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ジョイスティックQ&A Part13

1 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:27:40
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/

・専門スレ
Saitek X52 Flight Control System
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/
【玄人御用達】最高級ジョイCougar専用スレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/

2 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:29:03
▼ メーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Microsoft (MS) http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/default.asp
・Saitek http://www.saitek.com/
・Saitekドライバ類 ftp://ftp.saitek.com/pub/software/
・ThrustMaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・HORI http://www.hori.jp/
▼ 通販
・Ark http://www.ark-pc.jp/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Gamers-Inn http://www.gamers-inn.com/
・GDEX http://www.gdex.co.jp/
・Inter Craft http://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP http://www.ontop.jp/
▼ 支援プログラム
・JoyToKey (JoyStickのボタンにキーを割り当てる)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/

3 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:29:59
・よくある質問
Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か?
A. アナログ4軸と視点用HATスイッチが必要。ボタン数も7つは欲しい。
最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。

Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏ならArk、アソビットの店頭で買う手もある。
中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。
やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。

Q. アナログ信号とデジタル信号って? USBとゲームポートって?
A. アナログ信号方式のスティックはDOSゲームでも使えるが、キャリブレーションなどが面倒。
Windowsゲームしかプレイしないのならデジタル信号方式のものを選ぼう。
USB接続なら全てデジタル信号方式になる。
ゲームポートでもMSのSidewinder 3D Pro / Precision Pro / Force Feedback Proはデジタル信号方式。

Q. Force Feedback (FFB)って?
A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。
これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。
FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事もある。(フォース抜け)

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、
Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

4 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:30:31
・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. Windows XPでSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.asp
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP320554

Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。

Q. ゲームポート製品をUSBに変換したい。
A. Rockfire USB-Nest RM-203 、Sanwa Supply JY-CVUSB 、Justy UGJ-01
といったUSBコンバータは存在するが、基本的には買い替えを考えよう。
USBコンバータの対応状況、解説
http://www.sanwa.co.jp/support/list/html/jy-cvusb/JY-CVUSB.html
http://www.sanwa.co.jp/support/setsumeisyo/download.asp?file_name=JY-CVUSB.pdf

5 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:31:06
・スティックの傾向と対策

▼ 最初の一本
とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合、
新品ならSaitek Cyborg Evo 、 Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB の2つくらいしかない。
金額を抑えたいのなら中古のMicrosoft SideWinder シリーズ 3D Pro / Precision Pro / Precision 2あたりを
ハードオフやオークションで探す。
ある程度予算があるならSaitek X45 / X52やフライトスティック2。
余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。
Force Feedbackやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。

▼ レシプロコンバットシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH3点セットのにかなうモノはない。
必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。
Force Feedback付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。

▼ ジェットコンバットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など
周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。

▼ 民間機シム用
専用のものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、ヨークは
コンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
それ以上を望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。

6 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:32:00
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。軸数、ボタン数は公式ページを参照。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ Microsoft - SideWinder Precision Pro (ゲームポート & USB)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。Win 2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。
後期型(裏面がSideWinder Precision Proとなっている)のみ専用USBコネクタ付属。

◆ Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
Win 2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、
接触式の可変抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

◆ Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo.htm
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
デッドゾーンの設定ができない問題があるが、ベータ版ドライバを使用すれば解消できる。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。

◆ ThrustMaster - Top Gun Fox 2 Pro USB - \5,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGF2PUSB.html
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、
スティックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。

◆ ThrustMaster - Top Gun AfterBunner II - \8,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGAIIUSB.html
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加したモノ。ラダーは捻りラダーとスロットルのシーソーボタンの二者択一。
正直、これら付加機能に3000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX45、X52を買うのを奨める。

7 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:32:48
2. HOTAS (Hands On Throttle And Stick)
スロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行えるシステムや概念。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。

◆ CH Products - Fighterstick USB, Pro Throttle USB, Pro Pedals USB - \55,000
http://www.chproducts.com/retail/j_fighter_usb.html
http://www.chproducts.com/retail/t_pro_throttle.html
http://www.chproducts.com/retail/p_pedals_usb.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。
CombatStick 568はFighterstickの廉価版なので間違えないように。

◆ ThrustMaster - HOTAS Cougar - \50,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/HOTAS.htm
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が…。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ(非接触の磁気センサ、今は感圧式がお奨め)
http://cubpilotshangar.net/
感圧式センサ
http://www.realsimulator.com/html/fssb.html
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

8 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:34:05
◆ Saitek - X45 Flight Stick - \13,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x45.htm
性能は値段相応だが、HOTAS環境をこの価格で構築できるので、
コストパフォーマンスは最強。
ラダーのセンターが定まらない上、標準ドライバではデッドゾーンを設定できないと難がある。
非公式のDhauzimmerドライバは純正ドライバよりマクロの自由度が高い上、
デッドゾーンの設定も可能なのでラダーの問題点も解消できる。
Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)
http://vega.dyndns.org/x36/
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
http://xdprofile.freebirdswing.org/index.asp
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
日本語解説
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/

◆ HORI - フライトスティック2 - \13,000
http://www.hori.ne.jp/fst2/index.html
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より優れる点は入手が容易、PS2と併用できる事。
X45より劣る点はロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーな上、スロットルのHAT3が
上下で共通の信号を出す3値4方向HATなため、プログラムの自由度が低い事。
マクロのプロファイルの配布場所がないため一から作る手間がかかること。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/

◆ Saitek - X52 Flight Control System - \15,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x52.htm
X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用。捻りラダー(固定可)、MFDなどの特徴がある。
Cyborgと同じくハンドレストの高低調整が可能。標準ドライバでデッドゾーンの設定可能。
X45より価格は上がっているが、ボタン数、アナログ軸の数は増えており
X45と同じくコストパフォーマンスは高い。

9 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:34:49
3. ラダーペダル
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。
ラダー単体で繋げない場合はRDDRONLY.ZIP (http://www.stickworks.com/)を使おう。
なお、現在Saitekがラダーペダルを開発中。

◆ CH Products - Pro Pedals USB - \17,000
http://www.chproducts.com/retail/p_pedals_usb.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。入手がもっとも容易。

◆ CH Products - Pro Pedals (ゲームポート) - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ (ラダー+アナログブレーキ×2)
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、
ラダーとブレーキの併用ができない。
解決策として、AUXポートとゲームポートを接続すればブレーキがXY軸として認識される。
また、以下の改造でも両方使用可能にできる。
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆ Hofmann -SIMPED F16/C Rudder Pedals (HOTAS Cougar専用) - \50,000
http://www.apex-japan.net/products/other/SIMPEDF16C.htm
ラダー+アナログブレーキ×2
HOTAS Cougar専用。
無接点のホールセンサを使用したペダル。

◆ HORI - フライトスティック2専用ペダルユニット (フライトスティック2専用) - \7,000 (HORI STORE限定販売)
http://www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/
HORI STORE http://www.horistore.com/
ラダーのみ
フライトスティック2専用。おそらくhfsdでも使用可能。
他のペダルのようにシーソー式ではなく、左右独立したペダルを踏み込む事で操作する。

10 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:37:30
4. 特殊スティック、特殊スロットル
◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。

◆ CH Product - CH Throttle Quadrant Twin Engine / Multi Engine - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/t_tq_twin.html
http://www.chproducts.com/retail/t_tq_multi.html
主に民間機向けのスロットル。双発機用と多発ジェット用のレバーノブが同梱されており変更可能。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/default.asp
FFB対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
Win 2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの強度調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp
Win 2000・XPでプログラムが使用可能となったが、Win XPではFFBの強度設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆ Saitek - Cyborg Evo Force (光学式) - \10,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo_force.htm
Cyborg EvoをFFB化し、さらに光学式センサに変更したスティック。
センタリングスプリングも装備しておりフォース抜けゲームにも対応できる。

◆ Thrustmaster - Force Feedback Joystick - \12,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/FFBJOY.htm
Top Gun Fox 2 Pro USBをFFB化し、ボタンを1つ増やしたスティック。

◆ ThrustMaster - Top Gun Afterburner Force Feedback Joystick - \14,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/ABFFB.html
Top Gun AfterBunner IIをFFB化したスティック。

11 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 08:39:16
5. 買うべからず

× Logicool - Flight Force - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

12 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 10:29:22
>>1
お疲れです。

テンプレに手を加えたの俺なんだけど
改悪だと思われる点があれば、是非ご指導ください。

13 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 12:05:25
>>1 乙かれ〜&勝手に追記(w

◆ HORI - フライトスティック2 - \13,000 
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2/index.html
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2_r/index.html
http://www.hori.jp/manual/fst2_kinou/

◆Falcon4.0フォースフィードバックバグ回避ソフト
F2Filter
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

14 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 12:41:38
補足
F2Filterの機能
1. Falcon 4.0のFFBバグ回避
2. 常にセンタリングフォースを発生させて、FFBスティックを通常のスプリングスティックと同じようにする。
  (これを使うとセンタリングフォース以外のFFB効果が失われます)

まあ、フォース抜けが起こるソフト用です。

15 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 14:22:47
皆さんはフライトスティックを
どのように固定して使ってますか?
ステアリングコントローラーみたいな実例ありますか?

16 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 15:42:36
>>15
スティックとスロットルが分割したタイプの固定法かな?

マジックテープ(正確にはベルクロテープ)付きゴムバンドで固定してる。
机に固定する場合はゴムバンドでは長さが足りないので、
マジックテープ付きの荷紐や普通の柔らかい紐を使うのが良いかな。
全部100円ショップで購入できる。

吸盤とかガムテープを使うよりは良いと思う。

17 :大空の名無しさん:2006/04/15(土) 16:47:28
>>1

スレ立てありがとう。


>>15

幅が8ミリくらいの超強力っていう両面テープで机に固定。
はがしても綺麗だし。
こんな感じに置いてます。
----------------------------------


   [ディスプレイ ]
[X52][英語キーボード][X52][マウス]         
-----------------------------------


18 :大空の名無しさん:2006/04/17(月) 02:26:41
xbox360でx52って使用可能?

19 :大空の名無しさん:2006/04/17(月) 13:50:33
>>18
だめ。
XBOX360用の周辺機器は、M$にライセンス料払って認証してもらわないと使えない。
360用をPC用に使うのは可能みたい。

20 :大空の名無しさん:2006/04/17(月) 22:27:59
>>17
参考になったよ

ありがとう

21 :大空の名無しさん:2006/04/18(火) 18:16:17
>>17


22 :sage:2006/04/19(水) 14:49:31
SaitekX52のコストパフォーマンスに満足しているん
だけど、バネの反力が弱いと思いませんか?。SW
からの乗り換えでCHとX52が候補だっただけに、そ
こんところが気になります。CHのバネってどんな感
じなんでしょうか?。宜しくお願いします。

23 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 15:17:15
>>22
ビヨ〜ン、ビヨヨ〜ン、って感じ(これマジ)。

24 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 15:26:20
CHもバネの力は弱いよ。それが操作の軽さになってるんで微妙な操作が出来たりするんだけど
FIGHTER STICKとかCOMBAT STICKで、ベース持って横に倒すとスティックの自重で半分くらい倒れるくらい
バネが弱くても構造的にセンターが出るので不具合とは無縁かな

25 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 19:38:48
しっかりとセンターが出るなら、強いバネにメリット無し。

26 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 22:00:44
バネが強い方が本物っぽい感じは出るけどな

27 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 22:05:02
バネが強い過ぎると土台の座りがひっくり返るよ。
EVOは土台が広いから強く調整してOK


28 :大空の名無しさん:2006/04/19(水) 22:05:08
CHのバネを強くするとベースが浮いてしまうという。軽いだけに。

29 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 09:07:14
バネ激強の Cougar さんは、筋肉痛製造装置です

30 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 09:24:01
バネが弱いとセンターがずれる。


31 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 16:14:20
X52のバネは最初は弱いと感じたけどすぐに慣れた。
今は快適な重さに感じるし細かい操作がし易いと思う。
強すぎるバネは百害あって一利無しだよ。

32 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 17:21:44
SWの使用期間が長かっただけに、どうしてもX52のスカ
スカな手ごたえが気になっていました。CHのバネがX52
よりも柔らかいなんて衝撃的内容です。FSエキスパート
ほど必要最低限のバネ力を望まれるんですね。みな様
のお話を聞いて納得出来ました。勇気を出して聞いてみ
て良かったです。ありがとう。

33 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 18:00:14
>>31
> 強すぎるバネは百害あって一利無しだよ。

それは言い過ぎだろ。
軽いと思い通り機体を操れるかもしれんが、実機の感覚とは
離れていくわけでシミュレーションという観点から見れば
そっちの方が「害」とも言える。

34 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 18:43:48
>>33
31じゃないけど俺もそう思う。
バネの軽さと思い通り機体が操れるとは別物だし
バネが軽いと細かい操作がし易いとしか書いてないぞ・・・。

形が実機にリアルというのは解るが、実機の感覚まで持ち出すのは
どうかと思う。

35 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 19:32:52
>>34
いやだから、軽い方が絶対良いって言うのは言い過ぎだろって事。
利点があるのは分かるが。
実際、重いのを楽しんでる奴はいる訳だし。

それと、シムなんだから実機の感覚を持ち出すのは当然だろ。
ゲームとしてプレイしてるんなら別だけど。

36 :大空の名無しさん:2006/04/20(木) 21:30:11
34だ。
そかそか、解った。
俺はフライトシムっていうひとつのジャンルとして楽しんでいるだけだ。
「シムだから実機の感覚を持ち出すのは当然」というのなら、
大戦機でも現用ジェットでも実機の操縦経験はないから感覚なんて
知らないんだから俺はゲームの範疇だな。

その点で言えば33の「強すぎるバネは百害あって一利無し」に共感しただけさ。


37 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 06:57:59
>>1しね
これなおせキチガイ↓

>4. 特殊スティック、特殊スロットル
>◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。
>ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウソ吐き

ウソを撒き散らすな迷惑だ
バカが立てると周囲が迷惑する例


正しい情報↓
CH製以外のヨーク
http://www.inter-craft.co.jp/shop/sho01c.html
http://www.inter-craft.co.jp/index_yoke.html
http://www.final-approach.co.jp/YOKE/newpage2.html

38 :CH製のラダーはクソですね:2006/04/21(金) 07:01:58
CH製以外のラダー
http://www.avshop.com/prodinfo.asp?number=6654
http://www.avshop.com/prodinfo.asp?number=2703

39 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 08:11:09
>>35
実機の感覚を教えてくれ

40 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 09:58:02
>>37
あんた何を言っているの?
別にそれだけじゃなくて零細メーカーどマイナーなものを含めれば世界にはたくさんの種類のヨークが山のようにあるよ。
要するに現実的な価格で、メンテナンス部品調達の不安もなく、日本のショップで普通に買える物って事でしょ。
あんたのあげたヨークはどれも一般的というにはほど遠く超マニア向けで、
「テンプレを見るような初心者」が買えるような物じゃないだろ。
バクチクのように切れる前にテンプレの意味を考えてからレスをしなさい。

41 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:09:07
以上、正しい事注意されたくせに逆ギレして
悔しいからと自分のエゴで偽情報を押し通し垂れ流す>>1でした。

42 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:14:50
超マニアだから&テンプレ見るような初心者だから
買わない&紹介する必要は無いとかわけ分からん
免罪符を掲げるバカにはついていけません
偽情報の垂れ流しやウソはいけないと思います

43 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:19:57
>>41
7万とか10万とかの超高額なマニア向けの物を出してきて何が正しいんだか…。
せめて3万円くらいの物を提示してから言えば?
それにその程度の情報なんて、検索すればすぐに出てくるけど、
何故このスレ的に未だに入っていないのかってことを考えてみたらどうか。

だいたい、そんなことを言っていたら零細メーカーのオーダーメイドに近い30万円くらいするヨークとか
ジョイスティックとかも入れなくてはならないわけだがな。
何故そういった物が入っていないのか君の知能指数ではわからない?

44 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:22:08
例外的にテンプレに入っているHOTAS Cougarですらも5万。
しかもこれは昔からの定番だから入っているに過ぎない。
なのに10万もするうえに、一般にはほとんど需要のないヨークなんて選択肢には入らないだろうに。
何を考えてるんだか。

45 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:22:46
CHのヨークとペダルを買ったおかげで
あまりのヘボな作りに辟易して
FSから遠のく奴もいるだろうな
正しい情報を書かなかった>>1は罪人

これのなにが一般人には程遠いんだろうかぁ?
http://www.final-approach.co.jp/YOKE/newpage2.html
自己中な定義は周囲に迷惑かけるだけだと思うよボケナス


46 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:24:20
ここって安物を売りつけるスレなの?

47 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:26:02
>>45
ボケナスとかいう人間が正常な思考能力を持っているとはとても思えん。
しかもそのリンク先の左上を見てみろ。
その価格が一般的だと考えるという時点で逝かれている。
オナニーは脳内でおこなって、周囲に垂れ流さないで下さい。
迷惑です。

48 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:28:15
>>1は貧乏人の視点

49 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:28:55
せっかく >>37 が検索しまくって見つけてきたんだから、次スレからテンプレに追加してやればいんじゃないの?
できれば前スレが900超えたぐらいのときに言っときゃよかったのに。>>37
じゃなけりゃ、テンプレの内容全部再吟味して藻前が次スレ立ててくれ。

50 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:29:20
以上、
ろくに価格すらも確認しなかった脊髄反射のオナニストのレスでしたとさ。

51 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:32:26
貧乏でも「ほぼCHしかないなんて」ウソはよく無いぞ

52 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:32:40
ま、書き方が少し不適切だったのは事実。その点は前スレでおととい話が出たばかり。
人間のやることだ、不完全なのは当たり前。ぶち切れる必要はないのに。

それに>>5でちゃんと誘導もしてあるんだがな。

> ▼ 民間機シム用
> 専用のものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、ヨークは
> コンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
> それ以上を望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。

もう少し、やわらかい議論はできないもんかね?

53 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:34:25
>>52
春だし。(藁

54 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:37:21
>>51
ぜんぜん間違ってないと思うよ。
だってCHのが2万で、中間という物が無く、他のはいきなり7万とか10万の世界だからね。
全く現実的じゃない。

しかも>>37のような異常な発言。
狂っているとしか思えん。

55 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:38:01
>47
娯楽としては一般的な価格じゃないかもしれないけど
ちゃんとした会社員だったら一ヶ月も働きゃそれなりに
余ったお金で買える値段ですよ>¥98,000(税込)

56 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:39:55
>>54=発狂中の精神異常者

57 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:41:49
だーかーらー、みんなが納得するテンプレに直せばいいだけだろ。喧嘩すんなよw
修正案を出せ、案を。

58 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:42:35
>>55
>>娯楽としては一般的じゃない

自分の中でも答えでてるじゃんw
しかもちゃんとした会社員というのは生活費を支払い、
人との付き合いもし、かつ貯金もする物です。
その上で一ヶ月で98000円も出せるっていうのは単なる無計画なお馬鹿さんか。
だめだこりゃ。

ろくに価格も確認せずに吠えてる低脳には本当に困るな。

59 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:44:40
以上、発狂して興奮した貧乏学生でした。

60 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:47:22
>>57
修正案も何も…。
すでにテンプレに専門店に行けって書いてあるのにこれ以上何を。
まさかそんな高額で特殊なヨークまでテンプレに全部入れる気?

適当に検索して、そんなに高額だって事も確認せずに煽り口調で脊髄反射で書き込むような厨房なんてほっとけよ。

61 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:49:00
左手用のサブキーボードなんかの話題もここでいいのかな?
スロットルの奥に置きたいんだが何かいいの無いですかね

62 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:51:23
>>1はCHマンセー&高価なデバイスに無意味な憎しみを持つ
朝鮮人ということは分かった。

63 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:53:49
値段の張るデバイスはそれに見合う相当の高品質の恩恵が与えられることも多いのに
バカのせいでそれが暗闇に埋もれてしまうなんて悔しい

64 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:55:59
>>62
やれやれ…。
こんどは在日認定ですか。
駄目人間の典型的パターン過ぎて呆れ果てて何も言えん。

煽り文句、ケンカ口調、決めつけ、思いこみ、反論されたら非論理的に切れる、脊髄反射、在日認定。
ああ、もうネットウヨのフルセットバージョンですね。

ついでに俺は>>1じゃないんですけどね。
おまけに高い=高性能高品質と思いこんでいるのも痛い。
ああいったヨークはほとんど受注生産に近いから単価が高くなってるだけなのに。
駄目すぎ。

65 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 10:59:10
高価な物=悪と思い込んで育ってきました

66 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:02:19
>煽り文句、ケンカ口調、決めつけ、思いこみ、反論されたら非論理的に切れる、脊髄反射

自己紹介乙

67 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:04:20
文句ばかりで建設的な議論が出来ない奴ばっかりw

修正案だが、こんなんでどうだ?

>>5

修正前
> ▼ 民間機シム用
> 専用のものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、ヨークは
> コンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
> それ以上を望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。

修正後
> ▼ 民間機シム用
> 専用で安価なものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、
> ヨークはコンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけに奨めておく。
> それ以上を望む場合は、Final ApproachやInter Craftのサイトなどを見て財布と相談しよう。

>>10

修正前
> ◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
> http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
> ヨークを使いたい場合には、ほぼこれしか選択肢が無い。

修正後
> ◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
> http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
> ヨークでは最も安価で入手しやすい。

68 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:06:20
まあ君の言っていることが正しいというのなら、以下の疑問に答えて欲しいね。
1)>>37でいきなり他人をキチガイ呼ばわりする異常発言。
2)7〜10万もするような超高額な物を一般的という異常発言。
3)普通の会社員なら98000円くらい一ヶ月で簡単に買えるという異常発言。
4)>>5ですでにこういった高額ヨークの取り扱いについて書いてあるのに>>1をキチガイよばわり嘘つき呼ばわりする異常発言。

一番重要なのは4)で、>>37で主張する高額ヨークとりあつかいショップについても誘導している。
テンプレにすでに入っているのに、キチガイ呼ばわりしているのはどうしてかな〜?
文字の読めないお子様か?

69 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:06:47
スレタイの横に「安物専用」って書く方が効果あると思う

70 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:07:38
>68
「まあ」まで読んだ

71 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:11:57
やれやれ。
やっぱり答えられないか。
さすがはネットウヨ。

72 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:14:22
http://www.inter-craft.co.jp/shop/sho01c.html
http://www.inter-craft.co.jp/index_yoke.html
http://www.final-approach.co.jp/YOKE/newpage2.html
http://www.avshop.com/prodinfo.asp?number=6654
http://www.avshop.com/prodinfo.asp?number=2703

こういう風なの紹介してなにが悪いんだろう・・・???
>>68みたいな長文クソレスもある中、たった数行なのに
こういうの紹介させないのはなぜなんだろう?????

やっぱ「個人的にむかつくから」っていう幼稚なエゴから
きてるのかなあ

>>68みたいなキチガイが書いた意味の分からん長文クソレスより
よっぽど中身のある内容だと思うけど


73 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:15:56
>>72
早く>>68の疑問に答えてね。
何度も書かれているけど、そのリンク先はテンプレ>>5に入っている。
本当に馬鹿だな、君は。

74 :↑駄目な奴は何をやっても駄目な奴の例:2006/04/21(金) 11:18:03
 

75 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:21:12
>>74
はいはい。
早く>>68の疑問に答えてね、坊や。
君の言っていることは正しいんだろ?

すでにテンプレに入っていることすらも読めずに>>1をキチガイ呼ばわり。
素晴らしい民度ですねw

76 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:23:54
リンク先とは
リンク先:<a name = "URL">リンクテキスト</a>
「リンク先」というのは、「クリックすると飛んでいくリンク先」です。

77 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:26:04
>>76
はいはい。
早く>>68の疑問に答えてね、坊や。

お馬鹿さんのために日本語講座。
俺が書いたのは「そのリンク先はテンプレ>>5に入っている」という文で、
要するに「>>72のリンク先はテンプレ>>5に入っている」という意味だろw
揚げ足取りも失敗するとは、本当に馬鹿だな、君は。

78 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:27:48
>>72
なんでもかんでも入れてくときりがないからね。他の商品だって探せばいくらでもあるし。
基本的にテンプレは初心者向けなんだから、安価で国内で入手しやすい代表的なものを
紹介すればいいんでないの?

>>77
いい加減にしろ。お前も荒しと化してることに気付け。

79 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:28:53
>>78
はいはい。
早く>>68の疑問に答えてね、坊や。

80 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:29:03
なんかさっきから池沼が強制的に>>68の回答しろよとか
ちゃちゃ入れてるけど池沼の考える事はよく分からんよ
理解しようとする方が無理な話。

81 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:29:36
>>80
はいはい。
早く>>68の疑問に答えてね、坊や。

82 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:31:25
おれもハン板に行くけど、よく見るEnjoyKoreaスレの朝鮮人みたいだな。
ろくに文字も読まずに脊髄反射で相手を罵倒して、反論されると意味なく切れて、
しかも論理的に反論せず、こちらからの質問には全く答えず、こちらが証拠を出して詰め寄っても逃げるだけで勝利宣言。
どっちが朝鮮人なのやら。

83 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:32:15
>>78
安価っていったらもうCHヨークしかないからなあ・・・。

84 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:33:00
>>82
北に帰れyo

85 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:34:25
はやいところ>>68の質問に答えればいいのに。
自分が正しいって言うのなら、答えるなんて造作もないだろうに。
それなのに追いつめられると他人を朝鮮人扱いして逃亡するネットウヨの典型的パターン。
キモー

86 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:35:23
なんか矛盾だらけだな。
テンプレ読めない阿呆はネットに繋ぐなよ。

87 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:37:28
ちゃんとテンプレを読んでいれば>>37みたいな発言は出ないはずなのにな。
しかも>>37で出しているアドレスがテンプレで紹介されているショップというのはもう笑うしかないわけだが。

88 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:38:33
と、絶対にかかわりたくない人ランキング1位が申しております

89 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:40:04
けっきょく答えずに逃亡か。
まさに朝鮮人的メンタリティ。
自爆するところまでそっくり。

90 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:42:07

警報警報警報警報警報警報警報
==============

  キチガイ発狂&暴走中

==============
DANGERDANGERDANDANGER

91 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:42:12
ま、答えられるわけがないんだが。
>>37の時点で自爆しているんだから、答えられたとしても詭弁でしかない。

92 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:44:32
あのーいつまでオナニーここで続けるんでしょうか?

93 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:44:41
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

94 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:44:58
はいはい。
早く>>68の疑問に答えてね、坊や。

95 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:45:49
おまいら、スルーするということを覚えようなw。せっかくの良スレが台無しだぞ。
ここも腐海にのみこまれちまうぞ。

96 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:47:51
浄化しない腐海
まさに不快なり

97 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:48:31
>>37が素直に勘違いしていましたすいませんって謝罪すれば丸く収まるんだろうがな。
朝鮮人メンタリティでは謝罪と賠償は要求する物で、こちらからする物ではないだろうから無理だろな。

98 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:50:01
これだけでかい口を叩いたにもかかわらず>>37は逃亡?

