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Pacific Fighters その6

1 :大空の名無しさん:04/12/13 15:24:38
「Pacific Fighters (PF)」は
太平洋戦争中の日本軍と連合軍の戦いを描いた
コンバットフライトシミュレーターです。
製作はIL-2 Sturmovik, Forgotten Battlesの1C Maddox社。

※このスレで質問する前に一度 >>2-5を読んでください。

・公式HP
http://www.pacific-fighters.com/en/home.php?skin=S1
・公式フォーラム。
http://forums.ubi.com/eve/ubb.x?a=frm&s=400102&f=26310365
・2chまとめサイト
http://www.geocities.jp/pacificfighters_jp/

【前スレ】
Pacific Fighters その4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1101621110/ (正しくは"その5")
【過去スレ】
気の早い Pacific Fighters を語るスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080887245/ (html化待ち)
Pacific Fighters を語るスレッド その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1093134943/ (html化待ち)
【発売日】Pacific Fighters その3【決定】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1098381238/ (html化待ち)
{}{}●{}{} Pacific Fighters vol.4 {}{}★{}{}
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1100227750/ (html化待ち)

【姉妹スレ】
IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles その13 ★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096331973/

2 :大空の名無しさん:04/12/13 15:26:19
★LINK集
・SimHQ (フォーラムではPFの情報交換も活発)
http://www.simhq.com/
・Airwarfare.com (PFコーナーにミッションやツールなど)
http://www.airwarfare.com/
・Netwings (Downloadsには個人製作ミッションやムービーがたくさん)
http://www.netwings.org/
・IL-2Skins.com (スキン大量、ユーザー登録が必要)
http://www.il2skins.com/
・CheckSix! (仏語サイト、パッチやユーティリティ"IL-2Manager"のDL)
http://www.checksix-fr.com/
・The NHK Squadron headquarters (日本のチームNHKのサイト 総合情報)
http://www7.ocn.ne.jp/~nhk-sqn/
・Team Kukulcan Blood (日本のチームTKBのサイト 会員制フォーラムなど)
http://il2.atmax.org/

☆プレイの手引き
・EasternSkies IL-2User's Guide (機体の操作法からフルミッションビルダーの使い方まで色々)
http://people.ee.ethz.ch/~chapman/il2guide/index.htm
・Complex Engine Management (エンジン管理のTips)
http://mywebpages.comcast.net/Tailspin/documents/CEM_IL2FB.htm
・各機種ごとのエンジン管理表
http://mywebpages.comcast.net/Tailspin/fbengines.pdf
・PE_Mosor's Page[正式なサイト名は不明] (各機種の計器・武装についての解説や機銃のスペック等)
http://free-st.htnet.hr/dvd/
・Pacific Fighters キー設定一覧 (キーコンフィグの日本語解説)
http://members.jcom.home.ne.jp/monpe/pfkeyconf_all.html
・Bombs Away (NHKsqdのコンテンツ 水平爆撃のガイド)
http://www7.ocn.ne.jp/~nhk-sqn/nhk/il2/bomb_training/akitu_bomb1.htm

3 :大空の名無しさん:04/12/13 15:27:30
☆ツール等
・IL-2Manager5.0PF Final2 (ゲーム内の様々な設定が可能)
http://www.checksix-fr.com/bibliotheque/index.php?page=detail&ID=2198&PHPSESSID=a18efcb0a050690307291384a209dc9d
・IL-2Shturmovik Stab (IL-2managerと同機能・PFには非対応)
http://www.users.on.net/~mjtm/IL-2/
・New View(ハットスイッチによる視点操作をカスタマイズできる 視点移動をハットでやるなら必須)
http://www.mousevision.com/game/newView.htm
・IL-2DCG (自由な設定でオリジナルのダイナミックキャンペーンが楽しめる シングルミッション生成も)
http://www.lowengrin.com/
・ForceFeedback Editor (FFBのエディットが可能 IL-2フォルダ内にある.ffeファイルを編集)
http://yaim.host.sk/
・IL-2 Compare (各機種のフライトエンベローブを比較、データの正確性は完璧ではないかも Ver.3.02b版)
http://www.archakov.com/MG/Compare/il2c_v25_pf302.rar
・ユーザー作成の日本語音声パック (オリジナル日本語音声に飽き足らない人は試してみたら?)
http://nhk-sqn.hp.infoseek.co.jp/download/il2_files/IL-2FB%20Japanese%20Speech.zip
・フルミッションビルダーのObjectリスト(画像つき Wordファイル Ver3.01m版)
http://www.kolumbus.fi/porsimo/fb/media/FBPF_Objects.zip

☆マルチ関連
・The All Seeing Eye (マルチプレイクライアント、通称ASE)
http://www.udpsoft.com/eye2/index.html
・Hyper Lobby (マルチプレイクライアント、多少不安定 とりあえずASEかこれを入れとけばOK)
http://hyperfighter.jinak.cz/
・greatergreen (有名マルチ鯖のHP、鯖でのプレイヤー戦績などが確認出来る)
http://www.greatergreen.com/il2/

4 :大空の名無しさん:04/12/13 15:29:16
★「IL-2」と「Pacific Fighters」

【IL-2 Sturmovik】(英語版・日本語版)【通称:無印】
 IL-2FB以降のシムとは完全に別物。
 パッチなどによるFBへのバージョンアップは不可。
 正直いって今これを買う意義は見出せない。
 
【IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles】(英語版・日本語版)【通称:FB】
 現在のバージョンは1.22。
 日本語版がMQから発売されていてパッチも1.22までサポート済み。
 ただし日本語版にはキャンペーンが途中で突然続行不可能になるという
 謎のバグが発生する(英語版でも極稀に発生するとの情報アリ)。
 
【IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles: Ace Expansion Pack】(英語版のみ)【通称:AEP】
 FBの有料アドオンソフト。
 インストールするとFBのバージョンアップ扱いとなり、現在はVer.2.04。
 日本語版FBにもインストール可能(例のごとく英語になるけど)。
 
【Pacific Fighters】(英語版のみ)【通称:PF】
 FBのエンジンを使用した太平洋戦線フライトシム。
 未完成な部分も多く現在パッチ修正中(現在3.02b)。
 単体でも遊べるが、AEP環境にアドオンして(PF+FB+AEP)すべての
 機種・マップで遊ぶこともできる。
 ただしPFスタンドアローンとPF+FB+AEPではマルチでの互換性は無く、
 パッチもそれぞれファイルが違うので要注意。

5 :大空の名無しさん:04/12/13 15:30:23
★パッチのあて方 (各パッチは公式フォーラム内からダウンロードできます)

【PFスタンドアローン】
PFver3.00→PF_patch301.exe→PF_patch302b_common.exe→PF_patch302b.exe
【PF+FB+AEP】
PF+FB+AEPver3.00→PF_patch301m.exe→PF_patch302b_common.exe→PF_patch302bm.exe
※3.02bはベータ版テストパッチ、自己責任でどうぞ


☆PFスタンドアローンとPF+FB+AEPとAEPの共存方法 (自己責任で)
1.FB→AEPをインストしてVer2.01→2.04の順にパッチをあてる
2.インストしたFB+AEPのフォルダをコピーしてHDDの別の所に退避させる
3.PFをスタンドアローンでインスト
4.次にPF+FB+AEPでインストール(間違えて退避した方のAEPに入れないように注意)
5.退避しておいたAEPフォルダを元の場所に戻して、それぞれの.exeを起動すれば
 3パターンで起動可能に。(アンインストールする時にはレジストリ削除が必要)

6 :大空の名無しさん:04/12/13 15:31:13
>>1
乙。

7 :大空の名無しさん:04/12/13 15:49:22
>>1
乙。
パーフェクトだ

8 :大空の名無しさん:04/12/13 15:52:52
みんな、マターリといこうYO!

9 :大空の名無しさん:04/12/13 16:33:03
>>8
そうそう!!


10 :大空の名無しさん:04/12/13 18:46:32
キャンペーンやってると、44年頃から米海軍のTBFがブルーグレーとグリーンの迷彩で登場するんですが。
こんな迷彩米海軍してたかな?
トライカラーからブルー1色になった筈なんだけど。
デフォのスキンってどうやって変えればいいんだろか。

11 :前スレ959:04/12/13 19:02:41
>>1 乙! テンプレに関して文句を言って
悪かったな。おもえばテンプレだけで100近く行くスレも
あるから、これぐらいは文句言うほうがどうかというものか

12 :大空の名無しさん:04/12/13 19:27:50
このゲームの疾風は最高時速何キロくらいですか?
日本軍機でも対等に戦えるのなら買います。

13 :大空の名無しさん:04/12/13 19:43:15
>12
それならCFSがお勧め

14 :大空の名無しさん:04/12/13 20:02:25
>>12
高度6,100mで687km/h、米軍テストデータどおりの性能が出る模様。
てゆうか疾風はチート機扱いです。

日本人ならA6M7カミカゼ零戦一本で勝負しましょう。

15 :大空の名無しさん:04/12/13 20:15:01
>>13 いい加減な事を言うな CFSに疾風は出ないぞ

16 :大空の名無しさん:04/12/13 20:17:21
米軍テスト時の速度

紫電改   670km/h
雷電21型 671km/h
鍾馗2型  617km/h
疾風    689km/h

このスペックでやらせろや〜


17 :零戦:04/12/13 20:40:31
>>12
零戦二一型で全ての機体と対等以上に戦えます。

>>1
乙!

18 :大空の名無しさん:04/12/13 20:45:35
>15
アドオンで出てるだろ

19 :大空の名無しさん:04/12/13 20:53:01
CFSの話題はその板で
引き続きどうぞ〜

20 :大空の名無しさん:04/12/13 20:58:56
>>14
その高度で何回やっても660kmh位しか出ない。

21 :大空の名無しさん:04/12/13 21:04:32
>>20
計器速度じゃなくて真気速度みてる?ノーコックピットビューで
出る数値だよ。

…とはいっても俺もそんな数値出せた試しがないけど。
燃料25%、武装なしで相当うまくやらないと出ないんだろうなぁ。

22 :大空の名無しさん:04/12/13 21:05:47
>>617
余裕で600q以上だしてるな

23 :大空の名無しさん:04/12/13 21:46:23
>【Pacific Fighters】(英語版のみ)【通称:PF】
> FBのエンジンを使用した太平洋戦線フライトシム。

テンプレのこの部分って、
「FBのアドオン。ただしPF単体でも遊べる」
のほうが実情にあってるよね。
前にUBIでやってたアンケート結果とか、マルチでの鯖の数を考えれば、
少なく見積もっても、ユーザーの過半数以上が、FBのアドオンとして使用してるんじゃない?





24 :大空の名無しさん:04/12/13 22:03:13
>>23
多分PFだけ買った人もあとでFB買いたくなるだろうね。PFだけじゃ物足りないもん。
しばらくしたらUBIからPF+FB+AEPの抱き合わせを
プラチナパックとかいって売り出すとみた。

コストパフォーマンス悪すぎ

25 :大空の名無しさん:04/12/13 22:08:45
>>23
テンプレは基本的に初心者向けなので、現状で
いいんじゃないでしょうか。
PFを購入してここに来て「アドオン」と言われたら
逆に混乱しそう。

26 :大空の名無しさん:04/12/13 22:10:20
パッチでキャンペーンはまともになりましたか?

27 :16:04/12/13 22:28:45
紫電改が一番気に入られたそうな、自動空戦フラップのおかげで
ゼロ戦に匹敵する旋回能力があった

28 :大空の名無しさん:04/12/13 22:35:15
>>27
ベテランはあまり使わなかったらしいが

29 :16:04/12/13 22:35:40
1000ゲットしたよ!

30 :1001:04/12/13 22:40:33
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

31 :大空の名無しさん:04/12/13 22:52:58
>>29
おめでとう。
だが少し落ち着け。

32 :大空の名無しさん:04/12/13 23:02:52
>>26
現在フォーラムで配布中のベータ版DGen.exeはいくつかのバグフィックスのほか
conf.ini のコマンドラインを書き換えることで真珠湾やミッドウェイでの長距離巡航距離を
短くすることができるようになりました。また同じような操作で日本兵がパラシュートを装備するようにもできます。

相変わらず非人道的な戦力差ですが、これは史実どおりということで。
どうしても嫌ならIL-2Managerで敵機数の項目をLowにしましょう。

33 :大空の名無しさん:04/12/13 23:04:14
おめでとう。1000馬力達成!
これで満足してたらゼロ戦のような末路をたどるぞ。
さぁ、2000馬力への挑戦だ!


34 :大空の名無しさん:04/12/13 23:12:49
再生機能なんだけど、デフォで入ってるki61とかのビデオは視点がグラウンドになってますよね。
これを外の機の視点に移すことはできるのですか?
さらに、飛んでいる機全ての視点にそれぞれ切り替わるような機能はあるのかな

35 :大空の名無しさん:04/12/14 00:06:34
>>33
鋼質Lvがたりません。
治金技術Lvがたりません。
熟練工がたりません。
大和魂が・・・

36 :大空の名無しさん:04/12/14 00:20:31
>>34
Manual View Control をONにして
テンプレ >>2 のキー設定一覧の視点操作の項目を参考に
色々視点いじってごらん。他の機体からの視点や定点カメラ映像に切り替えられるから。

37 :大空の名無しさん:04/12/14 00:39:41
「秘めたる空戦」を読んでいますが、これはおもしろいですよー
三式戦乗りは必読です。

38 :大空の名無しさん:04/12/14 00:41:48
>>10
イギリス海軍迷彩。

39 :大空の名無しさん:04/12/14 00:41:55
>>37
面白いけどそれフィクションですよー
同じ三式戦の戦記なら「あゝ飛燕戦闘隊」も必読です。

40 :大空の名無しさん:04/12/14 00:51:00
>>39
ノンフィクションだと思ってました。

41 :大空の名無しさん:04/12/14 01:31:28
飛燕はやるせない程パワー不足だ。
そめて二型があれば...

42 :大空の名無しさん:04/12/14 18:40:58
>>41
パワー不足ってだけじゃなくて、
生産性も相当悪いようだがな。
おまけに稼働率も(ry

43 :大空の名無しさん:04/12/14 19:41:20
なんたってカワサキだもん

44 :大空の名無しさん:04/12/14 19:46:29
男は黙って皮先だ!

45 :大空の名無しさん:04/12/14 22:21:00
変な事を聞いてすまぬが教えてくれ
エンジン始動の際、本来は始動してからラジエーターを開くのか、それとも
始動する前にラジエーターを開くのか・・・
細かいことだけど、雰囲気てのも大事だと思ってさ

46 :大空の名無しさん大空の名無しさん :04/12/14 22:30:16
FB+AEP+PFでのIL−2マネージャーのPFエディションを
使う時ってIL-2new.exewをpf.exeと書き換えて使えるけど問題あり?
とりあえず使えているけど心配なので教えて下さ〜い。

47 :大空の名無しさん:04/12/14 22:36:46
>>45
寒冷地だとラジエター後
熱帯だと逆……かな?

48 :大空の名無しさん:04/12/14 22:43:40
そもそもエンジン始動自体が超簡略化されてるんだし、雰囲気以前の問題なような気が・・・

49 :大空の名無しさん:04/12/14 22:50:48
cfs2のようにして欲しかったよなぁ

50 :大空の名無しさん:04/12/14 22:51:48
あの時代、本田がいたら戦争買ったかも
と妄想汁!

51 :大空の名無しさん:04/12/14 23:15:01
>>45
飛燕でラジエータ・オートにして離陸する時は
勝手にラジエータフルオープンにしてくれてるね

雰囲気だけど全開でいいんじゃない?

52 :大空の名無しさん:04/12/15 00:26:17
雰囲気求めるなら、「こんたくと〜〜〜」って叫んでイグニッションキーを入れませう。
その前にペラピッチと混合比もいじりましょう。「フラップ下げ確認」とか言いながらやれば。。。略)
チェックリストないしな〜

53 :大空の名無しさん:04/12/15 00:27:37
>52
その前に、イナーシャー回せ〜が先じゃ

54 :大空の名無しさん:04/12/15 00:28:40
マルチで時々敵機がありえない速度で機体の向きと無関係の
方向に引っ張られていくことがあるのはチート?それともラグ?

55 :大空の名無しさん:04/12/15 00:31:30
>>54
回線不良。
チートメッセージが一杯出るけどラグです。

56 :大空の名無しさん:04/12/15 00:36:58
エンジンやパイロット狙って撃つより、
翼の端ねらって、先っぽ欠落させた方が少量の弾で撃墜しやすい。

57 :大空の名無しさん:04/12/15 01:03:07
>>55
へー、なんか向こうに都合のいいタイミングで起きるような気がしてたからチートかと
思ってた。サンクス!

58 :大空の名無しさん:04/12/15 02:48:23
WarCloudいくと編隊爆撃している外人さんがよくいるな
コンバットボックスに単機で挑んでは画面真っ黒・・・



59 :大空の名無しさん:04/12/15 06:34:51
>>42
工作時間は飛燕は効率よかったような。
ただエンジンの工作時間が栄の3倍だった希ガス。(w

60 :大空の名無しさん:04/12/15 09:51:00
>>58
それ中の一人がオレだー
たとえ単機でも爆撃機を飛ばすぞ。
爆撃機がなくても戦闘機に爆装で出撃する!

61 :大空の名無しさん:04/12/15 13:16:42
>>60
安心しろー
オレがエスコートするッ!

62 :大空の名無しさん:04/12/15 15:05:08
>>61
えっ
そーゆう仲なの?

63 :大空の名無しさん:04/12/15 15:39:59
>>61
お、俺のケツも守ってくれ・・・

64 :大空の名無しさん:04/12/15 15:51:55
ヤーボにも護衛付けてくれー。

65 :大空の名無しさん:04/12/15 16:50:32
そんなには無理であります!!


66 :大空の名無しさん:04/12/15 19:12:14
IL2マネージャーなんですけど、PFとIL2FBを両方使えるようにするにはどうすればいいの?
同じフォルダーにインスコされてしまいどっちかでしか使えなくなってしまうんだけど。
フォルダー指定でインスコしかないのかな?


67 :大空の名無しさん:04/12/15 19:42:04
>>66
IL-2Managerを立ち上げてからConfig画面にある
exeファイルのリンク先をPFとFBでその都度切り替えればいいんじゃない?
いまのところそれしか思いつかない。

68 :大空の名無しさん:04/12/15 20:16:25
>>61
俺も一緒にエスコート

69 :大空の名無しさん:04/12/15 20:24:38
>>68
ダブルかよ〜
よっぽど欠穴でかいとみた

70 :大空の名無しさん:04/12/15 21:25:30
フルリアルの鯖ってなかなか無いな。
機体の性能差が出にくくなるし、一番面白いと想うんだけど。
俺は立てたくても立てられない・・・

71 :大空の名無し:04/12/15 21:41:53
 穴なんて大きくても小さくても良いよ。ともかく、穴があっ
たら入れたい。

 ところで、皆さんどれぐらいのスペックのマシンで飛んで
るんですか。
 当方、IL-2発売の頃に作ったセレ1.3、RADE9000にメモ
リ1G積んだおんぼろマシン。これじゃ、クィックコンバットを
1対8で飛ぶのが精一杯。

 年が明けたら、久しぶりにニューマシンを組む予定だが、
最低限、どれぐらいのスペックで組めば幸せになれるでしょ
うか。

72 :大空の名無しさん:04/12/15 21:54:36
最高グレード買え

73 :大空の名無しさん:04/12/15 21:56:48
>71
water=3ヌルポを幸せと感じるか否かによって¥が変わる。

74 :大空の名無しさん:04/12/15 22:09:48
出せる限界まで出費せよ

かなり自分で満足したマシンでも
たまに動きが...って時がある


75 :大空の名無しさん:04/12/15 23:23:55
このゲームのマルチ対戦は零戦じゃ話にならない?

76 :大空の名無しさん:04/12/16 00:14:14
>>75
なぜそう思う?
話にならないのは零戦じゃなく、君の腕だよ。

77 :大空の名無しさん:04/12/16 01:11:57
>>76
相手が高速機で一撃離脱に徹せられたら話しにならないかも
しれないけど、中にはあえて旋回戦につきあってくれる人も
いるだろうから必ずしもそうとは言えない。

78 :77:04/12/16 01:14:24
すまん、77は>>75宛てです。
裸で風呂に突撃してきます
λ....

79 :大空の名無しさん:04/12/16 01:31:39
零戦でもぺ−ゴジュンイチにも勝てたりするん?

80 :大空の名無しさん:04/12/16 02:00:00
最近自分のチンコが臭くて我慢できない。

81 :大空の名無しさん:04/12/16 02:06:20
>>74
semp2500でOK。P3 1.1Gからの乗り換えですが、快適です。
メモリ1Gとあわせて3万で買えました。rade9500 128M @9700
とLIVE!は流用ですが。

82 :大空の名無しさん:04/12/16 02:10:42
グラボに金かけたほうがいいと思う。rade9500 4pipeと8pipe
じゃ体感が全然違います。グラボ2万ぐらいは出したほうがいいと思う。
皆様はどのようなグラボお使いですか?

83 :大空の名無しさん:04/12/16 02:22:58
彩雲は米軍テスト時に694.5km/hの速度をだした。
誉は特に伸びがいいね、60キロも速くなった。

>>82
ラデ9600 CPUはアスロンの2.5ギガ

84 :大空の名無しさん:04/12/16 04:45:14
http://www.ijnafpics.com/index.html

85 :大空の名無しさん:04/12/16 07:40:44
零戦は米軍テスト時でもあまり変わらなかった
52型で580キロくらい

86 :大空の名無しさん:04/12/16 08:15:46
gefo6600GT!!
コレに限る

87 :大空の名無しさん:04/12/16 09:24:49
無印をラデ9600XT barton2500+でやってて激満足してたのになー。
PFだとひっかかる場面がけっこうあるよね

88 :大空の名無しさん:04/12/16 10:50:49
実は散々らでにしようと思って悩んだが...
今のところげふぉの方が無難な気がして
とりあえず6600GTかな


89 :大空の名無しさん:04/12/16 12:18:16
5式戦マダァ?

90 :大空の名無しさん:04/12/16 12:22:42
来年の5月まで延期です。

by Oleg

91 :大空の名無しさん:04/12/16 12:29:38
ミンナどのくらいの解像度で遊んでるの?

グラボと解像度とAAの有無、地表ね設定等をアップしる!


92 :大空の名無しさん:04/12/16 12:36:27
>>91
ほぼ最高で。きれいでっせ。

3.02bのパッチって皆入れてる?
入れてる人のほうが多いの?

ためらってます

93 :大空の名無しさん:04/12/16 12:45:40
>>92
入れてる人の方が断然多い。

94 :大空の名無しさん:04/12/16 14:25:09
そういえば、ようやく公式のダウンロードページから
パッチ落とせるようになったね。

95 :大空の名無しさん:04/12/16 16:29:30
>>93
ん...じゃ入れてみまつ!

96 :大空の名無しさん:04/12/16 19:26:58
>>91
XP3000 6800GT 1GB
1600x1200 2xAA perfect

快適です。

97 :大空の名無しさん:04/12/16 19:57:59
グラフィックチップ用のドライバは最新の物に
更新したほうがいいの?ちなみにRADEONX800です。

98 :大空の名無しさん:04/12/16 20:25:03
>>97
漏れGefoだけどしてる

99 :大空の名無しさん:04/12/16 20:40:36
ドライバ更新したらどうなるの?

100 :大空の名無しさん:04/12/16 20:45:57
>92
Hyperの鯖は3.01より3.02bの方が多い。仕方なく3.02b&3.02bmにした。
利得はF6Fのフラップくらいかな。あまりご利益ないと思うが。

101 :大空の名無しさん:04/12/16 20:53:48
>>100
そーですか
結局そっちのほうが多いなら入れてみまつ!
どうもです

102 :大空の名無しさん:04/12/16 21:35:15
飛燕はエンジン不調になる場合が多いな〜(トホホ
まぁ、実際そうだったんだから・・・なにもそこを(ブツブツ
それにしても誰が吹き込んだのか?




103 :42:04/12/16 21:35:17
>>59
手元の資料だと、ハ40エンジンの加工時間が
栄&ハ112の2〜5倍(!)、本体の加工時間が、
三式戦一型の加工時間が一式戦二型の2.5倍(!)になってるぞ(鬱
これでまともに戦力にならな(ry

104 :大空の名無しさん:04/12/16 21:44:00
>>83
当たり前だよ。
確か誉は昭和19年の終わりくらいまで出力制限がかかっていて、
高度6000mあたりでの出力が1450馬力しか出せなかったけど、
それ以降はリミッターが外れて1700馬力までいけたらしいから
(この後に作られた疾風一型乙の最高速度は日本の記録で660km/h)
さらに日本では緊急出力での速度の計測はやっておらず、
米軍調査の疾風は上の1700馬力よりさらにパワーがあがって
1850馬力。合計400馬力も違うんだから、速度が60km/hくらい
違っても不思議じゃないと思うよ。

105 :大空の名無しさん:04/12/16 22:01:07
>>97
Radeonはものにもよるが、いちおう4.12はかなりいいとおもうぞ

106 :大空の名無しさん:04/12/16 22:12:10
>>105
昨日インスコしたら動画を最大化して再生できなくなったから元に戻したわ。
REALでもWMPでも同じ。なんでだ。

107 :大空の名無しさん:04/12/16 22:13:04
>>99
不具合の修正や最適化を行っている。
更新した方が快適になる(かもしれない)

>>97
かわらんかもしれんが、
とりあえずカタリスト4.12入れて比べてみれ。
一応、OpenGLよりになっとるでよ。

共によくわからんならやめとけ。

108 :大空の名無しさん:04/12/16 22:19:42
カタリスト4.12ってサービスパック2以上じゃないとダメ?

