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ジョイスティックQ&A Part12

1 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:27:49
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/

2 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:28:36
▼メーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Microsoft (MS) http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/default.asp
・Saitek http://www.saitek.com/
・ThrustMaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・HORI http://www.hori.ne.jp/
▼通販
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Gamers-Inn http://www.gamers-inn.com/
・GDEX http://www.gdex.co.jp/
・Twilight Express (CH Products代理店) http://www.twilight-express.com/joystick/index.html
・インタークラフト http://www.inter-craft.co.jp/
・岩田電気 (ThrustMasterのみ) http://www.iwatadenki.co.jp/
▼支援プログラム
・JoyToKey (JoyStickのボタンにキーを割り当てる)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016823/
・JoyAdapter (JoyToKeyと同様。マクロも可)
http://okamoto.ws/cc/
・CTFJ! (アナログ軸の設定)
http://home.att.net/~stickworks/

3 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:29:01
Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏なら秋葉のアソビットで買う手もある。中古では、
スティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。やたら頑丈なCHや、
MSの光学モノなら中古品でも割と安心。

Q. ゲームポートとUSB、どっちがいい?
A. USBは古いゲームだと認識されない事がある。ゲームポートのは古さ故マクロに制限がある。
各自のPC環境と所持ゲームにより判断せよ。

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど、大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応していることが多いが、フライトシムの全盛期の
頃は殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。ドライバをハックしたり
スティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを自由に割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキー(ないモノもある)と併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。特にHOTASに
分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. WindowsXPでMSのSideWinderシリーズが動作不良起こすのだが。
自社製品のくせに、ドライバをXPに完全対応はさせてないのだ。対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.asp
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP320554

Q. まっすぐ飛べない…
A. ドライバは最新のものを使っているか? 国内サイトより海外のほうが新しい事が多い。ちゃんと
キャリブレーションしてセンターを出しているか? それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと
返品。そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみるべし。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、できなければ買い換えるべし。

4 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:30:17
スティックの傾向と対策

▼最初の一本
元々フライトシムは「ゲーム」としては敷居が高い上、最近は人気も低い。
当然フライトスティックはあまり売れない。だから高い。よって売れない。悪循環。
というわけで、いきなり高いモノを買うよりは手頃なモノを買って、自分にあっているか
体験してみることをおすすめする。投げ売りされているものを買うのもいいが、一応
入手難易度と価格、性能のバランスからTMのFOX 2あたりぐらいしか選択肢はない。
中古で手に入りそうならばMSのPrecision Proも良い。
マルチ対戦で安価に強くなるならば、X52やフライトスティック2。
余裕があるならばいきなりCH三点セットやCougarに手を出すのも自由である。
ForceFeedbackやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならそのことはわきまえるべし。

▼レシプロシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH三点セットのゲームポート版およびUSB版
にかなうモノはない。必要とされるボタンは少なめなので、通常のスティックでも十分遊べる。
ForceFeedback付きは雰囲気を味わえるが、微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いので、お勧めできない。

▼ジェットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など周辺機
器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTAS設計のものがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボードやゲームパッドなどを併用する人も多い。
なお、CH三点セットのゲームポート版はプログラム機能が貧弱で、USB版とごっちゃに
しないように。

▼民間機シム用
専用のものはCHのヨークしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、ヨークは
コンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
それ以上を望む場合は、Final ApproachのHPを見て財布と相談しよう。


5 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:30:45
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB - \5,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGF2PUSB.html
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、ステ
ィックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。

◆ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER II - \8,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGAIIUSB.html
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加したモノ。ラダーは捻りラダーとスロットル
のシーソーボタンの二者択一。正直、これら付加機能に3000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX45を買うのを奨める。

◆Microsoft - SideWinder Precision Pro (USB & ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp
名器。非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。

◆Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、接触式の可変
抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

◆Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo.htm
名器・Cyborg 3D USB Goldの後継機。前作と同じく右・左利き両対応で、手の大きさ・指
の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能と、手の小さい日本人でも安心。
デッドゾーンの設定ができない問題があるが、ベータ版ドライバを使用すれば解消できる。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。ちなみにボタンが光る。

6 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:31:42
2.HOTAS
Hands on Throttle and Stick…スロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行える概念。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。
◆CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USB 三点セット - \50,000
http://www.chproducts.com/retail/usb_home.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。

◆CH Products - F-16 Fighter Stick, Pro Throttle, Pro Pedals 三点セット (ゲームポート)
http://www.chproducts.com/retail/gameport_home.html
操作性・構造そのものはUSB版と殆ど変わらない。
ゲームポート版はコネクタを直結することで一つのスティックと認識される。マクロはモード切替がなく、
WindowsXPで転送するのにDOSのptsetup.exeが必要。古いゲームをやるには相性が良い。

◆ThrustMaster - HOTAS Cougar - \50,000
http://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=5
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が…。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ (今は感圧式がお奨め)
http://cubpilot.flighthangar.net/
感圧式センサ
http://www.realsimulator.com/html/hotas.html
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

7 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:32:05
◆Saitek - X45 - \13,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x45.htm
生産停止となったX36の廉価版で、性能は値段相応。
だが、HOTAS環境をこの価格で構築できるので、コストパフォーマンスは最強で人気がある模様。
ラダーのセンターが定まらない上、標準ドライバではデッドゾーンを設定できないと難がある。
非公式のDhauzimmerドライバは純正ドライバよりマクロの自由度が高い上、
デッドゾーンの設定も可能なのでラダーの問題点も解消できる。
Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)
http://vega.dyndns.org/x36/
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
http://xdprofile.freebirdswing.org/index.asp
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
http://home.att.net/~stickworks/
日本語解説
http://fs.bf109.org/pukiwiki.php?%5B%5BX36%2F45%5D%5D
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/
英語解説
http://saitekhelp.simhq.com/

◆HORI - フライトスティック2 - \13,000
http://www.hori.ne.jp/fst2/index.html
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より優れる点は外見の改善、入手がたやすい、PS2と併用できるのでお得感がある事。
X45より劣る点は、ロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーな上、スロットルのHAT3が
上下で共通の信号を出す3値4方向HATなため、マクロの自由度が低い事。マクロのプロファイルの
配布場所がないため一から作る手間がかかること。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/

◆Saitek - X52 - \15,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x52.htm
X45の後継機でXY軸にホールセンサを使用。捻りラダー(固定可)、MFDなどの特徴がある。

8 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:32:34
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。

◆CH Products - Pro Pedals USB
http://www.chproducts.com/retail/usb_pro_pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。入手がもっとも容易。

◆CH Products - Pro Pedals (ゲームポート)
http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、
ラダーとブレーキの併用ができない欠点がある。以下の改造で両方使用可能にできる。
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆EMYCS - Rudder Pedals with differential brakes (ゲームポート)
http://www.emycsa.es/
ラダー+アナログブレーキ×2
F-16の実機を模して作られたThrustMaster互換ペダルで、HOTAS Cougar専用と言って良い。
2年保証されてるなど、頑強さにはかなり自信がある模様。

◆dhs-store - SIMPED-vario シリーズ (ゲームポート & USB)
http://shop3.webmailer.de/cgi-bin/ePages.filereader?3f75b651009660c4271aac172c270682+DE/catalogs/92118
ラダー (Sim-Brakes F16+装備で+アナログブレーキ×2)
無接点のホールセンサを使用したペダルなので、その点での損耗は気にしなくて良い。
SIMPED-F16+はSIMPED-vario/proにSim-Brakes F16+とV-Stickを追加した物みたいだが不明。

9 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 00:33:16
4. 特定ゲーム専用スティック (ニ本目以降に購入することを推奨)
◆CH Products - Flight Sim Yoke - \17,000
http://www.chproducts.com/retail/usb_flight_sim.html
ゲームポート版よりUSB版の方がボタンの数が多い。
旅客機などの操縦感覚はこれでないと味わえないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/default.asp
FFB(フォースフィードバック)対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
FFBありだと細かい操作が行えない。結構うるさい。モーターでセンタリングを行ってい
るため違和感を感じる人も。FFB非対応ゲームだとセンタリングすら行えない事もある。
2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp
2000・XPでプログラムが使用可能となったが、XPではまたFFBの設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆AVB - Top Shot Force Feedback Joystick
http://www.inter-craft.co.jp/joy.html
入手しやすいFFBジョイスティック。ボタン類が小さめ。

5.買うべからず
×Logicool - FlightForce
http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

×MicroSoft - SideWinder Joystick
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_joystick.asp
一見しただけではPrecisionなどと大差がないようだが、ラダーが装備されてない罠。
ラダーなしでは話にならないので、間違えて買わないように注意すべし。

10 :1:2005/12/12(月) 00:35:43
建っていないようなので、勝手に建てちゃったけどいいのかな?
足りない部分が合ったら補完お願いします。

11 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 01:24:39
>>1
乙!

12 :大空の名無しさん:2005/12/12(月) 08:27:19
>>1
店頭販売してそうなトコロ(前スレより)
 秋葉なら ark と アソビット
 大須なら グッドウィルAMP
 日本橋なら  …知らね
その他地方は基本的に通販に頼るべし

13 :大空の名無しさん:2005/12/13(火) 01:00:57
日本橋ならJ&PテクノランドにTOPGUNとかあった希ガス

14 :大空の名無しさん:2005/12/14(水) 22:13:54
CHの可変抵抗ってどっか売ってないの?

15 :大空の名無しさん:2005/12/14(水) 23:33:24
sidewinderforcefeedback2が最近不調…
デバイスを認識しづらくなった。
前まではキチンと認識していたが
ゲームの途中でいきなり操作不能になったりする。
USBケーブルの根元部分を動かすと
コントローラーのLEDが点灯したりしなかったりするので
どうも接触不良らしいので分解したいのだが
コントローラーの裏の中心に近い部分の3つの特殊ネジを回せるドライバーの
型とか名前とかが、どういうものかググっても分からない。
誰かこのネジ回せるドライバーとか分かる人いたら教えてください。

16 :大空の名無しさん:2005/12/15(木) 08:56:17
おまえら、これどう思う?
ロックボタン付きラダーコントロールって何?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000035-imp-sci
> エイペックス・ジャパン、PC用ジョイスティック「Thrustmaster Force FeedBack Joystick」を発売
> コントローラとしては、ロックボタン(シーソー式アナログスイッチ)付きラダーコントロールと、
> スライダー型スロットル、8方向ハットスイッチ、8つのアクションボタン、1つのトリガーを装備している。

USのサイトには、まだ載っていない。
http://us.thrustmaster.com/products/dsp_fam.php?fam=6


17 :大空の名無しさん:2005/12/15(木) 17:22:17
ユーロのサイトには乗ってるぢゃん。よく探そうぜ。


18 :大空の名無しさん:2005/12/15(木) 19:04:41
単にひねりラダーをうごかないようにロックできるボタンがついてるって
ことじゃね?
FOX2にフォースフィードバック付いたものって程度か?

19 :大空の名無しさん:2005/12/15(木) 19:50:25
FOX2よりアクションボタンが2つ多い。どこに付けたのかは不明。
光学センサー採用なら魅力的なんだがなー

20 :大空の名無しさん:2005/12/15(木) 20:13:55
たけぇ

21 :大空の名無しさん:2005/12/15(木) 21:53:46
ttp://www.microsoft.com/japan/games/cfs/
ttp://www.japan.ea.com/teaser.phtml?ProductCode=EMWB-7040
http://www.japan.ea.com/ms/cfs_manual.pdf

このマイクロソフトコンバット フライト シミュレータはForce Feedbackに対応していて
CYBORG eve FORCEの振動バイブ機能が面白いように使えますよ。


22 :大空の名無しさん:2005/12/18(日) 15:44:39
CHの可変抵抗の型がわかりません。

23 :大空の名無しさん:2005/12/20(火) 21:56:48
Saitek X52 ヤフーオークで発見しました。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57445478
9000円はまだか。。。

24 :大空の名無しさん:2005/12/20(火) 22:24:55
>>23
もうしばらくしたら新品が13000円で安定供給されるよ。
内部機構がプチ改良された良品がね。
中古を9000円で買うなんて馬鹿です。

25 :大空の名無しさん:2005/12/20(火) 22:44:17
>>23
この板でマルチとはwwww
いい度胸だな、ヲイ。

26 :大空の名無しさん:2005/12/20(火) 23:00:30
無保証のX-52に9000円とは。
入札してるヤツは馬鹿なのか?
イカリング売りつけても買ってくれそうだぞw

27 :大空の名無しさん:2005/12/20(火) 23:05:23
その上、まだ最低落札価格に達してないしwww
一体いくらで売るつもりなんだw

28 :大空の名無しさん:2005/12/20(火) 23:14:46
マルチポストで値段釣り上げかよ!
入札者に知らせたらものすごく面白いことになりそうだ。

29 :大空の名無しさん:2005/12/20(火) 23:19:02
MSPP2 とか MSFFB2 とかならまだしも、一応現行入手可能品だしなぁ…

30 :大空の名無しさん:2005/12/21(水) 01:20:35
アークで売ってるのとは違うの?これ

31 :大空の名無しさん:2005/12/21(水) 11:57:01
>>24
その内部機構プチ改良の詳細を!

32 :大空の名無しさん:2005/12/22(木) 01:28:40
久々にFALCON4.0をXPでプレイしようとCHのゲームポート版FighterStickを出して
SpeedKeyをインスコして設定しようとするも、プログラムが動かなくて唖然…。
SpeedKeyはXPじゃ動かないんですね・゚・(つД`)・゚・

前に設定したキーは一応スティックの中に?残ってるんだけど、違うゲームのなので
全然使えないんです…。
SpeedKeyの変わりになるソフトウェアは無いのでしょうか?
それとも、どこかでWin98のPCを探し、接続してから設定を変更し、XPマシンに
繋ぎ変えるしか無いのでしょうか?

何方か教えてくださいまし。

33 :大空の名無しさん :2005/12/22(木) 17:45:40
FFB ProはのドライバはXPにインストールできません。インストール成功した人がいますか?
ドライバ:http://download.microsoft.com/download/swinderfreestylepro/Install/3.02/W9X/EN-US/SWGameEN.exe

ゲームコントローラで追加して、自動検出でやりました。ゲーム中ではFeedback機能ちゃんと
効きますが、どうしたらFeedbackを調節できますか?もし、ソフトをインストールできたら、
Feedbackのパタンも増やせたり、調節したりできるんですか?


34 :大空の名無しさん:2005/12/22(木) 18:33:03
MSのハードのページ嫁。詳しく書いてあるよ。
結論から言うと、インスコできない、調整できない。

35 :大空の名無しさん:2005/12/26(月) 16:02:26
BF2で使う程度の機能で
光学式センサー搭載のものは無いの?

36 :大空の名無しさん:2005/12/26(月) 16:15:33
cytec evo forceが光学式っぽいな
光学式だから耐久性もいいんですか?

37 :大空の名無しさん:2005/12/26(月) 16:18:17
cyborg efo force

Rapid-fire trigger
5 fire buttons
8-way ‘point-of-view’ hat switch
3D twist for rudder control
Lever throttle
2 shift buttons
4 base buttons
Single spring gimbal mechanism
3 position handle adjustment to suit all hand sizes
Single spring action for use with non-Force Feedback games

でもどこにも光学式とは書いてない(´・ω・`)

38 :大空の名無しさん:2005/12/26(月) 16:31:34
過去ログ読んだらラダーのセンターが出ないと書いてあった>evo force
不安(´・ω・`)

39 :大空の名無しさん:2005/12/26(月) 19:37:40
ドライバー入れないでwinで認識させればセンター調整可能。
ドライバー入れる前にwinで認識させて調整してからドライバーインスコが吉かな。


40 :大空の名無しさん:2005/12/26(月) 19:40:06
ドライバー入れないとフォースフィードバックの振動やスプリング・ダンパー調整ができない
難点があるが、ボタン類はすべて認識されるからゲームへの割り当ては可能。


41 :大空の名無しさん:2005/12/27(火) 16:16:35
X52はnon-contact technologyって書いてあるね。
テンプレのホールセンサっつーのがよく分からんが、耐久性は高いんじゃないの?

42 :大空の名無しさん:2005/12/27(火) 16:25:15
>>41
ホールセンサは原理がどうであれ(磁束変化を検出するんだっけか?)非接触式なので、磨耗に対する耐久性は高いです。

43 :大空の名無しさん:2005/12/27(火) 16:52:18
SW2つかってて最近、スティックのばねが糞になってきたような感じ何だけど、
これって解体してなんとか修理したりした人とかいないの?一般人じゃ無理なレベル?

44 :大空の名無しさん:2005/12/28(水) 00:20:04
やるゲームがBF2+IL-2*PFだと
X52が一番無難でしょうか?

45 :大空の名無しさん:2005/12/28(水) 09:11:23
winxp+fs2004+Top Gun Afterburner Force Feedback Joystickなんですけど、FFBがまったく
効かないんですけど、どこのセッテイングがいけないんでしょうか。
マニュアルが英語でちんぷんかんぷんで...。

46 :大空の名無しさん:2005/12/28(水) 13:10:26
>>44
もっとやわいのつかったほういいとおおもう

47 :大空の名無しさん:2005/12/28(水) 13:16:39
>>44
レシプロ物はボタン少なくてもなんとかなるよ
むしろFFB付きの方がいいかも

48 :大空の名無しさん:2005/12/28(水) 18:56:29
>>46
>>47
JUSTYの999円ジョイと
TOPGUNFOX2(2個)使ってたんですが
両方とも一年以内にコントロールパネル→ゲームオプション
のジョイスティックの設定でプルプル変に動いたり
ラダーが聞かなくなったので少々高くても耐久性が高いのが
欲しいのです。

49 :大空の名無しさん:2005/12/29(木) 16:28:43
フライトスティック2使ってるんですが、
スロットルのM1,M2,M3(BTN10,11,12)のうち、どれかが常にONになってしまうため
幾つかのゲームでうまくキーアサインする事ができません。

そこで、BTN11を殺したいのですが方法はありませんでしょうか?

50 :大空の名無しさん:2005/12/29(木) 18:11:12
>>49
ドライバ側の設定で殺せると思うが持ってないので詳しくは知らない
http://tomatetsu.orz.hm/modules/wordpress/index.php?p=4

M1-M3に登録されているアクションを削除すればいいんじゃないだろうか?

51 :大空の名無しさん:2005/12/30(金) 09:18:38
MS自らが久々にFSでの動作確認を謳っているX箱360 Controller for Windowsは
いかがなもんでしょ?誰か試した人いる?

52 :大空の名無しさん:2005/12/30(金) 09:29:08
>>51
実物もってないけど、単に DiectInput で認識されるドライバー付き ってだけで
所詮はパッドだから FS では使いにくいと思うよ

53 :大空の名無しさん:2005/12/31(土) 10:51:55
>>51
お気軽に使えると思ったんで購入。ちょっと前のAMDのパッケージみたいにブリスターがちがちで萎えた。
コリマク05では結構感じ良かった。FSではまだ試してないんであくまで「暫定」なんだけど、
トリガーもアナログだしその上にもボタンがあるから結構割り当てもできるんで、
使い方によってはこれもアリではないかと思うのは漏れだけ?
エレベータのレスポンスや幅のセッティングを出して慣れてしまえば結構使えるんではないかと・・・

54 :大空の名無しさん:2005/12/31(土) 12:01:06
>>51
ノート用に買ってみた。
ドライバはX360Cを使用。右スティックにエレベータとエルロン。左スティックにスロットルとラダーを割り当てて使ってるけど良い感じ。ただし、スロットルはアナログではなくJoyToKeyでF2とF3を割り当ててる。

55 :大空の名無しさん:2006/01/01(日) 17:09:56
      ,へ                      \     |    /     ,ハ百
         \ \                   \   |  /      ム.只
         /へ/)                    ./ ̄\
    ∧_∧∩  )(            ‐ ‐ ‐−──( ゚ ∀ ゚ )──−‐‐ =夫=_
    .(*・∀・)7   (  !      ______ノ'""ゝ. \_/       フi三iヽ
   ゚ .冂つム゚_」   Y       (_   ____)    ':;  |  \      '─'
  ゜ ム_」」」」ゝ   人    ___) (__∠__   \|    \
   (,_,,ノ `ー´   (  ';   (__________)   ~':;,,.     \
   ,' . / .'     ヽ (_        ,,;::'~            ~':::;;,,,_
  / / '        \ヽ.  __,,,,-‐''"~     ∧_∧   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
   '0      __,,..l⊂Z_).⊃!         ( ´∀` )    ̄ ̄ ̄ ̄) (二二二二二......  0
  0Π0- ‐‐'''""   |;;:.:. ヮ . .:::;|        ,べヽy〃へ  ( ̄ ̄ ̄             0Π0
  HΠH       ∩.∧_∧∩    ∧∧/  :| 'ツ' |  ヽ  ̄λ_λ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ̄ HΠH
 EEE      匸(´∀`;)フ   (,゚Д゚,). o |=宗=! o |  ( `ー´) ヮ    (゚ー゚*) EEE
  |l|lil|ili|        瓜ゞッ=Lく   ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」  厂〉=ッ冂づ ヌ Oヮ⊂[]ヨ  |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,(__)ヾZ)'_.,.,_じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,_.,_.(入ム]つつ.__,L!__. (_」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます!
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので26分以内に3つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです!!

56 :大空の名無しさん:2006/01/01(日) 22:20:49
>>55
ちょっと聞くが、ちんちん小さいのは体の悪いところに入るのか?

57 :大空の名無しさん:2006/01/02(月) 02:21:52
残念ながらそれは重すぎてラッキーレスさんでもどうしようもないそうです

58 :大空の名無しさん:2006/01/04(水) 01:22:53
ジョイスティックが手に入らない、どこの店に行っても無かった。
やっと見つけたら1万5000円だって・・・
しょうがないからXBOX360のコントローラーでフライトシムやってみたけど、
これで十分代用できた。MSのフライトシムはほとんど対応してるみたい。
ジョイスティックが手に入らない人はこれを使ってみるといいかもね。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/game/xbox360_win.mspx

59 :大空の名無しさん:2006/01/04(水) 01:26:47
>>51
X箱360 Controller for WindowsはYSFSで使ってる。
キーコンフィグでも特に設定なしのデフォルトでそのまま使えた。
スロットルもラダーもコントローラーひとつで全部できる。
XBOX360を買う予定があるならお奨めだね。

60 :大空の名無しさん:2006/01/05(木) 07:49:05
現在WinXP_SP2を利用してますが、
PPJoyを利用してX-45の軸とCHPedalのラダー軸を
一つの仮想ジョイスティックにまとめることが出来ました。

これで昔のゲームでもX45+CHPedalという環境で遊べると
思ってとりあえずJane'sUSAFを起動したのですが
IDを1に設定しているはずの仮想ジョイスティックで操作できません。
何故かCHPedalでしか操作できないようになっています。
過去ログ調べてWin2kのファイル持ってきて
IDを変更する方法も試してみましたがダメでした。

あと、他のゲームでもダメのようです。
ちなみにJoyToKeyを起動してみると、
こちらでもCHPedalが「Joystick1」となっています。
どうやらIDがうまく設定されていないようなのですが
原因が検討も付きません。
どうにかならんもんでしょうか?

61 :大空の名無しさん:2006/01/05(木) 09:57:03
>>54
まるでラジコンですね

62 :大空の名無しさん:2006/01/05(木) 11:02:08 ?
あの、すんません
BF2用にTOPGUN FOX 2 PRO USBを買ったんですが、センターが出ておらず(?)常に左にラダーが効いてる状態です
遊び調整もしたんですが、左に効くのは治りません。
どうすれば治りますでしょうか?それとも、センター状態で若干左に効くのは仕様?

63 :60:2006/01/05(木) 20:29:44
問題は完全には解決してませんが、
とりあえずJane'sUSAF(SP9.2導入済)で
X-45+CHPedal(Z軸のみ)で動作させることに成功しました。
USAFの起動前にX45、CHPedal共にUSBを抜いておき、
起動後にもう一度さし、USAFを最小化して
PPJoyで仮想ジョイスティックを設定しなおすことで動作しました。

PPJoyでの設定方法は問題解決に目処が立ったら書きます。

64 :大空の名無しさん:2006/01/06(金) 16:43:16
すいません、昔買った(win98時代?)マイクロソフトのサイドワインダーが出てきたんですけど、なんか接続口がコントローラーのコネクトで
今のパソコンにはそんなコネクトないんですけど、使えるようにするにはどうしたらできますかね?無理?

ご教授お願いします・・・。

65 :64:2006/01/06(金) 16:50:13
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/guide.asp

製品の詳細はこれです、わかる方いたらお願いしますm(_)m

66 :大空の名無しさん:2006/01/06(金) 16:57:46
>>65
↑のページの「必要システム」押してみれ

67 :大空の名無しさん :2006/01/06(金) 17:51:38
ThrustMasterのRCSペダルを買ったんですけど、ジョイスティックはFFBプロです。
ペダルのほうはD-sub15pinなので、パソコンのサウンドカードに繋いて、未接続と
表示されてます。そもそもRCSって単体で使えないのかな?

68 :大空の名無しさん:2006/01/06(金) 17:59:05
>>67
単体ではダメ。単なる可変抵抗だからw

69 :67:2006/01/06(金) 18:14:33
>>64
XP-pro、sidewinder FFB-pro、玄人志向のHCMI-4CH(古いサウンドカード)、ドライバはXPで自動認識できる。

Feedback使えるけど、XPなのでMSのHPで掲載しているソフトをインストールできない。したがって、Feedbackのパラメータとかを調整する事ができません。
まとめて言うと、D-sub15pinのゲームポート付のサウンドカード(MIDI対応)を買わないと使えないのです。あるいはUSB変換アダプタを買ってもいい、ebayアメで
見た事がある。

70 :大空の名無しさん:2006/01/06(金) 22:13:47
>>67

OSが98ならなんとかなる

71 :大空の名無しさん:2006/01/07(土) 00:23:11
>>66,69
サンキューです!98の昔のサウンドカードが出てきて刺してみたら大変な事になりました・・・。
69さんのいうUSB変換アダプタか古いサウンドカード探してみます。で値段がテンプレにあるの
ぐらいかかるんだったらテンプレの初心者用買ってみます

アドバイスありがとうございまいた!

72 :大空の名無しさん:2006/01/07(土) 11:30:17
ThrustMasterのAFTERBURNER FORCE FEEDBACKを
秋葉のアソビットシティで見てきました。
電源が入っていない状態だったんですけど、
スティックがセンタリングの位置に止まってなくてユルユルでした。
これってこういうものなのでしょうか?

電源を入れずにFORCE FEEDBACKナシのスティックとしては使えないのでしょうか?


73 :大空の名無しさん:2006/01/07(土) 17:46:55
>>72
センタリングは電気的に行っているので、電源を入れなければユルユルです。
そもそも電源を入れなければスティック自体使えません。
フォースフィードバック非対応のゲームではユルユルになってしまいますが、
ドライバ側でセンターに戻る反発力を常にon/offにしておくオプションあり、
その強度も設定できるので、FBB非対応のゲームでも問題なく使用可能です。
FBB無しで使いたい場合は、ドライバからはFBBの有無の設定は不可能なので、
ソフト(ゲーム)の側から切るしかありません。

FBBが不要なら、まったく同じ形でFBB機能の無い
製品(AFTERBURNERII)もあります。
ちなみに、AFTERBURNERIIのスティックの重さの設定は、
本体底についているツマミでバネの強度を調整する仕組みに
なっているようです。


74 :73:2006/01/07(土) 17:53:13
×FBB
○FFB

でした。

75 :大空の名無しさん:2006/01/08(日) 00:11:40
ホリのフライトスティック2を探しているのですが、どなたか東京近郊で売っている場所をご存知ないでしょうか。
通販が可能ならば地方でも構いませんので(オク以外で)ご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いいたします。

76 :大空の名無しさん:2006/01/08(日) 00:33:05
>>75
青い方のヤツでいいんだよね?
自分東北在住だが、ヤマダには在庫があったよ。
最悪、在庫移動してもらったりすることも可能では?
まぁ値段は、高いが。(12800だったかな)

77 :大空の名無しさん:2006/01/08(日) 07:57:08
コンバットものってパッドじゃ無理あります?