99 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:51:14
だからさ、小学生の初心者サッカーじゃないんだから一つのボールにわーっと群がるのは
もうよそうぜw謝罪も賠償もなしなしw

100 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:53:45
┏━ ○○       ○○
┃  ○○      ○  ○   ワー
┃○○○     ○ ● ○    ワー
┃  ○○      ○  ○
┗━ ○○       ○○

101 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:54:27
                  マチクタビレタ〜
      ☆ チンチン〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <>>37の謝罪と賠償マダー?
マチクタビレタ〜 \_/⊂ ⊂_ )   \____
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   マチクタビレタ〜

102 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:55:39
ワロスw

103 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:57:44
>>38
ここにいるよ。
なんか逃亡とか妄想膨らまして
おめでたい

僕大人だから
さっきからぼけーっと
オナニーみてただけ

104 :103:2006/04/21(金) 11:59:38
キチガイの考えてる事は
よくわからんです


105 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 11:59:52
>>103
はいはい。
早く>>68の疑問に答えてね、坊や。

106 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:00:57
論理的に反論できるならすればいいのに。
できないからしないんだろうけど。

107 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:07:50
無理だろうな。
すでにテンプレに書かれてることを読みもせずに>>1を罵倒し、しかも謝罪無し。
ガイキチに言葉は通じないだろうな。

108 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:08:00
「一番最後に煽りレスした奴が勝ち」だと
この荒らしは思ってそうだから
このまま放って置いてやろうよ>ALL

109 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:09:51
>>107
自分で自分の都合のいいように
話を捻じ曲げて謝罪を要求する
・・・朝鮮人?

110 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:11:14
>>109
>>37でおまえさんがした発言を見てみたら?
>>103でお前は大人だからとか言っているが、あれが大人の発言か?
キチガイが。

111 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:13:14
>>68に追加〜。

1)>>37でいきなり他人をキチガイ呼ばわりする異常発言。
2)7〜10万もするような超高額な物を一般的という異常発言。
3)普通の会社員なら98000円くらい一ヶ月で簡単に買えるという異常発言。
4)>>5ですでにこういった高額ヨークの取り扱いについて書いてあるのに>>1をキチガイよばわり嘘つき呼ばわりする異常発言。
5)>>103で自分が大人と発言しているが、>>37の発言はとても大人とは思えない異常発言。

112 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:18:09
もう気が済んだ?
余興はここまでにしてお開きにしようよ
中学生とかガキのしゃべり場じゃねーんだからさ

113 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:20:37
                  マチクタビレタ〜
      ☆ チンチン〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <>>37の大人の対応マダー?
マチクタビレタ〜 \_/⊂ ⊂_ )   \____
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   マチクタビレタ〜

114 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:21:38
いいかげんにしろ荒らし
しつこいぞ

115 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:24:52
けっきょく>>37は自己矛盾を指摘されたが答えられずに逃亡と。

116 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:32:15
>>115
一人で意味不明な自論や
自己満足な書き込みするならここでやるな

こっちでやれ
http://tmp6.2ch.net/tubo/


117 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:33:43
>>116
はいはい。
早く改訂版>>111に答えてね。

118 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:36:54
自分を批判するやつはみんな自作自演扱いですか。

119 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:39:28
この荒らし通報する?
マジうぜえ

120 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:42:46
37の持論展開は底が尽いたようだな。
新しい書き込みは第三者的立場のアラシ非難に摩り替えてるように見える。

121 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:45:55
>>120
もう奴にはそのくらいしかできないだろうからね。
そもそもスタート時点から自爆しているんだから、
論理的な反論なんてできるはずもないし。
放置が一番いいのかも。

122 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:47:28
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

123 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:48:21
あれ、どうでもいい話
まだやってんの?

124 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:54:12
さあアホも荒らさなくなったし、ジョイスティックの話しようぜ!!

125 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 12:54:59
はいはい。
早く改訂版>>111に答えてね。

126 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 13:01:02
自分の金玉の下にUSBのメス端子があって、
そこからUSBケーブルでPCに差し込んで
金玉をA/Bボタンにして陰茎を握りながら
連射する夢を見た事あるよ。
「臨時ジョイスティック!!!」とか叫びながら
スターソルジャー遊んでる最中に目が覚めた

127 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 13:05:08
          ,,,           ,,、                 ,,,,,
    .iii,,,,,,,,,iiiillllllllliii、          ゙゙llliiiiiiilllii:           ゚゙!llliii、
    ゙゙!!!!゙゙゙゙,,illl!!゙゙`          ,illl゙゙゙゙”~゙゜             ,illl゙`
      ,,,iil!!゙’              ,,   ,,,,,,,,,,,,       ii,_,,,,,,illll,,i,,,,,、 'llll,,,,、
    .,,,il!!゙’._,,,,,,,,,,,iiiiiiiiii,、     ,ili,,,iiill゙゙ ゙゙̄!lllii,     .゙゙!!!!!゙lllll゙ ゙゙̄llli、  ゙゙!llii,,
  ,,,,,,iiillliiiillll!lll!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゜     ゙!!ll!゙゜    lllllli、       ,,llll′  lllll   .゙llllli,
  l!ll!!!゙゙゙’ ,ii!゙’                     ,llllll       .,illl゙   ,illll .iillllll!!!llllll
      .illl                      ,illll!゜      .,illl゙,、  ,illll゜    `”
      .!llli,,、                   ,,ill!!゙`     .,,illl!’゙゙llliiiiiilllll゜
      ゙゙!!llllliiiiiiilllii、         ,,,,llll!゙゙゜       .'!!!°  .l!!!!゙゜
           ゙゚゙゙゙゙゙゙゙″           '゙゙″

128 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 13:06:26
フライトスティック2欲しいと思ったが赤色がすかんな
AC4の黒が一番地味でいい

129 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 14:36:31
>>37です。この度は私の無知な発言により、皆様に多大なご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。


130 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 14:40:42
あほくさ

131 :129:2006/04/21(金) 18:58:44
実は自分>37じゃないですウソついてました
話を歪曲させて自分が勝った気持ちにならないと
ノルアドレナリンの分泌が抑えられないのでウソついてしまいました
>>37さんごめんなさい。意味不明の言動や荒らし行為で
周囲に多大なるご迷惑をおかけした事をここにお詫びして
1週間以内に死にます。
ほぼCHヨークしかないという自己中な貧乏人視点は
やめて次スレは写真付きで高価なヨークの
紹介を希望します。許してください。

132 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 19:05:32
一件落着

133 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 19:06:07
ahokusa

134 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 19:27:41
>131
もう荒らすなよキチガイ

135 :大空の名無しさん:2006/04/21(金) 20:58:35
>>131
リアル>>37

136 :135:2006/04/21(金) 23:09:53
ちょっとごめん
恥垢掃除する時間だから

137 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 10:19:27
ここに来る皆さんはどんなゲームをやっているんですか?
私はBF2でジョイスティックを使いたくて来て見ました。

138 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 10:53:20
>>61
こんなのか?フライト物向けじゃないが。 ttp://www.belkin.com/jp/catalog/game/f8gfpc100qc.htm

139 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 11:53:11
>>137
俺も最近はBF2と1942だけかな。
以前はフライトシムの他レースゲームで使うこともあったけど。

140 :大空の名無しさん:2006/04/22(土) 15:38:35
>>137
>>5

141 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 07:07:06
古いし今更だけど、今でもメインで遊んでるのは
Microsoft Combat Flight Simulator2、Falson4.0
Microsoft Flight Simulator2002、ってところかな。
シム用のジョイスティック歴は、NEC製のファントムの操縦桿のレプリカ
(スティックのみの2軸)>Microsoft Force feedback(ゲームポート版)
>Top Gun After Burner2>X52+CH Propedalsというところです。

Logicool Flight Force>

142 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 07:09:48
古いし今更だけど、今でもメインで遊んでるのは
Microsoft Combat Flight Simulator2、Falson4.0
Microsoft Flight Simulator2002、ってところかな。
シム用のジョイスティック歴は、NEC製のファントムの操縦桿のレプリカ
(スティックのみの2軸)>Microsoft Force feedback(ゲームポート版)
>Top Gun After Burner2>Logicool Flight Force>
X52+CH Propedalsというところです。

二重スマソ




143 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 10:29:20
Fox 2 Pro USB Joystick は、FSにも対応ですか??

144 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 10:33:40
>>143
テンプレ嫁

145 :大空の名無しさん:2006/04/23(日) 19:46:59
どうして検索しないのかねぇ

146 :137:2006/04/24(月) 11:50:41
了解です。
トップガンを購入してBF2はじめました。


147 :大空の名無しさん:2006/04/24(月) 22:46:50
それだけ見ると映画のトップガンに感化されてBF2始めたみたいだな

148 :大空の名無しさん:2006/04/25(火) 10:33:52
質問させて下さい。
Saitek Cyborg Evo Forceなんですが、
ラダーが光学式じゃなくてボリューム式というのを
どこかで読んだような気がしたのですが、これは本当でしょうか。

149 :大空の名無しさん:2006/04/26(水) 00:35:22
>>148
ラダーがボリューム式なのはSaitek X52の間違いじゃないかな。
Saitek Cyborg Evo Forceは持ってないけど、
SideWinder 3D ProとPrecision Proは分解すると↓みたいな感じだった。
koichi.nihon.to/in/3dpro/3dpro3.htm

こういう前例があるから、ラダーのみボリュームなんて事はしないと思う。
Saitek Cyborg Evo Forceもツイストラダーで同じような構造だろうし。

150 :大空の名無しさん:2006/04/26(水) 01:00:33
Saitek X52を持っているのですが、
今度PS2でエースコンバットシリーズをプレイしてみようと思います。
Saitek X52は使えませんよね?

151 :大空の名無しさん:2006/04/26(水) 01:04:18
>>149
なるほどサンクス。
ところで実際に所有していらっしゃる方はいらっしゃいませんか?
使用感などを教えていただきたいのですが。
日本語のレビューってさっぱり見つからなくて困っています。

152 :大空の名無しさん:2006/04/26(水) 01:06:18
>>150
もちろん

153 :大空の名無しさん:2006/04/27(木) 21:43:16
BFSで「cyborg evo」を使って戦闘機orヘリを操縦してると地面方向にズルーーーって滑ります。
SAITEKのHPでFAQ見てみると「ゲーム中にドリフトするけどなんとかならない?」ってのが あって、
スティックをぐるっと回して動作を認識させろ&最新のドライバ入れろ&レジストリいじれ・・・等の対処方通りに
やってみても相変わらずズルーーードカン!で死亡します。
FAQにあるくらいだからevoではよくある事例だと思われますが
なんか他の有効な対処法をご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか?

154 :大空の名無しさん:2006/04/27(木) 22:13:04
「ズルーーードカン!」(機体が横滑り?)っていうのがよく分からんが、
コントロールパネルでX,Yとラダーのセンターがキチンとでているかチェックしてみたら。

センターが出てるんだったらBFSとかいうゲームが原因。もしくは操縦がヘタクソ。
センターが出ていなかったら、キャリブレーションする。
Saitek Cyborg Evoにキャリブレーション画面があるかどうか知らんけど。

まあ、PC起動した後でジョイスティックを左下、左上、右上、右下に一杯何回か倒す、スロットル0%から100%まで何回か動かす、
捻りラダーを左右一杯まで何回か回す、つーのを試してみる。

155 :大空の名無しさん:2006/04/27(木) 23:03:04
>>154
お返事ありがとうございます。
下降から上昇に移ろうとする時に顕著に症状がでるのですが、
カクンッ! と、あり得ないような角度で急降下してそのまま地面に激突してしまいます。
ちょうど、自動車が普通に走っている時に横から衝突されていきなり進行方向が変わるような感じです。
もちろん空中でもそうなります。
症状が出ないときはしばらく調子が良いのですが、途中から滑り始めてどんどんjひどくなりゲームを終了するというパターン
にはまっています。


156 :大空の名無しさん:2006/04/27(木) 23:27:20
>>155
他にゲームパッドとか繋いでない?
設定が重なってると突然反応がおかしくなったりするよ。
それか、ジョイの可変抵抗が死んでるか。
これはコントロールパネルでチェックすれば分かるはずだけど。

157 :大空の名無しさん:2006/04/28(金) 10:10:44
>>156
良いヒントをありがとうございます。
コントロールパネルでは正常に認識されているようですが、
言われてみれば、「Saitek Pro Gamer Command Unit」を同時に繋いでからこの症状が出始めたような気がします。
同じメーカーなのでまさかと思っていました。
うかつでした。
おそらくこれが原因だと思われますのでユニットの方をハズしてプレイしてみますね。

>設定が重なってると
というのはどういう意味ですか?
設定画面で普通にキー割り当てをやってるだけなのですが・・・

ちなみにn52はevoとは同時に使えない状態です。
以前同時使用のヒントをもらったのですが、正直よく分かりません。

158 :大空の名無しさん:2006/04/28(金) 10:43:43
n52はevoとは同時に使えます。
マクロ設定でキーやマウスの動きを割り当てれば使えます。
ゲームソフトのジョイ設定項目に直接入力できなくなるだけです。


159 :大空の名無しさん:2006/04/28(金) 12:58:16
>下降から上昇に移ろうとする時に顕著に症状がでるのですが
単に失速してる、ってオチぢゃないよね。

160 :153:2006/04/28(金) 15:51:34
皆さんご返答ありがとうございます。

>>156さんのご指摘通り、やはり「Saitek Pro Gamer Command Unit」が原因のようです。
デフォルトのキー設定でプレイすると症状が出ないのですが、変更したプロフィールをロードしてプレイすると
途端に滑り出します。
プロコマンドユニット・・・・憎し。

実はこちらに相談する前に注文していた「evo force」先ほど届いたのでそちらでやってみると全く症状が出ません。
どうやらプPro Gamer Command Unit と evoは相性が悪いようです。

>>158
物自体は n52 の方が優れていますのでなんとかならないかなぁ・・・って思っていましたので早速ためしてみます。


161 :大空の名無しさん:2006/04/28(金) 21:09:52
COUGAR最高です〜。
思いのほか使い勝手よし!

162 :大空の名無しさん:2006/04/28(金) 21:22:11
そりゃ良かったな。

163 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 11:02:53
CFS3なんですがサターンパッドをパクったジョイパッドで遊ぶこと可能でしょうか?
形もボタンもサターンパッドと同じやつなんですが

どうでしょうか、申し訳ありませんがお願いします

164 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 11:06:37
飛ぶことはできるだろうが、つまんないと思うよ。

165 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 11:43:19
パッドでフラシュミか...萎えるよ

166 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 11:44:23
ふら趣味

167 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 11:46:01
別名 ひきこもり右翼
もしくは
水面下 軍ヲタ

168 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 12:11:40
サターンのってアナログスティックついてないじゃん

169 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 14:27:47
ノートでなおかつテンキーで出来ない物でしょうか?
ノートの分際でスティック無しで買ってしまいました。
ロールしません・・・
Insert Num Lk キーを押してもうまくいきません。
すみませんが教えて下さい。
宜しくお願いします。
ソフトはFS2004です。


170 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 14:40:35
以前テンキーの上に被せるミニスティックがあった
(十字のプラ版と棒を組み合わせた程度のモノだが)

>>169('A`)y-~~ジョイ買えよ・・・

171 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 18:34:42
スティック買ったけどパッドのようにうまく使えない・・・orz
みんな最初はこんなもん?

172 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 18:49:40
>>171
動きの激しいFPSでマウスを変えただけで数日は違和感あるのにおかしくないと思う。

173 :大空の名無しさん:2006/04/30(日) 19:41:15
>>171
慣れだね。
慣れると縦横無尽だけど感度調整をしないとブレて照準を合わせ難い。
初心者は感度を落とすと狙いが付け易い。


174 :171:2006/04/30(日) 20:51:13
慣れですか・・・
もっと精進します。
それにしても雰囲気はでるので買ってよかったです。

175 :大空の名無しさん:2006/05/01(月) 17:05:27
スティックはゲームにもよるけど、
週末の二日間をコントロールの練習にみっちり当てるだけで
だいたい思い通りに操作できるようになるよ。
実戦で慣れようとしてもなかなか…。

176 :153:2006/05/01(月) 22:02:57
ジョイスティック使い始めた瞬間から
「うはー、今までキーボードとマウスでやってた俺ってなに?」 くらい楽になった。

ソフトはBF2です。 ← 一応オチ

177 :大空の名無しさん:2006/05/02(火) 11:10:47
>>176
禿同

178 :大空の名無しさん:2006/05/02(火) 17:28:39
アクションシューティング系だと如実に効果が出そうだな。

179 :大空の名無しさん:2006/05/03(水) 15:02:40
TOPGUNAFTERBURNER2使用してますが、X、Y軸がうまく動作しません。
キャリブレーション設定した直後はうまく動作していますが、BF2の
ゲームに入るとうまく作動せず、設定画面を見てみるとグチャグチャ
になっています。故障なんでしょうか。。。

180 :大空の名無しさん:2006/05/03(水) 15:26:11
>>179
別のゲームや、無い場合にはキャリブレーション画面の時で
同じ時間いじっていてもぐちゃぐちゃになるようなら故障でしょうね。

181 :大空の名無しさん:2006/05/04(木) 01:42:30
835 名前:名無し三等兵 メェル:sage 投稿日:2006/05/04(木) 00:54:26 ID:???
219 名前:大空の名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/05/04(木) 00:26:47
>>218
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140281125/l50
これか?
一応釘さしておいたが、軍事板住人でもある俺から言わせれば
何を今更な話題だわな。MASDF=荒しの策源地

シム板のバカは『荒らされるのはMASDF貼ってるから』ってのが、
板内の統一見解っぽい。

836 名前:名無し三等兵 メェル:sage 投稿日:2006/05/04(木) 00:56:09 ID:???
>>835
「愛国無罪」並みの超ロジックですなwww
気に入らないウェブサイトが貼ってあるから荒らしてよいとwww

・・・・困りましたな。

たしかに公開マンセーしてるだけのウェブサイトだとは思いますが。





837 名前:名無し三等兵 メェル:sage 投稿日:2006/05/04(木) 00:58:41 ID:???
>>835
貼ってあるだけで連投コピペ荒らしされる筋合いは無い。

だんだん腹が立ってきたな。
シム厨は何考えてんだ?

182 :大空の名無しさん:2006/05/04(木) 21:25:33
Cyborg Evoのフィードバックあるやつが光学式なんで買い換えようかと思うんですが耐久性はどうですか?
無難にフィードバック無いやつ買った方が幸せになれますか?

183 :大空の名無しさん:2006/05/04(木) 22:49:09
>182
地雷かもよ
ttp://www.geocities.jp/netdiver51/buy.html

184 :大空の名無しさん:2006/05/04(木) 23:14:21
普通にOutpost.comで買って普通にACアダプター使ってるけど駄目なの?

185 :大空の名無しさん:2006/05/04(木) 23:35:01
>>182
自分は最初にevoを買って、次に evo force を買った口です。
一番の違いは、forceではスティックを傾けるときの固さを設定出来ることです。
アナログと光学式の入力の違いによる反応の差は・・・はっきり言ってよく分かりません。
外から見る限り、部分的にシルバーかシャンパンゴールドかの違いがあるだけで基本的に同じ物ですので、
スティックの付け根の部分の耐久性に関してはほとんど変わらないと思われます。
evoの方はバラしたことがあるのですが、バリコンのような感じのものでした。
forceの方はまた暇を見てバラしてセンサー部分がどんなものかを報告したいと思います。

ACアダプタに関してです。
同梱されていたのは INPUT=230V~50Hz OUTPUT=24V・750mAのものでした。
当然コンセントプラグも日本の物とは合いません。
本体側のプラグは普通の9Vとか12VのACアダプタのものと同じようです。
私の場合は、たまたま手元に27Vまで可変出直出来るACアダプタがありましたので
それで電源供給して稼働しております。
ちなみにevoはUSBに差し込むだけです。

なんか参考になりましたか?

186 :大空の名無しさん:2006/05/05(金) 00:01:17
サイドワインダーの場合、光学式の方が抵抗使っているやつより良さそうなのでsaitek Cyborg Evoだと、どちらの方が良いのかなぁと思ったんですよ
フィードバック無いEvo有れば一番良いんですけど…

187 :大空の名無しさん:2006/05/05(金) 04:13:18
FS2004をキーボードでちょこっとやってみて操作がすんげー大変な上に
調節している感覚がまったくわからないのだが、ジョイスティック買えば万事解決かね

どっかのネカフェとかで試せる所ないもんかなぁ

188 :大空の名無しさん:2006/05/05(金) 04:43:35
>>187
うろ覚えなんだけど、秋葉原のアソビットゲームシティ5階でジョイスティックの
デモがあったな。PCではたぶんFS2004が動いてたと思う。ジョイスティックじゃなくて
フライトヨークだっけか・・・。それ以外にもいくつか静態展示されてたのでさわって
みるぶんにはいいかもしれない。

189 :大空の名無しさん:2006/05/05(金) 04:51:43
をを
いってみる

190 :大空の名無しさん:2006/05/05(金) 09:21:53
>>185
光学式はバラすと直せなくなる確立がたかいゾ(´・ω・`)テヘ

191 :大空の名無しさん:2006/05/05(金) 09:39:45
>>190
やっちまったのかw
俺も以前にPrecisionProをバラした時も大変だったなー。
組むのに一時間ぐらい無駄にしてしまった。

192 :大空の名無しさん:2006/05/05(金) 23:19:45
>>188
アソビットシティ5Fにあったよ。動いているX52とか触れた。

いろいろ触ってるうちに、マルチモニタとかいろいろ欲しくなってきて
選びつかれて何も買わずに帰ってきたよ。

193 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 00:42:39
ThrustMasterのTop Gun Fox 2 Pro USBのラダーが逝った。
ずーっと→に回りっぱなし。
通販で買った。
納品日は11月9日。
保証期間は六ヶ月。
直してもらえるのかな〜



194 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 03:00:44
ラダーを切れ


195 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 06:53:08
>>193 私のはマイクロソフト・フォースフィードバック2だったが、やはりラダーが
入りっぱなしになった。 操縦桿の握る部分をおそるおそるドライバーであけてみたら
中の配線の1本のハンダが外れていたので早速自分でなおした。
でも、保証期間内だったら自分で開けずにメーカーにお願いしたほうが吉だね

196 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 06:57:08
>>193
ソニータイマーよりも正確だなw

197 :182:2006/05/08(月) 11:43:00
アソビットでEvo(evo force じゃない方)を買っちゃいました

見に行ったらevo forceが置いて無くて、evoも1台しか残っていなかったので
反射的に買ってしまった…

よく考えたら通販ならevo force普通に買えた事に気付く _| ̄|○

使ってみた感想は、SWプレシジョン2に比べて少し軽いでもラダーは重いって感じですかね

慣れればSWより操作しやすいんじゃ無いだろうか?

198 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 15:18:31
光学式センサーで、可動範囲・スプリング圧が調整でき、
マクロやデッドゾーンの設定などもてんこ盛りのジョイ棒はないものか。

199 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 15:57:13
ふと思ったんだが、evo force のバネをもう少し強いヤツに変えられないだろか? 仕方がないのだろうが、あのインポテンツなグニュグニュはどうしても手応えが……。でも強いバネにしたら別の所が壊れそうだし……ウーン。    

200 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 16:00:14
Evo forceならソフトで設定は変更できるはずだけど。

201 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 16:17:33
ジンバル式のジョイはバネを強くすると円盤が立ち上がる段階で動きがギクシャクするよ。

202 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 16:23:23
evo forceならテンコ盛りでしょうが。
光学デンサー、ダンパ・スプリング調整、マクロ、デッドゾーン、可動範囲はデッドゾーンが内側なら
外側削除設定が可能なドライバー付いてます。

203 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 18:21:56
>>202
いや、可動範囲ってのはそういうことじゃなくて、
物理的にスティックが動く範囲のこと。
これが調整できると理想的なんだよなー。

現時点では最も理想に近いのエヴォフォースってことになるんだわな。

204 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 19:53:47
オプテックのコクピット(slph-00024)つ〜のを手に入れたのだが、
これに対応した民生用の機体扱ったシムのゲームでどんなのがあるんでしょう?
ぐぐっても全く有益な情報がヒットしないですorz



205 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 21:11:47
Optec Cockpitってステアリングコントローラなんじゃないの?
2軸のペダルは付いてるみたいだけどスロットルは無いみたいだし。

206 :大空の名無しさん:2006/05/08(月) 21:30:40
>>204
それってプレステ用のハンコンじゃなかったっけ?
(スロットルレバーも無くペダルも連動じゃなさそうだしフライトシム用ではない気が。)
どこだったかのオクのページにネジコンが使えるゲームで使えるって書いてあったぞ。

207 :204:2006/05/08(月) 23:47:16
マジっすか、ハンドル押し込めるので、てっきりフライト用かと、
言われてみればスロットルが無いな w
我ながらアフォでした。

どうも有難う御座いました。


208 :大空の名無しさん:2006/05/09(火) 14:08:47
>>193
Thrustmap(だっけ?)
そのソフトが邪魔してない?
漏れはそれいれたら右に切れっぱなしになったよ。

209 :大空の名無しさん:2006/05/09(火) 16:40:25
ageage愛国行進曲

210 :大空の名無しさん:2006/05/09(火) 21:00:49
チャッチャ♪チャラララッチャ
スッチャッ スットコトン

211 :Top Gun Fox 2 Pro USBのラダーが逝った>193:2006/05/09(火) 22:14:33
通販で買ったところにメールしたら輸入代理店と話してくれて直してもらうことになった。
でも保証証書には店名も日にちも書いてなかったので納品書がなかったらアウトだった。
また六ヶ月後に壊れるのかな〜
ラダーのセンサーが光学式のなんて無いよね?

