAQでガイシュツの内容はALFでフォローしてなかったり)

ぶっちゃけ、これは激しく不満なんだよなぁ。
なんでなんだか

387 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:54:58 ID:???
>>385
ALFでは「種別:ア」で得られた装備は貸与できない
ALGでは特技によって得られた装備は貸与できない

だからそもそもルールが違う

388 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:55:50 ID:???
ちょっとすみません。
ALGって現代ファンタジーものが遊べると耳にしたのですが、
夢の中へダイブするようなスキルを持ったクラスってありますか?

389 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:56:01 ID:???
>>387
じゃあ。ALGの「種別:ア」のルールを教えてくれ

390 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:56:42 ID:???
>>382
ALGユーザがメールしてないだけじゃないの?
質問送られなきゃフォローも何もないだろ
旧版のFAQの内容だって、そもそもffで同じだとは限らないんだから
同じことが書かれてない→フォローされてないってのはおかしな話だし

391 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:56:43 ID:???
>>388
スキルとしてはない。
そのうち夢使いがクラスで追加・・・・は、きくたけが嫌がりそうだから難しいかも

392 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:58:27 ID:???
>>389
特技装備の定義により、他のキャラクターに貸与することはできない

393 :NPCさん:2007/01/06(土) 20:59:52 ID:???
>>389
ALGの種別:アは「装備を得られる特技」を表す記号。
ルルブ見る限りはそうとしかとれない。

だから、本来は、「種別:ア」でないのに装備が得られる特技は存在しないはず。
種別:魔でないのに魔法攻撃ができるのがエラッタだったのと同じように、携帯許可》《剣王の城》についてはエラッタと考えている


394 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:01:55 ID:???
魔法じゃなくても魔法攻撃はあり得るけどね

395 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:02:11 ID:???
”特技装備を取れる特技”が種別;ア。素直に考えるならそういうことだよな。

ここで質問。
《異界の武器》で指定したアイテムは特技装備となるか?

396 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:02:43 ID:???
>魔法じゃなくても魔法攻撃

いや、ありえんだろ。
なんかあるか?


397 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:03:52 ID:???
>>393
「種別:ア」は特殊な装備を所持していることを表わしている、が正しいところかと
だから《携帯許可》はともかく《剣王の城》は「種別:ア」にはならんと思う

398 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:04:44 ID:???
>>395
俺はなると思う。
「種別:アの特技で規定される装備は特技装備」と考えてるからな。
だから、ソードマスターの魔剣も特技装備。

399 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:05:31 ID:???
>>397
へ? 剣王の城こそ「特殊な装備を所持していることを表わしている」のでは???


400 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:05:51 ID:???
>>396
《マジックソード》の影響下にある物理攻撃は、魔法ではないが魔法攻撃になる

401 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:07:01 ID:???
>>399
《剣王の城》は所持してないじゃん

402 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:07:12 ID:???
>>400
あー、それがあったか。
すまんすまん。

ん。じゃあ《マジックソード》は《パワースペル》は載らないのか

403 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:07:56 ID:???
>>401
その理屈でいうならW.A.R.S.も「異空間にあるから今は所持してない」ぞ。・



404 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:09:42 ID:???
《マジックソード》は相手が魔導値で回避するようになるだけで、カテゴリとしては物理攻撃だな

405 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:09:53 ID:???
>>403
《W.A.R.S.》は所持しているって書いてあるよ

406 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:10:54 ID:???
>>404
いや、魔法攻撃だよ
つか【魔導値】で回避て

407 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:11:20 ID:???
《マジックソード》はエラッタの可能性もあるので俺はなんともいえない。


>>404
いや、魔法攻撃になると明記してある。つまり、多くの魔法強化特技も物理攻撃ダメージ増加特技が使えなくなる。
なので、あの定義じゃ弱すぎるんだよな。

408 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:11:56 ID:???
>>405
じゃあ、約束の剣は所持してないというのかい?


409 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:14:13 ID:???
むむ、マジックソードにはパワースペル乗ると思ってたんだが、違うの?

410 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:14:15 ID:???
>>408
少なくとも、現時点では《剣王の城》はあくまで装備を呼び出す特技だ
どう見ても所持してないじゃん

411 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:14:45 ID:???
>>409
パワースペルは魔法にしか乗らないので、《マジックソード》には乗らないよ

412 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:15:16 ID:???
>>410
だからW.A.R.S.だってそうだと(以下堂々巡りw)

413 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:17:04 ID:???
>>412
《W.A.R.S.》はちゃんと所持しているぞ

414 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:17:44 ID:???
>>407
逆に考えると。種別:魔だと強すぎるという見方もある 


415 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:17:45 ID:???
まさか《W.A.R.S.》を「異次元から装備を呼び出す特技」と思ってるのかな

416 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:18:38 ID:???
むしろ、

種別:魔で物理攻撃

という方が欲しい


417 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:20:11 ID:???
つうか、《マジックソード》だと《戦士の手》がきかなくなるのって痛くね?


418 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:21:33 ID:???
あれ?

・・・・物理アルケミスト/フェアリーの組み合わせって結構万能?


419 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:21:55 ID:???
「行なった物理攻撃を魔法攻撃に」だから、行なうまでは物理攻撃なんじゃね?
例えば《なぎ払い》で行なった物理攻撃が魔法攻撃になるとか、そんな感じかと

420 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:24:03 ID:???
ルールでの「魔法攻撃」の解説には「種別:魔の特技の中には魔法攻撃できるものがある」って書き方なんだよねぇ。
なんとなく《マジックソード》はエラッタくさい


421 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:25:25 ID:???
魔法攻撃のメリットって、攻撃・回避の能力値が違うってだけ?

422 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:27:30 ID:???
メリットになるかどうかはキャラによって違うから、違いを挙げると

・命中判定には特技の判定値を使用する
・防御判定には【抗魔値】を使用する
・ダメージロールは特技で指定されている

こんなところだ
《マジックソード》の場合、命中判定は【命中値】だけどな

423 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:27:39 ID:???
つうか、ルール上は「他者に影響を与える種別:魔の特技」が「魔法攻撃」というメソッドで書かれているので
《マジックソード》は《携帯許可》と同じ問題がある特技といえる

424 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:29:24 ID:???
>>418
残り一つのクラスは、白か黒か?

425 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:30:49 ID:???
《ハンターウェポン》や《マジックソード》は旧版の負の遺産な気がする。
旧版は特技の種別がなかったから、《ハンターウェポン》や《マジックソード》は曖昧なまま運用されていた。
それがFF以降は「種別:ア」「種別:魔」の定義されたことでで矛盾がむき出しにされた、って感じ。

426 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:31:22 ID:???
特技の文章は、常にルールを上書きするんじゃなかったけか。
その上に加護>ゴールデンルールって重なっていくけど。

427 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:31:41 ID:???
>>424
当然白だ。
もしくはあえてエレメンタラー。

なかなか有能な「魔法戦士」でね?

428 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:32:00 ID:???
とりあえず天狼拳を思い出してください。
シリウス・アルケミは強かったよ…。

429 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:34:34 ID:???
>>427
甲殻質の外皮をまとって、チャンバーウェポンを振るう妖精か。


……いいな!

430 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:36:19 ID:???
アルケミストは中の国のクラスの方が相性がいいのはアルミナの故郷への愛情でし

431 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:39:22 ID:???
まぁ魔法弾が確保できるならという前提条件があるんだが。

432 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:40:23 ID:???
WFSなら売ってくれるんじゃね? ウィンカスター拠点じゃないと厳しいけど

433 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:40:59 ID:???
ガイアで運用しようとすると、今度は妖精の姿をどう隠すかが問題だしな。

434 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:42:56 ID:???
>>355
でもメインプロセスの前はイニシアチブアクションですよ?

435 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:44:21 ID:???
>>434
イニシアチブプロセスに《フレイヤ》されたからと言って、落としてないものは拾えない

436 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:51:04 ID:???
>432
買えるが、常備化でないffだと使い捨てアイテムとして金が必要という問題が。


437 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:51:34 ID:???
しかしメインプロセス前に武器を落とさなければ拾えません

438 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:54:22 ID:???
>>437
メインプロセスに入ってから落とせば良い

439 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:54:35 ID:???
そも自分のアクション中以外でオートアクションが使えるのかと
メインプロセスの説明中にオートアクションの項があるし

440 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:55:27 ID:???
しかしマイナーの前はメインプロセスではありません

441 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:55:42 ID:???
>>436
まぁ実際、あっちの世界では常備化できないだろう・・・

442 :NPCさん:2007/01/06(土) 21:56:36 ID:???
>>439
他のキャラクターのメインプロセス中にオートアクションはできないという主張がしたいのか?
んなわけねえだろ

443 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:03:18 ID:???
>>433
ソドマス入れて、《主我》を取ってエキストラに持ってもらう

444 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:03:23 ID:???
>>388
亀レスだが。今のところ夢侵入は加護使わないと無理。
ヘルモード、マリーシでね。


445 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:05:59 ID:???
>>444
それらを使ったところで、GMが夢の中をシーンとして表現しないrとダメだろう。
それで「加護使えばできる」はちょっとどうか。

あと厳密にいってもヘルモード、マリーシはシーンからの脱出はできても、シーンへの登場には使えない

446 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:11:46 ID:???
逆に言うと、夢のシーンさえあれば登場判定で夢の中に登場できる。

447 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:11:49 ID:???
>>445
ヘルモードは好きな場所に移動出来るから登場に使えるだろ。


448 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:12:47 ID:???
>>447
登場していないキャラクターが加護使って良いのか?