78 :大空の名無しさん:2006/01/08(日) 08:03:31
>>77
モノによるが無理じゃない。
最初はパッドでやってみて気に入ったらジョイスティック購入を
考えてみてほすぃ。

79 :72:2006/01/08(日) 12:33:50
>>73 74
ありがとうございます。やっぱり故障じゃなかったんですね・・
FBBがどんなものだか興味あるのでとりあえず買ってみることにします。

80 :75:2006/01/08(日) 17:41:55
>>76
情報ありがとうございます。東北のどのお店でしょうか…。
ネット通販には無かったようなので、店舗とかってわかりますか?
マジ欲しいです〜…。

81 :大空の名無しさん:2006/01/09(月) 02:23:35
ヤマダ電機の大阪りんくうタウン店にもあったなあ。
けっこう前の話だが。

82 :大空の名無しさん:2006/01/09(月) 10:51:06
りんくうタウンって・・・久しぶりに聞いた・・
まだあるんですかね^^; 

83 :大空の名無しさん:2006/01/09(月) 23:54:35
購入相談なのですが、
シャルラクプラスのTOPGUN AFTERBURNER II USB接続
 ]http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_8785564_10543663/42764766.html
を検討してます。使用されている方の感想をお願いします。




84 :76:2006/01/10(火) 00:58:40
>>75さん
んとね、テックランド仙台南店、テックランド仙台東店。
ゲームショップなんかもよく行くが、宮城福島あたりは結構売れ残ってることが多いと思う。
少し前になるが、黒の新品を売ってるの見たことあるし。
ちなみに自分は、ヨドバシの青い処分品を5Kで購入した(笑

近所のヤマダ(あるよね?)にいって、
「他の店舗の在庫確認&取り寄せ可能?」
って聞いてみればいいんジャマイカ?大抵のチェーン店ならやってくれそうな気がするが。

>>83
聞くところでは、結構使いやすいらしいが耐久性に難ってところでは。

85 :76:2006/01/10(火) 01:27:29
84の中3行、前のカキコと同じことカイトル・・・orz
スマン忘れてくれ。

86 :大空の名無しさん:2006/01/10(火) 02:49:36
>83
FFB付きだけど...
TOPGUN AFTERBURNER FFB USB接続を友人が購入したのでそのときの使用感をお伝えします。
当方はM$ FFB1/FFB2(現在使用中)/TH FCSMark1の使用経験あり。
一個人の感想ですのでそこのところをお忘れなく。
FFB2と比べて、まづ、グリップが太い。身長178cmの私でビビるサイズ。
スロットルは本体と本体裏面に付属の6角レンチで脱着可能。
これはいいですね。飛行機オタクの雰囲気でますよ。
M$FFB2のスロットル開閉は指先だけで操作が可能ですが、
このスロットルタイプは腕全体での操作が必要になります。
そしてM$FFB2でOSが2KやXPを使用の方は,
フォースの段階設定が出来なかったと思いますが,
AFTERBURNER FFB USBは設定ができます。(XPで確認済)
耐久性?樹脂ばっかりのスティックですので消耗品と割り切ります。
すぐに壊れたとのうわさばかりが目立ちますが、
そういう方は変に力を入れすぎてるんじゃないかな?
このスティックのほうがFFB2よりしっかりしていると感じました。
コントローラーばかりを専門に作っている会社だから
信頼できるとおもいますよ。
ただし、外国の製品ですので購入経路は正規代理店などで
修理・返品交換に対応してくれるところがいいと思います。
私の次期コントローラーの候補にはホリさんのと、
この製品とHOTASクーガーが候補にあがっていることを書いておきます。
だけど撃たれたときに振動がないのはね〜、
クーガーは躊躇します。クーガーのFFB付ならいいけど、
わたしは日本のホリさんにもっとがんばってほしい。
スティック部分の交換でF16や零戦スティック・
疾風スティックとかあると楽しいと思うんですが、
読んでるんでしょ?ホリさん!
価格は1.5万以下でメタルを多用してFFB付で壊れないものを
(あっ儲からないかw)。もしかして釣り?w

87 :大空の名無しさん:2006/01/10(火) 04:10:01
FFB付きだけど...

まで読んだ

88 :大空の名無しさん:2006/01/10(火) 07:44:07
>>84
>>86

レスありがとうございます。
他にジョイステックのあてがないので、購入して見ます。


89 :75:2006/01/10(火) 09:24:39
>>84
情報ありがとうございますっ!
近くのヤマダ電機の場所を調べてみると…。
自元近辺、まったくありませんでしたw
内容が内容なので電話のみじゃ厳しいかと思うので、今度の休みにでも行ってみます。
本当にありがとうございました。

90 :大空の名無しさん:2006/01/10(火) 11:11:39
何回かTop Gun AfterBurner Force Feedbackの話題が出てるので便乗して聞いてみる。

昔アソビットにあった試遊機の底面がものスゴク熱くて
(ひざにおいたら火傷しそうなレベル)
選択肢から外した経験があるんだが、
この流れで特に発熱に関して何の話もないってことは
普通にご家庭で使う分には大丈夫なのかな?

91 :75:2006/01/10(火) 19:47:53
昼休みにヤマダ電機に電話してみたところ、仙台とは別の店舗ですが
フライトスティック2の在庫があり、職場近く(でもないですが)の
店舗に送ってくれる事になりました。なんとか手に入れられそうです。

84さんをはじめ、みなさん情報ありがとうございましたっ!

92 :84:2006/01/10(火) 23:19:33
>>91
おめ。
FS2は自分もSFP1でよく使っているが、なかなかいいよ。
ドライバも結構痒いとこに手が届くので、楽しめると思う。

93 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 01:18:18
飛行機について初心者なので教えて下さい。
スロットルのシーソー式のアナロ グスイッチは、
ロックボタンだそうですが、
ところで、ロックボタンってなんですか?
さらに、なぜ、シーソー式になっているのですか??


94 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 05:40:57
質問の意味不明

95 :93:2006/01/11(水) 09:12:24
>>94
ありがとうございました。

96 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 09:28:06
アフターバーナーIIのことなら

スロットルについてる、シーソー式のスイッチはラダー
ラダーはスティックのひねり、と選択式なので
使わない方をロックできる・・・って事か?

97 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 13:44:06
あー、俺もフライトスティック2欲しいなぁ


98 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 14:33:54
FS2のドライバは案外高機能だけど
その高機能を使うには設定超メンドクサだよ

99 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 20:35:10

>> 96

質問が不明瞭ですいません。
やはり、スロットルについているシーソー式の
スイッチは、ラダーに使うのですね。




100 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 21:35:54
CHのヨークって、耐久性ありますか?
ヨドで買おうかな。。

101 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 22:58:04
質問なんだけど、俺が小学校の時に親父がSideWinder Force Feedback 2っていうジョイでCFS2やってたんだよね。
今じゃ親父もフライトシムやらなくなって、今度は俺がフライトシムファンになりこのジョイを愛用してるんだけどこれって他の板で珍しいって言われたんだよね。そんなにいいジョイなの?
誰か教えてください。

102 :大空の名無しさん:2006/01/11(水) 23:17:51
ごめんなさい、過去ログ読んでませんでした^^;
あまりいいものじゃないみたいですね。
俺はこれが好きだけど。

103 :大空の名無しさん:2006/01/12(木) 00:10:33
>>97
98さんが言うように、ドライバの設定は使いづらいかもしれんが、
一度設定してしまえばそんなに変更するもんでもないし、
プロファイルの保存もできるので、ソフト毎に切りかえることもできるよ。
X52はヒネリラダーなので、シーソーが好きなら今のうち買っておくのもいいかと。

>>101
親子二代でシマーとは、なんかよいですな。
最近まともなJOYはすくないので、MSFFB2も結構人気あったとおも。
当方は初代MSFFBを愛用してました。これでやる"G-POLICE"が最高なんです(笑

104 :大空の名無しさん:2006/01/12(木) 13:35:43
新しいパソコンを買い、(イーマシーンJ6448、アスロン64 3700+、マザーはMSIのRS482チップ、オンボードサウンド)
XPSP2をクリーンインストールをしてからサウンドカードをPCIスロットに増設しました。(A―OPEN AW744PRO)
音は普通に出ていますし、デバイスマネージャーでも何も印がついていないのですが、
ゲームポートを認識せず、ジョイスティックが使えません。
状態としては、CH-PRODUCTSのフライトシムヨークPCにラダーペダルを
つないでいます。CHのアナログ用のドライバはすでに入れており、
ゲームコントローラ上でも選択でき、接続状態も「OK」となるのですが、
まったく反応なしです。
ただ、ヨークの指定をするとデバイスマネージャーで
「ヒューマンインターフェイスデバイス」の下に「HID準拠ゲームコントローラー」と
「FLIGHT SIM YOKE PC」が登録されます。
ゲームコントローラー上でアイテムを削除するとなくなります。
どうもゲームデバイスが全てUSBとして認識されているようです。
コネクタにヨークやパッドを刺さなくても同じで、オンボードサウンドを殺したり、
スロット位置を変えたり、ドライバ入れなおし、他のサウンドカードにも
変えてみましたが、まったく同じ状況です。
此れについて、情報をお持ちの方、解決方法をご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけますとうれしいです。



105 :大空の名無しさん:2006/01/12(木) 14:25:10
nforce2でもゲームポートが使えない症状があるけど
これは相性のいいカードを選ぶ以外の対処法は無かったよ

106 :大空の名無しさん:2006/01/12(木) 16:15:08
マザーのBIOSでオンボードサウンド殺すときゲームポートorMIDIポートも
殺した?(項目あれば)

107 :大空の名無しさん:2006/01/12(木) 17:02:23
104です。ありがとうございます。
>>106
 BIOSはサウンド機能のON/OFFのみの項目しかありませんでした。

やはり相性ですかね・・・・
>>105
nfoceはSB純正カードの何かが使えたと言う事だったと思いますが…

中古探してみますか・・・
前のマザーのASUSのCUBXは98SE→XPSP1→XPSP2とUPDATEして
問題なく使えたので良かったんですが・・・

せっかくマシンが速くなってもヨーク使えなくちゃ
何のためのFSか!

ありがとうございました。(泣)




108 :大空の名無しさん:2006/01/12(木) 22:53:04
フォースフィールドバック機能は必要っていうか、有ったほうが良?

109 :大空の名無しさん:2006/01/12(木) 23:01:04
なにそのスターウォーズな機能w

FFBの利点は、失速の予兆が振動で分かるところ、かな。
レシプロで旋回戦する時など、失速限界付近で飛ぶ場合は役に立つ。

110 :大空の名無しさん:2006/01/13(金) 00:05:01
>>104
?
CH Control Manager は USB CH 専用だよ?
ゲームポート版 CH は WinXP 上じゃ使えないよ。

111 :大空の名無しさん:2006/01/13(金) 11:10:14
104です。自己解決できました。

>>110
いえ、マネージャーじゃなくて、アナログポート用のドライバーです。

結局、昨日秋葉で古めのサウンドカードを2枚ほどかって来て試してみました。
サウンドブラスター LIVE! DIGITAL AUDIO2をさして、XP用のサウンドカードの
ドライバ入れたら使えるようになりますた!

やっぱり相性かよ・・・・

もう1方のCMI8738搭載のカードは玉砕。

サウンドブラスターが標準なので、それで無いとダメみたい。
シビアだな・・・・

なんにしろ、良かったです。これでCHのヨークとペダルが
無駄にならなくなりますた。
皆様、有難う御座いますた。

112 :大空の名無しさん:2006/01/13(金) 13:40:29
nforce2だとやっぱりSB128PCIとCMI8738でダメで
Live5.1でOKだった
サンタクルズでもOKらしい

113 :大空の名無しさん:2006/01/13(金) 17:04:30
アフターバーナー2買いました!(^3^)


114 :大空の名無しさん:2006/01/13(金) 17:53:06
ここって、sage推奨なんでつね。

115 :大空の名無しさん:2006/01/13(金) 21:35:29
ホリのフライトスティック2をPCで使用してるんですが、
hfsdのスティックの感度設定ってどうやるのでしょうか。
プロパティから設定可能な項目にらしいのはあるのですが
デフォ位置が変わるだけで感度に変化がありません…。

116 :113:2006/01/13(金) 22:02:50
AF2のステック部分が全く動作しねぇ!!o(`ω´*)o
なのに、スロットはちゃんと動作する!! (((´・ω・`)カックン…
早速、月曜日にサポセンに突撃だぁ!!
いい女といちゃついてニヤニヤしてられるのは、土日だけだぜ!!
クビを洗って待ってろ!!


117 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 00:04:25
SaitekのX45っていうのは、捻りラダーではないのですか?

118 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 00:44:12
X45は、シーソーラダー。スロットルハンドルに付いている。
X52は、捻りラダー。スティックを捻る。

119 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 01:10:57
>>115
たぶんできないんじゃないかな。
軸の動作範囲を狭くすることはできるので、
後はアプリ側で(sensitivityとか)調整するしかないと思う。


120 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 01:16:49
X52のスロットルはいいんだが、スティックの親指の置き所が無くて疲れる。


121 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 08:25:45
CH Products Flight Stickを注文したのですが、某ジョイレビューサイトを見ていたらラダーが効かないような事書いてあるんですがどうなんでしょうか?

122 :117:2006/01/14(土) 12:36:36
>>118
ありがd

シーソーラダーって、使いにくそう・・・・・orz

123 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 13:33:28
>>121
シーソーや捻りなどのラダーの機能はもともと付いてないです


124 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 13:38:03
ハァハァ・・・
http://www.apex-japan.net/images/Thrustmaster/ABFFB/details_afterburnFFB.jpg

125 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 17:14:02
すません、PS2とPCで共用できるジョイスティックってないですか?両方に買うと高い・・・orz

126 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 18:18:45
ゲームポート(15pin)をUSBに変換するケーブルは存在するのですか?
探したけれど見つかりましぇん・・・orz
知ってる方、教えてください。

127 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 18:20:09
>>123
そうですか、ラダーが使えないんじゃ話になりませんね
どうもありがとうございました

128 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 20:15:33
>>125
HORI FLIGHTSTICK2

129 :大空の名無しさん:2006/01/14(土) 21:12:10
>>126
存在します。 4〜5年前サイドワインダー買ったらついて来ますた

130 :大空の名無しさん:2006/01/15(日) 02:22:47
>>125
FS2以外だと、ホリのFS(FS2のドライバで動くらしい)、
ロジのPS2用フライトスティックがPCで使えたと思う。

>>129
あれってSWプレシジョンPRO以外にも使えるのか?

131 :大空の名無しさん:2006/01/15(日) 03:27:19
>>130
すいません 今ウチには壊れたジョイスティックちサイドワインダーしかないんで確認できません

132 :大空の名無しさん:2006/01/15(日) 03:30:16
>>130
お察しの通りSWPP専用。

変換アダプタとしてはJustyのが有名だが、会社アボーンのためもはやレアアイテム。

133 :大空の名無しさん:2006/01/15(日) 20:57:42
Justy亡くなったんだ…

134 :大空の名無しさん:2006/01/15(日) 21:12:04
>>133 ジャスティ、死んじゃいやー。岡崎先生、続編を書いて〜

135 :大空の名無しさん:2006/01/17(火) 16:22:43
>>134
スターシマックの続きトカ見たいな。

136 :大空の名無しさん:2006/01/19(木) 13:03:59
MSFS2004でX52を使ってますが、スロットル側のアナログダイヤルやスライダーが使えないのはなぜでしょうか?

137 :大空の名無しさん:2006/01/20(金) 17:05:13
BF2に使用する程度なら、HOTAS環境は必要ないですかね?

138 :大空の名無しさん:2006/01/20(金) 17:28:13
いらないいらない

139 :大空の名無しさん:2006/01/20(金) 17:41:53
レスありがとうございます。
どうやらスロットルはあった方が良いらしいんで、財布と相談して

Cyborg Evo for WIN 6825円
Cyborg Evo Force for WIN 8980円
X52 Flight Control System for WIN 1万5750円

の3つから選ぶことにしますね。

140 :大空の名無しさん:2006/01/20(金) 18:13:47
>>139
フォースフィードバックもいらない

141 :大空の名無しさん:2006/01/20(金) 23:14:17
>>139
二ヶ月くらい前に、BF専用でevo買ったんだけど
結構良い感じで飛ぶのが楽しくなったよ。

evoForceは光学式なのが魅力だけど
ACアダプタ必須だったり、FFBなんて要らない機能も付いてるし('A`)
X52はBF2専用に使うって意味では、コストパフォーマンスが悪いと思う。

と言うわけでevoをお薦めする。

142 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 01:21:38
フライトシムヨーク買っちゃった。
なかなか良い。

143 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 07:13:01
俺のFox2が急にスライダがきかなくなった。。。
なんで急に。。。
落としても無いのにorz

144 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 08:11:12
>>143
( ´・ω・`)_且~~

145 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 08:19:13
アキバで中古扱ってる店ってどこらへんですか?

146 :143:2006/01/21(土) 09:37:48
助言頼む

147 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 13:38:16
>>146
OSのデバイス割り当てを確認。
USB端子抜き差しを何度かやってみる。
シムのデバイス設定も確認。
それでだめならオラわかんねーだ。 (´・ω・`)

148 :143:2006/01/21(土) 14:16:53
>>147
サンクス
かたじけない(´・ω・`)

149 :143:2006/01/21(土) 16:15:09
そう言えば前に一回机の上から落としてたわ(´・ω・`)

TM耐久性低いらしいな
金貯めてまた新しいの買うか
ちょっと高い奴

150 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 16:19:06
HORIの通販サイトでフライトスティック2が在庫ありになってた。
ちょっと前に調べたときにはなかったのに・・・。
ACECOMBAT ZERO が出るからかな?早速注文した。

151 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 19:40:25
俺、コントローラー屋だけど
何か質問ある?

152 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 19:43:46
>>151
もうかりまっか?

153 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 19:53:46
>>151
なんで安い光学スティックが出ないの?
マウスの光学回路なんて只みたいなものだろ。流用すれば安価に作れるはずだが。

半年で壊れる可変抵抗は、もう嫌なんだよ。

154 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 20:17:33
会社は儲かってるらしいが・・
俺は下っ端の開発要員なのでwww(以下略

マウスの光学回路はジョイスティックには流用できないぞ。
そもそもマウスの位置検出は、
相対差分
ジョイスティックは
絶対位置・・・

いや、でも面白いアイディアだな。
なんか別のコントローラー物に使えそうだ。
サンキュ

まー実際
日本製のVRの耐久性はハンパじゃないので、
わざわざ高い非接触センサーにしなくても十分なんだよ。

日本製の部品を使っているジョイスティックメーカーが少ないだけなんだよな。
実際、PS2とかゲームPADのアナログスティックなんか、全然壊れないだろ。

155 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 20:36:43
>>154
なんで新しいジョイを作らないの?
狭い市場だから大きな儲けは期待できないだろうけど、
いい物を作ればちゃんと評価され世界マーケットも狙えると思うんだけど。
Cougarなんて酷い仕上げだけど、他にない特徴があるから
何年も売れ続けてるんだからさ。
冒険して、高くても本当にいい物を作って欲しいよ。

156 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 20:39:00
>>154
> ジョイスティックは絶対位置・・・

望遠鏡地頭制御のための光学エンコーダの回路を扱ったことがあるので、その辺りの事情はわかっているけど、
電源投入時のニュートラル位置をゼロ地点に設定し、そこからの相対位置を絶対位置とすれば良いような気がする。

日本製のVRの耐久性って、カーボン皮膜でもそれほど高いものなの?
ホーロー可変抵抗はかなり耐久性ありそうだけどさ。

157 :154じゃないけど:2006/01/21(土) 20:41:05
>>156
誤差が溜まってくじゃん

158 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 20:43:02
SBプレシジョンプロは起動時スティックを傾けていると
ニュートラルがずれた

159 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 20:43:09
>>156 訂正
× 地頭
○ 自動

160 :大空の名無しさん:2006/01/21(土) 20:46:22
>>157
相対エンコーダだと、誤差が溜まると思うだろ?
でも実際にやってみると溜まらないらないんだよこれが。

1回、ゼロ点を決めてしまえば、360度全周を振り回しても、誤差は 0.01 度程度だったよ。

161 :157:2006/01/21(土) 20:56:02
>>160
望遠鏡と違って、ジョイスティックは動きも速いし何回も動かし続けるからね
単純な比較はできないよ。
なんにしろ、専用の機構やプログラムが必要になるだろうから、
>>153が言うような簡単な流用ができるとは思わない。

162 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 01:04:33
>>154
日本製のVRの耐久性なんてアメリカ製と大してかわらないよ。
どっちみちすぐ壊れる。ジョイスティックにはそもそも向かない。


163 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 07:54:50
ゲームパッドのアナログスティックって壊れないよね。
あれは可変抵抗じゃなくて光学式なんでつか?

164 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 08:25:07
俺のは1ヶ月も持たなかった

165 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 08:58:36
いや、ゲームパッドのアナログスティックも結構簡単に壊れるぞ

166 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 08:58:43
PS2のパッドをコンバーター経由で使うのが吉

167 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 11:12:11
日本製VRの耐久性
http://www.noble-j.co.jp/product/pdf/vr.pdf
100万サイクル

ロータリーエンコーダーの耐久性
http://www.noble-j.co.jp/product/pdf/re.pdf
50〜10万サイクル

あれ?

日本製スティックボリュームの耐久性
http://www3.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/catalog.woa/1/wo/kmCFBxB61EF7lmcrkraNhw/27.14.0.1.3.1.0.3.3.6
200万サイクル(たしかこれ、PS2で使われている奴)

アメリカ製っていうのは見つからんかった。
中国製のまちがいでは?

168 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 11:17:36
>>167
トンクス
まじで参考になりまつ。

169 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 11:23:17
PS2のアナログつなげてやったんだけど、何も押してないのに機体が傾く・・・。
設定では真ん中さしてるのになんでだろう?

170 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 11:29:06
>>169
全ての機体で同様症状?
以下をチェックしてみてくれ。
・パッドのキャリブレーションやってない。
・エルロントリムが偏ってる。
・ジョイとパッドを2つ同時に接続している場合は使っていないほうが
「ノイズ」になることもある。

171 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 11:39:21
>>170
レスThx
すべての機体だよ。チェックしてみる

172 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 13:16:30
無謀なことはわかっていますが、Virtual PC Ver.7(Mac OS X)で、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を認識させる方法はありませんか?

173 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 13:24:18
デュアルショックはセンターがシビアだから、少しデッドゾーンを広げてみるといいよ。

174 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 13:27:00
>>172
Mac板のVirtualPCスレで聞いたほうがいい
たぶん無理だと思うけど・・・・

ってかVPCで動くシムなんか無いだろ
Ys FLIGHTとかか?


175 :172:2006/01/22(日) 13:45:55
>>174
なるほど・・・。

今のマシンはハイスペックなので、MSのFS2000ですが、結構動きます。
本気でやろうって訳ではないですが・・・。

176 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 13:50:54
>>175
へー、MSFS2000ってハードウェアアクセラレーター使えなくても動くんだ・・・・・
マカーはフライトシム欠乏気味だからMac板ゲームスレに動く事を書いておいてあげよう

177 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 13:52:13
PMG5のデュアルぐらいかな?

178 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 14:03:50
2000は3Dアクセラレーターは推奨であって必須でないんだな
出た当時あんなに重かったものが今ではVPCでも動いちゃうんだな・・・・・


179 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 19:02:55
cougarだけどFSSB(R1)もスロットルの抵抗も両方とも逝ってしまいました。
回路部分は大丈夫だと思うので、抵抗だけ取り替えればいいのかなと思うんですが、
日本で気軽に入手可能な代用部品ご存じないですか?
少々高くついてもいいかなと。

180 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 20:45:30
Saitek Cyborg 3D黒を発売されてすぐに買ったんだけど、
半年もしないうちに捻りラダーが割れてしまいニュートラルにならなくなりました。
最近のは丈夫になったんでしょうか?

ttp://www.macinplay.de/bilder/Cyborg3d-box.jpg

181 :大空の名無しさん:2006/01/22(日) 22:42:28
>>180
X52は光学式になってるから多少は良くなったんでない?

182 :大空の名無しさん:2006/01/23(月) 03:13:12
1年くらいかな?使ってるけど問題なす

183 :大空の名無しさん:2006/01/25(水) 08:19:19
>>154
ノートPC用に、受信機の要らないワイヤレスコントローラ(マウスやキーボードやJoy)作ってくれ。
一昔前からノートPCにゃワイヤレスLAN付いてっから、コントローラにワイヤレスLANの送受信ユニット付ければ、TCP/IP 経由でコントローラからPCへデータ送信出来るやん?
ノートPC側にゃコントローラからの入力を受け付けてカーソルやら文字入力やらに変換するサーバアプリを常駐させる。
コントローラとPC間で「どこドア」とか「VNC」みたいなTCP経由の遠隔操作をやらせるようなイメージ。
これやったら、せっかくのワイヤレスシステムに鬱陶しい受信機のヒモを取り付ける必要無いやん?


184 :大空の名無しさん:2006/01/25(水) 08:22:46
つBluetooth

185 :大空の名無しさん:2006/01/27(金) 12:43:12
こんにちは
FS2002を持っている者です。
昔OSは2000で、ForceFeedbackProを使っていました。
PCの性能が悪くスムーズには動かずそのままやらなくなりました。

今PCは、ほぼ最高性能の物を使っています。
OSはXPProです。

数年眠っていたFS2002で遊ぼうと引っ張り出し、インストールし、ゲームポートのためにサウン
ドボードも付けました。

ところがジョイスティックを認識せず、ここの板を見てもForce Feedback Proは使えないとの事。
(SideWinderGamePadは認識します)
野望が打ち砕かれました。マイクロソフトのサイトを見ても、2000とXPでは認識しないとの事
昔、2000で動いていたのは何だったんだろう?

USB対応でないとだめなのかと、ショップを見て回ってもUSBジョイスティック等は売っていません。

そう言う中で、皆さんこのソフトをどうやって遊んでいるのですか?
レスを読めば良いのでしょうがショックが大きく気力が湧きません。


186 :大空の名無しさん:2006/01/27(金) 12:57:57
>>185
秋葉でもいかない限りショップに現物おいてるところはほとんどないから通販で
http://www.ark-pc.jp/parts_game_joystic.shtml
http://www.gamers-inn.com/
http://www.gdex.co.jp/


187 :大空の名無しさん:2006/01/27(金) 13:09:46
>>186
早速レスをありがとうございました。
情報量がとても多くすごく参考になります。

それにしても、マイクロシフトの対応にはがっくりです。
もしかして、ハード的に乗り越える事の出来ない物が在るのかも知れませんが。


188 :大空の名無しさん:2006/01/27(金) 18:27:34
遅レスだけど、ロックボタン(シーソー式ボタン)のロックは前後に揺れるのロックだよ。Rock。
ロッキングチェアのロックと同じだよ。

189 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 01:26:25
X52がいちばんコストパフォーマンスに優れてますかね?
デザインはちょっとアレですけど。。

190 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 02:02:46
大きさもちょっとアレだよ。握ってみてボタンに指が届くか確認したほうがいいよ。

191 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 10:17:41
X52のデザインがあれだからBlackに塗装してた

ウマー

192 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 10:18:34
してた=×
してみた=○

orz

193 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 11:05:39
写真うぷ。

194 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 14:41:58
うpしてみました
ttp://kamaitachi.info/beta/upload.html

195 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 15:00:40
ここの住民のみなさんってどんなジョイスティック使ってるんですか?

今自分はマイクロソフトのSideWinder使ってます。メチャショボイ ((´・ω・`)
そろそろHOTAS環境にしたいので今X52かX45狙ってまつ

196 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 15:03:16
ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!

197 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 15:27:53
>>191
おお、なかなかいい雰囲気。ていうか最初からこういう配色にすりゃあいいのにな

198 :大空の名無しさん:2006/01/28(土) 16:20:14
>>194
これかなりいいな
俺も買ってきてまねしよう!

199 :194:2006/01/28(土) 16:39:45
思いつきで えいやぁ!って塗ったのでスプレーもプラサフも下地も
全てそのままで、プラカラーを筆で塗りました
筆の跡が残ってますので、きっちりやるなら上記を行う事をお勧め
します

個人的にお気に入りなのは目盛りなのですが、ラダーチルトやエルロ
ンチルト等を割り当てて便利に使ってます

200 :大空の名無しさん:2006/01/29(日) 16:52:04
X52買ったてSSTをインスコしたら再起動のたびprofiler.exeのエラーがでまつ
何でだろう?