>208
Thrustmap?みたいなソフトは正常に動いてたよ。
スティックを←→に倒した状態だとラダーは正常に動くからラダーセンサーに繋がってる配線が
切断しかけてるのかも。

212 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 07:02:15
>>211
SaitekのCyborg evo Forceが全光学式だよ。
センタースプリングが入っているのでフォース無しゲームでも使える。

中古で良いのならSideWinder Precision ProかSideWinder ForceFeedback Proが
ラダーはもちろんスロットルまで含めて全部光学式。

213 :大空の名無しさん :2006/05/10(水) 10:26:38
光学式でもピンキリだよ

214 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 10:28:29
持ってもいないくせに

215 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 10:52:04
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
│ はーい、じゃみんな一緒に〜♪  |
 \______ _______/
           |/
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   _|____|_
   /ノ/ ノ ノ \ヽ
   |( | ∩  ∩|)|
   从ゝ  ▽  从   /
    /  ̄<V> ̄  ̄|⊃  オマ    エモ    ナ〜♪
   / ハ   o  ノ ̄  \   |  \   / \   /
  (__)/   o   |     ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
   /__ __ヽ    (´∀`∩ (´∀` )  ( ´∀`)
     |_|_|    ⊂(    )⊂(  ⊂)⊂(    )⊃
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     |___)_)   (_) (_)  (__)_) (__)_)


216 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 10:54:27
おあいにくサマーw

217 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 10:57:59
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ


218 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 12:32:24
口だけでは何なので今までに使ったことのある光学スティック。
SideWinder 3D Pro
SideWinder Precision Pro
SideWinder ForceFeedback Pro
Cyborg evo Force
こんなところか。
X52はしらね。

自分が使った印象では最も精度が良くて使いやすいのがSWフォースで、次点がプレシジョンプロ。
エヴォフォースは親指ボタン周りがどうも使いづらかった。
各調整機能は好感だったが、グリップ部のホールド性が低くうっかり握力を抜くと容赦なくズルッと行く。
あと個人的にスロットルの位置が気に食わんかった。
3Dはストロークの狭さと最悪なまでにボタン類が使いづらすぎる。
これはもういいかげん古い物だからしょうがない。

SideWinderはForceとPrecisionでまったく精度が違う。
Precisionの方は握りが低くてストロークが感覚的に少なくて扱いにくい上に筐体が軽くて振ると暴れる。
部品の据え付けがなんかガタがくるような感じで遊びが大きく、ラダーとかもきっちりとセンターに収まらないってのもある。
フォースの方はそういった事が無くラダーはカチっと前を向いてくれるし、スティックもきれいにセンター維持ができてる。
このガタはフライトシムではそれほどでもないが、BF1942のようなアクション系の場合にはその辺の差が如実に出てくる。

この差に興味を抱いて分解してみたが、てっきり内部はフォース機能が追加されているだけと思っていたのが大間違い。
ガワだけでなくセンサー部まで全く構造が違う物で、Forceの方は高いだけのことはあり、なるほど造りが丁寧だった。

またSideWinderFFBは握り部分がPrecisionより適度に上に来ているので感覚的なストロークも充分。
Force故に筐体の重量感があるのでアクションゲームで振り回しても一切ブレることもないし。
旧SWは握りが太く、また親指ホールドでスティックを回せるので疲労しにくい構造なのも好感。

今ではForceFeedback Proがメインで、さほど精度の要求されないゲームでPrecision Proと使い分けてる。

219 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 12:43:03
ちなみにSideWinder ForceFeedback Proは2年前につなげて以来全く調整を行っていないが
ぜんぜん精度に変わりがないメンテナンスフリーっぷり。
もう手放せないな。

220 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 13:06:23
俺も
SideWinder 3D Pro
SideWinder Precision Pro
SideWinder ForceFeedback Pro
の3つは持ってるけど、
FFB Proって手の動きを感知してセンタリングフォースを掛けるんで
センターだと微妙に前後左右に動かない?
あと、俺のだとラダーのセンタリングはPrecision Pro も FFB Proも同じだった。
両者ともラダーのセンターが常に1%くらい動いてる。

被るけど、X52に比べると3D Proはストロークがかなり狭い。センタリングも甘い。
Precision Proはセンタースプリングが弱く、机に置かないとセンターに戻らなかったりした。
ちなみにPrecision 2の方がPrecision Proよりセンタリングがしっかりしてる。

221 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 13:16:54
>>220
センタリングフォースの関係は確かに言える。
でも俺の場合はパームレストの部分に荷重をかけるような握り方なのでキックバックの影響はないかな。
もちろん手に対しては違和感は伝わってくるけど、操縦性には問題ないかな。
浮かせて持つような感じの人には確かに違和感があるかもしれない。

ラダーはFFBはゼロで、PPは7〜8%もズレてしまう。
新品で買ったのが一個と中古で買ったのが一個だけど、両方とも同じくらいにガタがある。
後期版のUSB対応型の物なんだけど、前期版と何か違うのかな。
ちなみにFFBの方はファン有りの前期版。

222 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 16:00:11
流れをぶった切って質問

今回新しくJOY買うんだけど予算が無に等しい・・・
で、最大でも15000円までしか出せないんだけどお勧めのJOYって
どんなのがある?
テンプレ読んだけど正直どれを買えばいいのかまったく分からない・・・

223 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 17:00:41
>>222
15000円もあれば選び放題だよ。
最初に一本のところに書いてあるSaitek Cyborg Evoか
Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USBがこのスレのオススメ。

個人的には
中古orオクでSideWinder Precision Proの後期版USB対応型。
新品ならCyborg Evo force。
この二つはセンサーが光学式センサーを使用してるので、ラフに扱ってもぜんぜん問題ないし
無調整で使えるので、初心者でも安心という利点がある。

224 :大空の名無しさん:2006/05/10(水) 18:48:37
SideWinder Precision Proの後期版USB対応型をヤフオクで探したけど皆無だったよ
地方なのでThrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USBを通販で買った1週間ぐらいで届いたな
秋葉なら行けば買えるのかもしれん。

225 :愛国行進曲:2006/05/10(水) 19:48:02
ageろ!ageろ!ageろ!

226 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 00:07:15
>>221
Precision Proのラダーがそんなにずれてしまうのは故障じゃないかなあ…。
もしくは握り方が強すぎてX,Y軸を動かした時にツイストラダーも動いてしまってるとか…。

個人的にはSideWinderは初代SideWinder以外(3D Pro以降)はすべて平均点以上の製品だと思う。
(Precision 2、FFB 2も含めて)

>>222
X52が良いんじゃないか
と思ったら値上がりしてるな…
パソコンショップ アーク
http://www.ark-pc.jp/parts_game_joystic.shtml
GAMERS-INN 海外ゲーム販売のオンラインショップ
https://secure.future-s.com/~gamers/top.php?act=msch&cscate1=Tools

新品希望…Cyborg Evo , Top Gun Fox 2 Pro USB
耐久力&FFB重視…Cyborg Evo force \10000
機能性重視…X45 \13000
中古が入手可能…SideWinder JoystickのUSB版
って所じゃないかな。

227 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 01:27:32
>226
Cyborg Evo forceって耐久力いいの?
熱がものすごいんですが・・・

228 :226:2006/05/11(木) 01:46:01
>>227
ゴメン。書き忘れた。
> 新品希望…Cyborg Evo , Top Gun Fox 2 Pro USB
> 耐久力&FFB重視…Cyborg Evo force \10000
> 機能性重視…X45 \13000
上記のは持ってない。
「耐久力」ではなく「光学式」って書くべきだった。

SideWinder FFBも結構熱持つから、
Cyborg Evo forceも大丈夫なんじゃないのかなあ…。

229 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 03:05:43
今サイドワインダーを使って居るんですが、上昇というか上方向の入力が効かなくなるときがあります。
それで、分解して掃除や、接点復活材などためしてみたいのですが、ネジをはずしても分解できませんでした。
どなたかリンク集かそのものずばりなサイトをご存じないですか?

230 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 06:35:25
>>226
故障か…。
いや、だって新品で買った物もそうだったからてっきりそんな物だと思っていた。
どうせ今更マイクロソフトに行ってもどうにもならないだろうから、今度分解してみるかな。
ちなみに症状はスティックを軽くつまんで左右に回した時に自由に動く、いわゆる遊びの範囲がってことです。
XYは動かしてないのにそうなるので困る。
ところで初心者にX45や52を薦めるのはマズくない?

>>229
裏にあるネジを全部外せばいいよ。
ちなみにネジはゴム足の中にも数本隠れているので、怪しそうな位置のゴム足を外してみて。

231 :153:2006/05/11(木) 09:09:54
>>229
その現象ってもしかしてBF2で起きませんか?
上の方で書きましたが、その後も相変わらず墜落しています。

私の場合はevo でダメで Cyborg Evo forceに買い換えてもダメです。
n52 や Saitek Pro Gamer Command Unit を同時に使用しないでやってもダメで、
7800GTX を使っているのですが、 ドライバを 84.21 から 84.56v3まで順番に入れ替えてみましたが解決しませんでした。
解像度を下げたり、BF2のビデオ関係の設定をオール低にしても結果は同じです。
あとはマウスの可能性かな?と思い現在使用中のRazer copperhead を外して、G5にしてみようと思っています。
今日届くと思いますので結果報告させていただきます。
これでもダメなら Top Gun Fox 2 Pro USB を買ってみようと思っていましたが、>>229さんのレスを見てただ今非常に暗い気持ちです。


そのうちヤフオクにいろいろ出品することになりそうなので欲しい方は予約どうぞ。

232 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 09:20:03
>>231
Cyborg Evo forceの場合、設定項目はBF1942なんかとは左右が逆になっている。
設定項目を良く見る必要がある。


233 :○訂正:2006/05/11(木) 09:20:47
左右上下が

234 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 09:22:15
>>231
ええ、今のところ症状がでるのはBF2のみです
バグなのかなぁ・・ XPに正式対応もできてないスティックだから諦めようかな

235 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 11:59:17
BF2のcontrolフォルダにある、air.conを読み取り専用にすると、
MyDocumentフォルダにair.conが保存されるようなる。
それをメモ帳で開き、
ControlMap.addAxisToAxisMapping c_PIThrottle IDFGameController_0 IDAxis_2 0 1
という文章を以下に書き換えて保存。(これも読み取り専用)
ControlMap.addAxisToAxisMapping c_PIThrottle IDFGameController_0 IDAxis_4 1 1
こうして、BFを起動する。 

BF2が4つの軸までしか想定されていないため、
"air.con"の記述を書き換えてしまう。
それを防ぐために"読込専用"にファイル属性をすると、
MyDocument下 に設定の参照が移動してしまう。
しかし、MyDocument下に新しくできた"Air.con"に同じことをしてやると、
それ以上逃げずに、その設定を参照して5軸目が使えるようになる。

これでどう?

236 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 13:21:35
ttp://www.saitekusa.com/usa/info/e3.htm

サイテックー

237 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 13:23:59
サイテックがつくるとラダーもこうなるのかー

238 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 13:25:12
>>236
ラダーキター!
もうこのデザイン路線は絶対なんだなw

239 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 14:15:43
Cyborg Evo forceとCyborg Evo は共通だけど
親指のところボタンが引っかかるからなんとかしてもらいたい。


240 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 16:07:03
>230
precision proは遊びが大きいようです
分解して一番奥のバネを調整すると遊びは無くなります
遊びをなくすとプラスティックにバネがこすれるので
少しはあったほうが良いかもしれません

241 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 17:24:12
>>236
やっぱこの路線なのか・・・w

242 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 19:19:19
たしかにX52と合うなー
ところで中央のダイヤルみたいなのは何だろう?

243 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 19:38:08
足の臭い取りです。

244 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 20:51:26
     -──- 、        _____
    /_____ \=@  //⌒ヽ ⌒ヽ  `\
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ  /  |  ^ |^  |- 、   ヽ
    |  / | ヽ  |─|  l //  `ー ●ーU′  \   ヽ
   / ー ヘ ー ′ ´^V /  ─  |  ─    ヽ   i
    l \    /  _丿 i   二   |  二     |   |
.   \ ` ー ´  /   .l \     |     /  l   !
      >ー── く     ヽ  \  |   /    /   /
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    l  l        |  l     >━━6━━━━━く    違うスレにコピペするとふたりはプリキュア
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       |ー───j      l   (⌒(⌒)  /    |

245 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 20:54:42
サイテックペダル別の写真
http://www.simhq.com/_all/images/all_018a_021.jpg

246 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 21:03:54
予価$129.95、8月発売予定か。

247 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 21:22:17
http://www.simhq.com/_all/all_018d.html
http://www.saitekusa.com/usa/info/e3.htm
http://www.saitekusa.com/usa/info/press/Pro_flight_rudderpedals.pdf
SimHQだと7月って言ってるけど、
Saitek公式だと8月か。ま大差は無いんだろう。

それより値段が高いよ。
日本に入ったらCH Pro Pedals USBと同じくらいの値段になるんじゃないか?

それにSaitek コントローラと組み合わせてIDを1つにまとめられるのか?
1つのコントローラに出来なくて、かつCHと同じくらいの価格だったら
乗り換えを考えてCHペダル買うよ。


そういえば、CHのペダルは断線しやすいっていうのは本当なの?

248 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 21:22:43
>>242
トーブレーキはついてるので、擬似カーコン狙いでラダー固定用?

249 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 22:50:32
>>223-224
ありがとうございます。サイドワインダーは知人に聞いても
何処探してももう無いみたいですね・・・

もうひとつ質問です。
フライトスティック2は遊び幅が無くて糞、と聞きましたが
実際どうなんでしょうか。
エースコンバットも持ってますんでCyborg Evoと
どっち買うか迷ってます・・・。
やっぱり少しでも本物に近いJOY使いたいんです('A`)

250 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 22:53:39
223-224じゃなくて223-226でした('A`)
申し訳ありません>>226

251 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 22:54:17
>>249
FS2はPCで使ったかぎりそんなことはないと思った
ドライバでデッドバンドの調整はできなかったかもしれないが

252 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 23:01:31
MSのサイドワインダー3DPROゲームポート版ってのが家にあるんだけど、
チャンネルのUSBペダルと共存できるのですかな?

253 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 23:13:14
チャンネルのUSB?

共存はできるだろうけど
複数デバイスIDに対応してないゲームでは同時には使えない

254 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 23:18:21
>>252
ゲームが複数コントローラからの入力に対応していれば、
ジョイスティックとペダルを両方使える。


ちょっと話が変わるけど
無印の「IL-2 日本語版」は、IDに関係なくゲームポート接続を優先的に認識する。
しかも、XY軸は最初に認識したコントローラのを強制的に使うんで、
ゲームポートラダーペダル+USBジョイスティックっていう組み合わせが不可能だったりする。

今からIL-2やる人で上記の組み合わせの人は居なさそうだけど、一応書き込み。

255 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 23:42:13
>>254
それデバイスIDの順番をいじるかなんかで直ると思った
X45+ProPedalゲームポート版で昔IL2遊んでますたよ

256 :252:2006/05/11(木) 23:42:21
早速ありがとうございます。
IL2、PFに使おうと思ってるんですが、大丈夫なんですね。

>>254さんの組み合わせとは逆だし、日本語無印でもないので問題ないって事ですね。
ありがとうございました。

257 :大空の名無しさん:2006/05/11(木) 23:43:44
違う方法だったかもわからないけど、とりあえず上の組み合わせで遊べたので

258 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 00:54:19
Precision proネジ外しても分解無理っぽい
どなたか分解したことある人います?

259 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 01:13:52
>>258
1 >>230に有るように、押すと凹むゴムカバーを外す。するとネジが出てくる。
2 ネジを外して裏カバーを外す。前期版、後期版で重りの鉄球が入ってたり入ってなかったりしたはず。
3 基板を固定してるネジを外す。
4 基板のスティック真下辺りに、光学センサーを止めた小さな+ネジがあるので外す。
  *この小さなネジは潰れやすいので注意。ドライバーを押し込むように回さず、
   ネジにドライバーを乗せて押し付けないように回転させよう。
  *この分解時に光学センサーの組み立て方を覚えておく事。
5 ベース部分の分解完了。スプリングの位置でも調整してセンターに復元するようにしよう。

スティック部分はしらねえ。

260 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 01:51:11
プレシジョンを分解した時の写真があったはずなんだが見つからん…。
捨てちゃったかなー。

261 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 09:08:32
>>242
これか
・Self-centering pedals with adjustable damping
これじゃないか?
・Tension adjustment to vary resistance to suit flying style


262 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 09:43:24
何度もすいません

X52買うことにしたんでつが
レシプロでも十分使えますよね?

263 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 12:09:56
>>262
IL-2以降のWWIIものはやったこと無いんで詳しくないんだが、十分使えるはず。
アナログ軸が多いんでミクスチャ、プロペラピッチ、フラップを辺りをアナログに割り当てれば良いんじゃないかな。

264 :258:2006/05/12(金) 16:11:39
>>259
なるほどゴムに隠れてるとは思いませんでした。
スレのすぐ後ろに書いてあったのに申し訳ない><
無事外すことができました
完璧なご解説有り難うございます

265 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 20:48:17
222です。

再び知人に相談したら
X45やX52は操作性が糞だ!絶対やめろ!って本気で言われました^^;
どっちにしろ両方とも在庫がどこもなくてあきらめざるを得ない状態です。
TOPGUN FOX2やafterbunerはサポートが糞でボタン数も少ないと聞きます。

スロットル&ジョイが使いたい・・・ってのはこの予算では
あきらめるしかないんでしょうか。


266 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 21:10:24
>265
X52 GAMERS-INNにあるじゃん

267 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 21:26:06
X45や52の操作性が糞だというなら何の操作性で満足が行くんだろうか
CHかクーガーしかないわな

268 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 22:43:09
恐らくゲーム機本体やソフトに付属のコントローラーでしかゲームをヤラン輩と思われ
要は、
コントローラーが糞なんじゃなくて、
コントローラーを評価した側が糞なんでfa?

269 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 22:53:34
222です
結局Cybog evo forceにしました。質問に答えてくださってありがとうございました。

因みにその知人はサイドワインダー等のJOY使ってたり
実際に専門店で物触ったりして来てる方なので>>268のようなことも無く。
X45系はラダーが使いにくすぎる、JOYそのものが大きすぎる、重すぎる等。

殆どレシプロ専門なので仕方ないっていえば仕方ないんですけどね^^;
ラダーなんかは致命的のようで・・・

とにかくありがとうございました。

270 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 23:00:13
X52ならひねりラダーだからX45のようなこともない

271 :大空の名無しさん:2006/05/12(金) 23:29:03
はじめの一本としてはCybog evo forceはオススメできる。
なんといっても調整不要の光学式。
これは知識の乏しい初心者にはでかい。
しかも別に上級レベルになったら使えないって物でもないしね。
いいとこ取りの一本だと思う。

272 :大空の名無しさん:2006/05/13(土) 00:28:33
クーガーでいくーがー

273 :大空の名無しさん :2006/05/13(土) 08:11:54
>>271
調整不要ってどういうこと?

274 :大空の名無しさん:2006/05/13(土) 08:50:49
>>273
光学式の利点。
初期不良でない限り吐くデータは環境によって変化しない。
だから買ってから接続した時点でベストな状態になっている。
熱や摩耗によるボリュームのズレも発生しないので
ボリューム式では定期的に必要なキャリブレーションが光学式では一切必要ない。
そんなところだな。

275 :273:2006/05/13(土) 12:43:31
>274
詳しい説明ありがとう。
うちのCybog evo forceは繋げた状態ではZ軸とR軸が狂っていますが
自動でキャリブレーションを取ってるみたいだしそう書いてある。
ChとかSWプレ2はキャリブレーションを取らなくても良かったので
(おれが鈍かったのか)疑問に思いました。

276 :大空の名無しさん:2006/05/13(土) 12:46:47
>>275
なんかSaitekのものはセンターがズレているとかの報告が多いな。
でもドライバで修正してくれているようなので良いのか。
CHやSwPre2は普通のボリュームなので使っているうちにズレてくるよ。

277 :大空の名無しさん:2006/05/13(土) 13:32:17
>>275>>276
5%ほどデッドゾーンをドライバーで設定すればセンターは起動時に自動的に取れるよ。
みなさん知らないのかな。

278 :大空の名無しさん:2006/05/13(土) 16:05:32
Saitekのラダー高そうだな
1万切る価格を期待してたのに

279 :大空の名無しさん:2006/05/14(日) 11:54:19
cyborg evo force届きました。
で、なんかラダーがずれてるみたいなんですけども
コレの設定ってどうやればいいんでしょうか。
ググって見ましたが全然設定に関したページが見つかりませんでした・・・('A`)

280 :大空の名無しさん:2006/05/14(日) 12:00:44
右にいっぱいに1回切ってみな。直るから。
起動したてはどちらかに偏っていることがある。


281 :Top Gun Fox 2 Pro USBのラダーが逝った人>193:2006/05/14(日) 14:54:52
修理されて戻ってきました。
修理内容はZ軸ボリューム交換だそうです。
また故障したら修理しないでX52買うぞ!

282 :大空の名無しさん:2006/05/15(月) 10:48:38
>>281
いくらかかった?
俺は買って一月だったから保証期間と言う事で
新品に交換してもらいました。
今はバリバリ活躍しています。

283 :大空の名無しさん:2006/05/15(月) 22:46:23
ぎりぎり保証期間内だったから無料だった

284 :大空の名無しさん:2006/05/16(火) 11:12:07
画面とPCをアナログ接続からDVI接続に変えるとジョイステックの
スロットルが反応しなくなってしまいました。
使用しているジョイステックはCHのVERTUAL PILOT PRO、PCとはゲームポート
で接続しております。


285 :大空の名無しさん:2006/05/16(火) 16:45:28
>284
なるほど
その組み合わせには注意が必要なんだね

286 :大空の名無しさん:2006/05/17(水) 21:16:18
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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287 :大空の名無しさん:2006/05/17(水) 22:12:19
>>284
どう考えても原因は別にあると思うんだが。

288 :大空の名無しさん:2006/05/17(水) 23:14:58
>>286
うぜぇ

289 :大空の名無しさん:2006/05/18(木) 14:43:21
  _匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄ _匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄
 _匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄_匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄
_匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄_匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄

 ̄了广卞冖¬天─E=≡ニン、匕_  ̄了广卞冖¬天─E=≡ニン、匕_
  ̄了广卞冖¬天─E=≡ニン、匕_ ̄了广卞冖¬天─E=≡ニン、匕_
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  _匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄ _匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄
 _匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄_匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄
_匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄_匕∠ニ≡=E─天¬冖卞广了 ̄

290 :大空の名無しさん:2006/05/18(木) 15:16:34
やめてくれ、お茶がこぼれる

291 :大空の名無しさん:2006/05/19(金) 09:28:52
>284 287
何かの設定を変えると、反応したというのを聞いたことがあるので
色々と設定を変えてみると良いと思いますよ。

292 :大空の名無しさん:2006/05/20(土) 18:29:40
なんかどれもいまいちだな〜

多機能でシンプル、デザインもよく、お得な1本
なぜこれが作れないかなぁ

これだからフラシム流行んねんだよ

293 :大空の名無しさん:2006/05/20(土) 18:31:49
>>292
フライトシムがはやってないからメーカーがー作らないとは考えないのね。

294 :大空の名無しさん:2006/05/20(土) 19:45:24
>多機能でシンプル

どっちやねんw

295 :大空の名無しさん:2006/05/21(日) 06:05:31
ソニーの次期ゲーム機のコントローラーが傾斜センサー内蔵らしいんだけど、
「サイドワインダーフリースタイルプロ」が同様の操作方法ですよね。
ヨークみたいな感じだと思うんだけど、実際にフライトシムで試してみた人はいます?

296 :大空の名無しさん:2006/05/21(日) 07:48:24
そういうコントローラーが過去あったが使い物になるようなものではなかったとな

297 :A.michy:2006/05/21(日) 13:20:30
 PS2のコントローラーでBF2やってるんですが、
ゲームでのマウス機能をジョイスティック感覚でPS2のコントローラーのアナログで使えませんか?


298 :大空の名無しさん:2006/05/21(日) 13:33:37
>>297
http://ringonoki.net/tool/u-sonota/joytokey.html

299 :295:2006/05/21(日) 23:08:43
>>296
そうですか・・・
実際、続編が出ていないという事は失敗だったんだろうけど、
どんな感じでだめだったか気になります。

300 :大空の名無しさん:2006/05/21(日) 23:43:50
>>299
持ってるから試しに使ってみた事があるけど、機体を水平に保てない。
スティックやヨークのように台に固定されているわけでは無いから、
パッドを持つ手の僅かな動きにセンサーが反応し、機体がフラついてしまい
まともに飛ばせなかった。あれをフライトシムで普通に使いこなしてる奴がいたら神。


301 :大空の名無しさん:2006/05/21(日) 23:48:10
SideWinder Freestyle Proは十字キーが駄目な出来だったはず。
買わなかったから正確な事はわからないけど。

他にも"AIM-9"で"Yak-41"っていうネーミングも良くない。

302 :大空の名無しさん:2006/05/21(日) 23:55:52
>>301
あ〜?なんで買ってもねーのにわかんだよ?
買ってから使えないと悟った俺はど〜なんだよ?あん?

はい。センサーも十字キーもまったく使えない糞コンでした。

あえていいところを挙げると、、、に、握り具合?み、みため?


303 :295:2006/05/22(月) 06:38:39
>>300
むう、本当にだめっぽいですね。
というか、サイドワインダーシリーズでそこまでの失敗作があった事自体が驚き。
それをソニーはどう使うつもりなのか・・・

>>301
うまいw

304 :大空の名無しさん:2006/05/22(月) 06:50:58
>>300
空中で操作しようとするからだよ。
テーブルに置いて固定してやれば…アレ?

305 :大空の名無しさん:2006/05/22(月) 08:03:36
同様なものにAIRSTICKなるものが売られてるようですが
聞きかじった限りフライトシムにはダメなものらしいですね

306 :大空の名無しさん:2006/05/22(月) 10:55:53
フラシムには使ったこと無いけど、
レースゲーで使う分には楽しかったよ、フリースタイルプロ

十字キー使う必要ないし、ボタンもそんなに必要ないし。
学校に持ち込んで遊んでた。

スレ違いスマソ

307 :大空の名無しさん:2006/05/24(水) 17:51:54
joytokeyで複数のジョイスティックの設定をしているのですが
繋いでいるジョイスティックの数によってジョイスティックIDみたいなのが
変わってしまいいちいち設定を変えないとならなくなってしまいます。
ジョイスティックA,B,Cの三つあるとして三つ繋いでいるときは
A→1 B→2 C→3
BとCを繋いでいるときは
B→1 C→2
となってしまうところを
B→2 C→3
というように固定するような方法、もしくはソフトウェアはありませんでしょうか?

308 :大空の名無しさん:2006/05/25(木) 09:28:54
>307
自分で試したこと無いから詳しくはわかんないけど、↓の方法でいける?

家庭用ゲーム機パッドUSB変換機 Part.3
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145477125/4




309 :大空の名無しさん:2006/05/25(木) 11:54:40
うちも同じことしようとしたけど、一週間悩んで
結局投げた。

310 :大空の名無しさん:2006/05/27(土) 02:15:17
地方のドスパラやパソコン工房でもLogitech(Logicool)のジョイスティックを見かけるようになった。
http://www.logitech.com/index.cfm/products/productlist/US/EN,crid=2214

Logitech Attack 3 Joystick (スロットル有り、ハットスイッチ無し、ラダー無し、11ボタン)が\3000くらい
Logitech Extreme 3D Pro (スロットル有り、ハットスイッチ有り、捻りラダー有り、12ボタン)が\4000くらい

Attack 3はフライトシムには向いて無いか。
米アマゾンのレビューを見ると耐久力を指摘している人がいるけど
Extreme 3D Proの耐久力はどうなのかな。

311 :大空の名無しさん:2006/05/27(土) 03:51:32
値段的にヤバそうですな

312 :大空の名無しさん:2006/05/27(土) 08:21:11
何かボタンがいっぱいついてるからExtreme 3D Pro買ってみた

313 :大空の名無しさん:2006/05/27(土) 12:59:57
>>312
さぁ!早く分解して中の可変抵抗を撮ってうpしてクレ!



