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結局メタルギア3はメタルギア2や1に比べてどうなの2

1 :なまえをいれてください:04/12/18 03:02:10 ID:kba4/x32
需要ありそうなので立てますた。
そろそろクリアした人も出たみたいなので再度問う。今回どうなん?

前スレ: 結局メタルギア3はメタルギア2や1に比べてどうなの
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103167317

関連サイト: PlayStation2 ゲーム評価サイト
ttp://www.joko.jp/ps2/d/?m=no&no=1311

2 :なまえをいれてください:04/12/18 03:06:03 ID:qoJqomZ5
2

3 :なまえをいれてください:04/12/18 03:06:40 ID:Yl8g2XZy


4 :なまえをいれてください:04/12/18 03:08:49 ID:9I7TGp2M
おもろいよ

5 :なまえをいれてください:04/12/18 03:53:08 ID:iN5Usf5W
お気に入りに追加っと。

3はやってないんだが1、2をやってみて今までの話を総合して考えると
音飛びとかなければ即買いしたよなぁ〜という感じ。

6 :なまえをいれてください:04/12/18 04:05:55 ID:zjEDDsg3
6

7 :なまえをいれてください:04/12/18 04:17:39 ID:BOXHZhLP
前スレでもちらほら言われてはいた事だが、グラフィック面、デモなどの演出面だけでいうと
前作までのサプライズには遠く及ばない。デモはハッキリと下手になったのが分かる。
それと新川氏のデザインセンスはアニメチックな見せかたの方に利がある様で、
この古い時代設定を盛り上げるリアリティにまでは昇華していないのがなんとも…

つくづくもったいない作りだと思わせる出来という感じ。
地雷とまではいかないが、もう少し練り込む余地があったのではないかと。
偉そうでスマソ

8 :なまえをいれてください:04/12/18 04:49:54 ID:TT+MRTsH
面倒くさくなった。
バックパック、食料の管理、フェイスペイント・カモフラージュ選択、
マップ確認。初手からスタートボタン押してばっかりだ。
進行方向に突然木が生えてくるし。

プログレッシブ・マップ・リンク・システムは里見の謎以来だ。

9 :なまえをいれてください:04/12/18 05:37:43 ID:XE6gxv3k
マップ確認なんて1度もしてないなぁ・・・
だって3は隠れるのがめんどくさいから殺しまくってるもん

10 :なまえをいれてください:04/12/18 06:56:21 ID:DXMv8Tuv
視点は1、2の時は気にならなかった。
今回はレーダーが無いし、道や小動物や植物を探すために頻繁に視点変更しなきゃならんから俯瞰視点に不都合が出てくるんだろうね

11 :なまえをいれてください:04/12/18 06:58:51 ID:d+aZkcgc
>>10
視点切り替えは全然気にならないよw

12 :なまえをいれてください:04/12/18 07:53:05 ID:1awxN7f+
このゲーム一本道?

13 :なまえをいれてください:04/12/18 08:08:06 ID:GrTmUZyj
>>12
たまに2つに道が分かれてるよ
結局合流するけど

14 :なまえをいれてください:04/12/18 08:17:03 ID:uPr5OTPi
そしてヌルゲーしか作れなくなっていくと・・・
なんだかなぁ

15 :なまえをいれてください:04/12/18 08:17:07 ID:a0dOHnBo
1、2ともやってて3も買う気満々だったけどネット上でのレビュー見てたら
買う気が削がれたな・・・・安くなってから買おうと思った。前作も値崩れしてたし今作も期待できそうだし。

16 :なまえをいれてください:04/12/18 08:20:42 ID:306k44z+
2って追加要素とか不満点修正したりしたの入れた完全版?っぽいのって出たっけ?
3も出るならソレ待とうかなー。

17 :なまえをいれてください:04/12/18 08:20:43 ID:GrTmUZyj
>>15
中古待ってる位しか興味ないなら、中古で買っても途中でやめるかもよ。

18 :なまえをいれてください:04/12/18 08:22:10 ID:306k44z+
なんかIDが黒字っぽい

19 :なまえをいれてください:04/12/18 08:34:42 ID:a0dOHnBo
>>17
中古じゃなくて新品で値崩れ待ちです。
でもそういう気構えからしてそうなることは自分でも分かってます(w


20 :なまえをいれてください:04/12/18 08:35:51 ID:Mf+96iem
漏れもさっき初めてプレイしたけど視点が最悪すぎだな
いちいち主観で確認してめんどいよ

21 :なまえをいれてください:04/12/18 08:39:32 ID:5PZpJHmZ
それは視点が最悪なのではありません
レーダーがないから確認しなくちゃいけなくなって
めんどくなってるのに気づけよ、お馬鹿ちゃんw

22 :なまえをいれてください:04/12/18 08:43:36 ID:a0dOHnBo
シリーズモノなんだから難易度によってはレーダーON/OFF選べて当然だと思うんだが
何のためのシリーズなんだか
ピポサルだのコラボだのする前にそういったユーザーへの配慮が大事だろうに

23 :なまえをいれてください:04/12/18 08:45:35 ID:a0dOHnBo
それで完全版かインテグラルかなんかでレーダーもONにできますよって商法なんだろうね。
全くこのメーカーって目先の利益しか考えてないんだろうか。


24 :なまえをいれてください:04/12/18 08:50:05 ID:GrTmUZyj
>>23
そんなこと言ったらコーエーなんて・・・

25 :なまえをいれてください:04/12/18 08:53:50 ID:FInP06So
>>8
治療が面倒だね。ザ・ボス戦なんて弾丸摘出しなかったもん。キリがねぇ

26 :なまえをいれてください:04/12/18 08:58:19 ID:a0dOHnBo
>>24
コーエーのことも言及しようかと思ったけどそこまでそこのメーカーのゲーム買ったことないし。
でも2大巨頭なのには違いない。ユーザーからしたらゲームは買うけれどもメーカーのイメージは良いとは言えないよなぁ。
一番問題なのはそれらのマイナーチェンジ版が売れることなんだろうけど。

27 :なまえをいれてください:04/12/18 09:06:46 ID:KZ9toR9/
今回やりたかった事にMGSのシステムが向いてなかった感じ。
前作に比べて索敵が重要だけど、その為の操作がわずらわしい。
これがFPSなら索敵や戦闘がさぞ快適だったろう。

28 :なまえをいれてください:04/12/18 09:09:05 ID:JvYcK4c6
MGSの客ばなれの歴史
1俯瞰+レーダー+良ストーリーで大成功

2いつまでも俯瞰カメラ+レーダーでFC的な操作はおかしいとFPSマニアが離れる
 電波シナリオ+雷電でで肝心のMGSシナリオマンセーだった人が離れる

3レーダーシステムを廃止。俯瞰とちょっとの主観視点システム。
 前回までのシステムになれていた客まで離れる。

 残ってるのはMGSを映画だと思ってやっている人と
 洋ゲー(GTAやスプセル、hl2)やったことのない人
 こういう感じのゲームを始めてやる人のみ

>>20-21
あたりのやり取りを見て思った

29 :なまえをいれてください:04/12/18 09:13:18 ID:0hWXg2nb
>>26
買ってくれればイメージなんかどうだっていい。
イメージアップを計るのは商品をもっと売りたいからだしな。

30 :なまえをいれてください:04/12/18 09:14:11 ID:a0dOHnBo
やっぱり見事な尻すぼみ具合だね
GTAサンアンドレアスとかシリーズを経て上手く進化してきているのにこのゲームは・・・・・

31 :なまえをいれてください:04/12/18 09:16:27 ID:a0dOHnBo
>>29
ということはMGSはこれ以上売れて欲しくないってことなのか??
それはそれで企業としては間違っているような


32 :なまえをいれてください:04/12/18 09:18:23 ID:zSXA3UZv
>>28
GTA3でカタリーナをぬっ殺してトゥルークライムで将軍を始末したのに
メタルギア3を楽しんでいる俺がいる。

33 :なまえをいれてください:04/12/18 09:34:05 ID:ZvNzXurz
前スレでも書いたけど、良くも悪くもスルメゲーだよ。
最初は「ん?」って感じだけど、やればやるほど味が出る。
不満点は何度もやれば慣れる。気にならなくなる。
良い点は何度もやれば再発見できる。

少しだけやって不満言って投げちゃう人を批判するつもりは
無いけど、ゲームとしてそれだけってワケじゃない。
我慢して忍耐強く付き合える人向け。
ゲームは「悪いところが少ない」より、「良いところが多い」
方が好きって人向け。
ある程度熱中してゲームするタイプ(ヘビーユーザー)向け。
まあ、本人もライトユーザーには受け入れられにくいって
事は承知で作ったらしいし。

こう書くと、俺は〜〜もやってるけどMGS3はクソってヤツが
出てくると思うが、それは好みが合わんって事か、他にやった
ゲームと比較して「悪いところ」ばっかり目についてるからじゃ
ないかと思う。
そうじゃなきゃ、不満ぶーぶーいいながらも楽しんでやってるんだろ?

34 :なまえをいれてください:04/12/18 09:45:43 ID:JvYcK4c6
すれ1で文句言ってた人はみんな売りに走ってるから
このスレからは消える
今日からのレスには好意的なものが多いと思う

35 :なまえをいれてください:04/12/18 09:58:16 ID:KZ9toR9/
まぁ楽しんでやってるよ。
ただ、もしこれがTPSならもっと面白かっただろうと思っちゃったりするわけよ。

36 :なまえをいれてください:04/12/18 10:11:31 ID:JvYcK4c6
>>35
それはみんなが思ってるけど
小島だけはそう思わなかったらしい

37 :なまえをいれてください:04/12/18 10:17:26 ID:u5ojOJ8k
絶体絶命都市2の方が面白い?

38 :なまえをいれてください:04/12/18 10:21:17 ID:u5ojOJ8k
つーか平均プレイ時間:10-20時間って短すぎだよ(;´Д⊂) 

39 :なまえをいれてください:04/12/18 10:21:27 ID:FpRjUGaT
レーダーないって言ってる香具師はアイテム欄を確認した方がいい
L2ボタンだぞ

40 :なまえをいれてください:04/12/18 10:27:13 ID:x96aJnt9
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

41 :なまえをいれてください:04/12/18 10:30:54 ID:JztEgpbu
攻殻機動隊と比べてどっちが面白い?

42 :なまえをいれてください:04/12/18 10:48:32 ID:WiPdeepv
なぜ攻殻と比べる?

43 :なまえをいれてください:04/12/18 10:53:37 ID:CJY9GccH
結局オルガの子供はどうなったの?
リキッドとの決着は?


44 :なまえをいれてください:04/12/18 11:03:21 ID:2k0TzmBM
>>28
MGS1が良ストーリーというのには賛成しかねる。酷い電波だったぞ。

45 :なまえをいれてください:04/12/18 11:14:58 ID:/q908/zD
アンダーソン局長とかオタコンとか喋るときに実写まで使って半角を語り始めるしな

46 :なまえをいれてください:04/12/18 11:34:23 ID:n+Ff412u
ペリカン便からまだ来ない(´・ω・`)

47 :みみずく:04/12/18 11:35:17 ID:sTzstWv8
正直、今回のMGS3は隠れるというか・・・食料調達のために走っている感じがするのですが・・・

48 :なまえをいれてください:04/12/18 11:40:08 ID:DAZyc6Pr
PSPのアシッドを買ったおれは勝ち組

49 :なまえをいれてください:04/12/18 11:42:35 ID:/rSZSUjS
オレは一番好き。ストーリーはまじいい。視界等悪いとこ差し引いても 
3がナンバー1だね。

50 :なまえをいれてください:04/12/18 11:42:54 ID:nd4gGXb9
>絶体絶命都市2
そんなの出るんだw

また倒れてくる大木のすり抜けで50回くらいリトライさせられるのかw

51 :なまえをいれてください:04/12/18 11:53:26 ID:aT3G9hqE
1も2もやっていないんだけどストーリー→結末を簡単にまとめて教えてください

52 :なまえをいれてください:04/12/18 11:54:00 ID:Iyfb726q
OUTER HEAVEN蜂起

53 :なまえをいれてください:04/12/18 11:59:07 ID:JblZV6df
MGSにはゲーム性なんて求めてないってことか
FFと同類だな

54 :なまえをいれてください:04/12/18 12:06:34 ID:kNAbyJtV
まあまあ満足なんだけど

このゲームシステムで
視点固定ってのはどうなんだろう。
あまりあってないような気がする。

進む方向を見ながら進める視点のほうが面白い気がする

55 :なまえをいれてください:04/12/18 12:09:10 ID:RIWF6seC
理不尽な視界ゆえに、ドキドキ感は一番ある
ピコーン ピコーン APが鳴り出した時の、新鮮な驚き。

56 :なまえをいれてください:04/12/18 12:10:19 ID:CNcmsjq7
VIPの実況スレで絶賛の嵐で買おうってレスが沢山ついてたのですが
なんかこのスレ見てると微妙みたいですね
2chってあてにならねーなと思いつつ
実際どうよ

57 :なまえをいれてください:04/12/18 12:10:23 ID:Iyfb726q
メタルアやったことなかった
メタルギア2は14年前のことだからストーリーあんま覚えてない

58 :なまえをいれてください:04/12/18 12:11:51 ID:uL35QpUq
>>56
まぁアレは実況だからな
やって見ないと分からない

59 :なまえをいれてください:04/12/18 12:13:07 ID:306k44z+
小島は俺達をテストプレイヤーにして、駄目な点を探させてから完全版を出すつもりなだ。

60 :なまえをいれてください:04/12/18 12:24:31 ID:zT7iyoIG
ヴォルギン大佐の悪っぷりは1,2,3全シリーズ中最高
やんちゃしすぎ・・・18制限かけてるわけだ

2,1,3の順番かな、面白さの順位




61 :なまえをいれてください:04/12/18 12:27:22 ID:k2uR5MB1
>>59
    _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //


62 :なまえをいれてください:04/12/18 12:36:01 ID:jMohY8SZ
レーション食べてライフ回復が回復するのが変だって言うなら
敵に包囲されてる状況でのんびりネズミ食べて通信して
床下で外科手術してライフ回復までゆっくり休む方が変。
結局ゲーム的な行動を廃止しようとして、さらに不自然になり
結果、ゲーム的に駄目になってしまった

63 :なまえをいれてください:04/12/18 12:42:40 ID:A6J4sewo
ドラクエ8やった後だと固定視点がすごくイライラした
もう慣れたけど8みたいな感じがよかったな


64 :なまえをいれてください:04/12/18 12:49:40 ID:u5ojOJ8k
>>50
あの避けないとオレ死ぬオレ死ぬって感覚が最高・・・
確か雑誌の電撃DPSって雑誌に体験版が付いてた

持って鱈一度は味わうべし(*゚∀゚)=3ハァハァ

65 :なまえをいれてください:04/12/18 12:51:28 ID:1s3qgyAz
1は手取り足取り至れり尽くせりのゲームだった。
だけど3は「これだけの物を用意したから、後は勝手に遊べ」って感じだな。
(ライトユーザーなんか死んでしまえ発言からも見て取れる)
あと、変にリアリティを追求し過ぎな感があるな。
1では敢えてプレイヤーが嵌り過ぎないように「これはゲームなんだ」と意識させるような要素が
"本編に"組み込まれてたのに、(手塚治虫がシリアスな話の中にあのキャラを登場させるのと同じ手法ね)
3は本編は「どーだ、嵌るだろう」的な作りになってて「お遊び」の要素は取って着けた様に分離してる。

66 :なまえをいれてください:04/12/18 12:55:15 ID:zgiq4EcO
無線機で通信つながるたびに10秒掛かるクソゲー

67 :なまえをいれてください:04/12/18 12:55:22 ID:i3VKFg1u
出血のON/OFFはありますか?

68 :なまえをいれてください:04/12/18 12:56:27 ID:x96aJnt9
>>67
あるよ

69 :なまえをいれてください:04/12/18 12:56:31 ID:/q908/zD
地球防衛軍みたいなTPSになってもどうかと思うが
サブスタンスのFPSはメチャ酔ったし

70 :なまえをいれてください:04/12/18 12:56:52 ID:JLCPZdr/
>>67
ある

71 :なまえをいれてください:04/12/18 12:58:43 ID:sOa0ThGo
>>67
あるよ〜

72 :なまえをいれてください:04/12/18 12:59:15 ID:A6J4sewo
まだ序盤なんだけど、2みたいな遊び要素(おふざけ)はあるの?
鳥の糞くらうとかしょん便くらうとかエッチネタとか

73 :なまえをいれてください:04/12/18 13:01:08 ID:QmmYf4UI
>>62
そうか?
3は、ゲーム的なことを廃止しようとしたというよりは、ゲームなんだと開き直ったという感じがするが。
雷電マスクとか、微妙にマルチシナリオな所とか。
キュアやバックパックも、少しでもサバイバル感をゲームで表現しようとして考案されたシステムなんだろう。(みごとに失敗してるが…)

それと、固定視点のことは、技術上の問題で固定視点しかできなかったんじゃないだろうか。
同氏プロデュースのANUBISは後方追尾視点なんだから、小島もそれを思いつかなかったわけじゃないだろう。
それか難しくするためにあんな視点にしたのか。

74 :なまえをいれてください:04/12/18 13:03:21 ID:JLCPZdr/
ドラクエ8で主観視点に慣れてしまったので、固定視点には違和感がある。

75 :なまえをいれてください:04/12/18 13:03:21 ID:FiGbCiqD
>>67
もちろんあるYO

76 :なまえをいれてください:04/12/18 13:04:37 ID:Sg9ujWJA
音楽はよかった

77 :なまえをいれてください:04/12/18 13:06:09 ID:1s3qgyAz
>>73
固定視点に関してはバイオハザードみたいな「見えない恐怖」を狙ったんじゃなかろうか
結局は失敗してるがな

78 :なまえをいれてください:04/12/18 13:08:03 ID:X+HstyCI
>>62
しょせん小島だからね。
本格的にバカだろあいつ。高卒?

79 :なまえをいれてください:04/12/18 13:09:43 ID:gL5r8Xd7
なんか爽快感や達成感がないんよ。
CQCもあっそ、って感じ。

80 :なまえをいれてください:04/12/18 13:10:42 ID:FiGbCiqD
天誅参と比べるとどっちがオモシロイ?

81 :なまえをいれてください:04/12/18 13:13:14 ID:X+HstyCI
結局はSplinterCellの出来損ないか

82 :なまえをいれてください:04/12/18 13:14:01 ID:A6J4sewo
最初は凄くとまどったけど慣れてくると緊張間あっていいよ

どんどん先に進みたい人にはきついかもね、時間をたっぷり
かけて潜入するゲームだよ

83 :なまえをいれてください:04/12/18 13:15:51 ID:/q908/zD
潜入ゲーム→アンブッシュゲームになりますた

84 :なまえをいれてください:04/12/18 13:16:24 ID:sbU5uuzT
>>82
それに上手くなってくると無駄な動作が減って時間短縮できるようになるしね。

85 :なまえをいれてください:04/12/18 13:20:16 ID:A6J4sewo
そうそう自分がうまくなるのが良くわかるゲーム
慣れてくるとカッコイイプレイが出来るもんだ

86 :なまえをいれてください:04/12/18 13:21:59 ID:FpRjUGaT
>>72
女キャラの乳を後ろから回すように揉みまくるシーンがある
あと,においも嗅ぐ

87 :なまえをいれてください:04/12/18 13:22:56 ID:jMohY8SZ
>>73
おいおい・・。
ゲーム内でリアリティを追求してるって事は
ゲーム的な省略というような要素を廃止してるって事だろ?


88 :なまえをいれてください:04/12/18 13:27:40 ID:A6J4sewo
キュアシステムは面白くないがサバイバルでは欠かせないだろうし
そこらへんのリアリティがむずいね
小島はとにかくサバイバル感を出したかったんじゃないかな舞台を
ジャングルにしたのもそうでしょ

89 :なまえをいれてください:04/12/18 13:28:17 ID:C32DHDiN
>>86
よし、買ってくる(`・ω・´)

90 :なまえをいれてください:04/12/18 13:29:55 ID:A6J4sewo
今回まじでEVAとのラブシーンありそうだな

91 :なまえをいれてください:04/12/18 13:31:35 ID:0hc7uJ5p
個人的にメタルギアはバカゲーだと思うんだけど、
そーゆーテイストはないの?
第3船倉の兵士群の先頭でダンボールかぶって、全員集まったとこでステルスに切り替えて
一気に蹴りで吹っ飛ばして花火ー とか。

92 :なまえをいれてください:04/12/18 13:32:48 ID:x96aJnt9
イヴな

93 :なまえをいれてください:04/12/18 13:36:15 ID:BPIkkwVW
>>89
俺も購入を決定シマスタ
物凄い勢いで近所のTUTAYAに逝ってくる(`・ω・´)

94 :なまえをいれてください:04/12/18 13:36:41 ID:BVTUN9Ny
おもろいけど
定番とか大作っぽい広告出して売っていい作品じゃない気がするなあ。

95 :なまえをいれてください:04/12/18 13:38:22 ID:A6J4sewo
>>91
2はあの集会シーンで一生遊べる

96 :なまえをいれてください:04/12/18 13:41:43 ID:NcFlzyy4
今はガンダムVSZガンダムに夢中でメタル3迷ってる者ですが、
とりあえず1、2ともファン。
戦闘システムは素晴らしいと思う派。
しかしながら2が特にそうだったが小島の哲学(オナニー)ムービーや
会話が多過ぎてだれた。触ってガシガシプレイする時間が60%くらいだったような。
1回クリアしてもういいやって終った。
2回目プレイするきおきなかった。なんか映画をフーンって見た後ってかんじで。
3もおなじかんじ??

97 :なまえをいれてください:04/12/18 13:41:59 ID:QxkOYb2L
難しいとめんどくさいは違うのだ。
難しくてももう一回やろうってのがいいんだ。
今回のはめんどくさいんだよ!

98 :なまえをいれてください:04/12/18 13:43:50 ID:/q908/zD
2はサブスタンスのエリミネートとか良い具合に煮詰まってたな
弾薬がタイトなほうがドキドキできる。

3もなんか追加されたのが出るでしょ
タイアップのサルは消えるかもしれんけど

99 :なまえをいれてください:04/12/18 13:44:01 ID:x96aJnt9
2より退化して気がしないでもない

100 :なまえをいれてください:04/12/18 13:45:07 ID:sbU5uuzT
>>89、93
そこで買うか決めるのかw

101 :なまえをいれてください:04/12/18 13:46:26 ID:mxbjWXAj
>>96
イベント会話や無線は多いな
MGS1の洗礼を受けてからそういう物だと割り切ってるけど。

102 :なまえをいれてください:04/12/18 13:47:47 ID:uL35QpUq
>>96
漏れは繋ぎのつもりで買ったZの方が面白かった

103 :なまえをいれてください:04/12/18 13:49:06 ID:irkSPNaf
「リアルなサバイバルをする」って時点でシステムが煩わしくなるのは必然。
快適じゃなきゃやる気にならないのは当然。
ストーリーもイカれてるよ、聞くだけで疲れる。
そして散々指摘されてる視点、アレ思いっきり自慰だろ。
ユーザーにもサバイバルさせてどうするんだろ、脱落者続出してるし。

そこそこプレイ出来たけど楽しめなかった。
ファンなら○

104 :なまえをいれてください:04/12/18 13:49:44 ID:NwHPXESc
1も2もやったしレーダーの存在が敵を観察する必要を失くしてるのが不満だったが、今度は
ちゃんと敵を見て行動を決めにゃならんのだな。
他のスレ見て周って、馬鹿ネタ小ネタで結構惹かれてる。
帰りに買ってしまおう。

105 :なまえをいれてください:04/12/18 13:50:00 ID:A6J4sewo
重火器マニアや本気でサバイバルしたい人向きだな
誰かアーミーヲタいませんか?意見を聞かせてください

106 :なまえをいれてください:04/12/18 13:51:26 ID:v7PRfoYv
アーミー好きには受けそうに無いゲームだな

107 :なまえをいれてください:04/12/18 13:51:44 ID:kY0DY49e
メタルギアシリーズは好きだったがメタルギアソリッドシリーズは好きになれない

MSXのMG2が最強

108 :なまえをいれてください:04/12/18 13:57:26 ID:nbr8im6t
ゲーム云々以前に無線SEND時の環境音音飛び、無線開始までの異常なロード等
製品としての問題ありまくり。
PS2が初期型の人以外はオススメしないよ、オレは薄型で撃沈、やる気なくしました。

109 :なまえをいれてください:04/12/18 13:58:22 ID:xKLB/GRI
メタルギアシリーズ初体験の俺には前作からの改悪とか
そういうシガラミが一切ないので超面白いだけのゲームです。
でも戦争とか無しのこういう探検ゲー出ないかな〜
気分はもう水曜スペシャル藤岡弘探検隊ですわ。

110 :なまえをいれてください:04/12/18 14:00:10 ID:v7PRfoYv
探検ゲー→サバイバルキッズ

111 :なまえをいれてください:04/12/18 14:01:12 ID:A6J4sewo
>>109
それいいね!ジャングルの奥地で幻の先住民族を背後からとっつかまえて
学会で発表

112 :なまえをいれてください:04/12/18 14:02:25 ID:Iyfb726q
メタルギア1、2やったことある人結構多いね。


113 :なまえをいれてください:04/12/18 14:03:02 ID:nd4gGXb9
蛇が尻尾から落ちてきたり、磨いたようにピカピカの白骨が転がってる方がいいなぁ

あ、洞窟に下りるときのカメラワークは下からなめるような感じでお願いします

114 :なまえをいれてください:04/12/18 14:03:50 ID:KdYCGPK2
・ロードが長い
・ムービーの尺が長い
・無線が長い(マジイラつく)
・無線の最中にリアルで音飛び(本体壊す気か)
・サバイバルを謳っている割に予定調和過ぎ(どこがサバイバルやねん)
・キュアシステム使えなさ過ぎ
・ゲーム本編が異様に難しい(つーかダルい)
・ジャングルの再現がしょぼい
・ネットやPSPを駆使しないと隠し要素が揃わない糞仕様

全体的なテンポが悪い上、ゲーム自体がぶっちゃけ微妙
まとまったプレイ時間を確保でき且つ糞耐性のある人向け

これに
・メモリーカード読み込まない不具合あり
・ディスクを認識しない不具合あり
・ムービーの途中にディスクが止まる不具合あり
追加だな




115 :なまえをいれてください:04/12/18 14:03:52 ID:sbU5uuzT
>>109
伝説の生き物は見つけられないままエンディング

116 :なまえをいれてください:04/12/18 14:05:03 ID:A6J4sewo
なぜか腕には時計のあとがあるほうがポイントたかいね

117 :なまえをいれてください:04/12/18 14:06:56 ID:KdYCGPK2
LV255:ぶちぎれ金剛
LV99:ゼノエピ2
LV98:DMC2
LV97:ダビスタ04
LV95:SIMPLE2000シリーズVol.51 THE 戦艦
LV94:ワールドファンタジスタ
LV93:ドライビングエモーション
LV92:アンサガ
LV91:バウンサー、アウトモデリスタUSチューンド
LV90:ヴァルケン
LV88:DOD
LV87:FF10-2
LV85:MGS3←ここ
LV84:エクスターミネーション
LV80:バソダイのキャラゲー全般、戦国無双
LV78:DDSAT
LV76:真三国無双3
LV75:ヴェルベットファイル
LV74:MGS2
LV72:G1ジョッキー3無印



118 :なまえをいれてください:04/12/18 14:07:28 ID:nd4gGXb9
なんかSimple2000シリーズで本当に出そうだなw

119 :なまえをいれてください:04/12/18 14:08:23 ID:KdYCGPK2
MGS4電撃発表!

なんと主人公はあの土方歳三
ラスボスは長州・薩摩官軍

ラストミッションは五稜郭
最強武器は「銃」
ラスボスの名前は土方の兄「イリアス」




120 :なまえをいれてください:04/12/18 14:09:09 ID:xKLB/GRI
>>111
ある意味絶命したと言われる幻の先住民族”ソビエト連邦軍人”を
捜し求め(ヤラセの)熱帯雨林をさまよっているようなもので。。
(いるはずのないアロワナ。生えているはずのないヒース)
レヴィ・ストロースの悲しき熱帯のような悲しさがあるな、このゲームのソ連軍は。
ありゃあ冷戦の遺跡だよ。現在から見れば。

121 :なまえをいれてください:04/12/18 14:09:25 ID:KdYCGPK2
今までの評価集計


F(お札) 1票
E(地雷) 25票
D(不満) 51票
C(普通) 16票
B(良作) 12票
A(名作)2票
S(後世に残すべき作品) 0票



122 :なまえをいれてください:04/12/18 14:10:13 ID:DsLzZtSS
正直Lvの煽りは芸がなくてつまらない

123 :なまえをいれてください:04/12/18 14:17:12 ID:sbU5uuzT
>・ゲーム本編が異様に難しい(つーかダルい)
理不尽な難易度じゃないだろ。難しいと思うなら難易度選べるんだし下げろ。


124 :なまえをいれてください:04/12/18 14:27:00 ID:vWFs8+yE
>>121
ぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 ­­­­    ­   ­
           ­   ­    ­
           ­   ­    ­
          ­    ­­  ­
         ­     ­    ­
        ­           ­
    ­­           ­
                    ­

何だよ最高ランクがSってwwwwww
ABCDEFGHIJKLMNOPQR  S  ←
こんな後ろのほうなのにwwwwwwwwww
アルファベットもわかんないのでちゅかーーー?wwwww
リア厨以下wwwwwwwww
プゲラwwwwwwwwww

125 :なまえをいれてください:04/12/18 14:29:26 ID:6AcUAP0G
上手に釣ろう

126 :なまえをいれてください:04/12/18 14:30:37 ID:TB1htdIT
カロリーメート食わせて反応を楽しむゲーム。

127 :なまえをいれてください:04/12/18 14:37:18 ID:p+omrn/2
ブラックホークダウン映画化しないかなあ
敵はソマリア人

見つかったらワラワラとくるし

128 :なまえをいれてください:04/12/18 14:39:09 ID:xKLB/GRI
>>127
すでに映画化されていますが?

129 :なまえをいれてください:04/12/18 14:39:23 ID:p+omrn/2
もといゲームに

130 :なまえをいれてください:04/12/18 14:40:04 ID:W5SWmHmZ
ブラックホークダウンは映画なんだが

131 :もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI :04/12/18 14:51:37 ID:XOLShEoT
確か、2も出た直後は家ゲ板で評判悪かったよ。
今の2の評判はどうなってるか知らんけど。

132 :なまえをいれてください:04/12/18 14:54:17 ID:ZvNzXurz
>>112
最近ケータイアプリで出たからな。
MGS3の説明書の最後のページでも宣伝してるし。

133 :なまえをいれてください:04/12/18 14:57:59 ID:RlNs5PlU
まあ面白いけど、期待が大きすぎたかも。
2と同じでいいと思うんだよね、システム面とか、場面設定とかは。
なんで変えるかなあ。

134 :なまえをいれてください:04/12/18 14:58:06 ID:xKLB/GRI
粘着のように繰り返し言ってしまうけどMG初めてがコレだから改悪とか何にも感じないし
どうせクソゲーかもしんないし、サラっとやってすぐ売っちゃおうって何の思い入れも無く
買ったし、みんなにとってはMGSの3作目かもしれないけど俺にとっちゃグリーンベレー2
だからいいこと尽くめです。あぁ、往年の80年代コナミの栄光が蘇えってくるようだ・・・。

135 :なまえをいれてください:04/12/18 14:59:26 ID:ZvNzXurz
>>96
2よりは実際にプレイしてる時間は長いよ。
ムービーは減った。内容に関しては…まあ、変わらんよ。
エロシーン増えたけどなw
ステージは往復が無くなった。ひたすら突っ込む。

ただ、戦闘システムは2の進化系とは言い切れない。
より煩雑さが増している。それを楽しめるなら○。
2で、サクサク潜入できるのが好きだったっていうなら×

136 :なまえをいれてください:04/12/18 15:07:14 ID:0Mll0DHx
>134
スレタイ。

137 :なまえをいれてください:04/12/18 15:10:14 ID:uB44z1GA
合間を見て1リメイクしてほしいね

138 :なまえをいれてください:04/12/18 15:11:09 ID:MYYkgb7S
これ自由度がないし応援呼ばれて問答無用で追撃部隊がどっからか現れる。
でアラートor注意状態で発見されるとなんでか別に連絡したわけでもないのに一兵士の発見が問答無用で全員の発見に繋がる。

あと敵が後ろを向いたときにCQCで羽交い絞めしようと近づくとたまに全然あさっての方向から発見される(視点が糞のため)
敵の目が良すぎるのと賢すぎる。(ちっとくらい馬鹿にしてくれてもいいじゃないかMGS1は馬鹿すぎて色々遊べたのにC4つけたりとか後ろからどついて横に回ってとか)

この辺が無茶苦茶不満だった・・・遊び要素なんてあった?
音が聞こえるので色々な武器を使って遊ぶという真似ができない。

139 :なまえをいれてください:04/12/18 15:12:18 ID:V8eOMNWD
ジエンドが激しくウザイぞ
もうイヤ

140 :なまえをいれてください:04/12/18 15:14:56 ID:f2B988/h
フリーダムファイターズの方が面白い

141 :なまえをいれてください:04/12/18 15:15:46 ID:rUgpminX
メトロイドプライムのほうが面白い

142 :なまえをいれてください:04/12/18 15:22:08 ID:FiGbCiqD
乳もみについて詳しく聞きたい

143 :なまえをいれてください:04/12/18 15:25:19 ID:iT5iQc9k
ブラックホークダウンゲーム化されてるだろ。

http://www.novalogic.com/games.asp?GameKey=DFBHD
↑英語だけどね。

日本語マニュアル版は
http://www.micromouse.co.jp/nova/df-bhd.htm

体験版(英語)
http://files.novalogic.com/dfbhd/dfbhd_demo_020403_xx.exe





144 :なまえをいれてください:04/12/18 15:25:50 ID:HfVs9Vmu
ゲーム中多分100回位つまらんと言ったと思うわ。
エンディングでほろりと来てたけど。

145 :なまえをいれてください:04/12/18 15:52:57 ID:a4hQXF1S
2みたいに小道具を破壊できなくなったな。
建物見つけたら片っ端から調べてみたが破壊できるものは本当に少なかった

146 :なまえをいれてください:04/12/18 15:57:12 ID:jvOE8gqM
>145
ライトつぶせたっけ?
あと、食料庫をTNTで吹き飛ばせるよ


今、3を2回越したところです
2週目はパトリオットっていうマシンガン(弾無限)があったんで、ノーマルだけどめちゃくちゃ楽でした
ちゃんと1&2の「めちゃくちゃに暴れまわれる!」に近づいてます。

俺個人としては、一週目クリアしたときは
「もうこんな疲れるゲームやだなぁ」って思ってたんだけど

無限弾あると結構楽しかったです
まぁ、良作の部類に入りそうですな・・・。

147 :なまえをいれてください:04/12/18 15:57:56 ID:eZcVbjOf
エスケープフロムLAゲーム化しよーぜー

148 :なまえをいれてください:04/12/18 16:04:52 ID:jvOE8gqM
あっ、あと
ヴォルギンがメタルギアの上に乗って攻撃してくるときに
ちょっと苦戦しているとEVAがついに言ってくれました!