201 :大空の名無しさん:2006/01/29(日) 23:22:40
X−52を分解して染めるのは無理かな? やっぱ煮たら変形するか・・・

202 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 00:22:35
>>201
お酢入れればいいと思いますよ マジで

203 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 01:43:57
>>201
面取りすれば煮崩れしないよ マジで

204 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 12:56:22
>>201
ビゲンヘアカラーで染めるのが一番よ マジで

205 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 13:12:03
>5.買うべからず
>×Logicool - FlightForce
http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
>PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
>特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

↑ヒデー言われようだなw
上の棒は知らんが
漏れが今まで飼ったロジテック製品(棒、輪、鼠等)で外れたことなんて一度もないけどな

206 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 14:00:19
>>205
チミは運がいいんだよ。
ワシも使ってたが確かに程なくしてラダー軸が逝ってしまった。

ばらしてみたけど、部品が乗っかっているだけで他の軸のように固定されていない。
どうも内部構造が悪くて変な負荷がpotにかかっているせいじゃないかと思う。

207 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 16:56:07
Saitek-eveシリーズのデッドゾーン設定のドライバーアドオンが密かにアップしてた。(ww
これでCTFJ3が不要だぜ。

208 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 20:33:17
>>207
詳しく。つーか ttp で URL くれ。次スレのテンプレに入れるべ。

209 :大空の名無しさん:2006/01/30(月) 21:15:35
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile2317.jpg
例のSaitekのftp書庫にある最新ドライバーをインスコして
ftp書庫内の所有ジョイフォルダー中のソフトをインスコするだけ。
32bitと62bitがあるみたいだが。

確認したジョイ
x45、x52、cyborg evo、cyborg force、evo force、evowireless、、、、、など


210 :大空の名無しさん:2006/01/31(火) 01:32:36
例のってのが分からん。
もったいぶらんでアドレス教えてくれ。

211 :大空の名無しさん:2006/01/31(火) 09:31:00
ftp://ftp.saitek.com/pub/software/


212 :大空の名無しさん:2006/01/31(火) 13:59:10
Precision proのY軸がいかれてしまったんで中開けて確認したいんだけど
土台部分の分解できない仕様なのか開けれない・・・
古いから仕方ないけど良いスティックだったんだよ(;´д⊂ヽ

213 :大空の名無しさん:2006/01/31(火) 21:13:56
CH Control Manager ver.4 が出てるよん
きちんと和訳解説してる余裕がないので、ざくっと概要だけここに投下。

インストール前に、ver 3.6 以前の CCM (CH Control Manager) をアンインストールして、PC再起動しておくこと。
CM Utility Pack は入れたままにしといてもいいみたい。

ver.4 から、CM Utility Pack は CCM インストーラに同梱されました。
でも、新しい CMCC (CM Control Center) は、新機能のせいで余ってるCPUパワー全部吸い取りやがります。

CCM ver.4 の新しい点は、
・ボタンにキーコード割当するモードに、"List Mode" を追加
・キーコード割当可能なキーに "Windows Key" 関連のキーを追加
・コマンドファイル中の割当済みコマンド名が、コマンドリスト上で識別可能に
・新しいコマンド検索 - コマンドリスト上の割当済みコマンド名をクリックで、そのコマンドが割り当てられているボタンの設定画面に飛べる
・CM Editor のエンジンを "SynEdit" に換装 - 強調文字識別の精度や速度、コマンド名補完機能等の面でだいぶマシになった
・CMCC を常駐させているとき、CMS スクリプトを使って画面上のカーソル位置を取得したり設定したりすることが可能に (画面解像度も自動取得)

214 :213:2006/01/31(火) 21:26:23
でも、最後に書いた追加機能を実現するため、CMCCがやたらCPU負荷喰うようになってます。
この機能を使うつもりがないなら、CMCCの常駐はしないほうが良いと思われ。
あるいは Dual CPU でゲームが使ってるCPUとは別のコアに CMCC を割り当てるとか。
でもま、この機能使えば、画面上のボタンのマウスクリックにしか対応してないよーな機能まで CH のボタンに割り当てることが出来るわけで。
Falcon4 プレーヤなんかにとっちゃ、コレ使えば全機能100%HOTAS化が現実のモノになるね。

しかしなんつうかもう、高機能過ぎて、CH を完全に使いこなしてるヤシは世界に100人も居ないとみた。ヽ('ー`)ノ
ちなみに今回追加された "List Mode" ってのを使うと、CH コントローラ上の1つのボタンを押す度に、そのボタンに割り当てる機能をトグルで切り替えることができます。

ex.
1. press: a / release: b
2. press:c / release: d

1回目に押すと、押してる間 "a" がキーリピートされる。離すと "b" が1回出る。
2回目に押すと、押してる間 "c" がキーリピートされる。離すと "d" が1回出る。
3回目に押すと、押してる間 "a" がキーリピートされる。離すと "b" が1回出る。
4回目に押すと、押してる間 "c" がキーリピートされる。離すと "d" が(ry

以前は CMS script を使わないと実現出来なかったけど、お手軽に CCM 画面の GUI 設定だけで実現出来るようになったってことで。

215 :213:2006/01/31(火) 21:32:09
でも漏れ的に一番ホスイ機能は、ゲームから高度・速度・AOA・Gを読み取る機能なんだがなぁ…(藁

216 :大空の名無しさん:2006/02/01(水) 05:27:31
久しぶりにフライトシムがしたくなりIL2FB買いますた!
むかーし買ったゲームポート版 Suncom F-15E Talon + SFS Throttle + CH ProPedal を
WindowsXP SP2で復活させたいのですが、辞めて新しいStickを買った方が良いでしょうか?

買ってから一度も使って無いんですよ ・゚・(ノД`)

217 :大空の名無しさん:2006/02/01(水) 11:57:24
>>211
ああ、ここの事か
ありがd

218 :大空の名無しさん:2006/02/01(水) 23:22:04
XPだけなんかな、このデッドゾーン設定出来る奴は

219 :大空の名無しさん:2006/02/02(木) 01:04:47
>>216
ここttp://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=pc_joystickdataの
これ【ROCKFIRE】USB-NEST CONVERTER RM-203を試してみる価値はあると思う
物はサンワで売ってた(今廃盤)これttp://www.sanwa.co.jp/support/setsumeisyo/download.asp?file_name=JY-CVUSB.pdfと同じと思われ

実は漏れもいいかげんXPに移行しようと思ってるんだが、またCH3点USBを買うのに躊躇してるところ
人柱お願いします

220 :216:2006/02/02(木) 04:01:52
>>219
ありがとうございます!
こんなのあるんですね。値段的にも人柱できそうです。

今使用中のOSは98SEでつか?わたしは98に戻そうかとも考え中です。
( ゚д゚)ハッ! HDD増設してOSをデュアルブートにしれば良いのかな?
レス書いている途中で気がついたので、これから98インスコしてきます!

221 :大空の名無しさん:2006/02/02(木) 07:16:01
プ

222 :大空の名無しさん:2006/02/02(木) 12:09:22
ThrustMasterのWCSってジョイ本体がないと使えないんですかねぇ?

友達が売ってくれるっていってるのですが買っても単品でつかえるモノなのでしょうか?

223 :大空の名無しさん:2006/02/02(木) 12:23:46
友達には聞かないの?

224 :大空の名無しさん:2006/02/02(木) 14:27:27
ヤフオクに出てるのに目をつけたんではあるまいな?
1000円

225 :大空の名無しさん:2006/02/02(木) 16:48:54
1000円でオークション出てるんですか!?

そっちのほうが安くつくかなぁ
見てみます!

226 :大空の名無しさん:2006/02/02(木) 17:34:06
>>216
ウチは98SEです。XP買ったら98とデュアルブートにしようかと考え中。そうすりゃspeedkey使えそうな気もするし





227 :大空の名無しさん:2006/02/04(土) 18:35:23
XPでFS2004をしているんですが、
フォックス・ツー・プロUSBジョイスティック
って使えますか?

228 :大空の名無しさん:2006/02/04(土) 19:27:27
楽勝

229 :大空の名無しさん:2006/02/04(土) 20:17:15
ありがとうございま〜す

230 :大空の名無しさん:2006/02/05(日) 22:40:21
AFTERBURNER Uを買ってきた。
キャリブレーションを終えてtestしてみたら
X軸が無反応・・・・
それ以外は正常
116の方もスティックが無反応とのことだが
何かあるのかな??(lotや部品etc)
明日、交換に行かなければ


231 :大空の名無しさん:2006/02/06(月) 14:56:28
近所のハードオフでイマジガンが500円ぐらいで売ってた


232 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 14:41:57
microsoft conbat flght simulator3を購入予定なんですが
パッケージに書かれてある推奨ジョイスティックの「マイクロソフト サイドワインダー フォーフィードバック」が現在製造中止になってるそうです
これの代替になるコントローラーを探してるんですが、何しろこういったゲームは初めなので・・どういったものを購入すればよいのでしょうか?
操縦管みたいなものがついているやつであればどれでもいんでしょうか?


233 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 15:06:38
(・3・) エェー
このスレの最初のほうよく読んで選んでね。
ちゃんとラダー軸(方向舵)ついてるの選べ。

余計なお世話かもしれんが、いまさらMCFS3を選ぶなんてゲホゴホ・・・

234 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 15:08:24
CFS3 & ロジ棒 のダブル特攻勇者登場?

235 :233:2006/02/07(火) 15:28:58
>>234
オレはCFS2 & ロジで特攻済みだ。今はペダル自作作戦に就いている
後に続く特攻野郎はいないか!

236 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 15:44:00
>>235
オレはクーガー + FSSB R2。 特攻した先は嫁だ。
まだラダーねぇよ orz

237 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 19:45:22
.>>232
オークションであると思いますよ。
でも最初は、今お使いのOS対応のものを選ばれるといいと思います。
自分で調べてわからないところがあれば、ここで質問してみましょう。
親切な人が対応してくれるはずですよ。

238 :232:2006/02/07(火) 20:57:56
レスどうもです。
>ラダー軸(方向舵)
って言うものが付いていればテレビゲームのコントローラーのようなの形のものでもいいんですか?
スタートセレクトボタンの上にラダーというものがついてるんですがそれのことかな

それともやっぱ飛行機の操縦かんみたいな専門コントローラーが必要なんでしょうか?

239 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 21:11:49
みんな持ってるのかよ!

240 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 21:23:47
やっぱりスティック型推奨です


241 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 21:24:27
>>235
ペダル自作したら詳細希望

242 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 21:27:44
>>235
いいこと思いついた!!11ジョイスティックを足元に2本置いて操作すればいいんだ!!!11111

243 :大空の名無しさん:2006/02/07(火) 23:53:25
SideWinder Force Feedback Pro が余っているから
光学ペダルでも作ってもいいかもな

244 :235:2006/02/08(水) 11:44:23
>>242
おひおひ、棒を一度に3本も操作するのかよー
んな器用なことする間にはCHでも買うてるわい。

>>241
本体はイレクターで組んで、電気部はジャンクのジョイパッドから線引いて
やるつもりだよん。ホムセンで手に入るもので組み上げるからカッコいい
物にはなりそうに無いけどねー。

245 :大空の名無しさん:2006/02/08(水) 11:51:11
>>235
ベニヤ板とかつかったDIY色あふれる作品を期待してます

246 :大空の名無しさん:2006/02/08(水) 12:07:10
http://www.raafwarbirds.org.au/pedals.htm

これなら安く上がりそう

247 :大空の名無しさん:2006/02/08(水) 15:25:08
>>232
お薦め↓
http://www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=001703698


248 :大空の名無しさん:2006/02/08(水) 16:06:02
>>246
オルガンのペダルかとオモタ

249 :大空の名無しさん:2006/02/08(水) 18:33:10
ゲームパッドは微妙な引きがむつかしいので
やはりスティックは必須ですよ。
ただフライトシムは、思い入れとか特別好きじゃないと
なかなか続けられない傾向があるので
最初はラダー付スティックの、安いやつでもいいと思います。
ラダー付じゃなくても、ボタンにラダーを割り当てる荒業もあります。
(私は最初これでした。)
それに満足できなくなってきたらハマってしまった証拠、
次はいいのを買いましょう。w


250 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 08:14:00
ThrustmasterのHOTUS COUGARってのが気になるのですが、やたら高いのです。
コストに見合う満足感はありますか?

251 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 08:22:21
>>250
改造前提で使うつもりがないと後悔する可能性が高い。

252 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 10:59:38
>>251
改造というのはメカニカルな改造ということですか?
それともドライバなどプログラムの修正ということですか?
あと壊れやすいというのはどうでしょう?
あれほど頑丈そうな筐体なのにどこか弱点があるのでしょうか?

253 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 11:28:25
>>252
主にPot(ポテンショメーター。可変抵抗の事)が壊れやすい。
PSのデュアルショックのアナログスティックに使ってるような
安っぽい樹脂製の小さい奴が入ってる。

で、そこをメカニカルに改造するのが基本的な改造になる。
非接触式のセンサー(ホールセンサー)に変えて動きはその侭とか
動き自体も実機F-16の様に感圧式に変える改造も出てる。

他にも、スロットル側のスピードブレーキやモードセレクトの
スライドスイッチが建て付けが悪くて元々入りにくい個体や、
使っているうちに壊れたりする場合もあるし、
トリガーが2段式なんだがその機構分ややヤワい作りなので
ココが折れたり、スイッチが死んだりすることもある。

要は、見た目は最高なんだが内部設計のツメが甘くて
製品としては駄作。しかし、熱意を持って改造すれば
最高の逸品になりうる、といった所かな。
本体+改造で10万近く掛けるつもりでという噂。


254 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 16:39:32
>>252
おいら、Cougar持ってるけど >>253 のサマリーはかなり的確。
なんやかやで8万前後使ったかな?
自分で手を入れるのはぜんぜんイヤじゃないので、Cougar買ったのはよかったと思ってる。

ここに専用(?)スレもあるよ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/l50



255 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 19:22:50
http://www.ark-pc.jp/parts_game_joystic.shtml
のページのCHヨークには「国内代理店版」と「輸入版」の二つがあるのだけど、何が違うんですか?
輸入版が安いからこっち買いたいのだけど、日本語版FS2004じゃ動かないとかそんなの無いですよね?

256 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 19:32:41
>>253-254
ありがとうございました!とても参考になりました。
考えてみるとメカをいじるほどの時間と熱意はたぶんないので、私にCougar
はちょっと手に余るかも知れません…(´・ω・)
とりあえずはMSFS2004でまったり飛んで、いずれファイター物にも手を出す
ことを考えているのですが、だとすればSaitek X-52などではどうでしょうか?
ラダーは邪魔になるのでかならずしも必要ではありませんが、ある程度の機能
をスイッチに割り当てて、そこそこの操作性と安定性とリアルさをスティック&
スロットルで実現したいのです。
ちなみにX-52の2点セットは都内のお店で割とすぐに手に入るものですか?
できれば直接通販ではなくて、店頭で現物を見てみたいと考えています。

257 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 19:46:17
>>256
民航機を 未改造cougar で飛ばすのは難しいかもしれない。
ばねが強すぎて、パーシャルな位置を保持しつづけるのが辛い。

X-52の店頭販売
>>3 , >>12 参照 それ以外の地域は通販のみと思ったほうが良い
どうしても現品を触れてみたいのなら都市部へ行くしかないと思われ

# ってか 地方じゃまずジョイスティックそのものを店頭販売しているところは皆無

258 :257:2006/02/09(木) 19:47:31
あ” 都内だったね… アソビットなら現品あるんじゃね? (多分

259 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 19:55:06
>>258
昨日アソビット行ってみたが無かったよ。

俺はこの前通販でx52を買ったが、損はしてないと思ってる。
ただ、多分英語のマニュアルしかないから、ゲームの設定とかSSTとか躓くかも知れないね。

260 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 20:07:14
民間機シムから入るならCHもいんでね?
cougarの対極をいく、見た目のプアさと超絶的耐久性。
ドライバ機能は民生用Joy中最強。
アナログ軸の操作性の良さは特筆モノだよ。
人によってはストロークが長すぎると感じるかもしれないけど。

ただしヨーク以外。ヨークはハードの作りは最低。
でもCH以外にヨークは出ていない罠。(一部マニア向け工芸品を除く)

261 :256:2006/02/09(木) 21:09:51
>>257-260
皆さんありがとうございます!
X-52は見た目がちょっとアレですがお手軽HOTASとしてはそこそこ良さそうですね。
都内なので週末にでもあちこち探してみようかと思います。
CHも一応第二候補ですね。
あと、これらの入力機器はゲームごとに一括してキャリブやスイッチコマンド設定
を変えられますか?


262 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 21:15:54
やっとジョイスティック買えたぜェー とりあえず>>249のアドヴァイス通りラダーなしかってみました


キーコンフィグでY軸しか認識しねぇ・・・・orzコンパネからだとちゃんと動いてる様に見えるんだけどなぁ・・・

263 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 21:45:33
>>262
トライ・アンド・エラー!
いっしょに熱中できる仲間を見つけよう!
君の前の扉は今開いたばかりだぜ!

264 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 21:59:43
>>262
シム内の認識の問題なら、そのシムのスレで聞いた方がいいかも

265 :255:2006/02/09(木) 22:12:22
悩んでも仕方ないので早速注文出しちゃった。
土曜日には届くかな。ワクワクテカテカ

266 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 22:17:30
>>263
>>264
暖かいご声援ありがとうございます^^ 試行錯誤してみますんで、これからもご指導御鞭撻のほどよろしくお願いいたします

267 :大空の名無しさん:2006/02/09(木) 23:55:21
TOPGUN FOX2を使ってIL-2とPFをやってますが、ちょっと
物足りないので、CH3点セットを・・とも考えましたが予算がなく、
とりあえずラダーのみ買おうと思っております。
ただ、このふたつをちゃんと使えるのか、ちょっと不安です。
違うUSBポートでデバイスが二つ認識してくれるんでしょうか。
どなたかご教示お願いします。

268 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 00:51:21
>>267
TOPGUNは知らぬが、x52はUSBひとつだぞ

269 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 00:52:10
あ ラダーペダル入れてか・・・ スマソ

270 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 08:05:15
ラダーは余裕

271 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 17:34:17
Saitek - X52 どこにも売って無いじゃん。どっか売ってるとこ知らない?

272 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 18:33:20
やっぱり>>247でお奨めいただいたLogitech Force 3D Proに決めました。

273 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 19:50:44
明日CHヨーク届くん。ワクワク

274 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 20:13:02
>>271
ark-pc、X-52 即納と出てる。秋葉原の店頭にもおいてあると思うぞ。
ttp://www.ark-pc.jp/parts_game_joystic.shtml

275 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 20:14:28
ark店頭では何回か見た気がする

276 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 21:08:52
>>274 >>275
サンクス
東京住んでないからジョイスティックには苦労するわい。

277 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 21:10:33
ark-pc 昨日見たときは16kぐらいっだったのに
回り売ってないからって値上げか・・・

278 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 22:51:41
ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB の購入を考えてますが
WinXP上のMSFS2004で動きますか?
あと、こいつにはトリムはついてますか?

279 :大空の名無しさん:2006/02/10(金) 23:12:20
>>271
GAMER'S INNにもあるっぽい。ちょっとやすいかな。
http://www.gamers-inn.com/

余談だが、ARKってX-45も売ってるんだね。
シーソーラダー好きにはたまらんかも(笑

280 :大空の名無しさん:2006/02/11(土) 01:16:45
>>279

いつもGamers-Inn.comをご利用いただき有難うございます。
X52 Flight Control Systemの入荷予定についてお知らせいたします。。
Saitek社の中国工場が旧正月休暇の影響で工場出荷待ちとなっております。
入荷はは2月中旬予定とのアナウンスです。
お急ぎのところ申し訳ありませんが今しばらくお待ちくださるようお願い申し上げます。
なお、納期等に不都合がございましたらキャンセル等遠慮なくお申し付けください。
以上、御詫びかたがたご報告させて頂きます。」


だそうだ

281 :大空の名無しさん:2006/02/11(土) 01:59:33
>>278
ジョイがそのOS上で動作するなら使える。
ゲームのタイトルによって動いたり動かなかったりということは、普通は無い
(当然ゲームがジョイスティックに対応していると言う前提)。

トリムとしての専用の機構はハードの側には付いていない
(これはどのジョイでもそう)。
通常はゲームの側から、キーボードなりジョイの何れかのボタンなりに
トリムの機能を割り当てて使う。


282 :大空の名無しさん:2006/02/11(土) 03:13:02
CHのF16ものにはトリムついてるな

283 :大空の名無しさん:2006/02/11(土) 05:14:21
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいトリム付いてるゥゥッ! ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…トリム付くっ、トリム付いてますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!トッ、トリッ、トリムゥゥゥッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!トリムッ!!トッ、トリッ、トリムッッ!!!私のトリム見てぇっ
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!


284 :大空の名無しさん:2006/02/11(土) 10:16:56
久しぶりにEvoForceをPCにつないで207のβドライバーをインストールしようとしたんだが
これWindows2000じゃうまくインストール出来ないっぽいや。
インストーラが途中で止まってドライバが正しく読み込めなくなっちゃう・・・。

285 :大空の名無しさん:2006/02/12(日) 03:14:45
PS用のハンドル・コントローラ「コックピット」(プロテック)を
ジャンク完動品扱いで入手してみました。

たぶん駄目なんだろうけど、これにPS用ジョイスティク−PC互換
コネクタをかませて、フライトシミュレーターの操作に使えないかと
望んでたりしますが・・・・やはり無理でしょうか?

286 :232:2006/02/12(日) 18:58:09
CFS3買いました
コントローラーは結局ジョイスティックじゃなくて前kら持っていたジョイパッドでやってますがちゃんと動きました
一部はキーボードも必要だけどマァマァ楽しめてます

287 :大空の名無しさん:2006/02/12(日) 21:26:20
CHヨーク、土曜の朝一に届いた。もう最高。2日間飛びまくっちゃいました。
ラダーが無いのでどうしようかと思ったけど、今まで使ってたPS2のコントローラーを足の指で操作することで解決。絶対人には見せらんない。
CHヨークはスロットルだけでなく、プロペラピッチ、ミクスチャレバーも付属してるので、GAマニアにはたまんない。
難点は、見た目が安っぽい。ブラックとクリアーのスプレー吹いて塗っちゃおうかな。
ハットスイッチは左側に欲しかった。右手はスロットル操作に忙しいもんで。でもTrackIR買えば解決だ。

288 :255:2006/02/13(月) 20:32:35
CHヨーク使ってる人あんまりいないのかな。そうだろうね、民間機シムにしか使えないから。
輸入版買ったけど別に何も不具合ないね。多分日本語マニュアルの有り無しぐらいなのかな。
スロットル欲しくなってきた。っとその前にTrackIRだな。

289 :sage:2006/02/15(水) 00:07:09
長年「Microsoft - SideWinder Precision Pro」の老体を鞭打って使用してきたが
音源をSBのX-Fiに換えてとうとう使えなくなってしまったサ・・・
長い間ご苦労様でした。明日庭に埋めてやろう。

290 :大空の名無しさん:2006/02/15(水) 11:53:52
南無

291 :大空の名無しさん:2006/02/15(水) 12:14:23
   |_|                   |l
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│       こなああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいい♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜
        ( ・∀・)__   __  
        (  つ¶ /\_\. |[l O |  
        │ │ |\/__/ |┌┐|
        (__)_) __ll__  |└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   |_|                   |l
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│       ねぇ?
└───‐┘ ∧_∧    
        ( ゚д゚ )__   __
        (  つ¶ /\_\. |[l O |  
        │ │ |\/__/ |┌┐|
        (__)_) __ll__  |└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

292 :大空の名無しさん:2006/02/15(水) 15:04:54
なに?

293 :大空の名無しさん:2006/02/15(水) 17:48:09
某ルートで実機(小型の民間機?)の操縦桿を入手したのだが、ジョイスティックに改造できないだろうか。

294 :大空の名無しさん:2006/02/15(水) 18:46:01
やろうと思えば出来るんじゃないか。
以前、アメリケンがF-14の操縦桿を改造してたのを見た事あるぞ。

295 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 02:46:32
今日Logitech Force 3D Pro届いてました。
さっそく繋げてちょっとだけ弄ってみましたが
初めてのジョイスティックなので感動です!
やっぱりゲームバットでやるのとは天地の差がありますね。
週末がすごい楽しみです。
ありがとうございました。

296 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 08:14:51
うちもX-52がもうすぐ届く…(*・ω・) ワクワク

297 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 09:49:37
この間Cyborg evo買ったけど、面白いね。
自分で動かしてるって感じがして、操縦するのが楽しくなった。

しかし、使ってると捻りラダーよりやっぱペダル…とか
スロットルは独立させて左手で操作したい…とか
ジョイスティック(+捻りラダー)がたまーに微妙にセンターじゃないとこに戻る…とか
深みにはまっていきそうな予感がしてならないのが怖いところ。

298 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 10:03:06
>>297
センターうんぬんが気になりはじめると、もう廃です。ようこそ濃い世界へw
行き着く先は おおよそ CH3点になるかと

299 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 12:45:09
>>行き着く先は
いや、こーんな人達だろう。
(゚∀゚)つ http://www.flightsim.com/cgi/kds?$=main/m-howto.htm


300 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 15:11:49
>>295
2週間から1ヶ月ほど後に捻りラダーの具合を教えてくだされ。
ロジ製スティックのウィークポイントであるこの捻りラダー。
近作では直ってるのかどうか気になる。

301 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 16:24:55
>>295
あっしも気になるので、ぜひともレポートをお願いしたいッス。

302 :大空の名無しさん:2006/02/16(木) 21:12:35
x52昨夜注文したら、九州なのに明日配達ってメールきた。
>>280見てマッタリ待つつもりだったのに。

303 :216:2006/02/16(木) 23:03:00
>219さんに教えて貰いUSB-NEST CONVERTER RM-203を買いました。
正常に動かす事ができ満足しています。ありがとうございました

あと、商品が届く前に試しにXPに接続してユーザー定義で4軸2ボタンを試したところ
あっさり動作してしまいました( ´-`)・・・
ただ、Hatはそのままでは動かなかったですが。

次からは試してみてから質問しますw

304 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 03:09:59
>>302
どこで頼んだの?

305 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 07:49:13
Gamers-Innです。

306 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 12:56:22
X52 好評発売中から在庫有り即納に変わってたね。

307 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 19:15:06
「在庫わずか」だそうだ。

308 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 19:37:40
俺はX52 2セットめだ。  ラダーとロータリー大がすぐだめになる。
 
 酷使のせいだろうが。




309 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 19:56:49
TopGun AfterBurner ForceFeedBackが死にかけくさい。
半年くらいかな。

310 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 20:26:13
X52大人気だね

311 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 21:20:16
X-52大きい!w
嫁に「ガンダムでも操縦するんかい!」と言われた(*・ω・*)

312 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 21:39:43
シム初心者です。このスレを見てFOX2を買いました
快適操作でロッド先生に怒られないようになりました

さよなら、テンキー

313 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 21:41:17
ガンダムを操縦するならこっちだな。X-52なんて霞んでしまう迫力だよ。

Xbox「鉄騎」コントローラ
ttp://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20020912/tetu.htm

314 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 22:34:23
百戦錬磨のみなさん、

X-52のカバーに覆われたミサイルボタンはMSFSでは何の機能に割り当てますか?

315 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 22:40:25
>314
緊急脱出ポッドに決まってるだろうが

316 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 22:44:15
>>315
脱出ポッドはどのキーで作動させるんですか?

317 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 22:47:02
>316
Escに決まってるだろうがバカか

318 :大空の名無しさん:2006/02/17(金) 23:02:03
>>311
「こいつ…、動くぞ!

319 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 02:45:42
>>311
「うちの嫁だって動かないのに!!

320 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 13:43:29
>>311
「僕が一番X-52を上手く動かせるんだ」

321 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 15:18:38
「負け惜しみを!!

322 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 15:36:32
見事だなしかし>>311、自分の力で勝ったのではないぞ。
その嫁の性能のおかげだということを忘れるな

323 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 15:53:06
X-52きたけどsstをインスコしたらエラーが出て困る

324 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 17:05:49
>>323
インストール順序を守らないとだめだと思った

325 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 17:34:19
>>323
坊やだからさ

326 :大空の名無しさん:2006/02/18(土) 23:50:56
X-52って機能多くてどうカスタマイズしようか迷っちゃう…(´・ω・)

327 :大空の名無しさん:2006/02/19(日) 03:27:02
無茶苦茶だ!こんなプロファイルでこれだけのゲームを動かそうなんて!

328 :大空の名無しさん:2006/02/19(日) 03:34:17
PC再インストールしたので
CHのcontrol managerを落としにいったら、
ダウンロードできないよー

上の方のレス読むと、ver.4.0はCPUがショボい
PCだと使わない方がいいみたいだし。。

だれか、v.3.5かv.3.6を提供していただけないでしょうか。。

329 :328:2006/02/19(日) 03:51:42
うう、ググったら何とかリンクが出てきました。
もし自分と同じような状況になっちゃった人がいたらご活用ください。

Control Manager v.3.5
http://www.billybishop.net/RedBaron3D/CHCMv35i.exe

Control Manager Utility Pack (Control manager v.3.5以降に対応)
http://www.billybishop.net/RedBaron3D/CH-CMCC_v35.exe

Control Manager v.3.6
http://www.esscoaircraft.com/Customer-Downloads/2005-3-15-1223/CHCMv36i.zip

330 :255:2006/02/19(日) 05:22:19
>>329
うぁ、ダウンロードできなかったので諦めて一人ショボーンしてたところですが
神降臨

331 :213:2006/02/19(日) 09:55:05
CMCCの常駐さえやめとけば、4.0で今までよりPCに負荷がかかることはないよん


332 :大空の名無しさん:2006/02/19(日) 15:17:20
飛び始めると嫁の常駐で精神的に負荷がかかります

333 :大空の名無しさん:2006/02/19(日) 15:20:46
アンインスコ汁!>嫁

334 :大空の名無しさん:2006/02/19(日) 22:41:41
こんにちは、BF2用にCyborg evo wirelessを購入したのですが質問があります。もし使用者の方おられましたらよろしくお願いします。

(1)BF2用のベーシックな設定のプリセットファイルみたいなものってどこかでダウンロードできないでしょうか?

(2)これってスティックの電源のOn Offって、電池を抜く以外に出来ないのでしょうか?ワイアレスなので出来ないとちょっと不便です。

もしすれ違いでしたら誘導でもかまいませんので、よろしくお願いします。

335 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 01:27:43
自己解決しました。
(1)BF2側で設定するのでジョイ側のキー割り当ては必要ない
(2)数分放置で自動オフ
でした。失礼しました。

336 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 02:25:38
PCIスロットに挿すD-SUB15ピンのジョイスティックポート用の
IFカードって売ってるかご存知の方いませんか?
(安いサウンドカードつけりゃいいじゃんって言うのはナシで)

337 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 02:29:34
>>336
スラストマスターあたりで相当昔あったけど、今はもうどこも出してないと思われ
その昔の製品もXPなどでドライバが出てるわけもないし
やはりサウンドカードを挿すのがいいかと

338 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 02:31:05
USBへの変換器なら出てると思ったけど

339 :336:2006/02/20(月) 02:55:01
>337
やっぱりそうですか。なんでゲームポート付サウンドカードを
入れたくないかというと最近SB X-FIを導入したんでなるべくなら
サウンドカード2枚挿しはしたくないなと。

>338
D-SUB15→USB変換できるケーブルか箱物があるんですか
是非、購入につながる情報お願いします。

340 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 03:40:15
>>339
X-Fiを導入した為に、以前まで使ってたジョイを埋葬になくちゃならなくなった
オレサマが来ました。
もう、ゲームポートな時代じゃなくなっちゃたんだよねぇ・・・・

341 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 03:49:29
PCカードでD-SUB15が付けられる奴はあるけど
うちのXPには使えないぽい

342 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 03:51:16
言葉足らずでゴメン。
つまり、俺の場合「Microsoft - SideWinder Precision Pro 」を
使ってたんだけど、これをUSBに変換するコネクターが付いていたのだが
なぜかUSB仕様では認識しなくなっちゃってるんだよ。
あれこれ手を尽くしたのだが、俺のスキルでは認識させる事は出来なかった。


343 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 04:19:31
>>342
ちゃんとしたUSBドライバは入れたの?