109 :大空の名無しさん:04/12/16 22:20:20
>>106

動画の再生は板違いになるからラデ友に行って聞け。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102838183/l50

110 :大空の名無しさん:04/12/16 23:33:34
ファイターエースやってるんだけど。
ここっておもしろ?
マルチできる?
FAサーバー悪すぎで、乗り換え先探してる。
AI相手のシム?ここ。
オンラインできるの?
教えれ!

111 :大空の名無しさん:04/12/16 23:36:45
へたくそな釣りだな

112 :大空の名無しさん:04/12/16 23:37:04
>>110
自分で調べろ。

113 :大空の名無しさん:04/12/17 09:09:01
>>97
ラデは最新がいいとは限らないのが痛い。
折れは4.12にしたら不具合が出たので4.10に戻した。
オメガでもだめだった。
巧く動作するバージョンを自分で見つけるしかないようだ。

114 :大空の名無しさん:04/12/17 09:13:06
>>110
折れもFAから来たが、
まず、IL2の体験版が公式からDLL出来るから
それをマトモに飛ばせるようだったらOKだ。
難易度的にはFAのレベル10に同等

基本的にはオフ専のシムだがオンラインも面白い。

115 :大空の名無しさん:04/12/17 09:48:03
>>113
それはゲフォも同じだよ。
ゲームによっていいドライバが違ったり

116 :大空の名無しさん:04/12/17 12:05:57
113
不具合ってPFで?
それとも他のソフトでって事?

117 :大空の名無しさん:04/12/17 12:15:29
>>116
X800XTでは、PFで雲の表示がおかしくなる現象が確認されている

118 :大空の名無しさん:04/12/17 12:35:23
117

thx
帰ったら確認してみるわ。
ヤレヤレ・・・

119 :113:04/12/17 12:41:11
>>116
PFで出ました。
テクスチャが不具合だして、
真っ白な機体やら機やら滑走路やらで・・・

FPSが若干上がるのですけど対応策って無いのかな

120 :大空の名無しさん:04/12/17 14:08:23
やっぱGefo買うか〜
無難だな

121 :大空の名無しさん:04/12/17 19:56:48
パッチマダーって意見が多いが、やっぱり年明けになるのかな
オレグって企業としての営業は何日までやってるんだろ

122 :大空の名無しさん:04/12/17 20:04:49
憶測が憶測を呼んで混乱してるが何でもアメリカの飛行機会社が自社の飛行機の名前の法外な使用料を取る事にし、もう1C社がパッチでアメリカ機を追加する事が出来なくなったらしい。


123 :大空の名無しさん:04/12/17 20:12:30
>122 初耳。何処の会社?

124 :118:04/12/17 20:19:27
今、帰って見てるけど、特に問題ないけどなぁ〜
環境にもよるのか?
しばらく使ってみるわ。問題でたら報告するわ。

125 :大空の名無しさん:04/12/17 20:23:48
>>123
ロッキード・マーチン等の大手らしい。

126 :大空の名無しさん:04/12/17 20:32:25
>>122
確かに、エースコンバット5とかエナジーエアフォース2とかは
航空機メーカーのライセンス表示があるね(現代機だけど)。
寒いフライトシム業界に更なる逆風が・・・

127 :大空の名無しさん:04/12/17 20:36:13
航空関係全てが寒くて、どこも小銭もうけようと必死なんじゃね。

128 :大空の名無しさん:04/12/17 21:03:51
>>122
むかし、F-22 ラプターがでたあたりに話題になった話しかな?
Flightsim.comの掲示板でMK-48の名前の権利をみんなで金を出して
買取って、対抗しようとしたことがあったな

129 :128:04/12/17 21:08:59
MK-48じゃないな、MK-84か82だったと思う

130 :大空の名無しさん:04/12/17 21:10:51
これか
http://forums.ubi.com/eve/ubb.x?a=tpc&s=400102&f=26310365&m=5411043352

131 :大空の名無しさん:04/12/17 22:02:39
早速hatemail出すとか盛り上がってるね

132 :大空の名無しさん:04/12/17 22:29:22
まぁ本来は航空産業メーカーが自社製戦闘機のシミュレーターを出してくれれば
いいんだがな。

133 :大空の名無しさん:04/12/17 22:38:57
流れぶった切ってしまうが
アスロンXP2800+
メモリ1G
前スレでwater=3の画像を見てしまったのでGeforce6600GTを買ったが...
前使ってたラデ9600XTとFPSほとんど変わらない
water=3が使えるってだけでかなり重くなるので常用できない
快適って言ってる6800GT以上使ってる人のFPSが知りたい
てかCPU性能なんだろうが

PFのコンソールコマンドでのFPS計測
シングル→零戦21→ミッドウェイの開始から空から爆撃されて水柱沢山立つまで
water=1 MAX28 MIN10 Ave.23くらい
water=3 MAX13 MIN3 Ave.9くらい

飛び立っちゃって海を見なければwater=3でも一応遊べるが海が視界に入らないことないしなぁ

134 :大空の名無しさん:04/12/17 23:16:00
海ごときにこだわるな


135 :大空の名無しさん:04/12/18 00:43:38
>132
ヨーロッパ系の会社に何でもいちゃもんつけるのよ。即裁判興すしねえ。

136 :大空の名無しさん:04/12/18 02:02:59
>133
68GT,A64-3500+
water=3 MAX60 MIN20 Ave.40くらい
飛び立ったあと海見てもAve40-50出て十分遊べるヌルさ。

137 :大空の名無しさん:04/12/18 02:22:46
>>132
EF2000はタイフーンを作ったメーカー製のフライトシムだったな。
こじんまりまとまっていてお気に入りのシムの一つだ。

138 :大空の名無しさん:04/12/18 03:30:13
スレ違いだけど、昔はDIDなど良質なフライトシムメーカーが
多かった。軍事用シミュレーターを制作してた会社がフライト
シム作ってた時代が懐かしい。
EF2000、F-22ADF/TAW、面白かったな〜。

139 :大空の名無しさん:04/12/18 05:11:33
ワーゲンシステムは今でも通用するね。
もっと以前、トルネードなんかもたしかイギリスかどっかの軍用のシムを
コンシュマー向けにアレンジした物だったと。
ミグアレイもよくできていた。
スレ違いだな・・・

140 :大空の名無しさん:04/12/18 10:48:56
ちょっとだけ名前変えて別物にしちゃえばいいんだよ。

グルマンF8Fペアキャットとか
チャンコボルトF4Uヘルニアとか

141 :大空の名無しさん:04/12/18 11:23:08
>>122 どうなんだろ
以前、「ゲームに登場する銃器の名前」についてベレッタ、ワルサー等、大手メーカー
数社が訴えを起こした事があったのだが、それ以来「ベレッタM92F」は禁止だが、
「M92F」ならOKって事になってる
今回も「ボーイングB-29」ならダメだが、「B-29」ならOKって事はないのかな?
ついでだが、商標に関しても「バルキリー」みたいに日本が商標を持っている場合
もあったりする。

142 :大空の名無しさん:04/12/18 11:28:07
>>140
それじゃだめなのかな。あとでプレイヤーが設定ファイルいじって
元に戻せるようにして。

FPSの話だけど、Counter StrikeもMODのときは実銃がそのまま出てきたけど、
製品として売り出す事が決まったときに、同じやり方つかってたよね。
銃のメーカーに使用許可取れないから、モデルは実銃そのものでも、名前だけ架空。
で、簡単に書き換えられる。

しかし軍需産業ってほんとしょうもないな。他人の死で金稼いでんだからもうちょっと
謙虚に生きろよ。

143 :大空の名無しさん:04/12/18 11:36:40
マドックスから正式なアナウンスがないから人心が乱れまくり >フォーラム
まあ>>141みたいなやり方が一番ありえそうだね (それで本当に課金のがれできるかどうかわからんけど)

でもアメリカ機に関してはAI機も含めれば現時点でほとんど揃ってるし
そんなに心配することはないんじゃないか?

144 :大空の名無しさん:04/12/18 11:50:59
>>142
>他人の死で金稼いでんだから
だからよけいにゲームとはいえ一般人に自社の名前を直接戦争と結び付けて認識されたく
ないんじゃないのかな?

145 :大空の名無しさん:04/12/18 11:53:07
流れぶった切ってすいませんが、
FBのA6M2とA6M5のスキンはPFでも正常に使えるんでしょうか?
スキンフォルダに入れると一応認識されるようなんですが
零戦はFBの頃と微妙にフォルムが変わっているようにも見えて、
変な隙間とかできてるんじゃないかと疑心暗鬼に…
実際のところどうなんでしょう?

146 :大空の名無しさん:04/12/18 11:57:18
今は亡きメーカーの機体ならば権利は宙に浮いてるということには
ならんのかな。あ、でも吸収されたり合併したり、名前換えて今まで
生きながらえてきてるから駄目なのか。


147 :大空の名無しさん:04/12/18 12:02:54
>>143
>でもアメリカ機に関してはAI機も含めれば現時点でほとんど揃ってるし
P−47N、キングフィッシャー、ヘルダイバー、アヴェンジャー、デバステーターとかまだ色々...
>>145
特に問題ない。
>>146
カーチス社だけは権利は宙に浮いてる。
他は殆ど合併されたり吸収されたり。

148 :大空の名無しさん:04/12/18 12:10:10
オレグからの公式発表
Rumors just partially right. and in some way completely wrong

1C was releasing add-ons as well in the past separatelly of Ubisoft in Russia.
It was released already 3 (or 4) add-ons with the static campaigns only for Russian market and there was one of them a huge hit
("The roads of the war". After this add-on that was created by two guys one became a member of our team). However such add-ons didn't make Russian version incompatible online with the non-russian language versions.
We are personally almost not involved in developemtn of them.

We are in a great hope that these planned add-ons will meet western market as well by one of the
ways and almost simultaniosly with the Russian. It will depends of many factors that are out of our own control.

We will be way more busy with the new sim development. So these add-ons will make third party with the guys that are trained well here in Moscow using our tools.
So from us it will be relatively minimal investment of the work that to make final tunings and programming and to do not stop any developments of new sim (BoB).


149 :大空の名無しさん:04/12/18 12:11:10
We can't sell ourselves on western market any additions, etc for the the Il-2 series without agreement with Ubisoft. So they should decide what to do if there will be such add-ons ready (localised at lest for English).
Unfortunatelly usually such small add-ons are absolutley non-profitable in the west....

These add-on(s) contains only Russian planes and maps.
Most of them are experimental prop+jet (such as existed and tested La-7R 1944, Yak-3R 1944, MiG-13 1945, etc, for which we have enough info that to model) and jet planes (say unreleased LaGG-3RD-1 1941-42, that looks like Yak-15).
One of them MiG-9, which was never modelled in any sim. All is limited to 1946 year as we was agreed long time ago even with third party.
Also maps which are planned for these add-ons ar Ukraine and the area of East for 1945 invation of Russian troops in the war against Japan. For this if all will be Ok in time, ordered IL-10

As it is known already for public by the leaked somewhere info, currently we will not develop or accept from third party any planes owned by Nothrop (Grumman, Vough, Republic).
Even the one that we did already for free add-on... No comments. However it doesn't means that we really wont to model them now or in future.... Sorry can't tell you more details curently.

Other planes - still possible. The limits are the same - they should be done without technology bugs.
Such bug limit us in time and we are unable to rework third party models as it was in the past (just 4 guys in the world doing currently 3D models for our sim with no bugs... Sorry to tall it).
We will say when we will stop completely such things. But currently such things are still possible.

the maps of Murmansk and Kurland (for use of NN as well) for a merged install will be available for free when its done finally.


150 :大空の名無しさん:04/12/18 12:15:41
艦爆、艦攻は太平洋戦を彩る重要な機体なのにな。
1C社から巻き上げられる金なんてたかがしれてると思うんだが・・・。

151 :大空の名無しさん:04/12/18 12:19:08
要約:
ロシア国内でのみ新しい拡張パックを発売する。
La-7R 1944, Yak-3R 1944, MiG-13 1945, LaGG-3RD-1 1941-42, MiG-9等とウクライナと極東マップが追加される。
BoBの開発が忙しい為別会社がこの拡張パックを作る。
西側諸国で発売するにはUBIの許可がいるがまだ許可が取れてない。
許可が取れれば西側でも発売したい。
アメリカの飛行機会社に関する噂は部分的には正しい。
現時点ではノースロップ社(グラマン、ヴォート、リパブリック)の機は追加出来なくなる。
将来がどうなるかはまだ解らない。
現在開発中のグラマン、ヴォート、リパブリックの機も追加出来ないだが、今ある機体はそのまま残る。
その他の会社の機は問題ない。
これまでと同じくバグが無い3Dモデルを送ってくれれば追加を検討する。



152 :大空の名無しさん:04/12/18 12:20:03
ムルマンスクとクーランドのマップが次のパッチで追加される。

153 :大空の名無しさん:04/12/18 12:33:24
3dモデルってテメーでCAD図面書いてよこせってことなんか。

154 :大空の名無しさん:04/12/18 12:50:16
La-7R検索してみたらトンでもな機体だなこりゃ。
ロシアの変な機体てんこ盛りAEPロシアンバージョンだな。
全く魅力を感じない。


155 :大空の名無しさん:04/12/18 13:00:06
日本も、零戦の起源は三菱ニダ<丶`∀´>とか言って訴訟を起こして( ゚д゚)ホスィ…

156 :大空の名無しさん:04/12/18 13:08:12
>>155
それやるとスバルやカワサキも何か言い出しそう(w

157 :大空の名無しさん:04/12/18 13:08:13
>>50
遅レスだが、あの時代本田はいた。
しかし、ピストンリングすらまともに作れてなかった。


158 :大空の名無しさん:04/12/18 13:09:04
>>138-139

たしか技研にはF-2の訓練用シミュレーターがあったはず
頑張ればF-2のフライトシムも・・・

>>151
> BoBの開発が忙しい為別会社がこの拡張パックを作る。

あれ?BoBってPF作っているところと同じメーカーが作ってるの?

159 :大空の名無しさん:04/12/18 13:17:03
LA7R YAK3R
Rはロケットブースターか…凄いな…

>158
何を今更

160 :大空の名無しさん:04/12/18 13:23:30
>>158
>あれ?BoBってPF作っているところと同じメーカーが作ってるの?
ハァ?

ていうかまさかCFSのアドオンとかとかんちがいしてねーよな?

161 :大空の名無しさん:04/12/18 13:48:13
>>157
やっぱ本田が伸びたのは、戦後アメリカで修行を積んだ成果なのかね
勝ってたら現在の本田は無かったってか(;´Д`)

162 :大空の名無しさん:04/12/18 13:49:06
そういえば本田も航空機産業へ進出したんだよね

163 :大空の名無しさん:04/12/18 14:01:27
>>160
だってPFと違ってBOBは全くの独立作だろが

164 :大空の名無しさん:04/12/18 14:10:02
>163
そうなの?その情報どこにあった?

165 :大空の名無しさん:04/12/18 15:03:28
ノースロップ氏ね!

166 :大空の名無しさん:04/12/18 15:07:17
>>163
は?
BoBはPFと同じ1C社の開発だが?


167 :大空の名無しさん:04/12/18 15:12:48
BoBはIL-2の流れは組まない、まったく新規の作品と
いう意味では独立作と言えなくもないがな・・・
開発もとは一緒だろ。

168 :大空の名無しさん:04/12/18 15:16:49
>>167が正しい

169 :大空の名無しさん:04/12/18 15:32:40
rowanのBoBと勘違いしてる、って事はないか。

170 :大空の名無しさん:04/12/18 15:35:03
ここでよく聞くBoBって一体なんですか?
ボブ?

171 :大空の名無しさん:04/12/18 15:35:57
二度とノースロップの製品は買わん事にした!

172 :大空の名無しさん:04/12/18 15:36:45
バトル・オブ・ブリテンの略

173 :大空の名無しさん:04/12/18 15:52:00
bobは完全新規なんだ。期待膨らむなぁ

174 :大空の名無しさん:04/12/18 16:23:17
>>171
某国の調達担当?

175 :143:04/12/18 16:45:25
>>147
アヴェンジャイはもうAI機で出てるから
これをフライアブルにするのはOKなんじゃ・・・?
>148-149を読む限りヘルダイバーとかも大丈夫らしい。
デバステーターはせっかく3Dモデルまで作ったのに残念ではあるけど。

オレグの言う
ロシア機アドオンを英語版で出すためにはUBIに嘆願しなきゃだめってことか…。

176 :大空の名無しさん:04/12/18 17:34:26
ノースロップ社が権利を持つ当時の飛行機。
戦闘機:
P-47 (リパブリック)
F4F (グラマン)
F6F (グラマン)
F7F (グラマン)
F8F (グラマン)
P-61 (グラマン)

爆撃機・攻撃機
TBF (グラマン)

現在既にある物を除けば

P-47N
F7F
F8F
P-61
TBF
が製作不可になる。

177 :大空の名無しさん:04/12/18 17:35:34
あと
ヴォート社のF4U-4も

178 :大空の名無しさん:04/12/18 17:48:51
法外なライセンス料を要求してフライトシムは完膚無きまでに駆逐される
        ↓
誰もフライトシムをプレーしなくなる
        ↓
若い世代の戦闘機に対する理解が一気に減る
        ↓
若い世代はすくすくと育まれやがてある者は政府の高官となる
        ↓
戦闘機に対する理解が0なため金のかかる新型戦闘機の開発は全て凍結してしまう
        ↓
    F-2が勝ち組へ

179 :大空の名無しさん:04/12/18 17:51:20
>>178
大丈夫、エースコンバットがある。

180 :大空の名無しさん:04/12/18 17:51:38
当面、モデルアップされてない日本機にスポットライトが当たりそうだな
ガンガレオレグ!

181 :大空の名無しさん:04/12/18 18:12:09
>>178

F-2
Su-27/33
グリペン
殲撃7

ライセンス料無しで作れるフライトシムはもうこれくらいしか残っていないか

182 :大空の名無しさん:04/12/18 18:13:04
>176
TBFはAI機で既にあるが、フライアブルにするのはどうなんだろう。
>175
TBDはノースロップ併合前のダグラス社だから今回の件とは無関係じゃない?

183 :大空の名無しさん:04/12/18 18:15:27
>>179
国会とかで戦闘機たるもの空対空ミサイルなんて50発くらい持てて当然と
ほざく世代が今後のさばるわけか('A`)・・・

184 :大空の名無しさん:04/12/18 18:56:28
>>136
グラボ改造してクアドロ化してるとか?
openglだと効果大きそう。
GF5900で試す予定。

185 :大空の名無しさん:04/12/18 18:59:00
タイガーキャット、ベアキャットは
実戦では飛んでないからなくてもいいんじゃね。
そりゃ、あればあるにこした事ないけど、
無くても無問題だろ(アメリカ機は十分強かろう?)
ブラックウィドウは夜戦だから、現状では
あまり使いどころ無いだろうし。

186 :大空の名無しさん:04/12/18 19:09:54
>>181 殲撃7か、渋いところを突いてくるなw
スレ違いですまんが一時期話題になった「超7」って殲撃7の事だっけか?

187 :大空の名無しさん:04/12/18 19:12:39
>>185
アメちゃんの心情も察してやれよ。
たとえ実戦でほとんど飛んでなくとも自国の飛行機で
戦いたいという気持ちは分かるっしょ。
それにF4U-4やP-47Nはフォーラムでも要望が多かった機体、
失望のほども分かろうというものだ。

…個人的にはP-61飛ばせたかった。

188 :大空の名無しさん:04/12/18 19:16:39
>>187
はげどう
。・゚・(ノд`)・゚・。

189 :大空の名無しさん:04/12/18 19:32:33
>>187
隼三型が出たら同情してもいい。

190 :大空の名無しさん:04/12/18 20:13:01
PFオンリーユーザーへ
これでFB+AEPも欲しくなる。
ttp://www.netwings.org/files/fb_videos/Spread_Your_Love/Spread_Your_Love.zip

191 :大空の名無しさん:04/12/18 21:03:23
話をぶった切って申し訳無いが教えてくさい。
3.02bパッチを当てても例のnocdで動くんですかね?
(割れじゃないよ、念のため)

再インスコで、最初のパ-ルハ-バ-からのやり直しはキツイんで。

192 :大空の名無しさん:04/12/18 22:34:58
その質問自体がおかしいと…

193 :大空の名無しさん:04/12/18 22:50:05
>>191 教えるも何も実際試してみてダメならCD入れて起動すりゃいいじゃん

194 :大空の名無しさん:04/12/18 22:52:23
私は動いている。

195 :大空の名無しさん:04/12/18 22:55:13
>>191 
ユーザーフォルダとミッションフォルダのバックアップとっとけ。
それでキャンペーンのデータは確保できる。 

196 :191:04/12/18 23:11:05
>>194
え〜、動かんかった 。・゚・(ノд`)・゚・


197 :191:04/12/18 23:17:33
ごめん
解凍先をちゃんと指定したらできた。
スレ汚しすまそ。

198 :大空の名無しさん:04/12/19 00:37:04
>>190
AFPがやりたくなるというか、
プレイヤーのモンスター級PCがうらやますぃ。

199 :大空の名無しさん:04/12/19 00:38:23
やっぱ日本機はやられ役ですか。

200 :大空の名無しさん:04/12/19 00:53:58
>190
9分のうち後半分は真っ暗なクレジットやんか、、なんじゃこりゃ。

201 :大空の名無しさん:04/12/19 01:03:26
おれ、がんばれ五右衛門でビデオ作ってみようかな。

202 :大空の名無しさん:04/12/19 01:06:12
>>199
各国の機体がそれぞれ活躍する。
日本機も零戦、飛燕、隼の撃墜シーンが出てくる。
後半半分は200の言うとおり真っ黒。
実質4分30秒のムービーだね。
PF使ったムービーって俺はコイツが初めてだわ。

>>201
キタイシテイル!

203 :大空の名無しさん:04/12/19 01:09:54
また五右衛門の流れを作ろうとしているな?>>201

204 :大空の名無しさん:04/12/19 02:12:23
ここでのシムF-2の話題は、ライトニングF-2ですか?3DiamondのF-2?
3Dのなら、JASDF装備の実機シムは米国のライ国(ライセンス国産)です。
ライセンスの銭払っちょるわけです。鬱
だから最初からこくさ:::略)))、、すれ違スマソン×10回

205 :大空の名無しさん:04/12/19 02:14:57
しかしがんばれ五右衛門はやり込んだ
俺隠し階段の位置全部覚えてるよ

206 :大空の名無しさん:04/12/19 02:18:40
トラック再生のムービーを「全部見る」でやってたら、爆装したA6M5aかM7か一式と
いっしょに空母特攻やってんじゃん!あ〜〜〜紋きり型でいやになるわい。

207 :大空の名無しさん:04/12/19 02:44:22
一面は覚えてるな。>隠し階段
あと無敵太鼓も。

208 :大空の名無しさん:04/12/19 03:10:49
>>202
とりあえず
P-51のくせになんで隼に落とされてんだよ!とか思った。

209 :大空の名無しさん:04/12/19 07:37:09
>>206
それが日本なのよ
所詮負け戦

漏れはとつこうは絶対しない


210 :大空の名無しさん:04/12/19 08:22:18
>>208 義足のエース「檜 与平」氏をご存知ないかね?
有名な「加藤隼戦闘隊」(飛行64戦隊)の生き残りで、後に負傷して
義足で出撃するようになるが、隼でムスタングを撃墜したエースとして有名。
階級は大尉だったか・・・

211 :大空の名無しさん:04/12/19 09:14:41
>210
そうそう最初は隼で活躍、P51Bに撃墜される。その再足を撃ち抜かれ義足に。
内地に帰ってから、その落とした相手がP51Dで日本に空襲に来て再度戦う。
今度は5式戦で撃墜。同じ相手と2回戦ってる。戦後その相手に会ってる。
稀有なケースだけど。

212 :大空の名無しさん:04/12/19 09:50:46
隼でP-51墜としたの桧さんだけでもないんだけど

つか、隼はそれほどダメダメでもなかったと思うよ
「ビルマ航空戦」を読んでみてちょ

巷に流布する「隼=駄作機」というイメージの嘘や、
戦闘が機械のスペックだけではかれるものでもない
ことが分かるよ

213 :大空の名無しさん:04/12/19 11:10:17
隼は、意外にも防弾がしっかりしていた(特に2型以降)のが戦争後半でも活躍できた
原因だと思う。陸軍トップエースの穴吹曹長の戦記とか読んでも、結構被弾している
にもかかわらず戦闘を続けて単機でB24とかを食ったりしている。

214 :大空の名無しさん:04/12/19 11:15:21
や、穴吹君の武勇伝は結構マユツバなんで・・・

215 :大空の名無しさん:04/12/19 12:50:24
>214
確かに穴吹曹長の前線のビルマでの戦績は、疑問符をつけたくなるものがあるね。
スコアが彼より下の同期の「腕の佐々木」が審査部のテストパイロットを経て最後准尉
まで昇進したのと比較しても、そういった評価があるのかもしれん。
ただ、最後は明野飛行学校の助教までやって、そのかたわら、明野でも6機撃墜している
から、それなりに信頼できる証言なんじゃないかな?

216 :大空の名無しさん:04/12/19 13:57:01
穴吹さんの戦記は所々に出てくる自己陶酔くさいアレが何と
かならんかったのか、と思う。
初っぱなから「私は誇り高い男である」てかましてるもんな。
なんかもう、じいさんの自慢話臭くて、エピソードがいかに詳
細緻密でも、疑いの目で読んでしまう。
宮辺さんとか黒江さんなんかはむしろ失敗談の方が多いのにね。

217 :大空の名無しさん:04/12/19 14:38:41
がんばれ穴吹からくり空戦記

218 :大空の名無しさん:04/12/19 14:40:47
>>201
ほんとに作ってるのか?