EVA「早いのはベットでだけみたいね!」

え、えヴぁたん・・・ハァハァ

149 :なまえをいれてください:04/12/18 16:16:09 ID:B7ro19yZ
ここでネタバレすんなボケ

150 :なまえをいれてください:04/12/18 16:20:06 ID:3FGD0GjV
なにこれ・・・ありえないくらむずい。。


151 :なまえをいれてください:04/12/18 16:28:56 ID:yWhWz9mV
3はフカン画面や戦闘になった時、2のようにフカン画面で銃を敵にロックできないの?

152 :なまえをいれてください:04/12/18 16:35:01 ID:FiGbCiqD
結局メタルギア3はメタルギア2や1に比べてどうなの2

153 :なまえをいれてください:04/12/18 16:39:24 ID:LV86ZrI1
かくれんぼゲームと銘打ってるのに1や2より隠れて進む気が起きないゲームになっちまった。
1や2の時は哨兵の進路を覚えてエルードしたり物音をたてたり物陰に隠れるのを多用して進むのが
楽しかったんだけど、3じゃそれもできなくて結局正面突破するしかない。
あきらかに面白くなくなってるよ・・・。

154 :なまえをいれてください:04/12/18 17:10:37 ID:CrrVlB0a
わざと見付かって追い掛けさせて反撃とかはやりにくいの?

155 :なまえをいれてください:04/12/18 17:23:37 ID:wCBKQUMT
良かれと思って追加したシステムがほとんどストレスの元になってるな。
大抵のゲームは糞でも一応最後までは必ずクリアするんだけど
今回はギブアップしそうだ・・・
面白い部分より不満な部分の方が圧倒的に多い。

156 :なまえをいれてください:04/12/18 17:31:46 ID:nd4gGXb9
>>153
選択できる行動が平面的になってるよね

157 :なまえをいれてください:04/12/18 17:39:00 ID:uL35QpUq
>>153
同意

158 :なまえをいれてください:04/12/18 17:46:38 ID:HO//pzfE
店頭デモやってきた。
山猫の人がニャーって鳴いて仲間呼んだところで笑った。

159 :なまえをいれてください:04/12/18 18:04:51 ID:BOXHZhLP
>>158
俺はひいた。
ああいうのってどういう意図の演出なのかわからない。
あれ見て笑ってる人って居るの? それとも怖いと思うの?
あと死んだとき名前言うのは、何のつもりだったのか。

で、思った。これ関西人だったら絶賛するゲームなんじゃないか?
関西人やりすぎ大好きだし、小島組も関西人多いし。

160 :なまえをいれてください:04/12/18 18:05:13 ID:CJY9GccH
3ってさ、1・2に比べてあんまスネークが喋らないな。

161 :なまえをいれてください:04/12/18 18:06:31 ID:pYk4bNM2
>>153
俺は、逆だなぁ。
1,2はレーダー見りゃ一目瞭然だったから、
敵進路なんて覚えようとも思わなかった。
ソリトンレーダー見て視界外から麻酔銃撃つだけだったよ。

3はレーダーないから進路覚えないと話にならないし、
隠れ方も凝らないと見つかるから面白い。

正面突破しか「できない」んじゃなくて、
正面突破しかしてないだけでしょ?
隠れられるよ。カモフラ90%なら1mまで近寄っても見つからん。

162 :なまえをいれてください:04/12/18 18:13:06 ID:pYk4bNM2
>>138
>応援呼ばれて問答無用で追撃部隊がどっからか現れる。

そこは結構凝ってるトコだから、一口で斬って捨てるのはアレだぞ。
・無線兵は左胸に無線機ついてる
・無線兵は発見、警戒モードになると無線で応援呼ぶ。
・本部につながると、応援が来る。
って流れだから、
・無線兵を先に無力化する。
・無線兵の無線機を破壊する。
・チャフグレネードで無線妨害する。
等で応援呼ぶのは回避できる。

>一兵士の発見が問答無用で全員の発見に繋がる。

アラートモード時は視線通って無くても確実に狙ってくるよな。。。
ホフクでしか入れない塹壕にいるときに、
真上から地面越に射撃音聞こえたのは萎えた。
出口に敵の足が見えたんだが、いきなり蹴られた。
ここはクソ。同意。


163 :なまえをいれてください:04/12/18 18:18:58 ID:ESjtAJr4
ボスの演出はMGSならではの演出だからファンにはうれしい。
ふつうの戦争アクション好きの人達は嫌かもしれないけど。
オセロットの鳴き声に関しては微妙…

164 :なまえをいれてください:04/12/18 18:19:05 ID:/pcuvp9n
正面突破しか出来ないやつ糞杉wwwwwwwwww
>>153はEZ GUNでも使ってろと
難しめなのは承知で買って歯ごたえを楽しめ

165 :なまえをいれてください:04/12/18 18:20:48 ID:pYk4bNM2
>>163
あのシーンは意味分からないので、
脳内でなかったことになっています。

166 :なまえをいれてください:04/12/18 18:33:19 ID:btiHbFvS
前作より優れてるのはグラフィックとストーリーだけ

167 :なまえをいれてください:04/12/18 18:40:32 ID:ot56LLEL
エヴァの胸から目を離さないスネークが良かった

168 :なまえをいれてください:04/12/18 18:50:23 ID:i3VKFg1u
>>68 >>70 >>71 >>75

>>67の質問に答えてくださってアリガトウございました。
ここは、HOTなスレでつね。

もう一つ質問ですけ出血のON/OFFは途中で切り替えられますか?

169 :事実を認めたまえ:04/12/18 18:51:44 ID:KdYCGPK2
MGS3=FF8 

170 :なまえをいれてください:04/12/18 18:56:39 ID:h6jz/JWb
正面突破でクリア出来るんだから隠れる意味ないじゃん。
勝手に脳内ルールで「敵に見つかったらだめ」とかしないかぎり
簡単なゲームだよ。
この方法だとあらゆるゲームが難しくなるね。

171 :なまえをいれてください:04/12/18 19:01:27 ID:kNAbyJtV
隠れながら進むには
視点や操作性が悪すぎるってのなら同意だな。

ホフクとかで進んでいざとびかかるって時に
視点のせいでスネークの状態がわからん時が多い。
しゃがんだり、立ったり、ほふくしだしたりイライラする。

172 :なまえをいれてください:04/12/18 19:02:12 ID:yq529+V+
フィアー倒せない

173 :なまえをいれてください:04/12/18 19:02:39 ID:h6jz/JWb
壁際で戦うとすぐに貼りつくね。

174 :なまえをいれてください:04/12/18 19:06:23 ID:H1dtpHTm
ヴォルギン倒せね〜
CQCで戦ってるが時間たらん!
2回目のヴォルギンまで行くがやっぱり負ける
よい倒し方知ってる方おられますか?


175 :なまえをいれてください:04/12/18 19:08:27 ID:kNAbyJtV
壁際で貼りつくのもうざいし、
周りを見渡すのが、変にコツがいるのもうざいし、
どれが登れる段なのかどうか分からないのもウザイし。
ほふくしているときに障害物にぶつかってしゃがみ状態にかってに移行されるのもウザイ

隠れて進んでほしいのなら
視点と操作性をどうにかしてくれ。

176 :なまえをいれてください:04/12/18 19:10:15 ID:cbRuAEDN
MSG3がR18指定ってホントかよ?

177 :なまえをいれてください:04/12/18 19:10:22 ID:U/XM4K9v
>170すげーじゃん

178 :なまえをいれてください:04/12/18 19:11:31 ID:x6ama/zp
フィアー
とても素早く、背景と同化しているので見つけにくいが、サーモゴーグルを装着して戦えば見つけやすい。
ヴォルギン
チャフで電撃上にそれる。正面からの攻撃は通用しないので、横、後ろから攻撃すること。時間制限があるので早く倒そう。

179 :なまえをいれてください:04/12/18 19:19:53 ID:bQj/7zsw
食料確保と治療は新要素だけど
一回やるともういいや的なつまんなさがある
思いついたときはいいが
実現するとつまんない仕様の見本みたいになってる
ギレンの野望で国交とか税収とかシビアに細かくなったら
つまんなくなったのに非常に似ている
ゲームはリアルの似姿だが
まったくの鏡像ならそれはゲームではない
ロープレとして、話のテンポとゲームの難しさがほどよく
希有壮大な中に自己の発見という古いテーマを盛り込んだ
2が大変好きなので(1のファンには評判悪いけど)
3はいまいち感の中でプレイ中である
2のデモ画面とメインテーマ
タンカー&プラント両編の導入の見事さが忘れられない
3も巧いんだけど、何か違う


180 :なまえをいれてください:04/12/18 19:20:58 ID:froPV/Iw
無線聞くたびに毎回毎回10秒以上待たされるのは漏れだけですか?

181 :なまえをいれてください:04/12/18 19:34:59 ID:llHY323o
R1+L3とかでFPSモードになるようにしとけば
視点は多少は改善されたかな?

182 :なまえをいれてください:04/12/18 19:36:46 ID:+a+rT9UD
>>180
1、待たされることは毎回ではない
2、10秒以上はない
でも、待たされる

183 :なまえをいれてください:04/12/18 19:42:37 ID:wCBKQUMT
>>175
脱糞するほど同意。
この難易度の高さの9割は理不尽な不親切さが原因だわ。

184 :なまえをいれてください:04/12/18 20:40:11 ID:jMohY8SZ
壁に近接すると張り付きなのはともかく
アップになると視点が逆になるし
段差に近づいても勝手に張り付いたり
主観になると操作が逆になったりと
特有の操作で不必要に難易度を高めてるよな
これらをすっきりさせて本編をしっかり難しくするなら
何の文句もないんだが

185 :なまえをいれてください:04/12/18 22:12:04 ID:FpRjUGaT
とりあえずエロに関しては過去最高に仕上がってる
スネークは正直者だ

186 :なまえをいれてください:04/12/18 22:54:52 ID:u1y8DxqZ
カモフラ、キュア、バックパック、フード、マップ
これらのために頻繁にスタートボタンを押さなきゃならないのが面倒だ。
ビューア画面が一瞬で表示されるならもう少し快適になったんだろうが…。

187 :なまえをいれてください:04/12/18 23:00:51 ID:o+xaQvoG
今日買うか迷ったが買わないで正解だったようだな

188 :なまえをいれてください:04/12/18 23:01:04 ID:FiGbCiqD
1.2で見つかった時はすぐパンチして首締めで余裕だったけど
3でもできちゃうの?

189 :なまえをいれてください:04/12/18 23:26:23 ID:K23eyGtH
30分でゲームに飽きたのははじめてだ。

190 :なまえをいれてください:04/12/18 23:28:02 ID:ekNr5WD1
HDDに入れるとロード皆無になりますか?

191 :なまえをいれてください:04/12/18 23:28:18 ID:9I7TGp2M
>>189
おもしろくなってくる前なんだけどね

192 :なまえをいれてください:04/12/18 23:29:55 ID:l2nllpqL
今回も場面が変わるまで逃げれば、何事も無かったことになるのだろうか。
あれのせいで緊張感があんまりなくなるんだよなぁ…

193 :なまえをいれてください:04/12/18 23:31:29 ID:mWzNPPCC
モノ(接待用)として保有するのもアリかな〜なんて思ったが。
我慢できん。4.500円で売れた。

194 :なまえをいれてください:04/12/18 23:32:51 ID:HVZTY6ou
普通におもしろかったー。

195 :なまえをいれてください:04/12/18 23:41:06 ID:Zw8zTpdz
最初の選択で
初めて と 1が好き と 2が好きとあるけど
どう違うのですか?

196 :なまえをいれてください:04/12/18 23:44:02 ID:zz8Xanjq
これだけのゲームをつまらないとか言ってる奴の気が知れん。贅沢杉。1、2をやった漏れとしては十分楽しめた。ただ無線のロードには毎回腹立つが、回線が混んでるんだ、と自分を納得させてる。

197 :なまえをいれてください:04/12/18 23:45:33 ID:trRf4ifT
それでも大暴落はやってくる

198 :なまえをいれてください:04/12/18 23:45:53 ID:+GAaHdFr
面白くはないね

199 :なまえをいれてください:04/12/18 23:55:07 ID:zGqt+SI1
俺は普段クソゲーばっかやってるからこの程度では満足できない

200 :なまえをいれてください:04/12/18 23:59:31 ID:ZGZpIrS/
ソリトンレーダがかくれんぼの面白さを引き出している事がよく分かった
レーダ無しだと、そもそも敵がどこにいて、今時分は見つかろうとしているのか、
それとも敵があさってのほうをちゃんと向いているのか……
と言うのがまったくわからず、
ドキドキもしないままあっさり見つかり、あっさり撃たれる
しょうがないから殺しまくりながら進む事になる

追加要素は悪くないが、削られたところや、追加要素の使い方が上手くかみ合っていない感じ

201 :なまえをいれてください:04/12/19 00:01:01 ID:OiGgQtcf
3が一番面白い
アドレナリン出まくりの緊張感を高める視界
無線機のそれっぽい途切れ途切れの
「あぁ〜ジャングルに居るなぁ〜」と
思わせるリアルな臨場感、どれを取っても
最高のゲームである事に間違いはあい。

202 :なまえをいれてください:04/12/19 00:04:33 ID:QKWSRq6+
もともと主観視点で動けるようにできてないから、キョロキョロ確認しながら隠れまわるのも難しいしね

203 :なまえをいれてください:04/12/19 00:12:03 ID:OhZ+XQPt
救え煮広報が必死に工作してますが
所詮は子供騙し。低脳人間増殖ゲーム。


204 :なまえをいれてください:04/12/19 00:12:24 ID:GVA6xeZR
>>195
2が好きを選ぶと冒頭のムービーが憎いあんちくしょうの顔になる
スネークどこいったんだよorz とか言ったら監督の勝ち。

他にも微妙に変わるっぽい。

205 :なまえをいれてください:04/12/19 00:13:12 ID:VQO3+5Yi
スクエ二がこれとどう関係があんのw

206 :なまえをいれてください:04/12/19 00:13:52 ID:90ywoj/e
>>203
スクエニじゃねーだろ

207 :なまえをいれてください:04/12/19 00:14:39 ID:OxKvr7qS
>>203
なんか真性っぽいな

208 :なまえをいれてください:04/12/19 00:15:41 ID:5JGzUqZE
バイクのとこやりがいあるわwたのしいいいいいいいいいいwwwwwwww

209 :なまえをいれてください:04/12/19 00:18:33 ID:OxKvr7qS
>>200
かくれんぼゲーとしてはレーダー無い方が面白いよ。
隠れてる時って周りの状況が分かりにくいのは本当だしな。
ソリトンレーダーの視界が表示されるのは便利すぎたんだよ

210 :なまえをいれてください:04/12/19 00:19:16 ID:fU/Ff8bK
>>200
レーダーが無いから、闘うか逃げるかそれとも隠れてるかの選択が無くなっちゃったのがね…
まあ自分はザ・コナミのロード地獄とザ・コジマの音飛びコンボが無かったら不満は無いけど

211 :なまえをいれてください:04/12/19 00:20:40 ID:OiGgQtcf
>>208
原崎を取り戻しに行く所ですよね?

212 :なまえをいれてください:04/12/19 00:21:17 ID:HtaaU5HL
レインボーシックソ?

213 :なまえをいれてください:04/12/19 00:23:04 ID:OxKvr7qS
>>210
ロードと無線についてはハゲドウ。
特に無線はせっかく面白いのに・・・

あと、レーダー類上手く使えばどっち向いてるかとかわかるから、
別に問題ないとは思う。
組み合わせて使えば敵の動きは把握できるよ

214 :なまえをいれてください:04/12/19 00:24:33 ID:QKWSRq6+
>>209
いや、レーダ無しならもうちょっと主観視点で移動できるとかしてくれないと
状況の把握がPS2のゲームと言う事で、
コントローラやTVモニタと制約で限られてるのに、
状況の把握と隠れるのとの切り替えで隙ができるし、
隠れようとしながらギリギリまで状況把握ができない

主観移動できるならレーダ消えても良かったんだけどね

215 :なまえをいれてください:04/12/19 00:25:22 ID:QKWSRq6+
>>213
どう使えばいい?

216 :なまえをいれてください:04/12/19 00:28:48 ID:YMTO76fP
FPSだったらもっと楽しめたかも。主観視点移動はやっぱ重要だわ、コントローラじゃムズイけど。
レーダー無しは悪くはなかったな。前みたいに走り周れないけれどその分周りをしっかり見渡すようになったし。

217 :なまえをいれてください:04/12/19 00:35:08 ID:gvrJzDCk
たった今、買ってきたんだが、これって音飛びの不具合があるの?
まだ開封してないんだけど・・・
返品したくなるほど酷い症状なの?

あと、これってオンラインゲームなんだ?PS2のネット環境ないんだけど楽しめますか?


218 :なまえをいれてください:04/12/19 00:39:20 ID:vCe11V1C
>>217
こんな夜中に、今買ってきたって・・・・・

219 :なまえをいれてください:04/12/19 00:44:19 ID:stbxTPDF
そんなことより聞いてくれ!
しばらく読み込み不可だったMGS2が読み込めるようになった!
3やれない俺にはうれしい…

220 :なまえをいれてください:04/12/19 00:45:46 ID:h5ECqVoi
ソリトンレーダーが無いと、ここまで苦戦するとは・・・。
確かに3の方がリアルだけど、時間掛かるわ。
オプションでレーダー付ける事も可能にしてほしかった。


221 :なまえをいれてください:04/12/19 00:49:24 ID:oXp4WtJ7
>>218
これってコンビニじゃ売ってなかったっけ?

222 :なまえをいれてください:04/12/19 00:49:25 ID:gvrJzDCk
>>218

ずっと欲しかったんだけど、なかなか買いにいく暇がなくて
さっきやっとツタヤで買ってきたんだよね。

ってか、>>217の件はどうですか?オンラインじゃなくても楽しめますか?

223 :なまえをいれてください:04/12/19 00:51:28 ID:GVA6xeZR
>>222
平気

224 :なまえをいれてください:04/12/19 00:51:31 ID:QKWSRq6+
主観視点のとき移動できない+方向固定の第三者視点と言うMGS独特の仕様は、
ソリトンレーダがあったからこそか見合い、かくれんぼのスリルを盛り上げてくれたけど、
そのレーダを消したのに、本来消すべき主観視点や第三者視点の制限を解除しなかったから、
状況確認がやたら難しいというか理不尽とうか不親切になったのではないだろうか

225 :なまえをいれてください:04/12/19 00:55:10 ID:gvrJzDCk
>>223

ありがとう、ホッとしました。


226 :なまえをいれてください:04/12/19 00:55:45 ID:InjN0uIO
クリアした…2週目やる気しねぇ…('A`)
とりあえずキュアとかバックパック、イラネ。
くだらん作業させやがって…

227 :なまえをいれてください:04/12/19 01:02:41 ID:gvrJzDCk
クリアまで時間的にどれくらい遊べますか?
ストーリーは長い?

228 :なまえをいれてください:04/12/19 01:06:35 ID:GVA6xeZR
さっさと降下しなさい。スネーク。

229 :なまえをいれてください:04/12/19 01:07:06 ID:QKWSRq6+
ストーリーは長いよ
通信とかセリフが長いせいか、長さの割りにボリュームを感じないみたいだけど

230 :なまえをいれてください:04/12/19 01:09:18 ID:lfWWHJRI
1よりはツマランけど少なくとも2よりはおもろいかな


231 :なまえをいれてください:04/12/19 01:10:19 ID:DkwojWsv
視点のマズさが原因では、緊張感でなくて単なるストレス。

232 :なまえをいれてください:04/12/19 01:24:21 ID:gvrJzDCk
>>229
レスありがと。

他のMGS3のスレもザッと読んでみたけど、要はどれだけスネークになりきれるかが
このゲームを楽しむポイントみたいだね。

233 :なまえをいれてください:04/12/19 02:01:54 ID:wIUU75EM
音飛びが無ければ買い〜なんだけどな・・・

234 :なまえをいれてください:04/12/19 02:08:14 ID:aTcAIwj2
>>233
修正版出るまで待てや

235 :なまえをいれてください:04/12/19 02:10:35 ID:ABDMI+ob
音飛びなんかする状態で発売すんな低脳小島が

236 :127:04/12/19 02:10:54 ID:OGeMOGXP
>>143
うぉぉ
マジっすかwwww
動画見たけどFPSなんだね、やっぱり

237 :なまえをいれてください:04/12/19 02:17:57 ID:cV5yKEbe
>>224
はげどう!!!
状況確認が取れない分、見事にスリルが削られてるよね。

1,2はレーダーがあったからこそ、ばれるかどうかの緊張が感味わえた。
どういう状況にいて、どうピンチなのか。それが無くなった、、、
いつの間にか発見されて強行突破じゃ、メタルギアじゃないよorz

238 :なまえをいれてください:04/12/19 02:18:36 ID:nyJXHs6f
バイクシーン→メタギアバトルはかなり燃えた

239 :なまえをいれてください:04/12/19 02:18:49 ID:cwfgYQXP
小島vs235

240 :なまえをいれてください:04/12/19 02:25:51 ID:NK8O14cu
PS2の007の方がより正当なメタルギアって感じがしてしまった・・・。
おれ、シリアスなストーリーのはずなのにやっていることがバカっぽい方が好きなのかも。

241 :なまえをいれてください:04/12/19 02:41:22 ID:wIUU75EM
636 なまえをいれてください sage 04/12/18 03:36:02 ID:R8BiTgUt
http://royalmilktea.homelinux.com/up/src/milktea0369.zip.html
家でよく出る症状、環境音とぎれとぎれ+遅っそい無線の読み出し(計ってみたら12秒)
薄型PS2です。


コレは酷いな・・・

242 :なまえをいれてください:04/12/19 03:13:20 ID:YZuPd+Vd
なんかレーダーがないから1や2よりドキドキして面白いとかいってる人。
1,2もレーダーがないモードはあった。
でも全然ストレスはなかったしドキドキできたし楽しめた。

3では本当に理不尽にあさっての方向から見つかったりする。
なんでか?1や2に比べて視点が糞すぎるからだ。

レーダーをなしにするのは全然良い、でも視点をあんなに改悪にするんだよ。
絶妙に敵が見えにくくなるあの視点。なにが現実っぽいんだ少なくとも現実なら180度見える。

243 ::04/12/19 03:16:44 ID:rVK5+umm
10時間でlクリア

244 :なまえをいれてください:04/12/19 03:20:18 ID:PjAkGLJl
俺はレーダーあったほうがよかったな。
真っ暗で何も見えない。爽快感、ドキドキ感もあったもんじゃない。
今のところは2より評価落ちるな。
TVの明るさを最大にしたら真っ暗なのは解決したけど・・・
あと、視点はこれでいい。これ以上凝ると、酔いやすい体質なんで辛い。
DQ8は撃沈したし。

これでも酔ってる人は居るだろうな・・・

245 :なまえをいれてください:04/12/19 03:33:42 ID:m19NvEkq
確かに2の導入シーンはしびれた…。
このスレ本当に参考になりました。ドラクエ、AC5など
最近、大好きなシリーズが嫌いになっていく(不親切さによる
難しさ、手抜きにしか思えない暗いグラフィック、システムの
改悪など)ことが多いので。。。
ずっと楽しみにしてただけに、しょんぼり。。。
さようならスネーク

246 :なまえをいれてください:04/12/19 03:38:02 ID:lG/w5jgw
>>244
サーマルとか使ったら?

247 :なまえをいれてください:04/12/19 03:40:47 ID:833yD7Fy
そういえばレビューの評価 ストーリーがいい っていう声がいくつかあったなあ
たしかに俺も仕事でこの作品の評価書けっていわれたらそうかくだろうなw

248 :なまえをいれてください:04/12/19 03:44:09 ID:k8rEhi2+
無線の音飛びをジャングルの臨場感とかで脳内補完や
視点の悪さをRスティックでカバーとかさ
そりゃそこまで愛がありゃほとんどのゲームは良ゲーになるだろ

MGSは常に最新のゲームであってほしかったんだが、
出来上がったのは底意地の悪い、いびつなゲーム
まぁ元に戻ったといえばそれまでなんだが


249 :なまえをいれてください:04/12/19 03:51:06 ID:M9R53JfW
ジャングルでのサバイバル売りにしてるけど、そんなもの
売りにするほどの広さでもないよな。狭い中で何処行きゃ
いいか悩むだけで。

250 :なまえをいれてください:04/12/19 03:54:41 ID:IwWrVYly
俺としてはカモフラで敵の目欺いたり各種センサーで敵の位置を探るのが楽しくて仕方ない
2でもレーダー無しモードあったけどこっちのが好きだわ

251 :なまえをいれてください:04/12/19 03:55:44 ID:Iq2Wpo41
>>211
70人抜きのほうがやりがいあるよ

252 :なまえをいれてください:04/12/19 04:01:04 ID:K5mknf/2
ヴォルギン大佐がラオウすぎて
今にも2人称が「うぬ」になりそうで気が気じゃない!

253 :なまえをいれてください:04/12/19 04:17:20 ID:n9bkbEt6
・・・なんやかんや言って結構おもしろかった
・・・それでもおれはMGS2のほうが好きだわ

254 :なまえをいれてください:04/12/19 04:23:57 ID:nMPCYI8i
今、2週目クリア。

総評として視点というか視界悪すぎ。ジャングルって事を差し引いても。

こっち見えない、敵には丸見え、気付かれないうちに発見、戦闘、強行突破。
これの繰り返し。ストレス溜まるってのが正直なところ。
もちろん慣れてくればある程度はカバーできるけど。

あと>>249の言うとおりジャングルは売りにするほどたいしたモンじゃない。
狭さを見難さでごまかしてる気がしてならない。

シナリオや無線のやりとりは良いと思う。MGSだなぁと感じた。
でもきつい言い方すりゃそれだけ。
俺の中で無印の時からずっとあったMS=スルメゲーの公式が崩れた。

まあ、完結っぽいし別にいいけどね。というわけで3は並ゲー。

255 :なまえをいれてください:04/12/19 04:37:31 ID:90MqwcyY
MGSもご多分に漏れず評判悪いねぇ。
俺は確実に進化してると思うだけどね。

DQ8は絵が3DCGになって綺麗になっただけだけど、
MGS3は他の部分でも確実に進化してる。
レーダーがないおかげでいつのまにか見つかってるってのが臨場感、緊張感があっていい。
それだって手間かけて索敵すれば見つからないで進むことも出来るし。

レーダーあると、レーダーで示された敵の視野に入らなきゃ見つからないわけで面白くないんだよな。
試行錯誤しないで「視野にはいらなきゃいいや」というのが先に立ってしまって「こんなもんか。」と
見透かしてしまう。

256 :なまえをいれてください:04/12/19 04:42:34 ID:QF62uf3J
ID:kNAbyJtVで
操作性や視点の悪さでイライラして叩いてたたわけだが。

ゴメンすごい面白かった。
最後までやって良かったわ。
物語に惹き込まれマスタ。

今回のゲームシステムは成功しているとは思えない
ってスタンスは変わらないけどね。
でもこの難度の高い下積みがあればこその展開・カタルシスだからな。。。

う〜む。

257 :なまえをいれてください:04/12/19 04:43:11 ID:zheG7HGk
>レーダーがないおかげでいつのまにか見つかってるってのが臨場感、緊張感があっていい。
>それだって手間かけて索敵すれば見つからないで進むことも出来るし

こういうやつてスプセルや天誅、ヒットマンなんかやったことあんだろうか?

258 :なまえをいれてください:04/12/19 04:46:15 ID:90MqwcyY
天誅はやったことあるけど、1で飽きた。

259 :なまえをいれてください:04/12/19 04:49:29 ID:zheG7HGk
んじゃヒットマンとスプセルやってみ?
これらやっときゃ普通に視点に腹立つとおもうけど

260 :なまえをいれてください:04/12/19 04:50:48 ID:3XdLP9uc
正直レーダーないほうがいい!今までの作品みたいに主人公は、レーダーがあるのになぜか重要拠点にもかかわらず敵は、レーダー装備してないので明らかに主人公が有利な設定になっている!今回の作品は、主人公の方がカメラの悪さなどを含め不利な設定なので、よかった!!

261 :なまえをいれてください:04/12/19 04:58:58 ID:ILwpE3Mb
ちょっとスレ違いぎみだけど、最近メタルギアに興味持ちました。

メタルギアは話が複雑って事をよく聞くんだけど、PS2の攻殻機動隊s.a.c.と比べてどう?話難しい?

攻殻やった事ある人少ないかorz

262 :なまえをいれてください:04/12/19 05:00:09 ID:90MqwcyY
視点には腹立ったよ。
でもこれが逆によかったのかもしれない。
いまは快感としてのこっているw
この視点の悪い中、山小屋を一度も見つからずに攻略した快感はわすれられないw

言い方かえるとMGSで取り立てて悪いのは視点だけだね。

263 :なまえをいれてください:04/12/19 05:05:22 ID:NfMVXPaq
2の糞っぷりで見捨てるつもりだったが
今度こそはと小島を信じてみたがまた裏切られた
こいつの言うことは2度と信用しない
番外でのエロもたいしたことないし
バイオ4のパンチラにでも期待するしかないわ

264 :なまえをいれてください:04/12/19 05:07:17 ID:UgTdQNQN
SplinterCellやHitmanどころか、
sammy&AccessGamesなんていうマイナーな所からでてる、
MGS擬きゲーに劣るMGS3。

その上、音飛びなんて言う不具合が+されている。

265 :なまえをいれてください:04/12/19 05:08:45 ID:WICVVoKn
2よりはエロい

266 :なまえをいれてください:04/12/19 05:15:43 ID:cwfgYQXP
レーダーなくてもいいから視点変更くらいさせろよ
常に主観で固定できたらなー

267 :なまえをいれてください:04/12/19 05:30:37 ID:sSgFDddI
3オタコン出てくる?出てくるんなら買う。

268 :なまえをいれてください:04/12/19 05:39:23 ID:7yHM/pWl
とりあえず無線で楽しすぎ
「なるほど。で、味は?」を何度聞いたことか
特にダンボールの話とかマジ笑った
遺伝レベルなのー!?
ゼロ少佐とかパラメディックとかもとにかく濃い
シリーズ中人間臭さを一番感じた
007の話も良かった

269 :なまえをいれてください:04/12/19 05:52:15 ID:4AuHSLzK
大塚明夫スネークが好きな俺にとっては3は買いですか?

2は雷電とかいう青二才が主人公だって事が後からわかったんで萎えたんだが、
今回は大丈夫だよな?