344 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 07:03:47
X52買ったですが、ドライバのインストがわかりません
何かやり方がありますか〜?><

345 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 10:48:08
サウンドカード2枚挿しでいいんじゃない?

346 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 10:51:07
>>344
説明書に書いてないの?

347 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 12:16:25
SSTインストールしてSSTの要求する時にX52を繋ぐ、だっけ?
途中再起動をはさんだかも

348 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 13:09:25
>>346
うるせぇバカ

349 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 13:21:45
おやおや

350 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 13:36:45
どうも済いません

うちの嫁がお邪魔してるようで。。。

すぐ片付けますんで

351 :344:2006/02/20(月) 14:50:22
>>346
ごめ346さんみたいに、英語力ないから^^;

>>347
ありがとうございます 帰ったらやってみます

352 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 14:58:12
>>343
そんな初歩的な事聞かれても困るのだが・・・


353 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 16:05:46
SFCパッドUSB化基板
ttp://www.3rd-sri.com/report/sfc-usb2/sfc-usb2.html
購入を検討しているのですが、信憑性有りますか?
有名な会社等ではないので個人情報を任せてよいのか心配です。

354 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 16:42:42
>>353
スレどころか板違いです

355 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 18:04:32
>>354
すいませんでした。
しかし、何処で聞けば良いのやら・・・。

356 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 18:17:19
>>336
216-219、303参照 
購入先と値段まで出てる。100スレくらい読んでくれい


357 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 18:39:59
>>344
まず余計なアプリを終了させてからインスコ用CDROMを入れたら、簡易インスコ
を選んで「SSTをインスコしない」にチェック入れてドライバだけをインスコする。
SSTは後からカスタムインスコで追加インスコする。

…みたいなことがマニュアルに書いてあったように思う。

358 :大空の名無しさん:2006/02/20(月) 19:14:41
>>355
USBゲームパッドpart8【コントローラ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139419322/

359 :358:2006/02/20(月) 19:16:01
こっちのほうがいいかな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129623851/

360 :336:2006/02/20(月) 21:45:38
>356
スマソ
見逃してた。
でも残念ながら今は購入できないみたい。
次の入荷の予定があるか確認しておこう。
入荷予定無ければCYBORG EVOでも買うかな。MS SW 3D PROを長年使ってて馴染んでたんだけどね。



361 :大空の名無しさん:2006/02/21(火) 18:58:12
>>357
PC起動時にエラーがでまつ。。。
誰か助けて

362 :大空の名無しさん:2006/02/21(火) 20:47:41
最近通販で買ったTOPGUNFOX2PROがおかしい
触ってないのにラダーが微妙に右方向に傾く
保証書があるが、販売店のハンコが必要らしいから終わった


363 :大空の名無しさん:2006/02/21(火) 21:01:55
>>361
Windows再インストール

364 :大空の名無しさん:2006/02/21(火) 21:04:56
>>361
SSTはマウスやタッチパッドなどの入力デバイスと相性が悪い、というか
機能としてバッティングするんだから干渉して当たり前。
コントロールパネル>マウスのプロパティでSSTを無効にしたり、
「外部機器接続時に元の入力機器を無効にする」のチェックマークはずしたり
してやってみれば?
あとはインスコ/アンインスコの繰り返しでレジストリが破損してたら、
修復ソフトで修復するしかないね。

365 :大空の名無しさん:2006/02/21(火) 21:38:59
>>362
メーカのサポートに問い合わせて販売店からハンコもらえなかったって言って見るか
販売店のサポートに問い合わせてみては?

366 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 10:04:44
何だかラダーペダルが欲しくなってきたので無謀にもCH Products - Pro Pedals USBの購入を考えてます。
MSFS2004、IL-2FB、LOMACなどで、X52との併用は特に問題なくできますでしょうか。
ご存知の方がいたら教えてくださいませ。

367 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 10:16:00
その3つのシムであれば大丈夫なはず

368 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 14:13:14
X-52大きい!w
嫁に「ガンダムでも操縦するんかい!」と言われた(*・ω・*)

369 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 14:19:12
漏れのチンポ大きい!w
ガンダムに「嫁でも操縦するんかい!」と言われた(*・ω・*)

370 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 14:20:15
2度目のネタはつまらん。

371 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 14:34:55
ゲームポート専用のジョイスティックに
USB変換用のコネクタを接続すればUSBしかないノートでも使えますか?

372 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 15:12:22
漏れの嫁大きい!w
>>370に「チンポでも操縦するんかい!」と言われた(*・ω・*)


373 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 15:19:49
・・・・。

374 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 15:39:33
チンポ言われた嫁でもするんかい!w
大きいに「漏れの!」とガンダム操縦(*・ω・*)

375 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 15:44:04
− 糸冬 了 −

376 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 15:52:10
− 再 開 −

377 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 16:25:37
>>366
全部OK
なぜなら同じ環境で同じシムをやっているから

378 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 16:40:15
>>366
どうせ無謀ならSIMPED買おうや。

379 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 19:07:52
XBOX用ゲーム・鉄騎専用コントローラをフライトシミュレータで遊ぶと、気分はガンダム。

380 :大空の名無しさん:2006/02/22(水) 20:04:09
>>367
>>377
ありがとうございます。
ポチっと注文してきます。

381 :sage:2006/02/23(木) 07:43:55
ファルコン4でX52使えるっすかね?例えば、使えるけど、スロットルが機能しない、とか…

382 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 07:50:32
>>381
使えるけど、ボタンが足りない

383 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 10:12:49
>>382
即レスthx!
とりあえず、キーボかボタンでスロットル増減はないわけだ。ボタンが足りないのは我慢しとくよ。ってことで買います。
携帯からやから勝手がわからん。ageてもうた…スマソ…アンカーもミスってるかも…(-.-;)

384 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 11:01:48
>>382

X52でボタンが足りないって!?
どんな設定でHOTASしてんねん?
見た目のボタン数のこといっているのか
ボタン数x3、更にピンキーやスライド、ロータリーでも
組み合わせるとスゲー数だぞ。
おれにゃ余るくらいだ!!!!!!!

385 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 12:32:30
漏れもボタンが多すぎて覚えられずに困っている、、、
この前も爆弾落とそうとして脱出してしまったよ

386 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 12:46:09
Falcon4ってAFになって複数のジョイを使えるようになった?

387 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 14:36:52
AF?

388 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 15:06:16
オートフォーカス

389 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 15:11:25
アフターファイア

390 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 15:15:28
あ)のF4の 不)完全再販

391 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 16:59:43
×3 でもたりない。

392 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 18:00:25
>>364
ありがdマウスのプロパティでSSTを無効したらエラーが出なくなりました


393 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 21:00:34
ラダーの操作なんですが、ラダーペダルの代わりに
ゲームパッドのアナログスティックを割り当てることは可能ですか?

394 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 21:06:16
んなもんは動かすソフト次第。

古いシムだと、どのアナログ軸なのかを決め打ちしてるけど、
Win2k 以降のやつだったら大体割り当て可能になってるとは思う

395 :大空の名無しさん:2006/02/23(木) 21:21:30
ありがとう☆
ゲームパッドでのラダー操作って難しそうですよね
今使ってるジョイスティックよりいいかなと思ったんですが、
やっぱり高いのを買うしかないかも・・・・

396 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 00:48:09
go-flightの製品はここで語ってもいいのでしょうか?

397 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 02:10:34
話を聞こうか

398 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 09:39:09
ジョイスティックを持っている時は
俺の後ろに立つな

399 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 10:02:52

ジョイスティックを握ってるところをカーチャンに見られたやつ

400 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 12:34:55
おいおい、この黄色いお兄さんは後ろに立たれるのが嫌いだってよ!

401 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 12:38:58
    _
   '´,   ヽ
<^(゚w゚)ノハヾ^、<どうせいらない子なんよ
´Wリ(i!゚ ヮ゚ノv'`
   ⊂)卵iつ  
    く/_|〉
    し'ノ

402 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 13:26:21
 

403 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 13:31:20
さあ

404 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 13:52:39
何が?

405 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 13:59:03
すいません、逆噴射はキーボードでやるのが基本なんでしょうか?

406 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 15:36:17
リバース位置なんてPCッスロットルにないしなぁ

407 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 15:57:08
だな

408 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 16:09:48
>>406
PCッスロットルw

409 :405:2006/02/24(金) 16:36:41
了解しましたm(__)m

410 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 19:57:27
SSTのMode1+Pinkieってどうすれば良いのですか?
Mode1はわかるのですが...
初めてジョイを使ってみて、わからなくてすみません

411 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 21:21:55
いえいえ、どうかお気になさらず

412 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 22:47:23
おれも買ったばかりでよくわからんが、山勘で

PinkieはShiftキーみたいなもん?
すなわち、1個のボタンに6個のコマンドを割り振ることが出来る?

FA?

413 :大空の名無しさん:2006/02/24(金) 23:36:48
いや、6個のボタンに12個のコマンドを割り当てると思われる。

414 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 02:19:44
(´・ω・`)ショボーン はずれた

415 :410:2006/02/25(土) 04:40:16
ありがとうございました。

416 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 11:20:13
俺も使ったことないからよくわからんが、山勘で

Shiftキー相当なら6ボタンで1ボタンシフトなら(6-1シフト)*2^1シフト=10コマンドじゃないの?

417 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 16:26:39
TOPGUN FOX 2 PRO USB 使ってるんですが
最近ジョイスティックが定期的に10秒くらい反応しなくなります。
10秒すれば自然と直るらしいんですがどういうことでしょうか?故障ですかね?
ゲームはBF2とかFS2000、あとなんかレースゲームの体験版です。

418 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 17:35:37
>>417
FOX2PROは、使って半年ぐらいすると、いろいろ壊れ始めるよ。

419 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 17:55:57
>>417
メモリが足らないんじゃないの?

420 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 18:01:35
>>418
そうなんですか。買って1年以上はしますね。
>>419
メモリは1Gです。
メモリが足らないとスワップが発生するからとかですかね?

421 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 18:40:12
ゲームとか関係なしに、入力信号自体が止まってるんだったらハードの故障だろうな。
何らかの方法でそれ確認して、ハードの問題っぽかったら諦めて新しいの買った方がいい。
1年以上経ってるなら保証も切れてるだろうし。

422 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 21:34:09
オレのFOX2PROも2日前に壊れた・・・

423 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 22:46:52
つい先日、パシフィックファイターズを購入してきました。
・・・・フライトシムなめてました。マウスじゃ全然飛べませんorz
そこでジョイスティック買おうかと思っているんですが、まったく知識が無いためテンプレ見てもようわかりません・・・

どれを買えばいいかご教授くださいm(_ _)m

424 :大空の名無しさん:2006/02/25(土) 23:05:15
cyborg evoでok DA!


425 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 00:09:46
>>424
ありがとうございます。
早速注文しました

426 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 00:35:01
商売って簡単だなw

427 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 00:41:00
注文しちゃったらしいからあんまり言ってくれるな・・・

428 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 01:42:14
テンプレ見ても分からないなら自分で調べろよって感じ。
俺もフライトシムなんてやったこともなかったし、
航空機関係の知識も殆どなくて分からない事だらけだったけど
新しい単語が出てくる度に調べたりして、色々比べてから選んだぞ。

んで結局買ったのはCyborg evoだったわけですがw

429 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 01:52:13
デザインが変態な所以外は堅実な選択だけどな。

430 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 02:55:22
ラダーが安定しないドライバの問題、なおったんだっけ?

431 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 03:03:40
っつーかお舞ら冗談抜きでスティックの捻りラダー使ってるのか?
ペダル使わないのか?

432 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 03:17:50
捻りもペダルも長所もあれば短所もある。どっちだっていい。

433 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 03:39:17
ぶっちゃけBF2だとマウスのほうがうまく飛べる
特にヘリ。戦闘機はたまに操作失うけど。。

434 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 03:54:33
もしかしてスティックの捻りと、ラダーペダルは別々にアサインできるのですか?
だとしたらヘリに丁度良いような気が気がする。

435 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 06:54:07
>>434
ソフトによるけど、最近のシムやBF2ではできるよ

436 :434:2006/02/26(日) 07:27:04
よく考えたら、ヘリのスロットルかブレードピッチのどちらかを捻りに割り当てても
手を離したら50%になっちゃうのか。これじゃだめだ。

437 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 11:03:40
CH Pro Pedals USBを入手したがラダー操作ができません。

Mac OS 9.2 (Mac OS J1-9.2.2)
機能拡張 InputSprocket Extension J1-1.7.3
FLY!2K(FLY! 1.01.87)
上記の組み合わせです。

Z方向に割り当てられるのは、・Y軸 ・トリム ・右トーブレーキ ・左トーブレーキ ・スロットル1から4 ・ミクスチャ1から4 ・プロペラ回転数1から4 ・なし、で肝心の・ラダーがありません。

同梱のドライバCDはどうやらWindows用(?英語のためよく判らない)らしく、困り果てております。

対策をご存知の方いらっしゃいませんか?


438 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 11:59:16
>>436
その前にスロットルとピッチが別々に操作出来る
ヘリシムなんてあるの?

439 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 12:03:52
Search And Rescue4 って パワーとペラピッチ独立してなかったっけ?

440 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 12:11:24
>>430
ラダーが安定しない以前に、捻る→手話す→完全にセンターに戻らないはハードの問題かと
ドライバ側で閾値設定出来ればそれでもいいんだけど

>>434
別々にアサインっていうか、ラダーの設定に捻り設定しなきゃ使わなきゃいいだけじゃ?

441 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 12:47:46
>>439
SAR4はエンジン出力ON、OFFだけだったと思う。
通常、出力調整はガバナーにやらせていて
弄る必要ないからね。
ON、OFFあるだけマシだけど。。

442 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 22:20:07
>>437
Macのことはわからんが、Joyは何使ってる? WinではCH3点セットで一つの認識だったとオモタよ
ペダルだけじゃ認識しないんジャマイカ? つかそれ以前にドライヴァ無しじゃ(ry


443 :大空の名無しさん:2006/02/26(日) 23:45:37
僕のジョイステッィクも閉鎖されそうです

444 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 12:07:26
僕のジョイスティックは昨日開通しましゅた

445 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 16:51:14
なぜか無性にSaitek-X52が欲しくなりますた。ヤツで戦闘機を操ってみたいです。
でも、なんのソフトで遊べばよいかわかりません。うぅ〜ん、選ぶ順番、間違ってる?

446 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 17:04:41
X52を活かすなら操作種類の多いハードコアシムだな
FalconAF or Lomac
どちらかで

447 :437:2006/02/27(月) 19:55:22
>>442
CH社のFlight Sim YokeUSBとPro Pedals USBの2点で各個別々に認識されます。 ヨークの方は問題なく、ペダルの方が問題です。
X軸とY軸はそれぞれ右左のトーブレーキを割当、Z方向にラダー割り当てる仕様なのですが、選択肢にラダーが出てこないのです。

機能拡張 InputSprocket Extension J1-1.7.3ってのが汎用ゲームドライバになります。 上記2点も対象になってるハズなのですが?。

FLY!2K(FLY! 1.01.87)の方に問題があるのでしょうか?。


448 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 20:21:10
ラダーペダル他を自作しようと思って勉強中なんだが、ちょっとアドバイスが欲しい。
1.ペダルは自動的にセンターに戻るようにした方がいいのだろうか?
市販のペダルは一般的に自動的にセンターに戻るようになっているのだろうか?
2.アナログ軸を4つ増やす予定なのだが、そのうち1つはフットペダル。残り
  3つの軸のうち2つをスロットル状にしてスロットルとフラップに割り当て
  出来るようにレバー状にしようとおもってます。で、残る1軸をとりあえず
  レバーにしとくべきなのか、それともボリュームツマミ状にするべきなのか
  悩んでます。みんなのオススメは?
PacificFightersしか持ってないのでレシプロシム前提で、アドバイスお持ちの方
簡単な根拠を伴うアドバイス貰えたら嬉しい。


449 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 20:23:31
>>447
http://simhuq.sytes.net/Hardware/CCM35/learning/CCM35_learning.html

450 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 20:55:13
>>449
Macの人にそれ見せても意味なくね?

451 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 21:04:33
マカーは皆無だからなぁ… そういう漏れもWinだし

基本に戻って
 〇 CHラダーのみを接続
 〇 機能拡張 InputSprocket Extension J1-1.7.3ってのが汎用ゲームドライバを介して
 〇 n軸アナログ mボタン lHAT になってるか確認 (FS なり 他のJoy使うソフトなりで)
するぐらいしかわからんな

452 :449:2006/02/27(月) 21:06:45
あー。。。スマソ
>>447しか見てなかた&機能拡張の意味するところを理解してなかた orz

Mac版ControlManagerが無いとなると…MacではUSB CHの合体不能なのかな?

453 :451:2006/02/27(月) 21:11:27
>>452
想像の域だけど、例の汎用ドライバが USB端に刺さったデバイス1個1個を
Windows でいうところの DirectInput Device に割り当ててるんじゃないか?
※ Control Manager の バラバラ分散接続モード相当 [| | |] ←このアイコンのやつw

454 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 21:19:57
>>448
俺もあんまり詳しくないんだが・・・

1.ペダルはセンターに戻るべき。
2.実物のラダーペダルはペダル自体が踵部分を軸に踏み込める
 ようになっていて 左右のブレーキとして使われる。
 つまり、ラダーペダルだけで、ラダー軸、右と左のブレーキ軸の
 3つのアナログ軸を持たせるのがリアル。
 (ただしPFではブレーキ軸は1軸しかないけど)
 PFだと、プロペラピッチもアナログ軸にできるね。たぶん実物は
 レバーじゃないかな・・・

455 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 21:27:38
>>452
Macはどのスティックでもこの手のユーティリティーが全く無い
OS汎用のドライバで動かすだけだから単純に割り当てる以外のことが出来ない


456 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 23:21:28
マクーはよくわからんが、chのサイト見るとInputSprocket Extensionてのでセットで認識しそうだな
基本に戻ってWINでいうJoyのプロパティで問題がないかとか他のゲームでは動作するのか?はどうなんだろな


457 :大空の名無しさん:2006/02/27(月) 23:57:51
Macの事はHornet-jpの人に聞きなさい
分からなかったらググること

458 :大空の名無しさん:2006/02/28(火) 12:20:47
初めてのジョイスティック購入と言うことで
Cyborg evoとX52どっちを買うかで悩んだが
スロットルレバーが別と言う事よりも、カバーの有る無しが
X52購入の決定打になった俺はおかしいのでしょうか?

まぁカバー開閉の分攻撃がワンテンポ遅れ仕留めそこなうんだが・・・

459 :大空の名無しさん:2006/02/28(火) 14:04:21
おかしい。カバーなんて鬱陶しいだけ

460 :大空の名無しさん:2006/02/28(火) 14:35:23
WarBirdsのころまではMacでがんばっていたんだけど
フライトシムはWinに移項しちゃったなぁ。
ほとんどの人がそうだと思うよ。
InputSprocketで認識するはずなんだけどもね。
ラダーペダル使用のチェック項目ってなかったっけ?

461 :大空の名無しさん:2006/02/28(火) 14:42:53
最近のX52厨ウザ過ぎ

462 :437:2006/02/28(火) 19:28:40
>>457
情報ありがとうございます。
win,Macともにラダー関連のトラブルって結構あるもんですネ。

あきらめて、またMacsence社のUSB FunStick Proというジョイスティックに戻します。
http://www.macsense.com/Product/usb/f108.html

X軸とY軸のセンターだしが調節でできて、安価なのは良いが、ラダーとスロットルがボリュームタイプのダイヤルなのは気分が乗らない。

お世話になりました。


463 :大空の名無しさん:2006/03/01(水) 06:30:56
最近X52買ったのだが、
ファルコン4で、スロットル増減が Precision Slide に割り当てられて鬱なんだがorz
スロットルレバーに割り当てするにはファイルいじったりせにゃならんの?
誰か知ってたら教えてくだされ…

464 :大空の名無しさん:2006/03/01(水) 13:46:01
FalconAFじゃなくてFalcon4で?

465 :463:2006/03/01(水) 15:13:27
<<464
そう、ファルコン4で。
ファルコンAFなら使えるのかい?

466 :463:2006/03/01(水) 15:16:08
アンカーミスったアホスwww

467 :大空の名無しさん:2006/03/01(水) 15:18:46
>>465
パッチは何つこてるん? FF3 or BMS2.0 なら設定可能だったハズ
(F4本体 SETUP INPUT だったかな? もう忘れてしもた

468 :463:2006/03/01(水) 19:07:15
>>467
パッチは SP4.2+BMS2 をつこてる
帰宅してすぐに弄んでみたんだが、
設定→コントローラー→ADVANCED→FRIGHT CONTROL→Throttle Axis
を、ジョイに設定してやればいけますた…
KEY設定の欄ばかり見てた…
よくよく考えたらKEY設定欄にあるわけないorz
>>467のヒントがなけりゃ、Falconのフォルダのコントローラーの設定ファイル弄ぶとこだた・・・
スレ違いっぽい感じだが、教えてくれた方、ありがとうございました!
なんとか解決しました!すんまへん。これでようやく飛べましゅ(≧∇≦)

469 :大空の名無しさん:2006/03/01(水) 19:49:09
未だにControl Managerをダウンロードできないんだけど
CHど〜なってるんだろ?

470 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 05:16:21
GDEXでFOX 2注文したけど2週間たっても「在庫確認中」
在庫無いから遅いの覚悟したとは言え、こんなもんなんかな。

471 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 06:39:08
ゲームポート版のCH3点セットもUSB変換使えば
Control Managerでキー設定可能になる?

472 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 07:00:58
>>471
ならない

473 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 08:35:54
>ゲームポート版のCH3点セットもUSB変換
どうやって変換するんだ?????

474 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 08:43:50
>>473
http://www.aquasystem.co.jp/www/shop/15pin_usb.html

475 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 12:34:00
ヲヲ、サンキュー474〜〜〜

これ完全にコンバートしてくれるわけじゃなさそうだな、ざんねん。

476 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 14:04:43
ってか動作しない場合が多いんじゃない?
あと認識がCHのデバイスじゃなくなったりするかもね

477 :471:2006/03/02(木) 17:40:15
情報ありがとう、助かりました!
やっぱ98も動かせるようにします。

478 :大空の名無しさん:2006/03/02(木) 19:02:00
多分SPEEDKEYがXPでは使えないからだろうけど、結局98とのデュアルブートにするしかない
キー設定だけのためならちょっと面倒だけどDOS使ったほうが早いかもね

479 :大空の名無しさん:2006/03/03(金) 15:32:52
デュアルブートってゆうか
当面98だけでいいだろ

480 :大空の名無しさん:2006/03/03(金) 18:41:19
流石にそれはもうムリだろ。
もうメモリ512MBじゃ足りん…

481 :大空の名無しさん:2006/03/03(金) 18:54:08
つSystem.ini

482 :480:2006/03/03(金) 19:20:07
キャッシュばかり512MBもあってもなぁ…

483 :大空の名無しさん:2006/03/03(金) 19:37:06
win98は512MB以上なんとか認識させても、結局使われることが無いらしいが
LOMACとか動かないんじゃないの?


484 :大空の名無しさん:2006/03/03(金) 20:21:41
Falcon4 ぐらいの時代のシムまでならWin98でも何とかなるかな。

485 :大空の名無しさん:2006/03/05(日) 13:52:46
ひねりラダーって足疲れなくてイイね
でもペダルの方が雰囲気出るんだろうね
カーゲームだと右足だけでアクセルとブレーキ踏めるけど
飛行機だとラダー操作は両足つかうだろうから、
女性はオマタの締まりが良くなると思う。
太もも内側の筋肉けっこう使うんでしょ?オレ何言ってんだw

486 :大空の名無しさん:2006/03/05(日) 16:00:34
オマエ何言ってんだ

487 :大空の名無しさん:2006/03/05(日) 20:44:01
女がラダーなんか使うわけないだろう
ジョイスティックは握ったりするかもしれんが

488 :大空の名無しさん:2006/03/05(日) 21:46:20
ねじりラダーも使いこなしたらテクニシャンだな

489 :大空の名無しさん:2006/03/06(月) 01:17:47
しぼりラダー

490 :大空の名無しさん:2006/03/06(月) 02:13:43
こすりラダー

491 :大空の名無しさん:2006/03/06(月) 09:02:28
てぃんふぉおいひい…ぐぽっ…じゅるっ…ずぽっ…ちゅぱっ…

492 :大空の名無しさん:2006/03/06(月) 15:28:34
この板はマニアックすぎてテラワロスwwwwww

493 :大空の名無しさん:2006/03/06(月) 20:46:44
>>492
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1123544192/
カエレ

494 :大空の名無しさん:2006/03/06(月) 23:00:48
しごきラダー。ハットスイッチぐりぐり。二分で燃料切れ。消化液散乱。

495 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 00:57:22
フライトシム用にラダーペダル他自作中です。
ラダー周りが出来たので基盤として使おうと思っているELECOMのJC-U1212SVに必要
部品などを繋いで早速IL-2で使ってみました。
悪くは無いのだけどなんか反応が荒いなーとおもい、OS(Win2K)のゲームオプション
で調節の際に数値を表示させてみたところ、アナログスティック(0-255)とはいっても非常に
解像度が荒く、特に128周辺は値が20-40前後もスキップしている事がわかりました。
そこで手持ちのもう一つのゲームデバイスを繋いで色々みてみたところ、いわゆるPS2型の
1000-2500円程度のゲームパッド(十字+アナログスティックx2)はだいたいどれも似たような
感じになるようでした。
ラダーペダルの代用品は持っているので、わざわざ自作する必要も無いのですが、どうしても
日本のレシプロ戦闘機風のラダーペダルを使いたいので、敢えて無意味とも思える自作をしております。
そんなわけで、安価でかつ解像度が比較的高い(最低100分解像度以上)のUSBアナログパッドなどを
ご存知の方がいらっしゃいましたら、是非メーカーと型番を教えてください。
K<(_ _)> ペコリ


496 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 01:10:34
>495
”日本のレシプロ戦闘機風のラダーペダルを使いたい”ということが
目的ならば、CHのラダーに外観上の改造をする方法が時間と労力の削減、
さらに動作上の保障を兼ねて無難なのではと思われます。
「すべて手作りで。」という趣旨ならば、上記の案はだめでしょうね。
いずれにせよ完成を期待してます。

497 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 02:33:14
>>495
外観、細部の画像アップして欲しいな


498 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 04:56:41
オマソコ画像アップして欲しいな

499 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 07:15:27
↑鏡でケツの穴でも見てろ

500 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 12:50:50
>>495
市販PADのアナログ軸はセンター付近がどんな製品でも甘いよ。
ちゃんとしたのを求めると結局JOY棒になっちゃうんじゃないかな?

501 :495:2006/03/07(火) 13:23:59
>>496
もともと安価にホッタス!って趣旨でも合ったのだけど、物を作るのが好きなので。
わざわざラダーペダル買ってまで改造する度胸はちょっとないかも。
>>497
いま出先なので、帰宅後あぷできるかも。でも、恐ろしくシンプルでわざわざ人に見せるような物でも...
>>498
いま確認してみたけど俺のモデルには付いていないみたいだった。(´・ω・‘)
>>500
やっぱ、そうですかねぇ..。 この際安価な女医棒ばらすのもいとわない!って感じです。
オクも含めて3000円以下位で流通している女医棒(中古可・USB)情報なんかも嬉しい。
昨日の夜オクは一通り目を通したけどUSBの物だと大体7000円以上するんだよなぁ..。
古い物でも構わないのだけど。


502 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 14:00:49
>>495
たぶんVR(ボリューム)を交換して基板部を流用するということだと思うが・・・
ELECOMは持ってないがVRは10KΩか100KΩかな。
ちなみに手持ちのサンワサプライは120KΩだったが。

ゲームパッドの(ジョイスティックもそうだが)アナログスティック舵角は±30°位。
約300°のVR軸回転角に対して1/5の範囲しか使用していない。回路もその仕様で設計する。
したがって10KΩのVRが使用されていたとしても4KΩ〜6KΩ(中立:中央として)の変化でしかない。

ラダー軸のVR回転角が何度か判らないがフル角で使用するなら回路側が対応しきれないかも・・

もし無改造の状態のゲームパッドで数値が0-255間(サンワは0-120だったが)スキップせずに変化するなら
手持ちの10KΩ(として)に直列に2KΩ(Bタイプ)を繋ぎ、2KΩのVRをラダー軸にする。10KΩはラダートリム(敏感すぎるが・・)がわりに
使用する。(100KΩの場合は10倍してくれ。)


503 :502:2006/03/07(火) 14:02:38
別の方法として、(使用するソフトが対応するとして)ゲームポートを使用する方法もある。
PCにゲームポートが付いていなければ

@USB-GamePort変換アダプタを使用する。
 現在はRockfireのRM203位しか手に入らないが。
 http://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data290101&allhits=62&IDX=1+31+61&FF=61

Aサウンドカードを購入する。
 ゲームポート(MIDIポート)付の安いものでよい(音にこだわらなければ)
 http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010030744&BUY_PRODUCT=0010030744,980

あとはVR(100KΩ-B)とD-sub15pinコネクタがあれば出来る。
http://www.kamai.jp/flight/JOY1.htm

504 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 15:19:44
>>2
▼通販
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/

経営がいい加減、詐欺まがいだから注意な

505 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 15:46:31
>>502
ゲームパッドのJOY型軸は専用のパッケージになってて POTとかVRになってない&
中はどうなっているか微妙なところ。 <フルストローク=フルレンジのカスタム接触抵抗なんじゃないかな?