314 :sage:2006/05/30(火) 14:05:02
TOPGUN AFTERBURNERUでBF2やってます。
しばらくプレイしてると突然ジョイスティック操作(主に上下操作)が
聞かなくなってしまいます。
コンパネからゲームコントローラの設定する画面でも上下だけうまく認識されて無いみたい
です。設定画面のカーソルがかなりフラフラとゆれてて調整もできません。
PCとの相性とか他のソフトの干渉とかなのでしょうか。。。。

315 :大空の名無しさん:2006/05/30(火) 14:06:04
314です。
サゲミススマソ

316 :大空の名無しさん:2006/05/30(火) 14:06:25
>>314
このスレに同様の現象が報告されているのでそれ参照

317 :314:2006/05/30(火) 14:15:49
>>316
有難うございます。
可変抵抗が死んでるんですかね。
その場合は分解すれば自分で直せるレベルなのでしょうか。

318 :大空の名無しさん:2006/05/30(火) 14:34:21
>>317
TGA2の可変抵抗が何を使っているかによると思うが、
秋葉のガード下にある部品街に行って同じものを買ってきて付け替えればいいと思われ。
部品がない場合には可変抵抗自体を分解して接点復活剤を吹き付けるとか。
どっちにしても自分でやるには限界がある。

319 :大空の名無しさん:2006/06/02(金) 00:04:39
JAS39 Gripenのスロットルって、Saitek Xシリーズのスティックみたいな形してるんだね。
YouTubeの動画観て初めて知ったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=BksVu5ng1Zw
の2分24秒あたり

320 :大空の名無しさん:2006/06/02(金) 05:47:03
接点復活剤はあまり役に立たないことをいっておこう

321 :大空の名無しさん:2006/06/02(金) 10:51:26
http://www.everythingusb.com/hardware/index/Logitech_Extreme_3D_Pro.htm

Logitech Extreme 3D Pro
向こうではあまり評判よさそうにないなぁ
やっぱロジには期待できないのか

>>310
よかったらレビューよろ

322 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 02:27:51
光学式の3点セットって何で無いの?

323 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 12:34:28
Saitek CYBORG evo到着したんだが、ん〜〜・・・うなってしまうな。
ハットスイッチの下に3つの大きめのボタンがあるんだが親指をもっていくと、またぐような配置になっているのでどうしても指の付け根で触ってしまう。
ヘッドやボタンの傾きを調整することで何とか軽減できるものの今度はハットからの間隔が離れているので親指を無理に曲げないと押せない。
台座のボタンは左右3つづつあるんだが右手でスティックを握ると右側のボタンが腕が邪魔になって押せない。
スロットルは台座手前ど真ん中、スティックの縦延長上にあってこれもなんか使いにくくて変。
スティック、スロットルやけに重い。
フライトシムにあまり造詣がない人が設計したんじゃないかとおもわれるぐらいユーザーインターフェースのつくりが悪いね。
まあ、なんとか使いこなせるよう習熟するつもりだが。
俺の場合ジョイは耐久性第一と考えるものなのでそれさえよければいいんだけどね。

324 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 12:45:33
まだ1本も買ってないヤシが言うのもなんだけど、
Saitek CYBORG evoここではpushされてるけど、いまいち好きになれそうにないなぁ
自分も耐久性とボタン配置かな気にするのは・・あとデザインと値段と・・w

以外と安物が耐久性よかったりするからなぁ
Fox 2は手軽でよさそうなんだけど、デザインがおこちゃま臭いし・・
ロジの新しいのよさげなんだけど、どーなんだろうね
それかもPrecision Proを海外から取り寄せるか・・悩むなぁ

325 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 12:48:42
ああ、てかマイクソは、新作のあれにジョイスティック新たに作る気はないんかね
出しそうな気もするけど、まだ情報っぽいのはないね

326 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 12:49:47
XBOX用に出しても良いはずなんだけど出さないな。
アナログスティックはパッドで十分と判断しているんだろうか。

327 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 12:57:23
推奨ジョイが求められているようなので、置いときますね。
っ AVB

328 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 13:12:49
Saitek Cyborgシリーズは左右どちらの手でも使えるのが売りだからなあ

329 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 13:15:28
X-45って外部ラダーの接続がハンダ付けとかあって、面倒くさかったけど、
X-52は簡単になったの?

330 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 13:20:23
Q3: Does the X52 Flight Controller work with other companies' rudder pedals?

A3: It will work if you have a set of USB-connected pedals - simply plug them in and install as usual for those pedals.
They will work alongside our controllers just fine but there is an issue that is dependent on the games that you're using.
A lot of PC games do not accept inputs from more than one controller so you would not be able to use your pedals with a controller in them.
Examples of games that do accept inputs from multiple controllers would be Microsoft's Flight Simulator series (2000 upwards), Microsoft's Combat Flight Simulator 2 and 3, Ubisoft's IL-2 Sturmovik, IL-2 Forgotten Battles and Lock On: Modern Air Combat.


331 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 13:23:51
「時代が変わった」ってこったな


332 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 14:31:18
サイボーグダメだわ。マターリMSFS飛ばすには支障ないかもしれんが多数のボタンを駆使して即時操作の必要なコンバットシムには向いてない。

333 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 14:39:37
>>332
コンバットジェットシムだったらX52でも向いてないと思われ。

334 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 15:36:32
いままで6つ、ジョイ壊れては買ったが、つまるところSidewinderが最良のようだ。

335 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 15:41:10
その6つ分の代金で、10年壊れないCHのフルセットが買えたのにな

336 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 16:13:17
>>323
外国製のジョイはどれも日本人の手にはデカ過ぎるね
サイボーグエボはフライトシム専用じゃないからね
耐久性もフォース以外はどうだろな
おれはSWからevoに替えたんだけど 
スティックやスロットルは最初重く感じたけどすぐ慣れたね
右側のボタンも使用頻度が少ないボタンを配置して何とか使ってるよ

>>323
セパレートは机に固定しないと使えないので嫌だったんだ
ゲームをする度にいちいち面倒臭いだろ
ワンピースで他にいいのがなかったからevoを選択したんだ
レシプロのコンバットシムしかやらないので不満はないよ



337 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 16:15:44
右側のボタン3つは左利き用だから普通は使わない。


338 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 16:40:45
公式に置いてある
ベースボタンすべてに割り振ってあるやつは両利き用

339 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 18:00:46
いくら両利き用とはいえスロットルがスティックの真後ろって考えられねえ。
実機でいえば股間にスロットルがあってその前のほうにスティックがあるんだぜ?頭おかしいんじゃないかと。
せめて親指だけを引っ掛ける留め具でもついてりゃいいがそんなのないし、滑り止めのようなものがついてるらしくめちゃ重いので左手全部使って動かすしかない。
そうするとボタンを同時に使えない。
しかたないのでSWのスティック取っ払ったやつ左においてスロットルとボタンそっちでやるようにしている。

340 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 18:59:16
どうせ両利きにするにしてもセンサーを中央において、
トンボの羽のように左右に長い物を出すようにし、
スイッチやドライバでプラスマイナスを切り替えれるようにするとかにすればいいのにね。

341 :大空の名無しさん:2006/06/03(土) 19:02:21
>>339
> いくら両利き用とはいえスロットルがスティックの真後ろって考えられねえ。

そうかもしれないけど、買う前に気付こうよw

342 :大空の名無しさん:2006/06/04(日) 03:41:57
コミュ作ったよ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=871170


343 :大空の名無しさん:2006/06/05(月) 15:42:04
サインダーFFBP初期を使ってるのですが
何故か操作もしてないのにハットで左後方の動作をします

SBとの相性が悪いのでしょうか?
M/Bのオンボード接続だと上記のような症状が出ません。

OS XP Pro
CPU アス3700+
MEM 1G
SB Live プラチナム
棒 MSFFBP初期型

344 :大空の名無しさん:2006/06/05(月) 15:54:11
だったらオンボードに繋げばいいんじゃないかね

345 :153:2006/06/05(月) 16:57:11
とりあえず ダメ元で S/B のスロットの場所を変えてみるとか

346 :大空の名無しさん:2006/06/05(月) 17:37:09
うちのLive5.1も買ったときからGAMEPORTで繋いだスティックの領域飛びとか出るので
もう一枚サウンドカード挿してそっちに繋げてる

347 :大空の名無しさん:2006/06/06(火) 01:58:21
Microsoft SideWinder Force Feedback Pro を使っています
Windows XP の[コントロールパネル]->[ゲームコントローラー]->[プロパティ]にボタンが10個表示されます
どう見ても9個しか無い様に見えますが、10個あるのでしょうか
[ボタン9]が見つかりません
アドバイスを願いいたします


348 :大空の名無しさん:2006/06/06(火) 10:58:52
>>347
FAQの>>4を参照
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.asp#sw2

349 :大空の名無しさん:2006/06/06(火) 11:08:53
こっちの方が良かった
http://support.microsoft.com/kb/285668/JA/

350 :>>347:2006/06/06(火) 16:43:50
ありがとうございました。
ボタン9は無いことが判ったので気持ちがすっきりしました。
おかげさまで目医者や精神科に行かないですみました。


351 :大空の名無しさん:2006/06/07(水) 00:37:40
>301
SideWinder Freestyle Pro・・・

ストU用に買ったのだが昇竜拳を出すだけでも神業のような十字キー操作が必要とされる。
なんてたって横移動だけでジャンプしたりするからまず凡人には使えない。
HPで推奨してる人がいたけど、他人にも同じ苦痛を味和すために作ったHPとしか思えない。

10000円のジョイパッドがこんなに糞だとは思わなかった。

352 :大空の名無しさん:2006/06/07(水) 02:46:18
きっと、きっとこのゲームではセンサーが有効活用できる!
2年FPを使い込んだ俺って・・・

確かに苦痛でしたよ。ええ。知人にもこれは買うべからずと忠告もしました。

けど十字キー以外は最高なんだ!デザインとか握りぐわいとか最高なんだ!うぁぁわわあわわん

353 :大空の名無しさん:2006/06/07(水) 19:51:56
十字キーがまともだったら、デザイン、ホールド感、6ボタン配列、マクロ、センサー等、最高傑作のコントローラーなのだが、一番重要な部品があれじゃ使い物にならない。

1万円もしたのでばらして十字キーを改造しようと思ったが、根本的におかしな作りで不可能だった。

任天堂にお金を払ってでも十字キーを改善してくれたら、オレはまた買うと思う。




354 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 00:59:47
■質問です。

X45からX52に切り替えたのですが、X45で使用したドライバ&ソフトウェアの削除する方法をご存知の方、
ぜひ御指南ください・・・。

コントロールパネルの「プログラムの追加と削除」にも登録されておらず、独自のアンインストーラーも用意されてない模様で
このまま上書きのようにドライバ&ソフトウェアの追加をしてよいものかと悩んでおります。


っていうかやってしまって、BF2でこれまでゲームの強制終了はあってもPCがブルーバックとともに再起動することなどなかったのに、
頻繁ではないものの起きるようになってしまいました・・・。 orz

355 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 01:04:33
>>354
そこまでやっちまったんならOSごと入れ直した方が良いのでは。

356 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 01:30:51
■質問です。

X45からX52に切り替えたのですが、X45で使用したドライバ&ソフトウェアの削除する方法をご存知の方、
ぜひ御指南ください・・・。

コントロールパネルの「プログラムの追加と削除」にも登録されておらず、独自のアンインストーラーも用意されてない模様で
このまま上書きのようにドライバ&ソフトウェアの追加をしてよいものかと悩んでおります。


っていうかやってしまって、BF2でこれまでゲームの強制終了はあってもPCがブルーバックとともに再起動することなどなかったのに、
頻繁ではないものの起きるようになってしまいました・・・。 orz

357 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 01:46:33
>>356
そこまでやっちまったんならOSごと入れ直した方が良いのでは。

358 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 01:47:16
■質問です。

X45からX52に切り替えたのですが、X45で使用したドライバ&ソフトウェアの削除する方法をご存知の方、
ぜひ御指南ください・・・。

コントロールパネルの「プログラムの追加と削除」にも登録されておらず、独自のアンインストーラーも用意されてない模様で
このまま上書きのようにドライバ&ソフトウェアの追加をしてよいものかと悩んでおります。


っていうかやってしまって、BF2でこれまでゲームの強制終了はあってもPCがブルーバックとともに再起動することなどなかったのに、
頻繁ではないものの起きるようになってしまいました・・・。 orz


359 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 01:47:51
>>358
そこまでやっちまったんならOSごと入れ直した方が良いのでは。

360 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 01:55:20
>>354
X52のソフトウェアとドライバをアンインストール。
その後でX45のソフトウェア&ドライバをインストールして、すぐにアンインストール。

不安だったらNukeUSBも使う。ファイル検索で"Sai*.*"でSaitek関係のファイルを消す。
それでも不安だったらレジストリのSoftwareのSaitekの部分を消す。レジストリを"Saitek"で検索して当たったキーを消す。

アンインストールが上手くいかない場合はセーフモードで行う。

361 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 02:06:36
>>355


即レスサンクスです。
い、入れなおしですか・・・ orz

362 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 02:24:04
>361
これってどうよ

http://cowscorpion.com/Cleaner/easycleaner.html

363 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 02:28:49
うわ、書き込み失敗連続してますた。
エライすみません・・・・

364 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 02:29:54
>>360
>>362

即レスサンクスです。 試してみます。
みんな、エエ方や・・・ ( つ∀`)

365 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 12:03:42
>>360

X45 X52 ともに NukeUSBなるプログラムは存在しないようです・・・ orz

366 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 12:36:59
>>365
NukeUSB
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060608123026.lzh

367 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 13:55:16
>>366


激しく感謝です。

ここの住人はエエ方ばっかりや・・・( つ∀`)

368 :ジョイスティック:2006/06/08(木) 14:11:16
かなり昔のジョイスティックですが、justy のJSK−104をASUS(p4p800)
のMBにusb2.0/gameモジュールを別途取り付けて使おうと思いました。
でも認識してくれませんでした(OSはXPpro)。やはり、ドライバがないと
認識しないのでしょか?どこからDLできるのかなあ。。

369 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 15:37:41
ジョイスティック複数つなげてる場合、強制的に序列がつけられてID変更不可能なんだな
なんでこんな基本的なことがなおざりにされてるのか、絶対使わないようなおせっかいな機能、コンフィグはつけるのにな

370 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 18:40:34
>>369
ID変える方法あるよ

371 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 18:42:40
NT4.0のDirectX8.1のjoy.拡張し忘れた、なんとかだっけ、
教わって、抜き出して使ってみたけど、駄目だった。

372 :大空の名無しさん:2006/06/08(木) 18:55:12
ずいぶん前に、親戚の旦那にアメリカ人がいるんだけど、そこの家に行ったとき、
パソコンの前にジョイスティックがあった。
子供ながらかなりワクテカして、「what this! what this!」
着陸の場面をやらしてもらった覚えがある。着陸できたかすらもう覚えていなけど。

以上俺のジョイスティックとの出会い

373 :大空の名無しさん:2006/06/09(金) 06:11:46
>>370
それXPじゃないだろ?

374 :大空の名無しさん:2006/06/09(金) 19:35:49
>373
http://www.psxpad.com/forums/support_forum/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0002&no=1208&page=150&act=past
この方法で変更可能になりました
ライセンス違反かもしれんけど

375 :大空の名無しさん:2006/06/10(土) 17:30:19
HORI フライトスティック2のラダーペダルだが、
hfsdで問題なく動作することを確認。

操作性も実機感覚も向上してかなり良い。
リーズナブルに本格を目指す人にはお勧め。

376 :大空の名無しさん:2006/06/11(日) 11:40:36
>>374
コントロールパネルにID変更可能なWin2000用のやつができてその中で変えることはできるんだが
ゲーム起動するとなにも変わってない。
XPのjoy.cplが残ってるからみたいなので削除してもジョイに関連したプログラムを起動するとまた勝手に同じやつが生成されてしまう。

377 :大空の名無しさん:2006/06/12(月) 10:56:20
買ったばかりのサイボーグevoすげーことになった。orz
台座のボタンが左右振り分けてあり右側が使えないこととスロットルが理解しがたい位置にありボタンと同時に使用できないことから
中の基盤を取り出して外にむき出しにガムテープではってある(幸いボタンの基盤が別ユニットだった)
スティックのボタンは隣同士接していて誤操作してしまうのでボタンを引っぺがしてこれもまた接点スイッチむき出し
そのままでは押しにくいので服のボタンwを両面テープでくっつけた
ハットスイッチは指があたる部分が狭くうまく操作しにくいので滑らないようゴムのテープを貼った
両利きで使えるよう中央に配置されているスロットルがでかく、スティックを持った手に当たるので片側を半田ごてで溶かして削った
それでようやく何とか使えるようになった もはや新品の影すらない 始めてだわこんなの でもまだ問題はあるんだけどな
このスティックの唯一の救いは接点スイッチや可変抵抗がほかの一般的なのと違って頑丈そうないいのをつかってるということだわ


378 :大空の名無しさん:2006/06/12(月) 11:03:05
すげーことになったって、改造したってことね。

379 :大空の名無しさん:2006/06/12(月) 12:11:42
すげーDQNw

380 :大空の名無しさん:2006/06/12(月) 13:20:38
すげーことになったって、おまえがすげーことにしたんだろうがw
見てみたいような、見てみたくないような。”UPしないでいいよ”

俺はこのスレでは叩かれてるロジクールのExtreme 3D Proを注文中
新兵同士仲良くしようジャマイカ




381 :大空の名無しさん:2006/06/12(月) 13:41:51
ttp://gamushara.net/ とかにもわざわざ画像アップしなくていいからな!

382 :大空の名無しさん:2006/06/12(月) 13:47:08
ボタンの位置が気にくわないのなら、別のFPS用コントローラーとかと併用すればいいのに。

383 :大空の名無しさん :2006/06/17(土) 01:44:45
Saitek社の Cyborg Evo Force
2ヶ月くらいで棒がスムーズに動かなくなり引っ掛かる感じ
発熱が凄いのでグリスが焼けちまったのかな?

バラして棒の軸4箇所にグリスを塗ったらむちゃスムーズになった(^o^)丿
おまえらも濡れ

384 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 08:47:31
濡れちゃった(^o^)丿

385 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 08:56:40
サイボーグ金属部品を多用してるせいかスティック自体が重いぜ・・・。

フォースでないやつなんだが・・・固いんでスプリングを圧縮した状態でテープ巻きつけて効かないようにした。

ところが重量が結構あるので思ったほど機敏に動かせねぇ。

しかも握りがいまいちフィットしなくて使ってると疲れやがる。

一般的なプレーヤーには問題ないだろうが、おれぐらいのエース中のエースになるとそんなとこまでシビアにつきつめていかなきゃいけないんだよ。

ご丁寧にゴム樹脂吹きつけてたり優良部品を使ってるとか見栄えいいしモノとしてはすごく作りがいいんだが、

おれにとってジョイスティックは機能最優先。

ヘタな飾りや見栄えのよさは無用の長物。蛇足のようなものだぜ。
  _、_
( , ノ` )     
  \
    。_  カチン、カチン、    
    |E|


386 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 09:06:56
黙って他の使えばいいじゃねーか。
まあ見栄えの良さなんてイラネってのは同意だが、世界の大多数はそうは考えない。
でなきゃiMacなんてものが売れていたはずなんてないし。

387 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 16:12:47
バカ!
  _、_
( , ノ` )     
  \
     .()      
     |E|=プロ意識に感動スマスタ


388 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 16:21:45
じゃぁCyborgEvoで問題なく操作できてる俺はネ申って事か

389 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 20:59:53
HORIフライトスティック2のラダーペダルで質問

>>375でhfsdで問題なく動作〜

と書いてありますが、ホリフットペダルを他のジョイスティックと併用可能。
もしくは、単品で使用可能。

と受取っていいんでしょうか?

390 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 21:03:11
>>389
HORIのラダーって FS2のシーソー部分を電気的に乗っ取るタイプだから無理なんじゃないか?

391 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 21:03:45
>>389
ラダーはFS2に繋がないと使えないよ。
http://www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/

392 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 21:50:02
>>390 >>391
理解しました ありがとう
だまってX52とPro Pedals USBかってきます

393 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 21:54:05
>>392
ちなみに年内ぐらいにSaitekからラダーが発売される
http://www.saitekusa.com/usa/info/e3.htm

394 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 22:22:02
>>393
saitekはどうして、あのデザインにこだわるのか。l
スキンを出してくれないかな。WW2っぽいのが出たら買う。

395 :大空の名無しさん:2006/06/17(土) 22:27:25
真中に「へェ〜」ボタンがあるように見えるのは気のせいか?


396 :大空の名無しさん:2006/06/18(日) 00:34:14
ジョイステックではないのですが、同じインプットデバイスなので書き込みさせていただきます。
現在、FS2004にて2スロットルユニットを使っているのですが、
それを4エンジンの航空機でも使えるようにしたいです。
つまりこういうことです。
現状だと、左レバーをエンジン1、右レバーをエンジン2としています。
それを左レバーにエンジン1and4、右レバーにエンジン2and3としたいです。
何度か、FS2004の中のコントローラアサインを弄ってみたのですが2つまでしか選べません。
アサインの一番下にTHROTTLE AXIEとあって、それにアサインしますと
すべてコントロールできるようになるのですが、方レバーのみのコントロールとなってしまいます。
どうにかして2レバーにて4エンジンコントロールを行いたいのですが、
方法を知っている人がいましたら、ご教授下さい。宜しくお願いします。

397 :大空の名無しさん:2006/06/18(日) 00:48:45
>>396
アプリケーション側の設定の質問だから、
『Microsoft Flight Simulator 2004』のスレッドで聞いたほうが良いと思う。

MSFS2004は持ってないんだけど、
CFGファイルの[JOYSTICK_??]セクションを編集すればなんとかなるんじゃないかなあ…。

398 :大空の名無しさん:2006/06/18(日) 00:51:19
>>393
392です
かっこいいデザインだと思うんだけど、いつ発売するかわからないんだったよね
まだ急いでないんで、とりあえずジョイ棒かって様子見しておくことにするよ

399 :大空の名無しさん:2006/06/18(日) 00:55:20
>>398
海外の通販サイトだと8月20日発売になってる。
そんなに先じゃなさそう。

400 :396:2006/06/18(日) 00:56:17
了解しました。
では、向こうのスレに書き込みます。

401 :大空の名無しさん:2006/06/18(日) 02:11:14
>>396
FS2004は持ってないから完全に確認できてないけど可能みたい。
既存のジョイスティックと同じ動きをする仮想ジョイスティックを
作ることができる。これで1軸の動きを2軸扱いできるはず。

まず2つのソフトウェアをインストール。
PPJoy
http://www.geocities.com/deonvdw/Docs/PPJoyMain.htm
PPJoyJoy
http://www.dikant.de/index.php?option=com_remository&Itemid=12&func=fileinfo&parent=category&filecatid=15

まずPPJoyをインストール。これで仮想ジョイスティックが作成される。
PPJoyJoyの方は、解凍してできたPPJoyJoy.exeを実行。ここで既存の
ジョイスティックのアナログ軸を仮想ジョイスティックの適当な軸に
設定する。これだけで仮想ジョイスティックに軸の動きがコピーされた
はず。(コンパネで確認しよう。)これは、PPJoyJoyを実行中だけ有効。
PPJoyJoyの設定はiniファイルとしてセーブ・ロードが可能。
起動時に自動ロードさせるにはショートカットの最後にiniファイルへの
パスを追加すれば良い。ショートカットのプロパティでリンク先を
"〜\PPJoyJoy.exe" .\sample.ini
とかにする。上の例はexeと同じフォルダにiniを置いた場合。

402 :396:2006/06/19(月) 18:35:53
>>401
了解!早速週末試して見ますね。

403 :大空の名無しさん:2006/06/20(火) 09:54:47
XP使用者でSide Winder Force Feedback Proあたり使ってる方います?ゲームポート接続の。
テンプレやmicrosoftのとこみるとフォースフィードバック機能が使えない、センタリング?の調整ができないとのことですが、
BF2の飛行機を主に操縦したいな。と思い購入を考えようとは思っているんですけど、
普通に不自由なく遊べますかね。ほんとはUSB接続のXP対応のやつ欲しいんですけどなかなか無くて…

ゲームポートで普通で遊べたらいいなあ

404 :大空の名無しさん:2006/06/20(火) 10:01:03
うわ。見逃してた。
フィードバックプロは使うべきでないってテンプレに書いてありますね・・・・
なら絞るべきとこはプレシションプロあたりですかねえ。

405 :大空の名無しさん:2006/06/20(火) 12:51:20
おれ使ってたよ。
フォースフィードバックの機能いらないなら普通に使える。


406 :大空の名無しさん:2006/06/20(火) 13:07:32
おお。レスありがとうございます。
やっぱフィードバックプロですかね?
なら安心して特攻できるかも。安いですしね。ゲームポートなら。
夢が広がってきた

407 :大空の名無しさん:2006/06/20(火) 13:55:08
私もForce Feedback Pro使用者です。
BF2や各種レースゲームで使用していますが、特に問題はないです。
電源入れてゲームポートに繋ぎ、グリップ握ると自動的にフォース用のモーターが作動してセンタリングしてくれます。
ゲームが起動してなくてもそうなるので、フォースを抜くような信号を出すようなゲームでもない限り問題ないと思います。
少なくともここ数年そういうゲームに出会ったことはありませんね。
特にご心配することはないと思います。

408 :大空の名無しさん:2006/06/20(火) 21:20:40
Cyborg Evo Forceの購入を検討しているのですがACアダプタは
国内で使うには代理店版、輸入版どちらでもACアダプタを別途購
入しないといけないのでしょうか?

409 :大空の名無しさん:2006/06/20(火) 23:19:25
>>408
ARK購入です。
ヨーロッパ仕様?でした。
秋月電子で24VのACアダプタを買いました。

410 :大空の名無しさん:2006/06/21(水) 20:47:21
5. 買うべからず

× Logicool - Flight Force - 主に中古
と書かれてますが、
ttp://www.logitech.com/index.cfm/products/productlist/US/EN,crid=2214
このシリーズも同様なんでしょうか?