449 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:14:40 ID:???
>>447
シーンに登場してないのにどうやって加護を使うんだ?

450 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:17:20 ID:???
まあ、鳥取では登場判定にも加護でなら干渉できる、としてるな
ルール的には根拠ねえけど

451 :NPCさん:2007/01/06(土) 22:41:33 ID:???
>>439
《クイック》は他人に使うこともあるのでOK


452 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:09:07 ID:???
>>448>>449
ルール的な制限は見当たらないけども。

453 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:09:43 ID:???
>>442
根拠は?

454 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:48:33 ID:???
>>453
他人のメインプロセス中に行なうことが前提のオートアクション特技があるね
何の注意もなくこういった特技があるということは、オートアクションは他のキャラクターのメインプロセスの間でも使えるのが前提なのだろう
逆にそうでないという根拠はあるのかな?

455 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:54:42 ID:???
>>453
オートアクションで行える行動のなかには「PCとしての会話」っつーのがあるわけだが、お前のPCは自分のメインプロセスにしか発言しないのか?

456 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:55:59 ID:???
>>454
それは他人のメインプロセスに使えるオートアクションという説明があるじゃん。
根拠はそこ。

457 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:56:12 ID:???
>>455
しないよ。

458 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:56:56 ID:???
やりとりを見ていて・・・

FEARゲーはSNEゲーよりも法律的にルールを解釈できるシステムだとは思うが、
自然な解釈に任せたほうがいい場合もままあるよなあ・・・と思ったり。

459 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:57:01 ID:???
>>456
いや、わざわざ「他人のメインプロセスに使える」なんて説明はないよ

460 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:57:58 ID:???
>>455
自分の行動順以外で会話するPCって今までいたっけ?

461 :NPCさん:2007/01/07(日) 01:58:20 ID:???
>>459
え?どれのこと?

462 :NPCさん:2007/01/07(日) 02:00:46 ID:???
>>459
なぁ、その説明がない特技でタイミング:オートアクションがあるならば
それはどういう使い方をするものなんだ?

463 :NPCさん:2007/01/07(日) 02:01:19 ID:???
自演荒らしに触れないように。

464 :NPCさん:2007/01/07(日) 02:04:28 ID:???
>>461
まず「他人のメインプロセスに使える」という説明のある特技を教えてくれ

465 :NPCさん:2007/01/07(日) 02:08:07 ID:swjgstNL
なあ、そもそも他人のメインプロセスに武器を落としてゲームバランスが困る奴がいるのか?

466 :NPCさん:2007/01/07(日) 02:17:06 ID:???
不意を打たれた時、武器の準備を制限して良いという脚注は
自分のメインプロセスになっても武器を準備できないという解釈にしたいのかね

467 :NPCさん:2007/01/07(日) 08:28:30 ID:???
そこでゴールデンルール発動ですよ。

468 :NPCさん:2007/01/07(日) 16:58:48 ID:???
ところで加護がシーンに登場してないと使えないっていうのはどこら辺に書いてあんの?

469 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:07:01 ID:???
戦闘支援とかどうやると思ってるんだろうなぁ。
所詮は荒らしだし、なにも考えてなさそうだけど。

>>468
ないはず。ここら辺が「常識的判断」なんだろう。
古いとはいえ神の加護なんだから、おおらかでいいと
漏れは思うけどな。要するに鳥取次第ってこった。

470 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:09:41 ID:???
根拠になりそうなのは、ALFP122及びALGP220
「シーンに参加するためには、そのシーンに[登場]する必要がある。シーンは、舞台のようなものである。舞台に上らなければ役者(PC)は何も出来ない。」
ってところだと思うけど。

471 :470:2007/01/07(日) 17:14:26 ID:???
んで、「加護」は何も出来ない、の例外にあたるかどうかってことだよな。
ALFP137、ALGP265に「加護の優先」とあって、ゴールデンルール以外のルールに優先するとされている。
シーンに出てなくても使えるとする派の根拠はここかな。



472 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:29:29 ID:???
《ヘルモード》で華麗に登場!とかな。

473 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:33:40 ID:???
厳密にはヘルモードは退場効果はあるけど、登場効果はないと思うけどね。
加護1つ分なんで認めるGMは多そうだけど。

474 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:39:00 ID:???
どーしてもブレカナのウェントスと混合しちまうなぁ

475 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:42:21 ID:???
>>471
その「優先」はあくまで矛盾した場合の優先順位だろ。
「登場していなくても使える」と個々のデータに書いていない限りは使えないんだよ。
舞台裏で使えるアイテムや特技に関しては個別に使用タイミングについての記述があるだろ?

476 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:51:28 ID:???
>>475
俺はそれぞれの立場での根拠かな?と思えるものを指し示しただけでどちらの立場でもないんだよ。
議論をしたければ別の人とどうぞ。

477 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:54:16 ID:???
ところで、旧版持ってない漏れにジャーヘッドナイフ術の詳細をkwsk。
ハンターワイヤーの諸奥義みたいに妙なテクスチャがついてたのか?

478 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:56:53 ID:???
>>475
>「登場していなくても使える」と個々のデータに書いていない限りは使えないんだよ

この出典は?

479 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:57:52 ID:???
確か、ギアスのナイフ2本セットがもらえたり、
ダメージ+クラスレベルされた気がする

480 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:00:47 ID:???
ただ単に現代のタクティカルナイフっぽいナイフが2本もらえるだけ。
8レベルでヘヴィピストルやアサルトライフルに相当する高振動ナイフも取れる。
同時に白兵用特技が2種類追加。
メジャーアクションで命中+1ダメージ+2D6の《ナイフコンバット》。
ナイフで与えるダメージが常時+クラスレベルの《ブレイドマスター》。
特筆すべきところは、高振動ナイフになると命中が2あるところ。二刀流で+4。
まあ、忍者刀と真打とで攻撃クリティカル常時−2とかだった旧版の話なので、
多分ffに再録されるとしてもマイルドになっているとは思う。

481 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:00:51 ID:???
>>477
LV1 タクティカルナイフ 片手持ちのナイフ2本
LV7 ナイフコンバット 上記のダメージに+2D6
LV8 高振動ナイフ タクティカルナイフの強化版
LV12 ブレイドマスター ダメージ+クラスレベル点

482 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:02:14 ID:???
旧版のサンドビートル系は反映されてたっけ?

483 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:12:20 ID:???
>>478
P122、●登場と退場
「シーンに参加するためには、そのシーンに[登場]する必要がある。(中略)
 役者(PC)は何もできない。」

P137、■加護の優先
「加護の効果とルール、あるいは特技、装備の効果などが矛盾する場合、
 加護の効果が優先されるものとする。」

P139、■特技の優先
「特技の効果とルール、あるいは装備の効果などが矛盾する場合、
 特技の効果が優先するものとする。」

以上より、●登場と退場のルールを覆すような記述のある特技および加護に限り、
[登場]することなしに使用できると考えられる。

484 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:13:44 ID:???
>>483
そこのどこに、「登場していないと特技や加護が使えない」と書いてあるの?
いやおまえさんがGMならその裁定には従うが。

ルールとして明確に書いてあるようには読めないんだが。

そこはグレーゾーンでぼやかしてあるのと違う?

485 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:21:48 ID:???
>>484
「PCはなにもできない」って書いてあるのに特技や加護を使えるという意味に取るのか?

486 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:22:37 ID:???
つまり、舞台裏でも好きなだけ《情報屋》が使えるので《狼たちの絆》は死に特技ってこと?