270 :なまえをいれてください:04/12/19 05:55:03 ID:7yHM/pWl
ご安心を
全編大塚節炸裂

271 :なまえをいれてください:04/12/19 06:04:32 ID:XZXDLhpF
いよいよサイフォンフィルターの時代到来


なんてね

272 :なまえをいれてください:04/12/19 06:15:34 ID:90MqwcyY
MGS3のシステムのポイントは、レーダーを無くし、カモフラージュを追加したとこだな。

レーダーを無くすことでリアルな潜入を演出するのはいいが、それだと敵の視野をユーザ
側が知るのが難しくなる。リアルに拘りつつ、なんらかの方法で敵の視野をユーザに知
らせなきゃならない。そこでカモフラージュなんだよな。

273 :なまえをいれてください:04/12/19 06:17:43 ID:90MqwcyY
カモフラージュ率を%表示させることで、敵の視野をユーザに「感覚的」に分からせる。
これは真っ暗の中を手探りで進むような臨場感をユーザに与える。

加えて、
現実なら、あれだけ狭いフィールドなら、すぐ見つかって当たり前だが、いままでレーダー
で視野を設定していたところを、カモフラージュでユーザの自由度を介在させて設定させる。
これで狭いフィールドでみつからない言い訳がとてもリアルに(現実に即して)設定できる。

MGS4以降ももカモフラージュは是非存続してほしい。

274 :なまえをいれてください:04/12/19 06:18:42 ID:UgTdQNQN
カモフラージュも煩雑なだけで、THIEFやSCの明暗による物や、
HITMANなんかの変装による物と、ゲーム的に大した違いが無いのが痛いな。

275 :なまえをいれてください:04/12/19 06:20:37 ID:6eykJNcN
ゲームはゲームなんだから変にリアル追求しなくても良いよ。


276 :なまえをいれてください:04/12/19 06:24:45 ID:90MqwcyY
MGSはリアル風ゲームだからリアルにある程度拘るのは必要だよ。

277 :なまえをいれてください:04/12/19 06:26:06 ID:WZzEMkwa
MGS3は完全板が出た後に買おう。クソでも2000円程度だったら納得できるし。

278 :なまえをいれてください:04/12/19 06:34:25 ID:aHX6vtr+
カムフラいらねえ。2みたいに戻せボケ

279 :なまえをいれてください:04/12/19 06:39:45 ID:vXrNwRSp
カモフラージュは屋外エリアだと面白い。
だけど屋内だと今一。屋内に限れば前作の方が遊べた。隠れるとこなさ杉。屋外向けのシステムを屋内でも適応すんのはなぁ。
屋内は前作の感覚でプレイできればもっと良かった。

280 :なまえをいれてください:04/12/19 07:24:37 ID:K0Uvy2Gi
カモフラやキュアやマップのためにスタート画面開かなきゃならんのがしんどいわ

281 :なまえをいれてください:04/12/19 07:36:59 ID:gqsrDen8
これって何?2より前の話?さわりだけプレイしたがつり橋から落ちて何回も死んだよw視点は糞だが、見つかった感がすごくいいかも

282 :なまえをいれてください:04/12/19 07:41:31 ID:TK5e+rsd
>>269
3は全編で雷電が大活躍ですゆ

283 :なまえをいれてください:04/12/19 07:45:01 ID:TK5e+rsd
sage

284 :なまえをいれてください:04/12/19 07:49:22 ID:1WdsDM+y
ゲームは売れれば売れるほどマニアでない一般層に浸透するわけで
結局はヌルくしていかないとこのスレのような不満になっていく。

285 :なまえをいれてください:04/12/19 07:53:39 ID:f0+Habs8
ヒットマンコントラクトやった後だと
研究所に変装して潜入する所があり得ないほど理不尽に感じる。

286 :なまえをいれてください:04/12/19 08:07:34 ID:/YwvmXZD
難易度高いから糞って言ってる人はかなりもったいないなって思う
ストーリー気に入らないんならしょうがないけど・・・

287 :なまえをいれてください:04/12/19 08:09:37 ID:tMnceWSI
ジャングルでは、とりあえず北に行けばクリア出来るゲーム。

288 :なまえをいれてください:04/12/19 08:18:27 ID:7my18beG
・改良点が改悪点
・デバック不足
・初心者ユーザーは黙殺

どうも最近の続編モノはこんなのばっかりだな。
いろんな所に凝ってみるのは別に構わないんだけどさ、そういう「お遊び」っていうのは
肝心のゲーム部分をしっかりと作り込まないと映えないんじゃないかな。

289 :なまえをいれてください:04/12/19 08:18:27 ID:EmUYcyCl
ソリトンレーダーは1の時にメイ・リンが開発したんだよな
だからそれ以前の時代に使用されるのはおかしいと

でもそんな理由で廃止したんだろうか

290 :なまえをいれてください:04/12/19 08:23:32 ID:tY7nBbK2
>>287
里見の謎かよ!

291 :なまえをいれてください:04/12/19 08:29:58 ID:UgTdQNQN
もしカモフラージュが重要だというのなら、ボタン一つで変えられるとか、
いちいちメニュー開かなくても良いようにしておくべきだよね。
キュアももっと簡略化するか、逆に複雑にするかしないと、中途半端でどうしようもない。
んで、レーダーなくすならなくすで良いんだけど、
それだったら、カメラ周りを1から作り直さないとダメだよね、システムが根本から変わるんだから。

コナミも資金繰りが厳しいのかな。

292 :なまえをいれてください:04/12/19 08:31:19 ID:K0Uvy2Gi
カモフラはL2ボタンに2,3着ストックできるようにして欲しかった。

293 :なまえをいれてください:04/12/19 08:34:55 ID:jbptqANY
ストーリーがいいな
シリーズ全体を通して一番いいと思う
ファミコン時代からの謎が解けた感じ

294 :なまえをいれてください:04/12/19 08:37:13 ID:aZqQpxMI
四次元バックパックはソリトンレーダー以上の発明品

295 :なまえをいれてください:04/12/19 08:38:12 ID:jbptqANY
難しいって言ってる人はどうしてイージーでやらないの?

296 :なまえをいれてください:04/12/19 08:47:44 ID:6aiKkF4N
個人的には
1>>3>>(壁)>>>2
2なんて人物も内容もほとんど忘れてしまうほどだった、難易度が低すぎたっつーのもあるかも。
ストーリーも大事だがある程度難易度も高くないと忘れ去られてしまう。
1はシステムが新しかったのとあの当時としてはグラフィックもストーリーも良かったからインパクトが強烈だった。
でも別難易度でアイテム使わせてヽ( ゚д゚)ノクレヨ


297 :なまえをいれてください:04/12/19 09:13:20 ID:cCgzr9At
2って主要人物そんなに数出てないんだけどw
お前の頭がおかしいだけだろ

298 :なまえをいれてください:04/12/19 09:46:51 ID:ZVt5wid4
まぁ、アレだ。アンチにかかればどんなゲームもクソゲー。

299 :なまえをいれてください:04/12/19 09:48:28 ID:yw1/Tn+k
このくらいの難易度で丁度いいな
ただ、バックパックシステムは非常に使いづらいし実用的じゃなくて不便だ

300 :なまえをいれてください:04/12/19 09:51:34 ID:GIu7vhCa
結論


地雷だった

301 :なまえをいれてください:04/12/19 10:05:24 ID:UgTdQNQN
>>295
難しくないから。
操作性が悪いだけで。

302 :なまえをいれてください:04/12/19 10:19:18 ID:Uh3nzdbH
横浜のTOPBOYで売却価格が4200円。
三日やって三千円の損失。
正直許せん

303 :なまえをいれてください:04/12/19 10:19:19 ID:Fsryb+5K
操作性つべこべ言う香具師はだいたいfpsマンセー野郎だよな

304 :なまえをいれてください:04/12/19 10:24:07 ID:cV5yKEbe
メタルギアじゃないと思ってやると、それなりに面白い。
でも1の隠れん坊的緊張感を求めて買った人には地雷だね。
まるっきり違うゲーム。

鬼の位置が分っていて来るかも来るかものドキドキと、
いつ見つかるか全く分らないドキドキ感。
似てるようで全然違う。

305 :なまえをいれてください:04/12/19 10:24:44 ID:8K5987kQ
ストーリーが気になるけど不具合が怖くて買えん

306 :なまえをいれてください:04/12/19 10:24:59 ID:0fKKVwIt
>>296
俺も順位的には、そんな感じだな。
1≧3 >>>>2タンカー編>>>>>>>>>(壁)>>>>>>>2プラント編
って感じかな。やっぱ、1のインパクトはすごかったね。
でも、ほぼ同じくらいのインパクト今回ので受けたよ。
カモフラも捕食でいろんな動物を捕らえられるのもいいし。
銃の種類も多いし <さすが、開発者の中にガンマニアがいただけはあるな。
ステージのバリエーションも、今までのメタルギアと比べて
かなり豊富だし。あと今回のメタルギア?戦は、かなり面白かった。

逆に2プラント編は、まず雷電っていうキャラが、MGSの主人公としては
見かけも性格も合わず、プラント編という舞台も、ものすごい
つまらないものだった。タンカー編は、よかったけど、短かった。。


307 :なまえをいれてください:04/12/19 10:25:45 ID:z8lIUqj1
>>214
>>242

全面的に同意。
主観視点固定で移動もできないゲームのどこがリアルだっての。
笑わせるんじゃねーよ小島

308 :なまえをいれてください:04/12/19 10:34:31 ID:wIUU75EM
>>307
3は持ってないが今までの話を総合すると
主観移動があり、音飛びが無ければ神ゲーになったという感じだな。

309 :なまえをいれてください:04/12/19 10:40:14 ID:6qYZdvDe
たしかに主観移動があれば神ゲーだったかも
今回はマジでかくれんぼだからカメラが糞なのは致命的だった
スネークが気配を感じるレーダー的なものも欲しかった

310 :なまえをいれてください:04/12/19 10:41:17 ID:cV5yKEbe
要するに天誅にすりゃ良かったんだよ

311 :なまえをいれてください:04/12/19 10:48:20 ID:z8lIUqj1
>>308
主観移動あり・音飛び・フリーズ無しなら神ゲーだったかもな。
俺個人としてはレーダーは無くてもいいし(イージーですら無いのはどうかと思うが)、
センサーのバッテリーの量が決められてるのも許せたから。
まあMGSも今作で終わりみたいだし、もういいけどね。

312 :なまえをいれてください:04/12/19 10:51:58 ID:0fKKVwIt
>>311
フリーズはしない。
するなら>>311の本体が原因だと思うよ。
俺は1回もフリーズしてないぞ。ちなみに18000番で
片面2層の読み込みに苦労する。音飛びは確かにするけど
フリーズは一度もない。

313 :なまえをいれてください:04/12/19 10:57:37 ID:0Hwq+uyQ
このゲーム初めて買ってみようと思うんですけど、まず中古で2があったので
買おうと思うんですがどうでしょう?
あと自分的には前はGTAやってたんで車とか乗れたらいいのですが
車あるいは何か乗り物に乗れるでしょうか?

314 :なまえをいれてください:04/12/19 11:01:11 ID:0fKKVwIt
>>313
MGSに自分で操作できる乗り物はないよ。
MGS3には、バイクを運転してもらって、自分はバイクから撃つ役
っていうのはあるけど。根本的にGTAとは全然違うジャンルだから。

315 :なまえをいれてください:04/12/19 11:01:32 ID:6qYZdvDe
乗り物には乗れない
普通に面白いよ、シナリオがアレだけど
2でレーダー無しクリア→3プレイなんてどうよ

316 :なまえをいれてください:04/12/19 11:03:05 ID:lgqqAngV
主観移動って零〜ZERO〜みたいに構えたまま右スティックで移動とか?

317 :なまえをいれてください:04/12/19 11:03:18 ID:0fKKVwIt
>>315
俺も難易度的にも、その順番が一番だと思う。
でも2はストーリーとプラント編というステージが単調なのがなぁ、、。


318 :なまえをいれてください:04/12/19 11:03:19 ID:mLWQb1ot
クリアしたよ!30時間かかったよ・・クライマックスへの盛り上げ方(チェイス)、お約束だけど迫力満点でした。
ザ・ボス戦のフィールドは美しい!
不満イロイロ出てるけど、これほど大作感のあるソフトもなかなか無いのでそれなりに満足。

気になる人はやっておいて損のない出来だと思う。

319 :なまえをいれてください:04/12/19 11:06:58 ID:wIUU75EM
>>318
音飛びの件に関しては触れないの??
それとも初期PS2だったからモウマンタイ??

320 :なまえをいれてください:04/12/19 11:12:54 ID:mLWQb1ot
>319
10000番おもくそ初期型です。ディスクの認識が不安定だったけどドルビーOFFにしてからそれが原因かわからないけど一発スタートできてます。

3が一番おもろかったよ。

321 :なまえをいれてください:04/12/19 11:13:29 ID:nno2q8J/
システムはまあ我慢できるだけど

それよりも、電撃のキャラとか
途中に出てくる、空中に浮いた未来の乗り物はなんなんですか!
台無しですよ!

あと、わざわざ、洞窟なんてステージはいりますか!?
とってつけたみたいに!

そのへんにオリジナリティーが感じられんなー
とにかく、アニメっぽい側面がウンザリするなー

322 :なまえをいれてください:04/12/19 11:14:23 ID:DntqikuH
浮いた乗り物は現実世界の1960年代に本当に作られてた話なんだから・・
よく調べもしないで文句言うのは辞めなさい

323 :なまえをいれてください:04/12/19 11:14:52 ID:mLWQb1ot
あ、3が糞って人は1も2も糞だと思うのでそのへんは〜〜

324 :なまえをいれてください:04/12/19 11:17:07 ID:nno2q8J/
ま、まじなのか。


325 :なまえをいれてください:04/12/19 11:17:12 ID:z8lIUqj1
>>323
( ゚д゚)ポカーン
辻元?

326 :なまえをいれてください:04/12/19 11:17:21 ID:FH9Dx5ws
このゲームで分かったこと

リアリティを追求しても面白くなるとは限らない


327 :なまえをいれてください:04/12/19 11:20:36 ID:DntqikuH
>>324
ほれttp://homepage3.nifty.com/tompei/favorite_air.htm
ここにあるフライングプラットホーム

328 :なまえをいれてください:04/12/19 11:21:00 ID:mLWQb1ot
>それよりも、電撃のキャラとか
>途中に出てくる、空中に浮いた未来の乗り物はなんなんですか!

これは良い部分なので
これが嫌な人はこのシリーズじたいダメだと思う。
映画へのオマージュとか戦隊物の怪人が爆発したりとか、水戸黄門の印籠とか寅さんのお約束とか・・・

329 :なまえをいれてください:04/12/19 11:21:00 ID:lgqqAngV
フライングプラットフォームもロケットベルトも実在したんだから恐ろしい時代だよな

330 :なまえをいれてください:04/12/19 11:21:17 ID:YO9gAYBh
1は大好きだったけど
2は普通
3に関しては今までやったゲームで一番つまらんと思う。


331 :なまえをいれてください:04/12/19 11:24:12 ID:nno2q8J/
スネークが大漁の蜂に襲われて
着ぐるみみたいになってる姿を見さされた
俺はどうすればいいんだ!

332 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/19 11:24:17 ID:0yxGqinV
2のトンデモなオチよりは全然ジーンときた

333 :なまえをいれてください:04/12/19 11:27:09 ID:zXGpSPF/
視界不良とよく聞くけど

 A C の ジ ャ ン グ ル

と比べて見ろ。

334 :なまえをいれてください:04/12/19 11:29:19 ID:cV5yKEbe
>>330
同じく

335 :なまえをいれてください:04/12/19 11:31:28 ID:mLWQb1ot
1と2はあまり好きじゃなかったので僕は3のそこはかとなく漂うオヤジ臭が気に入ってるのかも。

336 :なまえをいれてください:04/12/19 11:34:36 ID:GIu7vhCa
結論


今年最大の釣りゲー

337 :なまえをいれてください:04/12/19 11:34:38 ID:nno2q8J/
小島君の小説好きとアニメ好きがたんまり凝縮し・て・る。

338 :なまえをいれてください:04/12/19 11:36:45 ID:DntqikuH
>>336
お前はさっきから結論とひとつでくくりながらまったく違う結論を毎回言っている。
なぜなんだ!それがお前の忠誠なのか!
一緒に亡命しよう。

339 :なまえをいれてください:04/12/19 11:38:36 ID:GIu7vhCa
結論


今年最大の糞スレ乱立提供ゲームだった


340 :なまえをいれてください:04/12/19 11:38:47 ID:nno2q8J/
「ゲロゲーロ」とか「美味すぎる!」とかは
いいアレンジなんだけど

「ペーイーンー!」とかは、ダメ。

341 :なまえをいれてください:04/12/19 11:40:20 ID:x/lH91Nv
3の雰囲気は今までのシリーズの中でもかなり好きだけど
システム面と操作性が有り得ない位悪い…。素材がいいのにもったいない。
開発者に一回でもテストプレイしたのかと小一時間問い詰めたい。
1,2はなんだかんだ行って英語版も買っちゃうほど嵌ってたのに
3は今日売ってくる事にするYO

342 :なまえをいれてください:04/12/19 11:43:10 ID:tDZEmfta
2がハイテク・サイバー寄りなのがあんまり好きじゃなかった
今回はアナクロな感じでいい

343 :なまえをいれてください:04/12/19 11:44:16 ID:mLWQb1ot
昭和のノリってことだな。

344 :なまえをいれてください:04/12/19 11:46:28 ID:MzP4MhP0
かたくなに主観移動を拒んだ割には
結局最後のバイク面はFPSみてぇなもんじゃねぇか。

ザコは視界外からの攻撃、ボスは姿が見えない、の繰り返し。
マジメにプレイするより、トーチで聖火ランナープレイとか
カムフラ率マイナス100%のコスとかあればよかった。


345 :なまえをいれてください:04/12/19 11:47:12 ID:qA4E71VZ
面白いよこのゲーム。
1や2とは、別のゲーム。
似てるだけ。

346 :なまえをいれてください:04/12/19 11:47:13 ID:80sGqy0F
>>323
3が糞だと思うと1.2が糞ってどういうことだ?必死だなw
全然違うゲームになっちゃってるよ


347 :なまえをいれてください:04/12/19 11:51:17 ID:DntqikuH
3のエンディングを見ずして
これからメタルギアを語ることは出来ない。

348 :なまえをいれてください:04/12/19 11:51:48 ID:GIu7vhCa
  | 俺が今年一番期待してたゲームなんだ!!!
  | 続けるんだ!!!
  | 神ゲーにするんだ!!!
  | きっとみんなついて来てくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´ )  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)   (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 前作2・前々作1ファンよ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
  


349 :なまえをいれてください:04/12/19 11:52:58 ID:nno2q8J/
>>347
こちとら、シナリオにはウンザリなのよ。
よかったの?

350 :なまえをいれてください:04/12/19 11:56:14 ID:DntqikuH
>>349
すっきりするエンディングかと。パズルがカチっとハマる感じ

351 :なまえをいれてください:04/12/19 11:59:25 ID:mLWQb1ot
>>346
なんで?おもっきりMGSしてるけど・・
長すぎるムービーうんぬんとか、説教とか俯瞰視点とかこれは今更いってみてもしかたないよ。

352 :なまえをいれてください:04/12/19 11:59:51 ID:QKWSRq6+
ああ、今年はシリーズもので致命的な外れの続く年だったなあ
好きなシリーズでもゼノサーガはもうアレだったし、
アーマードコアNBはアチャーな出来で生まれて初めて30分で放置したし、
そしてMGSまでとは……ドラクエとエースコンバットは悪くはなかったが並だったし

視界が悪いとか一人称視点云々で難しいとか、そういう人が下手なだけといっているけど、
もともとあのカメラの動きはレーダを前提に作られていたから許容できたのであって、
ソリトンレーダを消してカメラの制限だけ残せば、単なる見づらいゲームになる
それを誰も気づかなかったんだろうか

前作のいいところを残しつつ、追加要素を加えるはずが、
前作までのシステムの必然性と、追加要素がかみ合わず、
ガタガタになったゲームが多かったなあ

353 :なまえをいれてください:04/12/19 12:01:32 ID:0fKKVwIt
>>339
それは同意。というか、同意も何も
このスレが乱立してる状況だったら誰でも思うわな、、、。
メタルギアだけで、かなりの数立ってる。

まぁそれだけ購入者に厨が多いってことか、、。
文句も、かなり多いし。今まで1や2のレーダーに頼りっぱなしな人には
今回の3は難易度は高いかもね。

354 :なまえをいれてください:04/12/19 12:04:15 ID:UUfeaYoK
無駄な要素増えたけどめっちゃおもしろい。ステルスとるまで頑張ります。
16日に出たゲームの中では一番面白いと思う。特にテイルズよりは全然イイ
パワプロ決定版と悩んでたけどこっち買ってよかったw


355 :なまえをいれてください:04/12/19 12:04:36 ID:nno2q8J/
MGSの良さとは?

356 :なまえをいれてください:04/12/19 12:05:27 ID:0fKKVwIt
>>342
俺も近未来的な雰囲気が好きじゃない。
天狗兵とか、マジいらね、、。
だから、今回の3はけっこう好き。
レトロだからという意味ではなく、まだリアルというか。

2をあげるなら、個人的にタンカー編が一番ちょうどよかったんだけどなぁ。
プラント編はステージがやってて、本当につまらないのもあるんだけど、
天狗兵やアーセナルギアとか出てくるからなぁ。ボスが非現実的っていうのは
いいけど、雑魚的や舞台が現実的でないのは、ちょっとね。
1をPS2でリメイクしてくれないかなぁ。

357 :なまえをいれてください:04/12/19 12:07:13 ID:jfRSgY4l
>>353
どっちかというと無線のせいでは

358 :なまえをいれてください:04/12/19 12:08:20 ID:UUfeaYoK
>>355
シリアスな場面のウケ

359 :なまえをいれてください:04/12/19 12:09:43 ID:UUfeaYoK
>>356
>1をPS2でリメイクしてくれないかなぁ。
ツインスネーク


360 :なまえをいれてください:04/12/19 12:10:21 ID:nno2q8J/
カロリーメイトに許可とったんだったら
サッポロ一番にも、ねぇ…

361 :なまえをいれてください:04/12/19 12:11:40 ID:0fKKVwIt
>>357
確かに音飛びで怒ってる人はいるけど、
糞スレが乱立してるのは、行動を起こしてる人物が精神的に
厨だからだろ。音飛びについての主張をするなという意味ではなく、
音飛びに関するスレは一つで十分でしょ。
まとめた方がわかりやすいっていうメリットもあるし。

っていうか、音飛びだけが原因ではないと俺は思うけどな。
なんよ「ぺーーイーーン!!」とか「サバイバルビュアー死ね」など
本スレに書けば済むことなのに、わざわざそれだけでスレ立てて。
自分で自分の馬鹿さを晒してることに気付かないのかね。

362 :なまえをいれてください:04/12/19 12:11:52 ID:m25jT36Q
>>1
死ぬほど難しい

むしろ理不尽
レーダーなしで潜入ゲームで視点が真上見下ろし

終わってる・・・

363 :なまえをいれてください:04/12/19 12:16:23 ID:0fKKVwIt
>>359
いや、だからTTSをPS2で出してくれたらなって思って。
わざわざそのために、もう終わったハードを買うのはちょっと、、。.

364 :なまえをいれてください:04/12/19 12:22:17 ID:TSKuLtsJ
真上見下ろしならまだしも敵からの視点かよ
ってくらいあさってのアングルだったりしねーかw

サイレンの変なところマネしてるみたいだ

365 :なまえをいれてください:04/12/19 12:29:59 ID:yh869LxK



 難 し い か ら 糞 ゲ ー




366 :なまえをいれてください:04/12/19 12:31:08 ID:m25jT36Q
ツマラン上に時代遅れの操作性で難しかったら普通に糞だろ

367 :なまえをいれてください:04/12/19 12:35:16 ID:Fsryb+5K
主観視点のときにR3で視点固定ってのはどう?

368 :なまえをいれてください:04/12/19 12:39:25 ID:iQSghgph
>>362
センサーとか持ってるだろうに
むしろ、レーダーがあるとそればっかり頼るからいけないのだ
1,2はレーダー付だったから簡単にクリア出来ちゃうよ

369 :なまえをいれてください:04/12/19 12:41:37 ID:nno2q8J/
あびる優見た?

370 :なまえをいれてください:04/12/19 12:44:00 ID:EmUYcyCl
1,2でレーダーばっかり見ていた弊害が出ているな

371 :なまえをいれてください:04/12/19 12:47:27 ID:0fKKVwIt
>>368
まぁその辺は、別れちゃうんだろうね。
視点が理不尽にゲームの難易度を上げてるって言う人もいれば
APセンサーやソナー、モーションディテクターなどを
うまく使って、問題なく出来てる人もいるし。

俺は少なくとも、MGS3みたいな感じでも十分
楽しく遊べるけどな。この視点の方がMGSっぽいし。
まぁFPS視点の方がいいって人向けにオプションに加えとけば
一番いいんだろうけど。MGS2SSのVRで実際実現できてたみたいだし。

で、もしそうするなら、>>367のR3固定っていうのは良いね。
通常時も右アナログスティックで視点を動かして、そのままR3を押し込んで、
固定するから、R1(主観)を押しながら、R3を押し込んで固定っていうのは
分かりやすくていいかも。

372 :なまえをいれてください:04/12/19 12:47:53 ID:Uh3nzdbH
>>366
がホントのことを言ってるよ
誰か叩いて

373 :なまえをいれてください:04/12/19 12:51:17 ID:PP4D/x4D
 メタルギアなんつー冠をつけなきゃよかったでしょ。
新作として見ればアリだった。販売数なんてユーザーは知ったこっちゃない


374 :なまえをいれてください:04/12/19 12:51:36 ID:l4ZeLMqn
>314
何だ乗り物に乗れないんですね・・・(´・ω・`)ショボーン
それでも冬休みゲームぐらいしかやることないんで取り合えず買ってやってみます
あとはエログロシーンが出来るだけないことを願うだけです!

375 :なまえをいれてください:04/12/19 12:53:38 ID:m25jT36Q
>>374
「オレはそこそこゲームやってるし、1も2もクリアしたし〜」

とか思って難易度ノーマルを選ぶと後悔するぞ、
あと思いっきり血でまくりの拷問シーンがあるがそれはいいのか?
おまけに女も殴る蹴るされまくり

376 :なまえをいれてください:04/12/19 12:54:42 ID:/89raDFc
毛利元貞に説教されたんじゃないかな。
潜入はそんな簡単なもんじゃねえ。五感フルに使って慎重にやるもんだとかさ。
今回の敵兵はかなり勘が良い。目も良い

377 :なまえをいれてください:04/12/19 12:54:58 ID:NZSTxTMn
潜入ゲームでFPSがむり!
FPS中心の洋ゲーだって、「潜入」系だけは三人称視点(三国無双視点)


378 :なまえをいれてください:04/12/19 12:55:29 ID:8qwx7RY+
>>374

本体の型番何?

379 :なまえをいれてください:04/12/19 12:55:57 ID:0fKKVwIt
>>375
別に拷問シーンはグロいってことはなかったけどな。
どちらかというと、人間的に腐ってる部分が思いっきり出てるから、
別の意味でグロく見えるかもしれないけど。

380 :なまえをいれてください:04/12/19 12:58:03 ID:3+8QDoTF
主観R1と△押しながら左スティックで移動、とかにすればいいのに。

381 :なまえをいれてください:04/12/19 12:58:32 ID:rFfFJaxm
どのスレを見てもイマイチわかんないんでちょい質問。
・隠しキャラでCMもおやじが出る。
・カロリーメイトのチョコ味が出てくる。
・敵の首が取れる。

この3つって全部デマ?

それと今から買う価値はあるかな?

382 :なまえをいれてください:04/12/19 12:59:22 ID:0fKKVwIt
>>380
そうなると、射撃などの攻撃がやりにくくなる。
左手の親指はちゃんと、攻撃用にさいておかないと。

383 :なまえをいれてください:04/12/19 13:03:32 ID:YK2OdOQT
>>381
上の2つは明らかにウソだろw
このソフトが買いかって?それは自分の心に尋ねてみろよ。

384 :なまえをいれてください:04/12/19 13:05:50 ID:ABDMI+ob
正直6000円出して買う価値は無いゲームってコトでFAね

385 :なまえをいれてください:04/12/19 13:06:12 ID:Fsryb+5K
R3の視界ももっと広範囲で動かせたらよかったのに・・・。

386 :なまえをいれてください:04/12/19 13:09:09 ID:3+8QDoTF
あと隠し要素がカエルの置物を全部見つける事ってのはふざけすぎ。
せめて珍しい生き物(金のカエルとか架空の)とかにして欲しかった。
置物なんかレーダーにも映らないし、攻略本とか見ないと集めっこない


387 :なまえをいれてください:04/12/19 13:10:01 ID:M+e9L4w9
不具合なけりゃ名作だけど気軽に無線聞けないし音はすっ飛ばすし
それでかなりマイナス

388 :なまえをいれてください:04/12/19 13:17:01 ID:lgqqAngV
海外版にあったグロいミニゲームって入ってる?

389 :なまえをいれてください:04/12/19 13:17:52 ID:m25jT36Q
あと、2ちゃんでもこれだけ「難しい」という声があるに、
やっぱり大多数の一般大衆にとって「難しい」ゲームなんだろうな

そして、その「難しさ」の理由は明らかに操作性の悪さが原因でしょうな

390 :なまえをいれてください:04/12/19 13:18:57 ID:n54dWLDp
>>388
ゾンビみたいなの斬りまくるのならあった

391 :なまえをいれてください:04/12/19 13:33:30 ID:Xnjta02g
おいハードクリアしたら主観視点モードが追加されたぞ!!
あと真っ白な蛇ゲッツ

392 :なまえをいれてください:04/12/19 13:34:48 ID:0fKKVwIt
>>391
マジで?!

393 :なまえをいれてください:04/12/19 13:35:44 ID:sj+fXEbu
タキシードとかステルスって出てくる?

394 :391:04/12/19 13:36:11 ID:Xnjta02g
あとバッテリーが減らない。も追加だ。
ノーマルもクリアしてるのが前提かもしれない。

395 :なまえをいれてください:04/12/19 13:36:23 ID:I4HGcfL9
とりあえず、カロリーメイトとタイアップしてるのは大人の事情を感じた。

396 :なまえをいれてください:04/12/19 13:39:08 ID:0fKKVwIt
>>393
両方とも出る。

397 :なまえをいれてください:04/12/19 13:40:01 ID:0fKKVwIt
>>394
なんかハードでやろうかな。
難易度限定でそういう特典があると、
ますますやる気が出てくる。
もしかして、日本版専用特典なのかなぁ>主観視点モード

398 :なまえをいれてください:04/12/19 13:41:34 ID:I4HGcfL9
ゲーム本編とはあんまり関係ないけど、高いところが苦手な俺は
つり橋のシーンでヒイイ、ヒイイってリアルで声が出ちゃった・・・

高いところがリアルになりすぎ。エルードするたびに生きた心地がしない

399 :なまえをいれてください:04/12/19 13:42:33 ID:TKYMJd6I
片目モードもあり

400 :なまえをいれてください:04/12/19 13:44:20 ID:TSKuLtsJ
主管視点モードが欲しい訳じゃないんだよなぁ

401 :なまえをいれてください:04/12/19 13:45:12 ID:m25jT36Q
ゲーム性を一度、見改めるべき
長いシリーズだけに、ゲーム性の古臭さがあるよな

402 :なまえをいれてください:04/12/19 13:50:27 ID:ut5BwZ/N
大漁だな

403 :なまえをいれてください:04/12/19 13:57:00 ID:0fKKVwIt
>>402
え?ハードでクリアすると、出る特典って嘘だったの?(;´Д`)

404 :なまえをいれてください:04/12/19 13:58:23 ID:GIu7vhCa
>>381

MGS4電撃発表!

なんと主人公はあの土方歳三
ラスボスは長州・薩摩官軍

ラストミッションは五稜郭
最強武器は「銃」
ラスボスの名前は土方の兄「イリアス」


405 :なまえをいれてください:04/12/19 14:02:14 ID:7vB/zCny
ストーリーは本当に最高。傑作。
メタルギアのファンなら泣いてしまうな・・・。

ただ、ゲーム性に関してはプレイ中>>153氏と同じことを考えてた。
気付かれずにスニーキングして進むのがすごく難しくなってる。
敵が賢くなったせいなのか・・・それともレーダー廃止のせいなのか、
よく分からないけど”潜入”の楽しみが薄れてしまった。

なんでなんだろう・・・はっきりと原因が分からない。

あと、拷問のシーンとかスネークとエヴァの絡みのシーンとか、
一般向けのゲームとしては結構強烈な場面が多かった。

しばらくしたら2周目やりたいと思う。

406 :なまえをいれてください:04/12/19 14:06:40 ID:EmUYcyCl
>>391
このゲームの本当の面白さはハードでクリアしてからだな

407 :なまえをいれてください:04/12/19 14:12:11 ID:RIwvViqJ
3クリアして面白かったから、やってなかった2を買ってみた。
雷電が主役なのか、、まだちょっとしかやってないけど3の方が面白い。

大塚明夫は操れないの?ショボーン

408 :なまえをいれてください:04/12/19 14:14:42 ID:9uun3xZc
MGSが嫌いな奴は何故嫌いなんだ?詳しく教えてほしい。やはりムズイストーリーか長いムービー?

409 :なまえをいれてください:04/12/19 14:15:39 ID:yw1/Tn+k
「難しいからクソゲー」
2ちゃんの冬 厨房の冬 2004

410 :なまえをいれてください:04/12/19 14:18:12 ID:EmUYcyCl
>>407
初回の選択肢で1をクリアしたかの回答でスネークか雷電でわかれる
前作をクリアしたらスネーク,まだなら雷電

411 :なまえをいれてください:04/12/19 14:21:20 ID:RIwvViqJ
>>410
おぉ、そなのですか!さっそくやり直してみます!
さんくす!

412 :なまえをいれてください:04/12/19 14:22:43 ID:Yee8ce9D
>>409
お前スレ読んでないだろ

413 :なまえをいれてください:04/12/19 14:23:05 ID:TSKuLtsJ
難しいから糞ゲーって言ってるのは極々少数の厨だと思うが

414 :なまえをいれてください:04/12/19 14:25:32 ID:LAj2QVCM
ベリーイジークリアしたときに手に入れたアイテムをイージーでつかいたいんですが、どうやったらいいんですか?

415 :なまえをいれてください:04/12/19 14:26:31 ID:0yxGqinV
むり

416 :なまえをいれてください:04/12/19 14:27:21 ID:LAj2QVCM
ベリーイージーで手に入れたアイテムはベリーイージーだけで使えるんですか?