411 :大空の名無しさん:2006/06/21(水) 21:17:27
Top Gun Fox 2 Pro
買ってすぐスティックの感度がおかしくなったので無償修理してもらった。
しかし補償期間切れてしばらくしたあとスロットルが効かなくなった。うむう。

412 :大空の名無しさん:2006/06/21(水) 22:05:12
便乗で申し訳ないのですが

arkで購入したCyborg Evo Forceを発売直後から今に至るまで使ってるんですが
ACアダプタ付属のものじゃいけないんですかね?

動作はしてるし、アダプタには下のような記述があるので大丈夫だとは思うのですが・・・

INPUT: 120VAC 60Hz 25W
OUTPUT: 24VDC 750mA

413 :大空の名無しさん:2006/06/21(水) 22:06:56
>>410
ロジクールのは全部駄目だと思う。
改善されたという話は今のところ聞かない。

414 :408:2006/06/21(水) 22:35:08
409さんありがとうございます。
412さんのだとモノによってはそのまま使用可能ということなんでしょうか?
電気関係はさっぱりなので詳しい人がいらっしゃれば聞いてみたいです。

415 :大空の名無しさん:2006/06/21(水) 22:59:10
SW3Dproがすごく安いんだけど初心者にはこれでもいいのかなあ。
なんか全然不備とかがなければちょっと欲しいなあ安いし

416 :大空の名無しさん:2006/06/21(水) 23:14:52
>>412
差し込みプラグは日本仕様だったんですか?


417 :大空の名無しさん:2006/06/21(水) 23:48:28
何を持って日本仕様というのか認識出る知識を持っていないのですが
少なくとも自分の家のコンセントには刺さります。

あと訂正ですCyborg Evo Forceを購入したのは最近でした。
違うものと勘違いしていましたすみません。

418 :409:2006/06/22(木) 00:32:36
俺の場合は
ttp://www.yung-li.com.tw/jp/products/quick_tour_europe.htm のYPシリーズと同様の
ピンが丸いACアダプタがバンドルされていました。

あと蛇足ながら、どちらにお住まいか分からないで書きますが、
60Hzってことは西日本だと思うのですが大丈夫ですか?東日本は50Hzです。

419 :412:2006/06/22(木) 01:06:05
幸い西日本です。どうやら問題ないようですね。
それにしても外国はこのようなプラグの形をしているとは・・・勉強になりました。

ひょっとしたら販売店側で住所などを考慮して
気を使ってくれたのかも知れませんね。


>>408
購入の際にはアダプタ関連のお話も販売店側にメールや電話などで聞くのが良いかもしれませんね。

420 :大空の名無しさん :2006/06/22(木) 01:36:59
>>412
周波数、電圧それとプラグが日本と同じなのでアメリカ仕様ですね。

50Hzの周波数の地域で、60Hzの周波数の電化製品を使用した場合
性能が十分でない場合があるけど使えているならいいんじゃないの。

只モーター、トランス等は 60Hzのものを50Hzで使うと過励磁となり、
場合によっては焼損するので注意。


421 :420:2006/06/22(木) 01:43:37
おそかった スマソ

422 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 09:41:01
>>420
> 只モーター、トランス等は 60Hzのものを50Hzで使うと過励磁となり、

今回はACアダプタの話だから、モーターは関係ないんじゃないの?

定格入力120Vのものを、日本の100V環境で安定して使えるかどうかのほうが気になる。

423 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 09:57:51
Cyborg Evo ForceのTopのLEDが光らなくなった。


424 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 14:25:51
むしろウザイのでむしりとりましたがなにか?

425 :409:2006/06/22(木) 15:00:58
俺は、目障りなんで黒く塗っちゃったし。
気にすんなよ!

426 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 15:16:30
Cyborg Evo Forceを買ってきてドライバーのインストールが出来ません・・。
Win XPが認識してくれません。
同じ症状だった方いませんですか?。
一万ちょっと損した・・使えなくて。

427 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 15:18:03
ヤフオクに出せ!

428 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 15:51:52
てか、みんなはチャント、インストできてるのかな?。
「Please plug in the controllers you want to update」
のメッセージが出るのでスティック接続しても「次」が
出ません。代わりにwin警告メッセで認識してないデバイスですと
出ます。なんでだぁ〜?。

429 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 15:52:36
>>428
電源が入ってないのでは。

430 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 16:09:49
電源入れてるよ!


431 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 16:17:21
そうじゃなくて。
電源が日本の規格に合っているものじゃなくてうまく認識できてないとかってことだよ。

432 :409:2006/06/22(木) 16:30:08
俺のも電源抜くと認識しないから、問題はそこら辺にあると・・・

デバイスマネージャーでヒューマンインターフェイスデバイスに「Saitek Cyborg Evo Force(HID)と同(USB)が認識出来てる?


433 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 17:05:24
電源か〜?。コンセントが変な形しててアダプタもついてて、
そのアダプタの何個も空いているとこに適当なとこに刺して
コンセントにつけてるのだけど・・そこかな? でもチャントスティック
の青いのはつくけどなぁ?。
日本の規格にあわすのはアダプター買わないとだめかな?。

デバイスマネージャーはwinXPがスティック自体を認識してないから
HIDとか一切認識してませんです。

434 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 17:42:08
ドライバは5.5.0.95だお。>>433


435 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 19:23:24
>>433
何を言ってるのかわからん

436 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 19:24:51
精神が錯乱してるんだよ

437 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 19:36:28
ただの低学歴でしょ。
「?」の後に「。」付けてるし。

438 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 19:37:43
433にCyborg Evo Forceは早過ぎたな
まずはフツーのCyborg Evo から始めなさい

439 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 20:38:17
リアル消防の予感。

440 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 21:31:33
単に初期不良という予感がしてきている俺様。

441 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 21:54:04
あいや、433ですが、おかげさまで認識すたよ。
・・・電源でした。付属のACアダプターは日本の規格外らしく、
スティックの電源ランプ類は点灯すてたのですが、
OSには認識されてませんでした。
ACアダプターを電圧は半分の12Vですが日本の規格の物を繋げたら
しっかりOSでも認識して、無事にドライバーもインスコ出来ました。
みんな色々ありがとでした。すんまそん。

すかす、ヘリ飛ばしてたわけですが、今までは二軸スティックと
マウスでまあまあイッチョ前に飛ばせてたわけですが、Cyborg Evo Force
にしたらホバリングさえ出来なくなてもうたよ。
まあ慣れだろうけど。
取りあえず報告まで。

442 :大空の名無しさん:2006/06/22(木) 22:09:34
>>441
オメ

443 :409:2006/06/22(木) 23:19:33
>>441
最初は感度とピッチを出来るだけ落として(1-1-1)練習した方が良いよ。
慣れれば10-10-10でグリングリン動かせるようになるから。

444 :大空の名無しさん:2006/06/23(金) 01:20:16
SideWinderPrecision2の良いメンテ方法ない?
軸のガタが酷い。

445 :大空の名無しさん:2006/06/23(金) 10:41:39
つシリコングリス

446 :大空の名無しさん:2006/06/23(金) 23:58:05
おそらく磨り減ってることじゃない?
だったらグリスは無意味だろう。
俺の場合中開けて減っている要所ゝに詰め物をしてやる。

447 :444:2006/06/24(土) 09:44:16
さんきゅ
やってみる。。。

448 :Force:2006/06/24(土) 20:33:27
Cyborg Evo Forceを買ったんですが、デバイスを正常に認識しませんでした。
光り物はつくんですが、
>>433
氏と同症状。
DCoutput 12.2V(無負荷)だったので、電圧不足と推定してます。で、

質問1
ACアダプタを買おうと思うのですが、これでいいでしょうか?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=swpower&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00409
の M-409  2.5A

質問2
DC側コネクタは合いますか?

質問3
また、電源容量がワンランク下のM-28 1A では余裕ないでしょうか。

Cyborg Evo Force使ってる方、教えてください。

449 :大空の名無しさん:2006/06/24(土) 23:13:04
>>448

750mAあればいいから、M-28で十分。
DC側も大丈夫。

GO!

450 :Force:2006/06/25(日) 00:14:27
>>449
ありがとうございます。
明日いってきます。

451 :大空の名無しさん:2006/06/26(月) 00:55:12
ジョイスティック初めて使った。手にたこできた。
おかしいなぁ毎日ちんこ握ってるのに

452 :大空の名無しさん:2006/06/26(月) 19:52:47
Cyborg Evo Forceグリスが頻繁に切れやがるんで
グリスレスに改造してやった
今んところ絶好調だぜ(^o^)丿

今んところはな・・・

453 :大空の名無しさん:2006/07/01(土) 14:20:53
>>451
…ムフ…。

454 :大空の名無しさん:2006/07/01(土) 14:25:43
スマン、上げてもた…。m(_ _)m

455 :大空の名無しさん:2006/07/02(日) 01:16:56
スレの流れを読むとCyborg Evo Forceは別途にACアダプタ買わなきゃいけないのね
オクでSW買うことに変更しよう・・・・


456 :大空の名無しさん:2006/07/02(日) 01:49:30
フライトシム板でもうんざりするくらいチンコネタが出ているんだから
家庭用ゲーム板とかの「アーケードタイプのジョイスティック スレッド」だと
もの凄い勢いで「チンコ」「股間のスティック」とか書き込まれてるんだろうな。

457 :大空の名無しさん:2006/07/02(日) 06:16:50
>>455
やっぱりSWはいいね。
Cyborg Evo Forceは数ヶ月でガタがきたけど、
何年も前に買ったSWはメンテ無しで今も快適。

458 :大空の名無しさん:2006/07/02(日) 17:21:52
>>457
漏れはSWよりCOLTが好きだが…スレ違い?

459 :大空の名無しさん:2006/07/02(日) 23:15:23
おれはH&Kだ

460 :大空の名無しさん:2006/07/02(日) 23:23:17
じゃあ僕はFN

461 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 02:18:46
BF2の飛行機にお勧めのジョイなんかない?


462 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 02:23:04
MSSW系ラダー付のやつ

463 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 14:08:21
FFBってなんなのさ?

464 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 14:11:42
てんぷれ嫁

465 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 14:24:35
つまり、釣りのコントローラーみたいな漢字化?

466 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 16:25:27
>>463
連邦捜査局…だろ?

467 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 16:53:31
>466
それはFBI
じゃなくて、高速フーリエ変換・・・だろ?

468 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 17:10:07
>>467
それはFFT
じゃなくて、ザンギエフの超必だろ…?

469 :大空の名無しさん:2006/07/03(月) 18:38:25
それはスクリューパイルドライバーだろ……漏れアウトか?

470 :大空の名無しさん:2006/07/04(火) 13:35:23
>469
FAB(ファイナル・アトミック・バスター)っていいたかったんジャマイカ?
それはともかく、動作周波数とかのアレだろ?FFB

471 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 08:14:57
X-45 売ってるとこ 頼む

472 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 13:07:33
テンプレにのってるのは全部4軸?

473 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 17:51:47
cyborg evoは使いやすい?
4軸?

474 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 17:54:52
>>473
Evoは4軸です。
台座のボタンは、左右にそれぞれ3つだが、
右利きなら右側の3ボタンは事実上操作できない。
左利きなら逆に左側の3ボタンが操作できない。

475 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 17:58:26
どうも
ってことはボタンが3つしか使えないのか;

476 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 18:59:24
>>474
人差し指でトリガー・親指で5ボタン&1ハット(8方向)・もう片方の手でラダーと3ボタン・反対側の届かないボタンが3つ

だよん


477 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 19:21:12
ハットってのがいまいち分からないんだけど、ありがとう。

478 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 19:48:26
ハットってあれですよ。グリグリみたいなやつ

479 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 20:16:27
グリグリハットにもそれぞれの方向(4つまでだったかも)ボタンを割り当て出来るよん

480 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 20:36:21
8ボタン+そのハットとかいうのが使えるんだね。
初めてのジョイなんだけどevo買ってみようかな

481 :大空の名無しさん:2006/07/05(水) 21:06:52
>>480
手の平を乗せるところに厚みが1センチのスポンジを貼り付ければ幸せになれるよ。
理由は、超特大な手に合わせて作ってあるから。
スポンジは裏が両面テープになってるヤツをホームセンターで買うと良いよ。

んで、evo 買うの? evo force 買うの?

482 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 00:55:31
おれはevoで全部のボタンを使ってるぞ
使えんていう奴もしかして地球人か?

483 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 01:27:56
地球人は手が2本しかないからな。

>>482 のように手が3本あれば台座の左右のボタンを同時に押せるのだろう。

484 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 01:41:02
片方のボタンなんて使えなくてもキーボードで代用するなり何でもできるだろうに。
というか、私はしてます。

485 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 03:28:25
>>481
FFBはいらないんで普通のやつ買おうと思ってる

ところで、ワイヤレスだと反応遅くなったりしないかな?

486 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 08:08:15
>>484
しかし、右手ばかりでやってたら右曲がりになるって聞いたので、左も使う方が良いのでは?

487 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 09:08:41
>>485
実は俺、evo と evo force 両方持ってるんだけど、 evo force はスティックの固さを設定で変更出来るんだよ。
evo はスティック傾けるのが固いからちょっと萎えるかも。
スプリングを縮めてインシュロックで固定しちゃえば良いんだろうけど・・・。

ワイヤレスは持ってないけど、「ゲーム用の入力機器はワイヤード」だと思ってる。

488 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 09:12:26
>>487
ちょっとしつもん。
フォースの方なんだけど、センタリングは常時できていますか?
今使っているのがSWのFFBなんだけど、
少しスティックを傾けるとそのたびにモーターが動作してカクカクと動いてしまいます。
これがちょっと気になってしまっているので、その点が問題ないようでしたら買おうと思っているんですが。

489 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 11:46:37
>>488
SWのことはよくわからないけど、プロパティ画面でデッドゾーン(中心側と端側の両方)を設定できるから、
スティックを少しだけ動かした時には挙動が反応しないように出来るよ。

フォースは入力が光学式だからセンタリングはドライバが勝手に修正してくれる・・・らしい。
プロパティ画面でスティックがデフォルトの状態になってるときに、表示は思いっきりスレてるけど
ゲーム中の操作では余裕でまっすぐ飛んでるから多分修正してくれてると思う。

フォースフィードバックはガツンガツン・ガガガガガッってかなり強力。

490 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 12:27:57
フォースのセンタリングはアプリで中立付近に5%程度遊びを設ければ自動的にセンターが出る。
使い倒すにはSaitek SST Programming Softwareの熟知が必要。

491 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 13:00:13
俺のアナログスティックもほぼ誤差なしのセンタリングがでている。使いこなすにはオカズが必要だがな…。

492 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 13:03:00
>>490
なんか詳しそうな人が現れてくれたんで質問させて欲しいんですけど、
俺の場合、ラダーが右の最初の目盛りの半分くらいずれてるんですよ。
なので、そこまでをデッドゾーンにしてるんですけど、この場合も 5 % ほどの遊び設定でセンターがでるんですか?

493 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 20:16:49
>490
そんなことしなくてもでてるよ

494 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 23:44:39
>>485
ワイヤレス 線が邪魔にならないのがいいよね
線って結構邪魔
欠点は電池代がかかることぐらいか
反応速度は心配ない
誤作動も電波が届いている限りは無い

495 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 23:51:29
cyborg evoはarkが一番やすいかな?

496 :大空の名無しさん:2006/07/06(木) 23:52:59
>>494
電池代かかるのかー
どれくらい使えばなくなるんだろうか
反応に問題ないならワイヤレスにしようかな

497 :大空の名無しさん:2006/07/07(金) 00:11:23
>>496
HPに
「Up to 50 hours of play on a single alkaline battery」
って書いてあったよん。

498 :大空の名無しさん:2006/07/07(金) 01:23:18
50時間かぁ
結構もつような気もするけど、めんどくさがりだからやめておいた方がよさげだなぁ

499 :大空の名無しさん:2006/07/07(金) 04:56:25
>>498
でもアルカリ電池一本で50時間だからいいんじゃね?
百均で買ってきたの使えば一週間プレイしても持つんじゃないだろうか。

500 :大空の名無しさん:2006/07/07(金) 08:40:57
充電池でいいじゃん

501 :大空の名無しさん:2006/07/07(金) 08:44:24
あれだ、マウスもコードレスはめんどいね。
長時間のゲーマーには鬼門だろう。
いずれぶん投げたくなると思うよ。


502 :大空の名無しさん:2006/07/07(金) 09:01:29
そういえば、以前キーボードのワイヤレスを使ってたけど、
「なんか調子が悪いなぁ・・・あ!電池切れだ」の繰り返しで嫌になって、それ以来ワイヤレス入力デバイスには手を出してないよ。

503 :499:2006/07/07(金) 21:39:06
>>500
Evo forceがリチウムイオンの充電池だったら誰も苦労しない。

504 :大空の名無しさん:2006/07/08(土) 11:40:29
ワイヤレスは、充電と、マウス等の場合重さがでることがデメだろうなぁ
マウスの話になるけど、レーザーやらコードレスのマウスも買ったけど、
結局今ボール式マウス使ってるよw
ボール式は光学マウスにも劣らない操作性があると俺は思ってる

505 :大空の名無しさん:2006/07/08(土) 11:41:57
電池なんてeneloopとか使えば長い目で見ればタダみたいなもんじゃん。

506 :大空の名無しさん:2006/07/08(土) 16:31:06
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39006753

507 :大空の名無しさん:2006/07/08(土) 17:12:34
>>506
Microsoft SideWinder Precision 2 箱無し、CD-ROM&マニュアル&ハガキ有り
残り6時間で2400円

出品者は http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/msthr70?

ちょっと高いが落札者は欲しい人だろうし、
まあ妥当な値段だろう。

508 :大空の名無しさん:2006/07/08(土) 17:16:52
>>506
>>507
そんな糞みたいな品の宣伝なら他でやってくれないかね?
マジ市んでいいよ。

509 :大空の名無しさん:2006/07/08(土) 18:19:34
side winder如きに必死過ぎ

510 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 13:28:40
別に叩くつもりは無いけど
Microsoft SideWinder Precision 2
はねーだろ、いくらなんでもw

511 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 14:42:46
プレジション2はナシなの?
そうなんだ

512 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 16:20:35
安けりゃ買っていいんじゃねーの

513 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 16:22:17
プレシジョン2はアナログボリュームですぐ壊れる糞。

514 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 18:26:20
pro なら名器だけどね

515 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 20:15:23
ジョイスティックにはボリュウムより大切なものがあるだろ>516

516 :大空の名無しさjん:2006/07/09(日) 20:26:35
太さと硬さと握り具合

517 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 23:17:51
センタリングはMicrosoft SideWinder Precision Proより
Precision 2の方がしっかりしてるよ。

518 :大空の名無しさん:2006/07/09(日) 23:52:33
SMの安い奴よりはPrecision2のほうがしっくり来る。

519 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 03:18:59
そういや疑問なんだが、Evo forceは光学〜っていう話をこのスレでよく見るけど
実際は光学じゃなくね?

公式サイトの
ttp://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo_force.htmには
>as you might expect with the digital optical sensing system employed by Saitek.
ってあるが、コレって「光学センサーのような」っていう形容形なだけの希ガス。

X52の方には
ttp://www.saitekusa.com/usa/prod/x52.htm
ちゃんと・Precision centering mechanism, non-contact technology(以下略
ってある。正確ってのはまあスルーしても非接触技術ってのは嘘じゃないだろう。

520 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 04:46:10
xyz軸は非接触式光学センサーだよ
r軸は知らん
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060710044159.jpg

521 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 04:48:35
光学式でもないのに光学式云々なんて書くはずないしな。

522 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 10:34:46
なるへそ。マウスの中の人と同じ構造だったのか〜

523 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 13:55:05
>>520
SideWinderとは全く違う構造なんだね

524 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 14:22:47
>>520
なるほど、ボール入りマウスが使っているエンコーダと同じだな。
普通の相対エンコーダに見えるが、センター出しはどうやってやっているのかな。
実はアブソリュートエンコーダなのだろうか。

525 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 14:56:32
デジタル

526 :519:2006/07/10(月) 17:21:34
ごめん。
馬鹿の戯言だった。

527 :520:2006/07/10(月) 20:08:45
おまけ
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060710200016.jpg

528 :大空の名無しさん:2006/07/10(月) 23:53:43
実はサイドワインダープレシジョンは光学式でも使っているうちにセンター付近がおかしくなる
さらに使い続けると飛びまくりで使い物にならなくなる
アナログ式より少し寿命が長い程度だ
センサーに赤外線が集中して当たり変質してしまうからかな

529 :大空の名無しさん:2006/07/11(火) 01:19:30
>>528
一日1時間は使用し、もう5年近く使っているはずだが
今のところそれらしい気配はない。
それって本当?

530 :大空の名無しさん:2006/07/11(火) 01:31:25
ジョイスティック使用の有無に関係なく、
PCに接続しているだけで(PCの電源が入っている間は)光学式センサーというかレンズ(?)が劣化することになるわけ?

俺、サブマシンにSideWinder 3D Pro 3年つなぎっぱなし。
もちろん異常なし

531 :大空の名無しさん:2006/07/11(火) 01:49:06
>>530
入力がないときには消えてるんじゃない?
マウスとかでもしばらく放置しているとLEDが消えてサスペンド状態になるし。
SWもそうだと思う。

センサーがいかれるなんて事は本当にあるのかな?
マウスに使われているセンサーと同じ物だろうが、
そのマウスは毎日一日中仕事で使い続けている物もプライベート用も
両方とも問題なく動作しているな。

532 :大空の名無しさん:2006/07/11(火) 02:56:43
あるよ
プレシジョンはどうだったかよく覚えてないがそんな5年も持たなかった 3年ぐらいだったか
ヤフオクでゲトした新古品のフォースフィードバックは2年持たなかった
使い方はオンラインレシプロシムばかりで長時間かなり酷使する扱いだけど
ばらして中のセンサーを手で動かしてみるとやはり中央部でピクッとはねる動きがある


533 :大空の名無しさん:2006/07/11(火) 03:11:33
>>532
それって単に物理的に壊れただけでセンサーのせいではないんじゃないかな?
俺の使い方はアクションやレースゲームでゴリゴリと動かしまくる使い方なので、
決して少なくないはずなんだけど。
中古で買った物をすでに3年くらい経過しているけど、
故障は2番スイッチが壊れて自前で交換しただけだな。

ちなみにその中央部の部品は元々固定されずにフリーに動くような構造になっているので
そういう動きをするのは仕様。
多分その辺の接合部に何か問題が発生しただけだと思う。
きちんとした手順で組み直したら復活するかもよ?
まだ手元にあるのなら捨てずに組み直したほうがいい。

534 :大空の名無しさん:2006/07/11(火) 20:19:07
Saitek Cyborg Evoを買ったんですが
β版ドライバーってのはどこからダウンロードするんですか?
テンプレのSaitekドライバーサイト見たけど分からなかった。

535 :大空の名無しさん:2006/07/11(火) 22:04:19
HORI - フライトスティック2、新品が5980円で売っていた。
スロットユニット目当てで明日買ってくるつもり。

536 :大空の名無しさん:2006/07/12(水) 04:50:47
おれはこれにしたよ
結構いい感じ
http://www.hori.jp/dqsc/spec.html

537 :大空の名無しさん:2006/07/12(水) 16:56:26
>>535
どこで?


538 :大空の名無しさん:2006/07/12(水) 22:01:27
>>537
ごめん、フライトスティック2Rだた。
場所は名古屋駅のソフマップ。俺が買って残り1台です。

539 :大空の名無しさん:2006/07/13(木) 11:15:58
>>538
安っ!
いいなー。
箱が傷物とかだったのかな。

540 :538:2006/07/13(木) 22:38:20
>>539
ピカピカの新品だたーよ。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/
のドライバでばっちり動いたよ。
ドライバ制作してくれた方に心から感謝!(TдT) アリガトウございます!

メイン女医はMSFFB2で、HORIフライトスティックはスロットルを第1スロットルに
したよ。MSFFB2のスロットルはプロップピッチに割りあてますた。
快適なり〜(´▽`*)

541 :大空の名無しさん:2006/07/14(金) 20:49:39
Saitekの時代がくるぼ

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.07/20060714122210detail.html

542 :大空の名無しさん:2006/07/14(金) 21:36:25
>>541
GJ!

543 :大空の名無しさん:2006/07/14(金) 21:58:59
ヤマダ電機とかで7月20日から買えるようになるってこと!?

544 :大空の名無しさん:2006/07/14(金) 22:32:09
ぃやっっっほー!
でも、>>245は来ないのかな?

545 :大空の名無しさん:2006/07/15(土) 21:23:34
夜明けが・・夜明けがくるのか?!>>541


546 :大空の名無しさん:2006/07/15(土) 23:21:17
>>541
なんだこれ、今まで売ってるのと同じじゃん。
ナニはしゃいでるんだ? インターフェースを改善した新しいやつならまだしも。
とりあえずボタンの配置をマトモにしろ。

547 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 00:01:41
おや、そこに居るのは2ちゃんねるで一番まともな>>546さんではありませんか。
せっかくの週末ですし、ここは一番まともな2ちゃんねらーから見て、
どのようなボタン配置ならまともなのか、一つご教授願えますかな?

548 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 00:45:32
ぐぐれ

549 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 01:02:37
>>546
日本進出とかの意味がわからないなら寝てろ。


550 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 01:55:00
ST90ってスロットルなしかな?らだーもなかったりして

551 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 04:27:48
ST90って棒だけでキモイ

552 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 04:32:45
この価格ではラダーはないな。
かろうじてスロットルはあるようだが。

553 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 05:55:00
おれにはスロットルさえ見えん

554 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 06:38:05
4-position digital throttle with LED indicators
スティックてっぺんの+-ボタンでスロットルとして使えということだろうな。
だがしかし、つかえねーって。

フライトシム的にはラダー付のCyborg evo以上でないと買う値打ちなしだろう。

555 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 10:12:07
2年ぶりに取り出したFFB2が無事だった

556 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 18:56:15
見るからに耐久性が低そうなんだがどうなんだろう。

557 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 23:43:54
Saitek Cyborg evo買おうと思うのだが、これって捻りラダーではないよね?
今まで、捻りラダーのスティックしか使った事がないけど、
操作しにくいですか? 慣れの問題ですか?



558 :大空の名無しさん:2006/07/16(日) 23:44:56
捻りラダーですよ

559 :557:2006/07/16(日) 23:57:01
>>558
申し訳ない。
ttp://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo.htmをよく読んだら、
3D twist for rudder controlと書いてありました。
お騒がせしました。


560 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 01:31:19
エボがすぐ手にはいるようになるなんて夢のようだね

561 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 18:00:35
Top Gun Fox 2 Pro USB
Cyborg Evo
Cyborg Evo Force
のどれかを購入しようと検討中。
このスレを読む限り、Top Gun Fox 2 Pro USBについての
話題がほとんど出てこないことから可もなく不可もなくって感じ?
Cyborg Evoは、スプリングが硬い、ボタン配置で微妙。
Cyborg Evo Forceは、この3つの中では唯一の光学式だから
コストパフォーマンスがいいけど、ボタン配置が悪いから
使いにくい。>>481の方法を使えば問題ないのかな?