219 :大空の名無しさん:04/12/19 15:12:28
[ウソで固めた撃墜自慢話]
・穴吹智
・坂井三郎
・岩本徹三
・ハルトマンその他独空軍の自称超エース達

220 :大空の名無しさん:04/12/19 15:20:49
>>219
それだと、生存者のエースは、みんなホラ吹きになるなw
つーか、敵と命のやり取りを毎日空中でやっていたのにホラ吹
けるくらい余裕があるっていうのが、生存の秘訣(資質?)かもしれんな。

221 :大空の名無しさん:04/12/19 15:39:05
[ウソで固めた人生自慢話]
>>219


222 :大空の名無しさん:04/12/19 15:51:11
>>216
確かに穴吹氏の戦記の自己陶酔の度合いはすごいよね。よくぞまあ
ここまで酔えるなっていうくらい。
だけど、結構冷静な記述もあって、例えば昭和18年の段階で既に
陸軍航空隊の士官クラスの士気が低下していて些細な故障を理由に
出撃直後にすぐ帰投する例が多かったっていうことも書いてある。普通、
そういうことは、実際にあったとしても戦記には書かないもんだけどね。

223 :大空の名無しさん:04/12/19 16:15:25
>222

そのへんはさ、上官はだらしなかったけど、曹長の自分はがんばってた、と
アピールしたかったんじゃないかと勘ぐってみる。

穴吹さんてすごい階級コンプレックスがあったんじゃないかな、と思うんだわ。
>215の人も言ってたみたいに、スコアでいけば自分も尉官ぐらいなってても
よさそうなのに、そうじゃなかったんでしょ?
その反動で、やたらと手柄話をしたがるんじゃないかなって。

そのへん坂井さんにも似たものを感じるんだけど。

224 :大空の名無しさん:04/12/19 16:58:02
>>223
>そのへん坂井さんにも似たものを感じるんだけど。

坂井さんは自分よりも経験のなかった上官の笹井中尉を
尊敬してたからそうでもないんじゃ?
階級コンプレックスがあるなら尊敬は生まれまい。
それに、士官とそれ以外との扱いの差が日本軍のダメなところだったって
はっきり発言してるし。


225 :大空の名無しさん:04/12/19 17:18:36
PFしか持ってないんだが、
PF単体用のマルチ鯖ってまったく見かけないんだ・・・



PFのみは少数派なのかな

226 :大空の名無しさん:04/12/19 17:23:30
笹井に対してはともかく、源田をはじめとする海軍将校・上層
部への嫉妬と恨みの深さは普通じゃなかった

227 :大空の名無しさん:04/12/19 17:24:28
坂井三郎著『最後の零戦』読むと、海軍の階級社会への
不満や将校パイロットへの悪口が凄い。
予科練トップ卒業のプライドもあるんだろうけど、相当
鬱屈してたんだろうな。
最後は中尉にまでなって、ノンキャリが本省の課長補佐
になった様なもので、まぁ兵卒上がりとしては頂点に
達したわけだが、それでも死ぬまで恨んでたみたい。

228 :大空の名無しさん:04/12/19 17:39:14
>>227
書き込みに君の鬱屈したコンプレックスが滲み出ていて
興味深いねぇ。
坂井氏なみに出世して有名になれるといいね。

229 :大空の名無しさん:04/12/19 17:45:27
おれ、227じゃないけどさ・・・

有名も何も、坂井さんて源田実さんなんかに較べると、一般の
知名度はサッパリなんですけど

230 :大空の名無しさん:04/12/19 17:47:30
おれ、227じゃないけどさ・・・

有名も何も、坂井さんて源田実さんなんかに較べると、一般の
知名度はサッパリなんですけど

てゆうか、228さんはよくいる坂井さん信者?

231 :大空の名無しさん:04/12/19 17:48:20
(゚д゚;;゚д゚)

232 :大空の名無しさん:04/12/19 17:50:55
そういう皮肉じゃないのかい。

233 :96:04/12/19 17:53:55
>>133
ミッドウェイだと・・・
water=3 MAX50 Ave30
海を見てもFPSは下がらないが、空母を見るとFPSは13にダウン。
水柱見るとFPSは2になります・・・・。

234 :大空の名無しさん:04/12/19 18:02:05
源田実って有名人なのか?
せいぜい343空の司令を勤めた程度だと思ってた。

235 :大空の名無しさん:04/12/19 18:06:20
もういいようっとしい

236 :大空の名無しさん:04/12/19 18:18:17
>>219

 ↑語るに値しない人生を送っている香具師もこの世にはいる

237 :大空の名無しさん:04/12/19 18:20:58
>235
同意

238 :美香 ◆RQ0Spv3q06 :04/12/19 18:22:21
☆ヽ(o_ _)oポテッ

239 :大空の名無しさん:04/12/19 18:34:36
現在FBとPFを持っています(AEPが売ってなかった・・・)
通販サイトにAEPを注文したところ、アジア版しか在庫がないといわれました
質問なのですが、アジア版というのはUS版と組み合わせて使用できるのでしょうか?


240 :大空の名無しさん:04/12/19 18:59:23
一般人はそもそも源田実も坂井三郎も知らない。

241 :大空の名無しさん:04/12/19 19:08:05
Pacific FightersもIL-2 Sturmovikも知らない

この板自体がForgotten Battles

242 :大空の名無しさん:04/12/19 19:24:12
なんか近頃の書き込みは辛口なジョークが飛び交う大人っぽい雰囲気で面白いなw

243 :大空の名無しさん:04/12/19 19:30:02
源田実は「トラ・トラ・トラ」にも出てたし、戦後は議員にもなったから
多少は知られてると思うけど・・・

244 :大空の名無しさん:04/12/19 19:42:28
ブルーインパルスの前身を作ったのも空自時代のこのひとだよね。

245 :大空の名無しさん:04/12/19 19:43:56
戦後は空自で航空幕僚長を努めた方だから
一般の知名度はかなり有ると思うが。
静岡新聞にもコラムを書いていたし。
(当時は源田氏のほかに来栖元幕僚長も執筆
してたんだよな〜。思えばネ申の紙面であった(´-ω-`)


246 :245:04/12/19 19:47:00
すんません。
来栖元統幕議長ですた orz
裸で風呂桶に突入してきます

247 :大空の名無しさん:04/12/19 19:49:19
源田氏の「海軍航空隊始末記」は読みやすく、かつ実態を良く捉えた
名著だと思う。
是非知らない皆さんには読んで頂きたいなあ。

248 :大空の名無しさん:04/12/19 19:55:18
ここで語られる「一般」っていったい・・・。
ついていけませ〜ん。

あなたの周りに航空幕僚長の名前を知っている人が何人いますか?

249 :大空の名無しさん:04/12/19 20:06:01
ま、相対的な知名度として

  源田>>>坂井

てことだけははっきりしてると

250 :大空の名無しさん:04/12/19 20:11:01
>>248
女子供は知らなくても不思議じゃないわな。


251 :大空の名無しさん:04/12/19 20:11:49
>248

少なくともフライトシムファンなら源田の名前くらい知っておいた方
がいいと思いますよ〜
太平洋戦争の航空戦を題材にしたシムで遊ぶんならなおのこと

252 :大空の名無しさん:04/12/19 20:22:04
坂井三郎しかしらんかった

253 :大空の名無しさん:04/12/19 20:58:00
実戦部隊から再三にわたって「戦闘機とあれども防御、防弾を施すべき」
という意見具申を無視した一人。



254 :大空の名無しさん:04/12/19 21:12:58
坂井さんと源田さんは対談したことあるの?

255 :大空の名無しさん:04/12/19 22:08:58
まあ太平洋戦争が舞台のシムだから
まったく無関係というわけではないんだけど…
もうちょっとシムとからめた話題にしてくれ。

あんまり詳細な話題は軍板でやってね。

256 :大空の名無しさん:04/12/19 22:15:43
>>251
少なくともフライトシムファンなら坂井三郎の名前くらい知っておいた方
がいいと思いますよ〜
太平洋戦争の航空戦を題材にしたシムで遊ぶんならなおのこと


257 :大空の名無しさん:04/12/19 22:24:06
坂井三郎ってドッグファイトするタイプではない。
後ろからコソーリ近づいて撃墜するタイプなんだよね


258 :大空の名無しさん:04/12/19 22:26:22
坂井三郎は朝まで生テレビの常連だったぞ元気なころは。

259 :大空の名無しさん:04/12/19 22:27:36
>>257
いや、そうでもないけど。。。。
まあ、最高の攻撃方法は相手の死角から。
シムでもこれは鉄則だわな。


260 :大空の名無しさん:04/12/19 22:29:08
実戦だと失敗すれば自分の命がないからな。
好き好んでドッグファイトなんてするものじゃない

261 :大空の名無しさん:04/12/19 22:33:11
ドッグファイトを好むものは実戦で負け犬と呼ばれている

262 :大空の名無しさん:04/12/19 22:33:34
>>258
そういや、プレイボーイで人生相談してたのも憶えてる。

として思えば結構メジャーなんじゃね?
亡くなったとき、ニュースかなんかで見たような?


263 :大空の名無しさん:04/12/19 22:34:33
真珠湾攻撃を事実上立案したのが源田。
ミッドウェイで兵装の転換を進言したのも源田。

264 :大空の名無しさん:04/12/19 22:42:43
ヘンリー堺田の『源田の剣』
紫電改がフライアブルになったらミッション作成の参考にでもなるかと思ったが
その人を撲殺できそうな非人道的なサイズにうんざりして購入断念。

265 :こやじ:04/12/19 22:47:10
坂井三郎、紫電改のタカって漫画にも登場してたな、確か。
WWUの戦記マンガってさすがに最近ないよなー、、、

266 :大空の名無しさん:04/12/19 22:47:16
>>264

いい値段するでしょ?
いっしょに並んでた「最強撃墜王」も気になった。
タイトルはアレですが西澤廣義の話なので気になったが
値段みてやめた。

267 :大空の名無しさん:04/12/19 22:53:53
しかたないのかもしれんが
米軍エースパイロットの手記って日本語ではなかなか読めないよね
俺が読んだのはボインdの「海兵隊コルセア空戦記」くらい
枢軸側ではフィンランドなんてマイナーな国のエースのまであるというのに…

268 :大空の名無しさん:04/12/19 23:07:23
フィンランド人ってモータースポーツ(F1等)で凄い活躍している。
ヘボイ機体でも相当なエースを輩出するお国柄だから、乗り手と
して凄い才能を秘めている人が多かったのかもしれん。

269 :大空の名無しさん:04/12/19 23:14:49
フィンランド人はインテリでもあるね。
世界の15才の平均学力調査で総合1位は確かフィンランド。

270 :大空の名無しさん:04/12/19 23:15:55
>>268
フィン軍キャンペーンが主目的でFB買ったのに
フィンランドマップが重すぎていまだにまともにプレイできない俺は負け組み。
真珠湾?対空砲火のおかげでコマ送り状態ですよなんか文句あるかコノヤロウ!

271 :大空の名無しさん:04/12/19 23:34:46
メモリつめや

272 :大空の名無しさん:04/12/19 23:56:39
フィンランドエースは心も優しい。

273 :大空の名無しさん:04/12/20 00:02:34
ちなみにフィンランド人には日本人を尊敬している人が多く、
国民感情は親日みたい。  全然関係ないが

274 :大空の名無しさん:04/12/20 00:05:48
>>263
全然ダメやろうってことだ。

275 :大空の名無しさん:04/12/20 00:13:06
>>274 >>263は語弊ありすぎ。
そもそも本一冊書く様な人間の評価を2行で済ませるようなこと自体が
本人への冒涜。 まー言ってることは間違いではないのだが。

276 :大空の名無しさん:04/12/20 00:14:04
うざい流れ。

277 :大空の名無しさん:04/12/20 00:21:18
>>273
フィンランドはロシアに苛められ続けてきた。
だから日本が日露戦争で勝ったりしたので親日なのでしょう。
同じ理由でトルコも親日だったような記憶が・・・

あと自分達がイイと思った戦闘機B239を
カモッた日本のパイロットもそう思わせる一因かもね。

278 :大空の名無しさん:04/12/20 00:32:46
>>277
はげどう
ますます脱線でもうしわけないのだが
湾岸戦争時、クウェイトから脱出を希望する
日本人をチャーター機で救出してくれたのは
トルコですた。(TдT) アリガトウ

279 :263:04/12/20 00:35:17
>>274 >>275
別にダメって意味で書いたわけじゃないけどね。
歴史の大きな舞台に登場する人って意味かな。

飛行機好き知名度
坂井>源田

戦史好き知名度
源田>>>坂井

こんな感じじゃね?

280 :大空の名無しさん:04/12/20 00:45:48
>>279
それはあるかもね。
興味の対象いかんによって
知ってる歴史上の人物も左右される
ってのは普通にあることだよね。

281 :大空の名無しさん:04/12/20 01:15:57
日本海軍の戦闘機乗りでキャリアモードやってんですけど、
着艦のときしか無線が使えないんですが、
(他の時にはコマンドを選んでも返事がない)
これって、日本が無線まともにつかえなかったことをシミュレートしてんですか?
ひょっとして。

282 :大空の名無しさん:04/12/20 01:36:48
>>281
そうですよ。
説明書に書いてある。

283 :大空の名無しさん:04/12/20 01:53:07
>>281
ちなみにパラシュートで脱出できないのも同じ理由。

284 :281:04/12/20 03:11:38
マニュアル、ざっとしか読んでないから見つけられなかったけど、何ページ?

それはそれとして、じゃあ地上管制との無線通信もできないんじゃ?と思うのはおれだけ?

285 :大空の名無しさん:04/12/20 04:57:48
つべこべ言わず大和魂で戦えよ

コラ

286 :大空の名無しさん:04/12/20 09:12:31
大和魂で無線できたらな。

287 :大空の名無しさん:04/12/20 09:19:53
大和魂?
気合とかじゃ無線はつながらね〜
シムの中だけでもなぁ...

288 :大空の名無しさん:04/12/20 09:35:52
とりあえずあやしい琴の音をなんとかしろ

289 :大空の名無しさん:04/12/20 10:22:22
>>288
music消せばいいじゃろ〜が
いかにも欧米人が考えているような
典型的な変な音楽だな



290 :大空の名無しさん:04/12/20 10:40:50
>289
君の偏見の偏見

291 :大空の名無しさん:04/12/20 10:43:30
日本のBGMを必殺仕事人、中村主水のテーマにかえました。

292 :大空の名無しさん:04/12/20 10:48:21
くだらんよ

293 :大空の名無しさん:04/12/20 11:01:45
>>289
認識不足。
あのBGMって間違いなくトラトラトラのテーマミュージックへのオマージュ。
琴がメロで管と弦が絡んでくる所とか諸。
楽曲単体でもよくできてる。

294 :大空の名無しさん:04/12/20 13:08:57
そんな細かいことまで知らん
別にそんな曲興味ないし
どうでもよいな
くだらんよ

嫌なら消せって
よければ流しておけ

295 :大空の名無しさん:04/12/20 13:18:32
おいおい・・・
トラ・トラ・トラくらい観ようぜ

最近にわか野郎ばっかしだな

296 :大空の名無しさん:04/12/20 13:25:13
>>289
「いかにも欧米人が考えているような
典型的な変な音楽だな」

トラトラトラのテーマあってこそのBGMなのに、どうして知識もないのに断定したの?
「だな」って言い切ったのは何故?
いかにもなんだって?

その物の背景とかそういう事を考察しないのかね。
物事の表層だけしか見る事ができない。
薄っぺらな知識でしか物事を考えられない。

297 :大空の名無しさん:04/12/20 13:35:13
「見てみい!軍艦旗や!」

ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041220133333.jpg

otokonara komakaikoto kinisurunaya!

298 :大空の名無しさん:04/12/20 14:02:53
この淵田さんはヨカッタねえ

299 :大空の名無しさん:04/12/20 14:11:18
今となってはあんな豪華な映画は作れないでしょうねえ。
ハリウッド主導だったとはいえ、日本映画界にとっても歴史的な作品だと思います。
今話題に上がってる音楽もすごくよく出来てますよ。
映画のオープニングテーマは私もPFの日本軍のBGMの元になってると思います。
楽器の編成や各パートのアレンジ、全体の雰囲気から伺えます。
西洋音楽に日本の音楽のテイストがブレンドされ、6th,9th系の響きの不安定さが
西洋から見た「神秘的な日本文化」をうまく表現している。
PFの音楽担当の人は映画のテーマミュージックに敬意と憧憬、そしてわかる人にはニヤっとできる
ユーモアでBGMを作ったんではないでしょうか。
こういう洒落、粋が分からない人も多数いるようですが・・・

300 :大空の名無しさん:04/12/20 14:46:17
個人的にはあのメニュー音楽は好きです。
正直に言うと最初は「何コレ?」と思ったけど、純粋に音楽として良く出来てる。それこそ
連合軍のMusicよりずっといい。

ただ、「粋が分からない」と決め付けちゃうのは失礼じゃない?
音楽としてはすごく気に入っているけど、あくまでもシムの添え物としては
懲りすぎてる気がしないでもない。もっと安直なサウンドでも良いんじゃないかとは思った。
今はすぐに気分をノせることができる吾妻宏光の津軽三味線をメニュー音楽にしてる。

301 :大空の名無しさん:04/12/20 14:48:30
>>295
みねぇよ
>>296
断定したのは悪かった
物事の考察...は大きなお世話
>>288
の音が...に関して嫌なら消せばよいと
思っただけだ。
しかしあの音楽はうざいと漏れも思う

302 :大空の名無しさん:04/12/20 15:13:35
>>289=301
そんなに意固地にならなくても。
見て損するもんではないので機会があれば見たらいいよ。


303 :296:04/12/20 15:18:01
>>301
大きなお世話はもっともだな。
で、お前さんが薄っぺらな奴だってのも事実だ。
そういう事でお互い痛み分け。

304 :大空の名無しさん:04/12/20 15:18:52
いや、この手の無知なくせにプライドだけは
お高いタイプには何を言っても無駄かと

305 :大空の名無しさん:04/12/20 15:43:11
COMや.NETじゃないが、マルチの共通モジュール規格を提唱して
違ったパッケージ間でのマルチができるようになったら面白そうだね。
PFとSilent HunterやWWIIOLとかで共同マルチが出来たら萌えそう

306 :大空の名無しさん:04/12/20 15:55:43
そんなことの前に、3.xxと3.xxmに互換性が欲しい。
PF+AEPのマルチに、マップと機体が無いPFのみの人が入れないのは分かるが、逆はどうも納得できないよ。

307 :大空の名無しさん:04/12/20 16:06:25
>>305
アイデアは面白いけど
機種毎の性能やフライトモデルも統一せねばならんし・・・ムリポ

>>306
まだ過渡期だからじゃね?
その内入れるようになるんじゃね?

音楽関係は、つまんねー事で喧嘩すんなって。
トラ・トラ・トラ見てようが、見てまいがPFはPFだよ。
好きな曲入れたあそべばいいし、興味があれば映画も見りゃいい。
価値観は人それぞれ。

308 :大空の名無しさん:04/12/20 16:33:54
この中に数人、何でも貶して叩いて、空虚な優越感に喜んでる奴がおる。

309 :大空の名無しさん:04/12/20 17:11:54
自分がわからない事や曖昧な事、主観なんかは断言しない方がいいな。
誰に噛みつかれるかわからん。
「僕はこう思います。」くらいにしとけって事か。

310 :大空の名無しさん:04/12/20 17:23:28
昔EAがそんな感じの事計画してなかったっけ?>共通モジュール規格
駆逐艦対潜水艦はあったね。
陸、海、空、この三つそろうと楽しそうだね。分散するとマルチ寂しそうだけど...


311 :大空の名無しさん:04/12/20 17:25:07
共通マルチができれば圧倒的に人数が少ないというフライトシムマルチの宿命を
変えられるかもしれない。

312 :大空の名無しさん:04/12/20 17:48:47
メガシム構想だね。
確かに陸と空がリアルに連携できれば凄く楽しそうだ。

陸では米軍とドイツ軍の戦車部隊が戦闘中で、米軍側が
戦闘爆撃機の要請をする。近くにいるサンボルが急遽派遣
されティーガーを撃破。飛行機に向かって手を振る陸上部
隊とか燃えるだろうな。

あ、BF1942はリアルじゃないから駄目ね。
念のため。


313 :大空の名無しさん:04/12/20 18:20:13
サンボルとか言うなよ。
キングタイガーはキンタイか?
東はマックで西はマクド。

314 :大空の名無しさん:04/12/20 18:25:09
キングティーガーはティーガー2でいいだろ。
つまらないことで噛み付くなよ。

315 :大空の名無しさん:04/12/20 18:29:34
サンボルってロボットかなんかかと思ったわ。
GO!!サンボル!

316 :大空の名無しさん:04/12/20 18:38:47
なんでもかんでも略せばいいってもんでもないよ。
しかも、超ローカルでしか通じない略称を不特定多数に対して使う感覚ってどうなんだろね。

317 :大空の名無しさん:04/12/20 18:40:10
>>超ローカルでしか通じない略称を不特定多数に対して使う感覚ってどうなんだろね。
自分の半径3mくらいでしか物事考えられないんだよ。

318 :大空の名無しさん:04/12/20 18:43:35
>>312
リアルなメガシムは単体パッケージじゃ今後も決して表れないだろうね。
技術的な問題じゃなくて金銭的な問題で。

陸・海・空でそれぞれ秀逸なリアルシムを作って
後でコンバインするようにできれば素晴らしい。
空は空で閉じていれば機種ごとの性能やフライトモデルの
違いは問題にならないでしょう。
人数だって少なくて構わない。そもそも空や海はそんなに人員必要としていないし。
人気が出るのはやはり陸だろうけどそれは空からの機銃掃射や海からの
艦砲射撃のいいカモとしてありがたい存在だし。

319 :大空の名無しさん:04/12/20 18:48:36
>>318
BF等をやったことある?
人気は海と空だよ。

320 :大空の名無しさん:04/12/20 18:50:27
>>319
> BF等を

リアルじゃないからk(ry

321 :大空の名無しさん:04/12/20 18:51:31
>>318
空側からしか考えてないのでは?
もっと俯瞰で見ないと実現は難しいでしょうなあ。
実際、全てのジャンルのプレイヤーを満足させるにはリアリティーやゲーム性など
犠牲になる部分が絶対出てくるよ。
それさえも受け入れるだけのユーザーの意識が高ければいいけど実際はそうもいかない。
実現すれば楽しいだろうけど。

322 :大空の名無しさん:04/12/20 18:52:38
>>318
WWIIOLですでに実現されているのではマジレスしてみるテスト

323 :大空の名無しさん:04/12/20 18:55:30
>>319
おそらくBFだからかと。
第2次世界大戦ものでいえばIL-2やPF、現代戦でいえばFalcon4.0に登場する
機体を滑走路にポンと置くとする。初めは目新しさから似非パイロット共が殺到
するだろうがそのうち何割が無事離陸することができることか。
そして満足に空戦を展開できるものと来たらほんの一握りの・・・

324 :大空の名無しさん:04/12/20 19:13:26
・・・お握り小僧どもであった

325 :大空の名無しさん:04/12/20 20:12:22
あれはネバダや!

326 :大空の名無しさん:04/12/20 20:44:31
>225
遅スレで申し訳ないが、UBIならPFだけの部屋立ってるよ。
表示は3.0なのだが、親が3.01だったり3.02だったりする。入ってみるしかない。
表示UNKNOWNはPFスタンドアロンの部屋で3.01mか3.02bmを立ててる人。
国内IPで探したかったら、ASEでも入れて探したら?
中華鯖と韓流鯖は勇気があったらどうぞ。特に前者は面子にもよるが酷い・・・略)

327 :大空の名無しさん:04/12/20 21:33:30
中華は大体いつも酷いな。
敵と一緒に味方は撃つわ、釜は掘るわ、セカンドキルも当たり前。いろんな意味で必死過ぎ。

328 :大空の名無しさん:04/12/20 21:36:35
>>327
ちゃんとしたプレイヤーもいるが
その他のクズに押しやられて逆に肩身をせまくしてるってのが泣ける…

329 :大空の名無しさん:04/12/20 21:38:55
>>316
略称ごときでわめけるあなたに乾杯。(笑

330 :大空の名無しさん:04/12/20 21:40:53
>>323
俺はBFは全然好きではないけど、「BFだから」ではないと思う。

対人マルチでは、ジャンルがシムだろうとアクションだろうと、どうしても
「やられた悔しさ」「叩きのめす優越感」が出てくる。PFでもそうなように。

そうなると、圧倒的に弱く何も出来ない立場の歩兵を進んでやろうとする人は
ほとんどいないはずだよ。BFのようないんちき戦争ゲームであれば、
リアリティを無視して歩兵を強化することも出来るけど、
史実重視のシムでは余計、歩兵は数百数千あつまってなんぼでしょ。

みんな乗り物に集中すると思う。パイロットや水兵に厳しい制限でもかけない限り。
そして乗り物が異常なほどハードコアに再現されていて、離陸すら
困難だとしたら、我慢して歩兵をプレイするより単に去っていくだけ。

WW2OLが衰退し死に掛けているのを見ても、メガシムの実現は
かなり困難だと思う。ゲームバランス的にも。

331 :大空の名無しさん:04/12/20 21:44:29
UbiにもNovaworldみたいなものを作ってほしいな

332 :大空の名無しさん:04/12/20 21:47:59
歩兵は分隊、あるいは小隊単位をプレイヤーが指揮する
ってのはどう?
AHのスコードリーダーみたいな感覚。

333 :大空の名無しさん:04/12/20 22:20:06


で、パッチまだー?