417 :なまえをいれてください:04/12/19 14:30:10 ID:CYRLR9cL
で、結局主観視点モードはデマ?

418 :なまえをいれてください:04/12/19 14:31:39 ID:Y+J8ISHL
2chじゃ酷評だけど、>1のレビューサイトとか普通に評価いいよね
結局2chには洋ゲー崩れのキモヲタばっかって事か

419 :なまえをいれてください:04/12/19 14:32:28 ID:mAPV+V42
ザ・ソローがたまに時間みたいなのが書いてあるやつを持ってたまに映るのはなんの意味があるの!?(´・ω・`)

420 :なまえをいれてください:04/12/19 14:35:49 ID:VZMIQL7T
2ちゃんじゃ有名作品になればなるほどコキ下ろされる運命にある

421 :なまえをいれてください:04/12/19 14:38:03 ID:WWCRv1Y+
ムービー中でもポーズ入れられるようにして欲しかった

422 :なまえをいれてください:04/12/19 15:04:39 ID:+5Pckgsu
>419
起爆までの時間ちゃう?

423 :なまえをいれてください:04/12/19 15:22:19 ID:Iv8WN5JP
安くなったら買うから
面白いと思う奴は俺を信者にするためにさっさと売れ
つまらんと思う奴は俺が確かめてやるからさっさと売れ

424 :なまえをいれてください:04/12/19 15:22:26 ID:s7DvzIgm
>>419
ネタバレになるからメル欄
こうすると扉が開く

425 :なまえをいれてください:04/12/19 15:36:42 ID:8G7YOrsO
小動物を虐待するささやかな楽しみがなくなっちゃったなぁ。
「悪いことをしている」から面白かったのに、食料システムのおかげで正当化されてしまった。

426 :なまえをいれてください:04/12/19 15:37:31 ID:FV6Sq4zQ
シナリオが神でシステムが煩雑という評価を見ると
なんだかマグナカルタを思い出す。

427 :なまえをいれてください:04/12/19 15:40:13 ID:I4HGcfL9
オセロットはアーティストのTAKUIに似てる

428 :なまえをいれてください:04/12/19 15:41:50 ID:s7DvzIgm
>>425
もしかすると虐待が何かに触れたのでは?

429 :なまえをいれてください:04/12/19 15:46:15 ID:e98y63MX
>405
>気付かれずにスニーキングして進むのがすごく難しくなってる。
敵が賢くなったせいなのか・・・それともレーダー廃止のせいなのか、

単に真上視点だからじゃないか?R3固定しても見えない。

430 :なまえをいれてください:04/12/19 15:46:40 ID:VD1trN2a
>>420
言っとくがこれは製品不良だ。DQ8も批判スレかなりたってたが製品不良に関するスレはなかった。

431 :なまえをいれてください:04/12/19 15:48:20 ID:/89raDFc
アナログスティックをちょっとだけ傾けてスニーキングしてるつもりじゃないだろうなと

432 :なまえをいれてください:04/12/19 15:48:40 ID:kI38gmg7
>>430音とび等そこまで気になるか?よっぽどゲームオタクなんだなw

433 :なまえをいれてください:04/12/19 15:53:54 ID:m55k/7jT
一時間やって売り飛ばしたwww
なんじゃこのゲームは。面倒な作業が糞多い

434 :なまえをいれてください:04/12/19 15:54:54 ID:uwzVg5Fj
また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か
また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か
また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か
また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か
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また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か
また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か
また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か また東京レイプ民国か

435 :なまえをいれてください:04/12/19 15:55:25 ID:VD1trN2a
>>432
おいおい、そんなんじゃグレートな煽りとは言えないぜ。
日曜にこんなとこ来てるお前もグレートなゲーヲタだぜ。現実見ろYO

436 :なまえをいれてください:04/12/19 15:57:24 ID:/89raDFc
>>433
正直治療はタルイ。
乱戦のさなかに消毒から縫合、血止めに包帯までやりやがってお前はブラックなんなんだよと

437 :なまえをいれてください:04/12/19 15:58:50 ID:3+8QDoTF
・通信の音飛び、ロード
・敵兵打たれ強すぎ
・ごり押しで進める
・隠し要素イマイチ
・難易度落としても引き継ぎ不可
・キュア、着替え、バックパックめんどい
・ビックリ人間大集合
・セリフがクサイ
・視点イマイチ


これだけ不満点あるけど、やっぱし面白い

438 :なまえをいれてください:04/12/19 16:00:39 ID:kI38gmg7
>>435はあ?今じかん潰してるだけだぞ。これから女と出てくわ。確かに 
ゲーム好きだがおまえみたくオタクではない。

439 :なまえをいれてください:04/12/19 16:01:56 ID:wqt63Nhu
3は主観視点移動があれば神だった

440 :なまえをいれてください:04/12/19 16:02:19 ID:m55k/7jT
オンナ!オンナ!

441 :なまえをいれてください:04/12/19 16:03:25 ID:Uo8Gy6Zd
昨日全く同じパターンの返し見たな

442 :なまえをいれてください:04/12/19 16:05:36 ID:4DswP84R
>>438
セックル頑張れよw

443 :なまえをいれてください:04/12/19 16:07:13 ID:vlf51PtT
>>439
1、2も主観視点移動ないじゃん。

つうか最後のBOSS戦のBGM、もっと燃えるやつか、悲しげなやつ
流せよ・・w
それだけが不満だ。



444 :なまえをいれてください:04/12/19 16:09:08 ID:VD1trN2a
>>438
ヲタは自分がヲタと認めないもんなm9(^Д^)プギャー
早くブサ女と外出てこいよ。お似合いカポー

445 :なまえをいれてください:04/12/19 16:12:19 ID:I4HGcfL9
最初は「うわ、核地雷踏んだ」と思ったけど、慣れてくるとおもしろいな。
難易度は1と2に比べて格段に高いけど

446 :なまえをいれてください:04/12/19 16:12:48 ID:ZgSsl0Fe
核地雷ワロス

447 :なまえをいれてください:04/12/19 16:30:49 ID:wqt63Nhu
>>443
前はレーダーあったし、今回カメラも悪めだからだよ
アクション苦手な人とかビギナー用にね

難しければ難しいほど興奮するゲーオタな人には丁度いいかもしれん

448 :なまえをいれてください:04/12/19 16:34:41 ID:CS4EHNE/
1,2とは別のゲームだな。1、2が楽しめた人だからと言ってお勧めできるものじゃない。

449 :なまえをいれてください:04/12/19 16:43:03 ID:I4HGcfL9
1作目がやりたくなってきたので、後でMGSの一作目を買ってくるかな。
今なら余裕で1000円以下で売ってるし

450 :なまえをいれてください:04/12/19 17:02:10 ID:uVZZpwzm
レーダーに敵兵の視界まででてたからねえ

451 :なまえをいれてください:04/12/19 17:02:59 ID:3+8QDoTF
10M先の敵に気づかないとかおかしいもんなぁ。今回が普通だよ

452 :なまえをいれてください:04/12/19 17:03:07 ID:mtDe9QhJ
今、1作目やるとこんなに操作し難かったかと思うぞ。
馴れは恐ろしい・・・。


453 :391:04/12/19 17:04:49 ID:Xnjta02g
主観視点モードでやてると酔う。
バッテリー減らないの見下ろし視点で前作みたいになるな。

454 :なまえをいれてください:04/12/19 17:11:32 ID:X49/b4n8
無線読み込みと音飛び
レーダー無いのはいいんだけど視点が糞
MAPやカモフラでいちいちスタート画面開かないといけない
バックパックイラネ
ボーナスアイテムを別難易度で使えない

この辺が糞だと感じた。

455 :なまえをいれてください:04/12/19 17:16:56 ID:OkDEVOmU
カムフラとか治療がウザく感じるのはスタート押す度にラグがあるからだ・・・。無線の読み込みも相まって
イライラ倍増。

456 :なまえをいれてください:04/12/19 17:41:01 ID:9Bt9iiQ4
>>455
だね。
本当はカムフラとかキュアとか、積極的に利用して
いきたいんだけど、いちいちビュアーに入らなければ
ならないのでどうにも面倒な印象が先行してしまう・・・。
何回も使用する項目だけに尚更。

あとビュアーに入ったとき音楽や環境音が途切れるのも
いやだった。

情報量多すぎて大変になりそうだけど、画面切り替え無しで
武器みたいに全て一発で変えられればよかった。

457 :なまえをいれてください:04/12/19 17:55:11 ID:ohRK+po5
ウチの近所の家電量販店では売り切れてたな・・・>mgs3

458 :なまえをいれてください:04/12/19 17:55:42 ID:blTTlfdS
2はおもしろい。歴史に残る傑作と言えよう。事実、私はドッグタグ全て集めるほどやり込んだ。
だが3は・・・。過去の話、ジャングルって事に正直嫌な予感はあったんだよな〜。買うか迷って
ソフトケース裏の『最高傑作』って文字に見事に踊らされた。ちょっと考えればこんな事書かれてるっておかしいよな・・・。
ムービーでフリーズ、無線音飛び、あの程度の操作性でリアリティ重視しすぎ。あと2作は早い。
初心者はクリアできんだろうな。ただシナリオは素晴しい。このシリーズシナリオ凄いな。だが・・・。
俺は3駄目だ。よほどのオタじゃないとおもしろいとか言わんだろうな。やる気しないから蜂倒したとこでセーブして
4日間停まってる状態。とりあえず今からやってクリアしたら即売るよ。今の段階で俺はこんな感想。
進めるにつれて売りたくなくなることを祈る・・・。


459 :なまえをいれてください:04/12/19 17:57:17 ID:4fiJttXP
救え煮広報はドラ糞と11のマンセーに集中しる!
★флхпмийикездвбЭЩагЯжЮрдё★

460 :なまえをいれてください:04/12/19 17:57:39 ID:y7cYikFm

このゲーム

レインボーマソ対氏ね氏ね団みたいな

いい味出してるよね

461 :なまえをいれてください:04/12/19 18:00:20 ID:LsiloGO2
2はストーリーがアレだが
一番楽しめた

462 :なまえをいれてください:04/12/19 18:01:12 ID:ABDMI+ob
リアリティーもとめてるって体内で蜂飼ってたり交霊術で戦うとか思いっきりアニメじゃんか

463 :なまえをいれてください:04/12/19 18:02:12 ID:VZMIQL7T
ヌルいからな

464 :なまえをいれてください:04/12/19 18:02:45 ID:4fiJttXP
何かの理由で巨大化したい。

465 :なまえをいれてください:04/12/19 18:04:57 ID:4fiJttXP
いい様に考える人ね。

466 :なまえをいれてください:04/12/19 18:08:48 ID:IjQkq+kn
>>思いっきりアニメじゃんか
洋画でも有り得る範囲だと思うのは以下略

467 :なまえをいれてください:04/12/19 18:10:44 ID:Xoi6sG2a
MGS2を買った時は
CMみたいにオフィスを舞台にした
ミニゲームがあるとずっと信じてたなw

468 :なまえをいれてください:04/12/19 18:11:18 ID:9W9el2AA
>>思いっきりアニメじゃんか
洋画でも有り得る範囲だと思うのは以下略

469 :なまえをいれてください:04/12/19 18:12:32 ID:4DswP84R
現実にはありえないって事を>>462は言いたかったんだろ
洋画とかそういう問題じゃなくて


470 :なまえをいれてください:04/12/19 18:14:47 ID:WJEhAKVx
そんな洋画、バトルランナーしか知らない。

471 :なまえをいれてください:04/12/19 18:16:53 ID:bHZTxVdt
B級のお馬鹿映画くらいにしかないんじゃない?
そういうのが作りたかったンかな。

472 :なまえをいれてください:04/12/19 18:17:37 ID:ABDMI+ob
>洋画でも有り得る範囲だと思うのは以下略

ありえねーよ

473 :なまえをいれてください:04/12/19 18:19:08 ID:WJEhAKVx
まあジョンカーペンターのファンらしいからそうかもな。

474 :なまえをいれてください:04/12/19 18:24:59 ID:nStf/Af6
まぁアレだな。MGS3のノーマルはMGS2のエクストリーム+レーダー無し+αみたいな感じだな

475 :なまえをいれてください:04/12/19 18:33:33 ID:/89raDFc
メチャクチャな敵キャラそろいでふざけんのもたいがいにしろと言いたくなるが
このシリーズの敵がずっとそのノリなこと思い出すとあきらめもつく

476 :なまえをいれてください:04/12/19 18:59:22 ID:C2eWcdNW
MGS1はサイコマンティス一人だけなんだよな。

477 :なまえをいれてください:04/12/19 19:00:11 ID:C2eWcdNW
MGS1はサイコマンティス一人だけなんだよな。

478 :なまえをいれてください:04/12/19 19:01:19 ID:0VvLsRoD
1の頃はまだ人間相手だったんだけどなぁ

479 :なまえをいれてください:04/12/19 19:10:17 ID:FxpcgKxB
今回、イマイチだなとか思ってたけど、最後の辺で面白くなってクリアした。
始めに感じていた、不満のレーダーなしとか、主観で移動できないとか
逆にそこが面白くなってきた。
APのピーコーンの音にドキドキ。 敵が近くにいてビックリ。
レーダー使って、主観移動して遠くの方から狙い撃ちしてたら
こんなドキドキ感はなかったと思う。
読みこみ遅いのも、慣れた・・というか、他の部分が面白くなってきたので
許せるようになった。

480 :なまえをいれてください:04/12/19 19:34:24 ID:roSIUcNE
MGS1って主観移動可能なモードあったよな?
インテグラルの方だっけ・・・

ただやってられるか!ってくらい取ってつけただけのモードだったなぁ
主観移動したいと思ってたのに、いざやってみると難すぎる。

フロムソフトウェア作品のゲームはいいんだけどな

481 :なまえをいれてください:04/12/19 20:19:18 ID:FH9Dx5ws
>>476
レイブンの腕力もあり得ないがな

482 :なまえをいれてください:04/12/19 20:23:36 ID:GhVQy2jL
このゲームって南行きにくいよね。
カメラ回転させてぇよ。
今の視点でも回転できりゃなんの文句も言わん。
無線の変なロードで寿命縮まったらぬっころすけど。

483 :なまえをいれてください:04/12/19 20:24:30 ID:RKZvhbMq
普通にFPSとして作ったらいいと思う

484 :なまえをいれてください:04/12/19 20:27:41 ID:MSX0pwqB
ムズイとか糞ゲーとか言うやつは難易度を変えることをお勧めしよう

485 :なまえをいれてください:04/12/19 20:28:54 ID:MSX0pwqB
ムズイとか糞ゲーとか言う奴は難易度を変えるんだ

486 :なまえをいれてください:04/12/19 20:30:29 ID:W3VD4w3I
主観にして360度回転させて
スネーク(自分)がドコにも居ない事にびっくりしたのは俺だけ

487 :なまえをいれてください:04/12/19 20:30:41 ID:MSX0pwqB
ムズイとか糞ゲーとか言う奴は難易度を変えてくれ

488 :なまえをいれてください:04/12/19 20:31:16 ID:4DswP84R
プゲラwwwww

489 :なまえをいれてください:04/12/19 20:34:18 ID:fePGfJ9p
>>482
右スティックを下に倒して押し込め。

490 :なまえをいれてください:04/12/19 20:43:47 ID:uvYf70qq
>>481
オセロットもいかれてないか??
てか、敵がまともじゃ魅力ないだしょ。このゲーム。

491 :なまえをいれてください:04/12/19 20:45:47 ID:FV6Sq4zQ
どうだろ。スナイパーウルフとかまともなお方だったけど結構好きよ。

492 :なまえをいれてください:04/12/19 20:49:41 ID:r6kFdQqQ
最後に出てくる輸送機って実在するの?
ミデアによく似てる、ってか実在するならこれをモチーフにしたのか?

493 :なまえをいれてください:04/12/19 20:50:43 ID:LS9A/BAK
C3爆弾仕掛けるイベントまでは、ソリトンレーダー無しのドキドキ感を楽しんでたが
その後からはムービーばっかりだし、話の展開早くて、なんかやらされてる感が・・・・
今、対ザ・ボスまで来たんだけど正直飽きてきたよ (´・ω・`)

494 :なまえをいれてください:04/12/19 20:54:11 ID:zvXs2cfp
敵が物音に物凄く敏感なのが嫌だったなぁ。
スニーキング移動以外でも歩いてれば気付かない程度なら良かった。

495 :なまえをいれてください:04/12/19 20:58:38 ID:X7SuVh9s
オープニングムービー2回も流してる時点で意味不明でやな予感が漂った。
なんで何度も製作者の名前とか流すんだよ。

そんなの興味ネエよ。ストーリーもアホくさいし・・・・
無闇に連続拳銃回転させてる男のムービーや
わけわからんポーズを決めるムービーの中ボス戦は繰り返させられて
萎え萎え。。。。
日に1時間くらいしかゲームする時間ないんだが、ムービー見てる時間のほうが
長いってどういうゲームだよ。




496 :なまえをいれてください:04/12/19 21:02:04 ID:A0ELVq9z
すごく楽しんだけど、やっぱちょっと不満。

スニーキングアクションのはずなのに、
隠れながら進むよりもランボーの方が楽ってどうよ?

俺はマップを探索しつつ隠れながら進んで28時間かかったけど、
ストーリー短いって言ってる人は、強行突破とかしてない?

できれば、隠れながら進まないとキツイ調整にしてほしかった。
見つかってから、アラート→増援が早すぎ。
しかもたいした増援じゃないから、全滅させて進んだ方が楽だし…。
この調整じゃ、ランボーになる気持ちわかるよ。

497 :なまえをいれてください:04/12/19 21:03:48 ID:A0ELVq9z
すごく楽しんだけど、やっぱちょっと不満。

スニーキングアクションのはずなのに、
隠れながら進むよりもランボーの方が楽ってどうよ?

俺はマップを探索しつつ隠れながら進んで28時間かかったけど、
ストーリー短いって言ってる人は、強行突破とかしてない?

できれば、隠れながら進まないとキツイ調整にしてほしかった。
見つかってから、アラート→増援が早すぎ。
しかもたいした増援じゃないから、全滅させて進んだ方が楽だし…。
レーダーなくしたのは英断だと思うけど、
その割には視点悪すぎ&敵が敏感すぎ。
この調整じゃ、ランボーになる気持ちわかるよ。

498 :なまえをいれてください:04/12/19 21:06:06 ID:r6kFdQqQ
しかも発覚した>隠れてやり過ごそうとすると
実時間でどえらい待たされるから一度失敗してしまうと
ランボーモードに豹変してしまうよw

前作もこんなに警戒モードの解除までながかったっけ?
余り短すぎるのも考え物だがもうちょっとバランス考えてほしい

499 :なまえをいれてください:04/12/19 21:06:48 ID:l3GZArvQ
今作は割と楽しめたけどなぁ〜…

500 :なまえをいれてください:04/12/19 21:06:57 ID:3tG9YOqw
>>495
ムービー長いのは以前からだろ
今更そんなこと言ってもな

501 :なまえをいれてください:04/12/19 21:07:59 ID:qhGC3+IU
連  打  す  る  な

502 :なまえをいれてください:04/12/19 21:12:02 ID:LsiloGO2
ワロス

503 :なまえをいれてください:04/12/19 21:12:39 ID:L67jBB35
どうやらMGS3もデビルメイクライ2の酷さらしいな・・・・orz


504 :なまえをいれてください:04/12/19 21:17:14 ID:ZgSsl0Fe
>>503
らしいってなんだよ。やってから落ち込め

505 :なまえをいれてください:04/12/19 21:17:53 ID:y+V7KvZK
アシッドと繋げるだけでステルス手に入るのですか?
アシッドはクリアしてなくてもOK?


506 :なまえをいれてください:04/12/19 21:18:00 ID:3tG9YOqw
>>503
んなことねぇっつーの
ヌルゲーマーとかfps厨には受け入れられにくいとは思うけど
別に面白くないわけじゃない
俺は三部作の中で一番好き

507 :なまえをいれてください:04/12/19 21:53:27 ID:zx8vxwS7
サイレンと比べたらどうですか?

508 :なまえをいれてください:04/12/19 21:54:34 ID:IZknJNzn
>>462
そんな事言ってんじゃないだろ(汗)。その辺はゲームとしてありなんだよ。
怪我の治療や食事なんか必要か?1、2みたくレーション食ったら回復にしとけよ。こんなんヲタしか喜ばね〜。

ヲタは操作性の悪さに悪戦苦闘しながら3擁護。面白い宣言。
間違いなく3部作では最悪の出来。でも外国受けはいいだろうね。

509 :なまえをいれてください:04/12/19 21:56:59 ID:/cpjjzlD
HL2やらFarCRYと比べてやり応えある?

510 :なまえをいれてください:04/12/19 21:58:49 ID:m9PuSnht
>>508
自分がこのゲームに合わないからって
楽しんでる人をオタ扱いですか


511 :なまえをいれてください:04/12/19 22:03:19 ID:nxpLeTM9
しょうがないよ馬鹿なんだから

512 :なまえをいれてください:04/12/19 22:03:31 ID:afMSIKgT
>>508
面白いと言ってるやつをヲタ呼ばわりとは、めでたいな。
自分と違う価値観を持ってる奴は全員ヲタか?
逆に面白くないとか言ってる奴をヘタレとかアンチとかいう奴もいるし。
なんかくだらない意見が多すぎ。結局それだけMGS購入者に
厨が多いってことか? 大人になれよ。

513 :なまえをいれてください:04/12/19 22:06:06 ID:lg2hHs2D
エロシーンが多い
大佐が多分ホモ
視点がめんどくさい
獲物捕まえるのメンドイ
敵が鈍いんだか鋭いんだかわからん
ザ・ボスがおばさん
オセロットがなんかキャラが違うような気がしないでもない
グロイシーンが何気に多いかもしれない
ジ・エンド戦が果てしなくだるい

だが、そこがいい

514 :なまえをいれてください:04/12/19 22:11:29 ID:QgVWkbyY
過去シリーズのほうがおもしろかったよ。

メタルギアに追われるシーンとか007やってんのとかわんねえしな

515 :なまえをいれてください:04/12/19 22:12:41 ID:GFNqUKRY
4の主人公は是非チャック・ノリスで

516 :なまえをいれてください:04/12/19 22:15:01 ID:afMSIKgT
>>514
俺は今までのメタルギアシリーズの中で
一番メタルギア戦が面白かったけどな。

2のメタルギアレイ戦なんて作業化してしまってたし。
ものすごいダルイし、つまらなかった。

517 :なまえをいれてください:04/12/19 22:16:58 ID:r6kFdQqQ
戦車とのバトルはよかったよ

518 :なまえをいれてください:04/12/19 22:17:12 ID:9NojngbD
>>513
>ジ・エンド戦が果てしなくだるい
つ【サーマルゴーグル】

519 :なまえをいれてください:04/12/19 22:18:46 ID:eUdODp2T
>>513
>オセロットがなんかキャラが違うような気がしないでもない

まだ若くてピュアだったんじゃねえの?ヴォルギンのヤンチャに対しても
「えぇぇぇぇぇぇぇぇ!?」みたいなリアクションしてるし。
MGSまでの数十年で色々あったんだろ

520 :なまえをいれてください:04/12/19 22:19:37 ID:5JGzUqZE
一回慣れたら楽しくなる

521 :なまえをいれてください:04/12/19 22:21:43 ID:m9PuSnht
お前等に聞きたいんだけどもしストーリーがよかったら
2>>1だと思うかい?

522 :なまえをいれてください:04/12/19 22:22:00 ID:Xb6cg0W4
コンシューマのスニークゲーなんて所詮こんなもんか

523 :なまえをいれてください:04/12/19 22:22:08 ID:r6kFdQqQ
>>519
りヴぉるヴぁぁぁぁぁ、おせろっとぉ!!(ビシィィィッィ

って辺りをみてもある意味余り変わってない気もするがw

524 :なまえをいれてください:04/12/19 22:22:55 ID:8seqxuy1
>>405
全く同じ事を思う。ストーリーはいいね。1にも2にも繋がるし。
最後はとても感動したよ。ザ・ボスの話とかね。

もっとサクサク潜入できればよかったのに、、

525 :なまえをいれてください:04/12/19 22:23:07 ID:SmWJ4IXI
ゲームの随所に出てくるカエルの置物・・・あれって何?


526 :なまえをいれてください:04/12/19 22:24:14 ID:5JGzUqZE
確かに2のオセロットは冷徹過ぎる

527 :なまえをいれてください:04/12/19 22:25:30 ID:afMSIKgT
>>521
それは2のストーリーがよかったら、ってことか?
だとしたら、そうはならない、俺はね。

2はタンカー編はよかったんだけど(短いのは不満だけど)、
プラント編はプラントというステージ自体、単調でつまらないものだった。
何より、雷電という美少年キャラがMGSの主人公に全然合ってないというのも
そうだし。MGS2のトレーラー通りに製品版も展開すればねぇ、、。
戦闘機とニューヨークの橋で戦闘を繰り広げたり。

528 :なまえをいれてください:04/12/19 22:28:01 ID:m9PuSnht
草むらに隠れてひたすらSVDで狙撃するのが楽しすぎる
このゲームって自分で楽しさを見出すゲームだよな

529 :ネームを入れてください:04/12/19 22:28:09 ID:v+HpcPhG
これのファイルゲットしたけどDVDに焼いてもSM持ってないからプレイできないという悲しさ

530 :なまえをいれてください:04/12/19 22:28:33 ID:FH9Dx5ws
楽しんでる派=ヲタ、信者、マゾ
糞ゲーだよ派=ヘタレヌルゲーマー、FPS厨

このような形容は不毛な争いの元になるだけだから止めようぜ

531 :なまえをいれてください:04/12/19 22:29:52 ID:5JGzUqZE
>>528
もちろんだw

532 :なまえをいれてください:04/12/19 22:30:08 ID:SmWJ4IXI
ねぇねぇ、>>525に誰かおながい


533 :なまえをいれてください:04/12/19 22:32:57 ID:vlf51PtT
>>532
特に意味はないだろ。
あれ64個?あって、それ全部撃って、あともう一つ条件クリアする?と、
ステルス・カモフラージュが手にはいるとか・・。

534 :なまえをいれてください:04/12/19 22:34:24 ID:SmWJ4IXI
>>533
そうなんだ!ありがと〜

535 :なまえをいれてください:04/12/19 22:34:52 ID:m9PuSnht
>>530
ライトユーザーは?

536 :なまえをいれてください:04/12/19 22:35:44 ID:ACfQ4Qw4
視点がひどいとか、まったく思わなかった俺はどっかおかしいんでしょうか?
いや、ソリトンレーダーないってのはかなりキツかったけど、立ち止まって伏せて主観、双眼鏡、前進の繰り返しも結構楽しかった。
キュアーもダルいとかおもわなかった。
怪我したままゴリゴリ進んで、ひと段落したら治療っていうふうにしたらいいんじゃないかなぁ、と。たまに矢が突き刺さったまま完治しちゃって情けないやらなんやら…




キャプチャーとフードはちとダルかったがなー

537 :なまえをいれてください:04/12/19 22:38:08 ID:AZ1QAziI
>>509
クリアするまでの時間で考えるとどっこいどっこい。一度クリアした後のやり応えというと、
MGS3は「アイテム集め」、HL2は「MOD&ネット対戦」ということで方向性がまるで違うね。
ここいらへん好き嫌いは個人の主観によるので、どちらがやり応えあるか比べることが出来ない。
ただ個人的な趣味でいうと、今回の「2週目以降の隠し要素」というのはあんまり嬉しくないかな。
世界観にあわないカエルキャラ探しとかかなりどうでもいい。

というか今回タイアップ多すぎで萎えるね; カエル見つけたりセーブする度現実に引き戻される感じ。
おかげで集中してストーリーを楽しめなかった。所詮つくりものなんだなあ、って。
2のときはトンデモながらも現実味の感じられるフィクション世界に動悸が激しくなる位興奮したんだけどなあ。

>>508
外国受けはあんまり良くなかったみたい。30万本くらいしか売れてないし(消化率見るとかなり可哀想)。


538 :なまえをいれてください:04/12/19 22:39:30 ID:mM4tQ2v1
MGSってあとからver.up版出すから買うタイミングが・・・。
その後、更にベスト版になるしなぁ。

539 :なまえをいれてください:04/12/19 22:40:29 ID:s7DvzIgm
ペイーン!
フィアー!
エンド!
フューリー!
ソロー!

我らはザ・ボス特選隊!
又の名をコブラ部隊!


540 :なまえをいれてください:04/12/19 22:42:05 ID:Xb6cg0W4
クリア後の延命措置がアイテム集め…初代Doom並かよ
ってもコンシューマなら仕方無いか、殆どのゲームがそうだし

541 :なまえをいれてください:04/12/19 22:42:36 ID:QbaLZVvj
>>538
自分が満足と思う値段で買えばいいよ。



542 :なまえをいれてください:04/12/19 22:44:40 ID:bHZTxVdt
>>535
ライトユーザーは死んでるはずなのでいません

543 :なまえをいれてください:04/12/19 22:47:55 ID:VD1trN2a
1の主人公がビックボス?ビックボスと色んなスネークの関係教えてくれ。

544 :なまえをいれてください:04/12/19 22:50:55 ID:9NojngbD
>>536
キャプチャーもオレはそんなに苦じゃなかったよ
>>533
ステルスはカモフラージュじゃないよ  アイテム。
>>532
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1103452447/

545 :なまえをいれてください:04/12/19 22:52:11 ID:9NojngbD
>>543
1の主人公ソリッドスネークとラスボスリキッドスネーク
そんで2のソリダスはビッグボスのクローン

546 :なまえをいれてください:04/12/19 22:52:52 ID:m9PuSnht
>>537
雑誌とかの評価は高かったらしいけど
同時期にGTAとHALOが発売されたしな
素直に日米同時発売にしてりゃもっと売れたろうに

547 :なまえをいれてください:04/12/19 22:53:26 ID:5JGzUqZE
恐るべき子供たちなんだよ

548 :なまえをいれてください:04/12/19 22:56:34 ID:Xb6cg0W4
>>543
>1の主人公がビックボス?
アウターヘブンの事なら、普通にスネークだぞ。
その後ザンジバーランド、シャドーモセス、タンカー&プラントと出ずっぱり
ゴーストバベルはシラネ

549 :なまえをいれてください:04/12/19 22:57:56 ID:fePGfJ9p
>>545
あれ?ソリッド、リキッド、ソリダス、全員ビックボスのクローンじゃないの?
優性がソリダスで、劣性がソリッド、リキッドだったような気がする

550 :なまえをいれてください:04/12/19 23:00:50 ID:mEekBp8P
このゲームはメタルギアじゃない。サイレンだ!!!!

551 :なまえをいれてください:04/12/19 23:01:02 ID:VD1trN2a
ビックボスの顔スネークなんだ?2しかやってないからよくわからんかった・・・。
その割にはよく覚えてないな。

552 :なまえをいれてください:04/12/19 23:03:43 ID:u2KcHqc0
>>549
リキッドも優性じゃなかったか

553 :なまえをいれてください:04/12/19 23:09:47 ID:fePGfJ9p
>>552
最後、FOXDIEでリキッド死んだから、劣性だったのでは?

554 :なまえをいれてください:04/12/19 23:11:29 ID:mEekBp8P
リキッドが劣勢だろ

555 :なまえをいれてください:04/12/19 23:12:44 ID:a5pTRJOs
優勢とか劣勢って何のことだかさっぱりわからねえや

556 :なまえをいれてください:04/12/19 23:13:01 ID:GVA6xeZR
優性が優れていると言うわけではない、というのはナシか?

557 :なまえをいれてください:04/12/19 23:15:39 ID:FGCtqbjz
>>553-554
いや、MGSの世界での遺伝子優劣においては、リキッドが優勢遺伝子でソリッドが劣勢だった。
結局リキッドは負けたけど、「遺伝子や生い立ちにこだわっちゃダメよ」的なことが1のテーマだったと思う。

558 :なまえをいれてください:04/12/19 23:16:31 ID:FGCtqbjz
>>553-554
いや、MGSの世界での遺伝子優劣においては、リキッドが優勢遺伝子でソリッドが劣勢だった。
結局リキッドは負けたけど、「遺伝子や生い立ちにこだわっちゃダメよ」的なことが1のテーマだったと思う。

559 :なまえをいれてください:04/12/19 23:17:29 ID:FGCtqbjz
>>553-554
いや、MGSの世界での遺伝子優劣においては、リキッドが優勢遺伝子でソリッドが劣勢だった。
結局リキッドは負けたけど、「遺伝子や生い立ちにこだわっちゃダメよ」的なことが1のテーマだったと思う。

560 :なまえをいれてください:04/12/19 23:18:47 ID:UmSttWmq
GHOST IN THE SHELLとイノセンスの関係、みたいな。

561 :557:04/12/19 23:19:42 ID:FGCtqbjz
二重カキコスマソ…

562 :なまえをいれてください:04/12/19 23:19:49 ID:GRViI1UJ
俯瞰視界
パッと見で状況把握できても緊張感がないので
今回くらいの見にくさで丁度よかったしMAPと俯瞰視界
の東西南北が一致しているっぽいからクソって程でも
なかった。

ムービー
ちょっと進んでは長いムービーの繰り返しで結構だるかった。

敵兵の行動パターン
前作より賢く多彩になってる気がした、全員が通信機を持っている
わけではないので通信兵を優先的に無力化したり戦略の幅が
少し増えた。

ボス敵
変人奇人ばっかり全員ギャグ。

個人的感想
まあ面白かった、値段以下でも以上でもなかった。

563 :なまえをいれてください:04/12/19 23:20:05 ID:AYP2bEP5
このゲームの優性、劣性ってどういう意味で使ってんの?
普通に遺伝的な優位性と劣性(遺伝的特徴の発露の可能性の高い方と低い方)

単純に優秀な子供、駄目な子供って感じのどっち?