とりあえず、今のところはBFくらいしかやらないから
Cyborg Evo ForceよりTop Gun Fox 2 Pro USBの方がいい?
センタリングがきちんとできてスティックが重くなくて
操作もやりにくくないならCyborg Evo Forceもありかなと。

562 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 20:16:42
>>561
迷うなら Fox2 買っておけば良いと思うよ。一番安いし。
たぶん半年でラダーかスロットルの抵抗器が壊れるから、
次も同じものを買うか、Evoを買うか、もう一度考えれば良い。
ちなみに俺の購入遍歴は

MS SideWinderUSB→Justy UJS-112→Fox2→Saitek X45→Fox2→Saitek Cyborg Evo

563 :561:2006/07/17(月) 20:32:59
>>562
thx
たくさん持ってるけど、全部壊れたの??
X-45からFox2に戻ってるところも気になる・・・
これだけ買うなら、元からryってのいわれそうだけど
俺もいろいろ買い換えるタイプだからFox2いってみる。

564 :562:2006/07/17(月) 21:25:27
>>563 全部が壊れたわけではない。それぞれについて詳しく書くと

MS SideWinderUSB:
スティックのグリップ感と操作の軽さは最高。欠点はラダーとハットスイッチが無いこと。予備役編入中。

Justy UJS-112:
ラダーとハットスイッチが付いている最安値(980円)のものとして購入。
機能は申し分ないが、センターが毎回狂うので、ゲーム開始前に毎回調整必須で面倒。
やがて、プレー中にセンターがずれる現象が頻発するようになったので廃棄。

Fox2:
Justyに懲りたので、そこその値段で同機能のものとして購入。
機能は申し分ないが、ボタンのクリック感の安っぽさが気に入らない。
半年過ぎた頃、ストッロルが効かなくなったので廃棄。

Saitek X45:
そこその値段ではダメだと思い、HOTASにも魅力を感じて購入。
機能も操作感覚も素晴らしい。シーソーラダーには最初戸惑ったが、慣れると意識して正確な操作ができるので良い(捻りラダーは無意識に捻ってしまう)
欠点は、Saitek特有の一本バネ起立構造に由来するセンター付近の重いスティック操作と、外人サイズで設計されたスティックのボタン配置。手が小さい俺にはボタンに指が届きません。机の上の占有面積も辛い。
一年ほどで、動作が不安定(LEDの点灯せずボタン操作やスロットルが効かなくなる現象が頻発)になったので退役。

Fox2二代目:
値段が高くても壊れるならば、消耗品と割り切って再購入。

Saitek Cyborg Evo:
Fox2二代目はまだ壊れていなかったが、予備機として購入した。が、結局これを現役使用中。
Saitek特有の一本バネだが、X-45よりは柔らかく、最初から軸にグリスを塗ったら快適になった。
各種アジャスト機能があり、手のサイズに合わせることが出来る点も良い。
欠点はピカピカ系デザインと台座ボタンの半分が無駄になる点のみ。それでもFox2よりボタンが多いし、操作感覚はこちらが上。

ちなみに最初から金があるならCHの3点セットをお薦めする。

565 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 21:27:47

BF2を少しやるだけなので、安さ一番のLogitech Extreme 3D Proを買ってみた。
いろいろ叩かれているが、使用感はそんなに悪くはないぞ。(Top Gun Fox 2 Proと比べて)

後は耐久性の問題だと思うけど、調子悪くなったら又報告する。

566 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 21:31:28
来週あたりかな

567 :561:2006/07/17(月) 22:05:53
>>564
詳細サンクス
Justy UJS-112安い!
Saitek Cyborg Evoも悪くなさそう・・・
いろいろ加工するの好きな方だから>>377の様にならないか心配
Saitekなら7/20まで待ったほうがいいのかな〜

568 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 22:54:16
>>567
ちょいと訂正すると Justy は 999円だった。
googleるとわかるけど、Justyは倒産したので、処分価格だったわけ。

569 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 23:10:56
まじで?すげえないまでもかえるかな?
普通に軽くFPSゲーで戦闘機のるくらいなら十分だよねそれで
ちょっとぐぐってこよ。SWくらいしか買おうとしてなかったから新しいもんみつかってうれしいな

570 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 23:15:30
うあー検索したらヤフオクで1600円という安さで終了しとる
マジこれよさそうだな。これ買おう

571 :大空の名無しさん:2006/07/17(月) 23:15:38
SWpre1を買って5年以上使い続けている俺は幸せ者

572 :大空の名無しさん:2006/07/18(火) 00:01:04
>>571
自分もSWPresionPro1を所有してるのですが、
これってMIDIポート接続なんですよね。
3年前にPCを買い換えて以来接続できなくて難儀しています。
MIDI<->USB変換器ってどこに売ってるんだろう _| ̄|○

573 :大空の名無しさん:2006/07/18(火) 00:02:03
>>572
サウンドブラスター買いなさい。

574 :大空の名無しさん:2006/07/18(火) 00:10:40
Justyって倒産したのか・・・質がいいとはいえないものの
かなり安かったからコストパフォーマンスはすごかったのにな。

575 :大空の名無しさん:2006/07/18(火) 00:59:18
>>572
SWPPのUSB変換機は特殊なもので、専用のものしか使用できない
っていうの聞いたことがあります。

私はSWPPのボタンの1つが使えなくなったのでCyborg Evoに変えました。
そのあとオクでSWPP手に入れたけど結局Cyborg Evoばかり使っていますが。

576 :大空の名無しさん:2006/07/18(火) 01:29:47
precision Proのゲームポート→USB変換は基盤自体に仕込んであって
変換器はスティック側に「USBモードだよ」って通知する役割しかないとか聞いたけど真偽不明

577 :大空の名無しさん:2006/07/18(火) 23:22:56
ちょっと昔のジョイスティックとか使ってる人に質問。

先日、THRUSTMASTERのTOPGUNが投売りされてたので購入しました。
さすがに年代物なのでまともに動くとは思ってなかったけど
試しにXPsp2のマシンのゲームポートに繋いで
XP標準のドライバで動かしてみましたが
案の定ハットスイッチが認識しません。

全く使えなかったら諦めも付くんですが、
何故か「4ボタン、POVとスロットル」と設定すると
ハットスイッチがスロットル軸に対応してるようです。
それなりに軸も安定してて、ボタンはちゃんと認識してくれますし、
ハットスイッチも全然認識してないわけじゃないので
どうにかして使えるようにならないか模索中です。

無かったら無いで諦めも付くので駄目元で聞いてみますが、
なにかいい方法は無いものでしょうか?

ちなみにフライトシム始めたのはUSB全盛時代に入ってからなので
ゲームポートのジョイスティックに関しては詳しくありません。

578 :大空の名無しさん:2006/07/18(火) 23:46:02
>>577
Top GunはFlight Control System互換でスロットル付いてなかったような

579 :577:2006/07/19(水) 00:11:57
>>578
はい付いてません。
うっかり間違えて「4ボタン、POVとスロットル」としたら
何故かハットスイッチがスロットル軸に対応してたのです。

580 :大空の名無しさん:2006/07/19(水) 00:36:47
>>579
Windows XPは持ってないのだけども
コントロールパネルのゲームオプション(ゲームコントローラ?)から
リスト上の「4ボタン、POVとスロットル」を削除して、
追加を選んでリストから「Thrustmaster Flight Control System」を選択するとか、
ユーザー定義を選択して2軸、4ボタン、視界POV有りとかにして登録してみるとか。

581 :577:2006/07/19(水) 21:01:38
>>580
「Thrustmaster Flight Control System」を選択して、
キャリブレーションを行うと動作しました。ありがとうございます。
ただ、最初はハットスイッチにもキャリブレーションが必要だと
知らなかったので、それに気づくまで何故うまくいかないか悩んでいました。
今までUSBのジョイスティックを何個か使っていましたが
POVの調整は行ったことはありません。
ゲームポートのジョイスティックでは普通なことなんでしょうか?

582 :577:2006/07/20(木) 01:28:13
少々くどいですが追加で質問。
TOPGUNを以前ヤフオクで落札したSFSスロットルに繋いでみて
ユーザー定義で4軸4ボタンPOV有りで設定してみたのですが、
アナログ軸やボタンは問題ないのですが例によってハットだけ動きません。
キャリブレーションを行おうとしても、アナログ軸の調整のみで
FCSのドライバ選択したときのようにPOVの調整が出来ません。
誰か似たような環境でハットも問題なく動かせている人はいませんか?

583 :大空の名無しさん:2006/07/20(木) 01:53:51
>>581
PC/ATのDOS使ったこと無いんだけど(またか)
昔のゲームポート製品は電気抵抗の変化でアナログ入力値を出していたらしい。つまりアナログ信号。
そんな信号方式だとノイズの影響を受けたりするし、温度にも影響されるらしい。

んで、その時代のCH ProductsとThrustmasterでスロットルとハットの仕様(ピンの使用法)が違うらしい。ラダーもかも。
そのせいでハットスイッチがスロットルになったりしたんじゃないかな。
二つの仕様があるからハットスイッチのキャリブレーションが必要なんだろう。

Windows時代になってゲームポートもデジタル信号になってUSBも出てきて
抵抗値使わなくても直接的に入力情報を得られるようになったんで
キャリブレーションで「この抵抗の変化はハットですよー」なんてのを教え込まなくても済むんじゃないかな、多分。

ちょっとズレた解答になっちゃた。
アナログ信号なゲームポートのジョイスティックをWindowsで使うには普通な事だと思う。

584 :大空の名無しさん:2006/07/20(木) 01:58:35
>>582
「ラダー/ペダル」にチェックを入れて追加したらいいと思う。
Suncom SFS Throttleは双発スロットルだけど(だよね?)一般的には片方のスロットルはラダーとして使用するみたいなんで。

585 :577:2006/07/20(木) 02:39:12
>>583
なんとなく解りました。
WinXP標準のドライバではアナログ信号のHATが使われると
想定されてないので無理ってことでしょうか。
大人しくF-15E TALONあたりを手に入れろってことですね。
とりあえずヤフオクチェックしておきます。ありがとうございました。

>>584
やってみましたが、何故か今度はスロットルがPOVに対応してしまって
一応視点変更は出来ますがスロットル動かして視点変更という
謎仕様になってしまったので断念しました。

586 :大空の名無しさん:2006/07/20(木) 23:12:20
>>585
4軸じゃなくて
3軸にして「ラダー/ペダル」にチェックを入れて追加してみたらどう?

587 :大空の名無しさん:2006/07/21(金) 00:54:18
>>543
2006年7月20日追記:ゼネラルオートサービスに問い合わせたところ,
量販店への展開は秋以降に順次行っていくとのことだった。
今すぐ量販店の店頭で購入できないのは残念だが,
逆にいえば,近い将来の展開が明言されたわけで,
この約束が守られることを信じて待ちたいところだ。

588 :577:2006/07/21(金) 08:16:49
>>586
例によってPOVの調整が出来なかったので駄目でした。
ちなみにDriverGuideで落としてきたTopGunPlatinumの
ドライバで「ラダー/ペダル」にチェック入れて追加も
試してみましたが、こちらはリストに追加すらされず、
当然動作もしなかったので断念しました。
これ以上手も無いようですのでここらで諦めようと思います。
助言ありがとうございました。

589 :大空の名無しさん:2006/07/22(土) 20:02:40
レバーのバネを交換したんだけど
どんなバネを買えばいい?

590 :大空の名無しさん:2006/07/22(土) 23:52:24
今付いてるのと同じバネ

591 :大空の名無しさん:2006/07/23(日) 21:33:18
X45を中古で買ったんだけど、スロットル動かないんですけど仕様ですか?

592 :大空の名無しさん:2006/07/23(日) 22:21:33
>>591
1.接続を確かめる
2.コントロールパネル上でスロットル側のボタンが反応するかどうか確かめる
3.ゲームのコンフィグやオプションで割り当てを確かめる

接続方法に問題が無く、コントロールパネル上でスロットルのみ反応が無い場合は不良品。
→保証が有る中古品ならレシート用意して返品。
→保証が無ければ(ノ∀`)

あ、物理的にスロットルが動かないって事か?もしかして

593 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 15:15:11
そういえばハードオフのジャンクコーナーにX45が10000円で売ってて、強きの値付けにビビッた
もっと驚いたのはそれを買ったやつがいたらしく消えてた事だ

594 :591:2006/07/24(月) 20:21:29
>>592
>接続方法に問題が無く、コントロールパネル上でスロットルのみ反応が無い場合は不良品。
まさにソレ。
挙句にスロットルを手前に引くと全体が反応しなくなりまする。
オクで入手のため保障なし&のーりたーんorz

バラしたところスロットルのセンサーに1軸ボリューム使ってるみたい。
これってアルプスなのかな?なんオーム品かわかる人います?

595 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 20:21:38
すまんが通販でCH のFighterstick USB売ってるとこ教えてくれないか。ちょっと前までは普通にあったのに見つからないにょ


596 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 21:16:16
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/3020.jpg

597 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 21:18:47
>>596
豚のぬいぐるみが気になる

598 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 21:32:30
>>596
X系は置き場所が厳しいねえ。おれのは。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up45642.jpg

599 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 21:57:03
>>596
すげー猫背になりそう。
せめてちゃぶ台くらい用意しては?

600 :細密写真598:2006/07/24(月) 22:13:00
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up45658.jpg

601 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 22:31:33
>>596
他のスレでチョット前に見たような気が・・・
同じ人?

ちなみにHORIのFLIGHTSTICK2Rですよね?

602 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 22:32:16
ぬいぐるみは置かないといけないの?

603 :大空の名無しさん:2006/07/24(月) 23:23:20
>>598
キーボードの左に置いてあるデバイスが気になる

604 :大空の名無しさん:2006/07/25(火) 00:53:49
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/28880.html
これじゃね?

605 :大空の名無しさん:2006/07/25(火) 13:14:50
アフターバーナー2ユーザーなんだが、X52欲しいと思っていろいろ調べてみた。

http://www.ne.jp/asahi/tomozou/bf/x52-1.html

このHP見たら、一挙に買う気が失せた。
アフターバーナー2でいいやと思う今日この頃。


606 :大空の名無しさん:2006/07/25(火) 13:36:39
つくづくすごいなフラシム板ってw
3ヶ月レスないのにスレが全体の上から21番目だw
よほどsageを重んじてるのか、ただ過疎っt(ry

607 :606:2006/07/25(火) 13:37:46
ゴメン、誤爆った

608 :大空の名無しさん:2006/07/25(火) 13:41:35
>>605
クーガー買っちゃえよ。かんどーするぜ

609 :大空の名無しさん:2006/07/25(火) 13:58:43
>>605ってなんか見たことあるな
パームレストが邪魔だから取り外してみたものの、
やっぱ必要だから自作のパームレスト作ってたページだっけ?

610 :大空の名無しさん:2006/07/25(火) 14:00:30
>>609
中のぞいてくと、まさにそのサイトっぽい。

611 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 01:59:12
>605 やっぱりTopGunからX52に乗り換えるとそんなことになるのか・・・
TopGunの握りは最高だからなぁ

612 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 02:34:36
つーか、X45, X52 系のグリップが外人サイズなんだな。
Cyborg系はアジャスターで融通が利くけど。
TopGun系は握りは良いけど、耐久性がなー

613 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 14:59:17
TopGun系が壊れる原因はいつも可変抵抗だよね?

可変抵抗の交換のやり方を詳しく写真付で説明よろ>誰か

614 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 15:12:43
>>613
いいだしっぺの法則って知ってるよな?

615 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 16:37:06
棒をバラせ。
(壊れた)POTを抜け。
POTの規格を確認。
おニューを買え。
(新しい)POTを刺せ。
棒を組み直せ。
キャリブレーション。

半田鏝を忘れるなよ。
金ヤスリ要る場合があるぞ。
ネジが残ってもあわてず組み直せ。
以上。


616 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 17:16:05
>615
ありがとうございました

617 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 20:38:37
お、おれのエボフォースが え、えらいことにぃぃあぁぁ

618 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 20:43:50
>615 そんなんじゃ駄目だ!
半田鏝をはじめて見た女子高生でも直せるくらい
親切御丁寧に写真付でTopGun専用の説明じゃなきゃ(´・д・`) ヤダ

619 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 20:57:10
女子高生の写真付と聞いてやってきました

620 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 20:58:12
617が心配な件

621 :大空の名無しさん:2006/07/26(水) 21:19:11
619も心配な件

622 :大空の名無しさん:2006/07/27(木) 00:19:39
X52買おうかと情報収集してたらサイテックのページで
>>604のやつとそっくりなやつがあったw   って、既出?

X52のスロットルの根元に液晶ディスプレイみたいなの着いてるけど、アレは機能するの?
何を表示させることが出来るんでつか?

623 :大空の名無しさん:2006/07/27(木) 09:34:01
>>622
ここ嫁
http://www2u.biglobe.ne.jp/~LD-REP/OneGPilotsClub.htm

624 :622:2006/07/27(木) 18:56:09
>>623
検索不足で申し訳ないです。ありがとうございます。
時計とか表示できるのはベンリですね。自分のPCの周り時計ないんでフルスクリーンでゲームやってると
びっくりするくらい時間が経ってることあるんで。

スロットル開度とかスティックの座標とかは表示できないみたいですね。
個人的には結構重要だったんですが・・・。まぁPCで見ることができるんで大した問題ではないんですが。

625 :622:2006/07/27(木) 18:57:00
もうひとつ。

このサイトのX52オールペンかっけぇぇぇ!!
マットブラックたまんねぇ。

626 :大空の名無しさん:2006/07/27(木) 22:36:10
凄い遅レスなんだが、>>240を見てPrecisionProを開けてみた。
そしたら底部のプラスチックの内側に(おそらくは作った人の)サインがあるんだね、これ。
今は亡きMSのヒューマンインターフェイス部門の職人芸を感じた。

ちなみにバネ調整には失敗しました。
伸ばせばいいのか潰せばいいのかすらわからんかった。俺バカス

627 :大空の名無しさん:2006/07/28(金) 00:25:18
ThrustMaster社はTopGunとCougarの間に2万円くらいのジョイ作れやぁぁぁぁぁぁあああああああ

と思ってるは私だけ?

628 :大空の名無しさん:2006/07/28(金) 01:09:30
>>627
それを作るならTopGunの中身を光学センサと日本製スイッチに変更したバージョンで2万なら、買うw

629 :大空の名無しさん:2006/07/28(金) 08:02:54
センサー部を簡単に交換できるやつがいいよな
センサー別売りで

630 :大空の名無しさん:2006/07/28(金) 11:02:00
グリップの形状も気軽に交換できるといいな。
スキン交換パーツとして売り出せば、メーカも儲かるじゃん。

631 :大空の名無しさん:2006/07/28(金) 11:09:41
メーカーとしては定期的にぶっ壊れてくれないと商売にならないわけで。
そういう意味ではSW2代目は大失敗だな。
10年たっても大丈夫ときたもんだ。

632 :大空の名無しさん :2006/07/28(金) 16:17:32
大丈夫と思ってたサイボーグエヴォフォースのスロットルの反応がおかしい。
フライトシムでスロットルを全閉にしても5%開いた状態。
何度か試すとたまに3%まで閉じるが、大体5%に落ち着く。
先日まではキッチリ0%まで閉じれたのにな、着陸に難儀する。

他のジョイのスロットルを試す。キッチリ0%まで閉じる。
自慢のノンコンタクトオプティクスセンサーの故障か?

バラして原因を調べてみるかな。


633 :大空の名無しさん:2006/07/28(金) 17:51:33
エボフォースは全軸が光学センサーだっけ?XY軸だけじゃねーの?

634 :大空の名無しさん :2006/07/28(金) 19:40:44
サイボーグエヴォフォースの裏側のビスをすべて外す。
スロットルの下に爪があり、指でこじったら簡単に外れた。
左右の側面にも爪がある。が硬くて外せない。
配線ドライバーを入れて爪を外そうか?
絶対 滑って指に刺さりそう。
血は見たくないので無理やり隙間をつくっていき力任せに外す。
気持ちよい破裂音とともに底部がパカンと外れた。
指も引っ掛けたのか血が出ちゃったよ。

635 :大空の名無しさん :2006/07/29(土) 05:30:18
>>633
スロットル軸もXY軸と同じロータリエンコーダだったよ。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060728203040.jpg
スロットルの回転軸には
等間隔のスリットが刻まれた半円板が取り付けられ(赤マル部分)、
これに光を当て、回転の位置情報を
スリットを通過した光パルスの信号としてとらえる。

このスリットの最小側、1番目がグリスで塞がっている。
2番目も一部塞がっている。
発光ダイオードから出た光が遮られて受光素子まで届かない。
これが5%、たまに3%になる原因だったようだ。

発熱でグリスが溶けて流れ出し、
それがジョイスティックの底部に溜まる。
それをこの半円板がすくってしまいスリットが塞がったのかな。

その他の収穫。
青マル部分側にグリスが入っていて
このグリスの粘度とか量でスロットルの硬さが変えられるっぽい。

後は元どうりに組むだけ。
スロットル側の爪を先に入れておき、左右の側面の爪を指で摘むように入れる。
左右の側面の爪をはめるのにかなり難儀する。ここの爪は要らんかな。
無いほうが今度バラすとき楽だな、削っちまうかな。
結局なんとかはめてビスを締めて終わり。

フライトシムでテスト飛行。
きっちり0%まで閉じれる。

ありがとう、おれ。


636 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 09:40:45
最近おいらのevo force ちゃんがご機嫌斜めなんですよ。
スティックを中心に戻した(っていうか勝手に戻るんだけど)時に、位相?の位置が思いっきりズレた状態になってしまうんです。
特にひねりラダーがおかしいです。右に90%位の位置で止まってます。他は10%程度のズレです。
離陸しようとしたら激しく右に向かって突進したので、こりゃおかしいぞと設定で確認したら上記の状態だったんです。
ドライバを入れ直しても直りません。
何か情報をお持ちの方、改善策を御指南下さいませ。

637 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 09:54:15
>>635
乙。
なるほど全部光学センサーだったのか。
これで国内販売が始まったら安心して買えるな。
GJ!

638 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 12:37:11
光学センサって、こんなロータリーエンコーダだったのか。なんか分解能低そうだが大丈夫なの?

639 :633:2006/07/29(土) 12:42:50
>>635
> スロットル軸もXY軸と同じロータリエンコーダだったよ。
> http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060728203040.jpg

GJ。納得した。

>>638
ボールが入っているマウスを分解すると、同じ構造のものが入っているよ。

640 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 13:01:01
いや構造は知っているがこれギアで回転数増やしたりしてないんでしょ?

641 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 13:06:08
>>640
光学マウスとマウスパッドの関係みたいな物なのでは。
センサーがマウスに当たり、この格子状の円盤がマウスパッド。

642 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 13:07:19
まあいままで分解能で問題があるという話は出たことないからこれでいいんでしょうね。
興味深い物を見せてもらいました。thx

643 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 13:28:56
>>640
写真で見えているスリットは6つ。
開度が90度として、写真で見えている部分は40度程度だから全体でも16スリットぐらいですね。
4逓倍カウント制御なら分解能は16x4=64。64段階もあればスロットルとしては十分だと思う。

644 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 14:40:32
4逓倍カウント制御って何?(゚σ ゚)ホジホジ

645 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 15:15:45
>>644
エンコーダの回転パルスの計測方法のことだよ。原理の説明は↓ココとか嫁。つーかググレ。
ttp://www.interface.co.jp/support/glossary/term.asp?term=counter

646 :大空の名無しさん:2006/07/29(土) 22:15:22
↓のJoystick.exe使って分解能を教えてください
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060729221206.lzh

647 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 04:08:16
>>646
おまえがやれ。
実行ファイルをUPロダに上げても、誰も怖くて踏めないぞ。
そういうときは、正規の配布サイトのURLを出すもんだ。

648 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 10:45:36
>646 馬鹿だ馬鹿w

649 :646:2006/07/30(日) 13:59:14
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/downloads.aspx
正規配布サイト
Microsoft DirectX 9.0 SDKのソフトウェア開発キットね
サンプルのバイナリフォルダ内だったと思う

650 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 14:04:35
何その態度(=゚ε゚=)

651 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 16:01:34
 CougarのスクリプトをFLCS/TQSのものへ修正したいんだが、
違いは?

652 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 18:27:53
evo force の軸がもう少し短いほうがイメージどうりに操作できそう。


653 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 18:28:48
X45買ったんだけど、調整してもスロットルの効きが明らかにおかしい(動かしても殆どゲージが上下しない)のは初期不良で間違いないですかね?
X45は難癖あるみたいですが。

654 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 18:37:38
>>653
とりあえずキャリブレーションしてみたら

655 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 18:53:16
女医はどの機種も問題ありでけしからんな

656 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 19:28:23
>>654
そもそもキャブレーション出来ないんですよ。
本来キャブレーションすべき所でドライバの設定画面に移ってしまう。
コントロールパネル>プリンタのその他のハードウェア>ゲームコントローラ>プロパティで合ってますよね?

657 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 19:43:30
それとその設定画面で操作していると突然フリーズする有様で。


658 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 19:44:56
>>657
それは何かとコンフリクトを起こしているか、設定ファイルが壊れているとかかも。
再インストールを試してみた?

659 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 19:49:51
>>656
コンパネ画面でスロットルを何回か一杯まで前後させて「OK」クリックとか…
よく分からんけど。
んで再起動してみるとか…

660 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 20:12:41
>>658
再インストールはしました。他のPCでも試しました。
>>659
遂には一寸も動かなくなりました。。。。もうダメポ

ドライバがアンインストール出来ない仕様も相まってこのジョイスティックには大変失望しました。
例え初期不良であっても次にまたトラブルが出るのも嫌なんで早々に売り払ってfox2でも買いますかね・・・orz

661 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 20:45:34
>660
初期不良で返品・交換してから新品の方を売るんだよね?