487 :NPCさん:2007/01/07(日) 18:42:35 ID:???
「タイミング:いつでも」には矛盾するかな?
GM裁定で良いと思うけどね。

488 :80:2007/01/07(日) 18:57:42 ID:???
LREしてきたよ! シナリオの読み込み不足とALGのバランス感覚不足を露呈したよ!
PC1:スカウトレジェンドダンピール、約束/影剣のツインウェポン前衛
PC2:ファイターオヴァランホムンクルス、命中回避のバカ高い前衛
PC3:ブラマジアルケミアーティスト、サンダーフィストをマイクで飛ばす砲台メイジ
PC4:ホワイトフォックス、攻撃力は低いがひねくれた支援系

結論:3話以降の敵の加護が多すぎる
4話は影は適当に加護を使うべきだと思われます。
3話、5話は特にフレイヤ・ヘルを中心に削らないとしんどいと思います。

アクシデント:1話でクラスメイト→PC1を成立させるために
ライバルを他のPCが連れ出したら、ライバルのフラグがPC4に立ってしまって、
以降ライバルのイベントはPC4に向くように。
最終的にPC1×クラスメイト、PC4×ライバル が完成しませり。おい。

3話は夜中にやったということもあるけどかなり後味の悪い重いセッションになりました。
救いがなさすぎるというのが共通の見解。


489 :NPCさん:2007/01/07(日) 20:02:24 ID:???
>>488
救いがな無いなら
全体のシナリオが変わらない範囲で修正しちゃえば良かったのに
あの二人が生きてたからってその後のシナリオに影響は無いに等しいし
むしろ5話のクライマックス直前の
ノルンの泉に向かう直前に適当な奈落出して
あの兄妹使って「ここは俺たちに任せて先に行け」展開も出来るし

490 :NPCさん:2007/01/07(日) 20:03:35 ID:???
ネタバレスレ池よ

491 :NPCさん:2007/01/07(日) 21:10:30 ID:???
3話あたりはサクセションさせるつもりで加護+3くらいと戦わせて
PC側の加護が残ったら救えるくらいの勢いでもいいな。
加護残せば救えるならPLは頑張れるだろう。サクセションすれば対応しやすくなるし。

492 :NPCさん:2007/01/07(日) 21:34:20 ID:???
PC1がレジェンド/ダンピールか。どんな設定なのか知りたい。

493 :NPCさん:2007/01/07(日) 22:08:28 ID:???
ぶったぎりすまぬが聞きたい。
両手を使わずに装備できる武器の命中値は
右手と左手の命中値と同じように扱い合計するの?
《三刀流》に関するFAQを読むと合計しそうだが
ALGには「右手と左手の命中回避を合計」
としか書いてなく、判断に迷う。
ヴァルキリーの戦艦専用WARSなんかだと逆に
足すのがおかしい気もするし。


494 :NPCさん:2007/01/07(日) 22:10:57 ID:???
二刀流とかダブルウェポンとか使わなくても装備してる武器の攻撃力以外のデータは合計する。

495 :NPCさん:2007/01/07(日) 22:27:54 ID:???
>>494
根拠となる記述ある?それともスレでの議論でそうなったん?

496 :NPCさん:2007/01/07(日) 22:37:25 ID:???
>>495
ガイアならP87読め。

497 :NPCさん:2007/01/07(日) 22:50:16 ID:???
手持ち以外は足さないだろ

498 :NPCさん:2007/01/07(日) 22:51:19 ID:???
防御修正も合計するんだっけか

499 :NPCさん:2007/01/07(日) 22:59:08 ID:???
>>497
足すよ。じゃないとバックラーとか意味ないし

>>498
する

500 :493:2007/01/07(日) 23:01:16 ID:I13A+bqF
だっ誰が正しいの?!
>>496
いやP87読むと右手と左手しか足さないように読めるんですって。
あー、「右手と左手にそれぞれ武器を装備している場合」の『場合』ってのが
『そうでない場合』をちらつかせてるなあ。
ガイア上級で一文入れてくれれば良いのに。


501 :493:2007/01/07(日) 23:04:29 ID:???
うへえリロ忘れ
>>499
>バックラー
あー、それは説得力ありますな。納得です


502 :NPCさん:2007/01/07(日) 23:16:59 ID:???
「手持ち:本文の武器を使う時は、その武器の命中修正のみを使う」
みたいな文言がどっかになかったっけ。

503 :NPCさん:2007/01/07(日) 23:54:54 ID:???
>>502
スレでそういう主張を見たことはあるけど、ルールブックで見たことはないな。

504 :NPCさん:2007/01/08(月) 00:21:05 ID:???
ファックした。

505 :NPCさん:2007/01/08(月) 00:32:43 ID:???
俺たちの加護が地獄からクラウザーさんを呼び出したんだ!

506 :NPCさん:2007/01/08(月) 00:37:12 ID:???
>>488
ライオン道場は健在でしたか?

507 :NPCさん:2007/01/08(月) 01:09:45 ID:???
本文のものを足すことなんてどこにも書いてないからな
足せるなら命中+1のものを無限装備でうはうはだ

508 :NPCさん:2007/01/08(月) 01:22:17 ID:???
手持ち:本文で命中にプラスのついてる武器ってあったっけ?

509 :NPCさん:2007/01/08(月) 01:23:52 ID:???
元が0なら《コンバットマスタリー》で1になるぞ

510 :NPCさん:2007/01/08(月) 01:26:58 ID:???
>479-481
遅レスだけど感謝。真っ当に楽しそうなナイフ術だな。

511 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:04:15 ID:???
>>493
別に、「手持ち:本文」装備だからといって、「常に装備していなければならない」わけじゃない。
戦艦用WARSなんかはブレイクしないと呼び出せない(装備できない)し、回数限定品がほとんどだしね。

>>507、509
そう考えると、やばいのはダークワン/ハンターで、《コンバットマスタリー:白兵》+コアファング+ホーンド+ラッシュテンタクル+ギルブレード+バックラーとかか? 右手と左手に最低でも命中0の白兵武器を持てば、命中+7?
《ウェポンフォーカス》取ったら命中+14?

……「手持ち:本文」装備は一つだけしか装備できないとかいうルールはなかったよな?(汗

512 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:07:27 ID:???
Gオンリーだったのに、お年玉でALF全部そろえてしまいました。
これでガイアでも人型ロボットのパイロットができるぜ!

でも全部そろえても20000いかないのな。
余った金でサブマシンのノーパソでも買おうか。

513 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:09:25 ID:???
>>511
やっぱ上で出てたように手持ち:本文はそれを武器として使用する時のみ適用の方が面倒は少なそうだな
この問題に関するFAQは旧版でも出てないんだっけ?

514 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:28:22 ID:???
>>512
ようこそ。ALFへ。

余ったお金は旧版につぎ込むという手もあるよ(w

・オン・ユア・マインド (リプレイ*2、1on1シナリオなど)
・ブライトナイト (キャンペーンシナリオ、ffとは別物)
・フライハイ 〜漂流学園〜 (万色学園を舞台にしたキャンペーンシナリオ)

は新版サプリとも被りがなくてお勧め

515 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:32:07 ID:???
話しぶった切ってスマンがアルケミスト一本伸ばしと相性の良いクラスってどれだろう?
ぶっちゃけメジャーアクションで使い勝手の良い攻撃魔法特技使うクラス。
当初はエレメンタルオーブだけで頑張ろうと思ったがさすがにヘル三発はな・・・・・・

516 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:35:20 ID:???
物理アルケミにしてファイターとか。

517 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:40:35 ID:???
>>515
攻撃魔法使うクラスは、それ自体のレベルを上げていかないと強い魔法とれないからなぁ。
>>516が言ってるように、アルケミ一本伸ばしなら、物理アルケミの方がいいと思うが。

518 :NPCさん:2007/01/08(月) 02:58:27 ID:???
うーん、サイキックか?
攻防両用できるし、戦闘以外の特技もあるし。
でも初期で取得できる攻撃魔法が殴だからなぁ。

519 :NPCさん:2007/01/08(月) 03:02:44 ID:???
>>515
アルケミ以外1レベル限定って縛りがないならフェアリーとかは良いんじゃなかろうか
レベル2の光の槍をあとはアルケミの特技で強化して運用する感じで
他の特技も魔法系としては有用だしかなり行けると思う

オヴァランで1レベルの《異界の魔力》と2レベルの《異界の業》で光の槍やダンピ、ダークワンの闇魔法とかも行けそう
精神力がちょっと下がるが燃費はかなり良くなるし

520 :NPCさん:2007/01/08(月) 03:06:39 ID:???
異界からやってきたアルケミストっぽいキャラで……

ザンバーとかやる金髪ツインテうわなにをするきさm

521 :NPCさん:2007/01/08(月) 03:21:56 ID:???
あれはブラックマジシャンレベルも高いぞ

522 :NPCさん:2007/01/08(月) 03:25:26 ID:???
>>517
物理アルケミでも何気にフェアリーが強かったりするよな
フェアリー2/アルケミ1辺りで始めてフェアリー3まで上げて《マジックソード》取得後はアルケミ一本延ばしとか
マジックバーストでやたらダメージ出るし加護も《バルドル》2発で扱いやすい
いっそフェアリー3で始めてハンマー使うとかだと更にマジックバースト酷い事になるが《ヘル》無しは惜しいのが悩みどころ