334 :大空の名無しさん:04/12/20 22:34:19
むしろAIの作戦/指揮に基づいて行動する歩兵を
戦車やら航空機やら艦艇で援護して敵基地を攻略していくってのがせいぜいなところじゃないのかな。



335 :大空の名無しさん:04/12/20 22:37:43
パッチキターーーー!!

336 :大空の名無しさん:04/12/20 22:45:12
アパッチキターーー!!

337 :大空の名無しさん:04/12/20 23:07:15
零戦の翼に日の丸ついたわ。
デッカイ番号はそのままやけどね。

338 :スーパー右翼:04/12/20 23:10:35
右翼がこのゲームやったらいけませんか?

339 :大空の名無しさん:04/12/20 23:12:27
>>338
マルチやこのスレで自分の意見押し付ける言動をしなければ
べつに自由だと思いますよ。

あ、でも街宣車みたいなコッパズカシイスキンで海外鯖入るのはやめてね。
おなじ日本人として恥ずかしいから。

340 :スーパー右翼:04/12/20 23:34:51
そうか

341 :大空の名無しさん:04/12/20 23:39:34
物わかりのいい右翼だな

342 :ぷち右翼:04/12/20 23:43:01
スーパー右翼君、中華鯖へ逝って暴れてきてくれたまゑ。
漏れも続く。

つうか、中華の連中、零戦二一型でたたき落としてやるとすげー気持ちいいよ。
今1番のお薦めだね。みんなで中華鯖逝こうぜ。

343 :大空の名無しさん:04/12/20 23:45:33
>>342
レス内容みると
お前のほうがスーパー右翼っぽいな

344 :スーパー右翼:04/12/20 23:50:37
まだ買ってない、今アマゾンで注文した

345 :大空の名無しさん:04/12/21 00:32:55
>>336
これは今まで上がってた3.02bとは別物なのかえ?

346 :大空の名無しさん:04/12/21 00:50:38
>>345
同じだよ。

347 :大空の名無しさん:04/12/21 00:56:57
つまり来てないって事じゃん。
>>335,336,337はジエーンかいな。

348 :大空の名無しさん:04/12/21 01:00:25
友達から500円で買った

349 :大空の名無しさん:04/12/21 01:03:54
>>347
気付くの遅いYO!

350 :大空の名無しさん:04/12/21 01:06:19
雷電どうっすか?雷電
私デブ専なんで雷電しかないと思ってるんすよ。

351 :大空の名無しさん:04/12/21 01:14:23
>350
わしもデブ専なんだが、デンコちゃんが待ち遠しい。
所でしょうコちゃんはもうここで話題にならないの?楽しみだったのに。

352 :大空の名無しさん:04/12/21 01:14:31
>350
warata.


353 :大空の名無しさん:04/12/21 01:17:35
http://www.203ku.com/

なんで nihon kaigun じゃなくて nihon kaisun なんですか?

354 :大空の名無しさん:04/12/21 01:23:59
>>353
おフランス特有のエスプリじゃないですか?

355 :大空の名無しさん:04/12/21 01:24:24
分かりにくいが、gになってるんじゃないか?

356 :大空の名無しさん:04/12/21 01:25:37
普通にgに見えるが

357 :大空の名無しさん:04/12/21 01:27:15
普通にSにしか見えないだろ

358 :大空の名無しさん:04/12/21 01:27:37
いっらしゃいませ! になってるけど…

359 :大空の名無しさん:04/12/21 01:33:30
ahoragi

360 :大空の名無しさん:04/12/21 01:33:56
>>358
江戸っ子だから巻き舌になってるんだよ

361 :大空の名無しさん:04/12/21 01:36:01
ころ すぞ


362 :大空の名無しさん:04/12/21 01:43:43
gやんけ。

363 :大空の名無しさん:04/12/21 02:04:46
友達を見つけることはjanpen国において困難です...残念なIはコーンウォールを意味します...

364 :大空の名無しさん:04/12/21 02:11:10
J2M Raiden(ジャック)はよい設計だったが、欠陥のある生産に苦しみました。それは、ゼロを設計したのと同じ人に
よって最初に設計されました。しかし、彼はノイローゼを受けて退かせられました。また、プロジェクトは地獄へ行きました。
私は、着陸装置が約100mphの対気速度から取り分の上で離れて崩壊し始めた時、彼が
彼に取り去らせたいくつかの軽んじる意見を述べたと個人的に思います。
数人のパイロットはその中でどうにかうまくやりましたが、質問題はこの飛行機を殺しました。
Ki-84 Hayate(フランク)はこの投票から見当たらない日本の平面です。それをよりnumorousな
日本の戦士設計のうちの1つにして、2500が伝えられたように、それは、'44年中央の後半の格闘および
何かを入力し始めました。したがって、それは正?魔ネ競争者です。イウォJimaおよび沖縄を
含む様々な主な戦いで、およびPhilapinesおよび朝鮮の上に見られたwere。多くの方法で、
フランクは大きな飛行機でした。しかしながら、それは貧弱なエンジンに苦しみました。日本人は
HPの2000年のクラスのエンジンをまったく建造することができませんでした。
最高速度でそれにもかかわらず405-430のどこかに、それを並べる、恐ろしい敵でした。

365 :大空の名無しさん:04/12/21 06:00:28
どうしたんだ雷電!
応答しろ!

366 :大空の名無しさん:04/12/21 09:59:57
公式サイトに異常発生。
応答なし。

ノース○ップの攻撃か?w

367 :大空の名無しさん:04/12/21 10:30:27
デンコちゃん逝った

368 :大空の名無しさん:04/12/21 10:34:16
>>366
生き返った

369 :大空の名無しさん:04/12/21 14:19:59

>266

零戦トップエース西澤廣義の生涯 最強撃墜王はお勧めですよ。
この本、西澤氏本人が執筆したものではないけれど、
色々な資料、戦記本など、事実をふまえた上で著者が、
西澤氏の活躍、人生そのものの全てを余すことなく描こうとした
戦記小説仕立てになっています。
大雑把な感じとしては、「大空のサムライ」風。
・予科練などの日常生活
・西澤氏からみたラバウルでの出来事、坂井氏、太田氏との関係
・久美子さんとの淡い恋話
・海軍航空隊一の美男子と言われた准仕官時代の写真
もちろんここの住人が期待する、手に汗握る空中戦闘描写も沢山あります。
それも某戦記みたいな誇張しすぎる感じはないので、
実際の空戦がどういうものかを知り得たい人にも
楽しく読んで頂くことが出来るものと思います。

長文失礼しました。




370 :大空の名無しさん:04/12/21 14:59:54
ハァ〜.....


371 :東  京  大  空  襲:04/12/21 15:33:55


  東  京  大  空  襲

 

372 :大空の名無しさん:04/12/21 15:52:38
あぁ〜...
以前はよかったなぁ
最近...

373 :大空の名無しさん:04/12/21 17:19:30
370=372
どこの年寄りだ?
ブツブツ文句言うならネタを出せ。


374 :美香 ◆RQ0Spv3q06 :04/12/21 18:16:42
(´・_・)?

375 :大空の名無しさん:04/12/21 19:28:57
NHKスペみてたらバルチック艦隊の司令官が侍従長だというのに笑った。
セバスちゃんが司令官のようなもんだな

376 :大空の名無しさん:04/12/21 19:30:00
>369
いつの間に出てたんだ・・・・。

377 :大空の名無しさん:04/12/21 19:44:52
>>373
種ならさっき出してやったぜw
おめもおんなつくれ
いらいらなおるぞw

378 :大空の名無しさん:04/12/21 20:09:55
おかしいな、嫁といるといらいらするぞ?

379 :大空の名無しさん:04/12/21 20:24:16
嫁であってオンナではなry

380 :大空の名無しさん:04/12/21 20:33:07
スレ元に戻して
マターリとね

381 :大空の名無しさん:04/12/21 20:35:15
あーあ昔はよかったのに、今残ってる住民は変なのばっかだ

382 :大空の名無しさん:04/12/21 20:58:12
くりかえしだっちゅ〜の

383 :大空の名無しさん:04/12/21 23:38:27
TKBにあがってる動画ってキャプチャでとったわけじゃないですよね?
どうやったら、あんな風にきれいに取れるのかエロイ人教えて。

384 :大空の名無しさん:04/12/22 00:05:46
>381
その選民意識がフラシム人口を減らしてる。
民間機厨がコンバット系を小ばかにするのと
同じ。
人口増えればもっとおもしろい物ができる。

385 :大空の名無しさん:04/12/22 00:51:04
>>383
こんなとこ(失礼)で聞かずに直接TKBで聞いてみれば?
あそこにもBBSはあるし、閉鎖的なところじゃないよ。


386 :大空の名無しさん:04/12/22 00:52:03
選民意識というかリアリティだな
リアルなフライトシムはゲームより勉強に近いだろ
苦しい期間をひたすら堪え忍んだ先にある幸福感
多くの人は志半ばにして挫折する

387 :大空の名無しさん:04/12/22 01:11:55
>384
市場が拡大するのは良い事だけど、消費者の質が変われば供給側もそれに合わせて品質を変える。

人口が少ないのは元からだし、選民意識云々は無関係だと思う。
IL2FBの布教を友人に試みたが、好感触は得るものの、今のところ成功率0%。
理由は、爽快感がない・体感速度が遅い・暇・むずい・PCスペック足りん・女医棒買う金無いetc...
ユーザーに必要なスペックは、やはり題材に対する思い入れだと思った。

388 :大空の名無しさん:04/12/22 01:38:16
思い入れは重要ですなぁ。
PCのフライトシムはやってない人から見ると敷居が高く見えるね。
実際俺がそうだった。
CFS1からコンバット系フライトシムやりはじめたんだけど、あの難易度
から始めれたから今まで続いていると思う。
これから始める初心者の人がいきなりIL-2リアル鯖に放り出されたら、
何もわからない内に撃墜されて嫌になるだろうね。

389 :大空の名無しさん:04/12/22 03:38:44
http://acn.waw.pl/sturm/forgotten_noobs.swf

390 :大空の名無しさん:04/12/22 07:24:57
でパッチでたのか?

391 :大空の名無しさん:04/12/22 09:46:16
>>387
あなたの友人はヘタレが多いですな・・・スマン

392 :大空の名無しさん:04/12/22 11:00:56
>>383
あの動画、出来が良いな

393 :大空の名無しさん:04/12/22 12:03:24
プロペラピッチいじっても何やってもどんどん編隊において行かれるYO!

ところでプロペラピッチAUTOは不可なの?

394 :大空の名無しさん:04/12/22 12:19:25
>>393
実は漏れも!
必死についていってるよw
FBの時から必死。


395 :大空の名無しさん:04/12/22 12:25:29
>Prop.Pitch Auto [ Shift ] + [ 0 ] オートピッチ オン/オフ オートピッチ対応機種のみ

んが、これか

396 :大空の名無しさん:04/12/22 12:33:56
ミッションに設定してある速度が速すぎるだけなんだよな。アレ。
FBの序盤のBf109キャンペーンなんかだとスロットル50%でも付いて行ける。
プレイヤーのせいじゃないよ。
次のパッチあたりで調整してくれてるといいんだが…

397 :大空の名無しさん:04/12/22 12:51:49
>>396
FBのパッチで、一時期だいぶまともになった気がしたんだが…PFでまた逆戻りか。
これのせいでキャンペーンの楽しみが削がれる。
フォーラムで文句言われてないのかな?

398 :大空の名無しさん:04/12/22 12:55:53
自動操縦だと付いて行くようだが着艦頃には燃料が切れる

399 :大空の名無しさん:04/12/22 13:11:28
どうやっても鯖がたてられない・・・
タイムアウトで入れないって言われちゃうんだよね

400 :大空の名無しさん:04/12/22 13:16:15
燃料といえば
タンクに被弾して燃料漏れ始めるとあっというまにガス欠になるけど
PFって燃料タンクの位置とか再現されてるんだっけ?
実際の零戦とかはタンクに被弾して燃料漏れても
タンクを被弾していない方に切り替えて長持ちさせてたらしいが。
PFではタンク切り替え操作は省略されてるし、燃料漏れ出してから
ガス欠になるまでの速度を考えると、タンクひとつにしているようにも思える。

ちなみに
タンクの機体内配置による重量配分バランスの変動も再現されてない。
ブリーフィングで燃料減らしても機体重量が軽くなるだけで
機体のバランスは変わらない。

オレグに言わせると「そんなのにかかずらってるよりも他にやるべきことがたくさんある」ということらしい。

401 :大空の名無しさん:04/12/22 13:27:37
正月休み前に手に入れたいんだけどー、関西でどっかで売ってませんかー?

402 :大空の名無しさん:04/12/22 13:50:48
401
大阪では見たことないな。
Tゾーンが潰れてからは輸入ソフト扱ってる店なんて見たことないな。
大人しくネット通販で買っとけ。
商品に在庫があればすぐ届くし、支払いも代引きにしとけば、簡単だ。

403 :大空の名無しさん:04/12/22 14:02:53
>>401
ネット通販が一番良いよ

404 :大空の名無しさん:04/12/22 15:14:36
外国機をテストする機会の多かった陸軍の審査部や明野関係者の書いたものによれば、
米国機をはじめとする多くの外国機は、実際の測定結果と公表スペックの差が大きかった
というが、ドイツ機は特に差が大きかった、でもメッサーシュミットとハインケルは比較的正確
だったという話だ。1941年秋にドイツ空軍が行ったFw190A-2とBf109F-4の比較試験の結果
でも、600km/h以上の速度が出るはずのFw190は600km/hに届かず、Bf109に劣るとされた。

405 :大空の名無しさん:04/12/22 16:29:10
>>404
64へぇ!

406 :大空の名無しさん:04/12/22 16:40:51
>>404
燃料最小限・武装無しで計測してんだから当然。

407 :大空の名無しさん:04/12/22 16:41:42
>>404
燃料最小限・武装無しで計測してんだから当然。

408 :大空の名無しさん:04/12/22 16:54:28
>>404
燃料無し・武装最小限で計測してんだから当然。

409 :大空の名無しさん:04/12/22 16:55:45
>>406
>>407
これまた24へぇ
で、ところでどっちが速いの?事実的に。
あまり興味ないけど

410 :大空の名無しさん:04/12/22 17:06:02
>>400
燃料タンク切り替えは確かに欲しいが、バランスの変動は”も”を付けられるほど簡単じゃないと思うが。
全ての機体についてやらなきゃならんし、リアルに実装するなら姿勢の変化とかの影響も考慮しないと。

411 :大空の名無しさん:04/12/22 17:14:55
>>404
同じ武装なし、燃料最小でも、Fw190A-4みたいに、20mm砲*4に
7.7mm機銃*2+大量の弾薬、強力な防弾装備がついていると、
速度が下がりやすいのかな?


412 :大空の名無しさん:04/12/22 17:19:55
そりゃ普通に考えて重量がかさむ方が加速、速度共に悪くなる罠。
それに機体によって最大速度がでる高度域が違う。
速度に関しては一概には語れないと思うよ。

413 :大空の名無しさん:04/12/22 17:22:38
>>412
んだ!

414 :大空の名無しさん:04/12/22 18:13:28
>412
重量増加による速度への影響は実はあまりない。
航空力学の基礎にもあるように、加減速に影響を与える
のは、あくまで推力と抗力のみ。揚力と重力は上昇下降に
影響を与えるだけで、速度へは直接の影響はない。
ただ、重くなった分、上昇力やら離着陸性能が落ちる
ことからこれを防ぐため、最大の抗力の源である主翼の面積を増大さ
せた結果として抗力が増大し、速度が落ちることはある。
よって、重量が増加しても上昇力の低下等に目をつぶって翼面積
等をいじらなければ、速度の低下は基本的にはないよ。

415 :大空の名無しさん:04/12/22 18:28:08
エネルギー保存の法則は無視ですかそうですか

416 :大空の名無しさん:04/12/22 18:29:40
>>414
2次元っていうのかなあ、常に水平飛行なら成り立つけど、実際には高度と速度は常に引換だから、
結局速度低下はあるって事にならない?

417 :大空の名無しさん:04/12/22 18:30:43
>>414
けど、その論法だと米国式計測方法と日本式計測方法で
差はでないということになるのでは?。
お手間かけるけど説明して欲しい。

418 :大空の名無しさん:04/12/22 18:37:06
最高速度と加速度を分けて書かないと分かりにくい。

419 :大空の名無しさん:04/12/22 18:37:54
>>417
機関銃の砲身や塗装が空気抵抗になるんじゃないの?

420 :大空の名無しさん:04/12/22 18:40:04
P-51の実戦時の時の最高スピードと試験時との速度差が
かなりあるよ。砲身と塗装でそこまで差が開く?。

421 :大空の名無しさん:04/12/22 18:44:16
>>420
百式司偵が塗装剥がして、アンテナきったら10qぐらい速度が上がったって聞いたことがある
そして上から怒られた

422 :大空の名無しさん:04/12/22 19:03:30
重量=揚力の状態で水平飛行できる。
同一の機体で揚力を大きくするには仰角をとるしかないが、仰角が大きくなれば、
揚力ほど敏感ではないにしても、抗力は大きくなる。結果、最高速度との関連が(以下ry

って事ではない?


423 :414:04/12/22 19:07:46
>>418
おっしゃるとおり、俺が書いているのは>>412の「速度、加速共に」のうち
「(最高)速度への影響」に限ってを書いているだけ。ただ、文章中に「加減速
に影響を与えるのは・・・」って書いたので、ごっちゃになってわかりにくくなったね。

>>415>>416
よって、ご両人のおっしゃるとおり、加減速には重力の影響はある。ただ、
最終的に安定する最高速度に対する重力の影響は基本的にない。

>>417
米国式と日本式の正確な違いはあまり知らないけど、答えとしては>>419
>>421の指摘どおりと思う。つまり、最高速度は推力と抗力によって決まるので
推力が同じなら空気抵抗(抗力)の影響が一番大きい。塗装は、たいしたこと
ないようにみえるが何しろ機体全面なので全体としては抗力への影響が大きい。
砲身もばかにならない。なお、二式戦は試作機の時点で武装なしで590kmの最高速度
だったのが、防火壁前の部分だけの表面の隙間の目張り等により最高速度626km
(これも武装なしで同一条件)をたたきだしている。


424 :大空の名無しさん:04/12/22 19:11:30
                                                        ┏━━┓
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425 :414:04/12/22 19:14:36
>>422
これもそのとおり。俺が「あまりない」「基本的にない」と書いているのは
まさにこの問題があったわけだが、議論を単純にするため簡略にしている。
ただ、ご指摘のとおり、ライトフライヤーの時代なら
ともかく、推力の増大した飛行機の場合、これによる影響は大きくない
(例外もあるがこれ以上の議論は航空板に行けばたまに出てくるよ)。

426 :大空の名無しさん:04/12/22 19:19:33
基本的には無いがあることはあると。
この時代の航空機の性能計測で無視できる範囲なんだろうか。


427 :大空の名無しさん:04/12/22 19:24:02
>>423
> 最終的に安定する最高速度に対する重力の影響は基本的にない。

重量に合わせて揚力を増加させたら、その分抗力も増加するから
最高速も減少するんじゃないの?

428 :大空の名無しさん:04/12/22 19:50:02
>427
>422と同じ論点じゃねーの?

429 :大空の名無しさん:04/12/22 19:53:22
みんな、先に逝きます。 さようなら さようなら!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000979-jij-soci


補助翼無くして帰ってきたって、やるな。

430 :大空の名無しさん:04/12/22 19:58:53
片翼が吹っ飛ぶより、補助翼が二つとも吹っ飛んだほうが危ないかも

431 :大空の名無しさん:04/12/22 19:59:22
最終的に安定する最高速は "揚力=重量" になってないといけないわけで
揚力<重量になってる場合イコールにしないといけない。
ということは揚力を増加させなくてはいけないから抗力が増し結果的に安定
する最高速度は落ちると言うことになるのかいな?。


432 :大空の名無しさん:04/12/22 20:07:06
>431
多分そうだろうな。
問題は、揚力維持のために主翼の迎角増から生じる抗力が最高速度に大きな
影響を与えるほどのものかどうかだろう。

433 :大空の名無しさん:04/12/22 20:14:59
結局>>414の言ってることは
「あまりない」=少しある
「基本的にない」=厳密にはある
「影響は大きくない」=小さな影響はある

つまり「程度」の問題だから、具体的な数値がないと話が進まないね。

434 :大空の名無しさん:04/12/22 21:36:49
>>424
ガッ

435 :大空の名無しさん:04/12/23 02:42:47
ドイツ機とういか欧米機のカタログデータは武装と防弾板を外して塗装もしないでエンジンに専用の
チューンナップをしたカタログデータとり用の専用機(しかも緊急出力時の速度)でメーカーが独自に行ってるから
現実以上の数字が出る、特にフォッケウルフ系は現実との誤差が凄まじい。
ただフォッケ系は加速がいいから一撃離脱&新米向きの機体ではある。

436 :大空の名無しさん:04/12/23 02:52:23
雷電は操縦特性が鬼のようにクソ


437 :大空の名無しさん:04/12/23 02:58:01
>>436 なぜわかる?

438 :大空の名無しさん:04/12/23 03:01:36
デブだから糞に決まってる

439 :大空の名無しさん:04/12/23 03:14:07
お前の頭の中身と同様スカスカだしな

440 :大空の名無しさん:04/12/23 03:27:00
>>437
実際パイロットからは総じて不評だったみたいよ。

441 :大空の名無しさん:04/12/23 03:40:48
零戦と比べたからだよ。

442 :大空の名無しさん:04/12/23 04:32:41
零戦の運動性が良すぎたんだよ

443 :大空の名無しさん:04/12/23 05:33:42
でも450km以上ならライデンの方がはるかに運動性のがいい罠
ゼロはダイブ出来ねえ不良品

444 :大空の名無しさん:04/12/23 06:44:56
零戦が偏りすぎで日本軍も同じって事で・・・
やっぱ市電解がバランス取れてていいね。


445 :大空の名無しさん:04/12/23 07:22:55
ちょっと話を止めてしまってすまぬ

ペラピッチとか混合比は皆いじくって飛んでますか?
全て自動にするよりやったほうがいいの?

446 :大空の名無しさん:04/12/23 08:07:48
紫電会はエンジン不調はなかったの?

447 :大空の名無しさん:04/12/23 08:20:30
>446
ボロボロ

448 :大空の名無しさん:04/12/23 08:33:40
誉れはダメですねぇ
火星は調子よかったのかな

449 :大空の名無しさん:04/12/23 09:48:47
雷電は旋回性能はF6Fよりはよかったらしいね。

450 :大空の名無しさん:04/12/23 10:18:29
>>437
岩本徹三、坂井三郎両氏が、自著の中で感想を述べているよ

自分で探してね


451 :大空の名無しさん:04/12/23 10:32:12
>>449
あの主翼でF6Fより良かったのか?
ちょっと信じられないなぁ。
そうなると雷電の旋回性能は52型並になるのでわ?

452 :大空の名無しさん:04/12/23 10:46:07
もし、
雷電.>F6Fで、零戦52型>F6Fだとしても
雷電=零戦52型じゃないだろ。


453 :大空の名無しさん:04/12/23 11:20:00
52型とF6Fの旋回性能の差はそんなに大きいのか?
大きく無ければ、雷電=零戦52型では無くて52型並じゃないの?

454 :大空の名無しさん:04/12/23 11:26:19
52型並って意味で雷電=零戦52型と書いたわけだが

455 :大空の名無しさん:04/12/23 11:39:13
不評の一因に離着陸が困難だったからってのがあったような。
旋回性能とか運動性とかはこの時期にはあまり重視されてなかったんだよね?
そもそも格闘戦を想定してデザインされてないし。
後世の我々が、戦闘機=格闘戦って古い意識を引きずってどうすんのよ。

456 :大空の名無しさん:04/12/23 11:43:30
>>455
でもさ、後世の我々が、戦闘機=格闘戦って古い意識を引きずってどうすんのよ
って言ってもその当時はそちらのほうにかなりのウェイト置いてたんでしょ。
その時代のシムなんだからな....

457 :大空の名無しさん:04/12/23 11:55:46
いくらなんでもこの時期には対爆撃機に目が向いてたでしょ。
オンラインで喧嘩するのに目がいってる今のシムパイロットだから旋回性能とかにこだわるんだしさ。
シム内で実際と同じ運用ができないんだから存在意義や価値は変わるよな。

458 :大空の名無しさん:04/12/23 11:56:56
目的外使用は禁止します!

459 :大空の名無しさん:04/12/23 12:08:12
統率がとれてて事前に想定された用兵思想で訓練された集団での戦いができない現状じゃ、
現実通りの運用はできんわなあ。
雷電にしてもそうだけど、対爆撃機など格闘戦以外を想定して開発されたファイターは
このシムのオンライン対戦内ではオマケ程度にしかならんわな。
結局敷居が高いシューティングゲームの域を出てプレイできてる奴はほんの一握り。

460 :大空の名無しさん:04/12/23 12:24:12
遊びなんだからイージー感覚でいいんじゃね?
シチュエーションも操縦もなにもかも本物そっくりだったら、
進んでやりたいって思わないでしょう。
できればやりたくないと思うよきっと。

461 :大空の名無しさん:04/12/23 13:41:44
フツーにやりたいですが?