564 :なまえをいれてください:04/12/19 23:20:17 ID:9NojngbD
>>549
そのつもりで書いた
文下手でスマソ

565 :なまえをいれてください:04/12/19 23:21:27 ID:fePGfJ9p
(;´Д`)あれ・・。ってことは、恐るべき子供達計画は優劣をつけた意味ないの?

566 :なまえをいれてください:04/12/19 23:22:17 ID:eUdODp2T
1作目ってリキッドのほうが本当は優れてるんじゃなかったっけ?
本人は勘違いして「俺は貴様の絞りカスだ」ってコンプレックスにしてたけど

ちなみに「優勢遺伝子>劣勢遺伝子」っていうのは、遺伝子工学的には
間違いですから!残念!

567 :なまえをいれてください:04/12/19 23:22:19 ID:4DswP84R
>>561
二重じゃねーよw

568 :554:04/12/19 23:22:23 ID:mEekBp8P
いや違う違う。
主人公が劣性で、劣性だと思いこんでたほうが優性だ。
ってか名前ややこしい、、、

569 :なまえをいれてください:04/12/19 23:24:38 ID:K0Uvy2Gi
リキッドが優性でソリッドが劣性。
リキッドは自分が劣性、ソリッドの残りカスだと勘違いしていた

570 :なまえをいれてください:04/12/19 23:25:09 ID:mEekBp8P
>>563
後者の方。
遺伝子操作の副作用(しわ寄せ)みたいな感じだったと思う

571 :なまえをいれてください:04/12/19 23:25:16 ID:b6tID/Ak
>>513 四日間の奇跡読んだだろ

572 :なまえをいれてください:04/12/19 23:27:49 ID:LohUpgOA
まだ研究所あたりだけど
今作クリアーしても完全版買う
ジジイぬっ殺してからが面白くなってきた

573 :なまえをいれてください:04/12/19 23:32:20 ID:5JGzUqZE
リキッドの方が優性だったなんて初めて知った・・・

574 :なまえをいれてください:04/12/19 23:35:10 ID:eUdODp2T
>>573
リキッドの敗因:勘違いでひがみ根性丸出しだったから

575 :なまえをいれてください:04/12/19 23:36:14 ID:vlf51PtT
なぁ・・HARDだとアクティブソナーとかモーションセンサーってないの?

576 :なまえをいれてください:04/12/19 23:37:01 ID:vcns3mZh
黙って楽しめオタクども

577 :なまえをいれてください:04/12/20 00:01:43 ID:4tMWyJPM
一応クリアしたけど1が一番面白かった。
今回の雑魚ども耳良すぎじゃね?

578 :なまえをいれてください:04/12/20 00:07:22 ID:eUdODp2T
>>577
3やると、雑魚のレベルが

3のロシア兵>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1のゲノム兵

って感じがする。

579 :なまえをいれてください:04/12/20 00:10:02 ID:HEzXBY9h
豪雪の中でネイキッド、ヘリごと墜落したのに無傷、メタルギアの肩から落ちてもまだ平気、トラックひっくり返っても銃片手に起き上がる。
まさに優勢遺伝子の塊。ビッグパパもリキッド選ぶわけね。2じゃ腕だけで意識のっとる荒業みせるし、最強の蛇ですよ彼は。

ただ、イラクで結構な間、捕虜になっていた経歴さえなければビッグボスの称号も夢じゃなかったね

580 :なまえをいれてください:04/12/20 00:10:37 ID:FH9Dx5ws
>>556>>563
優性=最強の傭兵ビッグボス、劣性=ビッグボスとは別物
という事だから、この場合に限り遺伝子的な優性=優れているという事になる

581 :なまえをいれてください:04/12/20 00:17:17 ID:vl1c7BlA
展開が単調マンネリ化してしまったなこのシリーズ
1〜2回やってすぐ飽きる

582 :なまえをいれてください:04/12/20 00:34:12 ID:pnrW/Tk7
なんか投げが異様に強い、一撃で確実に気絶させれるし
見つかっても武器で応戦するより敵全員投げ飛ばした方が早い

583 :なまえをいれてください:04/12/20 00:37:18 ID:mEekBp8P
捕まえたまま移動ってどうやるの?
勝手に投げちゃうんだけど、、、

584 :なまえをいれてください:04/12/20 00:37:22 ID:VCvQaDYm
この程度で難しいとか言ってたらSplinterCellとかどうすんだろ。


585 :なまえをいれてください:04/12/20 00:41:19 ID:mEekBp8P
>>584
セルは視点がしっかりしてるから、別に難しいとは思わなかったけど。

586 :なまえをいれてください:04/12/20 00:41:59 ID:HfsQcbnB
スプリンターセルとよく似たアクションもあるね
CQCよりもできるアクションの種類を増やして欲しい
CQCにしてもアクション数が少ないから、ちょっとがっかりした

587 :なまえをいれてください:04/12/20 00:48:52 ID:Xb6cg0W4
スプセルは結構簡単な方かもね。
中国大使館の犬でちょっと詰まった。
パンドラはやってないからシラネが。

1番ムズかったのはグルジア大統領宮殿の最初だな。
あそこで初めてスナイプ中に息止めれるのを知った…。

588 :なまえをいれてください:04/12/20 00:55:38 ID:HEzXBY9h
>>583
おまえ、捕まえるときに十字キー押してるだろ。捕まえた後に十字キー押しなさい。

589 :なまえをいれてください:04/12/20 01:01:52 ID:evNmvn2Y
>>583
という事は、シリーズ初プレイだな?
頑張れ。いろんな意味でwwwww

590 :なまえをいれてください:04/12/20 01:28:49 ID:G5H6bTne
ザ・ボスの裏切りにスネークが「嘘だ!」というシーンの辺り、すごくテンポ悪くないか?
五人のボスを登場させるのも、やたらと時間掛けてる割にはインパクトが薄い。


591 :なまえをいれてください:04/12/20 02:30:01 ID:ukXniIE/
>>572
あの大きな森で殺した?それとも、港みたいな所?
港で殺したら、特にムービーもなく「ジ・エンド!」とか叫んで、
死んだのには笑ったw あまりにもあっけなかった。
ちなみに2週目ね。1週目はちゃんと森でやった。

>>577 >>578
同感w まぁ今までが余裕で後ろから走って近付けたから
もしかしたら、これが普通だったのかもね。ストーキング使えば問題ないし。
あとは、ソローのカモフラ取れば、走ってもバレないよ。

>>586
確かにスプセルはアクションの種類が多いけど、
レビューに共通して書かれてることは、アクションは多いけど、
あまり使いどころがないってこと。でもCQCはよく使うし。

592 :なまえをいれてください:04/12/20 02:31:56 ID:2VH5rRGR
>>557-559
ワロタ。お前オセロットみたいなやつだな

593 :なまえをいれてください:04/12/20 02:33:41 ID:ukXniIE/
>>590
やっぱり、批判はあるだろうけど、今まで通り、
ボスには語らせた方がいいのかね。
一応、1とかだと、それぞれのボスが死ぬ前に
必ずといっていいほど、語ってるし。
3は短いセリフ言って、自分の名前叫んで、アボーンだもんね。
あっけないというか、、。でも、今まで語り過ぎ、説教うざすぎ、
とかユーザー側が言ってきたし、そういう意見を聞き入れて今回
そういうのを削ったわけだからね、、、。

594 :なまえをいれてください:04/12/20 02:38:48 ID:f6RUu1T1
ロシア兵、耳よすぎ

595 :なまえをいれてください:04/12/20 02:42:57 ID:cnxaWN3O
テンポさえ良ければなぁ・・・すっげえ面白いと思う

596 :なまえをいれてください:04/12/20 02:45:01 ID:O3NgUM6D
港みたいな所でジ・エンド殺すときなんの武器使えばいいんですか?
スナイパー系統ないし……もしあるなら場所教えて下さいお願いします

597 :なまえをいれてください:04/12/20 02:48:14 ID:yQAnxg7y
>>585
アレいいよね。今回あの自分で回せる視点かとおもってたんだけど
その辺がのやりにくさに反映されてる。
1.2の作り方は建物を基本としたものだったからよかったんだなと思った。
昔作ってる写真とかでブロックで再現して小型カメラとかでどう見えてるかとか
撮影して作ってるの見た事あった。

今回の舞台に1.2の作り方は会わなかったね。

598 :なまえをいれてください:04/12/20 02:49:27 ID:f6RUu1T1
下方向に走ってて
崖がまったく見えなくて落ちそうになって困った

情報量が少なすぎるんだよな・・・

599 :なまえをいれてください:04/12/20 02:49:37 ID:ukXniIE/
>>596
SVDがあるじゃん。
ジ・エンド殺す時には、川を進んでそのまま北へと進路を取るけど、その直前に
西へ行ける、場所がある。マップを確認しながらいけばわかると思う。
そこでSVDが手に入るよ。

600 :なまえをいれてください:04/12/20 02:51:29 ID:ukXniIE/
>>598
画面手前から奥へ進む時はいいけど、
画面奥から手前へ進む際、もうちょっと右スティックで画面下を
表示できればねぇ、、。タンカー編でも長い通路ではそんな感じだったよね。

601 :なまえをいれてください:04/12/20 02:52:13 ID:ukXniIE/
ジ・エンドを殺す時、っていうのは、港でって意味ね。>>599

602 :なまえをいれてください:04/12/20 03:40:42 ID:ySEwPYWw
今クリアした。
ラストでちょっと涙がでた。
1、2、3の中で3が一番面白いと思う!

603 :なまえをいれてください:04/12/20 03:47:23 ID:2VH5rRGR
たった今クリアした。
やっぱりストーリーは多少無理があるかもしれないけど3部作の中で一番良かった。
演出もB級映画以上に凝ってるしR1ボタンを使って視点が変わるのもおもしろいから見てて飽きない。
2の時のように難しい単語を並べ立ててプレイヤーを無理矢理納得させるってわけでもなかったし説教臭くもなったしね。
ゲーム性・システム面について問題は多いけど世界観、全体の雰囲気作りは傑作だと思う。
MGSはやっぱりこの世界観において他のゲームと一線を画すると思う。
言わばこの雰囲気にのめり込んだ者勝ち。
意見が分かれるのもやっぱり冷めた視点でただの潜入ゲームとしてプレイするかのめり込んでプレイするかで違うんだろうね
いろいろ雰囲気作りの演出・工夫はされてると思うけど。
でもだからこそ今回の無線の問題は大きいわな。ロードが長いのはまだいいとして音が途切れるのは雰囲気ぶち壊しだから。
ちなみに独房で悪夢見たときは本気で怖くなった。長文スマソ


604 :なまえをいれてください:04/12/20 04:14:37 ID:lcLKRjbY
よくまとまっていて今まで一番よかったよ。
捜査に慣れない内はクソゲーだと思ったけど。

以前までのと比べてじっくりやれた

605 :なまえをいれてください:04/12/20 05:44:51 ID:dI+aDNzT
明日……と言うか、もう今日だけど
早朝から会議なのにぶっ続けでクリアまでいっちまった…。
遊び要素が少なそうなのと、ウリのジャングルでのサバイバルが
いまいちツメが甘かった感じがするのがちと残念。
ランボー突撃&CQCで、大抵どうにかできちゃうし。
メシや怪我や新アクション、殆ど気にかける必要ないし。

あと、やっぱり建物中心の方が潜入してる感は出たような。
面白かったんだけど、大絶賛はできない、といった感じ。
期待が大きすぎたんだろうね。
雰囲気的には2の方が個人的には好き。

あ、BOSSはイイ女だったなー。

606 :なまえをいれてください:04/12/20 06:03:42 ID:LlfaNhRU
買ってみたけど2よりはいいかな。
不満点はキュアは面倒臭いのと主観移動ができないってこと。

蜂のボス倒したとこまでやったけどストーリーも2よりはいい。
難易度は気にならん。むしろノーマルだとちと簡単すぎるぐらいか。
操作性については前作と基本は同じなんで何とも。

無線については文句ない。
やはり大塚明夫と銀河万丈のやり取りは最高。

ということで、俺としては

1>3≧2タンカー編>>>>>(越えられない壁)>>>>>2プラント編

こんな感じ。

607 :なまえをいれてください:04/12/20 07:19:29 ID:DGWioXE1
ランボー状態はノーマルの中盤くらいまで鴨、終盤見つかる度にかなり出てくるし
エクストリームjはまだやってないが鬼のようらしい、ランボーは無理との事。
高難易度なら見つからない・隠れる緊張感を楽しめるんだと思う。順位については>>606に同意。
ただ無線が今までと違って時間かかるのですげーダルイ。
つかまた1をやりたくなっちまった・・・・

608 :なまえをいれてください:04/12/20 07:52:07 ID:XtJEZAWp
ゲーム年末商戦、ソフトも好調・コナミなど好発進
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041220AT1D1800A19122004.html

コナミが16日に発売したのはアクションゲームの「メタルギアソリッド3」で、
前作までに世界で累計1460万本以上を出荷した同社の主力タイトル。
最新作の国内出荷本数は明らかにしていないものの「好調なスタートを切った」(コナミ)という。
同ソフトは11月17日に北米市場で先行投入。 北米ではすでに100万本以上を出荷したもようだ。

609 :なまえをいれてください:04/12/20 08:28:16 ID:VuOhLlcC
いやはや、時間かかるなぁ。
3出る前に2を思い出しがてら再プレイしてたんだが、
そのときは13時間で終わった。半分はムービー見てたような気がする。
残りの半分はアイテム探しでプラント1をウロウロ。
実質「エリア踏破」してたのは3時間くらいだと思う。

3は往復が殆ど無いし、エリア多いし、1エリア大きいし、
攻略に時間かかるしで、要塞突入時点で24時間過ぎてる…
ランボープレイすると死ぬ人なので、潜入せざるを得ないのだが、
敵配置、移動範囲を見極めるのが難しい。
やっと「ん、なんだ?」「誰だ?」って言われる事にビビらなくなった。
落ち着いて対処すれば、そこからでもかなり回避できるし。
マガジン投げがこれほど役に立つとは…

610 :なまえをいれてください:04/12/20 10:10:13 ID:VrnkWlSo
このスレ読んだらエロゲーって事に気づいた

611 :なまえをいれてください:04/12/20 10:33:18 ID:D6bB7U1Y
敵ボスが非現実的なのはいいけど、どうせやるなら
かっこよくしてほしかった。蜂人間とか、光合成爺さんとか
ありえねーってよりカッコわるい

612 :なまえをいれてください:04/12/20 10:40:10 ID:er7Mpjg2
キャラが薄いよな、サイコマンティスが好みだった。
あんなのばっかりはイヤだけど、もっとキャラを立たせて欲しかった、(説教抜きで)

613 :なまえをいれてください:04/12/20 10:40:43 ID:47wwnbOC
安くなったら買うから
面白いと思う奴は俺を信者にするためにさっさと売れ
つまらんと思う奴は俺が確かめてやるからさっさと売れ

614 :なまえをいれてください:04/12/20 10:43:19 ID:/8zOSamQ
1周したら十分だな。さっき売ってきた

615 :なまえをいれてください:04/12/20 10:44:41 ID:MIF3hSYU
611
めちゃくちゃカッコイイって!

キュアシステムってこれは単にライフゲージが減っていく今までのシステムに
こんな怪我をしたんだよっていう演出の一部なのね。世界観に深みが増すといいますか。
高所から飛び降りれば足折ったり(骨が折れる音するよね)、炎で焼けどしたり矢が刺さったり。
アラ探ししながらやったら気になるかもしんないけど、逆になかったらなかったで寂しい気がするのです。

616 :なまえをいれてください:04/12/20 10:47:14 ID:N5AjEJV2
>>614
いくらで売れた?

617 :なまえをいれてください:04/12/20 10:48:44 ID:voOn6pCj
MGS初心者にやらせたらジエンド戦に4時間かかったと申しておりました。


618 :なまえをいれてください:04/12/20 10:51:55 ID:jfEmd74i
ノーマルでクリアしたが、正直そこそこな出来かと。
買ってしまった奴は最後までがんばれ。
まだ買ってない奴は安くなってからでもいいかも。
そんな感じじゃね?

操作についてはストレス溜まるね。新要素があまり効果的じゃないというか、
ただ煩わしいだけで、治療なんかも最初の一回は面白いかなと思ったが、
その後すぐにめんどくさいだけになる。正直、リアリティ求める部分が見当違いだと思う。
何より問題は視点か。俺もFPS厨みたく言われてしまうかもしれないが、視界の悪さを
操作性の悪さで表現というのはちょっといただけない。
それを緊張感があっていいと思う奴もいるようだが、俺にはただストレスの原因になる
だけだったよ。なんでそこまでして俯瞰視点に拘ったのか。ゲーム性を今までとは違う
ものにしたんだから、視点についても思い切って変更してもよかったんじゃないかな。

まあ散々文句言いながらも最後までプレイできたけど。
良ゲーとは言わないが糞ゲーとも言わない。微妙なとこ。

619 :なまえをいれてください:04/12/20 10:54:31 ID:rA3GkIKt
レイミステリオ 619

620 :なまえをいれてください:04/12/20 11:52:14 ID:UfQyIHD/
今回はステルスの条件がメンドイな〜
二週目で全編ストレス感じながら達成できたと思ったら
どこかで失敗してたみたいでダメだった・・・
苦労して取ったところで別難易度じゃ使えないし
三週目はストレス解消に虐殺しまくってくるヽ(`Д´)ノ

621 :なまえをいれてください:04/12/20 13:01:43 ID:PtrtWeKr
森林系のマップがなんかいまいちな出来だな。
ただでさえ地形が複雑で障害物も多いのに、それに視点の悪さも相まって
ほんと敵の位置がわかりにくい。レーダーを使っても、人間以外の生物にも
反応するからどれが敵なのかよくわからないし。
でも屋内とかのシンプルな地形のマップは面白かった。
理不尽と感じるほど敵の位置がわかりにくいなんてことはあまりなかったし、
屋内では人間以外の生物はほとんどいないから、レーダーを使えば前作と
ほぼ同じ感覚でプレイできた。

622 :なまえをいれてください:04/12/20 13:14:56 ID:IIqVhIPZ
>>621
 難 し い か ら 糞 ゲ ー



これ置いておきますね

623 :スカトロ:04/12/20 13:19:54 ID:ITbNImZG
フ…ユーザーは無理難題をおっしゃる

624 :なまえをいれてください:04/12/20 13:20:41 ID:W9NA0tse
今エンド戦なんですけど、果てしなく面倒くさい。
何かいい対策ないですかね?

625 :なまえをいれてください:04/12/20 13:22:09 ID:gmw1QiP9
>>624
雨が降って降り終わるのを待って足跡が付く状態にして
あとは赤外線スコープを使ってひたすら追跡する


626 :なまえをいれてください:04/12/20 13:25:19 ID:gmw1QiP9

は自分の場合の倒し方ね
全編で50回以上死んだへタレゲーマーのやり方なので
もっと凄い倒し方があるかも

オウムを捕獲して放すとジ・エンドのとこへ戻っていく仕掛けもあるらしい
スナイパーライフルを使って倒すのはウザ杉

627 :なまえをいれてください:04/12/20 13:26:34 ID:8r9c7dzN
ちっちゃいテレビだと凄い難易度上がりそうだな…。
14インチくらいでやっている人いる?

628 :なまえをいれてください:04/12/20 13:27:43 ID:PtrtWeKr
>>622
>難しいから糞ゲー
誰もそんなこと言ってないよ。
理不尽なくらいに状況確認がやりにくいから糞だと言ってるだけ。

629 :なまえをいれてください:04/12/20 13:28:22 ID:gmw1QiP9
テレビと言えばワイド対応して欲しかったな

ドラクエ8のフィールドなんかホントに臨場感あったのに

630 :なまえをいれてください:04/12/20 13:29:15 ID:/8zOSamQ
>>622
そういうこと言うのやめようぜ。
俺は3は良作だと思ってるけど>>621が言うような理不尽な部分に対して不満があるのも事実だ。

631 :なまえをいれてください:04/12/20 13:32:31 ID:vvc7Onk7
基本的に、生体センサーをたえず起動していてピコーンの音が出てから
動体探知機などに切り替えて、敵の位置を知るってやり方でいいんだよね?
始めから動体探知機とかだと、敵か生物かわからないし・・

632 :なまえをいれてください:04/12/20 13:34:02 ID:vvc7Onk7
そういや、今回、赤外線スコープすごく役にたったね。
というか、それがないとクリアできないくらい・・

633 :なまえをいれてください:04/12/20 13:42:05 ID:JW0sVy9P
つかサーマルゴーグルしか使ってないや
確かにアレが無いと無理
センサーの類は猿蛇でしか使ってない

634 :なまえをいれてください:04/12/20 13:42:17 ID:rB3IPgtN
正直、2の汚名返上できたんじゃないか?
まあやっぱ1のインパクトには勝てないが3はゲームとしておもしろい。
敵キャラが電波すぎるがストーリーはイイ。
俺的には買って良かったと思ってる

635 :なまえをいれてください:04/12/20 13:48:27 ID:NDYZnW72
ホフクしてると時々、動かなくなるのはなぜだ?
特に障害物があるわけでもないのに
それで見つかるとムカつく

636 :なまえをいれてください:04/12/20 13:53:00 ID:pfxkf4Mp
何時間も、ツチノコを取ろうと、
粘ってるんだけど、全然取れない(;´Д`)
ちゃんと、ジ・エンド戦の南エリアの武器庫に仕掛けてるのに、、。
テンプレサイトにも乗ってるけど、何度も仕掛け直したりしてるんだけどなぁ。
しかも、ソナーで生命反応がまったく出ないし。
もしかして、ある特定の条件を満たしてしまうと取れないとか?

637 :なまえをいれてください:04/12/20 13:54:53 ID:oyTlhPqx
攻略板で聞けば良いんじゃないかな?

638 :なまえをいれてください:04/12/20 13:56:34 ID:qNuXnz/Y
昨日3終りました。あまりにも難しいと聞いてたのでイージーでやりました。
イージーでクリアタイム26時間・・・実際は+5時間くらいあるかも。
自分は1、2、3の中で一番好きかも。
攻略面で1と2で使われた要素がたくさん折り込まれてて、
新しい要素も加えられて飽きなかった。
終った後2chの攻略見てみれば、自分がやったのとはまったく攻略とかもあって
スルメとはなるほどな、と思ったよ。
ストーリーも今回一番好きかも。
任務終った後初めて第3者のキャラに褒められて「おお?」と思って、
でも褒められたけど一番救いがない感じだったね。
フランダースの犬並に泣けた。

ジ・エンド戦はサーモゴーグル使いませんでした。
狙撃されたらMAP開いてどこから狙撃されたか確認>
そこに向かって走る>ジ・エンドがまた別の場所から撃ってくる
>MAPで確認してそこに向かう
を繰り返してたらどんどんジ・エンドとの距離がちぢまって
近接戦でショットガンぶち込み。
ジ・エンドのスタミナは切れない内に倒せたけど
えらい時間かかった・・・。今度はサーモゴーグルちゃんとつかお・・。

639 :なまえをいれてください:04/12/20 14:02:44 ID:iBlzVsdt
ジ・エンド戦は、まず一番高台のスナイピングポイントまで行って、
そこから集音マイクを使えばすぐ敵の方向がわかるから
あとはこっちの位置がバレないようにホフクで進む。
で、他のセンサーで正確な方向つかめばライフルで楽に仕留められるかも。

もっと楽な方法が既出だったらすまそ。


640 :なまえをいれてください:04/12/20 14:15:49 ID:0sPcLgLm
エンドはひたすらサーマルで足跡おってってショットガン連発、
スタンで逃げても即座に撃てば、運良く当たり追いかけられる、あたらなくても落ち着いて足跡追ってけば
見つけられる。こっそり近づくスキがあるなら近距離でズドン、あっちにみつかったら下手な鉄砲数うちゃあたる、で
相手の方にむかって乱射。途中で見失ったら適当に走りまくってわざと相手に見つかり、マップで確認。
で追いかける


おれはこれで倒した

641 :なまえをいれてください:04/12/20 14:19:21 ID:aI630Jng
もっと楽なエンドの倒し方は、攻略に書いてあるYO
ここで言っていいのかわからんから自粛するYO。

本当に簡単。え?って思うほど簡単。俺はやってないけどw

642 :なまえをいれてください:04/12/20 14:24:12 ID:4YtQuykg
簡単ってかワラタ

643 :なまえをいれてください:04/12/20 15:02:15 ID:kBXkHsxj
今回、ボス戦体力削り関係はショットガン スコーピオン M63の順で役に立つね
ノーマルならシャゴホッドの上に乗っかった馬鹿は銃火器の弾幕のみで正面攻撃で楽々押し切れるし

といいつつSAAでミサイル撃ち落して遊んだりしてる漏れ


644 :なまえをいれてください:04/12/20 15:05:56 ID:Sy4jlziZ
ムービー観覧モードがないのがいただけないな

645 :なまえをいれてください:04/12/20 15:59:11 ID:cbPK0hi8
シナリオ・・・・1>>3>>>>>>>>>2

システム・・・・2>3>>>1

地形・・・・・・1≧2>3

無線・・・・・・・1>>3>>>>>>>>>2


総合すると 1>>3>>>>>>2
ってところか

646 :なまえをいれてください:04/12/20 16:02:09 ID:QFkyndSN
3の無線はあのロードの遅さのせいで


647 :なまえをいれてください:04/12/20 16:08:35 ID:cbPK0hi8
ロードってそんな遅いか?
あと、うちのPS2では音飛びも起こさないんだが、普通は起こすのか?

648 :なまえをいれてください:04/12/20 16:15:05 ID:EvyN2JRs
やっぱボスのキャラ薄いのが一番いやかなぁ。
もっとストーリーに絡んで欲しかった。

ベリーイージでクリアしたけど、そのデータロードしても他の難易度できないのかよ。
もうだめぽ。

649 :なまえをいれてください:04/12/20 16:25:18 ID:pfxkf4Mp
>>645
地形というかステージに関しては、
俺的には、1>3>2のタンカー編>>>>>>>>>>>>>>2のプラント編って感じ。
2のプラント編は、ほんとやっててつまらん。


650 :なまえをいれてください:04/12/20 16:27:50 ID:RRNITwG2
このゲームの醍醐味は潜入・いかに見つからないようにするか、
ランボー状態でクリアーできちゃう難易度では味わえない、エクストリームマンセー。

クリアーどころかほとんど先に進めん・・・・誰か助けて・・・・

651 :なまえをいれてください:04/12/20 16:30:51 ID:B54lFufo
人を選ぶゲームだよな。
俺は買って後悔してないけど、ここで不満を言っている人の気持ちはわかる。

敵が近くを探し回ってる時に迷彩着て草むらに隠れてドキドキする、
という状況に萌えられるなら買ってもいいかと。
爽快感を求めてる人や気の短い人は買わないほうが良いと思う。

652 :なまえをいれてください:04/12/20 16:36:53 ID:zY3wTfJ7
ステルスゲーはある意味ストレスゲー
そのムズ痒さを楽しめるかどうかじゃないの?

1も2もボス戦はミニゲームみたいでつまんなかったけど、今回はかなり遊べるのでGOOD。

653 :なまえをいれてください:04/12/20 16:39:40 ID:Mjnw3g65
確かにボス戦は、倒し方も色々用意されてるし、
避けて撃つだけ、みたいな作業にはならないように工夫されてるよな。

654 :なまえをいれてください:04/12/20 17:22:32 ID:2VH5rRGR
FPS厨はちゃんとR1ボタン使ってるのか?
視点悪いってR1ボタン使えば問題ないでしょ。別にめんどくないし。
主観視点+俯瞰視点右スティックグリグリで敵の位置はほぼ把握できると思う
それに基本的には北へ北へと進んでいくMAPだしね。
理不尽だとか言ってるやつはただ難易度の高さを視点の悪さと決め付けてだだをこねる子供にしか見えない
いくらでも改善法はある。自分でなんとかしろ

655 :なまえをいれてください:04/12/20 17:23:53 ID:GzM5akLH
北へ〜行こう、ランバ(ry

656 :なまえをいれてください:04/12/20 17:25:34 ID:ufvXBXT7
>>654
使ってるが、使ったまま歩けないから面倒くさい、って話だろ。
いちいち立ち止まってR1おさなきゃならんから。

657 :なまえをいれてください:04/12/20 17:25:42 ID:NoZPr4Qy
ホフク中に主観ボタンとLR2押したら背伸びして見れるよ

658 :なまえをいれてください:04/12/20 17:31:15 ID:2VH5rRGR
>>656
主観視点でバリバリ突撃して敵をなぎ倒していくFPSゲームとは違うんだよ
説明書の一番最初にも書いてるでしょ?これは潜入ゲーム。
いちいち止まって主観で状況確認するのが基本だと思うが。

659 :なまえをいれてください:04/12/20 17:35:37 ID:W8wdRqER
レーダがあるからこその視点制限だったのに、
レーダをなくしたのに視点を解除しなかったと言う、
下手にシリーズとしてのつながりを重視しすぎたために、
ゲームシステムとしての必然性が崩壊した
もしこれがMGSでなければ、
なぜ主観視点を固定できないのか?ということになるだろう
視点の制限が「盛り上げるために必要な制限」でなくなってしまっているのだ
「難しいなんていうのは下手な奴だ」と言う人間もいるが、
ジャンプができないマリオがあったなら、それは「難しい」ではなく「理不尽」と言われるだろう
難しさが「楽しむための難しさ」になっていないのだ

また、治療やカモフラージュ、食料、バックパックと言うシステムは良かったが、
もっと手軽にできるようにするべきだった
いったんスタートボタンを押さねばならないので、どうしても面倒なだけになってしまう

システムで練りこみが足りない面、シリーズものとして拘泥しすぎた面などがあり、
さらに読み込みの不具合が重なってしまい、せっかくの良さも帳消しになっている
残念でならない

660 :なまえをいれてください:04/12/20 17:37:30 ID:W8wdRqER
また、スタッフの方もある程度見つかる事を前提にしているきらいがある
シリーズと比較すると、異常なまでの体力の増加がそれである
おそらく戦闘することを前提に大幅に増やしたのであろうが、
そもそもこれがステルスゲームと言う事を忘れた事の証拠ではないだろうか

戦闘が多いなら、なぜ多くなるのか
その点に立ち戻って再び修正をしなかったことが失敗だったように思う

661 :なまえをいれてください:04/12/20 17:37:56 ID:V4MZMf5T
The End の倒し方見てきた、573はあーゆーの好きだねぇw
出来はソコソコらしいから、安くなったら買おう。

スニーク物としては大分ダメダメみたいだが…。

662 :なまえをいれてください:04/12/20 17:38:36 ID:z4W9HFyM
食べ物が腐ってるかどうかの確認がアイコンってのが冷めたな。
せっかくR1で見れるんだから腐ってきた食べ物は変色するとかにすればよかったのに。

663 :なまえをいれてください:04/12/20 17:41:24 ID:1xhXxQY8
つーかさ、敵の行動パターン見切るのなんてゲーム中に
画面から得られる情報で十分すぎるくらいだろ
決してジャンプできないマリオとは言えないと思うが

664 :なまえをいれてください:04/12/20 17:42:25 ID:B54lFufo
>>658
主観についてだが、無いよりはあった方がいい。
「好きな視点でプレイ汁!」ってするのが理想だと思うんだが。
ナルシスト派には俯瞰カメラ、爽快感重視の人は主観、という感じで。

>>662
ちとキモイんで勘弁

665 :なまえをいれてください:04/12/20 17:46:34 ID:SO2aKPmN
立ち止まらなきゃ進行方向の視界を確認できないなんて
どう考えても可笑しいよ


666 :なまえをいれてください:04/12/20 17:47:02 ID:W8wdRqER
>>663
見切るためには少々視点移動などの制限が多すぎると思う
視界もそんなに広くないし、視点移動も早くない
主観視点ではほとんど動けないし、今回は障害物が増えたために見るだけでは見落とす敵が多い
FPSにしろと言う人間も多いが、それは一つの答えであって、
もう少し周囲を確認しやすい方法と言うのが用意されてしかるべきだったように思う

667 :なまえをいれてください:04/12/20 17:47:50 ID:2VH5rRGR
>>659
アクティブソナーや動体探知機などの新アイテム使ってる?
ジャンプがないマリオは極論。移動して主観、壁に張り付いて周囲の状況確認、いくらでも対応策はある。
それに今回はサーマルゴーグルや双眼鏡などの前作ではあまり使わなかったアイテムも使えて良かったと俺は思う。
そういう意味でせっかくのアイテムを利用できないやつは下手だといわざるを得ない。
いろんなアイテムを駆使して潜入していくというシステムを俺は楽しめたよ
後半は全く同意。

668 :なまえをいれてください:04/12/20 17:52:19 ID:J0TL1MT7
今さ、大佐に捕まったとこなんだけど、あとどのくらいでクリアできそうですか?

669 :なまえをいれてください:04/12/20 17:53:02 ID:W8wdRqER
>>667
使った
けど今回のレーダは向きがわからないから、最終的には見ることになる
そのときに見つかったり敵を見落としたりしたよ
狭いから遠くから見るのも使いづらいしね

670 :なまえをいれてください:04/12/20 17:53:11 ID:2VH5rRGR
>>668
攻略板いけ。後3時間ぐらい

671 :なまえをいれてください:04/12/20 17:55:36 ID:2VH5rRGR
>>669
尋問して敵の位置をMAPに表示させたり(いちいちMAP見るのはめんどい)
足音で敵の位置を把握したり・・・

なんかここ見てると俺はマゾのようですね

672 :なまえをいれてください:04/12/20 17:57:17 ID:W8wdRqER
……足音まで使うのか

673 :なまえをいれてください:04/12/20 17:57:49 ID:J0TL1MT7
>>670
サンクス!