662 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 20:58:12
>>660
インストールの順序をちゃんと守れてないんじゃない
インストールもアンインストールも説明書通りにやりなさい

663 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 21:02:05
>>661
そうしたい所ですが、万一検査で初期不良でないと言われ検査料を請求された時を考えると・・・ガクガクブルブル
こういうの初めてだから不安・・・・(´・ω・`)

664 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 21:06:35
>>662
インストール順序は間違いないです。アンインストールについての記述はなし。


665 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 21:11:45
>>663
実際に動かないのだったらそれ以外にはOSを再インストールして確かめる以外にはないのでは。
できることは全部やって駄目なら初期不良として出すのがいい。

666 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 21:28:28
>>663
データのバックアップ等の作業を考えるとあまり現実的ではないですが・・・・考えてみます。

皆さん色々とご教示して下さって有難うございます。

667 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 21:29:34
>>664
X52はSaitek Smart Technology → X52 Driverの順でアンイストールしないといけないんだけど
アンインストーラに不具合があって(環境によるのかもしれない)
SSTアンインストール時にprofiler.exe、saimon.exe、saimfd.exeを手動で終了させておかないと駄目だったよ

X45もそうなんじゃないかな

668 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 21:54:51
>>667
そういう項目はありませんでした。X45とX52はソフトウェアのものが違うかと思います。

669 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 22:16:06
X45はアンインストールしてからUsbnukeするんだったか
Usbnukeしてからアンインストールだったと思う

X45インスコの時接続指示の時余計なことしたらそういう症状が出たような


670 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 22:16:56
>>668
後期のX45もSSTを使うはずだが
初期のものだとSSG

671 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 22:41:12
Usbnukeとは一体なんの事ですか?
あと皆さんの場合はどうやってアンインストールしてますかね?

672 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 22:56:56
方法は過去ログにあったと思う

673 :大空の名無しさん:2006/07/30(日) 23:01:21
>>671
とりあえず>>667の方法を試しなさい
profiler.exe、saimon.exe、saimfd.exeはタスクマネージャーから終わらせるといい

674 :591:2006/07/31(月) 10:44:48
>>653
おれもおれも〜

(・∀・)人(・∀・)

675 :大空の名無しさん:2006/07/31(月) 11:19:54
ヤターナカーマ(・∀・)人(・∀・)
他のパソコン2台につけても同じ結果だし、>>592のをチェックするとこれはもう不良品確定みたいだわ・・・



676 :大空の名無しさん:2006/07/31(月) 11:44:53
非公式なドライバを試してみるとか

Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver v2.105c
http://vega.dyndns.org/x36/x36usb2105d.zip

詳しくはDhauzimmerでググってみるといいかと

677 :653:2006/07/31(月) 16:51:26
本日、店頭へ品物を持っていき調べてもらった所、不良品である事が判明し交換するに至りました。
無事解決できた事にひとまず安心し、皆さんの真摯なご慈悲ご協力に頭が下がる思いです。
これからまた何かしら問題が起きそうな予感がしますし、いつか此方に伺う事があるかと思います。
その時はどうか暖かい目で見守ってやってくださいね。ご清聴感謝致します。



678 :大空の名無しさん:2006/07/31(月) 17:03:25
>>677
ともあれ問題が判明してよかったねー。
交換品がきたらゴリゴリ遊び倒してくださいな。

679 :大空の名無しさん:2006/08/02(水) 19:13:32
ちょっと質問です。
私はフライトスティック2に非純正ドライバ当てて使っていますが、
最近スロットルの部分の調子が悪いです。
<現象>
・スロットルを最低位置に引いてもOS上で最低にならない。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060802190541.jpg

・スロットルを最高位置に押してもOS上で最高にならない。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060802190603.jpg

という現象に悩まされています。
デットゾーン設定をすればいいのですが、フライトスティック2の非純正ドライバではその設定ができず
ゲーム側で設定していますが、LOMACはうまい具合に設定できるけどPFやFS2004ではできません。
何か対策はあるのでしょうか、ご存じの方はお教えください。

680 :大空の名無しさん:2006/08/02(水) 20:13:11
  推奨
  ↑  HORIの保証を使う
  │  Windows9x/MEならCTRJ!を使う
  │  バラして抵抗を掃除/調整/交換する
  │  Flight Stick 2 を売ってPC用の設定が豊富なジョイスティックを買う
  ↓  hfsdの作者に苦情を言う
非推奨

681 :大空の名無しさん:2006/08/02(水) 20:20:10
出力値がハネたりして安定しないようなら可変抵抗が逝ってる可能性が高い。
普通は接点復活剤で直るけど。

682 :大空の名無しさん:2006/08/02(水) 23:19:12
Cyborg Evo forceを使っているんですが、どうも最近センターが狂い気味orz
このジョイを使用している方はキャリブをどの様に行っていますか??
というのも、コンパネにそういった項目が見当たらないのでどうしたものかと・・・
同志の方、何か良い方法があったら教えて下さい。

683 :大空の名無しさん:2006/08/03(木) 12:52:18
>>682
自分も >>636 で書きましたが、この症状は日が経つにつれて、どんどんひどくなりますよ。
今は以前使ってた evo (forceじゃない方)を使っています。
直す方法があるんですかねぇ・・・

684 :大空の名無しさん:2006/08/03(木) 15:41:32
USB接続ジョイスティックは使わないときにはきちんと抜いておいた方がいいのでしょうか
Cyborg Evo force この一ヶ月全く使ってないのにずっと入れっぱなし・・・
もし使うときにゲーム再起動が面倒ってだけで、寿命に関係あるのなら抜いておこうと思ってるんですが

685 :大空の名無しさん:2006/08/03(木) 17:55:59
>684
有るか無いかで言えばそりゃ関係有るだろうが,
抜くか抜かないかはオマイさんが決めてくれ


686 :682:2006/08/03(木) 19:26:44
>>683
そちらの症状はウチよりも辛そうですね;;;
ラダー、スティック共なんですけど、どちらもまだ我慢出来る範囲で収まってます。
ふと思ったのは、ドライバを当てる前に認識させると、キャリブが出来たんですよね、たしか・・・
色々やってみて、何か対策が見つかったらカキコしますね。

687 :大空の名無しさん:2006/08/03(木) 19:35:06
サイボーグエヴォフォースは光学式だけど耐久性には難があるのかな。
サイドワインダーはセンサーが一つだけで、四軸すべての動作を読み取っているんだが、
そういうことも関係しているのだろうか。

688 :大空の名無しさん :2006/08/04(金) 03:27:09
Cyborg Evo forceは自動でキャリブレーションを取るから
ゲームを起動したらグリグリ動かせば良いんだよ
コンパネはジョイの電源つなげたらタスクバーに現れるんだけどな
センターが狂うというのは
例えばコンパネのSpring Gainを100%にしても強制的に
センターに戻らず棒が傾いているということ?


689 :大空の名無しさん:2006/08/04(金) 11:09:14





うんこマンはここまで読んだ

690 :大空の名無しさん:2006/08/04(金) 17:10:05
BF2で使おうと思うのですが、
「Saitek Cyborg Evo」と「Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB」の2つはどちらの方が評価が高いのでしょうか?
後者の方は簡単に入手できそうなので悩んでいます。

691 :大空の名無しさん:2006/08/04(金) 18:39:29
Fox2 = 安いが壊れやすい。
Evo = やや高く、デザインがキモいが、Fox2よりは耐久性あり。

どちらも、付属のドライバが地雷になる可能性があるので、
ゲーム側でボタン割り当てが出来るなら、OSの標準ドライバのまま使ったほうが吉。

692 :682:2006/08/05(土) 02:23:35
う〜〜ん、やはりズレは治らないですねぇorz
>>688
棒が傾いているのでは無くて、始点?の位置がズレている感じで
何も触らない状態をx,y共に0とすると、x1,y2といった具合で、常に入力されている状態です。
始点がずれている訳なので、デッドゾーンを設定してもセンターはズレたまま。

解りやすいのはLOMACのAXIS TESTの画面です。
この画面だと中心にドットがあるんですけど、手を離した状態で十字がキチンとあいません。
十字とドットがピタリ重なる様にするとスティックが傾いてしまうのです。

バラして触った感じ、ちょうどギア一個分づつ読み取りの開始地点がずれている様に感じました。
流石にそこまで解体するのは面倒なので放置する方向で。
実際、自分くらいので腕前だとそれ程違わない現実が・・・・w

長々と申し訳ない。
七誌に戻ります。

693 :大空の名無しさん :2006/08/05(土) 07:31:08
Saitekは
  「センターがでない」
     というのを思い出した・・・

694 :大空の名無しさん :2006/08/05(土) 09:03:17
>>692
入力が無視される中心位置の周辺領域がデッドゾーンだよな?
デッドゾーンを設定しておくとセンターがズレてても
最終的には軸の最大値および最小値で
調整されるので問題ないのではないのかな?

>>636のように
・・・離陸しようとしたら激しく右に向かって突進・・・
というのはキャリブがしっかり取れていないのでは?
うちのエボフォースも明らかに変な動きをするときがあると
問題がある軸を最小〜最大に動かせばすぐに正常になる

695 :大空の名無しさん:2006/08/05(土) 15:12:53
>>691
どうも。
どうせ買うならEvo買った方が良いという事ですか。

696 :大空の名無しさん:2006/08/05(土) 15:23:43
>>695
Fox2も消耗品と割り切れば悪くないよ。好みの問題だな。
ちなみに俺は >>562-564 という感じで買い替えてきた。

697 :大空の名無しさん:2006/08/05(土) 16:03:51
>>696
ふむ。
ではFox2買ってきますね

698 :大空の名無しさん:2006/08/05(土) 22:13:26
今日通販で買ったThrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB が届いたんだが、
トリガーが反応しない。メーカーサイトのドライバも入れたんだが、
トリガー以外のボタンは反応するんだがこれは初期不良?

699 :697:2006/08/05(土) 22:22:46
>>698
(;゚д゚)
なんだかんだでEvo注文してしまった自分

700 :大空の名無しさん:2006/08/05(土) 22:47:43
http://www.amazon.com/gp/product/B000H67DDY/ref=sr_11_1/102-4908942-6526561?ie=UTF8

701 :大空の名無しさん :2006/08/06(日) 11:37:44
>698
トリガは、かざり気にすんな

702 :大空の名無しさん:2006/08/06(日) 11:56:38
>>698
別のポートに繋ぎ直してみてはどうかな。
ハブなどを介している場合にはPCに直で繋ぐようにしてみるとか。

703 :大空の名無しさん:2006/08/06(日) 12:21:37
>>698
Fox2以外の USB 機器を全て外して、PCのUSB1番ポートに直接指し、
コントロールパネル>ゲームコントローラ>Fox2>プロパティ でテスト確認してごらん

704 :大空の名無しさん:2006/08/07(月) 18:38:36
先日届き設定に試行錯誤しています。
それは良いのですが、どうしてもスティックを動かす際に台が
ガタガタする(前に倒す際は特に)のは慣れてないせいなのでしょうか?
機首を下げる事が上手く行かない事が多々あるので気になっています・・・。

705 :大空の名無しさん:2006/08/07(月) 18:50:28
HOTAS系スティック持ってるひと、どうやって置いてる?
スティックは真正面?それとも横?

706 :大空の名無しさん:2006/08/07(月) 19:36:56
>>705
椅子と同じ高さの台をスティックスロットルそれぞれ用に準備して、それぞれ椅子に固定できるようになってます。
スティックも台に固定します、スティック台は正面スロットル台は左側に置いてます。

707 :大空の名無しさん:2006/08/08(火) 00:43:36
>>704なのですが
スティックを触っていない状態でも常にラダーが左に切られてしまうのですが、これはどういう事なんでしょうか?

708 :大空の名無しさん:2006/08/08(火) 02:00:05
>>707
キャリブレーションしなさい
レシプロシムならエンジントルクの効果が出てるんじゃない?

709 :大空の名無しさん :2006/08/08(火) 04:49:08
>>704
ジョイは何よ?

710 :大空の名無しさん:2006/08/11(金) 02:28:29
Saitek Cyborg evoを購入しました。
が、センター付近での微妙な操作の時、ひっかかるような
重さがあって上手く飛ばせられません。
軸スプリングにグリース塗ったらましになりましたが、
根本的な解決にならず。

はずれ引いちゃったんでしょうか。(´・ω・`)

711 :大空の名無しさん:2006/08/11(金) 06:04:07
>710
そこがsaitekのつらいとこですね
私も以前x52使ってましたが半年で引っかかるようになって交換してもらいました
しかし、交換品は最初から引っ掛かりがありました
これがなければ現在ではそこそこいい商品だと思います

712 :大空の名無しさん:2006/08/11(金) 09:08:37
>>710
evo forceなら引っかからなかったのに・・・
evoの付け根が粉吹いて引っかかるのは過去ログに何回か出てるよ。
こまめに拭いて、シリコンスプレー吹いてだましだまし使うしかないよ。

713 :大空の名無しさん:2006/08/11(金) 10:08:59
>>710
グリスは、軸と筒の間に塗るんだよ。

スプリングの間から筒上部の軸との隙間に数滴垂らして、あとはスティックを動かして馴染ませる。
塗りすぎてボール側へ垂れないように注意すること。

714 :710:2006/08/11(金) 16:39:00
みなさんありがとうございます。
やはりこれは軸と筒の摩擦が原因なんでしょうね。
前作Cyborgは大好きだったから買ったのに裏切られたなぁ・・・。

改良された新製品が出るまでFox2も買っておくとします!

715 :713:2006/08/11(金) 19:01:06
Cyborg evo は購入直後に軸にグリス塗れば、ずっと問題なく使えます。
あとは、未使用時には袋を被せてホコリの進入を防ぐこと。

716 :712:2006/08/11(金) 22:45:12
いやだから evo force を買えば良いんだって。
設定でグニャグニャからコキコキまで好きなように出来るよ。

717 :711:2006/08/11(金) 22:47:20
>714
販売店に相談してみたらどうですか?
私は軸の引っかかりで交換してもらいました
新品でもはずれがあるようで、グリース塗ってもはずれの場合はほとんど改善されませんでした
分解掃除してグリース塗ってもあほとんど改善されませんでした

718 :713:2006/08/11(金) 22:53:37
あー、ロットによるばらつきはあるかも。たのむぜ Made in China

719 :712:2006/08/11(金) 23:35:42
使ってなかった evo を引っ張り出して >>713 さんご指定の箇所にシリコンスプレーをぶっかけたら見事に復活!
ありがと

720 :大空の名無しさん:2006/08/11(金) 23:46:36
グリースってどのような物がいいんでしょうか?
evoの軸が硬くて硬くて

721 :713:2006/08/12(土) 00:02:57
>>720
金属とプラスチックを腐食させないものなら、何でも良いと思いますが、
私が使っているのは、タミヤのセラミックグリスです。

400円なので↓この辺りの通販サイトで買うか、近所に模型屋があればそこでどうぞ。
ttp://store.yahoo.co.jp/tamiya/87025.html
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=87025

722 :大空の名無しさん:2006/08/12(土) 00:13:01
>>721
有難う御座います、丁度模型屋が近くにあるので明日早速買ってきますね。

723 :710:2006/08/12(土) 01:43:34
>712

当初evoを注文して、他の人名義のevo forceが届いてました。w
ラッキーと思って使ってみるも、Macなゲームに対応せず・・・。


724 :大空の名無しさん:2006/08/12(土) 02:11:43
>>723
それを刑法では横領といってな、犯罪なんだよ。

725 :大空の名無しさん:2006/08/12(土) 02:28:12
>>723
ほんととっ捕まりますよん

726 :710:2006/08/12(土) 02:40:16
返しましたよん

727 :大空の名無しさん:2006/08/12(土) 07:56:41
>>726
使った後に返したんですか^^

728 :大空の名無しさん:2006/08/12(土) 11:10:06
2. OS が標準で提供するドライバを使用した場合の対応状況

以下の表は、SideWinder ゲームコントローラソフトウェアをインストールせず、
OSが標準で提供するドライバを用いてゲームコントローラを使用した場合の対応状況です。

                winXP
SideWinder Force Feedback 2  △ *注1

*注1フォースフィードバック効果およびセンタリングレベルの調整はできません。

って説明されてますが、今度XPでSW,FB2使おうかと思ってるのですが、↑これはドライバCDをインストせずに
ただUSBを繋げばいいって事になるんですかね?

729 :大空の名無しさん:2006/08/12(土) 11:14:39
>>728
そういうこと。
説明の通りセンタリング強さなどの設定は出来ないけど、
カスタマイズを求めなければ動かすだけなら動く。

730 :大空の名無しさん :2006/08/12(土) 19:31:49
>>712
エボフォースも引っ掛かるよ

ここだけの話だけど
グリスよりもっといいものが世の中にはある

731 :大空の名無しさん:2006/08/13(日) 16:36:14
>>730
何って聞いて欲しいのか?

732 :大空の名無しさん:2006/08/14(月) 02:06:54
おまえメイドになったつもりで聞いてみろよ


733 :大空の名無しさん :2006/08/14(月) 16:57:19
はやく教えろ ばか!

734 :大空の名無しさん:2006/08/14(月) 20:27:36
フラシム2007は、既存のジョイでやれってことか?
新ジョイ発表してもいんじゃないのかマイクソさん

735 :大空の名無しさん:2006/08/15(火) 00:47:53
鼻の頭の脂ってオチは無しの方向で

736 :大空の名無しさん:2006/08/15(火) 10:20:49
フッ素スプレーはイマイチだったな。
この部分、ABSじゃなくて自己潤滑性のある樹脂で作って欲しいよ。

737 :大空の名無しさん:2006/08/15(火) 10:48:01
WA社のエアガン用グリス。これ最強。
なんたってABS用なんだからもうヌルヌル間違いなし!
スプレーグリスはヌルヌル度が弱いからお勧めできない。

738 :大空の名無しさん:2006/08/15(火) 19:40:44
Saitek社製X45は生産が終了してしまったのでしょうか?

739 :大空の名無しさん:2006/08/16(水) 00:09:04
>>738
Arkにでも問い合わせてみたら

740 :大空の名無しさん:2006/08/16(水) 03:15:12
Saitek Cyborg evo Force ラダーが右にずれてた。
スティック部分ばらして(台座部分ではない)光学センサー部分の
歯車1山ずらしたらほぼ真っ直ぐに成ったみたい。(WinのプロパとGAMEで確認)
もし、歯車半山程度のずれだったら今度はラダーが左にずれてたかも。

あと、スティックの引っかかり感はスプリングを釣り糸で2-3巻き分縛ったら
まあまあと成りました。

以上 チラシの裏でした。

741 :大空の名無しさん:2006/08/16(水) 06:04:59
スプリングをペンチでぶちっ、てのはダメかのぅ。

742 :738:2006/08/16(水) 11:38:53
日本での代理店であるシンアイ商会に問い合わせしてみますた。
以下、返信内容です。

>X45は、取寄せになります。
>2週間程度必要と思います。

>入荷できれば、商品価格:¥17,000.-程度(税抜き)
>送料:¥600.- 代引手数料:¥400.- 消費税:5%

もう手に入らない物と思い、フライトスティック2注文してシモタ・・・
俺は諦めるから、欲しい方が居られたらヽ( ・∀・)ノ● ドゾー

743 :大空の名無しさん:2006/08/16(水) 14:13:55
MSY SHOPPING
http://www.msyshopping.com/
なんとなくMSYのサイト見たらセールしてた。

MS-007 FLIGHT SIM \9800
Track IR 3 Pro \12800
セール品じゃないけど
Saitek X52 \18000 (1年保証付き)
がちょっと気を引いたかな。

個人的には値引きしてもこのチェア要らないし、
Track IR 3(非Pro)はGDEX、楽天GDEXで\5000以下なんだけども。
X52はなんでこんなに値上がりしてるんだろ。

744 :大空の名無しさん:2006/08/16(水) 23:38:36
>>741
元に戻したい時、戻せないので止めた方が良いと思われ。

745 :大空の名無しさん:2006/08/17(木) 15:34:59
ロジのForce 3D Pro
FFBなのに空気抵抗感がないぽ・・・失敗だったか

746 :大空の名無しさん:2006/08/17(木) 17:11:55
>>745
もともと地雷スティックだけど、そういうこともあるのかね。

747 :大空の名無しさん:2006/08/17(木) 18:10:51

MS FFBPro 初期型のゲームポートUSB変換ってありますか?


748 :大空の名無しさん:2006/08/17(木) 19:15:49
>>747
エレコムなどから変換器は出ていたけど、今どきはもう無いんじゃない?
素直にゲームポートのついているPCI接続のサウンドカードを勝った方がいいと思う。

749 :大空の名無しさん:2006/08/17(木) 19:54:14
音質に拘らなければ押入れに眠っているSound Blaster Live! Valueを
引っ張りだしてもいいかも。
XFi買ってもいいけど、クリエイティブのSBは地雷が多いからなぁ。


750 :大空の名無しさん:2006/08/17(木) 20:25:35
しかしゲームPCなら他に選択肢はない現実

751 :大空の名無しさん:2006/08/17(木) 21:27:39
最近になってフライトスティック2を購入しました。
ですがスティックの堅さが気に入らず、分解してグリスを塗ろうとしたのですが分解するためのネジが見当たりません・・・

分解を経験された方が居られましたら、手順などをお教え頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します・・・

752 :751:2006/08/17(木) 21:30:09
分解出来なくて困っていますのは、スティック側です。
連投申し訳御座いません。

753 :大空の名無しさん:2006/08/18(金) 02:30:28
>>751
自分もフライトスティック2持ってますが購入したばかりなので分解はしていません。
役に立たなくて申し訳ないです
>>748,749
ゲーム用地雷SBのリストがありましたhttp://www.geocities.jp/ct4760/より転載
■絶対買うな!ゲーマーの地雷認定品■
・Audigy LS
 ここのHardware Acceleration of EAX &/or EAX ADVANCED HDをみてみてください
 最新のEAXだけではなく、EAX1,2までもソフトウェア処理です
 これでは他のサウンドカードと一緒・・・・

 ソフトウェア処理による被害実例
 http://seiryu.or.tv/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=2558&pastlog=0004&act=past
 Audigy ESとLSの情報はここを参考に。Audigyチップではない(CA0106-DAT)・・・。
 http://www.terralab.ru/multimedia/32484/print.html
・Live! 24bit
 Audigy LSと同じくソフトウェア処理。メーカーへの問い合わせで確認。
 http://www.soundblaster.com/products/audigy2value/compare.aspだと
 Hardware Acceleration of EAX &/or EAX ADVANCED HDがYesだけど、
 Audigy LSみたくEAX4非対応、No. of Audio Environment(s) Processed Simultaneously
 が1だし(EAX Advanced HDの説明と異なる:4つの音場同時処理)とっても怪しい。
・Audigy Value
  2005年のラインナップ一新の際に登場した新型地雷。
  「Audigy2 VDA」と非常に似ている名称だが、こちらはLive! 24bitの後継でソフトウエア処理。
 Audity2VDAの後継はAudigy4DigitalAudioとなっている。
・その他安物製品(EctivaとかSoundBlaster5.1とか)
・Extigy/Extigy LE
 EAX1,2対応だがソフトウェア処理。
 http://japan.creative.com/products/technology/compare/comparisonchart.asp
・Audigy2 NX
 Audigy LSと同じくソフトウェア処理。「USB音源は負荷高い」の呪いは解けず。
 http://www.soundblaster.com/products/audigy2NX/compare.asp

754 :大空の名無しさん:2006/08/19(土) 13:34:16
-Logitech Extreme 3D Pro-

可変抵抗より先にボタン用のタクトスイッチが
壊れ易い。購入する時はタクトスイッチも御一
緒にどうぞ。

755 :大空の名無しさん:2006/08/19(土) 14:18:31
>>754
交換が面倒な人は、接点復活剤でも対応可能。

756 :大空の名無しさん:2006/08/19(土) 23:28:34
Saitekのラダーペダルのページ見に行ってみたら新ジョイスティックが載ってた

Saitek Aviator
http://www.saitek.de/prod/av8r.htm

機械翻訳(http://www.worldlingo.com/ja/products_services/computer_translation.html)で文章を見てみると、
スティック(ツイストラダー付き)にトリガー+3ボタンと視点ハットで
ベースに4トグルスイッチ(8ボタン)。ベース中央の赤いのはモードスイッチかな?

双発スロットルみたいだけど、これはSaitek Cyborgシリーズみたいな左利き用?
スロットル+ラダーとしても使えるって書いてあるけど…
双発スロットルとしても使えるなら、CH Flightstick Proみたく民間機のサイドスティック用途で使えるだろうか
スロットル右側(ベース側面部)のはスロットル硬度調整かな

「AV8R-01」とかあったりどう見ても軍用機な外見だけど、対象がよく分からないなあ

757 :大空の名無しさん:2006/08/20(日) 02:36:44
>>756
格好いいんだが、なんだこりゃ。
スロットルがえらいところについてるんですが。

758 :大空の名無しさん:2006/08/20(日) 11:14:33
>>756
何かセンスが悪い気が・・・(´・ω・`)
ちょっと残念

759 :大空の名無しさん:2006/08/20(日) 21:31:18
どーみても置き式バイブじゃねーかw

760 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 12:27:11
ジョイがキコキコいいだしました。
何か塗った方がよいですか?
音がキモくて悩んでます。

761 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 12:39:27
潤滑油

762 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 14:51:29
>>760
ラジコン用のグリスがよい。
普通のグリスだとプラスチックを痛める場合があるので。

763 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 15:32:29
>>762
本当ですね?
付けて壊れたりしないですか。

それではやってみます
どうも!

764 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 19:56:54
ごめん嘘なんだ

765 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 21:25:40
ぬちゃったよ、どうしてくれる

766 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 22:03:20
質問です ノートパソコンでも使えるジョイスティックありますか?
前、使ってたジョイスティックは今使ってるノ−パソには設置できなくて、新しく買い換えようと思ってます
アドバイスお願いします

767 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 22:06:44
>>766
ゲームポートじゃなくて USB接続なら何でも繋がるでしょ?

768 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 22:07:09
USBポート付いてないの?

769 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 22:09:27
>>766
ジョイスティックとノーパソの仕様とか書かないとなんともいえない。

770 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 22:40:46
ノートにゆびジョイつけてくれたら
そのノート速攻でかうんだが
ノートでFSはもっぱら移動先なので
かさばるジョイは持ち歩きたくない

まあ需要がないんだろうけどな
小型アナログジョイ作ってくれたらうれしいな〜



771 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 23:08:56
遅くなりました USBボートですか…それって市販されてますか?
ちなみに、自分のジョイスティックは品番がJY-DV18 品名が3Dジョイスティックです

772 :大空の名無しさん:2006/08/21(月) 23:54:25
ヤマハの新型レジャーボートだお
ブラックバス釣りの人たちに大人気だし

773 :766:2006/08/22(火) 00:12:52
>>771=>>766なのでご解答よろしくお願いします

774 :大空の名無しさん:2006/08/22(火) 00:43:55
>前、使ってたジョイスティック
JY-DV18 は 15pin のゲームポート接続だな…

USB って書いてあるやつ買えば?
いまどき USB無しのノートPCは存在しないだろ(多分

775 :大空の名無しさん:2006/08/22(火) 01:27:52
>>774様、USBのついてノーパソなら対応できるんですか!?ご回答ありがとうございます

776 :766:2006/08/22(火) 01:42:27
ノートパソコン機種を言い忘れてました○| ̄|_ 機種はFMV-BIBLO NB16Bです

777 :大空の名無しさん:2006/08/22(火) 11:41:34
あげ

778 :大空の名無しさん:2006/08/22(火) 15:28:17
スロットルから指をはずすとニュートラルに戻るスティックがあったら教えてください。

779 :大空の名無しさん:2006/08/22(火) 20:46:39
>>778
つ コイルばね

780 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 11:32:10
ジョイスティックを初めて買おうとしているんですが・・・
4軸のジョイスティック(USB接続)でおすすめな商品を教えてください?
フライトシムはやったことありません。
仕様用途はBF2などの戦争ゲームです。

781 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 11:33:30
>>780
Cyborg Evo Force

782 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 12:03:03
俺もCyborg Evo Force おすすめ

783 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 12:22:40
x52じゃだめ?