462 :大空の名無しさん:04/12/23 14:00:13
>>429
イスラエルのF-15は片翼を付け根から60センチだけ残して失っても
飛んで帰ってきたんだから別にたいしたことじゃない

463 :大空の名無しさん:04/12/23 14:09:13
>>445
ペラピッチはこまめに操作してるね
正しい使い方をすればその違いは歴然。
特にオートピッチのドイツ戦闘機をマニュアルで操作するとしないとでは
能力に格段の差が出る。

混合比は、高度によって変えないとエンジンパワー落ちる。
とくにソ連機は高空性能が悪いので常にチェックしないと切ないことになるよ。
あとI-16とかJ8Aとかで飛行中うっかりエンジンが止まってしまったとき、
混合比を薄くすると再点火しやすくなる。

464 :大空の名無しさん:04/12/23 14:16:25
>>463
了解!!
ご指導ありがとう

465 :大空の名無しさん:04/12/23 14:19:30
>>461
おまえがフツーにやりたいのはそこまでリアルにできてねえだろうが。
お前何回撃墜された経験あるんだ?
シム内で何度も撃墜されて死亡してるのになんで生きてるんだよ。
リアルリアルったてそんなもんだって事。
命かかってたら今みたいな喧嘩対戦なんて誰もでせんわ。
実戦では単機同士の格闘戦なんて最悪のシチュエーションなんだよ。
誰も好き好んでやらんわ。
一番いいのは奇襲によるビックリアタック。
実際に撃墜経験ある奴で自分を撃墜した相手を一切目視できなかったってのはよくある話。
おまえほんまにあほやな。

466 :大空の名無しさん:04/12/23 14:22:01
エンジンがワンボタンですぐかかるのがリアルですか。
撃墜されても死なないのがリアルですか。
撃墜されたらPC爆発くらいにしないと疑似体験できんだろうね。

467 :大空の名無しさん:04/12/23 14:24:02
>>463
なるほど違いますな
確かに!
余計におもっしろくなった

468 :大空の名無しさん:04/12/23 14:24:35
>>465
ちっ。ど素人がなにほざいてんだか。
おまえは、実戦経験してるのか!ボケッ

469 :大空の名無しさん:04/12/23 14:34:16
>>468
温い環境だから遊びとして成り立つわけで。
それを理解せずリアル!リアル!と言ってもねえ。

超厳しかったら楽しくないから遊びたくないでしょ。
ミッション全日は恐怖と緊張で眠れないんだろね。
いざ出撃しても何がなんだかわからない間に撃墜される。
自分を仕留めた奴の姿さえ見る事はない。
人生終了チーン!

実戦経験あるとかないじゃあなくてそれくらい想像しろと言う事でしょ。
そういうこった。

470 :大空の名無しさん:04/12/23 14:39:27
せめてフライトモデル位は現実並みにしてもいいと思う。

471 :大空の名無しさん:04/12/23 14:41:34
F4FWキャット3機相手にBf109G 8機が壊滅しました。

472 :大空の名無しさん:04/12/23 14:42:26
>>465
縦読みすると








           ホモ発見

473 :大空の名無しさん:04/12/23 15:09:52
〉471
試しに、Qファイト燃料50%・高度5000・同条件でbf109G2八機と、F4F3三機をベテランAI任せで戦わしてみたけど、F4F全滅で109の損失二機だったよ。
マルチでの出来事なら、乗り手の問題かと思われ。


474 :大空の名無しさん:04/12/23 15:13:48
日本軍で真珠湾攻撃に参加、
ゆうに30分は飛行しただろうか、単調な飛行が続く

発見!、目標発見!先制攻撃!、降下開始ぃぃ!!!

翼が砕けた・・・・(TдT)アーーー

475 :大空の名無しさん:04/12/23 15:14:22
くやしいでつ

476 :大空の名無しさん:04/12/23 15:16:14
>>467

Bf109や飛燕なんかのDB601系のエンジンは慣れないとオーバーレブ、ビシバシ!
気をつけてな。
でも、性能上がるかどうかは別にして、面白い事は間違いなし!
操作のポイントはエンジン音。

477 :大空の名無しさん:04/12/23 17:30:12
性能は上がらんね。オートで最適回転数に調整されてるし。
それにマニュアルでやるならアナログデバイスがいる。
戦闘中の有効な使い方といったら、エンジン音でフェイントかける位しか思いつかん。

478 :大空の名無しさん:04/12/23 17:50:38
>>466
エナーシャを回し続けろてろとでもいいたいのか

479 :大空の名無しさん:04/12/23 18:00:45
コンターック!!

480 :大空の名無しさん:04/12/23 18:02:16
零戦てドーントレスとかと一緒に飛ばせると圧倒的に排気音静かですね
ドーントレスがバーッってかんじで耳に付く音なのに対して零戦はブロロロロとV8のエンジンのような感じで
軽やか。
これは排気量の差から来るものなの?

実物の話ね


481 :大空の名無しさん:04/12/23 18:05:51
>>477
「性能が変わる」というのは語弊があるにしても
効果的に使えば戦闘がかなり有利になるぞ
上昇力や旋回の粘りが劇的に変わる

あと、オートは最適回転数じゃない
機械的なタイムラグがあるから、手動には及ばない

482 :大空の名無しさん:04/12/23 18:32:39
>>481
だな。
俺も手動でピッチ操作するが、上昇力と加速が顕著に変わると思う。
最高速度を求めるならオートの方が効率が良いと感じた。

483 :大空の名無しさん:04/12/23 18:36:18
DB60X系エンジンのスロットル95%と110%の差が他の飛行機と比べて高いのは仕様?

484 :大空の名無しさん:04/12/23 19:17:39
>481
ピッチ何で調整してるの?

485 :大空の名無しさん:04/12/23 19:26:39
>>481-489
戦闘中にピッチ操作が必要な状況ってどんな時?
あまり必要性感じないんだが・・・。
DB系はよく知らないが、戦闘時にピッチ立てる必要あるの?

486 :大空の名無しさん:04/12/23 19:30:30
ところで某2式単戦のページ

487 :大空の名無しさん:04/12/23 21:44:33
あのう。
どうでもいいことなのかもしれないけど。

使ってる戦闘機が恒速プロペラを搭載してる機体の場合、
プロペラピッチレバーって、(名前と裏腹に)プロペラピッチ
を調整してる訳ではないと思うんですけど。


488 :大空の名無しさん:04/12/23 23:16:23
>>487
まとめサイトのBBS読めば分かるが
厳密にはRPM(エンジン回転数)コントロールらしいね

489 :大空の名無しさん:04/12/23 23:26:14
>>485
一番分かりやすいのは吊り上げる時かな。
緩旋回で上昇中、失速ギリギリな状況でペラピッチを
オーバーレブ寸前まで低ピッチ(ペラを立てる)にして粘ると
オートピッチやマニュアルピッチでは不可能な領域で上昇姿勢を維持できる。

他には旋回戦で旋回の立ち上がり地点で意識的にピッチを下げると
旋回の立ち上がりのダッシュが違う。何回か旋回を繰り返したあとだと
彼我のエネルギーが目に見えて違ってるよ。

490 :大空の名無しさん:04/12/23 23:39:09
実際旋回時や失速寸前でのピッチ操作って理屈と結果が噛み合わない事が多い。
失速寸前でピッチ操作しても結局リカバーできなければその操作で集中力が疎かになって
しなけりゃ良かったって事も多々。
俺が身に付いてないって言われるかもしれんが、緊急時には気休めや儀式でしかないと思う。
エンジンや燃料の折り合いなんかで操作したり、離着陸時の時の方が効果的に使えるよ。

491 :489:04/12/23 23:43:47
>>489
四行目、ちと表現がおかしかったです

× オートピッチやマニュアルピッチでは不可能な領域で
○ オートピッチのままやマニュアルピッチコントロールの機体では不可能な領域で

なんにせよ論より証拠、いままでオートでしか飛んだことのない方は
実際に一度マニュアルコントロールで飛んでみることをオススメします。
オーバーレブには注意が必要ですが、回転計に注意を払ってオーバーヒートに気をつければ大丈夫。
>>476の言うとおり、慣れればエンジン音で大体危険域は分かるようになります。

492 :489:04/12/23 23:48:46
>>490
おうっと、リロードしてなかった。すいません。

まあ、確かに自分がやりやすい方法が一番かもしれない。
ピッチコントロールに手間取って他の操作が疎かになっては本末転倒ですし、
オートで十分強ければそれでOK。
俺のは押し付けがましいレスだったかも…

493 :大空の名無しさん:04/12/23 23:50:59
>>491
まだ言い張るかlol

効果や使用方法は一通りしっておいた方がいいが、魔法のような効果はないのでお間違いなく。
まじないくらいにに思ってた方がいいぞ。

494 :490:04/12/23 23:58:00
>>493
まあまあ。
人それぞれ自分で体感できるならそれが正解だから。
実際全く効果がないわけではない。
使い所とタイミングの問題。
うまく嵌るか外れるかの賭けみたいな事に気を取られて結果が悪くなるのは本末転倒って事で。

495 :大空の名無しさん:04/12/24 00:01:15
論より証拠だな。全く同じ機動をオートとマニュアルでやってみりゃ分かる。

496 :大空の名無しさん:04/12/24 00:03:30
俺はオートでしか飛んだことないが
>>493が大人気ないということだけはわかった


497 :476:04/12/24 00:09:12
まぁ、マニュアルにしたからと言って劇的に変化はしないかもしれんが
慣れるとオモロイよw (もぉ、オートでなんか飛べんよ)
楽しいってのが最大のメリットだと思ふ

オート、マニュアル、好きなほうで飛べばいーよ。
気分よく楽しく飛べるのが一番さ。

498 :大空の名無しさん:04/12/24 00:27:03
わかり易く言うと低速急上昇中にパワー110%の状態で2700rpmの時と
3000rpmの時のどちらが、上昇できるかと言うと・・
後者の3000rpmの時の方が上昇できる。
この小さく思える差を積み重ねると、塵も積もって山となるとなるわけ。
ピッチ操作に血眼になってミスをすれば無駄になるから、使いこなすに
はかなりの時間をかけないといけない。
そこが難しくて楽しくもあるのがマニュアルピッチだと思う。


499 :大空の名無しさん:04/12/24 00:28:36
まあ、BF乗る奴はマヌアルでいけと。
俺はFWだからオートマ派

500 :大空の名無しさん:04/12/24 00:53:10
マルチでBf乗りこなしてる上手いヤツは
大体マニュアルピッチだな(エンジン音で分かる)

501 :大空の名無しさん:04/12/24 01:00:40
マニュアルで飛燕とBFとでは?
どっちが有利に空戦できる?

502 :大空の名無しさん:04/12/24 01:02:14
>>501
状況によるけど回転数で無理のきく
Bfのほうが有利なんじゃない?
飛燕はエンジンが貧弱すぎる

503 :大空の名無しさん:04/12/24 01:09:03
>>502
501の質問の意図がわからんが

そうだね。飛燕のエンジンは貧弱な感じ。
Bf109G型と同じ感覚でいらうとオーバーレブ確定!
E型と同じくらいかな。

504 :大空の名無しさん:04/12/24 01:19:18
はるか前にピッチがどうのこうので話題になったとき、おれがいった通りになったじゃねえか

505 :大空の名無しさん:04/12/24 01:21:12
>>504
貴方がどんなレスをしたかなんて知りませんし
正直どうでも良いです

506 :大空の名無しさん:04/12/24 01:28:40
>>505
知らんでもええ

507 :大空の名無しさん:04/12/24 01:32:05
でっ504は何てレスをしたんだ?
別にどーでもいいと言えばいいのだが。

508 :大空の名無しさん:04/12/24 01:57:54
マニュアルピッチの有効性だが、あのときは虚仮にするヤシどもばかりだった。
いまここにきてやっと俺の正しさが証明された。
もうカスどもは相手にしないことにする。

509 :大空の名無しさん:04/12/24 02:06:44
>>503
>E型と同じくらいかな。
E型のコピーエンジンなんだから当然。

510 :大空の名無しさん:04/12/24 02:09:47
俺はしばらくマニュアルで109飛ばしたけど、はっきり体感できるかっていうと微妙。
相手をつり上げる時とか逃げる時とかね。
フルスロットルでピッチ100%でブン回せるのは一瞬だし、ピッチ上げて更にスロットル調整してって
何のためにやってるのか判らないしな。
緊急時に手順が多いと気が取られて精神衛生上よくないのと、オートでもあまり変わらないと
自分なりに検証できたので最近は着陸時急減速したい時とかにしか使ってない。
今となっては「まじない」みたいなもんだったのかと思う。

511 :大空の名無しさん:04/12/24 02:10:52
ピッチ調整とかキーボードでやってるの?
飛ぶだけでいっぱいいっぱいorz

512 :大空の名無しさん:04/12/24 02:12:01
ところで>>500はマルチで他人のエンジン音をCtrl+F2で聞き続けてるのか?
ストーカーかね??

513 :大空の名無しさん:04/12/24 02:16:26
>>510
使い方がまだまだと言うしかない。
君にはまじない程度の効果しか得られないかもしれないが、それは一般論として言うべきじゃない。

514 :大空の名無しさん:04/12/24 02:17:01
>>512
ワロタ
Ctrl+F2で他人の飛行を見てハーハーしてる>>500

515 :大空の名無しさん:04/12/24 02:22:24
以前にフォーラムだだったか?同じ話題出てたような・・・
オレグ自身が「劇的な変化はない、操作を楽しむための物」と言ってた気がするんだけど。
ちょっとうろ覚えですまん。

516 :大空の名無しさん:04/12/24 02:27:54
実際、このシリーズで効果的に使ってるって話が検証された事ないよな。
作動の様子や発生する現象を見る限り「まじない」以外のなにものでもないと思うんだが。

ちょっとは変化があるだろう。
理屈ではそれを積み重ねればってのは当てはまりそうだけど、
実際に使う状況では必ずしも最適な条件ではない。
結局手順に気を取られたりしてロスする分の方が大きい。

こんな感じかな?

517 :497:04/12/24 02:35:06
>>511

自分はジョイスティックの5番6番ボタンを
ピッチの増減に割り当ててる。
スロットルいじるのとかわらん。

自分は基本的にピッチは効果云々より
楽しめればいいと思ふ。

もーマニュアルじゃなきゃ我慢できないw

518 :大空の名無しさん:04/12/24 02:51:05
俺も含めてマニュアルで使ってる多くの奴が効果を体感できてないんだから
どれほどのもんかは理解できるよね。
操作や手順が本物っぽいとかそういう為のもんだよ。

519 :500:04/12/24 03:38:46
>>512,514
トラックファイルに録画して
上手い人の操作を参考にしてるのよ。

「明らかに違う」と感じる人の飛び方を見てると
例えば上昇旋回時、普通だったら失速してるな
と思うような大きなループの頂点付近で、突然エンジン音が甲高い高回転になる。
そしてほんの数秒だけど失速することなくその姿勢を維持したあと
きれいに機首を下に向けて今まで追ってきていたものの、機動についてゆけず
息切れして下を向いた敵機に襲いかかる。

俺はまだその領域までには到達できてないけど
実感としてマニュアルとオートではマニュアルのほうが良いと感じる。
気のせいかもしれないがね。

520 :大空の名無しさん:04/12/24 05:16:25
銀河と97式爆撃機が実装されるまで買いません。

521 :大空の名無しさん:04/12/24 06:07:47
完成するまで買いません。

522 :大空の名無しさん:04/12/24 07:15:50
坂井氏は戦闘中はピッチ最大で固定だったんだっけ?実機で戦闘中にいじってた人はなかなか
いないだろうな・・・
俺はループで粘る時はフラップなら使うけど。

523 :大空の名無しさん:04/12/24 07:40:31
他に積んでるやつが山ほどあるので保留していたが、我慢できず結局昨日購入。
日本語の音声はなんか笑える。

ところで、日本軍に赤城が2隻いるのは仕様でしょうか?


524 :大空の名無しさん:04/12/24 07:54:30
未だにクリックゲームを遊ばれているのですか?
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525 :大空の名無しさん:04/12/24 07:56:57
ジョイスティックのボタンは皆は何に割り当てる?

526 :大空の名無しさん:04/12/24 07:57:31
日本語の音声がなんかキモヲタとか根暗っぽくね?

527 :大空の名無しさん:04/12/24 08:26:11
>526
んだね。悲鳴とか最悪。陸軍の無線はまだしも、海軍ではあんなにしゃべらんぞ。
ましてやあんなに音声明瞭な無線機は積んどらん。男はツートンキーのみじゃ。
スロットルに電信キーつけて、、、略)

528 :大空の名無しさん:04/12/24 08:35:53
>>527
無線の話がどうのこうのとは言わないが
あの悲鳴で子供が飛び起きた


529 :大空の名無しさん:04/12/24 08:38:32
俺が声優やればよかった、周りからは声だけはダンディって言われてるし

530 :大空の名無しさん:04/12/24 08:44:06
>>527
雑音入れて加工すれば?。

531 :大空の名無しさん:04/12/24 11:06:51
ボイスに関しては以前に散々話題になっとるよ。
開発時からの流れも知れば何故あんなに酷い事になったのかよく判ります。
素人の勇み足です。

532 :大空の名無しさん:04/12/24 11:22:13
>>519
やぱりストーカーか。
他人の様子を録画して観察してるんだ。
俺もされてるかもしれないと思うと、うかうかしてられないな。
こわーい。

533 :大空の名無しさん:04/12/24 11:22:53
NHKの音声パックで大分マシになる。

534 :大空の名無しさん:04/12/24 11:34:42
似たようなもんだ。
結局他人の寒い演技は耐えられないんだから自分で作れ。
自分の寒い声や演技はまだ我慢できる。

535 :大空の名無しさん:04/12/24 11:37:36
製品版もNHK版も寒いことには変わりないだろう。
ミュートにすれば問題は解決する。

536 :大空の名無しさん:04/12/24 12:15:09
NHKからPF用の日本語の音声って、もぉ出てるの?

537 :大空の名無しさん:04/12/24 12:18:15
数万円積めばBF1942の声の人にやってもらえるんじゃないか?

538 :大空の名無しさん:04/12/24 14:25:05
>>532
安心しろ。へたくその飛び方なんて誰も注目しない。

539 :大空の名無しさん:04/12/24 14:58:06
nhkの日本語ボイス、田舎のおっさんが必死でやってるイメージ。
声を聞きながら声の主の顔を勝手に想像してみると激しく鬱になれるよ。
滑舌悪いのと、微妙に訛ってる感が脱力感に加速を加える。
ある意味リアルなのかもしれんが、あれならまだPFデフォのボイスの方が
シム内で使うにはマシだわ。

540 :大空の名無しさん:04/12/24 15:04:13
このゲーム、零戦で必殺技の木の葉落としはできるん?

541 :大空の名無しさん:04/12/24 15:16:58

とりあえず、自分はなにもしなかったくせに
無償で日本語音声作成に協力した有志にケチつけるような
人間のクズは氏んだ方が良いとおもいます。

542 :大空の名無しさん:04/12/24 15:19:21
音声協力するんだったらもっとマシな声だせや
キモいし恥ずかしいんだよ、日本の恥を世界に晒してどうする

543 :大空の名無しさん:04/12/24 15:22:35
ガキ多すぎ

544 :大空の名無しさん:04/12/24 15:24:05
冷静に考えてPF製品版の音声は素人がやったにしては
上出来な部類だろうな。それ以上を望むならやはりプロ
に依頼するべきだと思うし、いまさらグダグダ言ってもし
かたないだろうに。
文句あるなら音声ファイルを自分の声に置き換えるか、
消音するか、削除してしまうかくらいしかないだろう。
>>542が一体どれだけ聞くに堪える美声をしているのか
恐い物見たさで聞いてみたいからファイルあげてみろ。
ゴラァ!

545 :大空の名無しさん:04/12/24 15:28:34
そもそもなんで素人が声やってんだよ

546 :大空の名無しさん:04/12/24 15:29:38
>>542
で、もし聞くに堪えうる音声だったら
Actor1の全235ファイルすべてをふきかえてUPしろ。当然無償で。

文句言うならそれくらいできるだろ。


547 :大空の名無しさん:04/12/24 15:40:50
黙れ、キモいものをキモいと言って何が悪い
どうせなら2chで音声依頼関連のスレで依頼すればよかったな
あそこの連中結構カッコイイ声してる奴多いし。

548 :大空の名無しさん:04/12/24 15:47:01
PFデフォのボイスは結構いいと思う
変に演技がかってないし

549 :大空の名無しさん:04/12/24 15:47:21
カッコイイ声   ワラタ

550 :大空の名無しさん:04/12/24 16:05:44
むしろ演技バリバリな大塚さん(メタルギアソリッドのスネーク)にやってもらいたい、ギャラは凄そうだけど

551 :大空の名無しさん:04/12/24 16:31:39
>>550
それはそれで「芝居しすぎ」とケチつける輩がまた出そうな悪寒。
万人が歓迎するものなんてできるわけないからなぁ…

552 :大空の名無しさん:04/12/24 16:49:00
役者や声優なんて腐るほどいるんだし
なんでそういった方を選ばなかったんだろうか?

553 :大空の名無しさん:04/12/24 16:51:54
>>552
そんな金なかったんでしょ。

554 :大空の名無しさん:04/12/24 17:01:28
スレ違いだけど、昔洋ゲーの日本語ローカライズ版で滅茶苦茶酷い吹き替え
あったよ。経費節約のために社員使ってるだろと突っ込みたくなるくらいの出来
でそれこそ聞くに堪えなかった。
それに比べるとPFの声は素晴らしいよ。
素人でよくここまでがんばったと褒めても良いと思う。
俺はPFの音声は別にこれでいいんじゃない?的な感じだよ。


555 :大空の名無しさん:04/12/24 17:14:58
悲鳴と言えばドイツ人の悲鳴がうるさい
悲鳴ランキングではあれがオリコンNo1だろう
あれこそ寝た子が飛び起きると思う

556 :大空の名無しさん:04/12/24 17:17:34
ところで隼キャンペーンで6対50くらいのスクランブル戦はどうしたらええの

557 :大空の名無しさん:04/12/24 17:28:31
>>556
キャンペーン開始する時にNo instant successesをオフにしてそのミッションをパスする。

558 :大空の名無しさん:04/12/24 17:30:11
>>556
あるいはIL-2Managerでキャンペーン設定いじって
出現敵機数を少なくしてからキャンペーン始める

559 :大空の名無しさん:04/12/24 17:32:26
>>554
Mythとかひどかった。
「助けてくださいよぉ〜」「裏切り者の村長はあっちですよぉ」とか明らかに社員。
疑問の余地がない。社員の中で声がいい奴を集めたとかですらない。

しかもやった人には悪いが、なんか聞いてるだけで異常にむかつく声。
即売って英語版買い直した。PFはよくやってると思う。
責められるのは現地の声優をやとわない開発スタッフか、そのための
金を出さない発売元でしょ。関わった人お疲れ様でした。

NHKの方も聞いてみたけどわりといいね。

560 :大空の名無しさん:04/12/24 18:01:52
IL-2時代からだけど、通信音声の問題って演技の
上手下手だけではないでしょう。

・誰が誰に向かって通信してるのか分り辛い
・場違いな通信が多い。
・バリエーションが少ないので同じ内容を何度も聞かされる。
・感情過多

多数で着陸態勢に入ったりすると収拾付かなくなるし・・・
システムをちゃんと見直せば演技の部分もそんなに
気にならなくなると思うんだが。

561 :527:04/12/24 18:30:06
とりあえず、NHKさん所のぶつに差し替えてみる。または同じサイズのぶつ探す。
他にマージャンゲームの声とか入れてみる。「ポン」とか「ロン」とか「当たっちゃった〜」
とか、、、多分最後は、無音設定にする予感。。。。没

562 :大空の名無しさん:04/12/24 18:54:25
>>556-557
thx 1案の方でやってみる
あれはもう飛び上がる事が間違いだと思う

563 :大空の名無しさん:04/12/24 19:19:05
今の日本じゃ街頭でギター片手に歌っている下手な歌手に
「下手くそ!」っていっちゃいけないんだっけ?

564 :大空の名無しさん:04/12/24 19:40:29
今日起動したらキャンペーンのセーブが全部消えてたorz
バックアップをコピーしても駄目。
DGen以外のキャンペーンも全滅。
どうすればいいんだ?

565 :大空の名無しさん:04/12/24 19:40:31
nhkさんの無線って、変な話す順番直ってる?



566 :大空の名無しさん:04/12/24 19:57:35
>>563
言うのは勝手。
まともな社会人(社会性を身につけている人間)ならそんなことは言わない
というだけで。

567 :大空の名無しさん:04/12/24 20:03:48
上手かったら自然と人が集まるからな。
わざわざ言うまでもないだろう。

568 :大空の名無しさん:04/12/24 20:20:38
>>559
確かにMythはちょっと・・・。
ナレーションのしゃべりが速くて、変に切羽詰まった感じだった。

吹き替えは確かに難しいな。
キャラが外人なら、字幕のみの方が雰囲気壊れなくていい気がする。(外人の声優がまともなことが前提だが)
下手に本職の声優使って吹き替えやると、アニメやコンシューマゲームみたいな感じになってしまうかもしれん。


569 :大空の名無しさん:04/12/24 21:22:41
>>567
今の状況はうちらが金払って無理矢理下手な街頭演奏聞かされている状況だな
まぁ嫌なら金払わなければいいだけの話だが

570 :大空の名無しさん:04/12/24 21:27:00
漏れはこの画質でプレーしてる
http://uploader.zive.net/file/1727.jpg

571 :大空の名無しさん:04/12/24 22:13:32
>>570

すごく脈絡ない画像だなw
AAかけないのかよ・・・
しかし、水面は美しいな。

572 :大空の名無しさん:04/12/24 22:41:05
>>570
403で見れネ

573 :大空の名無しさん:04/12/24 23:07:34
F6Fの評価が低すぎ、メッサーとフォッケの後期型相手に全戦で圧勝してるのに。
もう許さん!!