506 :495:2006/03/07(火) 16:12:23
>>502,503
舵角が足りなくて問題が出たらギアで加速すればいいや!って思ってます。
で、とりあえず組んで、OSで数値表示させてみたら一応0-248までフルレンジで数値の出力は
出来てるようでした。思うに調整ウィザードのプロセスからして実際に入力されたレンジを
ドライバで設定されているレンジに適当に割り当てるように出来ているのでは?
そもそも無改造のパッドが128近辺はかなりスキップするんです...。
パッド側のUSBコントローラーか、ドライバがPC側の不可を軽減する目的で中立近辺は
信号をやり取りしない設計なのでは?と疑ってます。でもこれじゃあせっかくのアナログなのに
微妙な操作出来ないよな..。
なにげに503のリンク、すごいありがたいかも!
じつはゲームポート使えばUSB経由しないで高精度なデバイスが簡単につくれる!?
>>@USB-GamePort変換アダプタを使用する。
これ必要ありますか?USBかませる必要ないですよね?
>>505
全てのゲームパッドを開いたわけではないけど、俺が開いた奴は皆ふつーのVRでしたよ。
一見パッケージングされた特殊なユニットにも見えるけど、ばらしていけば普通のVRがほとんどだと思います。




507 :505:2006/03/07(火) 16:28:33
>>506
前半:
>思うに調整ウィザードのプロセスからして実際に入力されたレンジを
>ドライバで設定されているレンジに適当に割り当てるように出来ているのでは?
おおよそ A/D変換の offset と gain を調整しているんでしょうな。
(min V 〜 max V を 4096段階(例: 12bitA/D) で変換)

>パッド側のUSBコントローラーか、ドライバがPC側の不可を軽減する目的で中立近辺は
>信号をやり取りしない設計なのでは?と疑ってます。でもこれじゃあせっかくのアナログなのに
>微妙な操作出来ないよな..。
むしろパッドのセンター付近って変に遊びがあって(特にバネの効かない領域)そこを
真面目に出力しちゃうとセンターに戻りきらない現象が出ちゃうからじゃない?

※ 右倒す→手放す→完全中立出力とはならず微小に右が残る

後半:
おお普通のVRでしたか。 そのVRはフルレンジ使ってました?

508 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 16:32:59
6軸24ボタン1HAT と 8軸64ボタン1HAT  のUSBコントローラーの人
http://www.mindaugas.com/


509 :502:2006/03/07(火) 16:45:08
>>506(495)
>これ必要ありますか?USBかませる必要ないですよね?
USBにこだわってるのかと思った。
自分もUSBパッドのアナログ軸使用とか色々やってるが、
やはり一番使いやすいのがゲームポート。
PCのマザボ交換の時も必ずゲームポート有を選ぶ。
VRとコネクタだけでいいので色々遊べる。

510 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 16:54:57
IPと言う雑誌読んでたら、AVのモザイク張りに
ThrustMasterのジョイスティック使っていた。
思わず関心した。

511 :大空の名無しさん:2006/03/07(火) 21:54:26
狙った獲物は逃さないからな

512 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 02:15:39
ホリの通販遅いな。
フライトスティック2何処にも置いてなかったから仕方なく頼んだんだが

まぁ色違い待っても良かったんだがな


513 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 02:43:43
FS2ってXP以降のドライバ出してくれるんかいな
x64もむりっぽいし

514 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 02:54:09
まぁ俺はPS2での使用がメインだからいいんだけどね。

515 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 03:06:34
http://users.acninc.net/padipaul/HBCP.htm


516 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 03:14:34
>>515
とある元空自Pの方もTalonを水道管で延長して
これでかなり実機に近いと豪語していたな

517 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 06:16:17
ゲームに疎いじじいです。
HOでIBMのこいつ↓みつけてジョイスティック使ったこと無いんで試しに遊んでみようかと
ttp://www.yjsnet.jp/spec/01310.html
¥420で拾ったんだけど、これはどんなもん?
マニュアル探しても見つからず、適当に設定したらFMSで基本動作には使えたんだけど
ほんとは設定でどのタイプに設定すればいいんでしょか。


518 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 08:58:09
初心者むけだがX52の説明サイトみつけたぞ
いまだにCFS2のコンテンツつきだ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~LD-REP/OneGPilotsClub.htm

519 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 12:30:34
数ヶ月前にサイテックのCyborg Evo Wirelessを購入したんだが、スティックの硬さが気に入らずお蔵入りに
結局、以前使っていたホリ製のフライトスティック1を再び使用中・・・

使ってる内に柔らかくなるような気もするんだが、同じような思いした人漏れ以外にいる?

520 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 14:38:01
漏れにくれ

521 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 14:38:40
と思ったけどEvo Forceじゃないのか


じゃイラネ

522 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 14:38:50
FFBのはその辺好きに設定できるから便利やね

523 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 16:08:44
>>515

スゲー!!!
電気関係全くわからない俺にとっては
こーゆーことできるヤツってホント羨ましいよ。

524 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 16:50:23
>>523
電気なんて関係ないんじゃないの?
ケーブル延長しているだけだぞ。
ハンダ付けができりゃおけ

それよりもあれだと、センターなんて関係ないし、
スプリングもあってないようなもんだろうな・・・
フニャフニャスティックはいただけませんな。

525 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 17:05:13
>>524
> それよりもあれだと、センターなんて関係ないし、
> スプリングもあってないようなもんだろうな・・・
> フニャフニャスティックはいただけませんな。

同感。
土台自体をもっと上げて、棒を短くすればマシになると思う。

526 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 17:41:50
あれだけ延長しちゃうと… おっそろしくストローク長いんじゃね?

527 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 18:47:04
操作支点はもっと上なのが多いと思う
古い機種だとフロア付近になるのかな

528 :495:2006/03/08(水) 21:05:04
>>497
ttp://nanasi.jpn.org/0nanasi/src/up4110.jpg
昨日は帰宅後体調崩してばたんQでした。
手前のラダー、今後は機構部分を全て土台の箱の中に収められないか検討中。
というか、収められるのですがちょっと面倒なので二の足踏んでます。
いずれにせよゲームポート化が先決で。
ゲームポート化したあと、舵角・その他の調整が済んだら土台にすっぽり入れると思います。
ちなみに奥に黒い台形の箱は自作ラダーの副産物。一応Ki-84とかの国産レシプロ戦闘機風
の入力パネルで、トグルスイッチでそれぞれ16キー、赤丸ボタンで4キー、そして精度の低い(笑)
アナログ4軸入力が出来るようになってます。
トグルスイッチに赤黒白縁のプレートをつけようと思い作成中です。

529 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 21:08:31
>>528
丁寧な仕事してるね。 このままつっぱしってくれい

530 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 21:21:04
土の入ったガラス壺になにかの幼虫が…

531 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 21:47:46
>>530
今夜のおかずです

532 :大空の名無しさん:2006/03/08(水) 23:12:10
FS2の赤版・・・・

なに考えてんだHORI


533 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 01:18:52
かっこ良くないような気もするけど
これでFS2入手しやすくなるね。

534 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 01:20:03
>>532
やっぱ3倍(r

535 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 04:03:56
               i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
キタ━━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,−---    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヽ ─ /   /,」      /
          \     `-iヽ  ヽ /  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \

536 :517:2006/03/09(木) 05:55:38
マジな質問なんすけど・・

537 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 06:24:39
IBM製があることすら知らなかった。

538 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 08:13:29
>536
単品で売ってた物なのかな・・
10年位前アプティバってシリーズのPCに付属してた、
同じもの今でもあるけど使って無いな・・

確か2軸4ボタンとかで使えてたような。


539 :517:2006/03/09(木) 08:50:04
>>538
単品ですね。
2軸4ボタンですか。
トップにグリグリボタンあるんだけどこれは機能しないのかな・・
とりあえず色々やってみます。
ありがとう。

540 :517:2006/03/09(木) 09:06:40
なるほど、やっぱアプティバ付属のジョイスティックみたいですね。
そうとう古いもの買ってしまったw
もう少し検索してみます。

541 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 13:13:57
>>539
それ、私のファーストスティック!
いや〜、懐かしい。最初のPCがそれの付属したアプティバでした。
そいつを使ってメックウォリアとかやっておりました。

んで、確かスティック基部のスライドスイッチの片方で
スロットルと8方向HATが排他利用だった様な気がします。
(HAT=トップのグリグリです)
もう片方のスライドスイッチは連射機能でトリガーだけ
連射機能がON/OFF出来た様な記憶があります。

WINでの設定は2軸4ボタンのHAT付き、って設定だったと思う。

使ってる可変抵抗が弱いのか、X/Y軸がすぐに精度が悪くなり、
頻繁にセンター出しを行う必要があったような...
ラダーも無いしスロットルも使い難いので、
もう少し性能の良いスティックに乗り換えることをお薦めします。

542 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 14:14:30
そのIBM製の
近所のハードオフに300円ぐらいで大量にあるな

543 :517:2006/03/09(木) 14:35:32
>>541
詳しくありがとー
それで全ての疑問が解消しました。
FMSで2チャンネルのラジコン機練習用にと中央の感度弱めてやったらなかなかスムーズ。
キーボードよりは快適になりましたよ。
>>542
まー試にと買ったんで、少し遊んだらいい物色してみようかなと。
でも造りはわりとしっかりしてて悪くないんで
抵抗交換して別スイッチ付けてラダー追加とかしてみるのにもいいかな。
それにはアサインデータ探すかなっと。


544 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 20:27:16
X52のドライバはどこから落とせば良いん?
公式サイトには64ビットのしか無いけれど…

545 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 22:16:07
ホントだ、無いね。
ttp://www.saitekusa.com/usa/supp/joysticks.htm

このてのドライバーってアップローダーにあげていいのかな?
XPのドライバーで64Mほどあるな。

546 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 22:19:29
いや、ドライバーだけじゃないみたいだ。
どれがどれだかハテサテ。

547 :大空の名無しさん:2006/03/09(木) 22:41:41
プロファイル関係で不具合があるから公開差し控えてるのでは?

548 :545:2006/03/09(木) 22:46:45
>>544 探してみたよ。
このページの一番下にSSTとDRIVERがあった。
検証してないので自己責任でヨロ。
ttp://www.saitekforum.com/showthread.php?t=7837&page=4&pp=15

549 :大空の名無しさん:2006/03/10(金) 01:11:31
System, and wonder if it's possible
to use your company's product"CH Pro Pedal" for some games like Microsoft
Combat Flight Simulator and Falcon4.0.

Since I"ve configured MS CFS2 to be able to my Saitek throttle and stick,
and another joypad in CFS2, and all of the controllers are working properly.

What that mean is that MS CFS2 is able to deal with more than tow gaming
devices'axises at a same time. So, I am almost sure that your CH Pedal is
going to able to work on CFS2 with my Saitek.

However, I am still not sure if Pro Pedal works with Saitek in Falcon4.0.

Also, how much am I supposed to pay to order CH Pro Pedal which includes
transportation cost to Japan.

Please advise.

Thnak you.

(俺の名前)


550 :544:2006/03/10(金) 01:13:17
>>548
ありがとう!
動いたよ。

551 :大空の名無しさん:2006/03/10(金) 01:14:51

返答

Sir,
If your Saitex joystick is USB and the game can see more than one input
controller device then the pedals will work just fine with it. If however
Falcon 4 is limited to one joystick device then you will not be able to use
them together. For the purchase of the pedals you may want to check with the
local distributor in Japan. You can find contact information for them by
visiting www.chproducts.com and clicking "where to buy" then "worldwide".
Please advise if I can be of further assistance.

Thank you,

「拝啓
もしもあなたのサイテックがUSBでかつ、ゲームが一つ以上のゲームデバイスを
認識できるのであれば、ペダルはサイテックと共に正常に動くでしょう。
けれども、F4は一つのジョイスティックを認識することに制限されているので
ペダルとサイテックを同時には使えません。 ペダルの購入に関しては、
日本の代理店を参照してください。 www.chproducts.com を参照して、 
"where to buy"から "worldwide"を選択してください。
さらに詳細な足スタンスが必要であれば、ご連絡ください。」
って感じ。


結構好感がもてるサポートだった。
マジで、日本で買うより、直輸入のほうが安そうだし、
英語さえ苦にならなければ良いと思う。


552 :545:2006/03/10(金) 01:47:19
>>550
オレのドライバーバージョンだとプロファイルを毎回読み込まないと
いけないんだけど、そのバージョンはどうですか、改善されてますか?

553 :大空の名無しさん:2006/03/10(金) 09:28:26
>>552
うちもこれ使っているけど大丈夫だよ

554 :545:2006/03/10(金) 17:48:23
>>553
thx 乗り換えることにします。

555 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 07:27:08
HORIのRってやつカコイイな

556 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 09:31:44
X-52スティックの親指直近のハットスイッチって8方向に個別の割り当てはできないの?
デフォでは8方向のビューになってるんだが、これをエルロン&ラダートリムに
割り当てたいのにできないのよ。

557 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 10:49:43
わざわざエルロン&ラダートリムに割当なくてもいい気ガス

とりあえず、やろうと思えば割当れば済む話なので割当てみたら?

558 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 12:04:28
初心者でよくわからないのですが、
ジョイスティック(PS2)、古い(安い)のを買うと対応しているソフトが
かなり少ないようですが、最新のフライトゲームに対応させるような方法はあるのでしょうか?


559 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 12:35:43
「PS2」ってPlaystation2のこと?

560 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 13:01:51
数年前に購入したMicroSoft - SideWinder Joystickを使用し、BFやOFPなどのFPSでヘリの飛行を中心に使用していました。
当初はラダーがないことには何も不満はなかったのですが、MSFSなどに手を出し始めた最近になって、
その不満が徐々に大きくなってきまして、ラダーペダルの導入か、ラダーつきのスティックに買い替えようと思います。
現在検討している製品は以下の通りです。
◆CH Products - Pro Pedals USB     ペダル欲しさから
◆HORI - フライトスティック2 - \13,000  入手しやすさとPS2との共用から
◆Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000   安そうだから
そこでお聞きしたいのですが、ペダル使用とスティックのひねりの使用との操作感の違いを教えていただけないでしょうか。
またBFやOFPでラダーペダルとジョイスティックの併用が可能かご存知の方がいらっしゃいましたら、それもぜひお教えください。

561 :558:2006/03/11(土) 13:24:25
>>559
はい。Playstation2です。

562 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 15:57:41
古いジョイスティックをPS2の最新のゲームで使いたいってこと?

563 :大空の名無しさん:2006/03/11(土) 16:10:23
ジョイスティック(サイドワインダー プレシジョン2)を
中古で買ったら数週間でラダーが反応しなくなりました。
他のサイトで調べたらこの現象はよくあることらしいんですが、
直す方法はできないのでしょうか?
あと、スティック自体が触れるだけでガクガクするんですがこれは寿命?

564 :558:2006/03/11(土) 16:10:44
>>562
はい。そうです。
古いジョイスティックは、今後発売されるソフト対応していないじゃないですか。
それをなんとかできないのかと思い、質問しました。
私が買おうとしているのは、HORIのフライトスティックです。
新たに出るゲームで、このジョイスティックを使うには、買いなおすしかないのでしょうか?

565 :大空の名無しさん:2006/03/12(日) 16:19:41
>>519
バネの下の皿ん所にシリコンスプレーかければグニャグニャになるよ。
スティックが硬いことの原因は、バネが強すぎる事じゃなくて、皿の摩擦が大きいことだよ。
皿を指でなぞったら粉吹いてないかい?

566 :大空の名無しさん:2006/03/12(日) 16:46:30
ロフトの階段から滑り落ちてX52女医のハンドガード&ピンキーが折れてしまった。
つか、暫らく痛くて動けんかった(> <);
まっ、ピンキー設定してないからいいや

567 :大空の名無しさん:2006/03/12(日) 19:01:10
ファイナルアプローチのFA-1EXってどうなの?

購入者のインプレきぼんぬ。




568 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 02:12:30
>>563
おれのもガクガクさ
でも遊びみたいなものでプレイする時には
あまり気にならないな

俺的トラシュー
適切に調整されていない場合
反応しないときがあるので
プロパティで調整
あと静電気がたまると反応しなくなるので再起動必須


569 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 06:35:52
今オクで「SFS」だか「FSF」だかのスロットルのみ。ってのが出ているのだが、
これって、有名なのだろうか?なんか、「まじでー?」って位ごっついんだけど。。。

570 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 08:20:41
>>569
F-15 talonというスティック用のスロットル
F-15実機のスロットルと同じ形状だよ
単体認識するなら欲しい気もするけどなぁ
ニ発用はLOMACとかで使うと面白そうだし

571 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 08:51:16
F-15 talon単体使用OK
各ボタンのキーアサインもOK
ドライバ無しでお気楽
バネはしっかり感があり作りは良好
ただし入手は困難…

572 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 09:18:27
日本語の簡易マニュアルがあるけど必要ならうpするが。。

573 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 14:05:12
>F-15 talon単体使用OK
マチガイ、ゴメン。SFSの話ね。
単体で認識されるかどうか解りませぬ。
現役ユーザーフォロー頼む。

574 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 14:54:57
SFS単体だとラダーにするかスロットルにするか選択になる。
各ボタンはキーボードのアサインを本体がメモリーに格納してくれるので
色々と割り当てが可能 

F15-Talonもメモリースロットを本体が備えているので同上

ドライバは ttp://www.computerpartner.no/Suncom/Suncom_talon.htm ここにある
因みにXPでも動作する

揃えるとペダルが欲しくなると思うよ

575 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 15:24:22
2kやXPでもキーアサイン出来るのかな?
CHみたいにキーアサインデータをゲームポート経由でやりとりするタイプはxpだと不可なんだけど、どうやってるんだろう?


576 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 18:00:44
>575
Suncomのスティックはダイレクトレコードができなかったっけ?
ゲームポートのころのこの手のデバイスはPS/2で
キーボード→スロットル→PCで接続するようにもなってる。
レコードボタンを押してキーを入力するとキーボードからの
信号そのものをメモリに記憶するって機能がSuncomの
やつにはあるって話を聞いた事があったような。

577 :大空の名無しさん:2006/03/13(月) 18:42:35
>>576
そのとおり。キーアサインのソフトもドライバも必要無し。
スライドスイッチを動かしてLED点滅させ
設定させたいボタンを押しながらアサインするキーボード
のキーを押しておk。4通りのプログラムを記憶できるスグレモノ。
今、売っているのかな〜?????

578 :569:2006/03/14(火) 04:36:34
>>570-577
レスありまdヽ(´ー`)ノ (正確にはSFS談義になってたみたいですが。)
この板を見てると「最高峰はCHかCougarだけ。」なんてふいんきがあるので、てっきり「凄いのはこの2つしかないんだなぁ。」
と思い込んでいたみたいです。(なので、このSFSのスロットルを見た時の衝撃ときたら。。。)
ヤフオクに出ていた例のアレは3k位で落札されてた。(お得だったのかな?)

かくいうあたしは、「SQADRON COMMANDER」という、ちょっと昔のを見つけて落札してみました。
ブツはまだ来ていないんですが、今までがこのスレのちょっと前に出てきていた「APTIVA純正?ジョイスティック。」だったので、
個人的には大躍進!です・・・orz
しかし、Justyって、会社自体がもう無いんですね。。。orz
出品者の注意書きにも「ドライバありません。」という事だったしorz

うぅっ、ま、負けませんから。がんばります。よろしくおねがいします。。。。orz

※このスティックを使ったことがあるって人がもし居たら、使い勝手みたいなもの教えてもらえたら嬉しいです。
 もしかしたら、「今も使ってる。」なんて人が・・・。orz

579 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 04:43:34
SUNCOMなぁ。会社が潰れなかったらJOYも生き残ったんだろうけどねえ。
会社が逝っちゃったからな

580 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 12:00:44
>>578
Quickshotの製品かな?
QUICKSHOT SQADRON COMMANDER DRIVERでぐぐれ。

581 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 16:48:55
これってどう思いますか?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28773637

582 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 17:20:29
そんなことより聞いてくれよ
http://item.rakuten.co.jp/es-toys/4571116120129
これさ、PCで使えるなら良くない?ごにょごにょすれば使えるし。

583 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 17:22:44
>>581
ほとんど使ってないってんならいいんじゃない?
俺なら送料込みで2000円まで出す。
それ以上なら新品買う。

584 :583:2006/03/14(火) 17:25:47
って言ってるそばから面白いもん見つけてくるなぁ>>582

585 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 17:50:08
XBOXの5pinをUSBの4pinに変えてドライバ入れる必要があるがな。

586 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 21:16:27
先日、X52を購入しまして、ドライバを入れた直後は快適に使用できていたのですが、PCを再起動したら
スティックのライトがチカチカと点滅するだけで何の認識もしません。
何か解決策などありましたら、ご教授頂きたいです。
よろしくお願い致します。

587 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 22:20:46
>>586
ドライバ入れないとどうなる?
もうやっていると思うけどドライバを入れなおしたら

588 :大空の名無しさん:2006/03/14(火) 23:36:20
>>582
宣伝したおかげで売り切れてるぞww

589 :大空の名無しさん:2006/03/15(水) 00:02:54
あ、やっぱりそんな感じだな。ってか、随分安かったんだなぁ。

590 :大空の名無しさん:2006/03/15(水) 00:44:02
サターン用みたいなもんだろwww

591 :大空の名無しさん:2006/03/15(水) 00:56:25
PC用はぼられてるな。

592 :大空の名無しさん:2006/03/15(水) 06:51:59
X52のiボタンの横についてる葵キャップみたいなのって何か意味あるんですか?

593 :大空の名無しさん:2006/03/15(水) 09:44:10
じゃ、360のが出ればそのまま使えるんかな

594 :大空の名無しさん:2006/03/16(木) 12:21:28
New Saitek Driver & SST Programming Software 書庫にあったデッドゾーンモディファイト
ドライバーでたね。eve Force & eve Wireless用でX52は使えないみたいだな。
http://www.saitek.com/row/down/drivers.htm




595 :大空の名無しさん:2006/03/16(木) 12:30:40
>>594
eve???

596 :582:2006/03/16(木) 16:31:33
\1980でTopGunFox2Proゲットだぜ!
BF2で使ってるんだが、ボタンの認識が接続するたびに変わったりいろいろ・・・

597 :大空の名無しさん:2006/03/17(金) 08:38:21
X52を海外から安く買うことできないだろうか・・・
どこかサイト知らないかい?

598 :大空の名無しさん:2006/03/17(金) 08:44:43
ここ、安くないかい?
http://www.antonycompu.com/ps28.html

599 :大空の名無しさん:2006/03/17(金) 23:55:22
international shippiingできるのか?

600 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 00:03:20
なんかできるみたいだが・・・

601 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 05:56:16
たくさん買ってオクでうりさばけ

おれがひとつ買う

602 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 15:40:19
これって>>ttp://spaces.msn.com/nworldt/blog/cns!47FA40575E7A61B2!168.entry
こないだQあった人かなぁ。

603 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 18:36:38
X52って
リアルじゃないから糞


604 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 23:01:53
>>603
はぁ?

605 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 23:20:45
それ以前に、 リアル>フライトシム だな。

ってか当たり前だろ!

606 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 23:24:17
ってかX52はデザインがいかん
X36の頃に戻して欲しい・・・・・・

607 :大空の名無しさん:2006/03/18(土) 23:56:20
やっぱ、形も良くなけりゃね。
クーガーか。
ボーナスまで待つか。


608 :大空の名無しさん:2006/03/19(日) 07:45:38
やっぱ、形も良くなけりゃね。
俺のチンポか。
明日の早朝まで待つか。

609 :大空の名無しさん:2006/03/19(日) 08:59:18
遊び棒

610 :大空の名無しさん :2006/03/19(日) 13:43:36
ロジテックUSB 3D proジョイスティックを使用してるんですが
ジョイステックを左右に操作してもバランスが悪くなり感度が落ちた
様なのですが対処出来るのでしょうか?

611 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 08:27:23
>対処出来るのでしょうか?

キャリブレは完了しているとして、どっちで?
ハード側はバラしてポット洗浄orスプリング修正
ソフト側は、そのソフトの入力感度調整でおkかな。


612 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 08:32:27
>>610
ロジの棒すべてに起こると言われる?持病。
あきらめてCHのペダル買うか自作しる。

613 :大空の名無しさん :2006/03/20(月) 09:44:55
>611 612 サンクス バラしてみます 

 入力感度調整? やってみます

614 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 16:02:38
FFB2をWinXP上で使う時、センタリングできるツールがLOMACスレにあるらしいけど見つからない・・・。
FS2004を楽しみたいけど、ふにゃふにゃでやりにくい。
こんな漏れにHELPを・・・

615 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 16:07:09
>614
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

616 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 16:31:05
>>615
おおっ!THX!!
あなたが神に見える・・・

617 :300:2006/03/20(月) 17:25:14
>>610

もしかして>>295さんか?

618 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 19:36:44
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28773637
ヴァカですね

619 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 19:55:40
出品者ラッキーだな

620 :大空の名無しさん:2006/03/20(月) 20:23:58
>>617 別人です

621 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 01:07:02
fishingじゃないよな?>>598

622 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 01:22:51
100$が相場だぞ。

623 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 03:30:55
センサー部を交換できる機種ってクガー以外にないのか?

624 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 04:08:31
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http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

625 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 10:03:22
2年くらい前に良くわからないメーカのジョイスティックをヤフオクで購入。
届いたその日のうちになかの棒?が粉々になりオジャン。
こんな経験を二度としたく無くて来た物んだけど中古の品ってやっぱ危険なの?
危険だとしたら使える品を買うにはいくらだせば良さそう?


626 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 10:05:06
ジョイスティック持ってないからハンドルコントローラー使ってFS2004やったらマジリアル

627 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 12:03:05
>>625
基本的に消耗品なので中古は割り切る必要ありかと。
MSの初代FFB、Precision あたりなら丈夫なので、比較的安心かもしれんが・・・

用途や、予算を言ってくれないと大したレスつかないと思うよ。
あと、テンプレもざっと目を通しておくべし。

628 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 12:18:38
ああ、申し訳ない
用途はBattleField1942の空中戦、約2年ぶりなんで張りきり。
結局は忙しくて大して長時間遊べないけど;;
お金は5000円前後で済めば良いなと思ってるけどちゃんとした物
の相場が解らないんで安すぎとか怒らないでね。

とか思いながらテンプレに目を通すと
ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB - \5,000 を発見しました。
週末にビックカメラにでも行ってみようかな

629 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 15:45:05
>>623
センサー部っつかポテンショメータの事かい?CHでもパーツ出てるから交換できたよ
バラシてコネクタ抜いて交換して組みたてるだけ。1個\476と安かった
家にあるCombatstickは特に不具合もなかったが1000時間は使った代物だったんで変えてみた
スパイクが出なくなったようで良い感じになった

630 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 16:08:43
感圧化キットのように、センサ+基板をセットで交換するのは Cougar だけっぽいけど
センサ単体交換なら TM, CH全般で取り扱ってるね。 (MS, Saitek はあったっけ?)

631 :627:2006/03/21(火) 19:51:24
>>628
BF2だと、スロットル一体型のヤツで問題無いみたい。

このスレでも何回か話題でてると思ったが、
TMのFOX2PROは、使用感は良好らしいが、
結構、すぐ故障するらしい。

これ以外だと"Cyborg Evo USB"あたりが良さそう。
このスレでも買ってる人、結構いたみたいだし、
不具合報告とかもほとんど無かったように思う。

あと、中古で手に入るようなら"MS Precision Pro"あたりを
オススメしておきます。

632 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 21:25:10
>>631
なるほど、壊れちゃうんじゃ仕方ないしなあ。。
でもFOXPROかCyborg Evo USBの二つに絞れて良かった、ありがとう
買いに行って無いとあれなんで通販で買うことにします。

633 :632:2006/03/21(火) 22:20:54
Cyborg Evo USBを購入しようと思いGAMERS-INNにて検索をすると
「Cyborg Evo for WIN」為る物と「Cyborg evo Force for WIN」
がヒット!「for WIN」ってのは他の商品にも付いてたから関係なさそうだけど、、
ふと思ったんだけどこの2つの大きな違いってなに?
説明書き読んでみたんだけど「プログラム制御可能なシフトボタン」(マクロのことかな?)
だとか「フォースフィードバック機能に対応していないゲームでも使用可能」とか
書いてあるけど用語に関して全くの無知なオラにはちょっと解らない、、、
何度も質問ほんっとに申し訳ないけど教えて下さいませ。

634 :大空の名無しさん:2006/03/21(火) 22:53:51
>633
フォースフィードバックの有無です
スティックが震えるかどうかです
詳しいことはフォースフィードバックで検索してみてください

635 :632:2006/03/22(水) 00:17:19
>>634
なるほどブルブルするかどうかの違いって事ですね。
皆さん本当に有難うございました、Cyborg Evoを注文することにしました。
届いたらココでレビューしますね。
ありがとうございました。

636 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 00:30:07
>「for WIN」ってのは他の商品にも付いてたから関係なさそうだけど、、


(´・ω・`)

637 :632:2006/03/22(水) 00:31:56
販売サイトのランキングで上位って意味かと思ったけど違うの?
商品の公式ページにはそんな表記なかったから安心したけど類似品だったのかな

638 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 00:42:41
帰れ。一年後自分のレス読み返して赤面してろ

639 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 00:58:45
ヒント:http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/

640 :632:2006/03/22(水) 01:15:02
あ、Windowsのくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
一年後どころかたったいま赤面の僕がやってきましたよ

641 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 01:23:52
これはひどいww

642 :632:2006/03/22(水) 01:28:28
これ以上スレ汚すのも申し訳ないんで商品届いてレビューするときにまた
赤面した顔をだしますわ。
今日は長々と付き合ってくれてあいがとう!

643 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 02:16:30
632は神

644 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 09:18:33
LOMACスレより X52 のヘルプ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~LD-REP/x52impressionReport.htm

645 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 09:43:59
>>644
このサイトの情報ではSaitekがラダーを出すようだな・・・・

646 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 10:07:46
トラストマスターのジョイ買ったが
ドライバーは何処から落とせばいい?