674 :なまえをいれてください:04/12/20 17:59:46 ID:2VH5rRGR
>>672
利用できるものは全て利用するのがこのゲームの主旨なのだ!

675 :なまえをいれてください:04/12/20 18:00:05 ID:1xhXxQY8
>>666
障害物のせいで敵が見え辛いってのはシステムが悪いんじゃなくて
密林戦という設定上当然のことだと思う
そういう敵でもアイテムとゲームシステムをフル活用すればきちんと確認できるようになってるしね
それが嫌だってんならそもそも君に合ったゲームではなかったんだろうね

676 :なまえをいれてください:04/12/20 18:04:30 ID:Mks4Izqn
俯瞰だと移動してる間は敵を視認出来ないことが多く、
死角にいる敵に発見されてしまう事もしばしば。
だから主観移動したい、って意見は出て当然だと思うし、
実際多く聞かれるんだけど、
何故それを「ヘタレだから」とか
「爽快感を求めるソフトじゃない」と切り捨てるのか。

677 :なまえをいれてください:04/12/20 18:06:11 ID:W8wdRqER
その設定にあわせてシステムを構築しなおすべきだったのに、
むりやり今までのシステムに設定を当てはめ、
そのしわよせがアイテムに来てるって事じゃないか
さらにバックパックという、アイテム交換を煩雑にするシステムを追加してあるのが致命的だ

ゲームがあってなかったのは事実だろうが、システムが悪くなかったと言うのは認められない

678 :なまえをいれてください:04/12/20 18:07:23 ID:cMhxi3Qe
CQCのお陰で1、2より楽しんでる者だけど、

俯瞰の視界が悪いことに何の不満も無いが、
主観で動けないことだけはフォローのし様が無いと思うぞ。

679 :なまえをいれてください:04/12/20 18:10:13 ID:VJ1Hxsmr
主観になって困るのはCQCとか接近戦の時ぐらいだろうな・・・

680 :なまえをいれてください:04/12/20 18:13:08 ID:1xhXxQY8
>>677
いやさ、障害物が邪魔って言ったからそのことについて言ったまでだよ
俺だってシステム全部がいいと思ってるわけじゃないよ

681 :なまえをいれてください:04/12/20 18:17:05 ID:W8wdRqER
ああいや、視界のことだ

主観で見るにはMGSは制限や不備が多い
細かく姿勢も変えにくいし、位置はまったく変えられない
周囲の状況もまったくわからない
障害物を利用しながら見るのにはあの主観視点+俯瞰視点はダメだろう
なら、それにあわせてレーダも消したことだし、
あの視界システムも大きく変えるべきだった、と


その視界の不備が、アイテムにしわよせてる、と
さらにそのしわよせのさきにバックパックが合ってもうだめぽ、と

682 :なまえをいれてください:04/12/20 18:17:35 ID:YuqnEWv2
難易度によってスタミナや怪我の負いやすさって変わるの?

683 :なまえをいれてください:04/12/20 18:18:54 ID:2VH5rRGR
>>677
アイテムにしわ寄せが来てるというのはその通り。
そもそもMGSシリーズは俯瞰視点+レーダーが特徴だったのが
レーダーがなくなったためにそれに代わる新アイテムが登場したと言いたかった。
レーダーがなくなったからキツいというのはただ単に新アイテムを使いこなせていないということ。
確かに主観視点固定で移動できた方が視界も広くなって「潜入」しやすいのかもしれないが
そうなってしまえば最早このゲームはMGSシリーズではなくなってしまい、
主観視点での問題も発生してくるように思える。

684 :なまえをいれてください:04/12/20 18:20:13 ID:NoZPr4Qy
ホフク中背伸び(主観でRL2同時押し)で結構周り見えるよ。
ホフクじゃ草でぜんぜんみえねーよ、って言う人はやってみるといいよ

685 :なまえをいれてください:04/12/20 18:23:59 ID:W8wdRqER
よく言われるFPS方式でもよかったろうし、あの俯瞰視点が向き固定でなくとも、
常にスネークの背中に回るようにするだけでもずいぶん違ったと思う

新しいアイテムだとかくれんぼに重要な「向き」をなかなかつかめないし、
ソリトンレーダ無しと言う革新を行ったのだから、
ソリトンレーダと連動していた視界のほうも、なんらかの変更を加えるべきだったと思う
視界に変更を加えてMGSじゃなくなると言うのなら、そもそもソリトンレーダを失くすべきじゃなかった

686 :なまえをいれてください:04/12/20 18:26:53 ID:VuOhLlcC
固定カメラのおかげで、本来は(っていうか、主観では)
見えないトコも見えるんだよね。
特に右スティック活用しだすと、かなりメリットを享受できる。
…けど、見えないほうが良かったカモ。
レーダー無しで目視発見を前提にするなら、リアリティ突き詰めて
オール主観か、ビハインドカメラにしてくれても良かった。
主観だと、テレビの縦横比の関係上、本来の人間の視界より
かなり横に狭くなって難し過ぎるから、ビハインドカメラかな。

個人的にはスコープ使ってじーっと敵の動きを見たり、
各種センサーソナーを使って壁越しの動きを察知したりするのは
楽しかったよ。

ドア開けても一歩前に進まないと正面視界が0なのはやっぱり
いただけないけど。
主観使うと棒立ちになっちまうし。

687 :なまえをいれてください:04/12/20 18:32:23 ID:VuOhLlcC
あと、ホフクが主観強制の場合と俯瞰の場合があるのが
かなりウザい。操作感としても、あれは純粋に良くない。
主観で上押して前進んでたら、客観にもどって進行方向
マジで見失う。
しかも頭出てカモフラ落ちて、敵に気づかれた場合は
バックで草むら戻ってまた主観にかわって…って
かなり面倒。
客観のときにR1押して主観にしてもやっぱり移動は
できないし。でも、下押すとたまにちょっと下がったり
して余計分からん。

ホフクは主観客観をR1押す毎に切り替えるように
してくれりゃ良かったのに。

688 :なまえをいれてください:04/12/20 18:33:47 ID:2VH5rRGR
確かに俯瞰視点が向き固定じゃなくなったらもっと良かったかもな
でもそうすれば今度はMAPがわかりにくくなり情報量も多くなるからもっと重くなるという問題が発生する。
それに基本的には北へ(上へ)進んでいくから俯瞰視点固定もそんなに気にはならなかった。

今回は時代設定とジャングルという背景からソリトンレーダーがなくなったわけだが
かくれんぼに重要な要素は向きというよりもどこから敵が迫ってくるかわからないという恐怖ではないだろうか
それが広大なジャングルとういう背景とソリトンレーダーがないことによって
アイテムを駆使し状況を利用するという、よりプレイヤーに柔軟性が求められてくるというテーマなんじゃないだろうか

689 :なまえをいれてください:04/12/20 18:34:01 ID:vvc7Onk7
主観視点で移動した場合、PS2のスペック的に問題ないのだろうか・・
という疑問はある。 スローなら問題ないけど、走る時とか処理できなさそう。
客観視点での移動ってのは、結局、遠くのオブジェクトを描画しないことに
よって、描画速度を保っているといった感がある。

690 :なまえをいれてください:04/12/20 18:35:30 ID:xhfA7wAo
>>689
サブスタンスではVRでFPSモードがあったよ

691 :なまえをいれてください:04/12/20 18:36:41 ID:VuOhLlcC
あと、ドルビー入れればいいのかもしれないけど、
普通のステレオの場合、物音の発生場所と聞こえ方に
違和感がかなりある。
特に今回は物音で敵位置判断するのが重要なのに。
「腹減ったなぁ」とかが、敵位置がかなり遠くても近くで
言ってるように聞こえる。
びくびくするわー

692 :なまえをいれてください:04/12/20 18:37:24 ID:H6QQdky7
いろいろ書いてはるけど
でもまあ、面白いですけどね。

693 :なまえをいれてください:04/12/20 18:37:36 ID:lsytL9cy
MSXからやってるが、今回の雰囲気はシリーズ最強だな
1や2の近未来チックなのは、あんまりメタルギアチックじゃない

694 :なまえをいれてください:04/12/20 18:39:24 ID:mXX0Fw5C
上、見たらプレイ10〜20時間ってあったが短く感じますか?
サンズ2クリアしたがボリューム的にどんなもん?

695 :なまえをいれてください:04/12/20 18:40:10 ID:Mks4Izqn
>>693
それはあるな。タンカーは良かったけど、
プラントメチャメチャつまらんかった。

696 :なまえをいれてください:04/12/20 18:41:30 ID:H6QQdky7
うむ、神ゲーとかいったらダメなら
ゴージャスなゲーム。つくりこみ凄い、オヤジ最高!

697 :なまえをいれてください:04/12/20 18:42:17 ID:cMhxi3Qe
不満がゲームの存在そのものでなくて
「ここさえなんとかなれば」とか言うのはハマってる証拠だと
富樫も言ってる

698 :なまえをいれてください:04/12/20 18:43:29 ID:zrAbB5Qw
DQやって連載さぼってる人か

699 :なまえをいれてください:04/12/20 18:43:35 ID:H6QQdky7
普通にやったら30時間くらいかかったけど。ボリュウムはかなりあるよね。

700 :なまえをいれてください:04/12/20 18:45:07 ID:Mks4Izqn
富樫嫁と弟何とか言ってやれば良いのにな、とオモタ

701 :なまえをいれてください:04/12/20 18:45:31 ID:kzVCAbVC
>>697
あいつが無線で盗聴してるのさえなんとなればな

702 :なまえをいれてください:04/12/20 18:46:44 ID:Mjnw3g65
潜入しながらプレイすれば、30時間前後。
ステージも色々用意してあるし、
行ったり来たりのお使いもほとんどない。
ボリュームはまったく問題ないね。

ただ、潜入するよりランボープレイの方が遥かに簡単。
ランボープレイすると10時間かからないかも。
この辺、調整でなんとかならなかったのかな。


703 :なまえをいれてください:04/12/20 18:48:58 ID:1xhXxQY8
高難易度でランボーやるとかなり辛いよ

704 :なまえをいれてください:04/12/20 18:49:59 ID:38S0DOXv
>>697
ワロタ。なにそれ?
どこで言ってたの?

705 :なまえをいれてください:04/12/20 18:54:23 ID:/8zOSamQ
ジャングルを南に逃げてたら進行方向から急に木が生えてきた!!

706 :なまえをいれてください:04/12/20 18:57:43 ID:cMhxi3Qe
>>704
「レベルE」という漫画。回は忘れた
富樫の場合はハマって原稿落とすから笑えんがなw

707 :なまえをいれてください:04/12/20 18:59:19 ID:VeORQcWA
ミリタリ好きなおかつFPS大好きかつMGSシリーズは普通に楽しめてる
自分にはどうなんすかね 年末出費かさむんで財政困難なんだけど
新品で買っとく価値ありげですか?

708 :なまえをいれてください:04/12/20 18:59:43 ID:/8zOSamQ
山岳や中継基地の雰囲気が最高。どうやって攻めようか考えるのが楽しい

709 :なまえをいれてください:04/12/20 19:03:42 ID:Mjnw3g65
>>707
FPSマンセーの人は辛いかも。
レーダーがないうえに、視点が悪いからストレスたまる可能性あり。

あと、音飛びとかロード関係でまともにゲームできない恐れも。
俺は全然問題なく楽しめたけど。

710 :なまえをいれてください:04/12/20 19:06:07 ID:cMhxi3Qe
>>708
同意。全員無力化させて無血制圧した時は勃起モノ

突っ切ればまともに取り合わなくても別に良い、ってのも良いバランスだと思う。
ただバーチャスミッションの廃工場は唐突過ぎ。どんなゲームかわかってからなら対処も容易いんだがな

711 :なまえをいれてください:04/12/20 19:08:34 ID:k7NDddQw
座り移動と中腰移動って、何で入ってないんだろうね?

あと、↓みたいな視点にも切り替えられたら良かった。
ttp://www.gamespot.com/ps2/action/tomclancysghostrecon2/media.html


712 :なまえをいれてください:04/12/20 19:13:24 ID:tyxSqRF8
>>706
今週のジャンプの巻末コメントで言ってるのかとオモタw


713 :なまえをいれてください:04/12/20 19:19:29 ID:aw/jQaUX
エクストリームやばすぎ
人間のやるもんじゃないなこれは…
ランボーなんて論外だ

714 :なまえをいれてください:04/12/20 19:27:04 ID:/mSXdxUq
1が良かったのはクリアした後でもすぐ誰でも簡単に手に入るゲーム性が崩壊するおまけ要素が手に入るから
今までできなかったことが簡単にできて、敵も適度にバカだったから楽しめた(C4つけたりカメラ撮影したり)

ケロタンがある所は本当に理不尽、攻略本がないと多分見つけるのはかなり難しいというかライトユーザーでは無理。(しかも見つけたら見つけたで腕がないとダメな場面も中にはあるし)
このゲームはライトユーザー本当に無視してる、視点の糞さもそうだが敵が賢すぎるし一度見つかってアラーム状態になると解除もまた糞長いから本当にストレスがたまる。
で解除待てずに自決するかランボープレイするかになるわけだ。
面白い!と手放しでいってるのは本当にゲーマーもいい所な連中なのでアクションが苦手でかつメタルギアやったことないという人は手を出さない方がいいと思う。
そんな人はまず1をやって欲しい。(でも1も当時は難しいといわれるゲームだったんだよなぁ。)

715 :なまえをいれてください:04/12/20 19:29:30 ID:prUy8Uw8
MGS2>MGS3=PMR


716 :なまえをいれてください:04/12/20 19:30:11 ID:VuOhLlcC
>>694
クリア前で30時間越えた俺は、もう結構お腹一杯。

ちなみに、2は3やる直前に久々に引っ張り出してやり直したんだが、
13時間でクリア(プラント11時間+タンカー2時間)
プラントの半分はイベント見てた気がする。
物凄く物足りなかった。

ボリュームはホントあるよ。アイテム探したり潜入ポイント
探したりすればね。建物は大概下水坑あるし。
床下から、破れた床の割れ目越しに麻酔スナイプしたときは
かなり気持ちよかった。
ランボープレイでドア突っ切ると早いのかもしれんけど。

717 :なまえをいれてください:04/12/20 19:31:40 ID:2VH5rRGR
3難しいのか・・・ノーマルでやったがボス戦とか楽勝だったけどなぁ


718 :なまえをいれてください:04/12/20 19:31:46 ID:+hRrKqJC
俺も早く買いたい

719 :なまえをいれてください:04/12/20 19:33:52 ID:lxj5LDaQ
>>714
仮死薬って知ってる?
文句言う前に色々使ってみろよ

720 :なまえをいれてください:04/12/20 19:33:57 ID:H6QQdky7
クライマックスのバイクチェイスからザ・ボスの流れだけでもなんか凄いよ。

721 :なまえをいれてください:04/12/20 19:36:22 ID:prUy8Uw8
http://www.konamijpn.com/products/mgs3/japanese/chara_ocelot.html
http://www.konamijpn.com/products/mgs2/japanese/chara/ocelot.html

722 :なまえをいれてください:04/12/20 19:39:37 ID:XpJktdAL
愛国者とかどーなったの?

723 :なまえをいれてください:04/12/20 19:42:37 ID:/mSXdxUq
>>719
自決するか っていってるんだから仮死薬も使ったりしてるよ。
自分自身はすべてクリアして色々遊んでケロタン集めに入ってるが
1や2をやってきて3をやった上での不満を言っただけ。

ストーリーは良いのに難しすぎるんだよなぁこれは。
視点もアレすぎるし。
1や2でもレーダーなしモードはできるんだよ。それでもストレスなくドキドキしながら楽しめた。
視点が良かったからだよ、1や2のようなあの視点ができるのに3ではしなかったのが本当に残念すぎる。

このゲームはライトユーザには絶対に薦められない。(監督自身ライトユーザーは無視してるみたいなこといったらしいけど)

724 :なまえをいれてください:04/12/20 19:44:59 ID:V4MZMf5T
MGS3のスレはここしか見てないが…。


よし決めた、今買ってくる

725 :なまえをいれてください:04/12/20 19:48:45 ID:1haDwBmE
最初は「難すぎ、やってらんね」だったが
慣れてくると面白いな
この壁を越えれるかどうかだと思うが
苦手な人にはにはむずいかもしれんなあ
レーダーON、OFFつけてくれたらライトな人もヘビーな人も
楽しめると思うけどねえ

726 :なまえをいれてください:04/12/20 19:48:52 ID:2VH5rRGR
ところでお前らに聞きたいんだが和田アキコの歌って出てきた?

727 :なまえをいれてください:04/12/20 20:00:37 ID:lxj5LDaQ
>>723
でも仮死薬ってかなり使えるじゃん
すぐ警戒解除するし。
仮死したり復活したり繰り返すとリアリティ全くなくなるけどね・・・
メタルギアシリーズ初プレイで3はやめといたほうがいいってのは分かる気がする。

728 :なまえをいれてください:04/12/20 20:01:56 ID:fb8bl7yl
>>709
どうもd
MGSは従来のミリゲやFPSと区別して遊べるから視点うんぬんは文句言わないつもりだけど
音とび、ロード障害はちょっとな・・・
以降のロットで改善されることを祈るよ そして中古待ちます。

729 :なまえをいれてください:04/12/20 20:02:12 ID:XtJEZAWp
99カウントは長すぎ

60カウント位でいいよ。

730 :なまえをいれてください:04/12/20 20:44:43 ID:Jq56Xq7F
MGS3の感想を読んでいるとベイグラントストーリーを思い出す

731 :なまえをいれてください:04/12/20 20:47:23 ID:kTiothsU
アレはおもしろかったな。

732 :なまえをいれてください:04/12/20 20:53:50 ID:DSuaNu5U
難易度というか、手順を踏みさえすれば決して難しいゲームではないんだよね。
ただし、その手順がやたらと面倒だというのが問題なのであって。
普通は上達につれて手順を簡略化もしくは省略できるようになるものだけど、
今回はどうも、「労を惜しまず作業するかどうか」を難易度と勘違いしている気はする。
それは上達ではなく、我慢強いだけなのではないかなと。
もちろん、我慢を楽しむ部分というのはあっても良いと思うんだけどね。

733 :なまえをいれてください:04/12/20 20:56:14 ID:DSuaNu5U
というわけで今回のはオレ的には我慢ゲーという評価で決まりかな。
潜入だけに我慢も楽しむべき要素ではあるんだけど、少々さじ加減を間違えたかなと。
どんなに美味でもその調味料の味しかしなかったら食べられたものじゃない。

他の素材は良いのに・・・。

734 :なまえをいれてください:04/12/20 21:01:47 ID:8GyDx7nm
>>733
俺もそう思った。
なんつうか超豪華な食材使ったよせ鍋(生煮え)つうか。
時間無かったのかね? こないだのツインスネークでも明白なバグとか放置してたし。

735 :なまえをいれてください:04/12/20 21:09:45 ID:DSuaNu5U
生煮えだとまだ柔らかい水炊きって感じで食えるんだけどね・・・。
なんか食材の一部が鮮度とか品があまりよくなくて、しかも大量に入ってるって感じ。
あんこう鍋のあん肝がスーパーで買ってきたやつで、しかも食材の過半数というか。
我慢は本来美味しいはずなのに、我慢要素があまりに不味いというか。

736 :なまえをいれてください:04/12/20 21:11:34 ID:H6QQdky7
いや、普通にオモロイってば!

737 :なまえをいれてください:04/12/20 21:12:01 ID:YuqnEWv2
海老の入ってないカップヌードルとか

738 :なまえをいれてください:04/12/20 21:16:14 ID:tyxSqRF8
私は音飛びさえなければ厨なんですが・・・

739 :なまえをいれてください:04/12/20 21:25:51 ID:DSuaNu5U
いや、決してつまらなくはないよ、というより面白いんだけど、
最適化と効率化を繰り返して手順を短縮できるという上達の喜びはなかった。
ひたすら慎重に慎重にセオリー通りの手順を踏めばなんとでもなるけど
そこをショートカットする楽しみというのかな、テクニック上がった感がない。
ここは最近だとモンスターハンターが一番優れてたかな。

740 :なまえをいれてください:04/12/20 21:27:53 ID:KP8l/XOG
>>51
ビッグボスがガンシップからHALO降下→ソリッド、リキッド、ソリダス生まれる
→ジャックとローズが恋仲に→タンカー、プラント沈没→オセロット逃げる。

741 :なまえをいれてください:04/12/20 21:35:33 ID:8GyDx7nm
>>735
すげえ言いたいことわかるけど例えがどうかとw 
俺が感じたのは背景とかキャラのモデルが凄い良く出来てるのに(水面とかPS2で良くやったと思う)
それを生かす視点とか演技(特にデモのモーションとか前作に比べてかなりレベルが落ちたよね)のせいで台無しというか。
場面場面のつなぎもキレが悪くて印象深いところが減ってしまったのが凄く残念。

あと個人的に決定的問題だったのが現実世界の事象を持ってきて説得力を出そうとして、ことごとく外している事だと思う。
変なタイアップのせいで説得力とか皆無だし。ゲームに集中できなかった。
比較してどうなるものでもないけど、1とか2の引用の仕方というのはホントに優れてたんだなあと再確認した次第。

742 :なまえをいれてください:04/12/20 21:38:44 ID:VuOhLlcC
>>739
>最適化と効率化を繰り返して手順を短縮できるという上達の喜びはなかった。

発売後数日で、の感想ね。
確かに、「簡単に上達できる」ゲームじゃないよね。
やりこみフリークは、山が高いほど燃えるから、そこで「上達の喜びはなかった」
なんて過去形で言わないで、どうすれば最適化と効率化が可能かをこれから
考えて上達の喜びを感じて行くんでしょう。

色々とテクニックの種はちりばめられてると感じるから、色々と試してやればやるほど
いろんな攻略法が考えられるゲームだと思うけどな。
それは1,2も同じだけど。
少なくとも、2と同じ方法で上達できるようにはなってない。
どうせ、2と同じ方法で上達できるゲームだったら「底が浅い。MGSもう終わり」とか
言うんだろ?
既存(ヘビー)ユーザーを飽きさせないシステムと、新規(ライト)ユーザーを取り込む
システムは両立させるのは難しいよ。特にアクションゲームはね。
シリーズ重ねるごとに陳腐化していくゲームが氾濫する中、よく頑張ってると思う。

743 :なまえをいれてください:04/12/20 21:50:30 ID:DSuaNu5U
>>741
モデリングと視点のはそうだなー、本当に勿体無いというか、損しすぎ。
せっかく美しく作りこんでも本来人間って何気なく歩きながら見上げたりするものだから
上から見せられても何か真実味が湧いてこないんだよね。
かといって主観でマターリ細かに観察するかといえばあんましないでしょって感じだし。
世界自体を歩き回って楽しむ系じゃないからそれでいいのかもだけど、勿体無いね。

タイアップは何か、MGSらしい遊びというのを履き違えてしまったというよりは、
完全なイレギュラーぽい。あぁー・・・という感じ。

744 :なまえをいれてください:04/12/20 21:52:28 ID:DSuaNu5U
>>742
それは確かに、単にオレがヌルゲーマーだからなのかもしれないけどね。
モンスターハンターも発売後の日数からしておそらくクックたんに殺されたりしてる頃だろうから
その時間で決め付けるのもどうかというのは確かにあるけど、
でも取り合えずはネットで見られる攻略さえ見て手順踏めばある程度はどうとでもなるでしょ?
どうとでもなることを何度も煩雑すぎる手続き踏んでほんの僅かな向上をしようとは思えない。
どうにもならない相手を腕の向上でもってどうにでも出来るようになるから気持ちいいんであってね。
そこが、モンスターハンターを例に出した理由といえば理由なんだけどね。
かつての難敵を上達次第であそこまで手玉に取れるゲームというのも少ないでしょ?

まあ、でも良く頑張ってるとは思うよ、従来のシステムの根幹部分を大幅に減らしてとなると
そうそう簡単にまとまるものでもないとは思うし。惜しい、というところかな。

745 :なまえをいれてください:04/12/20 21:53:10 ID:smPureNY
みなんエヴァエヴァいうが、ザ・ボスの方が断然いい。
足コキとかされたい(*´д`*)ハァハァ

746 :なまえをいれてください:04/12/20 21:53:24 ID:pfxkf4Mp
>>723
基本的に俯瞰視点だから、1と2と3は同じでしょ。
1と2はレーダーで最初やって、予習ができてるし、
ステージが単純で覚えられたからね。だからレーダーなしでもできる。
同じだって証拠に、例えば2のタンカー編の長い通路のところとか
画面手前から奥に進むなら、問題ないけど、
画面奥から手前に戻ってくるときは、見にくいぞ。


747 :なまえをいれてください:04/12/20 22:01:04 ID:FPzm9fBQ
折れ的には最高に近いくらいおもろかった。
潜入と戦闘の両方を取り入れるにはあの視点はしょうがねんじゃねーの?てか良かった。
武器構えてるときだけ主観移動できるシステムがあったらもっと良かったかもナ

748 :なまえをいれてください:04/12/20 22:01:07 ID:8GyDx7nm
>>742
あちこちで言われてることだけど、「メタルギアの名前がついてなかったら良かった」という意見に集約されてると思う。
MGS3ってメタルギアのシステムが本来持っている「面白い!」と思えるポイントが欠落してるんだよね。
リプレイアビリティーってのは、システムそのものが良く出来ているからこそ二回目以降もやりたいと思わせる訳であって、
今作ならではの面白ポイント(スタミナ維持とかカモフラージュとか)がそんなでもない出来だったということは
ちょっとこれから評価が変わっていくとは思えない。残念だけど。

それと初回のプレイだけで上達を実感できるゲームなんてザラにある。というかほとんどのゲームがそう。
むしろゲームに割ける時間が減っている昨今にも関わらず、じっくりプレイしてからはじめて評価しろというのも
作り手特有のエゴみたいな気がする。作り手の頑張りは感じられくもないが、総合的な完成度は高くない。
何度も言うようだけど、1とか2はその総合的な完成度の高さに気迫を感じた。
特に2とか、個人的にありゃマリオ3以来のプレイアビリティーの高さだと初回で感じたよ。

749 :なまえをいれてください:04/12/20 22:04:32 ID:H6QQdky7
よくそんな長い文かけるなw
グラフィック良し!演出良し!オヤジ良し!MHはちょっと違う。
でも、1も2もクリアしたら当分もういいや・・と思わせたのに対して
僕にすぐにもっぺんやってみようとさせた事が1と2とは違うのさ!
「いや、おもろいって」でいいじゃない。

750 :なまえをいれてください:04/12/20 22:07:06 ID:H6QQdky7
3はその総合的な完成度の高さに気迫を感じた。ぜ!ある意味MGSの完成形だぜ!
ビール飲んでちょっと気分がよくなってきたぜ!!

751 :なまえをいれてください:04/12/20 22:07:53 ID:smPureNY
>>748
>あちこちで言われてることだけど、「メタルギアの名前がついてなかったら良かった」という意見に集約されてると思う。
MGS3ってメタルギアのシステムが本来持っている「面白い!」と思えるポイントが欠落してるんだよね。

同意。まさにその通り。
でもザ・ボスがエロイからいいけど。

752 :なまえをいれてください:04/12/20 22:08:06 ID:VuOhLlcC
>>744
モンハンとはゲーム性が違うからなぁ。
ネットの攻略情報もまだ出揃ってないし、それこそモンハンで言えば
「ゲリョスは落とし穴に埋めてタル爆すれば楽勝!」とか言ってる頃だろ?
1ヶ月後はあんなん腕だけでどーにでもなる相手になってたわけだし。
まあ、もーちっとイロイロやってみてから言っても遅くないんじゃい?
2でやらなかった事が意外に有効っていう事もあるかもしれない。
みんな2までの固定観念があるから、「2までのセオリー」でプレイしてる
フシがあるしね。2までのセオリーで全然進めなかったら、それこそ
「クソゲー」呼ばわりされちゃうじゃん。作ってる方も大変だよな。
今までのセオリーが全部通じるようにすると「底が浅い」
攻略を新規に作らなきゃいけないようにすると「こんなのMGSじゃない」

少なくとも、イロイロとやってみる価値のあるゲームだと思うけどな。
敵の反応も結構面白いし。
ま、1ヶ月くらい3を3として楽しんでから、言う方がいいんじゃないのかね。

753 :なまえをいれてください:04/12/20 22:10:25 ID:DSuaNu5U
>>748
ほぼ同意。別のこういうゲームだとなったら別個に楽しむかスルーかだったと思う。
上達については、試行錯誤があまりに煩雑かつそれが全編にわたって出すぎていて
何か努力する前に攻略法を見てしまいたくなる仕様になってる。
そして、見たら見たで今度は手順さえ踏めば割と簡単に出来てしまう。
AC5もそうだったけど、知らないと激ムズで知ってると簡単、こういうのはバランスが悪いと思う。
それでも向こうは全編がそうというわけでもないだけにまだ我慢できたけど。

754 :なまえをいれてください:04/12/20 22:10:59 ID:8GyDx7nm
>>743
まさしくそうかも>真実味の無い視点
ことさら背景とか良く出来てるから、主観視点の時のリアリティーというのは
実は大きなウリのひとつだったんじゃないかなと思ってる。あんまり評価されてないけど;

その理由として、終盤の○。○○。○が追ってくる場面や最後の○の中を突っ走るシーンは
非常に面白いし驚愕に値する出来だと思った。新しいゲーム視点のあり方かもと評価してるし。
ただ、「これをさっさと見せろよ!」というもったいなさの方が強い;
前半とかホントわざわざつまらなくしてるとしか思えない出来だしTT

755 :なまえをいれてください:04/12/20 22:12:22 ID:H6QQdky7
はー、釣られた釣られた。

756 :なまえをいれてください:04/12/20 22:16:07 ID:DSuaNu5U
>>752
それもそうだね、判断が早いというのは確かに。
個人的に今年気に入ってる天誅3もモンハンもAC5も、今頃って丁度ブチギレ真っ最中だろうし(w。
ただなぁ、毎回繰り返す部分の煩雑さというのはもうちょっとどうにかならなかったのかなと。
そこの部分を苦痛と取るか快感と取るかで180度評価が違ってくるゲームだね。

757 :なまえをいれてください:04/12/20 22:16:34 ID:rns88VwA
マルチAVとかD端子ケーブルに変えたら画質はどれくらい
向上するもんなの?

どうも画面が不明瞭で見づらいのよ

758 :なまえをいれてください:04/12/20 22:17:26 ID:8GyDx7nm
>>753
そうかも。AC5も難しかったけどまだ解法が見えるというか。
試行錯誤の手順が面倒だと全てのアイテムとか把握できないし。活用法とか考えにくいしね。
MGS3もじっくり考えるところとドカーンと突っ走れるところのバランスがあったなら、こんなにも物議をかもし出さないのにTT
長文スマソ。今から外出ぽ。話せてヨカタ ノシ

759 :なまえをいれてください:04/12/20 22:17:56 ID:FPzm9fBQ
俺はここしばらくゲームなんて買って無いぬるなんでゲーマなおまいたちに聞きたいんだが
特に>>748の「メタルギアのシステムが本来持っている「面白い!」と思えるポイント」ってなによ?
3は普通に2を進化させたものと捉えてる俺にはいまいちわからねーよ。3で何を失ったってゆーのさ?

760 :なまえをいれてください:04/12/20 22:20:29 ID:VuOhLlcC
>>759
3を、パッケージの裏に書いてある通り「シリーズ最高傑作」
と思ってる俺も、それを聞きたいw

761 :なまえをいれてください:04/12/20 22:21:32 ID:rB3IPgtN
天誅と比べるのはまだ分かるけど、モンハンやAC5と比べる奴は馬鹿だなと思う。

762 :なまえをいれてください:04/12/20 22:26:29 ID:tyxSqRF8
このスレには音飛びする香具師はいないのか??
それとも音飛び上等、MGS3マンセーなの??

763 :なまえをいれてください:04/12/20 22:26:49 ID:smPureNY
>>759
相手の位置が分ってるからこその緊張感。
隠れん坊で鬼が近付いてくるときの「やべー、来てる来てるよ」感。
詰め寄られるのが分ってるドキドキ。

今回も隠密行動は同じだけど、事前にルート計算するから追いつめられる
緊迫感が見事に半減してる。見つかった場合も隠れることは難しいし、、、

レーダーはゲームをぬるくしてるけど、その分他に面白要素を追加してる
と思う。

764 :なまえをいれてください:04/12/20 22:27:15 ID:DSuaNu5U
>>758
AC5もバランスは相当叩かれてたみたいだしね、上達によらない解法というか。
MGS3もどっちも改善可能だと思われる点だけに勿体無い感がつのる感じはあるね。
そんでは、おやすみなさい。

>>759
ソリトンでもって、視界にいない敵の動向まで探れるからあの視点でも爽快に潜入できる、じゃない?
その片一方だけが完全にではないけど無くなって、一方で補われるべきはずの部分はそのまま、
結果的にゲームとして大事な爽快な部分が抜け落ちて煩雑さに置き換わってしまったというか。
さらに追加で他にも煩雑な要素が出ちゃったから、オレにはそこばかり目についてしまう。

>>761
それはすいません。 モンハンやAC5の場合はシステム的なものじゃなくて、
もっと基本的なゲームとしての必須要素についての話のつもりだったんだけどね。
それでは、もう一プレイしてきまつ。

765 :なまえをいれてください:04/12/20 22:29:31 ID:eUO3x8JR
          ま、とにかく




       ク    ソ    ゲ   −



        ってことで異議は無いよね?