574 :大空の名無しさん:04/12/24 23:24:49
>>571
1152以上からの高解像度ならAAはいらんと思われ

575 :大空の名無しさん:04/12/24 23:48:17
AAかけたら滲んで計器板の字が読みにくくなるんじゃない?
それより解像度上げた方がいい希ガス。
せめて1280*1024選択できようにして欲しいな。

576 :大空の名無しさん:04/12/24 23:55:18
dev update 来てる。

577 :大空の名無しさん:04/12/25 00:17:08
いったんAAかけた画像に馴染むと今更、はずせんよ。
しかし、570の水面は美しいな。

578 :大空の名無しさん:04/12/25 00:18:58
dev updateのcockpitって3rdパーティーが作ってるのね。
かなり良い出来だな。
凄い!。

579 :大空の名無しさん:04/12/25 00:19:44
とうとう雷電が...

580 :大空の名無しさん:04/12/25 00:36:02
日本語ボイス、自分で作り替えてたんだけど、
nhk、nhkっていうからどんなに素晴らしい物かと思って試した、、、
なんじゃこれ??
デフォルトの方が100倍ましじゃ。
ってか、このボイスがいいて言ってる奴、センスとか感覚が狂ってるんじゃないのか?
情けない声で発音も変だしキモイ。
デフォルトが気に入らない奴は自分で作り替えろ。
素人の情けない声聞くなら自分の声の方がまだましだろ。


581 :大空の名無しさん:04/12/25 00:38:55
>>580
4.主観で決め付ける
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

582 :大空の名無しさん:04/12/25 00:41:13
>>581
ってあんたがそうじゃないか!
お互いやってろ。

583 :大空の名無しさん:04/12/25 00:47:55
合流に感謝する!さらばだ!また会おう!

584 :大空の名無しさん:04/12/25 00:50:48
AAってアスキーアートっすか?

585 :大空の名無しさん:04/12/25 01:04:03
あんちえいりあす

586 :大空の名無しさん:04/12/25 02:15:11
んじゃこれでどうだ
http://uploader.zive.net/file/1777.jpg

587 :大空の名無しさん:04/12/25 02:19:24
>>580
自分の声を録音したものを聞くと
なんつーか恥ずかしいというか照れるというか
ヘンな気分になるよ orz

588 :大空の名無しさん:04/12/25 02:41:32
雲量9〜10に燃える。
http://www.pacific-fighters.com/ss/newclouds21.jpg

>586
新しいPCが欲しい…。

589 :大空の名無しさん:04/12/25 05:12:41
最近良く思うことは人生は有限だってこと、なんでこんなことになっちゃったんだろ

590 :大空の名無しさん:04/12/25 07:24:58
俺達みんなヒキコモリだし

591 :大空の名無しさん:04/12/25 10:45:09
>>590
いっしょにんすんなや

592 :大空の名無しさん:04/12/25 10:49:23
おまいらクリスマスだからって見栄張って書き込まないつもりか?

593 :大空の名無しさん:04/12/25 11:00:20
雷電の防弾ガラス、変な色だな。
PLANES OF FAMEにあった雷電は確かにあんな色になってたけど、
あれは経年変化によるものじゃないかと思うんだが。

ともあれ、Flyable化は嬉しい。

594 :大空の名無しさん:04/12/25 11:14:31
ペ-ゴジュンイチ>疾風>ペ-ヨンジュンナナ>F4U>紫電>F6F>雷電>零戦>F4F>ぺ-ヨンジュン>隼

595 :大空の名無しさん:04/12/25 11:52:11
ヒコーキの場合は所詮最後は乗り手だよ



多分

596 :大空の名無しさん:04/12/25 12:43:36
>>586
おぉっ!美しい!
でっそれで平均FPSはいくら?

597 :大空の名無しさん:04/12/25 15:56:13
>>585
アンチエイリアスの設定ってどこでするの?

598 :大空の名無しさん:04/12/25 15:58:07
OSの画面のプロパティの詳細で。
あとはグラボでまちまち。

599 :大空の名無しさん:04/12/25 16:00:58
>>586
403って出て見れない
どうすればよいのか

600 :527:04/12/25 17:07:21
>580
聞こえにくくて、ノイズもあって、のど伝送マイクっぽくて、良いなあと思います。
ま主観の問題なんで。。。。ポンロンチーはやめにして、当分使います。

601 :大空の名無しさん:04/12/25 17:40:50
音質がどうとかじゃなくて声の質そのものと微妙な訛りがなんかねえ。
田舎もんの親父が必死に作ったっぽい。
で、思わず顔を想像した瞬間脱力。
一度この脱力を感じたら常に付きまとう。

602 :大空の名無しさん:04/12/25 17:42:42
>>601
いい加減しつこいよ
もうこのネタ終わりにしてくれ

603 :大空の名無しさん:04/12/25 17:47:42
>>601
アニメとか特撮とか他のゲームとかから
それっぽい音声を持ってきて入れ替えればいいやん
自分で納得いくまで作れば燃えるモノができるかもしれん。
(一歩間違うと「萌え」るものが出来てしまうから注意が必要かも)

604 :大空の名無しさん:04/12/25 17:47:52
当時の戦闘機パイロットも田舎出身の親父が少なからずいた訳だが?
つーかパイロットを顔で判断するなんて馬鹿じゃない?

605 :大空の名無しさん:04/12/25 17:58:31
601の頭の中では、パイロットはみんなハンサムな好青年で、
もっとヒーロー然としたカックイイ人たちなんだよ。察してあげようぜ。

606 :大空の名無しさん:04/12/25 17:59:43
日本のアニメに出てくる軍人ってロンゲでなよなよなありえないパイロットがおおいよな
というわけで>601はアニオタ決定


607 :大空の名無しさん:04/12/25 18:08:13
ここの住人は訛ってる人が多いんですね。

608 :大空の名無しさん:04/12/25 18:10:18
アホかいな。

609 :大空の名無しさん:04/12/25 18:13:53
パッチ3.02bm入れたら、ゲーム起動ごサウンドの設定いらおうとしたら
音が鳴らなくなる。
バグ? それとも俺だけ?

610 :大空の名無しさん:04/12/25 18:28:37
daijoubu minaonaji

611 :大空の名無しさん:04/12/25 18:55:42
>>610
thx ansinsita


612 :大空の名無しさん:04/12/25 18:58:11
>>604
ばかだなあ。
声の主はパイロットでもなんでもない。
本当のただの親父かもしれんだろ。
だからキモイんだよ。
何張り切ってるんだ?って気持ちになる。
個人の範囲で収まってればいいけど外に出してどうするんだ?って事。
どうせ寒いんだからどこの誰か判らない寒い声より自分の寒い声の方が精神衛生上いいだろ。

613 :大空の名無しさん:04/12/25 19:06:52
25日にそんなどうでもいい事で7行も書く奴の精神など既に終わっている

614 :大空の名無しさん:04/12/25 19:09:12
7行も・・・?
も???
2ちゃんだからとか無しで、普段文章書かないんだろうなあと。

615 :大空の名無しさん:04/12/25 19:09:24
そういうことはまさにチラシの裏に書いてほしいな。

いやわかってるよ。ただ文句言いたいだけなんだろ。
普通は誰かがなんか無償で製作したら、「よく作った」って
ほめるもんだよ。何か改善して欲しいところがあったら、
やんわりとオブラートに包んで意見する。それでいいじゃん。
批評はいるが批判はいらない。

そんな空気作ってちゃ、マニアに叩かれるばっかりでフライトシムが衰退したように、
ユーザー発のプロジェクトも減るばっかりだよ。

すこしは何でも褒めてくれる海外掲示板の外人さんを見習ったら?
彼らは馬鹿だからしょうもないものを褒めてるんじゃなくて、
コミュニティを壊さないためにあえてそうしてるんだから。

616 :大空の名無しさん:04/12/25 19:09:34
ジェんタイルやハルトマンはかなりのイケメンだけど
日本だとやはり笹井たんですかね。
イケ面将校。

617 :大空の名無しさん:04/12/25 19:09:45
>>612
おい、この音声パックが出た時はPFが発売される半年前だって知っていってんのか?
当時まだデフォルトの日本語音声は無かったんだぞ?
これが最初のマトモな音声パックだった。
大体デフォの音声だってパイロットでも何でもない人間の声だ。
お前はどんな人間が吹き込んだんなら満足なんだ?
同じ事は他の国の音声にも言えるがそれには文句言わないのか?
そんな偉そうに文句言うなら自分がつくれよカス。


618 :大空の名無しさん:04/12/25 19:10:18
マルセイユたん。

619 :615:04/12/25 19:11:02
615は>>612宛て。

それとnhkの音声を「しょうもない」と言ってるんじゃないので念のため。

620 :大空の名無しさん:04/12/25 19:11:43
>>617
だから自分の声でやってるって。
人の文章ちゃんと読めや。

621 :大空の名無しさん:04/12/25 19:14:15
つーかさあ、音声入れ替えなんて誰にでもできるだろ。
なんでそんなにありがたがるんだ?
なんでもインスタントに済ます風潮か?

622 :大空の名無しさん:04/12/25 19:26:09
あーキモイキモイ、デフォもnhkも自分の声も全部キモイ
もう俺しぬからね!

623 :大空の名無しさん:04/12/25 19:28:12
キモイ者同士おべっか大会でもする?
称え合おう!!

624 :615:04/12/25 19:30:45
>>621
そりゃぁ俺にもできるよ。時間と情熱さえあれば。
だけどそれがないでしょ。俺にも君にも。

だいたい自分の声入れてるなんて嘘だろ。
どんなにいい声だろうと自分の声聞きながらゲームやる気なんて普通起きない。
もし本当なら一部でも聞かせてくれ。こんなこと言ってるんだから絶対けなさないよ。
良かったら使うから。

かけられる時間や作ろうとする情熱を持っていること自体、賞賛されるべき。
人が少ないフライトシム界ではなおさら。

625 :大空の名無しさん:04/12/25 19:31:48
>>621
たしかにそうだべ。
気に入らなかったら自分で納得いく物作ればいい。
良くやったとかそんな次元の物でもないよね。

626 :大空の名無しさん:04/12/25 19:35:14
>>624
寒い事に変わりはないって書いてるじゃん。
どうせ寒いなら自分の声の方が精神衛生上いいって事だっしょ。
他人のキモさは我慢ならなくても自分のキモさなら寛容になれる。
そういう事なんじゃないの。

627 :大空の名無しさん:04/12/25 19:38:10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1094314866/
ここで依頼すればいい、テキスト作って依頼すればやってもらえる
結構いい声の奴が多いよ

628 :大空の名無しさん:04/12/25 19:38:55
気に入るか入らないかは個人差があるとおもうが
別にここで言うことじゃないよな。
オフィシャルの音声ならまだしも個人が善意でつくったものだぜ。
NHKはおいてるだけだが、まずそこのBBSにでも意見書くべき。

…人間のクズ扱いされるだけだとおもうが

629 :大空の名無しさん:04/12/25 19:40:29
人工音声で作ろう

630 :大空の名無しさん:04/12/25 19:43:49
誰もデフォやnhkのボイスが最高!なんて思ってないんだから。
思った事を思ったように書くってのも難しいって事だな。
キモイからキモイと正直に書いただけだろうし、それを殊更責められるもんでもないように思う。
変にオベンチャラ言うよりはいいんじゃね?

この話題もうやめにしようや。


631 :大空の名無しさん:04/12/25 19:49:39
じゃあクリスマスアップデートの画像について語ろう。

雷電、良くみたら計器板がまだできていない。飛べるのは当分先だね。
Do-335、またこんなマニアックなブツを…オレグの悪い癖が出たな。だがそれが良い。
CW-21、オランダ軍でも飛べるようにする布石だろうか?それとも本格的に日中戦争MAP導入か?
Fokker DXXI、冬戦争の救世主キターーー!でもAIオンリーでしかもオランダ軍仕様か(涙
是非フライアブルでスキー板装備のフィンランド軍仕様でも出してもらいたい。

632 :大空の名無しさん:04/12/25 20:02:30
>>615に激しく深く同意します。
まったりいこうよ( ´・ω・`)_且~~ どうぞ

633 :大空の名無しさん:04/12/25 20:09:39
流れをぶった切るが、丸立ち読みしたら隼のレストア機の話題が載ってた。
なかなか良い感じに仕上がってる。

634 :大空の名無しさん:04/12/25 20:12:21
ムスタングニテヲダスナ グラマンヲツブセ

635 :大空の名無しさん:04/12/25 20:56:31
>>586
これすごいねw写真並みw
MSFSじゃ無理だわw

636 :大空の名無しさん:04/12/25 21:25:47
>>オレグの悪い癖が出たな。だがそれが良い。
作ったのはサードパーティのモデラーで1C社が作成した訳ではない。


637 :大空の名無しさん:04/12/25 21:59:39
志賀淑雄さん、美形

有名なところで、淵田美津雄さんは関西弁
西沢広義さんも長野訛りがあったそうだし・・・

638 :大空の名無しさん:04/12/25 22:02:32
ワレ空中分解ス、諸君ノ協力ヲ感謝ス、コチラ、カンノ一番

639 :大空の名無しさん:04/12/25 22:36:06
あんたら、よく声にそこまでこだわれるね。
俺は空戦の理論やテクニックにこだわってる方だから
あんたらとは違う部類の人間だと認識したよ。

640 :大空の名無しさん:04/12/25 22:41:11
>639
もう終わった話題をいまさら蒸し返してんじゃねェよ、ダボが。
おまえは空戦理論とか考える前に、人としての基礎から学びなおせ。

641 :大空の名無しさん:04/12/25 22:44:13
いきなり人をダボ呼ばわりする人間が「人間の基礎を学べ」だと?。
笑わせてくれる。

642 :大空の名無しさん:04/12/25 22:47:13
ダボトリオ

643 :大空の名無しさん:04/12/25 22:48:53
>>642
トリオってことはあなたも含まれるんですか?

644 :ダボ:04/12/25 22:54:32
YES

645 :大空の名無しさん:04/12/25 22:55:21
いっそ俺も混ぜてカルテットにしませんか?

646 :大空の名無しさん:04/12/25 23:58:04
http://forums.ubi.com/eve/ubb.x?a=tpc&s=400102&f=26310365&m=1361082652
パッチキター!

647 :大空の名無しさん:04/12/25 23:58:49
IL-2>FB>AEP>PFと一通りやってきたけど未だ日本機には殆ど乗ってないね。
PF買ってもまだ日本語聞いたことないから全くここの会話に付いていけません。(*^O^*)v

648 :大空の名無しさん:04/12/26 00:02:09
>>641-645
ワロタ

649 :大空の名無しさん:04/12/26 00:02:54
ウホッ

650 :大空の名無しさん:04/12/26 00:10:08
>>646
サイズでか。 100MBかよ。

ファイル
PFスタンドアローン用  pf_303.exe
PF+FB+AEP用      pf_303m.exe

元のバージョンは、3.0、3.01、3.02bどれでもOK。

651 :大空の名無しさん:04/12/26 00:11:17
5分で落とせたぞ・・・
ちょっと見てみよう

652 :大空の名無しさん:04/12/26 00:12:12
F2Aは何時っすか

653 :大空の名無しさん:04/12/26 00:24:47
5式戦マダァ〜?


654 :大空の名無しさん:04/12/26 00:26:03
pf_new.exeからの起動ができなくなったな

655 :大空の名無しさん:04/12/26 00:26:45
>650
みつからん。FTPで入ったらあった。確かに100MBはでかい。
pf_301_to_303.exe 24-Dec-2004 13:40 57.6M
ってのもあるけどね。

656 :大空の名無しさん:04/12/26 00:28:14
patchインストしたらゲーム起動中にエラー発生してPF落ちるし
しかも>>646のリンク先のフォーラムって 今見たら投稿削除されてるぞ?

657 :大空の名無しさん:04/12/26 00:29:57
>>656

http://www.checksix-fr.com/

658 :大空の名無しさん:04/12/26 00:33:12
みなさん踏んでしまったのですね。
「アップデートは臆病ぐらいでちょうどいいのさ♪」

659 :大空の名無しさん:04/12/26 00:33:37

ttp://patches.ubi.com/pacific_fighters/

もある。PORT80だす。アパッチ鯖だったんね〜。

660 :大空の名無しさん:04/12/26 00:34:52
>>656
クイックミッションで1回飛んだだけだけど
うちは問題なく動いたよ

661 :大空の名無しさん:04/12/26 00:35:57
>658
昔のファイル残さないで上書き君はねエ。。。
何が書き換わるか見れば良いのに。ただのRAR-Fileだす。


662 :大空の名無しさん:04/12/26 00:49:26
NO_CDは、昔のがそのまま使える

663 :大空の名無しさん:04/12/26 00:53:41
>662
おおお情報感謝!早速挑みます。

664 :大空の名無しさん:04/12/26 00:54:05
Fakeではないようだ
ttp://forums.ubi.com/eve/ubb.x?a=tpc&s=400102&f=26310365&m=9491082652

665 :大空の名無しさん:04/12/26 01:00:12
パッチ3.03何が変わってるの?

666 :大空の名無しさん:04/12/26 01:06:10
>>665
インフォシーク翻訳にかけるとこんな感じだ
あと、pf_new.exeからの起動ができなくなってる

主要な修正および位置
3Dモデル
1. コックピット・ゲージでのより多くの不正確が修正されます(しかしながら、まだ、いくつかのレバーおよび指標によるいくつかのコックピット変更は、新しい平面でその後アドオンものにおいてのみ利用可能になります)。
2. 多くの小さな異常を修正しました。

FMおよび航空機実行
1. 飛行モデルの付加的な小さな個々のチューニングおよび航空機実行はなされました(例えば速度F4Fを急降下させる)。
2. 自動的な多重段階過給機(最も可視の結果 FW-190A/F、P-51sおよび他にいくつかの上で)の再加工された物理学モデル。

他の改良:
1. 多重プレー:クライアント上で修正されて、破損した船に賛成してください。1つの軍隊のために犬のけんかの地図上の1つを越えるキャリアー用の再卵方法を直ちに修正しました。
2. いくつかの船、乗り物およびカラムの改善された視界。
3. 動的なキャンペーンのための追加の調整。
4. かんしゃく持ちIXおよびかんしゃく持ちVIIIの上の訂正された外部の燃料タンク
5. 不知火用の訂正されたロケットloadout
6. かんしゃく持ちIXのための訂正された爆撃懸吊架
7. いくつかのものを修正した、破壊しない、可能な、土地、乗り物
8. P-38sの訂正されたコンパス

新しいオブジェクト:
1. 静止の煙
2. 静止の火
3. 静止の飛行場電燈

悪魔は私にそれを行わせました!

667 :大空の名無しさん:04/12/26 01:09:27
まだ原文そのまま読んだ方がわかりやすいな

668 :大空の名無しさん:04/12/26 01:10:36
4. かんしゃく持ちIXおよびかんしゃく持ちVIIIの上の訂正された外部の燃料タンク
5. 不知火用の訂正されたロケットloadout
6. かんしゃく持ちIXのための訂正された爆撃懸吊架

ワロタ

669 :大空の名無しさん:04/12/26 01:12:46
めちゃくちゃなわりにbomb racksがきちんと訳されているあたりに機械翻訳の奥深さを感じる

670 :大空の名無しさん:04/12/26 01:13:11
最後のこれはちゃんと訳されてるな
The Devil made me do it!
「悪魔は私にそれを行わせました! 」

671 :大空の名無しさん:04/12/26 01:35:23
F2Aの照準はなんだこりゃだな
隼みたいになんないの?

672 :大空の名無しさん:04/12/26 01:39:54
spitfireって英語でも戦闘機の名前として一番に認知されてそうなんだけどな

673 :大空の名無しさん:04/12/26 01:53:03
かんしゃく餅

674 :大空の名無しさん:04/12/26 02:23:59
かんしゃく持ちIX 激しくワロタ

675 :大空の名無しさん:04/12/26 02:28:37
来年の3.04パッチに期待age

676 :大空の名無しさん:04/12/26 03:21:19
今回の3.03バッチ、なぁなぁ何だコリャー。
全体的にFMが、よりUFO機動に近くなったような気がするぞ!
それにともなってか?バランスを考えてなのか?フォッケも旋回が
粘るようになったみたいだが(ショック

677 :大空の名無しさん:04/12/26 03:29:33
また適当な事を…。

678 :大空の名無しさん:04/12/26 09:56:05
F6Fが一番好き、史実ではゼロ戦はもちろんBf109G8やFw190相手にも
ほとんど一方的な戦いをしてる。
みんなはどの機体が好きなの?

679 :大空の名無しさん:04/12/26 10:01:05
P51の方が強いでしょう

680 :大空の名無しさん:04/12/26 10:09:17
AIの操縦するP51は最弱だけどね。

681 :大空の名無しさん:04/12/26 10:12:51
F6Fは性能的に取り立てて見る物はないけれど
あの頑丈さは素晴らしいね。
実際に太平洋戦線に自分が参加する立場だったと仮定
するならF6Fを選びたい。
零戦に乗ると9割9分死ぬと思う・・・。

682 :大空の名無しさん:04/12/26 10:14:27
>>678-679
F6FもP51も数で相手を圧倒しただけ。
P51がWW2最高戦闘機と称されるのは値段が安かったからだよ。

683 :大空の名無しさん:04/12/26 10:15:57
>>654
Notice: The new method tested in 3.01 and 3.02 need more work for protection of possible online cheaters. So currently we release such exe file only for dedicated server.
とあるのでチート防止の為に一時的に無くなったみたい。

684 :大空の名無しさん:04/12/26 10:23:18
つまり零戦は強かったけど日本は弱かったってこった

685 :大空の名無しさん:04/12/26 10:26:16
優秀なパイロットが操縦しないと零戦はただの鴨だぞ。

686 :大空の名無しさん:04/12/26 10:31:09
>>682
戦争後半にF6F三機でBf109G八機を全滅させたりしてる
日本もドイツも戦争末期はパイロットが素人ばかりになってたからだろうけど

687 :大空の名無しさん:04/12/26 10:31:24
>>685
いや、むしろ、操縦特性がいいから新米向きでは?
防弾がないのが問題だけど。


688 :大空の名無しさん:04/12/26 10:40:07
戦争末期はパイロットの質はどうしようもなくなってたんだろうな。
アメリカのガンカメラの映像をみた坂井氏の話で
後につかれて一斉射されて気付かずに、二斉射目で何かが起こっていることに気付き、三斉射目で打ち落とされていく映像を見て
これでは戦えないと嘆いていた。

689 :大空の名無しさん:04/12/26 10:46:25
ところで皆さん
3.03にしましたでつか?


690 :大空の名無しさん:04/12/26 10:59:11
しました


691 :大空の名無しさん:04/12/26 11:03:26
では漏れも入れてみまつ!


692 :大空の名無しさん:04/12/26 11:18:04
地雷じゃないだろうな・・・ガクガク((( ;゚Д゚))) ナンダカコワイワァ


693 :大空の名無しさん:04/12/26 11:41:53
天津風1945年型と雪風1945年型が使えなくなった。
FMBで設置出来なくなってるしそれが使われてるミッションをロードしようとすると必ず固まる。
お陰でQMBの珊瑚海マップが使えなくなった。
後F2A2バッファローが追加されてる。

694 :大空の名無しさん:04/12/26 11:47:54
上書きじゃないよ
インストーラー使って入れれば大丈夫だと思う

695 :大空の名無しさん:04/12/26 12:41:07
プログラマーの病気はまだ(ry

696 :大空の名無しさん:04/12/26 14:18:27
零戦のデカイ番号は相変わらずなんですね。
アレがスゴク嫌!

697 :大空の名無しさん:04/12/26 14:50:43
だから、アレは識別番号で意図的に見えやすくしてるんだってば。
アイコンoffでリアル志向な人には重宝するんですよ。

698 :大空の名無しさん:04/12/26 14:59:28
陸軍機はどーよ?
番号入れるのはいいけど
腹にああデカデカ入れられるとちょっとな。

俺もアイコンOffにしてるけど、実際なかなか飛んでる最中は
よっぽど近づかんと番号の識別なんてできんよ。

699 :大空の名無しさん:04/12/26 15:54:16
ところで、みんなはPF単体でやってる?
それともFB + AEP + PF?


700 :大空の名無しさん:04/12/26 15:55:16
スタンドアローンです、それがコンプレックスです

701 :大空の名無しさん:04/12/26 15:56:00
>>688
だからこそシミュレーターをもっと活用すべきかと思うんだがな・・・
ベテランには意味無いが、空を飛んだこともない人間を戦闘機に詰め込むには
それなりの意義はあるだろ->フライトシミュレーター

702 :大空の名無しさん:04/12/26 16:04:03
代金引換通販でPF申し込んできますたよ。
FBもってるけどAEPも買うべきか超迷い中

703 :スーパー右翼:04/12/26 16:07:28
ゲーム届いたよ、フライトシム初めてだからワクワクするよ、あとはジョイスティック待ち。
自分は右翼だからドイツ軍機しか使わないからね。

704 :大空の名無しさん:04/12/26 16:09:57
>>703
日本機は使わないの?ってツッコミは不許可でつか? (((´・ω・`)カックン…

705 :大空の名無しさん:04/12/26 16:18:12
フィンランドのバッファローさんも使ってあげてください
右翼ならその歴史に感動することでしょう

706 :大空の名無しさん:04/12/26 16:43:54
>>703
イタリア機も使えよ。

707 :スーパー右翼:04/12/26 17:12:28
>>705
調べてみたら、
フィンランドのパイロット達はソビエトの新鋭機に対してバッファローで
得意の低高度旋回戦に持ち込んで撃墜していったんだと
いやー、たいしたもんだね、というかバッファローなんて初めて知ったよ。

>>706
イタリア機なんて一機もしらへんでワシ

708 :大空の名無しさん:04/12/26 17:46:35
フィンランドのエースって
どっちかつーと一撃離脱型だったんじゃね?