523 :NPCさん:2007/01/08(月) 03:26:09 ID:???
ブラマジ1レベルでアルケミ一本伸ばしでいくのも面白いぞ

524 :NPCさん:2007/01/08(月) 03:28:14 ID:???
問題はアペンドユニットだよな。
NWですら後から追加されたのにw

カオスフレアみたくGF誌上でデータ追加とかないのかよ。

525 :NPCさん:2007/01/08(月) 04:28:44 ID:???
>>523
いつまでたっても範囲(選択)にするにも魔法弾一発使う上に
一ラウンドに一回しか使えんがな。

526 :NPCさん:2007/01/08(月) 05:48:39 ID:???
ミスティック、ホワイトメイジ辺りはどうか

527 :493:2007/01/08(月) 06:26:06 ID:???
>>511
たぶん想定してる状況が全然違う。
サイティングピストルのレーザーサイトでサンダーバーストの命中率を上げるとか
合体攻撃でブレイクミサイル無限使用とかそういう方向性。「常に装備」な状況なのよ。
そしてハンターいいですな、うはうはだ。

しかし、この件は散々既出かと思ってたら未解決なのね。意外だわ。
AVFのころに決着しなかったのかしら。

>>525
成長したら魔法弾問題は解決するんじゃない?大量購入するでしょ?
いや1回制限はどうにもならないが。


528 :NPCさん:2007/01/08(月) 06:31:56 ID:???
そこでウィザードと絡めて範囲(選択)と範囲の1R2回使用ですよ

529 :NPCさん:2007/01/08(月) 10:03:33 ID:???
>>511
《コンバットマスタリー》持ってるなら、バックラー×たくさんでヤバイ

530 :NPCさん:2007/01/08(月) 10:13:34 ID:???
>>529
本文効果は重複しないというFAQが出たけど、これは本文効果じゃないからなぁ。
まぁ、その辺はGM判断とかPLの良識に任せる部分なんだろうな。

PLに基準を求められたら、
・「種別:盾」は1つしか装備できない。
・「手持ち:本文」装備は、それを攻撃に使う時以外は命中修正を合計しない。
といったところか?

531 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/08(月) 10:56:50 ID:rpZYrK6w
>>524
欲しけりゃ投稿しろ。要望が多ければ、いずれサポートされる事もあるだろうよ。

せめて他のアクセサリと同時装備できれば、あの微妙な性能も納得いくのに。

>>525>>527-528
《バージョンアップ》は無視かい?いやまあブレイクしても弾が必要になるけど。
あと弾数は常備化と《クリスタルサポート》でフォロー利くし。

532 :NPCさん:2007/01/08(月) 11:25:34 ID:???
>>530
というか本文の分も足しあわせるとは書いてないんだから
その通りにすれば良いだけじゃないのかな

533 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:47:51 ID:???
老害言われてもあえて書き捨てるが、旧版発売以降から過去スレでさんざ議論された「未登場状態での加護」や「本文武器の修正重複の可否」について
偉そうに「俺が正しい」と言ってる新参者がガチでうせぇ

534 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:51:11 ID:???
>>524
雑誌でデータ追加するくらいならサプリが出るだろ。

535 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:51:55 ID:???
>>533
老害とは思わないが、そこでついでに「過去スレではこういう結論だった」とか言ってくれれば新規参入の人間も気が楽なんじゃないかね。
どうだろう。

そもそも、そのために議論してたんじゃなかったのかい。

536 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:52:17 ID:???
>>533
対立を煽ろうとするなよ、アンチ。

537 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:52:42 ID:???
>>534
カオスフレアやN◎VAや異能使いやエンゼルギアのいやがらせか?

538 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:57:04 ID:???
>>537
イヤガラセってわけじゃなくて、ALSやARAはサプリのペースが速いかわりに雑誌サポートでのデータ掲載がなくて、
カオスフレアやN◎VAや異能使いはサプリのペースが年1〜3冊程度の代わりに、雑誌でサプリの情報を先行紹介とかしてるというだけの話。
これをイヤガラセと感じるならFEARに「SRS系やARAなんかより異能やカオフレを優先しろ」とでもメールするしかないだろ

エンゼルギアはじゅんいっちゃんのイヤガラセかもしれんが・・・・

539 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:57:46 ID:???
>>538
ARAは雑誌掲載のデータもあるよ

540 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:58:24 ID:???
>>535
とりあえずWikiの未解決FAQ欄に乗せておけばいいんじゃね


541 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:59:18 ID:???
>>538
異能のサプリって去年出てたっけ?

542 :NPCさん:2007/01/08(月) 12:59:40 ID:???
嫌がらせというならALGの存在自体がすでにNWへのイヤガラセではないかと思う俺もいる。

543 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:01:33 ID:???
でもNWスレでは別にエンギアみたいな怨嗟の声は聞かないし、ファンがあれで満足してるならリプレイうやCDドラマや小説や柊や魔王で需要と供給がとれてるんじゃないの?
大体FEARのドル箱で売れてるみたいだし

544 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:02:50 ID:???
どっちにせよ雑誌のデータ掲載とサプリ展開には大した因果関係はないってことだな。

545 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:05:24 ID:???
カオスフレアについてはR&Rがもともとああいう「ミニサプリ」を嗜好した雑誌だから、あそこに載っているゲームの半分以上はああいう展開になるよ。
あれがGF誌ならこうはならない。フレアのシステム的取り回しの考察とか、デザイナー嗜好の分析記事がメインになるかもしれないね。
雑誌の方向性から意識されなくちゃ。

546 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:06:37 ID:???
>>545
R&Rに乗ってる記事のほとんどはリプレイや紹介記事で、他ゲーのスレでは「カオスフレアみたいにデータノセテクレヨ」
って書き込みをよく見るような気がするんだが漏れの気のせいか。

その上GFに乗ったこれまでのカオスフレアは分析記事じゃなくてリプレイとシナリオだし。
何見て言ってるのお前。

547 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:08:55 ID:???
とりあえず雑誌には何よりシナリオが載ってくれれば俺はそれでいいや。


と考えるんだがなぁ。俺は。




548 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:09:36 ID:???
まあささやかな問題はシナリオはPLが買わないので売り上げに貢献しないということだな。

549 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:11:12 ID:???
「ALF/Gの雑誌サポートはデータが載らないからクソ」って言うならメールするしかないんじゃね?

記事はえんどーちんが大体書いてるから、えんどーちんのコンセプト的な問題も発生するが

550 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:12:02 ID:???
>>548
だからこそ、シナリオは雑誌に載せる意味があるんだよ。
他の記事とか目当てで買ってて、シナリオがついてくるってことになるからさ


551 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:13:24 ID:???
>>533
で、昔の議論ではどういう結論が出たのかね?
それがないと本当にただの煽りなんだが。

552 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:13:48 ID:???
>>550
それは他の記事で売って、シナリオはおまけってことじゃないのかね。
まあ結局全部充実するに越したことはないし、前のGFシナリオは絵が実にエロかったのでオールオッケーだが。

553 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:15:32 ID:???
まあ、ALF発売の最初期にGF誌に載ってた、今さら似たようなプレイサポート記事(シーン制とかハンドアウトとかの基本的な使い方とか)はいらないと思ったかも。
前月まででALS記事でさんざん似たようなことやってて元に戻ってどうするとか。
こういうことこそ、今までのGF連載のまとめを基本ルールブックに載せとけよとかは思った。

ミッドガルドには再録されたが・・・・
あの内容は基本ルルブに欲しかったぞ



554 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:16:33 ID:???
>>553
その代わりあれが再録されたら値上げされてたわけだけどな。

555 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:17:19 ID:???
最近のGF誌はさすがに基本的なガイダンス記事はなくなったけどな。
ようやく、ここらへんも浸透してきた・・・・のかなぁ?
(3スレ目にまでいった某スレを見ながら)



556 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:23:31 ID:???
えんどーちんがクソ忙しいのであまり雑誌サポートに凝れないというのもありそうね。
特に今の「目指せアスガルドff」はミッドガルドの情報の補佐が多くて新規情報はごくごく少数なのもなぁ
どうせなら個人的には、ミッドガルドでイラストとか紹介しきれてないNPC(ノースパルティア公シエラとか拳聖センハンとか)を、パーソナリティ紹介の形式で載せて欲しいんだが

557 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:27:51 ID:???
>>555
基本的なガイダンス記事なんていらね、っていうのはそれなりに遊んだ奴の言葉だからなぁ。
まだTRPGはじめたばかりという人向けに、ガイダンス記事は必要とFEARは思ってるんじゃない?