647 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 13:17:47
普通はJOYとセットになっている。
中古で買って ドライバ付いてなかったのなら TMオフシャルサイトで探す。

648 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 14:55:10
>>645
ちょっと期待してみようかな

649 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 16:47:19
スラストマスターだろ

650 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 17:04:06

ttp://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/HPC/stick/saitek_cyborg_evo/index.html

651 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 17:25:15
X52ほしいんだけどどこで売ってる?

652 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 17:34:28
>>651
秋葉原のアークかアソビットシティかPCカオス

653 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 20:51:43
Seitekから年内にトーブレーキ付きラダーペダルが出るらしいよ

654 :大空の名無しさん:2006/03/22(水) 21:46:55
http://www.saitekforum.com/showthread.php?p=42715
これ?
Saitekには頑張って欲しいな。

655 :大空の名無しさん:2006/03/23(木) 00:03:01
>>652
サンキュウ!
雨が止んだら行って来る!!

656 :大空の名無しさん:2006/03/23(木) 02:47:40
俺もx52通販で買った。みんな買え。w

657 :大空の名無しさん:2006/03/23(木) 16:05:53
なんでそんなウンコ棒買わなきゃならないんだ

658 :大空の名無しさん:2006/03/23(木) 18:38:00
ウンコにしては色・形共に珍妙だな

659 :大空の名無しさん:2006/03/23(木) 21:01:49
ウンコ棒すら買えない俺…

660 :大空の名無しさん:2006/03/23(木) 21:39:51
X-52 前から気になってるんだけど
公式サイトのマニュアル見ただけでお腹一杯で頭痛くなってきたw
これ日本語マニュアルないんでしょ?
うーん、、、もうちょっとじっくりマニュアル読まんとアカンかぁ
SSTだのSGEだの訳ワカメ

661 :大空の名無しさん:2006/03/23(木) 23:32:47
マンコ棒>>>ウンコ棒>ウマイ棒>チンコ棒

662 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 03:34:46
正確には
マンコ棒>>>ウンコ棒>ウマイ棒>チンポ棒≒チンコ棒

663 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 12:02:19
CHのスティックなどの交換部品は国内ならどこで入手可能なんでしょうか?

664 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 13:52:04
X-52 握りにくい・・・

665 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 13:52:30
普通に考えて国内代理店に連絡すればよろし。
アドレスは2に出てるし。最近パーツ交換したけど、輸入より定価自体が安かったよ

666 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 15:20:14
X52今日届いた。俺の手にはフィットしてる。
スルットルにアフターバーナーのクリック感があるんだね。
WEB上ではサイバーな感じがしたが、実物は落ち着いてる。
買っても損はしないぞ。空母に着艦しやすくなった。

667 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 15:58:03
>実物は落ち着いてる。
確かに。ギンギラじゃなくてブルーがかったシルバーだよな。
グリップも考えられているが、FFBに慣れきったやつはベタ握り
の傾向が強いからフィットしないかもな。

668 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 18:59:42
SideWinder ForceFeedback Pro を winXP で使いたいんですが、認識されません。
パソコンにゲームポートがないので、Joyに付属のゲームポートUSB変換コネクタをつないで接続しています。
使えている方がいらっしゃたらアドバイスをお願いします。


669 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 19:36:29
SideWinder ForceFeedback Proに対応する変換コネクタって
存在するのか??????

670 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 19:51:33
それ無理でしょ

671 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 20:10:54
FFB機能が欲しいって事?なら無理。
ゲームポートに刺したいならマザーにゲームポートが使える物もあるが、メーカー製はシラネ。
ゲームポートのあるサウンドカードを使えば一部FFB機能が使える(?)が、ブルブルはしない。
X-fi買ったらポートがなくてorzな漏れ。


672 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 20:23:05
MSのサイドワインダーシリーズは、大昔のハットのないようなのを除いて
MS専用のアダプタじゃないとUSBにつながらない。
FFBには専用アダプタもない。はず。

673 :大空の名無しさん:2006/03/24(金) 21:11:35
>>668
SideWinder ForceFeedback Pro にはUSB変換コネクタは付属していない。
ゲームポート/USBコネクタ(ケーブル)として
サンワサプライのJY-CVUSB、JustyのUGJ-01がある
(俺はJY-CVUSBしか持っていないが中身は同じ物らしい) 。

おそらく>>668の持っているのは、そのどちらかだろう。
んで>>219のPDFファイルや
http://www.sanwa.co.jp/support/list/html/jy-cvusb/JY-CVUSB.html
によるとForceFeedback Proの変換は不可能。
って言うか多分、デジタル信号方式のコントローラは変換不可。

うんちく。
SideWinder Precicsion Pro 後期版にのみUSBコネクタが付属している。
後期版の基板にはUSBとか書かれたパターンがあったので、
USB変換コネクタが使用できるのはおそらく後期版のみ。
ちなみに裏側の文字がSideWinder 3D Pro Plus なら前期版で、SideWinder Precision Proなら後期版。

674 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 00:36:01
大阪か名古屋でX52在庫あるとこ教えて〜

675 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 08:46:27
>>674
通販なら地域限定することもアルマーニ

676 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 08:53:56
>>673
>>(俺はJY-CVUSBしか持っていないが中身は同じ物らしい) 。

同じも何もRockfireのOEM。
サンワも廃版みたいだけど、Rockfire版は各所で売られてる様。Rockfire RM-203でぐぐれ。

677 :673:2006/03/25(土) 09:28:48
>>219のやつだね。
PC CHAOSかなにかの通販で見かけたような記憶がある。

このコンバータで一番気になってるのは
ラダーペダルを変換した場合どうなるのか?って事だ。
海外のどこかのサイトで「CH ProPedal(ゲームポート)をUSB変換して、他のCHと一緒に使ってる」って記述があった。
これはCH Control ManagerでCHのUSBスティック(ヨーク)+CHのUSBスロットル+ProPedal(ゲームポートをUSB変換)
がいけるって事なんだろうか。
でもCH Control ManagerってデバイスのID(?)とかチェックするよなあ…多分。

678 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 12:41:47
いい加減、新しい棒飼えよ

679 :495:2006/03/25(土) 13:01:04
通販で注文してたATmega8-16PIキター!...ってあれ?なんか俺一人だけノリ違うね...。(´・ω・‘)
一時期ゲームポートに浮気してゲームポート弄ってたけど、やっぱり4軸4ボタンの制限は
いかんともしがたく、マイコン使って結局USBアナログデバイスそのものを自作することにしたよ。
これで夢の操縦桿+スロットル+ラダー+フラップ+プロペラピッチをアナログHOTASで!
トーブレーキとか、ラダーやエルロン、エレベーターのトリムをアナログにするべきか
迷ってます。
ラダーとスロットルが欲しかっただけなのに、俺は一体どこに来ちゃったんだろう...?

680 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 13:47:03
つうか、いい加減、新製品の棒を出してくれ。

681 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 16:06:46
>>680
上のレス見れ
きっと679は自家製ジョイスティックを完成させて通販で販売してくれるぞ^^

682 :632:2006/03/25(土) 16:14:05
Gamers-InnでCyborg Evoを注文した後に「for WIN」の"WIN"を勘違いした者です。
考えてみれば”for”が有るのに間違った俺って・・・
ソレは置いておいて注文した時に「好評発売中」とあったから在庫があるかと思いきや
「好評発売中」は在庫無しの意味だった、うーん残念。
海外在庫があれば一週間程度で届くみたいだけどもジョイスティックって物自体が
凄く少ない気がするんだけどそんなもんかな?




683 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 16:16:49
>>679
DirectX の仕様上、1デバイスで認識できる数は 8軸 32ボタン 4POV なので、
ドライバー作るときは要注意っすよ。

トリムはシムで千差万別だから、CH式(トリム対象軸を機械的に調整) or
センター調整用トリムVRをまんま表に出した
が良いかも?

684 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 16:56:13
>>680
まさかいまだにMSに期待してるんじゃないだろうな?

685 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 17:55:52
X52のドライバ+ソフトウェアがバージョンアップした。
センターずれで使えなかったマウスの操作が
やっと使えるようになった。

686 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 18:47:38
>>685
情報THX
どこからDLするの?


687 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 22:25:57
初心者です。
取りあえずファイターエースを
あまったps2コントローラで
エーコン風味にして遊んでんですけど
本格ジョイスティックってそんなにいいんですか?
お金は節約したいんで安いの買いたいんですけど。

688 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 22:40:55
>>687
ジョイスティックの有無でゲーム性が大幅に変わると言ってもいい。
ボタンの数でも同様に変化するが、ジョイスティックの有無ほどの差は無い。

なるべく安くジョイスティックを手に入れたいのなら
Microsoft SideWinderシリーズが中古で入手しやすい。
特に入手しやすいのは、3D Pro、Precision Pro、Force Feedback Proの3つ。
値段は高くても\1000くらい。
ゲームポート用サウンドカードと合わせてもPSパッドコンバータより安いのでは。

あ、Precision 2もセンターがしっかりしていて悪くない。
中古価格は高くて\2000くらい。
Force Feedback 2は買ったことないので解らない。

新品を希望するならSitekやThrustmasterのエントリーモデル。

689 :大空の名無しさん:2006/03/25(土) 23:32:59
>>686
オレ、>>685じゃないけど
公式サイト以外どっからDLするのよ

690 :495:2006/03/26(日) 01:12:31
>>683
IL-2だとバーチャルコックピット内でラダーやエレベーターなんかもトリムできるんです、アナログで。
でもとりあえずその辺りは別にもう一個デバイスつくっても良いかな...。
トーブレーキも実装したいんだけど、実機の構造っていうかデザインそのものがよく分からなくて
困ってます。バーチャルコックピットでも計器の蔭になっちゃって良く見えないし...。
今日八重洲ブックセンターで資料を漁ってみたけどしっかりと部品単位で概要がつかめるような
資料が無かったです...。精密図面で読む...シリーズに期待してたんだけど殆ど外部の形状しか
載ってなかったす。
ゼロ、隼、疾風あたりのコックピット内部、特にラダーペダルやスロットル周りの形状が
分かるような写真、資料に心当たりがある方いらっしゃったら教えてもらえたら嬉しいっす。
タミヤの1/48のプラモを明日見に行こうかと思ってますが。

691 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 01:17:14
>>690
資料に関しては航空船舶板で聞いたほうが早いかも?
プラモで追試するのも良いアイデアですな

692 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 01:38:56
X52ですが、ソフトウェアは、コンパネのリンクからDL可能です。
ただし、ドライバは公式HPから行かないとDLできないみたい。

693 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 01:42:19
>>692
情報THX
上書きインストでOKですか?

694 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 02:28:28
>>693

一応その様に作られていて、アンインストールが始まるが。。。
俺の環境では、アンインストール失敗していた。
関係するファイル削除と、regieditでインストール情報けして、
インストールしました(^^;

695 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 02:30:33
>>694
あうw
アンインストール始まらなかったような・・・
希ガス

696 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 08:52:31
MS Sidewinder 3D Pro Plusってテンプレにない希ガスなんですが、ここでの評価はどうですか?

697 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 09:42:13
Microsoft ハードウェア - ゲーム コントローラ - Microsoft SideWinder シリーズ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/

Microsoft ハードウェア - ゲーム コントローラ - Microsoft SideWinder Precision Pro
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp

698 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 10:19:49
>688
私ド田舎住まいなんで近場の店に行っても
ジョイスティックすらないんです。
やっぱ通販ですね。
中古をネットで買うかそのThrustmasterを買うかよく検討します。

699 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 10:43:29
>>698
休日にでも隣町のハードオフにも行ってみるとか…。
(http://www.hardoff.co.jp/block/block.htm)
まあ、中古品だと有るかどうかは不安定だけど。

Logicool FLIGHT FORCE (中古価格\3000前後)を買うっていう手も
有るけど、壊れやすいみたいだしなあ。
ちょっと使った限りでは壊れなかったけど…。

うーん。
Yahoo!オークションで中古さがすか、
通販でSaitek、Thrustmasterしか無いのかな…。

700 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 11:10:47
結局
Thrustmaster TOP GUN Fox2 Pro
色々と資料を読んでましたらこれがよさそうに思えたのですが。
WinXPProなのですがこれかって大丈夫でしょうか?

701 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 11:36:34
壊れやすいのはちょっと遠慮しときます。


702 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 14:31:47
あんた誰?

703 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 17:33:16
X52通販できる安心お手軽なお勧めおしえて?
どっかに注文だしたら返事なしで悶々状態なので・・・

704 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 18:50:54
>>703
http://www.ark-pc.jp/parts_game_joystic.shtml

705 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 19:32:31
http://www.ark-pc.jp/parts_game_joystic.shtml
ここに注文したら音沙汰なしでした。
ほかにありませんか?

706 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 20:19:26
いつ注文したのかしらんが
もう一度問い合わせてみたら?

707 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 20:33:33
>>705
そこでCHヨーク買ったけど早かったがな。そういうこともあるんかね。

708 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 21:04:31
BF2用にジョイスティックの購入を検討しています。

初めてなので、安いものでどのようなものなのか経験してみたいのですが、
何も知らないので、ここの板の住人の方にお勧めを教えていただきたいのです。

過去スレを見た感じでは、Top Gun Fox 2 Pro USB
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGF2PUSB.html
ぐらいでいいかな、と思っているのですが・・。


709 :大空の名無しさん:2006/03/26(日) 21:22:25
安くてデザインシンプルでそこそこ丈夫なのってねぇなぁ。マイクソたのむよ

710 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 00:07:49
xboxのFox2Proはかつて\1980で売ってた。それだけ。

711 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 00:16:06
XBox 360用のステアリングホイールはWindowsで使えるそうなんで
製品仕様を調べにHORIのWebサイト見に行ったら、こんなのがあった。
http://www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/
ステアリングコントローラのペダルの流用…?
つま先踏み込んでラダー操作するのかな…。
接続法をみるかぎりWindowsでも問題無さそう。

PC用
Rudder Control System http://www.avsim.com/pages/archives/thrust/rcs.jpg
Elite Rudder Pedals http://www.jolly-rogers.com/images/sim-rudders.jpg
Pro Pedals http://charlestonarea.com/chproductsreview/Pro_Pedals_Perspective_View.jpg
Pro Pedals http://charlestonarea.com/chproductsreview/Pro_Pedals_Deflected.jpg
SimPedは省略。

どーでもいいけど、イメージ検索してたらこんなサイトがあった。
users.totalspeed.net/gcompc/index.htm

712 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 03:05:55
>>711
シーソー式じゃないのがなんともなぁ・・・・・・・
ペダル両方で1軸動作するのかな

713 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 03:48:34
>>688
中古、1000円くらいで買えるんですか!!!
中古ってのはどこで帰るものなんですか?やっぱり東京あたりにしかありませんかね?

714 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 05:31:15
>>713
学生?

715 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 05:50:54
MSのゲームポート→USB変換ケーブルを手に入れて、手持ちのFFBProで試してみたけど、
LEDは点いているのにWin98seで全然認識されません。(ゲームポートでは認識)
対応外だったり壊れているのかもしれないけど、認識させる手順って何かあったりします?

716 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 06:44:47
>>714
そうですけど・・?

717 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 07:02:54
>>716
Logitech Extreme 3D Pro 本体のみ
フィードバックは付いてないが
こんなん着払いでよければ、埼玉から送るが
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051105/image/ssat3.html

718 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 07:06:14
>>717
おいくらですかい?

719 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 07:07:16
無料です
送料だけもってくれれば

720 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 07:10:54
ほんとですか!
いいですね

721 :717:2006/03/27(月) 07:15:00
>>720
やるくれスレではないから、他に迷惑かかるので
捨てアドでも晒してもらえれば、メールしますよ

722 :720:2006/03/27(月) 07:44:51
ようやく・・・・
turidesuka60@yahoo.co.jp

723 :717:2006/03/27(月) 07:51:02
あいよ

724 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 08:53:17
>>720
良かったね。

725 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 11:54:28
>>690
世界の傑作機やら航空雑誌、模型ならモデルグラフィクスあたりを
探ってみればマニュアルから操縦系のイラストが抜粋されてたりする。
大戦機の緩衝材にスプリングではなくて「ゴムひも」が当たり前の
ように使われてるの知ってちょっと驚いた。

726 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 13:18:04
いよいよフライトシムデビューだ!と意気込んで、
本日、TMの「TOPGUN AFTERBURNER FFB」を購入したのですが、
ドライバいんすこ→接続で認識はしているようなのですが、同梱されていた
FFBのDEMOや、ゲーム(MSCFS3、PACIFIC FIGHTERS)を起動すると、
起動した瞬間に、スティックのセンター位置固定が解かれ(?)てしまい、
ゲーム内での認識ができなくなってしまいました。

輸入販売元のapexから落としてみた、FFB動作確認ソフトも試してみたのですが

ソフト起動→位置固定解除(FFBの動作確認出来ず)
ソフト終了→位置固定復活(ゲーム開始するとまた解除)

という状態で、お手上げでした。
コンパネのボタン設定などは問題ないのでパッドの認識は大丈夫なのですが、
FFBがらみはダメなようです。


最初に同梱のDriverを入れてコンパネからスティックの設定をした時に、
標準のDriverでは、マニュアルに記載されていたFFBの設定項目がなかったため、
Apexやから落とした「ThrastMapper v4.02」を入れたあたりから、普段使用している
「Microsoft wireless InteliMouse」の挙動がおかしくました。

その後Driverの削除ー再インスコなど繰り返しましたが改善みられず、
「ThrastMapper」にいたっては、アンインスコしようとしても、ブルーバックの
エラー画面がでて削除もできず・・・・(結局、直接フォルダごと削除しました)

どなたか似たような症状に陥った方いたら、ご意見いただけないでしょうか。
TrackIR Pro4やらも買って、気分アゲアゲだったのに・・・

以下スペックです。
XP SP2、Athlon64 4000+、Mem2G、7800GTX、SB XiFi、USB HUB無

727 :495:2006/03/27(月) 13:49:40
>>725 
ありがd。
ハセガワ模型やタミヤ模型の零戦とか疾風のプラモ見て来たけど、プラモとしては
すごいクオリティなんだとは思ったけど、資料としてはちょっと物足りなかったっす。
んで、いろんなキーワードでぐぐっていたら"Relic ZERO imperial aircraft"とかで
ttp://www.j-aircraft.com/walk/walkarou.htm
にたどり着き、割と満足の行く資料を集める事が出来ました。
ああ、でも航空雑誌って頭から完全にきえてたなぁ。本屋で航空機ファンとか見たことあったのに。
「飛行機好きな人いるんだなぁ〜」くらいにしかおもっとらんかったw
実機の操縦桿の付け根の構造とか、あたりまえなんだけどシンプルなのに頑丈そうで
「うわぁ、すげぇ!」とうなってしまいました。
南洋の小島の密林や、珊瑚の海の底で朽ちたゼロ戦等をみていたら、コックピットだけ
では飽き足らず、シムそのものを作りたくなってきてしまったw
IL-2 FB,AEP,PFは素晴らしい出来なんだけど、指揮所やジャングル、海の表現が
ちょっと物足りないんですよね。とくにジャングルの表現が。
とりあえず今日はUSB部分をつくるぞー!

728 :502:2006/03/27(月) 14:23:56
>>727
そういえば親父が丸メカニックを揃えてたのを思いだした。
あれは結構詳細に図解されていたような記憶があるが・・
とりあえず見つかった図・写真を貼っておく。

http://plane.boo.jp/40826A6M2HRC.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~cocoro/sub54.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~cocoro/sub53.htm
http://saiwm.hp.infoseek.co.jp/sdam/sdam.html
http://ksa.axisz.jp/a6420YamatoMuse.htm
http://ksa.axisz.jp/a5401Arashiyama.htm
http://www10.ocn.ne.jp/~a6m232/page020.html
http://www.asahi-net.or.jp/~la3k-kmt/kanoya/zero106l.jpg
http://www.na.rim.or.jp/~keny-man/kawa0508.jpg
http://www.exkw.bias.ne.jp/~tabiari/images/tirankanoya09.jpg

http://www.kcn.ne.jp/~nabeck/sakai2.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cdh88520/reisen_21.html

USB化ガンガレ!

729 :大空の名無しさん:2006/03/27(月) 23:36:21
SUGEEEEEEEEEEE

730 :715:2006/03/28(火) 03:59:39
すみません。ログを見たら>>673で書かれていたばかりですね。
3DProPlusも持ってるけど、皮肉にもこれってPrecisionProのUSB非対応版なのか・・・

>>696
そんな訳でUSBには対応しない様ですけど、PrecisionProと同等らしいですよ。
ゲームポートで繋いで、普通にPrecisionProと認識して動いています。

731 :632:2006/03/29(水) 03:02:07
明日やっと念願のジョイスティックが届くようです、まさか一週間もかかるだなんて。
所で皆さんはジョイスティックを何処に置いてゲームをプレイしています?
机にはキーボードがあるし、画面の前じゃ見にくい、膝の上だとまるでイジッテルみたいだし。。

732 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 04:23:11
> まさか一週間もかかる
そんなに売れるものでなし、早いほうでは。

733 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 04:33:11
>>732
なるほど、ジョイスティックはそんなもんですか。
明日届いたら一時間くらい使ってみて感想を述べにきます。

734 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 05:54:06
>>727
PFのLandscape DetailをPerfectにして
海見たら感動したけどなぁ。。

情景部品がしょぼいのは同意。
IL2のヨーロッパは結構良い雰囲気なのにね。
このへんはマイクロソフトの製品の方が良いかな。

735 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 08:56:13
>>731,732
一週間はかかりすぎな希ガス。
店名教えてくれまいか。

736 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 15:07:48
在庫ありではなく取り寄せで一週間だからかなり早い方じゃないか

737 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 15:09:16
やっと全レス読んだ MS撤退後の
最近のは買うのも調べるのも使うのも大変だなあ
ジョイスティック一本買うにも難儀な世の中になったものよのう

738 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 15:12:52
>>731
机の上、キーボードの手前に置いてる
もう一〜二段低いくらいが多分ベストポジションなんだろうけど。
チンコ前の位置が実際最強だろうね

739 :632:2006/03/29(水) 17:07:46
>>735
よく考えれば取り寄せなんで日数掛かっても仕方なさそう。
在庫表示の表記がややっこしかったけどね、、汗
>>738
チンコのポジションが良さそうなのかな?握り慣れてるスティックの位置か

どうも632です、本日Cyborg Evoが自宅に到着しやした。
まず箱から取り出して驚いたのは調節出来る部分が沢山あること
さっそく自分の手にフィットするように調節してPCに接続するとボタンが光り出した。
いったい何のために?きっと何か役に立つんだ、、きっと。。。
そして早速BFの空戦に出発、すると今までマウスとキーボードで飛んでいたのが馬鹿らしいほど
飛行機が楽しくなったではあるまいか、やはり調節しただけあって疲れないし使いやすい。
数年前に買ったジョイスティック(何処のだったか忘れた)では味わえない感覚だ。
注文した時は「ちょっと高かったかな」って思ったけども今は良い買い物だったと思う。
ただ一つ文句を言うなら「ジョイスティックその物が滑る」ってことだけかな

さてチンポジにジョイ置くか上手いこと机持ってくるか。。





740 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 17:15:08
ジョイじゃないんだが
CHラダーペダルのQ&Aは
ここでしても良いですか?
他に専用スレあるですか?

741 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 17:49:44
ここでOK

742 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 18:02:10
>>739
> ただ一つ文句を言うなら「ジョイスティックその物が滑る」ってことだけかな
ホームセンターで家具転倒防止用のゴム売ってるから、それを貼ると滑らないぞ。

# 粘着しすぎで、剥がれなくなることもあるがw

743 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 18:40:53
740です
でわさっそく
あのですね...
CHらだーペダルを使用してるんですが
最近どうもラダーを右に切ると(語句が適切でなくともお許しを初心なので)
ゆっくりと勝手に戻り始めてしまうのです。
足は踏み込んだままなのに...
それでゲームコントローラーの設定の所で調整するのですが
駄目なのですよ
ちなみにジョイの方はちゃんと動きます。

機体を外部視点にして見てると
右に動いたラダーが徐々に戻ってしまってます。
左へ曲げた時はそのような症状は起きないです
最近は離陸すら難儀状態です

744 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 19:25:51
>>743
何か別の例えばPS2パッドが繋がってるとか

745 :632:2006/03/29(水) 19:41:47
>>742
なるほど、他にも車用品の小物が滑らないマット?が使えそうな気がする


746 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 19:47:37
>>739
俺もEvo使っているが滑らないぞ。
右手でスティックを握り、左手でベースボタンとスロットルを操作してるか?
そうしていれば左手が自然に台座を押さえる形になるから滑ったりしないぞ。

747 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 19:48:56
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

748 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 20:02:01
>>739
それから、Evoも含めてsaitek系のスティックは軸が擦り切れるから、
バネで皿に押し付けられている傘の筒部分とスティック軸の間(下図の x の部分)にグリスを塗ることを勧める。

   | |
\|x| |x|/
∩ | | ∩

749 :495:2006/03/29(水) 20:36:34
アナログ6軸+28ボタンUSBデバイス部分出来たかも。
ここまでの作業は始めてやることばかりだし、理解が浅いまま突き進まなければ
いけなかったから不安がいっぱいだったよ。
ačiū Mindaugas!
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1085.jpg
ここから先は今まで何度かやった事ある作業だし、目の前で物を切り貼りしてくだけ。
502さんや他のみんなのお陰で結構資料も集まったし!
うはー!人生バラ色やー!



750 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 20:41:15
>>749
おめー
なにやらHID devie 作成に関するようなpdf資料が・・・w
次は keyboard mini ドライバー作って、マクロ実装だなっ!

751 :750:2006/03/29(水) 20:50:20
って Mindaugas 使ってたのね。
ttp://www.mindaugas.com/
KEY mapper あるから、概観の整備だけか〜 >>495 よくやった!感動した!

752 :495:2006/03/29(水) 21:16:19
>>750,751
ありがd。
USBコネクタBタイプのピン配置がわからずテスターで適当に調べてメモる時にVccと
GND逆にメモっちゃってたため、ATmega8一つ焼いたのはナイショ。
USBハブが"パチ!"ってなってハブのLEDが消えたときは泣きそうになった。
ATmegaってADCピンの数がもっと多いバージョンもあるみたいなので、もうちょっと
経験つんだらアナログ8軸作りたいよ。
502さん、508さんのリンクが無ければここまでやれるとすらおもわんかった。ありがとー!

753 :大空の名無しさん:2006/03/29(水) 22:48:18
すごい!
ぜひメイキングストーリーをWEBうpして欲しいぞ!!

754 :大空の名無しさん:2006/03/30(木) 00:42:59
うはwすげえ
ボタン数が蓮の芽みたい

755 :大空の名無しさん:2006/03/30(木) 11:32:07
同時押しするために自分の指も改造しなきゃ!

756 :632:2006/03/30(木) 14:53:56
>>746
実は最初はそうだったんだけどBFはハットスイッチに対応してないから辺りを見渡すのにマウスが必要でどうしても片手
でジョイスティックを握ることに。

>>748
それ心配してたんだけどやっぱりそうか、週末に模型店にいってくる



757 :大空の名無しさん:2006/03/30(木) 15:59:47
潤滑剤は「シリコン系」または「フッ素系」を確認して買う事!
高いものが良いかと言うとそうではなくて
ギヤなんかに使う鉱物系は樹脂劣化を引起して脆くなるぞ。
樹脂(プラスチック)製品には要注意。


758 :748:2006/03/30(木) 18:38:44
>>756-756
俺がEvoに塗っているグリスは、タミヤのセラミックグリス(10g)です。
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=87025

筒の内側と軸が擦れる部分に薄く塗布するだけでOK、皿やボール部分には塗る必要なし。

759 :大空の名無しさん:2006/03/30(木) 20:04:41
logiのATTACK3とかいうの使ってるんだが
高いのはもっと気持ちよく飛ばせるのか

760 :大空の名無しさん:2006/03/30(木) 21:23:08
>>752
ジョイスティックと関係なくって悪いんだけど、
ATMega8とUSBの接続には何を使ってるの?

自分もAVRでUSBのHIDデバイスを作ろうと思っているんだけど、
AVR-USBとかのソフトウェアUSBと、専用のチップのどっちがいいか
検討中なので。

簡単な回路だからってブレッドボードでAVR-USBのテスト回路作ったときに
ショートのチェックを怠ってATMega8を焼いたのは俺も秘密です。

761 :495:2006/03/31(金) 03:20:48
ん?電子工作初心者なので申し訳ないが、質問の趣旨が良くつかめないのだけど。
専用チップを使ってるかどうかという事ですか?だとしたらソフトウェアUSBですよ。
質問の答えになってますでしょうか?