709 :大空の名無しさん:04/12/26 17:46:38
あほくさ

710 :大空の名無しさん:04/12/26 18:00:09
スーパー右翼 氏の登場でふと思い出したが
隼太郎氏は隼T型で戦い続けているのだろーか?
隼も、もー少し火力があれば我慢できるんだがなぁ〜

711 :大空の名無しさん:04/12/26 18:43:52
>>686
109とF6Fってどこで戦ったの?
ドイツとアメリカではないのは確かだからどこかにライセンスしてたとか?

712 :大空の名無しさん:04/12/26 18:49:24
>>711
よく覚えてないが大西洋に送られた米護衛空母搭載のF6Fだったと思う。

713 :大空の名無しさん:04/12/26 18:50:05
FBで散々乗ったが爆撃機に馬鹿にされる足の遅さには泣けたな
猛牛くん。

714 :大空の名無しさん:04/12/26 19:15:23
史実どおり108機でミッドウェー空襲のミッションをつくってはみたものの、
重すぎてtimeskip効かず飛行時間もリアルになってしまった。
CFSみたいに瞬間移動skipコマンドをつくってほしい。

715 :大空の名無しさん:04/12/26 19:21:37
ヨーロピアンエアーウォー(IL-2が出るまで現役ソフトだった)は
100機くらい飛んでても平気だったよね。
でも、グラフィックは当時出た3ソフトの内、一番しょぼかった。
グラフィックをとると、どーしても数が出せなくなるのが世の定めか・・・

716 :大空の名無しさん:04/12/26 19:39:38
>>712
英軍のMAC船の艦載機じゃなかったっけ?

717 :大空の名無しさん:04/12/26 19:50:13
日本では不当に評価の低いP-36。しかし……

1.隼の原型機の初飛行よりも3年も早く飛んでいた
2.任務に必要なだけの性能を備えてはいなかったけど
3.結果的にはアメリカが勝ったからオッケー
4.ヨーロッパでも格闘戦と航続距離で枢軸軍戦闘機を圧倒しなかった

 事実をかんがみれば、優秀な戦闘機だったのだ。
 
 P-36が優秀じゃないなどと言うのはスペックヲタの戯言

718 :大空の名無しさん:04/12/26 20:01:18
>>715
バトルオブブリテンは両方いい線いってる

719 :大空の名無しさん:04/12/26 20:08:08
>>717
そのカキコは真のP-36フリークに対して失礼ジャマイカ?

つーか1.以外全部ダメなところじゃねーか

720 :大空の名無しさん:04/12/26 20:08:10
マジ!?
そいつはウレシイ話だ!

721 :大空の名無しさん:04/12/26 20:42:34
>>718
512機までいけんだっけ
マァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

722 :大空の名無しさん:04/12/26 20:53:50
>>718
リメイク版が来年出るとか。

723 :大空の名無しさん:04/12/26 21:08:00
まんこで?
同名のやつはおれぐがつくってるやつだぞ?

724 :大空の名無しさん:04/12/26 21:13:39
>>721
ホントかよ・・・
それはそれで不安だ

725 :大空の名無しさん:04/12/26 22:27:49
>>723
http://www.airwarfare.com/Sims/GMX%20BOB/index.htm
1CのBoBとは別物。
オリジナルのBoBのエンジンを改良した物を使用。

726 :大空の名無しさん:04/12/26 22:58:02
thx....


まぁ、1CのBOBでたら、そっちしかやらないとおもうが・・・・

727 :大空の名無しさん:04/12/26 23:09:13
BOB2ってTrackIR 6DOF対応だそうだ!

728 :大空の名無しさん:04/12/27 05:18:01
購入したいのだが、どこの通販サイトが良いかな?
どこも取り寄せばっかりでうざすぎる。


729 :大空の名無しさん:04/12/27 07:35:55
アマゾンでいいじゃん

730 :大空の名無しさん:04/12/27 12:05:00
ttp://www.newtrino.com/
俺はここで買ったよ
OVERTOPと比べると微妙に高いが、送料が割安なんでトントンかなと。
メール便とやらで買うならあっちのほうが安いかもしらんが・・・ねぇ

731 :大空の名無しさん:04/12/27 12:26:47
当時のP51部隊の悩みは敵との戦いではなく「敵がいない」ことです。
ドイツ空軍の航空機ばかりではなく、1945年になってしまうとドイツ地上部隊ですら
滅多に見つからない存在になってます。

そんな訳で、もし幸運にも目標を発見することが出来たら、
手柄を立てる千載一遇のチャンスですから、付近のP51が雲霞のように集まってきて、
目標はあっという間に袋叩きにされてしまいます。どう見ても単なる落ち武者狩りですね
、ドイツ軍にとってはたまったものではありませんね。


悲惨だ・・日本はさらに悲惨だったんだろうな・・

732 :大空の名無しさん:04/12/27 12:35:25
ドイツはフランスやイギリスなどの西部方面、ポーランドなどの東部方面の
基地からまさに四方八方敵だらけだからタコ殴り状態でしょう。
ドイツ軍パイロットにとって地獄ですなぁ。

733 :大空の名無しさん:04/12/27 13:13:46
ルフトヴァッフェ四面楚歌

734 :スーパー右翼:04/12/27 13:40:13
ヨッシャ、ジョイスティックが届いた
みんな待ってろよ今夜全員叩き落してやるぜ

735 :大空の名無しさん:04/12/27 13:44:31
穏やかでないな。


736 :大空の名無しさん:04/12/27 13:45:46
>>734
よ〜し、叩き落されてやる!覚悟しとけ・・・・・・・・・ん・・・( ゚ _ ゚)?

737 :大空の名無しさん:04/12/27 13:46:53
やる気満々で逆に殺られると激しく鬱だから平常心で挑め。

738 :大空の名無しさん:04/12/27 14:02:34
お前がFw-190に乗ってても、俺は隼で全勝する自身がある。調子に乗るな新人。

739 :大空の名無しさん:04/12/27 14:27:49
>>738
新しいJOYが来たと言ってるだけで、新人かどうか解らないぞ!
気を付けろ!(長井風)

740 :大空の名無しさん:04/12/27 15:13:39
ライオンは兎を狩るときにも全力を尽くす。

741 :大空の名無しさん:04/12/27 15:14:05
>>734
かかってこい!!
見事に落とされてやる!
ん?何か違うな?
まぁいいや。
楽しくまじわいましょう!

742 :大空の名無しさん:04/12/27 15:16:21
>>734
飛行慣熟だけじゃなくインスト・パッチあて・キー設定とかあるから
当日にまともに飛ぼうとするのは結構大変だと思うけど…

まあ、まともに離着陸できるようになったらマルチで飛んでも楽しいと思うよ

743 :大空の名無しさん:04/12/27 15:21:49
なんか糞コテがウザいな・・

コテ禁止にしないか?

744 :大空の名無しさん:04/12/27 15:28:22
ななしで荒らしまくる連中よりはるかにかわいいじゃん

745 :大空の名無しさん:04/12/27 15:40:28
↑(・∀・)ニヤニヤ

746 :大空の名無しさん:04/12/27 16:09:28
>>734が新人でFw190に乗ったとして、>>738が隼に乗り対決した場合、
Fwはスピン墜落の連発で、隼は1発も撃たずに勝負がつくだろう。
間違いない!(長井風)

747 :大空の名無しさん:04/12/27 16:30:30
>>746
そしてその後公式フォーラムに
「FWはすぐスピンして格闘戦が出来ないから糞、オレグはただちにこれを直すべき」と書いて袋叩きにされる。

748 :スーパー右翼:04/12/27 16:36:02
>>746
そんなことはないよ、エースコンバットは全シリーズ制覇したし。

749 :大空の名無しさん:04/12/27 16:41:19
>>748
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

750 :大空の名無しさん:04/12/27 16:48:59
>>748
わらいすぎてはらいたい

751 :大空の名無しさん:04/12/27 17:24:11
>>748
チミはもしかして・・・・右翼の意味知ってるよね?


直訳は飛行機の右側の主翼の事だけど・・・

752 :大空の名無しさん:04/12/27 17:37:43
748はネタか?

そうじゃないなら、
エースナンタラと言うソフトは知らんが、全く勝手が違うと思った方が良いぞ。
最初は離陸は出来ても、着陸はできんと思うぞ。
メゲそうになるかもしれんが、まぁ、がんがれ。

Fw190は上級者向きだ。
少なくとも、エネルギー管理と言う言葉を覚えてから乗るモノ。
ドイツ機しかのらんと言う事なので最初はBf109で腕を磨く事をお勧めする。
がんがれよ。


753 :大空の名無しさん:04/12/27 18:12:37
安心しろー
オレがエスコートするッ!

754 :大空の名無しさん:04/12/27 18:46:24
君とヶコーンしなさい

755 :大空の名無しさん:04/12/27 19:14:42
マルチ恐い、みんなが漏れを攻撃してくる (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
それに何か英語みたいなのがダーって出てきて、何か言ってるみたいだけど
何言ってるかわからない。(((( ;゚д゚)))アワワワワ

756 :大空の名無しさん:04/12/27 19:21:06
>>752
俺は離陸のほうが難しかった。ペラ叩いたり、滑走路逸れて前転したり・・・

757 :大空の名無しさん:04/12/27 19:50:56
地上での挙動はちょっと手抜きっぽいからな。
地上滑走中に急に方向転換するとルパンみたいに左右に大きく揺れたりするのは笑えた。
あんな挙動したら実機だったらひっくり返るって。

758 :大空の名無しさん:04/12/27 19:54:35
>>757
地上でレースするわけじゃないから別にいいんだけど

759 :大空の名無しさん:04/12/27 20:00:13
ルーパーン!

760 :大空の名無しさん:04/12/27 20:16:05
リアル度低いね

761 :大空の名無しさん:04/12/27 20:27:29
>>760
煽るにしてももっと巧妙にやれ
ストレートすぎてあくびが出る

762 :大空の名無しさん:04/12/27 20:40:24
まぁたしかに地上での挙動をもう少しリアルにすれば、マルチで滑走路も無いほうに、直進して離陸するって言うさぶいのもなくなるからいいかもな

763 :大空の名無しさん:04/12/27 20:56:27
民度低いね

764 :大空の名無しさん:04/12/27 20:56:54
いっそのことYSFみたいに滑走路か道路以外のとこに触れたらアボンってのも・・・

765 :大空の名無しさん:04/12/27 20:59:24
地上での挙動で思い出したが、ブレーキ左右独立にならないもんかな

766 :大空の名無しさん:04/12/27 21:04:18
>>764
日本軍の滑走路はほとんど土を固めたようなもんだぞ(多分

767 :大空の名無しさん:04/12/27 21:08:52
シャベル、ツルハシ、一輪車が三種の神器です。
ブルドーザー? 何それ?
新手のヒロポンか?

768 :大空の名無しさん:04/12/27 21:12:55
根性で補うのにも限度があるぜ…

769 :大空の名無しさん:04/12/27 21:23:26
>766 日本にはブルドーザーも無かったからな(ボソ

770 :大空の名無しさん:04/12/27 21:32:22
>>762
ガタガタに揺れてメッサーやサソダーボソルトじゃ自殺行為だけど?

771 :大空の名無しさん:04/12/27 21:45:11
>>769
チハタンにシャベル付けて無理矢理ブルドーザーにしている写真を見かけたが・・・

772 :大空の名無しさん:04/12/27 21:46:56
>>771
そんなもったいないことができるか!!

それって戦後復興のときとかじゃないの?

773 :大空の名無しさん:04/12/27 21:59:21
ガダルカナルで
せっせと作った飛行場をあっさり
米軍に盗られちゃったんだよな(血涙

774 :大空の名無しさん:04/12/27 22:08:18
そしてブルドーザーで悠々と飛行場を作る

775 :大空の名無しさん:04/12/27 22:14:30
ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ トリカエシテヤル!

っで地獄を見るのね・・・

776 :大空の名無しさん:04/12/27 22:14:33
知己知己マシン猛レースしようぜ!
飛んだら負け

777 :大空の名無しさん:04/12/27 22:15:52
>>765
ラダー踏めば、
踏んだほうのブレーキだけ効くんじゃないの?

778 :大空の名無しさん:04/12/27 23:24:57
>>770
うまくやれば滑走路ないとこに直進でも離陸できる

779 :大空の名無しさん:04/12/27 23:31:00
>>777
キリ番だね、確か日本語版の練習ミッションではそう説明してたな。

780 :大空の名無しさん:04/12/27 23:32:30
まあフィンランドのメッサー乗りは冬場、
凍りついた湖や、ローラーで固めた雪原さえも飛行場代わりにしたというから
不可能ではないんだろうけど、やっぱリスク大きいよ。
俺はだいぶ慣れた今でも油断すると脚壊す…

781 :大空の名無しさん:04/12/28 00:26:48
軍用機は基本的に不整地でも離陸できるように配慮されてるけど、メッサーの脚が
弱いのは有名。一式陸攻は開発の段階で飛行場を移転しつつ南方進出する事が
考えられていたので占領直後の整地不十分な飛行場でも着陸出来るよう
脚はかなり頑丈に作られていたそうだ。

782 :大空の名無しさん:04/12/28 00:45:42
>730
そのサイトで注文しましたー。
どうもありがとう。


783 :大空の名無しさん:04/12/28 00:52:32
俺も買おうかと思っていたらそのサイトのゴールドパック既に在庫なしになっとる・・・orz
他あたるか。

784 :大空の名無しさん:04/12/28 01:36:48
大半の通販サイトじゃ日本語版しか扱ってないからな
無理も無いような気がす

785 :大空の名無しさん:04/12/28 01:38:27
ってかここPFスレか
ゴールドパックとか言ってるからIL-2スレかとオモタ

786 :大空の名無しさん:04/12/28 01:51:09
ここでゴールドパック売ってます。
http://www.gamers-inn.com/

787 :大空の名無しさん:04/12/28 02:32:53
問い合わせけっこうあるな。
次から購入できる通販サイトもテンプレに入れた方がいいな。

788 :大空の名無しさん:04/12/28 02:58:45
雷電の防弾ガラスの透明度が気になるな。
ただ単に技術的に作れなかったとか?


789 :大空の名無しさん:04/12/28 11:18:36
防弾っつっても7.6mmくらいまでだろ

790 :大空の名無しさん:04/12/28 11:33:04
>>788
修正されるらしい。

791 :大空の名無しさん:04/12/28 11:41:10
>>777
>>779
知らなかったよ。CFSシリーズでは左右ブレーキにそれぞれキー割り当てがあったのに、
IL-2にはそれが無かったので、左右同時ブレーキしか無いもんだと思っていたよ。
練習ミッションなんかすっ飛ばしていたし。
ありがとね。

792 :スーパー右翼:04/12/28 13:59:53
〜糸冬〜

793 :大空の名無しさん:04/12/28 14:26:15
なんだ、やっぱり難しくてうまくできなかったのか?

794 :大空の名無しさん:04/12/28 15:15:59
>>792
ワロタ
だが生きろ。シム未経験者は誰でもはじめは絶望するが
コツさえつかめば新しい世界が待ってるぞ。

例えるならアナルオナニーみたいなもんだ。

795 :大空の名無しさん:04/12/28 16:34:07
794
そんな例えはない。
オマイだけだ。

792はイキロ

796 :大空の名無しさん:04/12/28 16:44:55
断念かい!久しぶりに新しい風が入ってくると思ったのにな。

797 :大空の名無しさん:04/12/28 17:30:44
少しづついじって
少しづつできるようになっていけばいいさ

798 :大空の名無しさん:04/12/28 17:36:42
ここの住人ってこんなに優しかったっけ?

799 :大空の名無しさん:04/12/28 17:46:55
>798
テンプレも読まずに質問してくる厨房相手には厳しいっすよ。

ところで3.03パッチ、いろんな意味ですごいね。
K-i61がマニュアルピッチオンリーになったのはまだしも、
チート機と騒がれた疾風の旋回性能の低下っぷりが凄まじい。
こんなもんかな、という気がしないでもないが、P-51の旋回性能が
激しく向上しているので、スペックダウンしすぎな感じが強い。
F6Fの旋回性能も低下して、FBからPFになってがっかりした御仁にとっては
満足のいく出来になったかも知らんが、俺のようなヘタレにはちと荷が重い…orz

800 :大空の名無しさん:04/12/28 17:47:13
>>798
普段は「聞くは一生の恥」って感じで初心者叩きに余念が無いが、
たまにはこんな事も有るよ。

801 :大空の名無しさん:04/12/28 18:19:59
飛燕がマニュアルピッチのみか。
乗り手減るな。

802 :大空の名無しさん:04/12/28 18:33:39
>>799
P51も疾風も劇的に変化してないと思うんだけど????

803 :大空の名無しさん:04/12/28 19:08:45
>>802
まあP36も急降下時は980kmを出せるしな

804 :大空の名無しさん:04/12/28 19:14:20
>>802
マスタング乗りのおれにいわせると、今回の旋能力上昇は、かなり劇的な変化だと思う
いや、いつも失速ぎりぎりのところで旋回するから、それが楽になってかなり強力になったとおもう「

805 :大空の名無しさん:04/12/28 19:59:47
米軍機って1撃離脱が基本なんでしょ?
だったら

806 :大空の名無しさん:04/12/28 20:21:31
しっかしコルセアは切ないことになってるなぁ…>3.03

鈍足の零戦相手なら良いけど
欧州の高速機と比較すると特に速いわけじゃないのに
Fw190とどっこいの機動性能じゃマルチでは厳しい

807 :大空の名無しさん:04/12/28 20:24:28
日本軍キャンペーンの手直し調整はまだか

808 :大空の名無しさん:04/12/28 20:42:04
>>804
なにトーンダウンしてるんだよ。
適当な事言ってるんじゃねえよ。

809 :大空の名無しさん:04/12/28 20:50:27
>>808
ha?

810 :大空の名無しさん:04/12/28 20:57:03
3.02b→3.03で旋回性能そんなに変わっとるか?米機に関するレスが多いみたいだが…

811 :大空の名無しさん:04/12/28 21:03:31
とりあえずP−51は確実にあがってる

812 :大空の名無しさん:04/12/28 21:05:24
ところでシングルに影響はありますか?

813 :大空の名無しさん:04/12/28 21:51:52
オンラインに関しては3.03は安定してるみたいだね。

814 :大空の名無しさん:04/12/28 22:00:40
お前ら!FW190の視界が若干変更されてるのを
気が付いた人いるかな?よーく観察して見よ。前方視界を!

815 :大空の名無しさん:04/12/28 22:01:51
3.02はパスしてたんだが、3.03にした途端、遠くの敵機が見づらくなった・・・

816 :大空の名無しさん:04/12/28 22:03:35
P-51はF6Fの半分の価格で作れたらしい。

817 :大空の名無しさん:04/12/28 22:07:13
↑なぜ?

818 :大空の名無しさん:04/12/28 22:09:31
F6Fが比較的高価だったのとP-51が大幅な生産コスト削減に成功したから。

819 :大空の名無しさん:04/12/28 22:16:22
スゴイ回答だなw

820 :大空の名無しさん:04/12/28 22:17:22
ASE導入してみたのですが、サーバーが一個も表示されません。
ルーター関係ありますか?ご指南おねがいします。。

821 :大空の名無しさん:04/12/28 22:20:18
回転寿司(P-51)に負ける寿司職人(日本軍機)

822 :大空の名無しさん:04/12/28 22:25:12
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へいらっしゃい!!
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i

823 :大空の名無しさん:04/12/28 22:28:13
ウソみたいな話だが、
当時は今みたいに部品の規格、品質も厳重に管理が行き届いていず
戦時下で車の生産ラインを急遽、航空機用に切り替えてみたら
工員が規格どうり作らず、勝手に装甲版を厚くしたり、ビスを規格より大きいやつを
使ったりと・・工員いわく「これでどんな銃弾でも跳ね返すとか、ビスを大きくしたことで、
より頑丈になっとか」で仰天したグラマンの技術者が飛んで言って説明したそうだ。

824 :大空の名無しさん:04/12/28 23:01:37
>>822
うまいな!

825 :大空の名無しさん:04/12/28 23:12:06
考えてみりゃ、当時アメリカはマンハッタンの摩天楼では高層ビル群が
乱立して、車の交通渋滞に排気ガス問題と、すでに近代国家並に成長していた。
日本はというと、未だに飛脚が街道を走り、町には落ちぶれた侍ニートがウヨウヨ
町を徘徊していた。庶民は年貢を納めるのに必死で農業に勤しんでいる状況で
アメリカ相手によくも戦争をしたもんだ。いゃは、たいしたもんだ我がにっぽん!

826 :大空の名無しさん:04/12/28 23:15:35
        /つ_∧ 
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)Σエエッッ!!
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか!
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄


827 :大空の名無しさん:04/12/28 23:20:12
米、ソ、中 三大国と喧嘩したのは日本だけか?

828 :大空の名無しさん:04/12/28 23:27:44
>>827
最後には全部負けたけどな!

829 :大空の名無しさん:04/12/28 23:30:19
中 日清戦争 勝った
ソ 日露戦争 勝った
米 太平洋戦争 負け

830 :大空の名無しさん:04/12/28 23:41:12
>>829
「最後には」第二次大戦で3カ国全部に敗北してる。
あと日露戦争は勝ったんじゃなくて痛み分け。
つーかスレ違いだ。スマソ

↓以下何事もなかったかのようにどうぞ

831 :大空の名無しさん:04/12/28 23:48:24
Fw-190の前方視界のどのあたりが変わったんだ?。
今確かめてみたんだがよくわからんかった。

832 :大空の名無しさん:04/12/29 00:32:52
>>830
日本が負けたのは、アメリカにだけ!

ソ 火事場泥棒
中 棚ぼた

ゲームばっかやってないで勉強なさいw

833 :大空の名無しさん:04/12/29 00:42:01
零戦の主翼が細すぎる希ガス。

834 :大空の名無しさん:04/12/29 00:49:15
日露戦争は日本の勝ちだろ?
太平洋艦隊、バルチック艦隊が壊滅させ
ロシアの南下もくいとめたんだから、
戦略的にも勝ったと言えるんじゃね?

まぁ、確かに板違いだわな。

835 :大空の名無しさん:04/12/29 00:57:02
トルコ人やフィンランド人がやたらと親日寄りなのは、
そこらへんも関係してるらしいな。

836 :大空の名無しさん:04/12/29 01:09:22
日本が戦術的に勝ち、ロシアが戦略的に勝ち、日本が政略的に勝った。

837 :大空の名無しさん:04/12/29 01:17:03
南下できなかったロシアが何で戦略的な勝ちなの?

838 :大空の名無しさん:04/12/29 01:22:35
まぁまぁそう熱く並んでも
でもやっぱり最後には大国に付いた方が特ってことね
そう考えると今の日本アメリカべったりで政策正しいと思えるわ
自民党に1票ヽ(`Д´)ノ

839 :大空の名無しさん:04/12/29 01:38:15
ロシアのような国に支配されたら悲惨だぞ。
日露戦争に勝てなかったら、今ごろ日本は
ロシアのクビキでピーピー言ってないとイカン。

そう言う意味で日露戦争は国家存亡を賭けた戦争だったのよ。

って熱く語ってるなw  激しく板違いスンマソ。

840 :大空の名無しさん:04/12/29 01:55:52
>>839
帝政ロシアが潰れるきっかけの一つでも
あったわけで、
あそこで日本が負けていたら東アジアの
かなりの部分をロシアが占領していたわけで、
家は焼け畑はコルホーズ、
君はロシア製のフライトシムで遊んでいたりして

・・・・?あ・・あれ?

841 :大空の名無しさん:04/12/29 02:12:53
でも韓国はニダニダ言って賠償や謝罪を求めまくりだな。
もし露助に併合されても謝罪と賠償を求めるニダって言ってたんだろうか。

842 :大空の名無しさん:04/12/29 02:27:34
>>838
果実が握りつぶされて駄目になるか、それとも中が腐って駄目になるか。

843 :大空の名無しさん:04/12/29 03:07:48
まぁカンコックの中の人も特攻隊でがんばってくれたことに免じてゆるちて上げようではないか

844 :大空の名無しさん:04/12/29 06:11:39
chonが日本にストーカーなんだが・・・

845 :大空の名無しさん:04/12/29 08:05:03
まぁここでそれを論じるのはやめにしようよ。
他の板に任せよう!
此処は皆が色んな情報を持ち合って公開してくれる最高の板ですぜ!


846 :スーパー右翼:04/12/29 09:23:20
零戦は紙くずだよ

847 :大空の名無しさん:04/12/29 09:34:57
お前はエースコンバットに(・∀・)カエレ!!

848 :大空の名無しさん:04/12/29 10:09:43
エースコンバットはシューティングだわな

849 :大空の名無しさん:04/12/29 10:19:19
シューテングとしてエースコンバットは面白いと思うな。
俺は好きだよ。
毎回新作が出るたびに購入して楽しんでる。

コンバットシムはIL-2系シムが最高だな。
なんたってリアリティがあって説得力がある。
ジャンルは違うがこの二つは俺にとってはずせないな。


850 :大空の名無しさん:04/12/29 10:20:08
>>846
なによ、この意気地なし!