あと、あんまり公式から情報出し過ぎて、ユーザーがそれに縛られてしまうのを嫌ってるとか。
まぁ、好意的な見方だけどね。

558 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:28:58 ID:???
>>553
文庫の基本ルールにはそこまでいらん

559 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:29:41 ID:???
アルシャードffから入った人がGF買っていきなりマニア向けのサポートでもそれはそれでとまどうだろ。
そこで初心者を意識するのは市場を拡大する上では大事なこっちゃないかね。

560 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:34:45 ID:???
その見方でいうなら、「必要な情報があるからといって、初心者にいきなりGF誌を買わせるのか?」という問題もある。
やはりあれは一般書店では買えない会誌だし、内容はゲームのファンというより会社のファン向けのコアな雑誌だ。

「初心者に本当に必要な情報」と考えてるものならば、ルールブックに載せるべきだとは俺は思う。


561 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:36:24 ID:???
住み分けというのは確かにある。
GF誌は初心者には購入に努力が必要な向きの媒体だ。
本当は文庫で「わかる本」でも出すのがベストだ。
それが無理なら、ARAみたいにリプレイに収録だな

562 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:38:23 ID:???
一番の理想はチラシで無料配布かwebで無料公開だとオモ


563 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:39:20 ID:???
ガイダンス記事とかはwebで無料公開はアリかもしれないなぁ。

564 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:41:42 ID:???
「アルシャードがよく分かる本」はあってもいいな。

サンプルキャラはアルとフォルテで。

565 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:41:56 ID:???
>>560
初心者がGFを買わなかったら結局メーカーとしてのFEARは儲からないじゃないか。
まあお前がベテランで初心者向けの記事をぜひ切り捨てて欲しい、どうしてもマニア向けであってほしいというのはわかるが。

566 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:43:25 ID:???
>>561
ああ、「わかる本」は出してほしいなぁ。「ALF/ALGがよくわかる本」とか「ARAがよくわかる本」とか。
GFに連載してたのをまとめたのでいいので。
不死身も以前はよく出してたのに、最近さっぱりだからなぁ。

567 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:44:04 ID:???
>>565
いや、素直に考えて、初心者が今のGF誌を買って満足するか? と思っただけ。
本当に初心者に買ってほしいなら、雑誌そのもの方向性を変えるべきでは。

568 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:44:48 ID:???
>>567
まあ欲しい記事があるならメールするしかないんじゃね?

569 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:45:33 ID:???
初心者に売れそうなものしか文庫で出させてもらえないんじゃね

リプレイとか基本ルールとか

570 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:45:54 ID:???
>>566
よく分かる本が復活しないと、冬が本当に明けたことにはならないような気がする。

571 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:46:39 ID:???
>>567
俺ももう初心者とはとても言えんからなぁ。正直、あの頃の感性はほとんど残ってないやw
ただ、完全に初心者向けにすると、今度は中・上級者層に受けが悪いからな。難しいものよのぅw

572 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:46:46 ID:???
>>570
よく分かる本よりの内容のあるサプリメントがこれだけ出てるのに?

573 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:47:13 ID:???
>>566
結局「わかる本」は売れないから…なんじゃね。
ダードで言うとTRPG市場妄信者に反論されるが、ユーザーの絶対数がブーム時期よりは確実に減少している証左だろう。
今、TRPGを支えてる層は「わかる本」をそんなに必要としないんだよ。
リプレイとかと違ってエンタメ性もないしな
必要とするマイノリティ相手に売ろうとすると価格が高くなる・・・ するとどうしても文庫では出しにくい。
ということなんじゃないかと。


574 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:47:18 ID:???
>>570
でもあれって本当に売れてたのかね。
実際のところガイダンス本を出すくらいならガイダンスのついたきくたけリプレイでも売るほうが儲かるんジャマイカ。
アリアンEXとか。

575 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:48:23 ID:???
>>573
その理屈を唱えるには「わかる本」の実売部数をソースを出してあげる必要があると思うんだがいかに。

576 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:50:08 ID:???
出版バブルの時期でもあったから、売れない本でも文庫に出来たってのはあるかもね。
ただ、(わかる本とは微妙に違うかも知れないが)コレクションシリーズとかは売れてたと思う。
あとは、D&Dしかまともなゲームがなかった時代のクロちゃんの「D&Dがわかる本」はバカ売れした。
だってD&Dしかまともなゲームがなかったからな。
今はそうはいかないけど。



577 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:50:25 ID:???
>>572
それは分かってるけどさ、なんとなく「冬以前」にあった主要コンテンツが復活しないとな。

あと、「よく分かる本」は(そのゲームを知らない)初心者へ向けたコンテンツとして、一種のバロメーターという気がする。

578 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:51:34 ID:???
事実としていえるのは、
昔は”わかる本”を出版側がこぞって出してて、今は”わかる本”を出すのを嫌っているということだけだな。


579 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:51:49 ID:???
>577
TRPGだけじゃなくて出版業界全体が不況なんだよ。
それでもこれだけ盛り返していると言うのだ。

580 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:52:07 ID:???
>>577
その結果として、「冬以前」にはなかったコンテンツが評価されず、
復刊ドットコムによって墓場から蘇ったクソゲーの山がTRPG全体の売り上げを圧迫しているわけですね?

581 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:52:21 ID:???
>>573
>今、TRPGを支えてる層は「わかる本」をそんなに必要としないんだよ。
それは言えるかもなぁ。コンベンションとか行っても大学生とか社会人っぽい人がほとんどだし。
そういう人はリア厨の頃から遊んでるんだろうしな。
D&Dがあれだけサプリを続けて出せるってことも、社会人とか大学生とかの資金力のあるユーザーが増えてるってことだろうし。

582 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:52:40 ID:???
>>579
そういうことなら、TRPGは新しい出版形態を考えるべきだろうな。

上で出たWebサポートの話とかもそういうことではあるが



583 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:53:48 ID:???
>>578
角川スニーカーG文庫は滅び、富士見がどうにかドラゴンブックスを出してる状態だからな。
ベンダがそもそも少なすぎる。

584 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:54:06 ID:???
確かにFEARは全体的にwebサポートを軽視しすぎだよ
ガイアのサイトとか見てもさびしすぎる。
PDFキャラシーとエラッタだけしかないし。


585 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:54:50 ID:???
ffにしてもガイアにしてもせっかく価格下げてるのに分かる本が必要じゃ意味無いしな。

586 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:54:59 ID:???
>>582
問題はWebサポートは金にならないということだろう。
ルルブのpdf形式での販売とかも日本じゃ流行らなさそうだし。

587 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:55:32 ID:???
そもそも「よくわかる本」って役に立ったか?
D&Dがよくわかる本は確かに傑作だったが、他が役に立った覚えはないんだよなあ。
中にはシャドウランがよくわかる本みたいにルールが間違ってるのまであったし。
(バトルテックがよくわかる本は良書だったけど、SGのよくわかる本でTRPGじゃなかったし)

>>582
だからFEARは新しい出版形態として基本ルルブは出版社から、サプリは自社ってのを始めて、
それなりに上手く言ってるんじゃないのかね?

588 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:56:28 ID:???
>>584
そうだなあ。
やっぱり業界最大手の某社みたいに、「リプレイは八百長だった」「T&Tはクソ」「原書どおり訳しても売れないからやりません」とか、
本音を赤裸々に書いてくれないとWebサポートとは言えないよな。

589 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:57:42 ID:???
まあ、SNEみたいにいろんな企画があってもいいかなとはちょっと思う。
いや、叩かれるようなこと書けって意味でなくな。


590 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:59:03 ID:???
中の人にそんな余裕がないんじゃね?

591 :NPCさん:2007/01/08(月) 13:59:18 ID:???
エンゼルギアのWebリプレイとか、S=FのWebリプレイとか書くといいんじゃないかな!

592 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:00:16 ID:???
>>591
それは途中で放置するリプレイってことかw

593 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:01:03 ID:???
>>589
あのクソつまんねー、リレー日記とかか?
あんなのやってる暇があるなら、誤植減らせと言いたい。

594 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:01:08 ID:???
>>587
Bローズがわかる本は秀逸だった。
クトゥルフ、指輪、トラベラーなんかも。
ルーンクエストはタクテクス別冊のコンパニオンがないとグローランサを理解できなかったかも。
文庫では山北の「ゲームの種」と、トキタの「ダンジョンシネマティーク」は良かった。あとSNEの神戸(?)みたいな地域を舞台にしたGM交代のキャンペーンを例にしたガイダンス。
村川忍の「TRPGがわかる本」もいい雰囲気だった。

システム依存ならば、ワースブレイドがわかる本とバトルテックがわかる本は結構役にたった。
あとはもちろんD&Dがわかる本。

595 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:02:10 ID:???
>>590
まあ結局そういうことなんだろうな。

WebサポートといえばHJが結構がんばってるとは思うが。
あえていうけど、D&Dよりもルリルラの方が特に。


596 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:02:51 ID:???
>>594
半分以上「わかる本」じゃない気がしますよおじいちゃん。
それでいいんなら、別にアリアンロッドのリプレイだって明日へのプロファイルだって、
ワールド解説にもルール解説にもなってるじゃありませんか。

あとおじいちゃん、その頃のRPGが基本ルールだけでは遊べなかったのが多いって事実を忘れてますよ。

597 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:03:08 ID:???
>595
ああ、がんばってたな。

598 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:03:26 ID:???
それがないと「よく分からない」本ってことじゃなくて、ゲームを知らない人間にゲームを紹介する文庫のような安価な紹介本が
あってもいいんじゃないかなーと思う。

基本+上級+ミッドガルドの文庫廉価版で世界設定紹介していくみたいな。

599 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:03:55 ID:???
まあ日本は出版社の力が強いってのもあると思うけどな。
編集者が「売れるように」って作者に口出ししたり。

webで展開ってのも出版社はあまりいい顔はしないんでは。

600 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:03:57 ID:???
Webリプはリプが文庫とかで出せなかったから触れて貰えるようにやってたんじゃね?
今は金になる形で触れやすくなってるんだから会社的にはわざわざ手間を割くコンテンツじゃないでしょ。

601 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:05:21 ID:???
つかそろそろFEAR総合あたりでやっとけ。

602 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:05:37 ID:???
わかる本が出せないならばそれに変わるなんらかの方法でガイダンスは必要。
これはみんな変わらないよな?