766 :なまえをいれてください:04/12/20 22:30:24 ID:VuOhLlcC
俺の思う、1,2から3になってなくなった物
・エリアの往復
・ソリトンレーダー
・異様に鈍感でアホな敵
・見つかったらほぼ即死な所
・麻酔銃の万能性
・監視カメラ

3になっても健在なもの
・ありえない中ボス
・毒電波なストーリー
・長いムービー
・大塚明夫

767 :なまえをいれてください:04/12/20 22:35:08 ID:VuOhLlcC
まー、あれだ。
ソリトンレーダー廃止賛成派と反対派が折り合いをつける事は出来んだろうなw

EZGUNの追加機能でソリトンレーダー画面にだしてやりゃ良かったのにな。
あれ、カモフラ率が80%まで底上げされるらしいから、80%の索敵範囲を
「ここが敵の視界ですよー」って見せてあげれば、ファンも納得万々歳だったろうにw

あと、クリア後の難易度変更も可能にしときゃ良かったのに。
それだけで、かなりライトも満足してプレイできたんじゃないかねぇ。
ヘビーは勝手に自分で縛りつけてプレイするから関係ないし。

768 :なまえをいれてください:04/12/20 22:35:08 ID:/mSXdxUq
1や2が面白いものがあって3で抜けた物。視点でしょ普通に。

2は一度やって覚えてるので次にレーダーなくなってもとかいうが
2はノードにアクセスしないとレーダーがでないシステムだったよね?
あの時どうだった?アクセスする前は3のように見つかりまくったかい?
そこそこいけたでしょ?少なくとも3みたいにあらぬ方向から見つかるなんてなかったでしょ。

あと音飛びとかのバグはこの際置いといて食料システムは無茶苦茶面白かった。
ただキュアやバックパックシステムは凄くうっとうしい。キュアはまだ新しい試みってことで良いよ全然。
しかしバックアップシステムどうよ?2に慣れてたら嫌にならないか?(まぁアイテム多くなりすぎるのでああなったんだろうけど食料だけを別項目にすれば解決しそうなもんだし)

あと視点の次に最悪だと思ったのは発砲だな。主観じゃないと絶対にあたらない。
こんなんライトユーザーができるわけない。しかも敵やたら固いし1,2やった自分でさえ銃弾頭はずしたらほぼ8割がたは発見される事になるぞ。
ライトユーザーが正確に頭や胸狙えるか?あんなシステムで。

769 :なまえをいれてください:04/12/20 22:35:23 ID:smPureNY
>>765
違うよ。
別タイトルで出せば良かっただけ。

770 :なまえをいれてください:04/12/20 22:35:50 ID:FPzm9fBQ
>>763
確かに見つかると逃げて隠れて回避するのは難しいってのはその通りかもな。
2よりも戦闘部分をアピールしてるせいだろうな、戦闘と回避は両立してほしいけど。

771 :なまえをいれてください:04/12/20 22:38:47 ID:BoFYMy4D
>>766
>3になっても健在なもの
>・大塚明夫

おいおい、このゲームは大塚明夫の声を堪能するのが目的のゲームじゃ
ないのか?w

それはそうと、3のオセロットのヤムチャっぷりはあまりにも悲惨で泣ける

772 :なまえをいれてください:04/12/20 22:39:28 ID:EFU4C8q4
オレ的には今までのゲームで一番おもろい

773 :なまえをいれてください:04/12/20 22:40:59 ID:VuOhLlcC
>>771
>おいおい、このゲームは大塚明夫の声を堪能するのが目的のゲームじゃ
>ないのか?w

そーだよ。だから3も大満足w
わけわかんねぇ中ボスも大好きw
小島の毒電波ストーリーも大好きw

774 :なまえをいれてください:04/12/20 22:42:42 ID:smPureNY
>>771
そうか。
リボルバーにしたり二丁にしたり、初々しくて可愛らしい奴に見える。

775 :なまえをいれてください:04/12/20 22:50:02 ID:DSuaNu5U
見てしまったので一言だけ。

>>767
レーダーなんて完全廃止でもいいと思うよ、視点さえしっかり周囲を把握できるものなら。
その上で、主観視点でもなかなか敵の行動が読めないような工夫をすればよかった。
しっかり把握できない状態でレーダーだけ廃止でなんて、RPGのエンカウントと大差ないよ。
それを避ける術はあってもそれが煩雑すぎるとなれば、誰だって手間は惜しみたいじゃない。
それはもう、ゴリ押しで進もうとする人が出るのもわからなくはないなぁ。

あと、ゴリ押しでいくらでも進めるというのはもうMGSじゃなくなってると個人的には思う。

776 :なまえをいれてください:04/12/20 22:52:47 ID:RNO9NHHj
俺も大塚と銀河あってのMGSであることを再認識させられたよ。
あとオセロットがリボルバーに魅せられていく経緯が面白い、キモいリロードに禿ワロタ。

777 :なまえをいれてください:04/12/20 22:53:58 ID:FPzm9fBQ
>>768
それはノードまでの距離が近いから見つからなかったってだけじゃないの?
3ではソナーなりセンサー使えば敵の動向は結構つかめるけどな

778 :なまえをいれてください:04/12/20 22:54:42 ID:a2mRN4jL
コジマ君には開発段階ではっきりと問題点を指摘できる人が必要だね。
「解りましたカントク」って言いなりになるイエスマンばっかりなんじゃないの、この人の環境。
口だけ達者で消えて言ったワープの飯野賢治がなぜかダブって見える。

779 :なまえをいれてください:04/12/20 22:58:07 ID:lTMoNr+b
そもそもジャングルじゃなくていい

780 :なまえをいれてください:04/12/20 23:00:14 ID:NDYZnW72
小島なんて単なるゲームプロデューサーの分際で
監督監督って偉そうだよな
映画撮る才能は欠片も無い事が判明したわけだが

781 :768:04/12/20 23:06:43 ID:chgE7UJD
>>777 3は1や2より視点が悪いって言いたいだけなのでレーダーない状態で三並に発見されたかどうか?の例えにだしただけです。
それに近いと言っても1MAPはさむ時もあったし3で1MAP挟んだら最低3回は発見されるよ初見だと。

メタルギア・・・MG、MGS、MGS2、MG GB やる程大ファンだったのに
3だけやったライトユーザーに「これがメタルギアかぁ・・・。見つかってばっかでつまんね」
とか言われるのが悔しくてしょうがない orz


782 :なまえをいれてください:04/12/20 23:07:35 ID:6Vo8SlGc
どうでもいいけど、>>780みたいな消防達が、
「小島なんかより映画の知識もすごいし、俺のほうがすごいのに!!」
みたいなわけわからんガキの様ないちゃもんつけて、自己満足してるの
みてるの、ウケるなw

783 :なまえをいれてください:04/12/20 23:15:19 ID:FkpFruPh
まあどこぞの映画監督が関わったGCのやつは、とんでもない糞ゲーになったけね

784 :なまえをいれてください:04/12/20 23:31:18 ID:WxVqbWat
>>783
それはかいつまんで言うとツインスネークの事を指すのだろうか?
そんなに駄目だったかなアレ…確かに演出はヤリ杉を超えてエグかったが。

785 :なまえをいれてください:04/12/20 23:33:26 ID:xdJ/6cIP
北村龍平だっけ?あずみとか最近のゴジラならまあすきっちゃ好きだが

786 :なまえをいれてください:04/12/20 23:34:46 ID:mx+Sog8Z
>>781言わせておけ。
解らんやつには解らん。

787 :なまえをいれてください:04/12/20 23:35:11 ID:tqYzyReJ
個人的に今までで最高だった。ただ脳内で没頭することが必要だな
早く先に進みたい奴は特にストレス溜まるだろうな。俺は絶対隠密、一人づつ尋問→抹殺が楽しくて仕方ないので
1エリアに一時間以上かける時もある。アラートなどもってのほか。
草むら居まくり、蛇かまれまくり。あぁー楽しい(´∀`)

788 :なまえをいれてください:04/12/20 23:36:18 ID:n1TMzlmn
飛び道具といい、発破ものといい、人が宙を舞う。
4人くらいまとめて宙を舞うこともある。
しかも宙で一回転する。
PC版MOHに劣らず派手になっている。

789 :なまえをいれてください:04/12/20 23:36:45 ID:J1XWglUA
そういえば2では武器、アイテムの配列がジャンル別になってなかったっけ

□□□
□□
□□□□□


こんな感じで。なんでいちいちメンドクサい仕様にしたんだろ

790 :なまえをいれてください:04/12/20 23:36:49 ID:ADi8R8Cl
ライトユーザーはみんな死んでるはずなので
3はプレイできません

791 :なまえをいれてください:04/12/20 23:37:13 ID:kAy2UTaN
レーダ完全撤廃で視点強化しるつうのは禿胴
ここの皆さんが嫌ってるFPSだってべつにレーダなしでも
テキの目あざむく楽しみあるやつはけっこうある
距離あると見えないなんてのはスネークは弱視か?

792 :なまえをいれてください:04/12/20 23:39:39 ID:f4xBxiDi
3最高です
http://djkazu.oops.jp/source3/JUP^0004.avi

793 :なまえをいれてください:04/12/20 23:54:01 ID:17ydh9IR
3を買うか検討中。

んで、2のストーリーにウンザリしたんだが、3でも毒電波な
ストーリーは健在なのか…

でも、スニーキングゲームとしては面白くなっている、みたいだね。
叩かれそうだが、スプセルが結構楽しかったんで買っても損しないかな。

よし、決めた。完全版出たら買おう。きっと最良の選択に違いない。

794 :なまえをいれてください:04/12/21 00:01:00 ID:ADi8R8Cl
>>793
ストーリーは1と同じくらいかそれ以上だと思う

795 :なまえをいれてください:04/12/21 00:01:47 ID:pfxkf4Mp
>>752
ほんと同意。
開発者もそこら辺、大変だね。板挟み状態で。


796 :なまえをいれてください:04/12/21 00:05:14 ID:5smfuJ8S
おれも完全版でたら中古で買うわ

797 :なまえをいれてください:04/12/21 00:07:58 ID:Q5uZ2lWz
完全版は主観モードがはいったらかうかもしんねー
でも大塚ボイスがきけなくなるのがな

798 :なまえをいれてください:04/12/21 00:11:02 ID:lC85qIKf
>>797
ハードをクリアしたら主観モードが出るって聞いたんだが、
あれはデマなのか(;´Д`)

799 :なまえをいれてください:04/12/21 00:12:32 ID:1Z50u9gO
完全版日本語も入れればもっと売れると思うんだがな。

800 :なまえをいれてください:04/12/21 00:13:30 ID:5smfuJ8S
完全版って大塚じゃないのか?
だったらやる意味の9割は失われるだろう

801 :なまえをいれてください:04/12/21 00:19:16 ID:f9zr4DA6
>>799-800
オリジナル版の価値が急落するからだろ。

802 :なまえをいれてください:04/12/21 00:20:52 ID:lC85qIKf
俺は今までの完全版同様、英語音声でいい。
日本語音声やりたければ、通常版が出てるし。
逆に英語音声じゃなかったら、本編をつけて出す意味がない。
それなら、アペンドディスクみたいなのを出して、
値段を安くすればいいわけだし。

803 :なまえをいれてください:04/12/21 00:21:37 ID:sitwf2HP
>>793
今エンディング見てるんだが、マジ泣きした。
ゲームで泣いたの初めてだわー。せつねぇ…

804 :なまえをいれてください:04/12/21 00:23:37 ID:NaKvcQGw
アヌビスは日本語だったな

805 :なまえをいれてください:04/12/21 00:26:41 ID:SAKiCA8j
これだけ色々な欠点がいわれてる通常版やれってか…
いっそ大塚が英語でしゃべれって

806 :なまえをいれてください:04/12/21 00:27:51 ID:SAKiCA8j
上げてしまってたすまん
てか大塚ボイスについては全ての人間がマンセーだという
そのことを確認できただけでも良かった

807 :なまえをいれてください:04/12/21 00:29:25 ID:1Z50u9gO
EDも字幕じゃ感動も半減してたと思う。

808 :なまえをいれてください:04/12/21 00:30:27 ID:OVj9tI+5
MGS3感想
ムービー、ストーリーは最高でした。
しかしゲームとしての操作性、レスポンスが最悪。
理不尽な謎、敵がいて
とにかくストレスがたまる。

とりあえずクリアしたが、
とてももう一回クリアしようなどという気は起こらない。

めんどくさがり、短気な人には全く向かない。
あと、拷問シーンやお色気シーンはちょっと強烈過ぎ。
小さいお子様には見せたくない。

809 :なまえをいれてください:04/12/21 00:33:32 ID:/v4c9r5W
>>808
そもそも18以上推奨だからその問題は回避済

810 :793:04/12/21 00:34:53 ID:cg6PjfLu
ID変わったけれど、793です。

そうか、ストーリーは良くなってるのか。ありがとう>>794,803。

エンディングが泣ける、というのは本スレでもチラホラ見た。
ネタバレが怖いのでもう近づかないけれど。

直ぐにでもプレイしたいけれど、完全版は必ずといって良いほど
出るだろうから、出た時点で完全版(又はノーマルの中古)を購入するよ。

個人的には
修正+追加要素>大塚ボイスなもんで…

811 :なまえをいれてください:04/12/21 00:35:09 ID:sitwf2HP
エンディング後の感想。
こりゃもう、OUTERHEAVEN編とザンジバーラント編を
リメイクするしかないね。
4にするとあれだから、外伝みたいな位置づけでいいよ。
システムは後方視点でw

主人公はソリッドとオセロットで。
BIGBOSSの散り際が見たいー。

812 :なまえをいれてください:04/12/21 00:37:16 ID:rK3OXnXZ
>>811
MSX版のスネークはスプリンターセルの主人公みたいな「潜入マシーン」な雰囲気だから
MGSから入った人にはだいぶ抵抗があるような気がする。

813 :なまえをいれてください:04/12/21 00:37:48 ID:SAKiCA8j
最後の施設の入り口で
ビッグボスが罠にはまるように仕向けた通信してきたとオモタ
なかなか巧妙なんで初見だと確実に死ぬな

814 :なまえをいれてください:04/12/21 00:37:53 ID:sitwf2HP
>>808
>あと、拷問シーンやお色気シーンはちょっと強烈過ぎ。

お色気と残酷描写は結構なレベルだね。
大人向けですな。
小学生には猿蛇しかやらせられんw

815 :なまえをいれてください:04/12/21 00:43:24 ID:NabBT/B8
バックパックとかスタミナ回復のために生き物食ったりとかが面倒くさいな。
カモフラージュのためにいちいちスタートボタンで画面切り替えるのも面倒。
とにかく面倒なことが増えてそれらがゲームとしてのおもしろさを半減させてる。

816 :なまえをいれてください:04/12/21 00:44:31 ID:lC85qIKf
お色気シーン、そんなに強烈か?
映画として考えれば普通のような、、、。
007もこんなもんだし。

817 :なまえをいれてください:04/12/21 00:46:00 ID:kKk6s4V0
そういえば3って電源入れたあとの
このゲームは残酷シーンがありますよみたいな
赤とか黄色の三角の警告表示ないよね
確か2にはあった気がすんだけど

818 :なまえをいれてください:04/12/21 00:47:47 ID:OVj9tI+5
>>809
そうでしたか。
もう売ってしまったからわかんない。
三角マークのこのゲームには〜っていうのが
そうだったのかな?


819 :なまえをいれてください:04/12/21 00:48:01 ID:Xrrhq2ky
俺たちの体は、ほぼ

消毒→縫合→止血パッド→包帯

だよな。

820 :なまえをいれてください:04/12/21 00:50:33 ID:APTG+9We
ウルフ金串

821 :なまえをいれてください:04/12/21 00:54:25 ID:OVj9tI+5
>>816
大人にはね。
思春期前の微妙な年頃の子供にはちょっと×じゃない?


822 :なまえをいれてください:04/12/21 00:56:16 ID:DZgyNp92
今回視点とか、主観にしないとろくすっぽ当たらん銃とか
結構ストレスたまるなぁ、と思いながらプレーしてたが

シャゴホッド起動後の銃撃戦で死ぬほど乱射しまくってひじょーにスッキリ
今日は心地よく寝れそうだー

823 :なまえをいれてください:04/12/21 00:56:19 ID:sitwf2HP
>>816
大佐とエヴァのアレとかは大人でもちょっと引くぞ。

824 :なまえをいれてください:04/12/21 01:01:29 ID:SAKiCA8j
シャゴホッドのあのドリルはえろいシーンにも少しはからむのか?

825 :なまえをいれてください:04/12/21 01:03:26 ID:zrAL63ST
今回のヒロインはアナルセックス&肛門に電流流し体験者だからな
しかもダブルクロス

826 :なまえをいれてください:04/12/21 01:03:41 ID:SAKiCA8j
>>822
てか最後ってTPS視点なんだろ?
そこでやっと盛り上がるということは何を示してるんだ?
俺はストーリー神!と取ったんだが

827 :なまえをいれてください:04/12/21 01:04:44 ID:lC85qIKf
>>821
そうかなぁ。そんなにエロくは見えなかったけど。

>>822
あれはエロとは関係ないような、、

828 :なまえをいれてください:04/12/21 01:08:51 ID:lkLQN3I0
視点はわざとああいう仕様にしたんだろ?
逆にジャングルで視点(視界)がよかったら不自然だと思うし。
俺は今回のでいいと思うな。
それがストレスを最初招いたけど、慣れればスニーキングゲームとしは上出来だと。

1や2が不自然だった。レーダーといい、見渡せる視点だったり。

ただ、メニューボタンが面倒なのは同意。ていうか、なぜフェイスペイントやユニフォームを
R2、L2でセレクトできなかったのかが疑問。数が多くなるからだろうけど、なんとかならなかったもんかね。

ボスキャラは、人間を超えてるけど特徴的でシリーズ中一番よかった。




829 :なまえをいれてください:04/12/21 01:12:57 ID:xxlTDp8V
目線はジャングルなんだから見通しきかないのは当然。
そこに文句いうのはおかしい。
でも目玉がないはずの位置から見下ろすのもおかしい。

つまり洋ゲーみたい目線で見通しだけきかなくすればいい。
小島は池沼。

830 :なまえをいれてください:04/12/21 01:16:52 ID:7RjQmHdq
ジャングルだから視界悪い=主観移動無くて当然…って、無理あるだろw
視界が悪いのは主観だろうが俯瞰だろうが同じだしな。
なんかハードの制約と難易度を高めるための仕様のような気がする。


831 :なまえをいれてください:04/12/21 01:19:59 ID:lkLQN3I0
>>829
確かにそれはあるな。
ていうか、MGSの視点タイプはもう古いんだと思う。
MGS2〜MGS3の間にこういう類のゲームが好きな人間はいろんなゲームを
触ってるだろうし。
だから、MGSを今さらプレイする事で違和感やストレスを覚えたんだと思う。

MGSはこうだっていう色を出すためだったんだろうけど、裏目に出た視点だったことはそう思う。
ただMGSシリーズで言えば、視点は○。

832 :なまえをいれてください:04/12/21 01:26:25 ID:XYFZhpUd
>>823
詳細キボン

833 :なまえをいれてください:04/12/21 01:26:53 ID:nR1gZUJ8
つうか、ループしてるかも知れないけど、MGS3がもし例えば、ヒットマンや
スプセル、天誅のようなフィールド&視点だったらどうだろうか!?
なんか中途半端なヌルゲーで終わったんじゃないかと。
他との差別化、しっかりとプレイヤー自身が「操作」するというリアル感を
出したかったんだろう。
小島のことは実は全然知らない俺だけど、小島にはこうなることは全部読めてたんだろう。
そこを敢えて逆手をとったことは評価したいな。

834 :なまえをいれてください:04/12/21 01:28:45 ID:LmKZsXM2
>>828
ジャングルの視界の悪さは、主観移動が出来てこそ味わえるものだともうが。
背景に紛れて見難い≠角度が悪くて見難い

つうか開発中に視点を指摘する奴はいなかったのかよ。

835 :なまえをいれてください:04/12/21 01:29:18 ID:7RjQmHdq
背後視点で是非やってみたい、と思った。
今でも面白いけど、さらに快適になるはず。

836 :なまえをいれてください:04/12/21 01:30:07 ID:NtkJfM6N
小島は幸せ者だよ。「アヌビス最高」とか宣伝してもらったり。


837 :なまえをいれてください:04/12/21 01:30:18 ID:xxlTDp8V
むしろ鳥瞰図こそHARDクリアのオプション(あんのかよ)でよかったのだろう。
過去のメタルギアとは構造を変えたのに悪い意味で過去をひきずった。
彼らは時代が変わったことに気づかなかった。

838 :なまえをいれてください:04/12/21 01:31:20 ID:Bs60xUjU
俺はメニューがスタートボタンが面倒な理由として、
(顔に色塗ったり着替えたり、リュックから武器出したりするんだから、これくらいで丁度良しと。)
と脳内変換してクリアしました。

839 :なまえをいれてください:04/12/21 01:33:49 ID:nR1gZUJ8
>>838
まぁ実際取り出すのにそれくらいの手間はかかるしな。
今回はゲームというよりもリアルを追求した。ただそれだけのことじゃないかとは思う。


840 :なまえをいれてください:04/12/21 01:34:37 ID:xxlTDp8V
>>833
だとしたら小島何某こそがマゾだったのだろう。
バカ!バカ!まんこ!で監督という肩書きはともかく笑って済ませるにせよ
ゲーム製作者としての評価が終わってしまうことをハァハァなのだからな。

841 :なまえをいれてください:04/12/21 01:36:38 ID:LmKZsXM2
メタルギアは隠れるのを楽しむゲームじゃなかったのか?

842 :なまえをいれてください:04/12/21 01:40:25 ID:nR1gZUJ8
俺はそんなことよりも、基本的なところが頂けない。
これは今に始まったことじゃないけど、不自然な歩行。
見つからないようにと必死なのに、ちょっと進行方向を変えただけで壁貼り付け
視点になる。

843 :なまえをいれてください:04/12/21 01:40:42 ID:lC85qIKf
>>837
今の良視点は、明日の糞視点。
視点は制作者が決める者ではない。時代が決めるものよ。

844 :なまえをいれてください:04/12/21 01:42:38 ID:xxlTDp8V
隠れたらプレーヤーから見えなかったでは話にならんから鳥瞰なのだろう。
そのくらいしかあの目線を肯定する理屈が思い浮かばない俺がバカ!バカ!まんこ!なのか。
スニーキングミッションならばプレーヤーからも隠れてみせろとは思わないか?

845 :なまえをいれてください:04/12/21 01:42:54 ID:Bs60xUjU
草むらに隠れる。岩肌と同化して隠れる。いっぱい隠れられるよ。
ランホーみたいに目の前過ぎていった敵を背後からとか、楽しいんだけどな

846 :なまえをいれてください:04/12/21 01:44:24 ID:xxlTDp8V
>>843
言葉に感動した。ザ・ボスよりも貴女と寝たい。
貴女が男だったらそれはそれで仕方ないな。

847 :なまえをいれてください:04/12/21 01:51:56 ID:HQKJBpmZ
オーイ、ついさっきMGS3買ってきたゾー(AA略
で、さっそくPlay中なんだが…、思った事

・小島"監督"、"監督"ってUzeよ
 この映画監督にもなれなかった能無しの出来そこないが。
・キューバ危機か…、今の子供連中なら名前しかシラネだろうな
 ロバート・ケネディの名前が出てこなかったのが不満だ
・ごく稀に音飛ぶな、気にはならないが…ヨカッタヨカッタ
 1CALLに5秒近くかかるのは仕様か?

・み、見ずらい…、わかってはいたがここまでとは…
 ジャングルだから云々じゃなく、カメラ処理が純粋にクソだ…
 これならまんまスプセルをパクりゃ良かったのに、パクリは得意だろう小島さん?


まぁ、とにかく進めてみるか…

848 :なまえをいれてください:04/12/21 01:57:29 ID:e2BSEUJH
ソリトン廃止によって
カメラ周りや視点などの、システムの悪さが出た感じ

849 :なまえをいれてください:04/12/21 02:02:15 ID:0dISuVbD
>>847
音飛びに関して詳しく知りたい場合はこちら

【音飛び】メタルギア3 不具合その4【修正求む】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103546756/


850 :なまえをいれてください:04/12/21 02:06:33 ID:zrAL63ST
>>847
どこまで進んだ?
まだ序盤ならイージーでやることを進める

初っ端からその調子じゃ永遠にクリアできなそうだ

851 :なまえをいれてください:04/12/21 02:12:27 ID:HQKJBpmZ
>>849
センキュ、音飛びスレはざっと見たんだ。
型番30000だから大丈夫かなーと、ダメだったら売るつもりだった。

>>850
まだ1番最初の警備兵2名の所。
HARDでやってる、スニーク物はPCゲで慣れてるつもりだけど…。
やっぱカメラがクソだ…。

852 :なまえをいれてください:04/12/21 02:12:42 ID:lC85qIKf
ノーマル2週目終わった。
で、今エンド・クレジット見てる。
今度こそ、ちゃんとケロタン集まってますように、、、。

853 :なまえをいれてください:04/12/21 02:16:42 ID:zrAL63ST
>>851
初回ハードはオススメしないが・・・
まぁ覚悟をもってやり切るつもりならいいが

854 :なまえをいれてください:04/12/21 02:18:00 ID:KpMpmvW6
MGSシリーズってストーリーを楽しむだけのものでしょ
話の間に自分で操作する場所があるって感じ
俺はEZ銃使ってズンズン進んじゃったよ
早くストーリー見たいからね


855 :なまえをいれてください:04/12/21 02:19:39 ID:lC85qIKf
>>851
始めてでハードか。強者だなw
まぁカメラについては賛否両論だね。
今の方がいいって人もいれば、糞って人もいる。
ちなみに俺は今のままでいい。
まぁ反対意見の人に対しては、
オプションで「後方視点」を選択できるようにすればいいのにね。
ある意味、後方視点もやってみたいけど、ちゃんと今まで通り、
今回のような俯瞰視点もちゃんと入れてほしい。
ようは、ユーザー側が選択できるようにすれば一番いいと思う。

856 :なまえをいれてください:04/12/21 02:20:45 ID:xxlTDp8V
>>854
正解。
金払ってまで某のオナニーに付き合う必要はまったくない。
ところがストーリーでもオナニーが混じってるとは。

857 :なまえをいれてください:04/12/21 02:26:22 ID:isA6V43u
>>856
まぁ相性だね。
ストーリーとか自分的に面白ければそれでいいってやつもいるわ。
俺みたいに。


858 :なまえをいれてください:04/12/21 02:26:58 ID:zrAL63ST
というか明らかに大多数のアンチが紛れ込んでいる時点でそういう系の議論は無駄

859 :なまえをいれてください:04/12/21 02:30:50 ID:xxlTDp8V
>>857
オナニーも含めてこのシリーズの味だと思ってるがな。
このこと自体を否定した覚えはない。

>>858
アンチで片付けて気に食わない言葉をぜんぶ隅によけられるのもいいが
そうするとまっとうな批判を見分けづらくなって信者と呼ばれるぞ。

860 :なまえをいれてください:04/12/21 02:36:11 ID:lC85qIKf
やっとステルス出たけど、最初に敵が出てる区間で
遊んでるけど面白い(;´Д`) プレデターみたいだ。
で、わざと見つかってみたんだけど、ほんと、
アラートが消えるまで、ステルスでも追ってくるな。
まぁ仕方ないのかな。。警報時は、注意深く相手を追ってるから、
ステルスでも見えてしまうっていうのは。プレデターでもそうだし。

861 :なまえをいれてください:04/12/21 02:36:15 ID:7SqoWnpa
俯瞰視点では見えない位置から敵に発見されまくるね。
今回は特にカメラがキャラクター(スネーク)に近くないですか?
1の頃はもっとキャラクターが小さく表示されてた記憶があるのですが。

862 :なまえをいれてください:04/12/21 02:36:45 ID:Xrrhq2ky
電プレ付録DVD見た人は分かると思うが、
「実際戦争でジャングルに行ったら…」
ってのだけは、伝わってきた気がする…。

863 :なまえをいれてください:04/12/21 02:39:14 ID:HQKJBpmZ
>>853
あぁ…、重ねてセンキュ、腹くくってやるつもりさ。
さっきから見つかりまくりだけどな(;´_ゝ`)

>>855
確かに、その辺はユーザに任せて欲しかったよ。
押しつけが想像以上にキツそうだ、コレ


にしても、ナイフ一本で真正面から5人抜きできるのか。
確かにランボープレイの方が楽そうだ
…などと思ってたらSVD拾った

864 :なまえをいれてください:04/12/21 02:39:23 ID:PUdNN/D9
まだ序盤のほうだが1,2とやってきた俺のインプレション
まず1,2とは全くの別物で
建物じゃなくジャングルという時点で視界の悪さや隠れる場所などにとまどった
サプレッサーに耐久性あったり、ソリトンレーダーがないなどでやたら制限があって難しく感じた
しかし初の中ボス倒したあたりからやけになじんできた
制限の多さなんかが逆におもしろみに変わってきたというか
あと食材探しに必死になってる自分がいる
「こいつはうまそうだ!」とかスネークに感情移入しまくり
んでもってパラメディックとの食糧会話がおもろい
スネーク食いしん坊杉てワロス
とりあえずオセロット戦前までは糞ゲーと思ってた俺だが今ではすっかりハマってしまっている
序盤は少し辛抱して進めると感覚変わる可能性大


865 :なまえをいれてください:04/12/21 02:43:19 ID:lrudwNd4
終わった。最初はハズレかと思ったけどかなりヴォルギン戦以降の派手な演出が結構良かった。
無線とメニューのレスポンスをちゃんとしてから出してほしかった

866 :なまえをいれてください:04/12/21 02:43:25 ID:9LUC/Czq
今回は理不尽なボスがいる。
エンドとソローは前者はマジメにやれば時間がかかるし後者は気づかなかったら
一生迷うぞ・・・

867 :なまえをいれてください:04/12/21 02:43:30 ID:lC85qIKf
>>864
以外と隠れるところあるぞ。草もいいけど、木とか利用するといいよ。
ちなみに草に匍匐で入ると強制的に主観モードになるけど、
この時にR1+L2+R2で、背伸びしても、カモフラ率が減らないから
けっこう重宝してる。

868 :なまえをいれてください:04/12/21 02:51:19 ID:LmKZsXM2
http://psmk2.net/
投稿開始になったね。

869 :なまえをいれてください:04/12/21 02:53:17 ID:hh0AT6Lo
たった今、全部クリアした!なんだかんだ言って楽しかったよ(゚∀゚)
次回策に乾杯!

870 :なまえをいれてください:04/12/21 02:55:59 ID:Ha4Ebrvv
MGS3はDQでいうロトシリーズと同じ流れで3→1→2といってるけど
DQ3が名作といわれるのは、最後にさりげなく「ロト」ってのを見せて
プレイヤーに、「ああ、こういうことだったのか」と悟らせるとこにあると思う。

それをMGS3だと、説明臭く全部キャラが喋っちゃうから胸焼けしちゃう。
ボス倒してからの流れも、馬ヒヒーン→勲章授与→墓でENDなら綺麗に終われたと思うのに。
オセロットの電話にしても、相手の役職言わないでプレイヤーに匂わせるようにできなかったものか。

871 :なまえをいれてください:04/12/21 02:57:03 ID:0dISuVbD
>>868
このスレを読む限りではBぐらいに落ち着くかな。

872 :なまえをいれてください:04/12/21 02:57:33 ID:OarQt6ma
最高だ!の大塚の声裏返るのオモロイ

873 :なまえをいれてください:04/12/21 03:01:38 ID:rQ68Y7YJ
前スレでも書いたけど、良くも悪くもスルメゲーだよ。
最初は「ん?」って感じだけど、やればやるほど味が出る。
不満点は何度もやれば慣れる。気にならなくなる。
良い点は何度もやれば再発見できる。

少しだけやって不満言って投げちゃう人を批判するつもりは
無いけど、ゲームとしてそれだけってワケじゃない。
我慢して忍耐強く付き合える人向け。
ゲームは「悪いところが少ない」より、「良いところが多い」
方が好きって人向け。
ある程度熱中してゲームするタイプ(ヘビーユーザー)向け。
まあ、本人もライトユーザーには受け入れられにくいって
事は承知で作ったらしいし。

こう書くと、俺は〜〜もやってるけどアンリミテッドサガはクソってヤツが
出てくると思うが、それは好みが合わんって事か、他にやった
ゲームと比較して「悪いところ」ばっかり目についてるからじゃ
ないかと思う。
そうじゃなきゃ、不満ぶーぶーいいながらも楽しんでやってるんだろ?

874 :なまえをいれてください:04/12/21 03:01:55 ID:vXy03mvX
ソローってどうやって攻略するの?