851 :大空の名無しさん:04/12/29 10:24:35
たしかにシューティングとしてエースコンバットは面白い
ジャンルが違うのにフライトシムと比べるやつがいるがそいつはキチガイ

852 :大空の名無しさん:04/12/29 10:30:41
早く鯖来いよ右翼。

853 :大空の名無しさん:04/12/29 10:49:03
それでも「紙屑」に乗ってやる!!
IL2&PFに勝るプロペラCFSは無い!!


854 :大空の名無しさん:04/12/29 11:05:42
F6F:11.2万ドル、F4F:8.9万ドル、P-38:12.6万ドル、P-39:7.1万ドル、P-47:11.4万ドル、P-51:5.5万ドル、P-40:4.9万ドル

855 :大空の名無しさん:04/12/29 11:21:52
>>854
水冷エンジンが安いのかな?
ダブルワスプの機体は軒並み高いね、P38はエンジン2個でコノお値段か

856 :大空の名無しさん:04/12/29 11:34:40
ダブルワスプって何列なの?
そんなに難しいエンジンなのかなぁ

857 :スーパー右翼:04/12/29 11:37:14
>>852
(((・ω・;)))

858 :大空の名無しさん:04/12/29 12:06:45
PFオンリーの日本鯖ってないよね?

859 :大空の名無しさん:04/12/29 12:14:14
>>857
小僧、よく聞け
飛ばねぇ右翼はただの右翼さ

860 :大空の名無しさん:04/12/29 12:14:53
もうやめなよ

861 :大空の名無しさん:04/12/29 12:17:42
もう自殺しちゃえよ。

862 :大空の名無しさん:04/12/29 12:34:12
ひでえな

863 :大空の名無しさん:04/12/29 12:45:47


864 :大空の名無しさん:04/12/29 12:46:45
ニヤニヤ

865 :大空の名無しさん:04/12/29 13:27:24


866 :大空の名無しさん:04/12/29 13:29:35


867 :大空の名無しさん:04/12/29 13:41:06


868 :大空の名無しさん:04/12/29 13:42:24
目が回るヽ(`Д´)ノゴルァ!!

869 :大空の名無しさん:04/12/29 13:46:11
これも動体視力を鍛える訓練である!! /(・。・)

870 :大空の名無しさん:04/12/29 13:49:35
ビクンッビクンッ イヤアアアアアアーーーーーーン!

871 :大空の名無しさん:04/12/29 14:06:16
FB+AEP+PFの日本さばってありますか?

872 :大空の名無しさん:04/12/29 14:12:00
あるが人少ない

873 :大空の名無しさん:04/12/29 14:17:25
ASEで探せばある

874 :大空の名無しさん:04/12/29 14:17:58
>820
バージョン選んだ?地域は?手動でソフト選べば起動するソフト選べるよ。
つーっても今はみんな3.03だけど。思い切って中華鯖でタコ殴りに会って来なさい。

875 :大空の名無しさん:04/12/29 14:21:22
一番多い鯖はどのタイプ

876 :大空の名無しさん:04/12/29 14:30:53
↑いい加減テメーで調べろ

877 :大空の名無しさん:04/12/29 14:33:21
鯖が一個も表示されない・・・

878 :大空の名無しさん:04/12/29 14:42:05
3.03で零戦がかなり失速しにくくなった。
喜ばしいことだ。

879 :大空の名無しさん:04/12/29 14:50:24
ん〜、原因は何だろう。ハイパーロビーはできるのにASEは一個も鯖が表示されない。

880 :大空の名無しさん:04/12/29 14:52:58
仏の顔も3度までだな(^.^)

881 :大空の名無しさん:04/12/29 14:57:23
>>840
> 家は焼け畑はコルホーズ、

日本には愛國戦隊大日本があるから無問題

882 :大空の名無しさん:04/12/29 15:24:00
>>874
中華鯖は5人くらいにけつ追われることがあるが、たこ殴りにされることはない

883 :大空の名無しさん:04/12/29 15:31:38
彼らの国民性による程度のものか?

884 :大空の名無しさん:04/12/29 15:57:12
>>882
ワレニ追イツク敵機ナシ

885 :大空の名無しさん:04/12/29 17:18:16
ワレワレいってんじゃねーよ

886 :大空の名無しさん:04/12/29 17:18:33
一番多い鯖はどのタイプ

887 :大空の名無しさん:04/12/29 18:00:00
鯖自体少ないから3.03、2.04、3.02が同程度で1〜2こづつ

888 :大空の名無しさん:04/12/29 18:07:02
>882
そういえば中国人五人くらいけつにくっつけたまま
ライト&スモークで延々と見事な曲芸飛行してた日本人いたな
なんでああいう連中って一回離脱してからBnZしようと思わないんだろ


889 :大空の名無しさん:04/12/29 18:21:31
わぁい 変態飛行だー
ぶぅぅん

890 :大空の名無しさん:04/12/29 18:22:27
>887 Ubiの話かな?
ASEなら、AEP+PF3.03でping300以内のドッグファイト鯖が常時10以上は立っているぞ。
pinが良くて人の多い米国鯖があるのだし、時間が合えば日本鯖にも人が集まるのだから、初心者に中国鯖を勧めるのはいかがなものかと思う。

891 :大空の名無しさん:04/12/29 18:35:05
ping300は使えないよ
使えない鯖なんかいくら表示してもしょうがない
せいぜい実用域は〜200か〜150までじゃない?

いやいや俺はとか本人は思ってても、Ping300〜400もある様な
プレイヤーはあっちの人からみてワープしまくると思うので迷惑と思われ

892 :大空の名無しさん:04/12/29 18:47:57
>>891
殆どのサーバーはping300以上のプレイヤーが過半数を占めてるけど。
最大pingも350以上のが殆どだし。
それにこのシムはあんまりワープしないよ。

893 :大空の名無しさん:04/12/29 18:54:56
>>888
うまく離脱できないからそういうことやってんじゃね?

894 :大空の名無しさん:04/12/29 19:39:03
ここで告知してパス制のサーバー自分で立てるというのもアリかと。
2ちゃんでやんちゃしてる奴も、一緒に飛ぶ時はアフォはあまりしないと思うし。

895 :大空の名無しさん:04/12/29 21:03:32
スーパー右翼がいる

896 :大空の名無しさん:04/12/29 21:09:10
>>894
いいねぇ〜 COOPなんてどうだい?

897 :大空の名無しさん:04/12/29 21:52:15
いつものノリであれこれ難癖付けられて叩かれまくる悪寒。

898 :大空の名無しさん:04/12/29 21:55:20
>884
ワレが抱きつくグラマーなし お呼びでない こりゃまた失礼しましたっと

899 :大空の名無しさん:04/12/30 01:30:22
PFを注文したんすよ。
お店は即日発送してくれたんすよ。
でも、オレは残業続きで午前1時以降しか家に
いないんす。
呪われます!呪われてますよ!
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!


900 :大空の名無しさん:04/12/30 01:44:24
>>899
ガンガレ!
生きていればいつか手許に届く。

901 :大空の名無しさん:04/12/30 02:23:08
会社で受け取ればいいのに・・・

902 :大空の名無しさん:04/12/30 03:39:15
その日限りで会社きっかり辞職すればいいのに

903 :大空の名無しさん:04/12/30 03:44:23
寒いな

904 :大空の名無しさん:04/12/30 06:06:42
何が「その日限りで会社きっかり辞職すればいいのに」だ。氏ね。
最近このスレうざい奴が増えたな。

905 :大空の名無しさん:04/12/30 06:53:27
ガダルカナルのマップもう少し北側まで欲しいわ。
ラバウルやラエがないんだよなあ。
ラエ時代の坂井さんの戦記からのミッションを再現したいんだが。

906 :大空の名無しさん:04/12/30 07:03:21
FBスレの初期の頃だが・・・

「こないだ東部戦線行ったんすよ。東部戦線・・・」
「こないだバトルオブブリテン行ったんすよ・バトル・・・」
っておもろい作文書いてたやつ、もうここにはいねぇのか?
漏れは半年以上も楽しみに待ってんだぞ!

907 :大空の名無しさん:04/12/30 08:00:40
それFBスレだったかな?
なんか別のネタスレだったような・・

908 :大空の名無しさん:04/12/30 08:10:58
「こないだ硫黄島行ったんすよ。硫黄島何も無かったっス。」
ついでにジャンク品探しにアキバへも行ったんス。

909 :大空の名無しさん:04/12/30 08:18:59
>906
確かあのパターンのテンプレがどこかにあったはず
なので、半年も待つんなら、自分で作ってみたら?
「東部戦線」版があるのなら、太平洋戦線版も
そんなに難しくないと思うが(もちろん、東部戦線版を
知っている人を笑わせることができるかどうかは別だが)

910 :大空の名無しさん:04/12/30 08:56:24
ハワイのオアフ島上空を細かく飛んで、
ワイキキのホテル群が見当たらないよー、とか
あそこにシーライフパークがあったはずー、とか
ポリネシアン文化センターのたいまつが見えないよー、とか
結構真剣に思ってしまったのは私だけですか?
1940年の設定だから、ある筈はないんだけどね、、、


911 :大空の名無しさん:04/12/30 09:13:57
ポリネシアン文化センターいったなあ。
なんか壇上に上がって踊らされますタ。

912 :874:04/12/30 09:24:41
中華鯖お勧めは間違いだった。韓流鯖か台湾鯖で高名なチームにまったり揉んで
貰うのが宜しいかも。
いずれにしろ有名な名前を冠に抱いてるPlayerは、変な事はしない。(されたこと無い)
どこの鯖でもへんちくりんな香具師はいるもんだ。
毎回名前変えて参加:バルチン具、お釜、味方射撃等々のドアホ⇒大方下手糞が多いが。

鯖の数で言ったら、HyperLobbyが圧倒的に多い。元Zoneの外国チームも健在。定期的な
チーム戦もやってる。ただ例のRunTimeエラー頻発で鯖選ぶ前に落ちる。
日本人でHyperで鯖建ててるのは、あまり見たこと無い。
UBIみたいにGapNATルーター持ってないと親になれないのは欠陥だあ(と思う)

913 :大空の名無しさん:04/12/30 09:42:28
>908
ちゃんと水と酒と塩を捧げて来たか?
米軍、NASA、自衛隊、海保、気象庁関係者か出入り業者しか、
硫黄島には行けないんだが。まだ地下には日米両軍のおほねが、、、、略


914 :大空の名無しさん:04/12/30 10:02:25
ttp://www.iwojima.jp/
硫黄島についてはここでよくわかる。
まだガスが出てる塹壕じゃ遺骨もそのままっぽいな。

915 :大空の名無しさん:04/12/30 11:20:45
>>906-907 このスレのことだな。

どうして独軍機にばかり乗りやがりますか?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1041249215/181-

181から一挙に良ネタスレに。今は普通。




916 :大空の名無しさん:04/12/30 11:36:54
>>913
いえ、着陸までしたのですが....申し訳ございませんでした!


917 :大空の名無しさん:04/12/30 12:12:53
HyperLobbyをインストールしても、プレイヤーの数のところに---としか表示されないのですが、
どうすれば更新できるのでしょうか?ルーター経由だと駄目?

918 :大空の名無しさん:04/12/30 12:21:20
>>915
おっ!ありがてぇTHX!!

もうね、アホかと。馬鹿かと。・・・
こいつを埋もらせておくのはもったいない。素晴らしいユーモアのセンスだ。

919 :大空の名無しさん:04/12/30 12:26:37
>916
トラブルで緊急着陸した時のお客さん?

920 :917:04/12/30 12:39:54
自己解決しました。すんまそ

921 :大空の名無しさん:04/12/30 13:03:06
零戦で活躍してる鬼っている?

922 :大空の名無しさん:04/12/30 13:08:41
3.03でコルセアとヘルキャットの加速がかなり遅くなった見たいだけど何故?
同じエンジンで更に重いP47は変わってないのに。
離艦がかなり難しくなってる。

923 :大空の名無しさん:04/12/30 13:54:17
全部気のせいでつ。ハイ。

924 :大空の名無しさん:04/12/30 14:17:44
護衛空母は甲板の海面からの高さが正規空母より低いから、
爆装してたりすると離艦しにくい


925 :大空の名無しさん:04/12/30 14:37:57
慣れれば気にならなくなるよ。
ウソ、結構力んでしまったりするな。わしも。

926 :大空の名無しさん:04/12/30 14:42:54
発艦して、徐々に高度が下がって海面スレスレになると女医棒をグッと握り締めるな。
その後に機体が十分な揚力を得てふわっと浮き上がるのがたまらない

927 :大空の名無しさん:04/12/30 14:58:56
>922
ワシは爆装したら、艦尾まで行ってチョークかませてフルブーストでやってる。
必要なら燃料ダンプもやる。マルチでは大方停止空母だから難しいな。
マルチ生協ミッションでは走ってるのもある。HOSTによるがMAP無し設定だと
空母がどこに行ったかわからんようになる。雲一杯で海面見えないのもある。
タービュランスありで低速低空で煽られてちゃっぽんもある。窓開けても座席上げても
前が見えん。らしいと言えばらしいけど、あまり人気ないみたいね。

928 :大空の名無しさん:04/12/30 15:20:33
>>926
禿同

929 :大空の名無しさん:04/12/30 16:09:32
陸軍機乗りの俺には関係ねー

930 :大空の名無しさん:04/12/30 16:15:23
>>922
その事で公式フォーラムが現在荒れに荒れてる。


931 :大空の名無しさん:04/12/30 16:15:44
陸軍機乗ったことねー

932 :大空の名無しさん:04/12/30 16:39:00
新しいパッチはF6Fを殺しましたか?とか言われてるね>公式フォーラム

933 :大空の名無しさん:04/12/30 16:55:07
「オレグ糞」
「アーケードゲームになった」
「ドイツ機厨の陰謀」
「もう遊ぶのを止める」
「零戦硬すぎ」
「ダイブ速度遅すぎ」
「零戦のダイブ速度速すぎ」


934 :大空の名無しさん:04/12/30 16:56:25
零戦って硬くなったのか?

935 :大空の名無しさん:04/12/30 17:03:04
F6Fは3.02bのときから加速が鈍くなってる。
single missionでF6F-3のCarrier take-off 2(空母停止&爆装)で僚機がすべて海に落ちる(笑


936 :大空の名無しさん:04/12/30 17:19:23
>>934
あちらの一部の人にとっては「狙った時点で爆発」位じゃなきゃ満足出来ない様です。

937 :大空の名無しさん:04/12/30 17:24:11
F6Fなんざもともとクソだからどうでもいい。

938 :大空の名無しさん:04/12/30 17:26:40
F6FはFw190Aよりは強いよ、史実でも完封してる

939 :大空の名無しさん:04/12/30 17:39:58
わずかな戦闘の戦績で優劣を決めるはどうかと・・・


940 :大空の名無しさん:04/12/30 17:55:26
F6Fは、いい飛行機だとは思うが、あまり乗ってみたいとは思わんな。

941 :大空の名無しさん:04/12/30 18:23:02
3.03パッチで99艦爆の機銃手のコントロールが出来なくなったんだが、俺だけでつか?

942 :大空の名無しさん:04/12/30 19:01:52
>>934
いや 機銃数発で燃える

943 :大空の名無しさん:04/12/30 19:09:21
なんかどんどんシラけてきたな
最近やる気起こらなくなってきた

944 :大空の名無しさん:04/12/30 19:35:10
3.03パッチの飛燕のエンジン何あれ?
Bf109Eのエンジンと明らかに違うよ〜!!!
空冷エンジンか?五式戦か?

945 :大空の名無しさん:04/12/30 20:01:16
    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)                                                (_
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ .イ   , ,ィ ハ i 、 .   |
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !  | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry   ┴ 〉   └'‐ :|rリ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|.   ヾi丶     u レ'
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ ヾl u  iニニニヽ   /|
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'    ト、  、__丿u ,イ ト、
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   ,| ::\     / ; / \
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/   「
  /  \ ::       , '/  :|     `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ ::  `ー '   /,.イ   \::     /      |
 /     \    /     |        | ヽ-‐'´ _,.ヘ<  _::   _,. イ/ |     ,.へ、 /´\       |




946 :大空の名無しさん:04/12/30 20:07:48
零戦には乗らないけど
隼には乗るぜ

947 :大空の名無しさん:04/12/30 20:22:03
初日の出はヘンダーソン基地でみる予定・・・・・
金がかかりすぎだがw

948 :大空の名無しさん:04/12/30 20:24:28
よかったね

949 :大空の名無しさん:04/12/30 22:48:49
隼には乗らないが
零戦には乗るぜ

950 :零戦太郎:04/12/30 23:12:56
零戦しか乗りませんが何か?

951 :大空の名無しさん:04/12/30 23:30:15
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  conf.iniにでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ   な!
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


952 :大空の名無しさん:04/12/31 00:05:26
俺は
>>951の肉体に毎日乗ってるぜ。


953 :大空の名無しさん:04/12/31 01:13:49
アナル借ります。

954 :大空の名無しさん:04/12/31 02:12:41
いやん


955 :大空の名無しさん:04/12/31 04:08:32
零戦はいくら位でできたんだろうか?
ヘルキャットの1/5位かなぁ
素朴な疑問

956 :大空の名無しさん:04/12/31 05:53:07
一機\100くらいらしい=零戦

957 :大空の名無しさん:04/12/31 06:40:30
軍政下の兵器の実質価格の算定は難しそうだが、少なくともその千倍以上はすると思われ。

958 :大空の名無しさん:04/12/31 09:39:13
零戦は量産向きの設計じゃなかったから意外と高い。P-51くらい

959 :零戦太郎:04/12/31 09:40:31
>>955-957
当時の価格で約5万円。機体のみ。エンジン、機銃は官給品。

960 :大空の名無しさん:04/12/31 09:59:23
>959
それ何か間違いらしいですよ。

961 :大空の名無しさん:04/12/31 10:28:26
10年くらい前に航空ファンだど思ったけど国民が寄贈する
いわゆる報告号か当時の金寄贈額が一千万円だったそうだ。
今だと一億か?ライセンス使用料が嵩んだかも。
現在の自衛隊と変わらないな。


962 :大空の名無しさん:04/12/31 11:01:06
>961
その当時は国産品にライセンス使用の考え方は無いよ。少なくとも仕様は軍部だし。
某メーカーがイギリスのペラメーカー(と言えばわかるでしょ)に戦争中もライセンス料
払ってたのは有名な話だが。金はまさしく金延棒で払ってた。
ドイツからは官製で輸入してた。(今のFMSか?)戦争中も色々ルートがあってね。
戦争末期はぼろぼろでちゃんとやっていたかどうかわからんが。
今の自衛隊は製造絶対数が少ないから単価は高くなる。仕事も少ないから、携わる人間
抱えると自ずと工数単価もあがる。それで価格は上がる。従って輸入するより高くなる。
金額だけで装備を決めたら、大量に作ってる所に値段でかなうわけが無い。
金額だけで武器の主体性(某国の常套句)を失って、肝心なときに;;;;略
板違いだからやめとく。スマソ

963 :大空の名無しさん:04/12/31 11:02:31
>>961
現在と一緒で、そのほとんどは官僚の懐に消えていったという・・・

964 :大空の名無しさん:04/12/31 12:25:33
アメちゃんと再び戦争しなければ
アメちゃん経由で輸入でいいじゃん

965 :大空の名無しさん:04/12/31 12:27:09
話題変えて。

966 :大空の名無しさん:04/12/31 12:51:18
フライトシムなんて、航空の基礎中の基礎である密度高度のデーターすら入ってないんだからさ。
密度高度を考えずして飛行機は飛べない。
こんな基礎データーの無いようなオモチャで実機を語るのは止めろ、UZzeeeeee


967 :大空の名無しさん:04/12/31 13:05:07
>>966
それはフォーラムでごねてるアメ機厨にいってるのか?

968 :大空の名無しさん:04/12/31 13:40:30
60年も前の話なんだからいいじゃないか

969 :大空の名無しさん:04/12/31 13:56:08
なんとも微妙な釣りだな。

970 :大空の名無しさん:04/12/31 13:59:47
東京生まれヒップホップ育ちだしな。

971 :大空の名無しさん:04/12/31 14:16:24
悪そな奴は大体トモダチ

972 :大空の名無しさん:04/12/31 14:33:20
>>966
まぁ座れ。
落ち着いて冷静に話を聞こうじゃないの。
おーい、かぁさん、お茶入れてやってくれ。

973 :大空の名無しさん:04/12/31 14:41:40
あいよっ〜倒産

974 :大空の名無しさん:04/12/31 14:43:19
あらっ父さん、ごめん。
つい本当の事言っちゃった。

975 :零戦太郎:04/12/31 14:57:48
>>960
どの辺がどう間違っているのか訂正してくれると嬉しいんだが・・・。

976 :大空の名無しさん:04/12/31 15:04:47
たしか1000万円で零戦15機だったかな

977 :大空の名無しさん:04/12/31 15:26:35
>>976
当時の1000万円って・・・
下手したら今だと1京円くらいいくんじゃないのか・・・

978 :大空の名無しさん:04/12/31 16:25:06
1機いくらだったにしても
航空機の生産数がアメリカ20万機
日本6万機では話にならんわな。
ちなみにイギリスとソビエトが共に15万機、ドイツが12万機くらいだったらしいよ。

979 :大空の名無しさん:04/12/31 16:51:56
>>976
一桁多いのでは、約100万で機体のみの零戦15機じゃないかい?
>>977
http://www.boj.or.jp/oshiete/history/11100021.htm

980 :大空の名無しさん:04/12/31 17:04:45
零式艦上戦闘機   18万円
大和型戦艦     1億4770万円
翔鶴型空母     1億 117.5万円 (航空隊込みお値段)
妙高型重巡     2400万円 (大正13年、新造時)
阿賀野型軽巡    2640万円
大淀型軽巡     3116万円
夕雲型駆逐艦    1060万円
秋月型駆逐艦    1209万円
占守型海防艦     321万6528円
九七式中戦車(除武器)  14万7000円 ※
九五式軽戦車   7万8660円 
九七式軽装甲車   5万 700円
九六式二十四糎榴弾砲  32万5800円 ※
機動九〇式野砲  20万 650円 ※
九八式高射機関砲   1万8900円 ※
九七式自動砲     6300円 ※
九二式車載十三ミリ機関砲     5350円 ※
九四式軽迫撃砲      4600円 ※
装甲艇用機関銃      3750円 ※
九二式重機関銃      2140円 ※
九九式軽機関銃(騎兵用)     1310円60銭 ※
九九式軽機関銃(歩兵用)      1200円 ※
九一式車載軽機関銃      1265円 ※
九六式軽機関銃      1000円 ※
九九式小銃       105円
十年式信号拳銃       125円 ※
三八式騎兵銃        71円 ※
三八式歩兵銃        80円 ※
四四式騎兵銃        92円 ※
十四年式拳銃        86円 ※
※…昭和十六年十月の臨時兵器価格表より

981 :大空の名無しさん:04/12/31 17:09:13
>>980
> 零式艦上戦闘機   18万円

俺の陳腐な給料でも買える(;´Д`)・・・

982 :大空の名無しさん:04/12/31 17:20:30
ちょっと零戦買ってくる

983 :大空の名無しさん:04/12/31 18:00:44
じゃあ漏れは疾風を

984 :大空の名無しさん:04/12/31 18:08:14
みんなお金持ちだな orz

オレは九六式軽機関銃を買ってきますよ
。・゚・(ノд`)・゚・。

985 :大空の名無しさん:04/12/31 18:15:58
ボクチンはこれでいいデチ(,,・д・)

> 九九式小銃       105円

986 :大空の名無しさん:04/12/31 18:22:56
拳銃にいたってはダイソーで売ってるレベルだな

987 :大空の名無しさん:04/12/31 18:29:46
> 大和型戦艦     1億4770万円

じゃぁこのスレで出資しあって大和を共同購入しないか?
オフ会は呉にて>>982>>983がすでに購入して上空を
旋回している戦闘機を46a砲で撃ち落とすと。

988 :984:04/12/31 18:35:19
>>987
なんとか汽車賃を捻出して広島まで見物にいってよかですか?


989 :大空の名無しさん:04/12/31 18:46:03
当時の物価の値段なんだから今の物価置き換えろよ・・・



990 :大空の名無しさん:04/12/31 18:47:43
>>989
あ〜あ、空気よめよ。
おまえのせいで台無しだ。

991 :大空の名無しさん:04/12/31 18:59:29
おい、次スレどうすんだ?
半月で1スレ消費とはシム版では異常な速さだな
ほとんど駄レスだがw

992 :大空の名無しさん:04/12/31 19:00:54
ぼつぼつ次スレよろしく!

993 :大空の名無しさん:04/12/31 19:05:59
正気まだかYO!!
あと銀河と飛竜もたのむ。

994 :990:04/12/31 19:06:43
俺は無理だった!
誰かおながいします。

995 :大空の名無しさん:04/12/31 19:17:03
>>989
この野暮テンめが!

996 :大空の名無しさん:04/12/31 19:31:15
信号拳銃が何でこんなに高いんだ?
やっぱ数作らないから?

997 :大空の名無しさん:04/12/31 20:07:19
すまねえ、やっちまった _| ̄|○  鬱だ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104491045/-100


998 :大空の名無しさん:04/12/31 20:12:25
>>997

まぁ、えらく歴史を感じさせるスレだが気にするな。w

999 :997:04/12/31 20:15:13
PFの同志よ、誠に申し訳ない orz
あうあうあうああうあう
・゚・(つД`)・゚・
年末の締めくくりのつもりだったんですが・・・

>>1000の人に御願い、首撥ねて(つд⊂)エーン

_| ̄|○

1000 :大空の名無しさん:04/12/31 20:20:38
ぬるぽ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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