で、それがGF誌というのはいかがなものかという話なんだよな?
まー、ALGやARAを街の書店で買ったTRPGマニアではない本当の意味での初心者がGF誌にたどり着く可能性は低いと思うけど
俺的にはGF誌にたどり着いた時点ですでに初心者を一歩脱却した証拠って感じなんだよな。

603 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:06:00 ID:???
>>598
>基本+上級+ミッドガルドの文庫廉価版で世界設定紹介していくみたいな。
何ページの文庫になるのやらw 京極を楽勝で越えそうだw

604 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:06:16 ID:???
>>598
文庫リプレイと文庫ワールドガイドと文庫ルールブックが出たのに、
わざわざ解説本を出す意義はどのへんにあるんだ?
上級者には無用の長物なわけだから、結果として出版の足を引っ張るんじゃない?

>>599
同じエンブレ、同じ編集者のAマホはWeb展開しまくりですよ。
編集者がいやがってるわけじゃなさそうだが。

605 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:07:21 ID:???
>>603
つ社会思想者版ウォーハンマー
つD&Dルールサイクロペディア


606 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:07:23 ID:???
>>602
文庫リプレイをガン無視するのはわざとですか珍子先生。

607 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:08:19 ID:???
旧ALSでは文庫リプレイが一冊も出なかったという罠


608 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:08:47 ID:???
>>602
FEARが自由にそういうのを(著作料が入る形で)書ける場所がGFしかないということだろう。
Webでやってとか言ってる連中は要は「ロハでやれ」と言ってるわけだからな。
営利企業に何言ってるんだかw

609 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:10:20 ID:???
そもそもALFと同時発売だった文庫版「オーディンの槍」がALF初心者に焼く立つのかというのは微妙だったかも。
スルトなんてルルブ買ってものってない情報ばかり。
オーディンにしろ、ffじゃWARまではわけがわからないクラスばかりだった

明日プロはいいリプレイだと思うよ

610 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:11:26 ID:???
ガイダンスに商品価値があるのかという話。
売るほうというより買う方に


611 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:11:33 ID:???
>608
GFコンもそうだけれど
全体を見て儲けを出すってのもあるだろう。

612 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:12:15 ID:???
ALSは文庫になってないリプレイの方がおおむね出来がいいからねえ。
腐食都市とか文庫にならんかな・・・

613 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:12:34 ID:???
あとぶっちゃけガイダンスなりWebリプレイなり書くとして、それは誰が書くのかという問題もある。
今のFEARにヒマなやつが(外部も含めて)いるようには見えない。

614 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:12:42 ID:???
>>609
それに比べるとブレカナの文庫リプは幾分か丁寧だったな。

615 :腐死者ジェインソ:2007/01/08(月) 14:14:05 ID:???
>ガイダンスと商品価値

なぁなぁ、『オン・ユア・マインド』を話題にしないのはみんなそんなに黒歴史なん?
税込1500円なり。


昨日のALGセッションでまたPCを殺してしまった。(キャンペーンなのに)
どうも、俺がGMするとダイスが荒れるなァ・・・・


616 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:15:19 ID:???
>>613
ガイダンスは過去記事の再掲でよくね?

617 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:15:51 ID:???
>>615
絶版だし。
つか内容は良いんだが旧版のサプリを進めるのもどうかと。

618 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:16:33 ID:???
>>613
レインボーみたいにてきとーなファンサークルにでも書かせるか?
でも、ワールド設定やデータはともかく、ガイダンス記事こそそうもいかんか…
清松問題とか見てるとなぁ。こういうのって影響力高いだろうからなぁ

619 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:18:29 ID:???
>>618
だから今ハッタリとカイザーが働いてるんじゃねえのかね。

620 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:18:46 ID:???
>>618
レインボーって、有名なサークルなの?
ごめん、同人サークルはよく知らないので。

621 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:19:06 ID:???
だがOYMはコンセプトが迷走してるとは思うけどな。
リプレイとガイダンスとの融合に成功はしてないと思う。
古城の秘密はまあガイダンスにはそれなりに役にたったが、面白みはない。
腐食都市はリプレイとしては良かったが、ガイダンス本に載せられても困るような話だった

622 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:21:07 ID:???
とりあえずALG上級重版オメ。

623 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:21:25 ID:???
>>620
3e和訳前ではネットさまよえば出てきやすいところだったかなぁ
でも、実際はもっと有名なとこあったけどな。知名度では「知る人ぞ知る」だったような
表に出だしたのはHFOネタが2ちゃんで話題になってからかも。



624 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:23:13 ID:???
>>619
ぶっちゃけハッタリはちょっとALSの遊び方が誰にも真似できないようなコアすぎなものだったから、奴にガイダンス書かせるのは多いに不安だ


625 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:25:55 ID:???
>>623
あそこの会長はアンチFEARが漏れすぎで苦手だ。

>>624
えんどーちんか矢野にゃんか、さもなきゃ大畑か伊藤あたりだろう。
で、そいつらは忙しいって話じゃね?

626 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:27:04 ID:???
>>625
D&DサークルでアンチFEARなのか・・・
なんでだろうね。別にD&Dをやる上でFEARゲーは関係ないのにね。

627 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:30:57 ID:???
>レインボー
ああ、D&Dのサークルでしたか。

……一応、ここアルシャードスレなので、D&Dのサークルをさらりと出されても(汗

628 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:31:37 ID:???
>>626
二言目には「今はやりのゲームと違ってD&Dは」って繰り返すタイプの老害でなあ。
すまん、後はダードでやる。

629 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:32:45 ID:???
>>628
よし、向こうでぜひやろうw

630 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/08(月) 14:34:19 ID:2EKOajLQ
>624
シナリオ構造自体は結構ストレートなモノが多かったような。
かつてのHSSとか。テクスチャがトンチキなコトはあるけど。

631 :NPCさん:2007/01/08(月) 14:52:05 ID:???
>>515
亀レスで何だがNAGOYAでなけりゃ素直にブラックマジシャン上げた方が強くならないか?

632 :NPCさん:2007/01/08(月) 15:33:30 ID:???
>>621
古城の秘密は俺にALSのGMをやらせたすごいリプレイだよ。
あれなら出来ると思って始めて、
今でもあれとどっこいどっこいなレベルで遊び続けているからなw

633 :NPCさん:2007/01/08(月) 15:40:56 ID:???
古城の秘密はある意味、我々と等身大に近いリプレイだからなw

634 :NPCさん:2007/01/08(月) 16:26:00 ID:???
>>622
結構売れてるのね。


635 :NPCさん:2007/01/08(月) 17:05:31 ID:???
>>631
無関係で何だが、ブラマジであまり
攻撃魔法取らない奴もいる。漏れとか。
《ウィザードアイ》は楽しいぜ!

636 :NPCさん:2007/01/08(月) 17:07:36 ID:???
便利魔法は男のロマンだよな

637 :NPCさん:2007/01/08(月) 18:49:06 ID:???
>>635
攻撃魔法使いやるならブラマジは2レベルどまりで、
サモナーとかアルフとかサイキックとかアルケミストとか、
フェアリーとかエレメンタラーとかリンクスとか伸ばすもんな。
ウィザードやブラマジ伸ばすという事は既に、
便利魔法使いとしての道を選択したということ! つまり普通!