762 :708:2006/03/31(金) 15:42:32
結局FOX2 PRO USBを購入しました。

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/bf2/001/bf2_001.shtml
これみてやったのですがボタンの振り方がよくわからなくてまっすぐ飛べませんorz

自分のせいでしょうけどマウス・キーボードの方が使いやすいです。
しかし折角買ったんだから使わないと勿体無いし・・

何方かこの馬鹿に助言お願いします(´・ω・`)

763 :大空の名無しさん:2006/03/31(金) 16:29:22
>762
具体的に書かないと答えようがないと思いますよ

764 :大空の名無しさん:2006/03/31(金) 17:12:59
グランツーリスモ4(PS2)+Ace Combat Zero(PS2)+TOCA RACING DRIVER 3+
Pacific Fighters+Lock On : Modern Air Combatを
それぞれ最高のコントローラーでやりたいんですが、
予算3-4万前後くらいで全て満たすには何を買えば良いでしょうか?(フォースフィードバックは臨場感が出そうなので欲しいです。)

素人がちょっと調べた限りでは
AVB Top Shot Force Feedback JoystickとAVB MagTurbo Force Feedback Racing Wheelか(これに付属のペダルはフライトシムでも使えますか?)
CH Products Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USBか
ロジクールのFLIGHT FORCEとGT FORCE Proか
等と考えているんですが。
何か勘違いしているといけないので、PS2とPC共用という点を重視してなるべく安価に条件を満たすものを教えてください。

765 :大空の名無しさん:2006/03/31(金) 17:26:14
車ものと飛行機ものを一緒に織り交ぜるの無理ないか?
ラダーは両足で操作するけど、コントロールしているのは1軸だけだぞ。

PCのFFBは、ソフトによってフニャチンになるので返ってトラブルの元になる
FFB付き1本買うぐらいなら
FFB無しのをPS2用、PC用を個別に買ったほうが良いと思われ

PS2,PC共用ってったって非公式ドライバーで無理やり動かしているし、マクロの自由度なんて有って無いような代物だからな

766 :大空の名無しさん:2006/03/31(金) 17:35:19
追記
PS2用JOY棒を非公式ドライバーでPCと共有化することは可能だが、ほんの一握り。
逆(PC用をPS2で使う) は世の中に存在しない。

ハンコンの方の事情はどうだか知らん。

767 :大空の名無しさん:2006/03/31(金) 18:04:57
ハンコンはGTFP一択。

768 :708:2006/03/31(金) 19:03:18
>>763
画像をアップロードしてきました。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader129459.jpg

ここの設定がいまいちよくわからないんです。

>>762でも貼った
http://www.4gamer.net/weekly/bf2/002/img/01-01.jpg
の設定はジョイスティックの種類も違うので全部真似しちゃったらいけないのかな、
と思いましてジョイスティックのスティック部分と機銃・ミサイル発射のボタン
だけを設定してエンジン出力・A/B・フレアとかはキーボードのままで
いっていました。
そうするとスティックに不慣れなせいか、フラフラでろくに飛べなくて
結局「RESET TO DEFAULT」でマウス・キーボードのみの設定に戻しました。

然し買って1日のジョイスティック勿体無いし調べてもよく分からなかったのでここで質問させてもらってます。

769 :大空の名無しさん:2006/03/31(金) 22:10:17
>>761
ありがとう、AVRでソフトウェアUSBだと、多分
ttp://www.obdev.at/products/avrusb/
ここのavr-usbだと思うけど、長時間接続したときとか、
とくにUSBのサスペンドモードからの復帰とかの時に変な挙動は無い?

俺も軟弱マイコン素人だから、直結で済むならそっちの方がいいので、
ソフトウェアUSBが使えるなら結構うれしい。

770 :大空の名無しさん:2006/03/31(金) 22:37:46
>768
軸の番号はスティックによって違うのでそのまま同じとは限らない
加速減速にスロットル(W,S)
スティックを引いたら機首上げ 押したら下げ
左右に倒したらロール
ねじりでラダーを割り当てればいいでしょう(D,A)
後は使いやすいボタンに割り振って練習してください

771 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 01:57:56
BF2をとりあえず日本語化しとけ

772 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 02:32:01
TH FOX2 PRO スライダー壊れた。半年なのになぁ・・・。

773 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 02:59:39
cyborg evoにしておけばよかったのに

774 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 10:17:36
マイクロソフトのForce feedback2 のジョイスティックを
使っているのですが、調子がわるく、ラダーや左右のコントロール
の、キー割り振りがぜんぜんうまくできず、こまっています。
何かいいドライバがあったら教えてください。


775 :774:2006/03/32(土) 10:18:56
いい忘れました。
使用しているゲームはバトルフィールド2です

776 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 10:21:42
SideWinderソフトウェア(Ver.4.x)ってアナログ軸にキー割り当てれたっけ?

>>774
JoyToKey

777 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 10:23:31
cyborg evoは光学センサーだっけか。

778 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 10:26:07
Cyborg Evo Force が光学式。

779 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 10:33:22
実は、たったの24時間で、
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780 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 11:08:47
バトルフィールド2に最適なジォイスティクはありますか?

お勧め等教えて下さい

宜しくお願いします。

781 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 11:15:55
joeystik
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&as_qdr=all&q=joeystik&lr=
joeystic
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&as_qdr=all&q=joeystic&lr=

782 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 11:33:32
Cyborg EvoかTOPGUN FOX 2 PROくらいので十分

783 :April Fool:2006/03/32(土) 16:18:30
MSが再びゲームコントローラ市場に再び参入の模様。

4 軸のアナログ入力、HAT、11 個のボタンを搭載しています。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/game/default.mspx

784 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 16:26:24
そんなのとっくの昔に既出だわな。
しかも、アナログがデジタルで認識される最低パッドな。

785 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 16:28:09
ゴメ、逆。>>783のはLRキーが軸として認識だった。

786 :April Fool:2006/03/32(土) 16:39:53
本当をウソだと思わせる、高等な引っ掛けをしようとおもったのに(TT)

さすがに、今年MSがサイドワインダー出すって言って信じる人は
居ないだろうし…

787 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 16:52:47
3つかったけどどれもバネがゆるゆるになるんだよなぁ。なんとかならんだろうか。カチャカチャいいだす。調整してもそのかちゃかちゃで反応するし・・・
1つ分解してみるか・・・

788 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 17:18:09
外国製品て分解すると
配線とか取り回しやはめ込みが
スゲー組むとき面倒なのな

組んでる工場のおばちゃんはプロだな

789 :April Fool:2006/03/32(土) 17:49:57
>>788

冶具があるんじゃない?
CHのラダー分解しても、組み立てるのが大変。。。
上下のケース部分に落ちる部品をはめつつ
ふたをする必要がある。

790 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 18:49:18
MSのストラテジックコマンダーと
マウスは禿げ上がるほど分解と組みが
し辛かった

791 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 20:27:23
>>789
オレはそういう状況のときはゴム系の接着剤を
ほんのちょっと使って仮止めに使ってる。
タミヤのねじ止め剤とかでも代用できる。

792 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 20:44:27
ねじ全部外してもまだ念入りにプラの弾力で挟み込んである様な事が多い
構造が分からぬまま強引にやると割れるみたいな。
しかし、力でえいやっとやらないと外れない部分も有ったりで常に提督の決断が要求される

793 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 20:56:17
>>792
つめパッチン式なのか はめ込み式なのか それが問題だ

794 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:06:33
>>792
あるある。


795 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:08:17
提督の決断 =D

796 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:10:27
ジョイスティック/ホイールの個人輸入はどうでしょうか?日本語版OSとかだと問題あります?TG Storesとか見てると結構安いみたいなんですが・・・。

それとロジクールのGT Force ProのWin2000用のドライバーってどこにあります?(アクセルとブレーキをラダーペダルとしても使えるドライバーを希望します)
それからスティックですがPS2、PC両用でスロットルとスティックは一体型でHOTAS設計のもの辺りを希望します
だからCH三点セットほどは必要ないかな・・・
ちなみに使うゲームはパシフィックファイターとロックオンとファルコン4.0とGT4です。
予算はホイール18000円、スティック10000円くらいです。お願いします。

797 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:10:39
Microsoft SideWinder Precision 2を分解してみた。意外と中身はすっきりしてるんだな。
どこがかちゃかちゃなってるのかわかったが、なおせねぇ。プラがけずれてるのか

798 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:19:44
>>796
>>7 嫁。 共用棒は結局 HORI の FS2 1択 (しかもイマイチ
ハンコンのほうは別板で聞いたら?

799 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:26:12
え、PS2とPCはHIDかUPnPに対応しててどんなゲームコントローラーでも使えるんじゃないの?
だとしたら何で使えないんでしょうか?

800 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:31:07
HORI
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2_r/index.html
このフライトスティック2「R」のほうはイマイチですか?これがPS2で使えてPCでもフル機能で使えるとありがたいんですけど・・・

801 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:36:51
>>799
PC用でPS2に使えるのはロジテックだけであとは動かない
PS2はHIDデバイスに対応して無いと思う
>>800
振動に対応してないだけ
あと元になったモデルにX45あるホイール機能がダミーになってて使えない


802 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:38:04
>>799
全然使えん。 デフォルトのHIDデバイスでは認識せんぞ?
さらに PS2 はメーカーきめうちの個別対応をソフトがちまちまやる構造だ

>>800
かわらん。 デザイン変えただけ

だーかーらー PS2 と PC 口は同じUSBだけど、その先の処理が全く違うので
基本的に別の装置だ と割り切る必要がある。

803 :802:2006/03/32(土) 21:41:20
あら、振動対応抜いたのか <R2
誤情報スマン

804 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 21:57:22
ヤフオクとかでforcefeedback2とかが異様に高値で取引されてるんだけど
あれはなんで?

なんか希少価値でもあるの?

805 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 22:00:06
FS2はこの先のOS用ドライバが出るかどうか微妙だな

806 :802:2006/03/32(土) 22:03:26
>>805
VISTA から WHQL認証が必須だっけか・・・
JOY棒界ヤヴァイかも だな。 年貢納めて WHQL認証取るのかのう

807 :大空の名無しさん:2006/03/32(土) 22:21:24
MS&VISTAは最悪だな。やりほうだいじゃん。金を取れるだけ取ろうとしかして無いじゃん。どっか互換OS出さないかな
今はドライバーのリリースが遅れるから認証とって無いとこが多いが。(実際それで十分)
このさきドライバーアクティベーションとか採用されて、ユーザー作成ドライバーとか高性能のドライバー弾く仕様とかにしたら訴訟だな

808 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 00:36:24
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/28/news048.html

fs2は、pc用のドライバー出てるだろ。
テンプレをよく読め。



809 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 00:51:49
>>808
(゚д゚)マジで…

810 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 00:56:06
(゚д゚)この先…

811 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 02:00:31
この先ってそんな先まで持つのか?っていうか、鉄板如意棒さっさとだしてくれ。
すぐカチャkチャいいだす。いまんとこ一番耐久性あるのはSWの日接触型の奴かな

812 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 09:09:27
ちょっと教えてください。
X-52を買ってMSFSなどに使うつもりなんですが、X-52側のProfile Editer
でキーアサインしたものとMSFSアプリ側のキーアサインはどう整合性がとれて
いるんでしょうか?
どちらか片側で設定しておけばもう片方は設定なしで良いのでしょうか?
スティックドライバとアプリの両側で設定できるものは初めてなので
これらの関連性がよくわかりません…
よろしくお願いします。

813 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 09:37:03
どう整合性がとれていたって動けばいいじゃまいかヽ(´ー`)ノ

814 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 11:08:04
>>812
ちょっと的外れなレスかもしれないけど、
X52はインストールとすると
仮想キーボードと仮想マウスがインストールされる(Saitek Smart Technologyってやつ)。
んで、Profile Editerでボタンにキーを割り当てると
仮想キーボードによってX52(のボタン)はジョイスティックの形をしたキーボードと化す。

X52のProfile Editerでボタンに何も割り当てず(キーボードエミューレートを行わず)、
MSFS側のコンフィグで「ボタン1→ブレーキ」「ボタン2→フラップ」…って事も出来るけど、
MSFSを再インストールしたときとかに困るだけ。

815 :812:2006/04/02(日) 13:03:11
>>814
あ〜なんとなくわかりました。
つまり使う分にはどちらで設定してもいいのですね?
あともうひとつ質問ですが、例えばMSFSで固定翼と回転翼を両方遊ぶのに
コンフィグを別々に設定しようとすると、SST/Profile Editerのモードを別々に
設定しなきゃダメってことえですよね?

816 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 13:43:47
>>815
また的外れなレスかもしれないけど…。

固定翼機と回転翼機でX52のボタン割り当て変えたいのなら、
1. それぞれのProfileを(つまり2つのProfileファイル)を作る
2. X52はmodeボタン+shiftボタンにより1つのボタンに最大6つのコマンド(キー)を割り当てられる。
  mode1なら固定翼機、mode2なら回転翼機って感じのProfileを作る
の2つの手段が考えられるかな。
言うまでも無いけど、2の手段の方がスマート。

多分>>815の言ってる事は2の方法の事だと思うけど。

817 :815:2006/04/02(日) 13:51:18
>>816
そうです。よくわかりました。
ありがとうございます。

818 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 19:00:39
FS2を買ったのですが
3ポジションスライドって
一体、何の機能なのでしょうか?
誰か教えてください

819 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 19:16:51
ソフト側が何かに対応しない限り、単なる飾りだとおもわれ

PCドライバーについては
対応してたっけか?

820 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 19:23:07
>>758
>>757
了解、これで安心。



821 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 19:24:27
>>818
>>49-50
HORI - フライトスティック2 各部の機能
http://www.hori.jp/manual/fst2_kinou/
から推測するに、モードスイッチじゃないの?

822 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 22:10:54
よーわからんけど
フォースフィードバックの強さの切替ぢゃない?
1がフォース無し、2が弱で、3が強ぢゃねえの?


823 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 22:50:03
ゲームポート版のCH3点セットがあるんですが、OSがXPでも使用可能でしょうか?
PC本体にはゲームポートが増設できるようになってるんで繋がるとは思うんですが
CHのサイト見てもジョイスティックのドライバが無くて困っています。
それとキーを割り当てる時にspeedkeyなる物を使っていた気がするのですが
それもDLできないみたいでした。
使えないようであればUSB版の購入を考えています。

824 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 22:52:56
友達のところのFS2を扱ったことがあるけど
確かそれモード切替ですよ
モード切替で割り振るの大変だったけど

825 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 23:01:37
>>823
XPでも機械としては使えるけど、speedkeyがXPで使えないからボタン割り当てに9Xが
必要。割り当てた通りにXPで動作はするよ。

826 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 23:07:49
>>819
ばっちり使える。
モード切り替えスイッチとして使用するのが一般的だと思うが、
PCのドライバだとボタンそのものとして割り当てることも可能だ。

827 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 23:19:32
>>823
俺はCH製品持って無いんだけど、
http://www.chproducts.com/retail/tech_support_pc.html
のCH Analog Driversってゲームポート用ドライバじゃないのかな。

これ使えばキーボードエミュレートを行うボタンが
DirectXボタンになるんだろうか。

828 :大空の質問者:2006/04/02(日) 23:35:55
HORIのPS2用フライトスティックが欲しいんですが
フライトシミュだけの為に12000円も出す勇気が無いんです
アクションゲームとかでもできれば使ってみたい!なら買う!

フライトスティックはフライトシミュ以外の非対応ソフトでも認識されるんでしょうか?

829 :大空の名無しさん:2006/04/02(日) 23:37:53
USBだからソフトが対応してないと無理だと思われ

同じエースコンバットでも4と5じゃボタンの配置が違うし。5はセンターさえ出てない。

830 :大空の質問者:2006/04/02(日) 23:39:22
そうっすかぁ、残念ですわ…断念いたします

ありがとう御座いました

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832 :708:2006/04/03(月) 00:56:15
>>770
設定はできました。
然しボタンが2つ設定できない(BF2のコントローラーオプションで他のボタンは普通に大丈夫なのにでエラーがでる)

のと
スティックをひねってないのに滑走時から右にそれて岩に衝突、練習するどころか飛べません。

過去ログにFOX2が半年で壊れた、とか見ましたがこれも故障でしょうか・・?

833 :大空の名無しさん:2006/04/03(月) 00:58:35
>>832
設定した後、キャリブレーションした?


834 :823:2006/04/03(月) 01:18:48
825さん、827さん、答えてくれてありがとうございます。
これでまたフライトシムをがんばろうって気になりました。
>>speedkeyがXPで使えないからボタン割り当てに9Xが
>>必要。割り当てた通りにXPで動作はするよ。
との事ですが、「9X」って言うのは何を指しているのでしょうか?

835 :大空の名無しさん:2006/04/03(月) 01:23:50
>>834
Windows95 or Windows98 or Windows Me。

もう死語カ…orz

836 :708:2006/04/03(月) 01:28:03
>>833
キャリブレーションとは「較正すること」という意味でよろしいのでしょうか?

おそらくしていないと思います。

837 :833:2006/04/03(月) 01:39:02
>>836
そうです
稼動範囲設定したりセンター合わせないと何も触らなくても
ずれてる場合は勝手にそっちに行きます


838 :708:2006/04/03(月) 02:49:55
>>837
なるほど。
BF2にそのような調整ができる項目ってありましたっけ・・?

839 :大空の名無しさん:2006/04/03(月) 11:30:58
>>838
この手のJOY周りは

step 1) JOYの設定画面*1 で キャリブレーション*2 を行う
 この作業により、いかなるゲームであろうと、0点及び使用範囲は基本的に同一となる。
 気の利いたJOYだと、ゲーム毎に切り替えれる機構があるのでJOYのマニュアルを必ず読め

 *1: おおよそ コンパネ - ゲームコントローラ - プロパティ : メーカーによってはココからやっちゃダメな場合があるのでJOYのマニュアルを必ず読むこと
 *2: 0点及び使用範囲の調整。 手放しの状態でセンターを出し、物を振り切った状態で、ちゃんと出力値が振り切るようにする作業。


step 2) 各ゲームでの設定画面を探し、ゲーム独自の調整を行う
 どの軸を利用するか設定し、さらに、感度調整できたり、不感帯を調整できたりすることがある。
 こちらは、ゲームのマニュアルを参照すること。

step 1 についてはココでも答えが得られるだろうが、
step 2 については、各ゲームの板を探し、そこで質問したほうが答えは得られやすいであろう

840 :大空の名無しさん:2006/04/03(月) 18:52:31
>838
BF2にはなかったと思う(Demo版にはなかった)
>839 のStep1 で調整でしょう
使えないボタンについてはjoytokey(フリーソフト)でキーを割り当てれば使えるようになるかもしれません
BF1942ではPOVはゲーム内の設定では使えなかったのでjoytokeyを使ってましたが
BF2はどうか知りません

841 :大空の名無しさん:2006/04/03(月) 19:31:09
別シムで
 シム内ラダー に JOYスロットル軸が
 シム内スロットル に JOYラダー軸が
デフォルトの割り当てで、えらい泡食ったことあったな。

842 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 00:40:10
>>823
とりあえず要点まとめたんで参考にしてくれ
1)XPマシンにゲームポート版の3点セット自体は機械的には繋がる(ゲームポートがあれば)
827氏がリンク張ってくれたドライバを使えばXPで動作させる事は全く問題ない(各軸とハットまでは問題なし)し、既にマクロ設定したキーも使える。
3)問題はマクロ設定するソフト、スピードキーが使えない(ゲームポートを介してデータやりとりをするのだが、これはXPの仕様で禁じられてる)ので、
対策としてスピードキーを使う為だけにOSに9x系(95、98、me)をデュアルブート環境でインストールし、設定時のみ再起動する必要がある
4)最新のマザボは9x環境もサポートしなくなったのでこの手も使えないが、最後の手段としてフロッピーディスクにDosとキー設定ソフト(勿論Dos用)を入れ、
これで起動して設定する方法がある(当然FD装置が必要(USBはダメ)だし、そもそもDosを知らない世代にはまず無理だと思う))


843 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 11:27:21
ジョイススティック購入を考えてる者です。
やるゲームはBF2です。
以下の製品を考えてます。

Logicool
Extreme 3D Pro

使ってる経験者アドバイス下さい。
他にいい製品とかあればおしえてください。

844 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 11:37:48
>>843
Saitek Cyborg Evo か Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro

845 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 11:59:00
なんでサイボーグエヴォが良い!って思わないんだろう・・・・?

846 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 12:26:21
>>845
個々人で好みの差はあるし
あのデザインは引く人も多かろう

847 :元EXTREME DIGITAL 3D ユーザー:2006/04/04(火) 15:04:58
>>843
ロジの棒は半年以内に、まずZ軸が高確率で故障する、のが通説。オイラのは確かに壊れた。
接点復活剤を常備しておいて、プレイ前とプレイ中にも時々注しながら使用すること。


848 :843:2006/04/04(火) 16:16:19
ありがとうございます。

トップガンも見てみました。
サイドワインダーシリーズはどうでしょか?

849 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 18:34:16
手に入るのならプレシジョン2が一番いい。
だが、もう世の中に無いというのが前提だから

850 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 18:48:44
サイテックのST-50、ST-90ってハット無いよね?

851 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 21:25:21
X52持ってて、ずっとFalcon4とかやってて、今更ながら
CFS2を買ってきて遊んでたらラダー操作がかなり必要なことに
気づいた。 それでCHのプロペダル通販で買っちゃった。明日届く。
CFS2は問題ないけど、何とかFalson4でもCHペダル使いたい
んだけどな、何とかならないだろうか。


852 :843:2006/04/04(火) 21:38:25
HORI FLIGHTSTICK2RはBF2で簡単に遊べますかね?
ボタン等の設定は必要でしょうか?
解る人教えてください。

853 :大空の名無しさん:2006/04/04(火) 22:23:20
もういいだろ

854 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 06:07:13
BMS入れることでひとまず自己解決。
とはいえ、もっと有用な使い方がありそう。
手元に届いたらX52+CHペダルのインプレでも書きます。


855 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 06:24:10
>>843
予備用に購入して半年を経過していないのでJoy本体の耐
久性については何も言えない。ステックの握り具合は日本
人の手にも丁度良い大きさ。ボタン類は本体に6個、ステ
ックに6個(トリガー2個含む)。ステック上HAT付近4
個のボタンは親指で軽く操作出来て左手でスロットル、
右手でキー操作に非常に便利です。気になる点は、ステ
ックの引きしろ60%付近からの出力がいきなりくる感じが
するのでIL2系エンジンのゲームでは、かなりの慣れが必
要です。BF2は遊んだことがないので不明。さほど深くJo
ystick使ったゲームをしないと言うのであれば価格的に買
いの1本です。
将来的に機体特性がシビアに設定されているコバットシム
系のマルチに移行して勝ちたいと思うようになるのであれ
ばの役不足だと思います。その時はスレッド内に書かれて
いる製品への買い換えをお奨めします。

856 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 17:31:03
いろいろありがとうございます。
ラダーコントロールって何ですかよく解りませんが、
一応ラダーコントロールが付いた物にします。
できれば、ジョイスティックでマウス操作出来るのがほしいです。
BF2ではマウスルック出来ないときついのですから。

今のとこ候補は
@:X52(無ければX45)
A:フライトスティック2R
です

857 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 18:12:44
Evo Forceは光学らしいですがEvoは光学でないのですか?
耐久性を考えたらEvo Forceなのかな・・・・

858 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 20:28:28
姉ちゃんの部屋でジョイスティック見つけた!

859 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 20:29:12
それバ(ry

860 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 20:43:21
無印Evoは、光学式ではないよ。

861 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 20:55:44
BF2でEVO使ってるんですけど、たまに地面近くでカクンって落ちたり、いきなり左旋回したりするんです。
原因が分からずしょんぼりしています。
EVOの設定などで解決できるんでしょうか?どうか解決方法をご教授ください。

862 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 20:59:16
俺もたまにそうなるよ
しばらく飛んでると普通に操縦できるようになるけど

863 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 22:28:11
EVO人気あるね!X52はダメなの?

864 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 22:29:30
アナログジョイはセンター位置で暴れが出てしまう。
大概一瞬なのでソフト側が、その信号を拾わないけど
ジョイのセンシヴィティを上げていると機動に反映する場合あり。
ジョイのセンター付近にデッドポイントを設けるか鈍くすると
暴れを拾わない。
ジョイが壊れていなくてキチンとキャリブレが出来ている事が前提での話。

865 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 22:39:56
Evoでも有効かどうかわからないけど、センターズレが発生する場合には、
USBポートを1回挿し直して、その直後にスティックを全周360度ぐるりと動かしてみると良い。

866 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 22:42:20
アナログジョイってTM F-16とかCH ゲームポートとかのこと?

867 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 22:43:26
>>864
光学だとズレってないのかな?

868 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 22:48:07
そういえば光学式であるSaitek Evo Forceで
入力が飛ぶって報告(一瞬だけスティックを左奥に倒した状態になるだっけ?)があったけど
同様の現象が起こってる人いる?
光学マウスではおなじみの現象だけど、安い光学センサだとこうなるのかな。

FFBスティックとしてSaitek Evo Forceはボタン数やフォース抜け対策のスプリングとかで
魅力を感じるので是非教えて欲しいんだけど。

869 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 23:04:23
TOPGUN FOX 2 PRO USB
Saitek Evo Force
Saitek Evo
くそぅ。ほんとにどれ買えばいいか分からなくなってきた。

870 :大空の名無しさん:2006/04/05(水) 23:59:22
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060405/ggl.htm
ttp://www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/

ホリタン・・・
反射的にプレオーダーしちゃったけど、まさかホリが出すとはちょっとびっくり。
まあ、あんまり丈夫そうじゃないけどコストパフォーマンスは良いかもですね。

871 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 00:16:34
>>870
これってちゃんとアナログ軸になるの?
ただの足押しボタンのような気もするが

872 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 00:19:48
実際のヘリはどうやって出力調整してるの?

873 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 00:23:50
>>856=843?
遅レスで申し訳ないが・・・
BF系だと、スロットルとスティックが一緒になっているタイプが
合うという意見がここでは多い。
あとX-52(X-45もか?)についてるちっこいポインティングデバイスは
評判がよろしくないので、実用性はないかもしれん。

フライトスティック2については、PC用ドライバは結構高機能だと思うが、
設定等、分かりにくいと思われる。買う場合はその辺覚悟するべし。

874 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 00:26:34
すぼまったペダル配置がアレだなぁ


875 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 00:29:34
TOPGUN FOX 2 PROってどこに売ってるんだ・・・
XBOXコーナーに本当にあるのだろうか?

876 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 00:41:57
秋葉のヨドバシに置いてあったが

877 :875:2006/04/06(木) 00:46:07
>>876
ごめんよ。兵庫県加古川市民なんだよ。
秋葉原遠いよぅ。

878 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 01:38:49
>>863
BFでって前提だからだろ
歩兵や戦車のときはスロットル別のX52はキーボ操作の邪魔になるし
飛行機乗るときだけヒョイと置くわけにはいかないから。

フラシムをやるには最強 正直凄すぎる


879 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 02:09:12
X52とCHプロペダルでようやく3点セットになった。
机の下のペダルの奥行きが足りないから机を破壊したw
手持ちのソフトでは、
FS2002,CFS2、Falcon4+BMS2では問題なく動くね。

今のところ問題はエアダンiとFが複数デバイスの同時認識
出来ないくらいかなあ。 なんだかんだと言いながらも
エアダンは面白いだけに残念だ。あとは、DIDのTAWも全く駄目。



880 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 04:39:27
うは ペダルだけで一万八千えんもするのか

881 :843 856:2006/04/06(木) 05:30:33
>>873 そうです
色々な方々アドバイスありがとうございました。
BF2だけやるにはX52はもったいないらしいですが、
X52に決めて注文いたしました。
これを機会に他のゲームにもチャレンジしようと思います。


882 :875:2006/04/06(木) 08:25:05
>>881
あーあ。もったいないというよりも扱いにくいんだよね。
適材適所って言葉知らないの?

883 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 09:12:27
>>881
BF2でX52は使いづらい。
キャンセルしてEVO買った方が幸せになれるよ。

884 :875:2006/04/06(木) 09:16:05
TOP GUN FOX 2 PROのWindows版を見つけることはできませんでしたが
X-BOX用のものを昨日大型家電店で見つけました。
Windows版と中身は一緒なのでしょうか?
操作に問題がなければ購入したいのですが…

885 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 13:23:10
梅田のヨドバシに売ってる
地下一階のPCソフト売り場

886 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 13:26:37
X52のSSTについて質問させてください。

Mode 1 + Pinkieであるボタンに割り当てたのですが、メモ帳などで試しても働いていないような感じがします。
これは該当するModeにし、右手の小指(Pinkie)にかかるボタンを押しながら、割り当てたボタンを押せばいいと思っていたのですが、これで合ってますでしょうか。

Pinkieを使わない普通のMode 1やMode 2はうまく働いているのですが、「+ Pinkie」が働いていないみたいです。
右手の小指を押しながらで合ってるのでしょうか?

よろしくお願いします。

887 :886:2006/04/06(木) 13:43:03
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~LD-REP/x52impressionReport_sw.htm
すません、このページよるとShiftキーを割り当てないといけないみたいですね。
家に帰ったら試してみます。

888 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 13:53:20
HORI FLIGHTSTICK2Rですが
操縦桿動かすとグキグキ言う
買ってマダ一週間経たないのに…

889 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 14:02:07
X箱のTOP GUN FOX 2 PROってPCで使えるの?

890 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 15:30:40
TOP GUN FOX 2 PRO USB 1週間で壊れました。
弱い弱いといわれるのは本当でした orz


891 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 18:50:20
>>888 ホリ棒は SaitekのOEMだから >>748 を参考にしてグリスを塗るんだ。

892 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 19:04:27
SaitekのOEMじゃないだろ?
x45デザインの廉価版てか、省略型じゃない?
中身はまったく違うはず。

因みに機械的にx45と同じなら>>748のいうグリスポイントも
違うと思う。

因みに、ホリのラダーペダル情報はココ。
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20060405/ggl.htm

893 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 19:07:54
↑足を揃えるラダーはカンベンして欲しいな

894 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 19:14:20
>>892
そうか? 俺は X45 も Evo も持ってるけど、グリスポイントは同じだぞ。
X45のスティックがキコキコ音がするので塗ったら治まった。で、その体験を生かしてEvoは購入初日に塗った。

895 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 19:59:46
EVOって、スティック重くないですか?
それとも軽くするのってできます?