875 :なまえをいれてください:04/12/21 03:03:58 ID:QtylwXp7
ジ・エンド戦以降盛り上がってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
やっぱ基地だな
ジャングルイラネ


876 :なまえをいれてください:04/12/21 03:04:37 ID:GNT9hLyA
  / ̄ ̄|\    <PSPいかがっすか〜
 /(・ω・|  |
 |===─────-ヽ
 |:: ま ん こ 不 動 産 | |
   ̄‘◎|_/ ̄ ̄ ̄◎ ̄ヽ

877 :なまえをいれてください:04/12/21 03:05:56 ID:lrudwNd4
>875
はげどう

878 :なまえをいれてください:04/12/21 03:07:07 ID:zrAL63ST
>>874
ザ・ソロー戦の場所は三途の河

仮死状態でスネークが見ている幻想みたいなもんなんで、
ようするに、そういう状況から戻るためには・・・


879 :なまえをいれてください:04/12/21 03:07:30 ID:lC85qIKf
>>875
俺ジャングルも、めちゃ好きだが、、、。
あと港みたいなところを泳いで浸入するの何かたまらん(;´Д`)ハァハァ

今ノーマルで3週目なんだけど、
バーチャスミッションで、ソコロフを殺せるか試したら殺せたw
ちなみに、窓ガラス割って、そこに手榴弾を投げ込んだ。
爆発の時は悲惨な音がしたな、、(((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

880 :なまえをいれてください:04/12/21 03:08:00 ID:LmKZsXM2
「周波数はパッケージの裏だ」とかサイコマンティス戦みたいな
アイデアが欲しかったな。
まー2でも言えるところだけど、、、


881 :なまえをいれてください:04/12/21 03:09:10 ID:NaKvcQGw
>>870
「語りすぎるのは小島の悪い癖だ」

882 :なまえをいれてください:04/12/21 03:09:57 ID:lC85qIKf
>>880
ゲーム内には入ってるじゃん。
上にも書いたけど、3週目で始めて発見したんだけど、
敵を尋問してみたら、自分の仲間や武器やアイテムの場所を教えてくれて
アップ上に表示されるようになってたり。
警戒解除は1週目で気付いたけど。やっぱ、こういう所を
凝ってるのが、やっぱいいなぁ、と。


883 :なまえをいれてください:04/12/21 03:25:34 ID:TZvC2uzw
ジ・エンド戦はおもしろいな。
最初は「やってられるかこんなの!」と思ったが、だんだん面白くなってくる。

884 :なまえをいれてください:04/12/21 03:44:02 ID:8bx6wRMW
今からやってみるとあら不思議
2も視点の点から見ればクソ

885 :なまえをいれてください:04/12/21 03:47:47 ID:QsgLZlaM
敵兵ぬっころしても武器が貰えないんだが・・・

886 :なまえをいれてください:04/12/21 03:58:46 ID:hJfBx5wE
>>884
それをレーダーでカバーしてたんだよな

887 :なまえをいれてください:04/12/21 04:06:37 ID:isA6V43u
3面白いといえば面白かったんだが、
短くねぇか?
ボリューム無いような気がしたのは気のせいじゃないはず。

888 :なまえをいれてください:04/12/21 04:11:16 ID:lI8IWwlw
まさか三日で飽きるとは想わなかった(;´Д⊂)

889 :なまえをいれてください:04/12/21 04:12:49 ID:lI8IWwlw
ふざけたIDだな…

890 :なまえをいれてください:04/12/21 04:21:09 ID:uqWb2JAA
>>887
本編めちゃ短い、ムービーは前より長い・・・
悪循環・・

正直絶対完全版でると思う・・・

ゲームソフト一枚買って楽しんだ感じとしてはあんまりないから

891 :なまえをいれてください:04/12/21 04:26:21 ID:cui61nwq
>>884
室内戦(壁)が多いからね

892 :なまえをいれてください:04/12/21 04:30:38 ID:uqWb2JAA
>>884
視点に関してはもう、バイオやメタギアのような作り方って限界だと思う。
特にバイオはバイオだから成立するけど、後の派生物に関しては・・・・と思う。

特に最近洋ゲーやるようになって特に思う。やらされてる感とかって
こんな細かい所からもくるんだなと納得する。

893 :なまえをいれてください:04/12/21 04:33:45 ID:isA6V43u
俺海外FPS系って駄目。
DOOMとか嫌いだったもん。
MOHAAアライドアサルトは好きだけど。
最近ほんとFPSばっかになっちゃってウンザリ。

894 :なまえをいれてください:04/12/21 04:37:19 ID:isA6V43u
>>890
完全版ってナンダよー!って思うよ。
ほんとそう。
ノクターンもマニアクス出て「さいしょからそうすれー」って思ったし。
まじ切れたね。

なんかせこいんだよ。この業界。

895 :なまえをいれてください:04/12/21 04:37:44 ID:uqWb2JAA
カメラ固定が駄目で有ってFPSって別物じゃん

FPSってどんなゲームの事かしってるのかw

896 :なまえをいれてください:04/12/21 04:40:40 ID:isA6V43u
>>895
あぁ、メタルギアのこといってるわけじゃないよ。
でも最近、主な洋ゲーっていったらFPSがやたらと多い気がしてさ。
でもメタルギアも主観視点にしたらシューティングだしなぁ。

897 :なまえをいれてください:04/12/21 04:45:09 ID:XYFZhpUd
>>894
>なんかせこいんだよ。この業界。

そりゃ作ってる方も慈善事業でやってわけじゃないからな。

898 :なまえをいれてください:04/12/21 04:45:22 ID:L5OgDzVZ
ボリューム無いか?オレはこんなもんだと思う。むしろ短いとはおもわんかった。

899 :なまえをいれてください:04/12/21 04:46:48 ID:isA6V43u
>>897
でもやりかたは他にあるような気もする。
というか、こんな事繰り返してたらゲーム自体の売上がさらに下降すると思う。
ただでさえ商品が売れてないのに。

900 :なまえをいれてください:04/12/21 04:47:01 ID:uqWb2JAA
>>896
GTAとかヒットマンだとかスプセルだとか、自分でカメラを動かせる洋ゲー的な作り方の事ね。
FPSなんてジャンルの一つであって多いとかの問題でも無いと思うが・・・

901 :なまえをいれてください:04/12/21 05:14:18 ID:dfkZP8kZ
>>898
ん〜ボリュームあるかないかって言われたら「無い」って答えちゃうなあ。
1とか2の時はそれこそ猿の様にやりまくったけど、既出だけど今回はあんまり2周3周とやる気がしない。
そういう意味でマイナスになってるかな。実際2周目やってる最中だけどあんまり…

902 :なまえをいれてください:04/12/21 05:40:43 ID:8bx6wRMW
かつてここまで視点が議論の対象となったスレはないな

903 :なまえをいれてください:04/12/21 05:52:39 ID:uqWb2JAA
>>902
メタギア3に関しては、現段階でそれ以外の洋、日(別メーカー)のゲームも増えてきて
体験してきてた上でだ。
それで今までのメタギア1.2をふまえてだ。

そして今回のジャングル設定に従来の視点及び、バイオから派生したと思われる
固定型視点ってのは、無いよねって感じだと思います。
今まで全体の一部見にくいだったのが、今回作り的に無理が有るので全体的に見にくい。

904 :なまえをいれてください:04/12/21 05:57:26 ID:zrAL63ST
固定型視点の祖はバイオ以前からとっくにあるぞ

905 :なまえをいれてください:04/12/21 05:59:30 ID:uqWb2JAA
>>904
どんなのが有ったっけ?

906 :なまえをいれてください:04/12/21 06:01:02 ID:TZvC2uzw
>>890
あれ?
攻略板じゃボリュームはあるって言われてたような・・・

完全版が出るだろうってのには同意。
絶対出す。コナミだし。

907 :なまえをいれてください:04/12/21 06:03:26 ID:CQPDgRZU
ジャングルはあれでいい。
ただ施設内ではレーダーを使うゲームであって欲しかった。
監視カメラを意識したりダンボールやロッカーで隠れるプレイがほとんどなかったし。
あと変装して潜入するあたりは別のゲームやってる気分になり萎えた。
これで主観視点やらFPSやら導入されたらもはやMGSじゃないよ。

908 :なまえをいれてください:04/12/21 06:03:57 ID:uqWb2JAA
>>906
全然なかったよ。攻略板で言われてるより自分で買って確かめたら?

909 :なまえをいれてください:04/12/21 06:10:24 ID:TZvC2uzw
>>908
クリア時間はどのくらいですかな?

910 :なまえをいれてください:04/12/21 06:10:43 ID:uQVJyky+
完全版って意味わかんねーよ

完全じゃないのに商品として出す神経を疑う。コナミもコーエーも。









β版無料配布キボンヌ('A`)

911 :なまえをいれてください:04/12/21 06:15:17 ID:N0BS2AQo
8〜10時間位だったな俺は、2日でクリア出来た。

912 :なまえをいれてください:04/12/21 06:19:54 ID:JxNcY/bZ
俺は2日17時間

913 :なまえをいれてください:04/12/21 06:26:46 ID:eoVjH4WV
俺の名はザ・ネラー

2ちゃんねらーの生き様を見せてやろう

914 :なまえをいれてください:04/12/21 06:30:25 ID:K8j4neku
>>913
逝ってよし

915 :なまえをいれてください:04/12/21 06:37:58 ID:n8apti8o
猿蛇合戦でゲイブの名前もいっていたけど、
HL2の物理エンジンとか使ったらMGS3も、凄い事になってたかも。

916 :なまえをいれてください:04/12/21 06:39:10 ID:zrAL63ST
PS3で1回全作リメイクして欲しいくらいだよ

917 :なまえをいれてください:04/12/21 06:40:14 ID:K8j4neku
          __∧_∧__
         ○) (´∀` )   )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄⊂二二 )  ̄   <  美味そうな山猫モナ
               Y  人      \_________
  ∧∧___   (( (_」 J  ))
  (゚Д゚,,)__ 丶〜
   U U   U U

918 :なまえをいれてください:04/12/21 06:51:18 ID:Gvn1FVP1
俺はザ・ニート!

任務遂行したら負けかなと思っている

919 :なまえをいれてください:04/12/21 07:00:52 ID:eCXFdmyz
一度目のプレイは神経質な位に敵の位置確認し、ストーリーにも結構引き込まれた。
ただ一度クリアーすると、お遊び要素少ない、ボス戦面倒臭い等で、2週目以降ヤル気が起きない。

920 :なまえをいれてください:04/12/21 07:26:50 ID:Jvd7/ol1
>>913-914
ワロタ


921 :なまえをいれてください:04/12/21 07:30:24 ID:BQitQS8P
HL2やスプリンターセルやGTAをネタにするんだったら、それらと同等以上のものを作ってからにしろと
特にスプリンターセルに対しては、ステルスアクションという視点から見れば、大きく水をあけられてしまっている
おこがましいわ

922 :なまえをいれてください:04/12/21 07:38:44 ID:n8apti8o
話を書く手法としては、HL2やスプリンターセルは、軽く凌駕している
と思うけど、MGSは。
洋ゲーは、やっぱり日本人にしっくりこないストーリーだと思うけど。

ゲーム性は、負けてるかも・・・

923 :なまえをいれてください:04/12/21 07:40:39 ID:zrAL63ST
ゲーム性が洋ゲーに負けてるのは仕方ない

なにもMGSだけの問題じゃないし、ほぼ全ジャンルでそう
ギャルゲーとかは別だけど

924 :なまえをいれてください:04/12/21 07:42:55 ID:n8apti8o
でも、FPSみたいにすべてを見せないで、あれだけ緊張感を、
与えるゲームはなかなかないと思うけど。
ギャルゲーは、もしかしたら外人が作ったほうがもっとすごいかも・・
絵の勉強をしてからだけどね。

925 :なまえをいれてください:04/12/21 07:44:28 ID:eCXFdmyz
>>918
部屋から出る所と姿を親に一年間見つからなければ、  【挫・墓住】

926 :なまえをいれてください:04/12/21 07:53:03 ID:CaKMYCnt
>918
タモリみたいな事するなよ・・・

927 :なまえをいれてください:04/12/21 08:17:45 ID:Jv5T2LKB
OPムービーは2の方が格好良かったよな

正直TGS2004のデモムービーをOPにした方が良かったんじゃないかと思う。つーか
TGSムービーでワクワクし過ぎたんだな俺。

928 :なまえをいれてください:04/12/21 08:34:39 ID:K8j4neku
HQ!HQ!こちらアキバのソフマップ。侵入者を発見した!これより迎撃する、増援を頼む!
ttp://akibablog.on.arena.ne.jp/2004-12-10-607.jpg

929 :なまえをいれてください:04/12/21 08:44:22 ID:EOByCliL
>>924
FPSにしろTPSにしろ、全部が把握できるわけじゃないぞ。
視点の都合、死角というのが出来るわけだし。

930 :なまえをいれてください:04/12/21 09:12:36 ID:kHa0M2dV
小6からリアルタイムでMSX版からメタルギア体験してきたおっさんだけど
今回のはまだ序盤でクリアしてないけど今んとこ3は良ゲーに思う。

PSになってタラタラ説教臭くなって鼻につくのは3も変らないが
レーダーが無くなって、周りをよく観察して敵の行動に注意を払うのも
緊張感があっていいし、敵兵を拘束して聞き出すとMAPに情報追加されるのも
いいし、オセロットのバカキャラ具合と青臭さくてスネークの助言を素直に聞いて
かわいいとこあって憎めないのもいい。

サバイバル風味が加わって、いかに成りきれる人かによって面白さが変ってくると思う。
間に長いデモがあって感情移入が断たれるけど、デモはデモで作りこんだ
グラフィックと迫力で惹き込まれる。リアルタイムデモってとこが驚愕。

MGS3はリアルとデフォルメされたマンガ的な部分のメリハリが巧く合わさってて面白い。
面倒くさがりな人には向いてないかもね。


931 :なまえをいれてください:04/12/21 09:22:23 ID:II6cmYJm
3は自分の力量を判断してちゃんと的確な難易度を選べば最高傑作

ボス戦がバラエティあるのもグッドだな
ジ・エンドはムカついたがw

932 :なまえをいれてください:04/12/21 09:27:11 ID:2ZoIDpyb
俺も爺の悪童ぶりにキレて辞めそうになったよ。
ここは、最後までプレイするかどうか明暗が分かれる最大のポイントかもね。

933 :なまえをいれてください:04/12/21 09:57:27 ID:9eSB8iO+
ムービーが2より長いって言ってるのは120%ネタだろ
2の半分未満だぞ

934 :なまえをいれてください:04/12/21 09:59:59 ID:MulW7xZ6
ボリュウムめちゃくちゃあるってば!

一本道だけど幅があるよ。
使ってない兵器なんかを使ってみるとこんなこと出来るのかみたいな
いろいろな遊び方ができるよ。これからも色々試してみる。

難易度については、僕はへたれだけどノーマルでも難しくはないよ。
早解きとか考えずにマッタリやったらそんなにイラつかない。
体力多いんで死なないし、すぐにコンティニューできるしね。

クリアだけしたら満足な人はとっととクリアできるし、遊びたい人にはちゃんと遊ばせてくれるので
なかなか印象いいですよ。

935 :なまえをいれてください:04/12/21 10:01:57 ID:K8j4neku
俺の名はザ・ジェンキンス

亡命したんじゃない、わたしはただ自分に忠を尽くしただけだ

936 :なまえをいれてください:04/12/21 10:02:16 ID:rfvtLZnl
>>930
いいな、MSX版知らないからアウターヘヴンとザンジバーランド物語がいまいちわからないよ(´・ω・`)
グレイ・フォックス主人公物語とかできたら面白いのに

937 :なまえをいれてください:04/12/21 10:06:00 ID:2Qn0oQSY
爺戦はなんつうか…入り込めてれば、あの緊張感を堪能できると思う。

システム面では間違いなく最強のMGSじゃないだろうか?

ストーリーは1、2より映画的だったと思う。
話の中核がシャゴホットではなく人間だったからかな?

とにかく俺的にはストーリー、システムともにかなり楽しめる作品だった。

938 :なまえをいれてください:04/12/21 10:08:24 ID:/YNTW5wp
うわー、結構酷評されてるね・・・視点については同意だけど。
ジ・エンド戦は面白かった、あのヒリヒリとした緊張感がたまらん。
無茶苦茶面白かった、ゲームで徹夜したの久々。

939 :なまえをいれてください:04/12/21 10:09:58 ID:eZC50REt
じいさんかわいいじゃん

940 :なまえをいれてください:04/12/21 10:25:30 ID:wF6MK9ye
ストーリーは短いのかな?
今、フィアー戦で10時間ぐらいだけど、もうすぐクリアかな?

941 :なまえをいれてください:04/12/21 10:26:11 ID:iPo6V4cz
そのペースならあと15時間ぐらい遊べるね

942 :なまえをいれてください:04/12/21 10:29:53 ID:l02E82es
最高傑作
ただそれだけ

943 :なまえをいれてください:04/12/21 10:31:23 ID:II6cmYJm
視点以外は最強でしょ

あ、キュアーはイラネw

944 :なまえをいれてください:04/12/21 10:34:28 ID:MulW7xZ6
洋げー洋げーいってるけど
洋げーはここまで遊べないよ。

945 :なまえをいれてください:04/12/21 10:47:34 ID:xXpmxvH+
>>944
洋ゲーの遊びってのは
GTAやスプリンターセルで何か突拍子もないことをやって
「うはは、こんなことまで出来るのかよw」
ってやつ

対してMGS3は全てが予定された遊びって印象
突拍子もないことをやってもやっぱり無理で
「まーそりゃそうだよなぁ」みたいな
クリア後のおまけも1,2に劣る。
2のようにステルスドミノみたいなこともできないしなぁ

946 :なまえをいれてください:04/12/21 10:52:46 ID:tJ35DF1U
まるでFFのようですね。悪い方に特化してしまった。糞ムービー垂れ流し。

947 :なまえをいれてください:04/12/21 10:53:03 ID:dJB/ID6T
R1で主観にして、ロボたんで銃構えて、R2で状態右にずらして、L1でサイトビューとかってνタイプかよ!
ボタンが感圧式のせいで、いつのまにか銃引っ込め&装備解除とかして、敵兵に囲まれてるとこでこれやると
すげーパニクるんだけどw ま、それがおもろかったりするので良し。

948 :なまえをいれてください:04/12/21 10:55:03 ID:MH8CH+ty
MGSはどっちかていうと物語重視だからな〜
洋ゲーと比べてもベクトルが違うし・・・ まぁゲーム性も十分おもしろいと思う

GTAはともかくスプリンターセルのストーリーってどうなん?
やったことないからわからん( ゚Д゚)

949 :なまえをいれてください:04/12/21 10:58:57 ID:MulW7xZ6
スプセルつまらんよ。いろいろ良く出来てるけど、ふ〜んって感じでした。
やってみたらいい。

950 :なまえをいれてください:04/12/21 11:00:07 ID:s96Q9kaw
今ノーマルでペイン倒したとこだけど、誰だクソゲーって言い出した奴は。 俺的に神ゲー。
前回の俺が嫌いだったところは改善されてるし、追加要素も当たりだったと思う。
2はポリゴンデモのギザギザ大杉で死ぬほど目に痛かったけど、今回はだいぶキレイキレイ。
ANUBISあたりでスゲーなぁ、でもアニメテイストだからキレイにできるのかなぁ、と思ったけど、MGSでもできるじゃない。
あとムービー中のR1で視点切り替えも個人的に好感触。
無線も前回の気持ち悪い感じがなくて、1の時みたいな感じがする。
あ、俺は運のいいことに、音飛びなんかもしなかった。ラッキー。
難易度は丁度イイ感じ。前回の敵がアホ過ぎたので俺は満足。
しかもローリングやCQCが強いので、ちょっとした爽快感というか、優位に立った感じが良し。
武器もエイム撃ちできたり、ショットガンあったりで、たまにランボープレイすると面白い。 ドラム缶撃つと爆発するのも好き。
ジャングルや洞窟(特に洞窟のあの暗闇何かはとても印象的)の雰囲気も良いです。
こんなこと言うとまた色々来そうですが、今回は現代版ゼルダって感じかする。


951 :なまえをいれてください:04/12/21 11:00:43 ID:SGB+arB6
というかMGSでの無線で語っているように
「映画の主人公を操る」
というコンセプトだと思われる。
だからムービー多いんじゃない?
俺はムービーが無いMGSの方が嫌だな。

952 :なまえをいれてください:04/12/21 11:07:57 ID:MulW7xZ6
>突拍子もないことをやってもやっぱり無理で

突拍子のないことやってないでしょ。かなり色んなことできるよ。


953 :なまえをいれてください:04/12/21 11:08:23 ID:Dgzntiyi
FPS派の人たちにはカメラや視点がFPSと同じじゃないから不評。
システムやアイテム活用すれば気にならないレベル。敵もちゃんと見える(でもめんどくさいよって、そういうゲームだろ)
個人的な意見だが、俺は、視点で見難いと思わなかった。

「ランボーでもクリアできるじゃんwバランス悪っ!」って文句言いながら、
ランボーやってる奴は、(自分が下手で隠れられないくせに)それを言い訳にしてやってる奴も多いだろ。
ランボーできないバランスになったら、ランボーしか出来ない奴はクリアできなくなる。
下手糞でも一応クリアできるようになってるわけよ。ランボーしたくないんならしなきゃいいだけだし。


954 :なまえをいれてください:04/12/21 11:17:31 ID:xXpmxvH+
>>949
それをいっちゃあお仕舞いだね
MGS3もよく出来てるけど「ふ〜ん、で?」で終了じゃん
>>952
例えばどんなことできる?
爺ちゃんイキナリ殺しとかいわんでねw

河に出る敵の一人乗り空中バイクを乗っ取ったりできんの?

別に糞とはいってないよ、発売日に買ったし、普通に面白い。
ただ1、2のが遊べる幅は広かった。
んで俺はスニークアクションならスプセルのが面白くなってきた。

955 :なまえをいれてください:04/12/21 11:18:30 ID:ew576Lqe
>>936
携帯でMSX版1,2できるからやてみたら?完全移植なのかわからないけど
携帯アプリで遊べるようになったって技術の進歩って凄いね。
MSX版1はセーブするのにカセットテープのデータレコーダーでピーヒャラピーヒャラ
してたのが時代を感じるなぁ。
CGとプログラムの勉強するからってママンに嘘ついてMSX買ってもらったけど
実はメタルギアやりたかったんだよね。

956 :なまえをいれてください:04/12/21 11:27:01 ID:2Qn0oQSY
結局糞ゲー言ってる奴等は自分が下手でうまく立ち回れないのをシステムのせいにしてるヘタレゲーマーでしょ。

あと糞シナリオな上ゲーム性のかけらも無くなったFFなんぞと同列に並べるのはどうかと思う。

957 :なまえをいれてください:04/12/21 11:28:11 ID:Dgzntiyi
だから視点が悪いって言ってるのも、気持ちはわかるんだけど、
ちょっと自分が見つかった時の言い訳にも聞こえるのよ。


958 :458:04/12/21 11:30:39 ID:rKjgDQhR
clear
全てにおいてシリーズ最大の愚作でした。個人的にな。ボス戦だるすぎ。
でもSVD取ってからは微妙に楽しめた。愛国者貰ったからもう少しやって売る。
やっぱりこれを心から面白いと言える奴はヲタ決定。全編通してグダグダなのに
なんでラストだけあんな連戦なんだよ。無理やり盛り上げようとしすぎて空回りしすぎ。
愚作っぷりをエロでカバーする始末。先は見えたな。ヲタ殿堂入り確定おめでと。

959 :なまえをいれてください:04/12/21 11:35:31 ID:Dgzntiyi
>>958
なんかへたれ感漂うレスだなぁ。SVDがないと楽に進めんからか?

>やっぱりこれを心から面白いと言える奴はヲタ決定。無理やり盛り上げようとしすぎて空回りしすぎ。
>愚作っぷりをエロでカバーする始末。先は見えたな。ヲタ殿堂入り確定おめでと。
とか言ってるしwこれはおもろい

960 :なまえをいれてください:04/12/21 11:41:30 ID:24OyD/jZ
俺は結構満足だけどね
視点が悪いのも、今回だけは良い方に転んでるし
犬なのに嗅覚ないのには萎えたが・・・MSXの初代1ってあったよね

シリーズ最高ではないけど、「2」があるから最大の愚作でもない そんな感じです
予約して購入して、パッケージに「シリーズ最高傑作!」って描かれた時点で、
終わったと思ってたから、嬉しさひとしお


961 :なまえをいれてください:04/12/21 11:50:31 ID:zMETaDt/
俺もへたれゲーマーだけど、今までのシリーズはノーマルからは落とさずやってきたから今回も意地でもノーマルでもクリアしてやると思った。
ボス戦で何回も死んで難易度落としてやろうかなと思ったが思いとどまってなんとか倒した。
おかげでクリアした時の感動はすごかった。
基地からの脱出からの銃撃戦、シャゴホッド戦、エンディングは興奮しっぱなしでこのゲームやって良かったなとマジで思った。
今はエキストリームでもほとんどばれずに行動できてるし最初は視点を呪ったが慣れて来ると視点変更はもちろん手段も上達するのを感じる。
今までのメタルギアでは得られない感覚だと思った。以上、俺の感想

962 :なまえをいれてください:04/12/21 11:51:00 ID:yCK5HXYV
>458
2はドッグタグ集めるほど面白かったか?

自分が若かっただけじゃないのか

963 :なまえをいれてください:04/12/21 11:54:38 ID:9Bw+MWwn
MGS3をオタゲーって思う奴は、ゲームの中のオタ要素に反応したオタだと思うぞ。
オタ反応してしまった自分に嫌悪してんだろう。どこがその箇所かわからないが。

964 :なまえをいれてください:04/12/21 11:55:15 ID:obCXs2lb
俺ノーマル二週目ダッシュでクリアで4時間12分。
こうみるとムービーなげーって思う。

965 :なまえをいれてください:04/12/21 11:55:52 ID:aqroMwT1
ふいんき(←ryはシリーズで一番好きだし、概ね満足してるけど、
視点に関しては擁護出来ないな、ありゃ失敗だと思うぞ。
昨今似たような要素を持つ後発組が結構あるから、
その辺は次(があるなら)で改善すべき。ソリトンあってこそのフカンだよ。

966 :なまえをいれてください:04/12/21 11:57:00 ID:2Qn0oQSY
>>958
あの程度でエロなんて…女性の生肌見たこと無い童貞君?
あれがエロならラブシーンのある映画は全部エロ映画ですね

967 :なまえをいれてください:04/12/21 12:01:10 ID:RWf/t4E0
エロいのか?
エロいんなら買うぞ?
どんくらいのエロさだ?

968 :なまえをいれてください:04/12/21 12:03:32 ID:v+yRueL/
ツームレィダー4のジャングル編のコピペ

969 :なまえをいれてください:04/12/21 12:04:04 ID:obCXs2lb
そういやザ・ボスとザ・ソローの子供ってビッグボスでいいの?
最後母親殺すのかと思ってずっととどめ刺せなかったよ。
泣いた。

970 :なまえをいれてください:04/12/21 12:06:42 ID:amU7hsaD
次回作はメタルギアに乗り込んだ
アングリー=スネークが
量産型メタルギア9体と戦う話です。

971 :なまえをいれてください:04/12/21 12:07:49 ID:sitwf2HP
>>966
双方合意エロじゃなくて、大佐がエヴァにエロ強要してる
シーンがあるのが、微妙にヤバイ。
殴る蹴るの暴行を加えた後に、
「いい女だから殺すのは惜しい」
「後で部屋に来い」
ってエロゲーかAVじゃねぇか。
映画でもそんなシーンはあんまり無いぞ?


972 :なまえをいれてください:04/12/21 12:08:11 ID:GUBQM/N+
とりあえず続編出すときは、主観モードと俯瞰モードの勝手切り替えなし&主観のまま移動できる仕様で。
そうすれば俯瞰封印プレーとかホフク時イラつきとかなくなる。

973 :なまえをいれてください:04/12/21 12:09:33 ID:r5vSMR2f
>>969
どうしたらそういう解釈になるのかが不思議でならん。

974 :なまえをいれてください:04/12/21 12:13:38 ID:sitwf2HP
>>972
それくらい、完全版で出すだろうと予想。

続編は視点関係全部一から洗いなおしてくれー。
システムも完全新規でいいよ。これ以上の「追加」はひずみが…

975 :なまえをいれてください:04/12/21 12:14:57 ID:fexN5YUd
>>969
産んだのは20年前後ぐらいだろ?
スネークは30超えてるから・・・

ザ・ボスの子供はソコロフに決まってん・・・(ry

976 :なまえをいれてください:04/12/21 12:18:44 ID:9Bw+MWwn
2回目の潜入前のオープニングで映像のサイケ感とブルース蝶の曲で007クセーって思ってたら
映画オタ女と007オタのじじぃが出てきてやっぱりなって思た。EVEもボンドガールって感じ。
ブレランとかタミネタとかリーサルとか監督ったら節操ないね。

977 :なまえをいれてください:04/12/21 12:24:03 ID:fnkkp5t9
究極の映画パロディゲームといえば激写ボーイだろ

978 :なまえをいれてください:04/12/21 12:29:53 ID:PipzWAzL
いつも思うんだけど2周目以降は条件次第でボスキャラや拷問にもあわない
完璧なスニーキングミッションを遂行できるようにしてくんないかな

979 :なまえをいれてください:04/12/21 12:31:42 ID:aqroMwT1
>>978
その代わり見つかったら最後まで警戒が解けないモード。

980 :なまえをいれてください:04/12/21 12:33:33 ID:rfvtLZnl
視界悪いけど右スティック上手く使えば結構見える、ただ難易度上がるとそのさらに視界外から
簡単に発見されてあぼーんだけどw
強制匍匐と匍匐中の障害物で詰まって座りになっちゃったりするのは頂けないけどしょうがないか

981 :なまえをいれてください:04/12/21 12:40:50 ID:9Bw+MWwn
>>977
PC猿人だっけ?名前はよく聞く。
あれはパロディで済むけど、監督のはオマージュを被ったパクリだからなぁ。
パクリでもそれなりに完成度上げて形にするのはすごいともうけど。

982 :なまえをいれてください:04/12/21 12:54:02 ID:yUFTg3H+
>>976
初代メタルギアの頃からパクリの片鱗はあったけどね。
有名ハリウッド俳優に似て蝶のキャラいたし。
傭兵はドルフ・ラングレンとか、BIG BOSSはショーン・コネリーだったw

983 :なまえをいれてください:04/12/21 13:07:51 ID:2Qn0oQSY
>>971
おいおい、そんなシーン映画なら腐るほどあるだろ。
てか、大佐はロシアンだよな?
俺的にはドイツ人だった方がしっくりくるんだがなぁ…性格的に。
サディスティックで精力旺盛、その上ライコフとも肉体関係にあるバイセクシャルだったらもい完璧。

984 :なまえをいれてください:04/12/21 13:11:14 ID:qhZXDCpg
そこらへんの描写はPS2の表現の限界に挑んだって感じだなw

985 :なまえをいれてください:04/12/21 13:13:14 ID:qhZXDCpg
>>976
そうそう、007っぽいよな〜OPとEVEって。

>>982
似て蝶ってw

986 :なまえをいれてください:04/12/21 13:27:16 ID:uRqBOXTh
おいおいレイプ=ロスケだろ

987 :なまえをいれてください:04/12/21 13:38:17 ID:ARCYO4LS
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。


988 :なまえをいれてください:04/12/21 13:55:03 ID:0dISuVbD
その日は性欲をもてあましストイックなスネークになることがケテーイしてますが、何か?

989 :なまえをいれてください:04/12/21 14:07:06 ID:uTdprkGf
ダッチワイフとセックスすます。

990 :なまえをいれてください:04/12/21 14:14:55 ID:4pM0r+m4
面白いけどやっぱ視点がかなりきつい
後方視点やFPSの操作もできるようにして欲しい
あと、スタート押した時の画面と無線通信の読み込みが少し遅い
この辺完全版で直して欲しい

991 :なまえをいれてください:04/12/21 14:17:08 ID:iXDOt6xy
いや〜おもしろかった。
オセロットの言動が楽しかったよ。
あんなイカした青年が1や2では拷問好きなじいちゃんになるとはw

しかし最後の最後までザ・ボス=ビッグボスだと思ってた俺って一体・・・・。
ED見て3のスネーク=ビッグボスだと理解した。
そんでもって1と2のスネークは3のスネークのクローンってことでいいんだよね?

992 :なまえをいれてください:04/12/21 14:23:11 ID:hS44Ync3
>>991
ベタベタな釣りは止めてくれ。

993 :なまえをいれてください:04/12/21 14:44:08 ID:iPo6V4cz
>>992
どこが釣り?

994 :458:04/12/21 14:55:47 ID:+3m6kT7A
>>959
2みたく手ぶれなくて、狙い通り撃てたから楽しかったって事。
>>966
やれやれ、釣りなんだろうが言わせて貰うけど、これってゲームなんだぜ。
映画なんかと比べること自体おかしいだろ?
それと君は自分が仮性チェリーボーイって自白してることに注意しなよ。
>>992
釣りっていうか、それバレなんだけどね。

995 :なまえをいれてください:04/12/21 15:05:40 ID:8bx6wRMW
名前と本文ランに1000と書き込んで
イマかイマかと待ち構えてる君

いい加減にしなさい


そうだ 君のことだ!キモイぞ

996 :なまえをいれてください:04/12/21 15:09:38 ID:MH8CH+ty
(´・∀・`)?

997 :なまえをいれてください:04/12/21 15:13:36 ID:x4+e6PH8
1000get

998 :なまえをいれてください:04/12/21 15:14:34 ID:HBw1oths
俺の1000getはレヴォリューションだ!

999 :なまえをいれてください:04/12/21 15:15:43 ID:dbq9+aTb
1000

1000 :なまえをいれてください:04/12/21 15:16:08 ID:HBw1oths
↓良い1000スだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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