638 :NPCさん:2007/01/08(月) 19:16:08 ID:???
いやブラマジ伸ばすのは普通に強いじゃん
シーン攻撃あるし

639 :NPCさん:2007/01/08(月) 19:19:19 ID:???
んだな
ブラマジ一本伸ばしに比べると他の魔法強化系クラスは
コストなり使い勝手なり威力なりでなにかしら劣るしね

640 :NPCさん:2007/01/08(月) 19:27:21 ID:???
ブラマジは範囲魔法とかもあるから、面子によっては
ウィザードやアルケミで範囲化しなくてもなんとかなるんだよな。

641 :NPCさん:2007/01/08(月) 19:33:02 ID:???
>>638-639
どう考えても11レベル以降のダメージは大きく劣るんだが…
ダイス数は大体7〜9個で大差ないのに(期待値で7点程度)、
ブラマジは+クラスレベル、ほかは大体クラスレベル×2が標準な時点でかなりの格差。
サモナー、エレメン、サイキック辺りとは、もはや火力では比べ物にすらならない。
属性の豊富さやバッドステータス付与にしたってフェアリーやサモナーと大差なし。
シーン攻撃もエレメン、リンクス、アルフ、サモナーだって取れる。
優れてるのは命中判定のクリティカル下限値と所持魔法の豊富さ、
そしてミドルで大活躍できる便利魔法の数々。
正直ブラマジ伸ばすのは便利魔法目当てで無いとありえない。
そしてオレは便利魔法が好きだからブラマジを伸ばす。

642 :NPCさん:2007/01/08(月) 19:43:31 ID:???
ブラマジ以外にデススペルみたいな凶悪なバッステ魔法とかあったっけ。
単純にダメージ比較してもねぇ

643 :NPCさん:2007/01/08(月) 19:49:22 ID:???
>>642
元々威力でブラマジが優勢ってレスに対して、
威力でブラマジに劣る魔法攻撃クラスはないから、
それに対して反論してるだけなんだが。
後シーン攻撃が出来ることも優位性にならないし。
ブラマジが使い勝手がいいクラスだというのはわかってるし、
そうで無ければ火力を捨ててまで自分で伸ばしたりしないよ。
まあ、NAGOYAでは伸ばさないんだろうなぁとは思っているが。

644 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:12:16 ID:???
まあ、ブラマジは基本クラスだからなあ
そうじゃないクラスはそれぞれに特化してるんだろ

645 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:36:17 ID:???
同クエスターレベル帯だとそう劣りはしないんじゃねーの
11レベル以上?
クラス間のバランスなんて無きに等しいじゃん

646 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:49:20 ID:???
アーティストとミスティックとアルケミは
ダメージ量とかでブラマジに劣るかも
まぁサイキックとサモナーには勝てないかもしれんが

647 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:52:07 ID:???
>>645
実際にプレイしてみるとクエスターレベル20〜30レベルでも、
ちゃんとバランス取れてるんだけどな。
少なくとも戦闘能力値、ダメージ、ダメージ軽減に関しては物凄くバランスがいい。
ミドルまで含めた汎用性だと格差も出るがそこら辺はGMの裁量による部分が大きいしな。
やっていないのにバランスが無きに等しいなんて、
アンチか煽りとしか思えない台詞だ。やってたらバランスが悪いとは言えないだろうし。

648 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:52:08 ID:???
まぁうちはそこらのレベル帯(クエスターレベル11超)は
そもそも到達出来そうにない鳥取なんでブラマジ一本延ばししますな

649 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:53:26 ID:???
>>647
へー
見敵必殺レベルと思ったが違うんだ
そりゃよかった

650 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:53:45 ID:???
天blogでもバランスが取れているって言ってたな。

まぁ、さすがにあそこでバランス壊滅wwwwとか言わないだろうが。

651 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:55:03 ID:???
>>647
どのレベル帯でもバランス取ろうとすれば取れるし
取ろうとしなければ簡単に崩壊するじゃん

652 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:02:43 ID:???
>>649
実はそう。やってみると意外といい感じ。
一部ヤバイネタが有ったが、大抵は大丈夫。
戦闘系の一撃では同じ戦闘系は落とすの2〜3撃必要だし、
魔法系でもダメージ軽減特技の目が走れば一撃くらいは耐えることもある。
ここら辺は初期レベルとあんま変わらない。
戦闘能力値もリアクション+2特技を2個重ねれば避けが狙えるし、
命中値や魔導値で避ける特技もそれなりに出てくるから結構かわすしね。
ただ、リアクションクリティカルが高い相手は落とせなくなるから、
《精霊誘導》とか《戦士の構え》とかは必須かもしれない。
バランスブレイカーになりえると感じた特技は、
《ファイナルストライク》+アダマンピストル、《大逆転》、
《カバーリング》+《センチネル》+他のカバー系特技ってとこかな。

653 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:07:51 ID:???
>>651
そりゃそうだが、取りやすいゲームと取りにくいゲームはあるだろ。
高レベルでも結構楽にバランスが取れるって事だよ。
流石に特技の数が多くて把握は大変になるから初期と同じくらいとは言わんが。

654 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:12:13 ID:???
ダメージ量のバランスのこと話してんじゃねーの?
なんか都合のいい方に話ずらしてるように見えるんだが

655 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:12:23 ID:???
君がアルシャードを愛しているのはわかったから
自分に都合の良い言葉だけ取り出すのはやめてほしいな

656 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:19:16 ID:???
>>655
お前さんいい煽り屋だなw
でも迷惑だからダードスレかどっかいってくれ

657 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:19:20 ID:???
グダグダだな
お互い相手を見れてない

658 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:20:21 ID:???
も、もっと私を見てくださ…

659 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:20:00 ID:???
>>656
そういうやつはスルーしな。相手すると同罪

660 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:41:06 ID:???
慣れてないGMがバランスとりやすいシステムとは言い難いと思うんだが

661 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:45:43 ID:???
>慣れてないGMがバランスとりやすいシステムとは言い難いと思うんだが
ボステンプレート使えばいいんじゃない?
高レベルについては、どんなシステムについても同じだし。

662 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:47:38 ID:???
ボスキャラテンプレ出てから格段にやりやすくなったよな

663 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:50:19 ID:???
次はザコの方の目安が欲しい。
このレベルのPCには、このレベルの敵で、合計どの程度のHPが望ましい、とか。

664 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:33:37 ID:???
というか追加クリーチャーだな、欲しいのは。
レベル1の雑魚からレベル99の無茶なの希望。

665 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:36:30 ID:???
>>660
そうか?
そりゃ初めてのアルシャードがGMで30レベルとか言うなら難しいだろうが

666 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:49:38 ID:???
>>663
ミドル戦闘の話?
慣れないうちは、弱目の敵を範囲攻撃で一掃されないように配置して、
PC側が楽勝しそうだったら、援軍投入とかしたらどう?

667 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:57:27 ID:???
>>663
>>666だけど、よく読んだらそういう話じゃなくて、
D&Dの脅威度みたいなのがほしいってことなのね。
一応、ミッドガルドやALG上級ルルブに目安というかガイドがあるけど、どう?

668 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:02:55 ID:???
>>667
いや、もうちょっと具体的な数値が欲しいという話。
何レベルならどれくらいのデータを持ってるとか。
一応既存のザコから算出してるけど、もうちょっと簡単に作成できないかな〜と。

669 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:11:32 ID:???
>>668
いわゆるエネミーコンストラクションみたいなやつか。
そういうのは他のゲームでも難しいみたいだからなぁ。
あっても大概バランスがどっかおかしくなるし。

個人的にはボステンプレートがあれだけうまく機能してるのが凄いと思ってたり。

670 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:25:21 ID:???
>>653
要らなくなった特技はスルーするしかないな。
高レベルキャラになると使わない特技が増えて困る。

671 :NPCさん:2007/01/09(火) 06:15:16 ID:???
流れ切って質問なんだけど
白魔のスロウで行動値が減った場合戦闘移動/全力移動も変化するでいいんだよな?この前の卓でちょっと議論になってな

672 :NPCさん:2007/01/09(火) 06:23:51 ID:???
>>671
なるべきだろうな。

673 :NPCさん:2007/01/09(火) 10:53:20 ID:???
ボスキャラテンプレートはたたき台にするには非常に便利だが、そのまま無改造で使うと、荒れやすいかなとも思う。
つか、やっぱALF/Gはシナリオの敵のリソースをボス一体に集中させるような戦闘は荒れやすい。
ボスキャラテンプレートは、近年のシナリオではほとんどみなくなった(最初期の旧版ALS的な)「ミドルはリソース消費なしで、クライマックスに単体ボス」のバランスでつくられてるからな。
最初期の旧版のシナリオとかは単体ボスで荒れないようにかなり弱めのボスが多かったんだが・・・(ダッカードなんて今みたらボスとは思えん)
ボスキャラテンプレートは単体ボスでそのうえガチな感じ。
なんてぇか、NAGOYAに最適化されてないパーティー相手にボスキャラテンプレートを無改造でぶつけると、結構ヤバい強さになる。

やっぱ、パーティーにあわせて改造するのは必須だし、その改造の感覚はある程度慣れてないと難しいかも。
個人的にはシナリオが豊富なゲームなので、まずは既存シナリオを何本かこなして調子をつかんだほうがいいとは思う。
だからやっぱ、戦闘バランスは馴れしかないわな。
ALF/Gはそこらへんではシステムとして、「成熟度の差でゲームの面白みが結構変わる」ことを肯定しているクラシカルな(?)コンセプトはあるね。