896 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 20:00:34
TOP GUN FOX 2 はダイアルで調整できるけど。

897 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 20:15:52
>>895
EVOはダンパーとスプリング強度の調整機能付きでドライバーの項目で重さの調整可能。
これがないとフィードバック時に震動がおさえられなくて壊れそう。(w



898 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 20:52:26
>897
ご返答ありがとうございます。
tだ、forcefeedbackのないEVOにもそれがあるのかなあ。
公式HPでも確認できないけど。

899 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 21:00:32
forceじゃない素のEVOは調整機能なし。だからグリスを塗れ。
あとバネの半分をタイラップで縛って力を弱くする方法もある。
過去スレで、X-45にそれをやってる人のサイトを見たことがある。

900 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 21:49:09
なんだ、X45も一本バネか!
X軸Y軸でそれぞれ一本だと表たよ。

901 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 23:16:26
左利きなんで左手で使えるジョイスティックがいいんですけど、そうするとevo一択なんでしょうか?

902 :大空の名無しさん:2006/04/06(木) 23:17:54
>>891
サンクスやってみます

903 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 00:38:25
>>872
ヘリのエンジン出力調整は、飛ぶ前にメインローターの回転数を
飛行時の回転数まで上げる為に調整するだけで、飛行中は基本的に
人間が調整することはないよ。コレクティブを引いてピッチ角が増すと
ガバナがその負荷に応じて自動的にエンジン出力を調整してくれる。

もう一つ操縦に関してだけど、
ヘリの操縦桿には、ジョイスティックのような(バネや
FFBによる)中立位置やデッドゾーンはないです。
というか、あったら操縦しにくい。
BF2のようなゲームのヘリならそれほど問題ではないけど。

904 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 01:04:09
>>901
一応、左手でも使えるスティックとしてCH Products Flightstick Pro USBがあるよ。
http://www.chproducts.com/retail/j_flight_pro.html
解説を見てみるとアナログ3軸しかないし、4ボタンだし、国内では非常に手に入りにくいと思う。
実質、左手で使えるジョイスティックは Saitek のCyborgシリーズしか無いんじゃない?

ただ、実機(軍用機ね)だってパイロットが左利きだからって
スティックを左に付けてる機体は無いんじゃないかなとか…。
(どっかのスレで同じような事書いてた人がいたような記憶)

905 :823:2006/04/07(金) 02:23:05
>>842
遅くなりましたが今読ませて頂きました。大変参考になりました。ありがとうございます。
ジョイ自体も古くなって(7〜8年くらい使ってるかも)ラダーも常にちょっと左に切れちゃうし
ってことでUSB版を買う方向で検討しています。
上のリンクのGamers-InnではCHのジョイは取り扱わなくなっちゃったんでしょうか?
どこか通販で3点セット売ってるところがあれば教えてください。

906 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 03:03:08
>>905
アークにあるが、FighterStickだけ品切れ。他2点は即納表示。

907 :901:2006/04/07(金) 05:03:13
>>904
あーどうもです。
やっぱ左でも使えるを・・・って時点で探すの困難そうですね。
evoはデザインがすきくなかったんですが、贅沢言わず購入の方向で検討してみます。

908 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 08:58:07
テンプレサイトがほとんどリンク切れな件について

909 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 16:05:02
TOPGUN FOX2 PROが壊れましたぁ・・・
次はcyborgevoを買おうと検討中ですが
どのくらいもつものですか?

910 :909:2006/04/07(金) 16:09:59
光学式のCyborgEvo Forceのほうが壊れやすいのですよね?

911 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 16:12:20


912 :909:2006/04/07(金) 16:13:09
確かに逆でした
Forceが壊れにくいんですね
でもちょっと高い・・

913 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 20:10:55
TOPGUNのラダーが壊れた
直るかな?

914 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 22:53:58
Cyborg evoのデッドゾーンの設定てどうやるんですか?

915 :大空の名無しさん:2006/04/07(金) 23:11:39
>>914
たしか、SAITEKのHPにある 「sst_151205_32.exe」で出来るようになったと思う。

916 :大空の名無しさん:2006/04/08(土) 15:00:37
設定してもゲームによっては認識しないから注意

917 :大空の名無しさん:2006/04/09(日) 06:21:34
グロ注意

918 :大空の名無しさん:2006/04/09(日) 18:51:01
久しぶりにMS SWFFB Pro使ってみたけど、やっぱいいわ。
当時でも2万しなかったと思うけど未だに扱いやすさはトップレベル。
XPだからソフト使えず不便だけど。
安価なのに作り込みすぎて採算あわなかったんだろうなー。

919 :大空の名無しさん:2006/04/09(日) 19:26:51
急降下の零戦操縦桿を引き起こせるくらいの腕力が
XPだと負荷最大になるせいでいる
人差し指以下を伸ばさないと離陸でもとんでもない事になる

フォースの設定さえ出来る様になれば今でも全然現役だろうけど惜しまれる


920 :大空の名無しさん:2006/04/10(月) 04:32:21
FFB2売りに出したら9000円も値が付いた。

買ったとき、一万円ちょいだったのに。 4年落ちのJOYStickがこんなに
良い値がつくってどうよ。
でも、CHの3点セットもたしか3年使って3年後に2割引位の
値段で売れたな
趣味性高いものは値落ち少ないのか?



921 :大空の名無しさん:2006/04/10(月) 10:30:38
ここ数年、JOY業界に型落ちするほどの技術革新が起きてないしな。
昔のでも十分やっていける。気になるのはXPへの対応と接続方法ぐらいだし。

922 :大空の名無しさん:2006/04/10(月) 11:19:31
というかヤフオクの価格は異常。

923 :大空の名無しさん:2006/04/10(月) 20:37:11
というかヤフオクの

924 :大空の名無しさん:2006/04/12(水) 22:13:19
HOTAS CougarとCHで迷っています。
金銭的に余裕はないのですが、どうせ買うならと..
ただCougarは壊れやすいとの事ですが、実際に使っていらっしゃる方は
使ってみてどんなもんでしょうか?

925 :大空の名無しさん:2006/04/12(水) 22:29:01
>>924
>>250-254

926 :大空の名無しさん:2006/04/12(水) 22:37:32
>>925
読んではいたんですが、自分的に誰かに「Cougarにしとけ!」
と背中を押してほしかったのかもしれません。 スマン!
飾り物にしておくには高価すぎるので、CHにしておきます。

927 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 02:30:01
済みません
フライトシュミレーションゲームで一押しのソフト何ですか?
初心者なので遭えて質問させて頂きます
自分としてはドッグファイト系で、グラフィック綺麗なのと機体が多いの希望です

928 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 03:07:50
スレが違う

929 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 05:54:57
>>927
おまえさん、ここは場所が違うでよ。
「Q&A」と書いてあるから来たのかもしれんが・・・。

こんなとこはいかがでしょうか。

初心者向けのフライトシム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/968064587/l50

■ 質問&雑談スレ パート 7 ■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1137198742/l50

930 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 10:40:29
>>927
総合点の高さでIL-2 Shtormovic

931 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 11:12:21
CHってプラスチック丸出しで「アメリカンお子様玩具」ぽくない?

頑丈一筋、機能一点張りって感じで、遊びゴコロや
繊細さ、オブジェ的な美しさに欠ける気がする。
最近の仕様は知らないけど前に使っていたヤツはそう感じた。

折れだけかもしれないが
直線スライドするスロットルもイヤだったよ。
ミョーに高いし…。

932 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 13:21:15
その指摘はまったく正しいと思うよ。
USB化した今でも変わり映えしないデザインと仕上げだし。
ただCHの場合はもはや機能というかその耐久性が売りになっちゃってるわけで、それだけで十分意味があるかも。
他のスティックがCH並の耐久性になれば乗りかえるんだけどな

933 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 22:06:33
そんなCHも最近じゃ手に入り難いそうだ。
Saitekも入手難だろ。どうしちゃったんだシムブームじゃあるまいに

934 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 22:22:05
シムブームじゃないから、店では次の入荷をひかえてる。
過剰在庫は利益の圧迫だからね。     数がでなくちゃ値段は下がらない。
ジョイが家庭に一台づつ普及しだせば、1セット1980ぐらいになるんじゃない。

935 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 22:26:14
今はSWプレシジョンプロを使っているのですが、ボタン周りがかなり怪しくなってきたので買い換えを検討しています。
光学センサかホールセンサのジョイスティックって旧サイドワインダー三種以外に存在していますか?
X52はラダーが普通のボリュームセンサのようですし。
以前にロジクールのラダーで痛い目に遭っていますので、光学センサかホールセンサは是非とも欲しいのですが。

936 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 22:43:13
手頃なHOTASを揃えるには、耐久性などに不安があるがHORIのペダルが発売されるのを待つしかないのかなあ。

937 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 23:01:27
HORIのラダーペダルは一般販売しない企画で申し込み期間も終了したよ。
申し込み数で生産するかしないかを決める優柔不断さだ。
未発表が続く所をみると申し込み割れしたんじゃなかろうか。
足をすぼめて操作するラダーじゃ魅力無いからなー
ゲームパッドと同じ感覚でデザインしちゃったんだろうな。

938 :【祝】商品化:2006/04/13(木) 23:05:12
======================================================
■□ 『フライトスティック2専用ペダルユニット』商品化決定のお知らせ ■□
このたび表題の企画商品の商品化が決定いたしました!
プレオーダー企画にご賛同いただき、まことにありがとうございました!

■商品名:フライトスティック2専用ペダルユニット[HP2-231]
■概要:プレイステーション2用フライトゲーム専用
    コントローラ「フライトスティック2」専用ラダーペダル
↓詳細案内ページはこちら
http://www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/
■発売日:6月8日発売予定(『HORISTORE.com』専売品)
    ※4月14日12:00より予約受付け開始。
■税込価格:\7140(税別 \6800)
======================================================


939 :大空の名無しさん:2006/04/13(木) 23:23:07
>>937
購入希望を募って一定数に達したら発売決定、っていうのはコナミとかもやってるな。
で、HORIのペダルは、ネットの直販サイト限定だけどプレオーダーしなかった人でも買える。

940 :大空の名無しさん:2006/04/14(金) 01:59:27
>>871

941 :936:2006/04/14(金) 04:40:10
>>937
未発表が続くも何も、つい最近締め切ったばかりジャン。

と思ってたら販売発表ですか。安いし1個買うけど、大きさが気になる。
X45にも使えるとありがたいんだけどなあ。

942 :大空の名無しさん:2006/04/14(金) 08:39:47
お、発売決定ッスか。
たしかゲームワッチで紹介してた
モノは小さくて安ッポ。

943 :大空の名無しさん:2006/04/14(金) 11:11:04
SaitekはSaitekでもっとまともなラダーを開発中みたいだぞ

944 :大空の名無しさん:2006/04/14(金) 12:31:05
HORIのラダーはどうでもいいが、SAITEKには凄く期待している。
外観イメージだけでも早く見たいぜ

945 :大空の名無しさん:2006/04/14(金) 12:35:43
>>944
E3でお披露目するみたい

946 :大空の名無しさん:2006/04/14(金) 23:15:03
PART13立てたいけどスレ立てられない矢・・・

誰かよろしくお願いします。

HORIのラダーはシーソー式じゃないってのが痛いな。
ペダル間も短すぎ。


947 :大空の名無しさん:2006/04/14(金) 23:22:41
次スレ立てる前にテンプレの見直しが必要だと思う。
リンク切れとか、新モデルとかあるし。

948 :テンプレ案:2006/04/15(土) 00:04:10
ジョイスティック総合スレッド Part13
-------------------------------------------------------------------------------
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/

・専門スレ
Saitek X52 Flight Control System
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/
【玄人御用達】最高級ジョイCougar専用スレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/

949 :テンプレ案:2006/04/15(土) 00:05:37
JoyAdapterは同時押しが苦手でフライトシムには向いていないんで削除
---------------------------------------------------------------------------
▼ メーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Microsoft (MS) http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/default.asp
・Saitek http://www.saitek.com/
・Saitekドライバ類 ftp://ftp.saitek.com/pub/software/
・ThrustMaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・HORI http://www.hori.jp/
▼ 通販
・Ark http://www.ark-pc.jp/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Gamers-Inn http://www.gamers-inn.com/
・GDEX http://www.gdex.co.jp/
・Inter Craft http://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP http://www.ontop.jp/
▼ 支援プログラム
・JoyToKey (JoyStickのボタンにキーを割り当てる)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/

950 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 00:09:50
「USB or ゲームポート」ではなく「デジタル信号 or アナログ信号」で考えるべき。
USBジョイスティックだと不具合出るタイトルはWindows XPでの「Mig Alley 日本語版」くらいしか知らない。(英語版パッチで解決)
---------------------------------------------------------------------------
・よくある質問
Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か?
A. アナログ4軸と視点用HATスイッチが必要。ボタン数も7つは欲しい。
最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。

Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏ならArk、アソビットの店頭で買う手もある。
中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。
やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。

Q. アナログ信号とデジタル信号って? USBとゲームポートって?
A. アナログ信号方式のスティックはDOSゲームでも使えるが、キャリブレーションなどが面倒。
Windowsゲームしかプレイしないのならデジタル信号方式のものを選ぼう。
USB接続なら全てデジタル信号方式になる。
ゲームポートでもMSのSidewinder 3D Pro / Precision Pro / Force Feedback Proはデジタル信号方式。

Q. Force Feedback (FFB)って?
A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。
これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。
FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事もある。(フォース抜け)

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、
Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

951 :テンプレ案:2006/04/15(土) 00:11:04
・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. Windows XPでSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.asp
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP320554

Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。

Q. ゲームポート製品をUSBに変換したい。
A. Rockfire USB-Nest RM-203 、Sanwa Supply JY-CVUSB 、Justy UGJ-01
といったUSBコンバータは存在するが、基本的には買い替えを考えよう。
USBコンバータの対応状況、解説
http://www.sanwa.co.jp/support/list/html/jy-cvusb/JY-CVUSB.html
http://www.sanwa.co.jp/support/setsumeisyo/download.asp?file_name=JY-CVUSB.pdf

952 :テンプレ案:2006/04/15(土) 00:12:45
SideWinderは数が出ているため、中古スティックの中では入手しやすい部類。
------------------------------------------------------------------------------------------
・スティックの傾向と対策

▼ 最初の一本
とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合、
新品ならSaitek Cyborg Evo 、 Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB の2つくらいしかない。
金額を抑えたいのなら中古のMicrosoft SideWinder シリーズ 3D Pro / Precision Pro / Precision 2あたりを
ハードオフやオークションで探す。
ある程度予算があるならSaitek X45 / X52やフライトスティック2。
余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。
Force Feedbackやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。

▼ レシプロコンバットシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH3点セットのにかなうモノはない。
必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。
Force Feedback付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。

▼ ジェットコンバットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など
周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。

▼ 民間機シム用
専用のものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、ヨークは
コンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
それ以上を望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。

953 :テンプレ案:2006/04/15(土) 00:13:49
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。軸数、ボタン数は公式ページを参照。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ Microsoft - SideWinder Precision Pro (ゲームポート & USB)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。Win 2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。
後期型(裏面がSideWinder Precision Proとなっている)のみ専用USBコネクタ付属。

◆ Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
Win 2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、
接触式の可変抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

◆ Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo.htm
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
デッドゾーンの設定ができない問題があるが、ベータ版ドライバを使用すれば解消できる。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。

◆ ThrustMaster - Top Gun Fox 2 Pro USB - \5,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGF2PUSB.html
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、
スティックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。

◆ ThrustMaster - Top Gun AfterBunner II - \8,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGAIIUSB.html
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加したモノ。ラダーは捻りラダーとスロットルのシーソーボタンの二者択一。
正直、これら付加機能に3000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX45、X52を買うのを奨める。

954 :テンプレ案:2006/04/15(土) 00:15:10
2. HOTAS (Hands On Throttle And Stick)
スロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行えるシステムや概念。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。

◆ CH Products - Fighterstick USB, Pro Throttle USB, Pro Pedals USB - \55,000
http://www.chproducts.com/retail/j_fighter_usb.html
http://www.chproducts.com/retail/t_pro_throttle.html
http://www.chproducts.com/retail/p_pedals_usb.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。
CombatStick 568はFighterstickの廉価版なので間違えないように。

◆ ThrustMaster - HOTAS Cougar - \50,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/HOTAS.htm
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が…。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ(非接触の磁気センサ、今は感圧式がお奨め)
http://cubpilotshangar.net/
感圧式センサ
http://www.realsimulator.com/html/fssb.html
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

955 :テンプレ案:2006/04/15(土) 00:16:19
◆ Saitek - X45 Flight Stick - \13,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x45.htm
性能は値段相応だが、HOTAS環境をこの価格で構築できるので、
コストパフォーマンスは最強。
ラダーのセンターが定まらない上、標準ドライバではデッドゾーンを設定できないと難がある。
非公式のDhauzimmerドライバは純正ドライバよりマクロの自由度が高い上、
デッドゾーンの設定も可能なのでラダーの問題点も解消できる。
Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)
http://vega.dyndns.org/x36/
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
http://xdprofile.freebirdswing.org/index.asp
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
日本語解説
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/

◆ HORI - フライトスティック2 - \13,000
http://www.hori.ne.jp/fst2/index.html
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より優れる点は入手が容易、PS2と併用できる事。
X45より劣る点はロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーな上、スロットルのHAT3が
上下で共通の信号を出す3値4方向HATなため、プログラムの自由度が低い事。
マクロのプロファイルの配布場所がないため一から作る手間がかかること。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/

◆ Saitek - X52 Flight Control System - \15,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x52.htm
X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用。捻りラダー(固定可)、MFDなどの特徴がある。
Cyborgと同じくハンドレストの高低調整が可能。標準ドライバでデッドゾーンの設定可能。
X45より価格は上がっているが、ボタン数、アナログ軸の数は増えており
X45と同じくコストパフォーマンスは高い。

956 :テンプレ案 入手困難なペダルを”削除”:2006/04/15(土) 00:19:16
3. ラダーペダル
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。
ラダー単体で繋げない場合はRDDRONLY.ZIP (http://www.stickworks.com/)を使おう。
なお、現在Saitekがラダーペダルを開発中。

◆ CH Products - Pro Pedals USB - \17,000
http://www.chproducts.com/retail/p_pedals_usb.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。入手がもっとも容易。

◆ CH Products - Pro Pedals (ゲームポート) - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ (ラダー+アナログブレーキ×2)
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、
ラダーとブレーキの併用ができない。
解決策として、AUXポートとゲームポートを接続すればブレーキがXY軸として認識される。
また、以下の改造でも両方使用可能にできる。
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆ Hofmann -SIMPED F16/C Rudder Pedals (HOTAS Cougar専用) - \50,000
http://www.apex-japan.net/products/other/SIMPEDF16C.htm
ラダー+アナログブレーキ×2
HOTAS Cougar専用。
無接点のホールセンサを使用したペダル。

◆ HORI - フライトスティック2専用ペダルユニット (フライトスティック2専用) - \7,000 (HORI STORE限定販売)
http://www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/
HORI STORE http://www.horistore.com/
ラダーのみ
フライトスティック2専用。おそらくhfsdでも使用可能。
他のペダルのようにシーソー式ではなく、左右独立したペダルを踏み込む事で操作する。

957 :テンプレ案 いくつか追加:2006/04/15(土) 00:21:07
4. 特殊スティック、特殊スロットル
◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。

◆ CH Product - CH Throttle Quadrant Twin Engine / Multi Engine - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/t_tq_twin.html
http://www.chproducts.com/retail/t_tq_multi.html
主に民間機向けのスロットル。双発機用と多発ジェット用のレバーノブが同梱されており変更可能。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/default.asp
FFB対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
Win 2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの強度調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp
Win 2000・XPでプログラムが使用可能となったが、Win XPではFFBの強度設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆ Saitek - Cyborg Evo Force (光学式) - \10,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo_force.htm
Cyborg EvoをFFB化し、さらに光学式センサに変更したスティック。
センタリングスプリングも装備しておりフォース抜けゲームにも対応できる。

◆ Thrustmaster - Force Feedback Joystick - \12,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/FFBJOY.htm
Top Gun Fox 2 Pro USBをFFB化し、ボタンを1つ増やしたスティック。

◆ ThrustMaster - Top Gun Afterburner Force Feedback Joystick - \14,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/ABFFB.html
Top Gun AfterBunner IIをFFB化したスティック。

958 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 00:23:06
SideWinder Joystickは3軸なので「よくある質問」を見れば除外されると思い削除。
---------------------------------------------------------------------
5. 買うべからず

× Logicool - Flight Force - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

959 :テンプレ案(948-958):2006/04/15(土) 00:43:42
>>948-958 がテンプレ案。名前欄でミスを犯してる(エロ)

>>949 リンク幾つか修正

>>950 「必要ボタン数7つ」は、Fox 2が7ボタンスティックなのでこうしておいた。
>>950 ゲームポートでデジタルな物は代表的なものって事でSideWinderを挙げてます。
>>950 「フォース抜け」より適切な言葉、適切な表現があれば教えてください。
Googleだと「フォース抜け」はあまりヒットしない…。

>>954 HOTAS CHゲームポート3点セットは公式ページからも消えてるし、
中古でも入手困難だと思われるんで消した。
一般的なOSがWindows XPの現在ではあまり向いていないとも思う。
F-16 FLCS、F-16 TQSと同世代だよね?

>>957 特殊スティック、特殊スロットル
AVB - Top Shot Force Feedback Joystickはもう入手困難だと思うんで消した。

俺はスレ立てれないんでどなたか代わりにお願いします…。

960 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:41:29
次スレ
ジョイスティックQ&A Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/

961 :948-958:2006/04/15(土) 11:00:29
F2Filterについて触れるの忘れてた…。
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

あと、フライトスティック2のページが移動してる…。
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2/index.html
いや、↑のページだとボタン数が分かりにくいから
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2_r/index.html
http://www.hori.jp/manual/fst2_kinou/
のどちらかの方が良かったかな。

まあ、Part 14で。

962 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 11:35:43
>>961
とりあえずPart13に追記しとけば?

963 :pppx:2006/04/15(土) 19:38:05
デッドゾーンってなに?

964 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 20:25:19
>>963
ここ読んで勉強しる!
http://www.gt.sakura.ne.jp/~nomu/dead.htm

965 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 23:39:50
亡国のイージスを見たよ
F-2の操縦桿が一瞬映ったけどカッコイイ!!
昔はF-15を模したスティックなんてあったけど・・・
どっか出さんかな

966 :大空の名無しさん:2006/04/16(日) 00:21:57
F-2のスティックってF-16とほぼ同じじゃないの?
http://www.habu2.net/vipers/viperpits/F2front.jpg

個人的にはF-22のスイッチでゴテゴテしたスロットルがカッコイイと思った。

967 :大空の名無しさん:2006/04/16(日) 00:25:51
>>966
棺桶の中

968 :966:2006/04/16(日) 00:30:42
>>967
?

969 :大空の名無しさん:2006/04/16(日) 03:57:40
>>965
HOTAS COUGER買えばよろしい

970 :大空の名無しさん:2006/04/17(月) 00:08:52
にしても、商品名に HOTAS(TM) とか SideWinder(R) とか付けるのはどうよ?
そういえば「SideWinder Freestyle」なんて、訳の分からないネーミングだよね。

971 :大空の名無しさん:2006/04/17(月) 09:27:18
(TM)てのは Thrust Master の略だったりしてなw

972 :大空の名無しさん:2006/04/17(月) 09:34:07
>>969
HOTAS COUGERは取替え可能な
別モデルスティックを発売するって話がコケたからなぁ

973 :ぐんs:2006/04/19(水) 17:04:38
x45とCHのペダルを同時に使うにはどうすればいいのでしょうか?

974 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 17:19:16
>>973
複数デバイスIDに対応したシムでなら設定をちゃんとすれば普通に使える
対応してないシムでならば無理

あとゲームポート版は他のゲームポートのジョイスティックと一緒に繋がないと認識しない

975 :ぐんs:2006/04/19(水) 18:00:31
どうも!

976 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 19:00:26
>4. 特殊スティック、特殊スロットル
>◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
>http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。

インタークラフトで販売してるCirrusヨークとか
http://www.inter-craft.co.jp/shop/sho01c.html
ファイナルアプローチが販売してる、プライベートヨーク
http://www.final-approach.co.jp/YOKE/newpage2.html
とかあるのに

「ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。 」と
言い切ってるテンプレに違和感を感じた

977 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 19:42:10
>>976
文句言うんじゃなく、こうしたらどうですかって提案したら?
みんなで作り上げるものなんだからさ

978 :948-959:2006/04/19(水) 20:52:23
> ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。

安価なヨークはこれしか無い。

にするべきだったかな。

一応、>>952
> それ以上を望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。
とほんの少し改変しているんだけどね。

979 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 21:14:02
>>977
>>976を文句ととらえるのはどうかと思う
より分かりやすくする為の指摘と解釈すべき。

>>978
>Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。
一行だけだと分かりずらい

976にあるようなヨークも見えやすいように
紹介すべきだと思う。でないとCH製しかないように
誤解されかねないのは明らか。

980 :948-959:2006/04/19(水) 21:27:08
◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
安価なヨークはこれしか無い。
これ以上を望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見よう。

って感じかな?
でも、CHのヨークが一番高機能なんだけどね。

あと、>>956
> ラダー単体で繋げない場合は〜

ラダー単体を認識しない場合は〜
にするべきだった…。

あ、RDDRONLY.ZIP内のVXD(RDDRONLY.VXD)はWindows 2000 / XPじゃ使えないのかな?
識者の方、教えてください。

981 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 00:08:47
分かりずらい - Google 検索
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%22%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%9A%E3%82%89%E3%81%84%22&lr=

982 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 00:47:33
テンプレに乗っているCTFJなんですが、95と98にしか対応していないようですが、
XPでも使う方法って有りませんか?
もしくは似たような機能があるソフトとか…。

983 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 10:35:39
>>982
どのジョイスティック使ってるのか知らないけど
ドライバでデッドゾーン設定できない?

あとCTFJ!以外にもこんなツールがあるよ。

DeadBander (Windows XP専用 USBジョイスティックのみ)
ftp://ftp.saitek.com/pub/software/DeadBander.exe

DLLファイル検出ソフトで調べてみると
Saitekジョイスティック専用では無いみたい。
自己解凍形式だけどWindows 98 SEだと手動解凍しないと駄目だった。
是非動作レポートキボン。

984 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 16:40:57
>>342
うちも同じようなことになってます
USB変換を使わなければ認識するのですが
ゲームポートはCHのヨークとラダーを繋ぐのでUSBで繋ぎたいんですよね

985 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 17:44:28
>>983
おお、ありがd。
うちはSidewinder Precision ProのUSB対応版です。
オフィシャルドライバはぜんぜん更新されていませんし、
教えていただいたDeadBanderもデバイスが検出できないようで使えませんでした。
諦めるしかないかな…。
こまめに修正しながら飛ぶしかないかも。

986 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 22:11:06
DeadBanderはSaitek専用なのかな?

>>985
Sidewinder Precision Proなら
SideWinderソフトウェア→プロファイルの編集→プロファイル エディタ内の「設定」をクリック→
「反応しない領域」「動作の範囲」でアナログ軸の設定が出来ない?

もっとも、ここで設定できるのはX、Y軸だけだけど…。

987 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 22:19:04
次スレでバネの話が出ていたのにレスしようと思ったんだけど、
埋めついでにこっちに書こう。

バネに関しては個人個人に適した重さって物があると思う。
筋肉の強い人弱い人、手の大きい人小さい人っているんだから、一概には言えないでしょうし。
私の場合はSidewinder Precision Proを使っているのですけど、スプリングが弱すぎて困ってしまったので、
市販の発泡ウレタンを加工してジョイスティックの基部に巻き付け、反発力を調整しています。
これでかなり微妙な操作ができるようになりました。

私は書道の筆を持つように腕を浮かせるようにしてジョイスティックを持つのではなく、
腕全体の体重をどっしりとかけて持つような感じにしていますので、
適度な反発力と重さがないと上手く操作できないのですよね。

988 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 22:30:04
>>986
Saitek専用のようですね。
SWですが、付属のCDはもちろん、Webの最新版両方ともXPにはインストールすらできません。
ダイアログを無視して入れようとしてもインストーラーの途中でエラーが出て止まってしまうのです。
あきらめるしかないのかー。

989 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 22:34:15
スプリングの強弱は好み問題だよなあ。
もちろんセンターに戻らないのは論外だけど…。

パームレストに手を乗せても大丈夫なくらいのスプリング強度は欲しいかな。

990 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 06:35:52
>980
>CHのヨークが一番高機能なんだけどね

なにいってんの?
プラスチックのペラペラしたヨーク本体が
がっしりした金属製のやつより良いわけねーじゃん。

991 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 09:03:07
Flight Info

992 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:10:46
>>990
「機能」はたしかに最強だよ。CH Control Manager の底力を100%引き出せば、の話だけど。
外観と触感は最低だけどなw

993 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 08:19:45
BF2で遊ぶためにTopGunAfterBurnerUを購入しました。
付属ドライバがうまく作動しなかったため、windwsのゲームコントローラで
設定しているのですが、すぐに調整が狂ってしまい、センター出し等毎回調整する
必要があって困っています・・・。原因わかる方教えてください。

994 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 09:50:23
次ぎ池


995 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 11:51:42
>>993
毎回調整しなくてはならないほどひどい誤差が発生すると言うことでしたら
それは初期不良なのでは。
もし可変抵抗の不具合が発生している場合には個人ではどうしようもないですし。
ショップに問い合わせてみるのはいかがでしょう。

996 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 18:46:38
きちんとドライバを当てていないのに製品にモンクつけない!
ドライバをきちんと入れるべし。

997 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 22:50:34
Fox 2 Pro USB Joystick は、FSにも対応ですか??


998 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 02:12:04
うめ

999 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 02:14:38
一人で埋め

1000 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 02:15:29
1000なら光学センサジョイスティック復活

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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