ぶっちゃけ、ボスキャラテンプレートがはじめに載ったのはWFSで、これがシナリオクラフトのために開発された部分もあると考えるとこれくらいのキツいバランスの方がいいんだけどな。確かに。
シナリオクラフトが「荒れる」のを楽しむ部分が高いゲームだからあんまヌルい設定だとゲーム的な機能がしにくい。
戦闘バランスだけでなく、ストーリー展開やクエスト達成も、非常に荒れやすい。特にクエスト達成という側面ではROCでRだけだと異常にキツい。
あからさまにおかしいキツさを、ROCのCでやわらいでいくことで、参加者間のコミュニケーションを図るという側面があると思うし
GMとPL間の「馴れ合い」を意図的に発生させるためにあえてキツい状況が自動発生させるギミックというか。

674 :NPCさん:2007/01/09(火) 11:17:01 ID:???
そーかぁ?ボステンプレ、やや弱って感じなんだが。
別にNAGOYAってわけじゃないはずだが……。
基本クラスの加護+フレイあたりのコピーが1つくらいで大体どうにかなる。
ただ、Lv10前後がボステンプレ相手にするとキャラによっては成長が中途半端で完成していないのに
ボスの完成度はそれなりだから苦戦はするかもだが。

675 :NPCさん:2007/01/09(火) 11:34:09 ID:???
命中値や魔導値が高すぎなのが多いのは微妙。>ボスキャラテンプレ
や、単体ボスで手っ取り早く脅威性を出すのは確かにこの方法論がいいんだが、旧版の時点で『PCの回避値の+3以上はヤバい』って基準がガイダンスされたくらいだからなぁ。
俺は、PCレベル-2くらいの基準にさらに戦闘能力値を-1〜2くらいさせて、代わりにザコやもうちょっと弱い中ボスを複数体つける形で改造することが多いなぁ
PC側の複数攻撃する能力の意味をなくしたくないって理由が一番強いけど。

676 :NPCさん:2007/01/09(火) 11:46:35 ID:???
ボスキャラテンプレートには、部下や側近もセットで作れるようなものも欲しいよなぁ。

677 :NPCさん:2007/01/09(火) 11:59:32 ID:???
あー。範囲攻撃の存在感上げるために本体さえ倒せばOKだけどパーツにもダメージが行けば攻撃力や命中率が落ちるってタイプのボスは時々作るな

678 :NPCさん:2007/01/09(火) 12:12:09 ID:???
《ヘル》持ちが多くなるであろうガイアじゃここは特に重要だな。
そこそこ強い敵がシナリオ通じて常に一体しか出ないようじゃあ《ヘル》が《トール》の下位互換になっちまう
(敵が一体じゃ《ヘル》のカバーリング不可の特性も意味ないし)

679 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:16:52 ID:???
うちの鳥取じゃアルケミ取る奴いないからアカラナータが重宝される始末。
プレイヤーの戦術思考が弱すぎるからGMとして非常につまらん

680 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:35:13 ID:???
GM側が戦術工夫しないと死ぬようなシナリオを作っていけばいいんでね?
もちろん、バランスを今までの鳥取の空気と大きく変えるならば事前にそういうこうを告知しないとトライ&エラーにはならないからそこだけは注意な。

キャンペーンで死をともなうトライ&エラーはしにくいという場合は、まあ、戦術工夫しないとクエスト失敗とかにするようなセッティングすればいかも。
ラウンド制限設けるとか、NPCの命を救うとかのフラグつけて。

もしも事前告知したうでで普段と違ったバランスやるだけでも「クソGM」とか「そんなウザイバランスでアルシャードなんかヤリタクネ マンドクセ」とか言われるならば、まあアキラメロ

681 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:35:31 ID:???
>>679
NAGOYAPL募ってオンセでもすれば?

682 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:45:55 ID:???
>679
PLの質にも拠るが、いっぺんタクティカルな戦闘の美しさや達成感を教えてやれ
肌に合わんといわれたらソレまでだがな
取り敢えずPLの対抗心煽るキャンペーン通してのライバルや敵を作って
「倒せないのは戦術が悪いからだよ」
と言って見るとかな。
それでその後一回だけ組みなおしを認める

キャンペーンの一回目は敗戦しても支障の無いシナリオでやるべきだが
そうだな、敵の奪取目標であるヒロインが負けた不甲斐ないPLを庇って浚われるあたりとか

683 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:48:36 ID:???
ロストレクエイムはキャンペーン通して戦術を習熟させていくことがそれなりに意識されてるキャンペーンかも。

684 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:04:18 ID:YaAfJkXA
暇人集めてLERたった今終わってきた。
シナリオ通りの展開でものすごく重くなったあげく、PCが戦術ちょっとミスって最終話で生き残ったのが別エンゲージだったPC4だけという素敵に暗い結果になった。
それまでハンドアウト的に非常に影の薄かったPC4が一気に主役になるEDに。

しかしLERは重いな。シナリオ2で敵管理で発狂しかけたくらいだ。
あとPC4は4人でやった場合非常に薄いんでGMがフォローする必要があるかもしれん。
というか28よ、どうやったら4人で死者0に出来るんだ…

685 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:06:35 ID:???
>>684
戦術をミスらなかったんじゃないか?

686 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:08:25 ID:YaAfJkXA
>682
そのタクティカルな醍醐味がアルシャシリーズなんだろうが参加した
ARAプレイヤーに「理詰め将棋すぎて肩肘張りすぎて疲れる」
まぁ確かに一理あるとは思った。

687 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:12:49 ID:???
>685
それもあるだろうがクイックスタートだとかなり無理。理由はメル欄
あとはうちの卓が全員クイックだったのが戦力的な問題だったのかもしれん

688 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:17:20 ID:???
確かにクイックスタート四人だと火力低そうだわな。

689 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:17:58 ID:???
まあ、「1シナリオ○回」とか「1ラウンド一回」とかの能力が多いのは確かに運用は詰め将棋的かもしれんな。(特に加護は)。
ただ俺は、ARAのフェイト管理の方がシナリオ全体を見通して数値を調整しなくてはならないので結構大変だと感じたクチだが。


690 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:18:18 ID:???
はからずしもキャッチコピー通りの展開になったってことか

691 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:19:01 ID:???
しかしLREはOTRのクイックスタート4人に比べれば天国のような環境だ。

692 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:20:17 ID:???
まあ、バレがエスカレートする前にネタバレスレに移動ヨロ。

693 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:20:48 ID:???
>684

PC1 レジェンド2 アルケミ スカウト      
ガイア2 ヘル
PC2 ファイター1 キャバルリ2 ホワイトメイジ1
トール フォルセティ イドゥン
PC3 シリウス1 ブラマジ1 ルーンナイト1 アルケミ
フェンリル オーディン フレイ
PC3 フォックステイル1 ホワイトメイジ1 サモナー オーヴァーランダー
ツクヨミ イドゥン ブラギ

基本戦術は フェンリルをPC2がカバーなどなど。
PC1は経験点を大量につぎ込んでレジェンドの能力値のカバーとスクロールで魔法を使う戦術。

3話はサクセションで+1週分の敵と戦って。なんとかイドゥンとヴェルスパ残して救った。
戦術で無理やり凌いだけど。全部のシナリオで加護が足りなくて大変だった。      

694 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:23:23 ID:???
OTRはまあ、クイックスタートでやると地雷だから。
5人いるならまあいいが、最低人数の3人でクイックスタートでやるとかのドラゴンアームズ付属シナリオ並みのいじめだ。
OTRの指定サンプルキャラクターはダメージディーラーがPC4とPC5になっちゃってるからなぁ

695 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:24:40 ID:???
そーいやALGメインの環境で4クラス目アリにしてる鳥取ってどのくらいあるもんかね?
ウチでは能力がやたら高くなりそうなんで導入してないんだが、気にするほどでもないのかな?

696 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:26:39 ID:???
鳥取次第だが、クラスは3つまでにした方が無難だとはいっておく。
模造系特技の価値が減るしな

ただ、人数が3人以下なら4つくらいでもいいかも。


697 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:27:43 ID:???
>684
なるほど、それであれば救えるかも…とは思うが加護10個は相当きつかっただろうな。
そっちの卓の戦術と偉業に乾杯だ。

698 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:28:57 ID:???
まあつまりは全ての原因はクイックスタートの勇者候補生がへたれなことに起因するということでFA


699 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:30:37 ID:???
また来たか

700 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:35:50 ID:???
LREの戦術は(メール欄)主体が有効

701 :NPCさん:2007/01/09(火) 17:09:38 ID:???
>>699
OK放置だ。

702 :NPCさん:2007/01/09(火) 17:43:51 ID:???
でもまあ、フライハイみたいにキャンペーン専用のサンプルキャラクターとかもあってよかったかもとはチョイ思う

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