784 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 12:25:09
>>781
売ってない...orz
売ってるところが見つからないでつ・゚・(ノД`;)・゚・

785 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 12:25:35
あ、BF用か・・・なっとく

786 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 14:20:24
みなさんデスクトップ型パソコンでジョイスティックを楽しんでるんですか?自分はノート型なので、ジョイスティックが使えなくて楽しめませんorz

787 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 14:43:58
>>786
今時USBのないノートなんてあんのか?

788 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 14:50:48
766 の臭いがするな。
ゲームポートJOY (ほぼ絶滅: ラダーのみとかニッチで細々) → デスクトップ
USB JOY → デスクトップ/ノート

シムの快適動作環境(メモリ/VGA 等のスペック)を考えれば、ノートは選択肢として入れにくい。

モバイル環境 と シム環境は相容れない要素だ と思っている。

789 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 15:02:02
まあ本人が「ノートだからジョイスティック接続できない」って言ってるんだから、
現在のジョイスティックの主流であるUSBが無いノートなんだろう。
モバイルノートでもUSBは有ると思うので、P54C時代のノートだろうか?

>>786
PCカードが使えるなら
PCJOY、PCJOY2を探してみたらどうだろうか。

790 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 15:05:47
まぁ、機種名もいってくれないんじゃ、ネタだよw

791 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 16:30:37
saitek evoの軸の引っ掛かり感について

>>740
>あと、スティックの引っかかり感はスプリングを釣り糸で2-3巻き分縛ったら
>まあまあと成りました。

これが以外に好結果。おそらくスプリングカットも有効でしょう。
ただやりすぎるとセンターが取れなくなるので注意。

792 :大空の名無しさん:2006/08/23(水) 17:21:32
あー、俺のもラダーズレてたな、放置して使ってた

793 :大空の名無しさん:2006/08/24(木) 01:33:07
>>788>>789ご回答、本当にありがとうございます ノートパソコンの機種は>>776 ジョイスティックは>>771です

794 :大空の名無しさん:2006/08/24(木) 17:58:28
>>793
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HNPC&id=210164
インターフェース数(USB 2.0)x4
USB付いてる。おk。

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-DV18USB
ジョイは>>774によるとゲームポート接続だがUSBモデルも存在するようだ。
上記URLのページにコネクタ形状の図解があるが、これがUSB。四角くて平べったいやつだ。
違ったらUSBジョイ買え。

ジョイ棒を新調するなら、PCのスペックから言ってやってるゲームは古いモノだとだと思うんで、
ラダー軸つきをお勧めする。古いゲームはマルチデバイス対応してないから、後からラダーだけ
買い足すとかができない。
なお、CHの3点セットは3つのUSBでひとつのデバイスとして認識されるが、勿論お勧めできない。
そんな金があったらPC買え。

795 :793:2006/08/24(木) 19:55:23
>>794様、本当にご丁寧にありがとうございます 買いに行きます

796 :大空の名無しさん:2006/08/25(金) 13:28:44
初のフライトスティックとして、saitekX-45を購入したのですが、設定が
うまく出来ず困っています。症状としては、デッドゾーンを設定したにも
関わらずデッドゾーン内でも舵?がきいてしまう(デッドゾーンが実質効
いていない)という物と、センターを合わせても舵が若干左と上に振れ
ている、という物の二点です(後者はセンター合わせができていない?)。

前スレ207からの流れに従い、
ftp://ftp.saitek.com/pub/software/  から
「SD_WinXP_4_3_3_1727drivers.exe」「SD_WinXP_4_3_3_1727.exe」、
X45フォルダ内から「x45_151205_32.exe」をインストールしました。

ゲームコントローラ→X45のプロパティに「Deadzone」というタブが増え
(代わりにキャリブレーションというタブが消えました)、デッドゾーンを
設定したのですが、ゲームをするとデッドゾーン内でも舵が動いてしま
います(プロパティとゲームを同時に表示させて確認)。

解決策のヒントをいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

環境
OS:WinXP SP2
cpu:Pen4 2.4G
mem: 1G
VGA:GeForce6800

ゲーム
バトルフィールド1942


797 :大空の名無しさん:2006/08/25(金) 14:34:18
>>796
Deadzoneタブを開いている間はデッドゾーンが無効になるよ。
(なんかもう解決してそうな気が…)

デッドゾーンを設定した後で、入力チェックするタブでデッドゾーンが有効になっているかどうかチェック。

798 :796:2006/08/25(金) 17:44:01
>>797
 早速のレスありがとうございます。仕事の合間合間とはいえ、もう1週間近く
 試行錯誤していますので、すぐには解決いたしませんね(^^;)

 デッドゾーンタブを閉じた状態でも症状は同じでした。
 
>>デッドゾーンを設定した後で、入力チェックするタブでデッドゾーンが有効になっているかどうかチェック。

 プロパティの1枚目のタブですよね?それならば、ほぼ中心にポインタが表示され、
 スティックを前後左右に振ってもデッドゾーンの範囲内であればポインタは動きま
 せん。つまりプロパティ上ではデッドゾーンは効いているのです。が、BF1942だと
 プロパティ上ではデッドゾーンに設定した範囲でさえ反応してしまう・・・。

 最初の書き方が悪かったですね。すいませんでした。

 ちなみに、X45用ドライバを入れてから「キャリブレーションタブ」がなくなったのは
 796で書いた通りなのですが、ではキャリブレーションはどこで行えばいいのでし
 ょうか?そもそも、キャリブレーション=各軸のセンター合わせという認識でよろし
 いでしょうか?

 わからないことだらけで質問ばかりになってしまい申し訳ありません。
 皆さんよろしくお願いします。

799 :大空の名無しさん:2006/08/25(金) 19:20:54
>>798
cyborg evo でも同じです。
ラダーが右にずれている→デッドゾーン設定画面で調整→1枚目のタブ画面で正常動作確認
→BF2で航空機に乗る→滑走路を右に右方向に突進・・・

メカ自体の調整でどうにかならないかと、グリップ分解してギアの噛み合わせを調整してみたのですが真ん中には来ないんですよね。
ギアのピッチが大き過ぎて微調整が効かないのが原因です。
つまり、センサーに読み取らせる扇形のパーツを動かすとセンターに来る位置があるのですが、
ギアと一体化しているカバーを取り付けてギアが噛み合うとズレるということです。
センターに合っている状態でレジストリ値をリセットしてしまえば何とかなりそうな気もするのですが
そんな知識が私にあろうはずがありません。

800 :大空の名無しさん:2006/08/25(金) 19:25:40
BF2 は rowデータ (センタリングやdead-zone等の加工前のアナログ値) で
コントロールしているってオチなのか?

801 :大空の名無しさん:2006/08/25(金) 19:36:52
>>799
ウチのもそれなるな
初期不良なのかなぁ

802 :大空の名無しさん :2006/08/26(土) 05:07:29
>>796
BF1942はサイテック系のラダー軸は使えないという仕様だよ
どうしても使うんじゃという人は
設定ファイルを直接編集して使ってるみたいよ

803 :大空の名無しさん:2006/08/26(土) 11:12:26
ゲームポート版のMSサイドワインダー3Dプロを使っていて、
この度CHのUSBのProPedalをIL2FBシリーズで使いたいと思います。
PCに接続して、それぞれ認識しているのですが、IL2側でうまく認識できません。
コンパネでペダルのみにすると、IL2側でペダルはスティックとして認識され、
両方にするとペダルがIL2側で認識されません。
情報、アドバイスあればお願いします。

804 :大空の名無しさん:2006/08/27(日) 05:46:38
誰か俺のCyborgEvo買わないか

805 :大空の名無しさん:2006/08/27(日) 08:54:31
俺も使ってない cyborg evo あるよ!

806 :大空の名無しさん:2006/08/27(日) 09:58:43
cyborg evo の右曲がりの癖は右一杯に切ればすぐに直る。
ただBFなんかの空母だとスタート時は艦橋に突っ込む危険性があるからいただけない

807 :大空の名無しさん:2006/08/27(日) 13:15:05
「IntelliMouse Explorer 3.0」が復活
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.08/20060823233506detail.html
サイドワインダーシリーズもお願いしますだお代官様〜

808 :大空の名無しさん:2006/08/27(日) 16:26:32
>>799
微調整が難しいが、光学センサー自体をペンチ等で少しズラス。
スリットの間隔の1/2以下の何処かに。
失敗して壊さない様にね。

809 :大空の名無しさん :2006/08/27(日) 16:37:39
BFは0〜3番までの軸が想定されている。当たり前。
しかし、なぜかサイテックのラダー軸は5番!に設定されている。
このためラダーを設定すると
"air.con"(航空機のコントロール設定ファイル)を
勝手に書き換えてしまう。
書き換えを防ぐためにファイル属性を"読込専用"にすると、
標準のフォルダ内の"air.con"に書き換えが出来なくなるので、
MyDocument下 に"air.con"が逃げる。
そこでMyDocument下に新しくできた"Air.con"に5番の軸を設定すると、
それ以上逃げられず、その設定に従いラダーが使えるようになる。

810 :大空の名無しさん:2006/08/27(日) 16:42:01
>>808

おおおそっか!センサー自体を動かす発想がなかった。ありがとう。
さっそくやってみますね。あとで報告しますよ。

811 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 08:32:38

先日、Microsoft Combat Flight Simulator 2を購入したのですが、
やはりキーボードでは思い通りに操作するどころかか、飛ばす事すら出来ませんでした。
BF2等でも飛行機の類は一切乗っていなかったので、これを機にフライトスティックを購入しようと考えています。
皆さんの書き込みを見る限りだと、
・Saitek Cyborg evo
・Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB
この辺りが妥当な所の様ですが、最初の一本は向き不向きを確かめたい事も有って安い物を捜しています。
余り話題に上らない様ですが、
・Saitek ST90
・Saitek ST290 Pro
等のジョイスティックはどうなのでしょうか?

皆様のご意見をお聞かせ下さい。

812 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 08:59:53
>>811
[3D twist for rudder control]←これが出来ないのは買っちゃダメ


813 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 13:07:10
大したことがない質問で悪いんだがどっちの店で買ったほうがいいのかな?
http://msyshopping.shop-pro.jp/?pid=1526970
http://www.ark-pc.jp/parts_game_joystic.shtml

814 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 14:09:47
>>813
Saitek Cyborg Evoだよな?
どちらも代理店版で値段一緒だし、
トラブル時対処しやすそうなんで、俺だったらSaitek代理店であるMSYから買う………と思ったんだけど
MSYのサイトは酷いな。配送に関する記述がほとんど無い。
代引き手数料も、送料の目安も、時間帯の指定のオプションも載っていない。

まあ、送料、代引き手数料、振込先手数料が違うだけなんで
自分の都合に合わせて選べば良いんじゃないかな。

あと、メッセサンオーのカオス館のWebサイトが復活してて、Cyborg Evoも売ってた
http://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Win_PC/windevice_stick.htm
送料
http://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/online_shoping/tu-han.htm

Arkの送料とか
http://www.ark-pc.jp/guide.shtml

815 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 15:56:54
>>814 thx 無難にArkにしとくわ

816 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 18:27:55
>>811
試しに買ってみるということなら中古でもいいのでは?
Sidewinder 3D proならヤフオクで500〜1000円程度だよ。
スロットルもツイストラダーもついているので一通りのことは出来ます。
ただ、ゲームポート版なのでサウンドカードが付いてないと難しいかな。

817 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 18:29:56
>>813
俺から買うんだ!!安くするぞ

818 :大空の名無しさん:2006/08/28(月) 22:39:58
すまん もう注文した

819 :大空の名無しさん:2006/08/29(火) 00:49:24
http://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Win_PC/windevice_stick.htm
を見ると、ゲームポート版 CH Products Flight Sim Yokeを4980円で売ってるな。

ゲームポート Flight Sim Yoke
http://web.archive.org/web/*/www.chproducts.com/retail/gp_flight_sim.html
> 3 axis of control including, pitch, roll, and throttle lever.
> 14 button functions including, gear switch, flap switch, 4-way hat switch, two 2-way rocker switches, and 3 push buttons.
ピッチ、ロール、スロットルの3軸(カオス館の写真は間違い)
4方向ハット + 10ボタン(かな? 計算が合わない)

USB版 Flight Sim Yokeだと
http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb_feature.html
> 5 axis of control including, pitch, roll, throttle lever, propeller lever, and mixture lever.
> 20 button functions including, 2-way gear switch, 2-way flaps switch, 8-way hat switch, two 2-way rocker switches, and 4 push buttons.
ピッチ、ロール、ミクスチャ、プロペラピッチ、スロットルの5軸
8方向ハット + 12ボタン

ラダーペダルを前提としている商品。
性能差があるけど安いの欲しい人には良いのかも。

820 :大空の名無しさん:2006/08/30(水) 08:23:39
こちらを参考にしてTop Gun Fox 2 Pro USB を購入したんですが、調整しても
勝手にゲームキャラが動いたりする症状が治りません。

もしかして、不良品かなにかでしょうか?

821 :大空の名無しさん:2006/08/30(水) 09:09:14
>>820
デッドゾーンに余裕がないんじゃない?

822 :811:2006/08/30(水) 12:42:36
>>812
お礼が遅くなって申し訳無いです。
捻りによるラダー操作、ですか。確かに必須ですね。
指摘されて初めて気付きました、有り難う御座います。

>>817
それなら私が買(ry

823 :820:2006/08/31(木) 08:58:33
>>821
いろいろ、ツール探してそこを直すようにしてみましたが
結局直りませんでした・・orz
本当に、不良かもしれないんでサポいきます。

824 :大空の名無しさん:2006/09/01(金) 01:53:55
CH Virtual pilot proのゲームポート版を久しぶりに使って見たところ、
センターの位置でも左旋回を始めるので、819が教えてくれた
CH Products Flight Sim Yokeゲームポート版(4980円)を購入しました。
しかし左旋回は直らないのでゲームポートに異常があると思いサウンドカードを
買い換えましたが結果は同じでした。
検索してみたらサウンドボードとの相性があるみたいでした。
前回も今回もcmi8738搭載のサウンドカードです。
相性の良いサウンドカードに変えたら解決するでしょうか?
ジョイステックの認識はしていて、ボタン操作、スロットル、ラダー等は問題なく
ロール(左右)の操作のみうまくできません。
わかる方いらっしゃいましたら教えてください。
ちなみにOSはXP sp2です。


 

825 :大空の名無しさん:2006/09/01(金) 05:24:12
キャリブレーションしてゲームコントローラーのプロパティでセンター確認した?
エンジンのトルク効果の可能性は?

うちもCHヨークゲームポート版をCMI8738に繋いでるけど問題はない

826 :824:2006/09/01(金) 12:04:44
>>825 返信ありがとうございます。
キャリブレーションしてプロパティでセンターは確認しています。
リアリティの設定でフライトモデルは全てやさしいにしています。
THRUSTMASTERのAFTERBURNERU(usb)では正常に動作します。
PCはemachinesのN4510です。
できれば825さんのサウンドカードの型番とメーカーを教えてもらえますか?



827 :大空の名無しさん:2006/09/01(金) 17:04:29
>>826
玄人志向のものだったかと思います
4CHのロープロじゃないやつですね

828 :824:2006/09/01(金) 22:53:10
>>827
返信ありがとうございました。
左旋回する問題解決しました。
昔から使用していたCHのヨークがVirtual Pilot Proだったので
これが正式名称だと思い込んでいたのでコントローラーの設定を
Virtual Pilot Proにしていました。
新しく買ったヨークにFlight Sim Yokeと書いていたので
コントローラの設定欄をみるとFlight Sim Yoke PCがあるので
選択すると正常に動作するようになりました。
また、昔使用していたVirtual Pilot Proを接続してみても
動作が正常になりました。
CHのホームページからXP対応のドライバーをダウンロードしていたのに
Virtual Pilot Pro用のドライバーに問題があるのかな???
問題が解決したのにすっきりしない気分です。
また、新しく購入したFlight Sim Yokeはセンターが定まりにくいですね。
特にピッチ操作をするときに引いても、押して途中引っかかるし、手を離して
センターに戻そうとしても戻る途中で引っかかるし・・・
シリコンを塗布してみましたがあまり改善しません。
何か対処法がありましたら教えてください。
昔のVirtual Pilot Proより安っぽい感じがします。





829 :大空の名無しさん:2006/09/02(土) 15:41:51
欧州に実際にあるゲーム番組。扉が三つありそのうちの一つに高級車が。その
扉を当てれば高級車がもらえる。

挑戦者はまず扉を一つ選ぶ。
司会者は、のこり二つの扉のうち、一つを開け、そこに車がないことを見せる。
ここで挑戦者には「最初に選んだ扉」か「もう一つの扉」か、選ぶ権利を与えられる。

このとき、扉を変えるほうが得か、変えないほうが得か。実はどちらかが確実に得なのである。

830 :大空の名無しさん:2006/09/02(土) 15:50:25
モンティホールジレンマ。

831 :大空の名無しさん:2006/09/04(月) 12:43:12
Cyborg Evoを買ったんですけど、テンプレにベータ版ドライバーを入れれば、
デッドゾーンの設定が出来るような感じで書かれてましたので、
・Saitekドライバ類 ftp://ftp.saitek.com/pub/software/から落として入れてみましたが、
ゲームコントローラーのプロパティにもそれらしき設定がありませんが
どこで調整するのでしょうか?
どなたかご教授宜しくお願いします。
OSはXPです。



832 :大空の名無しさん:2006/09/04(月) 16:41:31
>>831
どれがベータ版?
[evoforce] ってやつで普通に出来るよ

あ、もしかしたらSST使ってると、出来ない時があるかもしれない
とにかくもっかいドライバ入れ直した方が良いよ

833 :大空の名無しさん:2006/09/04(月) 17:43:19
プレイステーション2用のフライトフォースをPCにて使用しようと画策しているのですが、可能でしょうか?
逆(PCのフライトフォースをPS2で使用)は可能なようなんですが、

834 :大空の名無しさん:2006/09/04(月) 17:48:16
>>833
>>11

835 :831:2006/09/04(月) 18:18:53
>>832
最初は付属CDのドライバー

公式サイトのドライバー
 http://www.saitekusa.com/usa/down/drivers.htm

ftp://ftp.saitek.com/pub/software/内のbetaフォルダー内のドライバー
と、いろいろ入れて試して、

cyborgevo/evo_151205_32.exeを入れてみたら
Deadzoneの調整が出来るようになり、無事解決致しました。

どうも有難う御座いました。

>[evoforce] ってやつで普通に出来るよ

ちなみに、自分のはcyborg evo forceじゃなくて、cyborg evoですので、
evoforceのドライバーインストール作業自体、途中で止まって出来ませんでした。

836 :大空の名無しさん:2006/09/04(月) 22:21:34
>>834
ありがとうございます!

837 :大空の名無しさん:2006/09/04(月) 23:23:02
>>756 ハリアーのはず

838 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 20:23:23
俺もSaitek Cyborg Evoをアークで買ったんだが
ラダーが右に寄る。
いい解決方法はないもんかねぇ

839 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 20:26:22
誤解を招くかもしれないんで追記。
Saitek Cyborg Evo FORCEです。

840 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 20:39:23
右いっぱいに切れば直る。

841 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 20:43:34
それが直らないんだよねぇ、と第三者が言ってみる

842 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 22:09:25
アーマードコアを両手スティック、フットペダルでプレイする事を夢見ているのですが応用すれば可能ですか?
フライトシム板にこんなスレがあったとはな……

843 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 22:44:37
>>842
PS2か?
無理だろ
板違いだし

844 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 22:46:03
>>838
エンジントルクじゃないの?

845 :大空の名無しさん:2006/09/07(木) 23:21:31
>>842
鉄騎でもやりなさい

846 :大空の名無しさん:2006/09/08(金) 11:27:26
札幌でジョイの現物を売っている所は
ないですか?
ヨドバシとビックには見当たりませんでした。
ハードオフに行くしかないんですかねぇ・・?


847 :大空の名無しさん:2006/09/08(金) 15:14:23
>>846
通販が一般的

848 :846:2006/09/08(金) 15:52:35
>>847
やはりそれしか無いんだね・・
ありがとう。


849 :大空の名無しさん:2006/09/08(金) 18:15:31
鉄騎ホシス・・・
最近存在を知って買おうか考えてたけどその間にサービス終了しちまった・・・。

あのどでかいコントローラーにあこがれてたなぁ。そういや。

850 :大空の名無しさん:2006/09/08(金) 19:47:03
「鉄騎」のチラシに専用コントローラの解説が載ってたけど、
開発者のミリタリー知識の無さが見えるのが・・・。
単座だから相当の自動化がされていてパイロットのワークロードは減っているんだろうが、
戦闘中に必要な機能はスティックに付けるべき。
ボタン数自体は多いけど、大半は雰囲気出すための演出ボタンですかね?
操作系もパッドでもできそうだし。

こういう、とんがったゲームはもう出ないような気がするから余計残念。

鉄騎持って無いけどテキトーに書く。

851 :大空の名無しさん:2006/09/09(土) 23:50:52
CHゲームポート版ヨーク+ラダーでの話です
ゲームポートはCMI8738 4CHのものを使用しております
Qool'N Quietなどでクロックが可変するとキャリブレーションが狂ってしまうんですね
クロックが下がった状態で合わせても、シムを起動してクロックが上がった状態だと狂ってしまうわけです
クロックが上がった状態でキャリブレーションしないとだめなわけですね


852 :大空の名無しさん:2006/09/10(日) 00:23:46
同じポートにSidewinder Precission PROを繋ぎましたが
こちらはクロック可変の影響はありませんでした

853 :大空の名無しさん:2006/09/16(土) 00:44:29
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200609141805
注文しますた

854 :大空の名無しさん:2006/09/16(土) 00:57:46
http://www.clarksmachine.com/f18.html
ちょwwwwwたのひみwwwwww

855 :大空の名無しさん:2006/09/16(土) 09:04:10
俺もポチった

856 :大空の名無しさん:2006/09/16(土) 10:25:27
>>853
俺も買う。後払いでいいのかな

857 :大空の名無しさん:2006/09/16(土) 11:41:39
>>853
>>854
家庭用wwwwwwwwwwwwwwwww

858 :大空の名無しさん:2006/09/16(土) 14:40:28
マジで欲しい・・・

859 :大空の名無しさん:2006/09/16(土) 23:23:23
x-planeをやるつもりなんですが、
安めで外れを引かないのは何でしょうか?
Force Feedback Proを買いUSBコンバータなど購入すると結局
SideWinder Force Feedback 2を買った方が賢いのでしょうか?
はたまたPrecision Proを購入
或は他の製品を購入した方がいいのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。


860 :大空の名無しさん:2006/09/17(日) 08:18:00
>>859
中古でSidewinderを買うというのなら末尾にProがついている物を買うべし。
光学センサーなので中古品でもハズレはまずない。(2は普通のボリュームなので駄目)
USBコンバーターではなくSoundblasterのようなゲームポートのついたサウンドカードを買えばよい。

他の物についてはテンプレにいろいろ書いてあるよ。

861 :大空の名無しさん:2006/09/17(日) 09:29:09
CHのヨーク買ったらなにこれひどい。
ピッチのセンターが出ないです。ソフト的にセンターが出ないのでなく
ヨークを引いて手を離しても引かれっぱなし、押したら押されっぱなし。
もちろん戻ることは戻るがセンターがあやふや。
なんかオイルでもさせば治るんかなこれ。

862 :大空の名無しさん:2006/09/17(日) 09:52:45
>>860
M/Bにゲームポートモジュールのケーブルが付属していました。
ありがとうございました

863 :大空の名無しさん:2006/09/17(日) 17:44:35
>>861
CHヨーク持って無いからよく分かんないけど、
ピッチはハードウェアトリムが無かったっけ?

864 :大空の名無しさん:2006/09/17(日) 20:48:39
バネの力でセンターが出ないってことやね
デッドゾーン大きく取りまくるといい
いろんなスティックに慣れていると反応がおおらかに感じる

865 :861:2006/09/18(月) 02:29:57
センターの幅が1センチぐらいある感じですよ。
おまけにプラスチックの擦れる音が気になるし、バネのギリギリギリって音も気になる。
デッドゾーンで対処しかないかなあ。ロールの滑らかさは感動なのに。


866 :大空の名無しさん:2006/09/18(月) 03:34:21
CHのヨークはフリクションが気になるね


867 :大空の名無しさん:2006/09/18(月) 03:35:16
まあプラスチック+バネじゃしょうがないのかもしれないね


868 :大空の名無しさん:2006/09/20(水) 18:43:48
TOP GUN AFTERBURNERUをMSFSでつかい始めたんですがスロットルを動かしても出力が最小と最大にしかなりません。微調整できるよう方法を知っている方いませんか?

869 :大空の名無しさん:2006/09/21(木) 16:36:49
質問です。
プレステ2の純正コントローラーでもアナログ入力で滑らかにきちんと動作しますか?
エアロダンシングを以前プレイして慣れているので・・・、使えるなら参加したいです。



870 :大空の名無しさん:2006/09/21(木) 18:11:20
なんだなんだ?

871 :大空の名無しさん:2006/09/21(木) 18:39:41
>>869
PS2パッドのUSBコンバータ使えば動作するんじゃないの?滑らかに。

あのアナログスティックはスロットルとしては使えないし、ラダーとしても親指を占有するんで使いにくそう。
十字キーがハットスイッチになるのかな?
視点を変えるためにスティックから手を離すのはちょっと考えられないなあ

872 :大空の名無しさん :2006/09/22(金) 19:59:38
>>868
キャリブレーション取れ

873 :大空の名無しさん:2006/09/22(金) 20:12:37
>>869
PS2のデュアルショック2 - USBコンバータ -> PC で運用してるよ(アクションゲーだけど

良い点:
・激安、あちこちですぐ手に入る
・重量的に軽いw

微妙な点:
・起動時デジタルモード(アナログ棒が HAT出力に…)なので、あせる

悪い点:
・PS2アナログと十字の位置関係の都合で、まず併用操作はし辛い
   (パーシャルに棒倒しながら十字を押せない。 干渉してしまう…)
・アナログのセンターがぼろい → デッドを広げる → ほとんどロックtoロック状態に
 → アナログのストロークがたりないよ... orz
 → ラダー/パワーはアナログ操作をあきらめれ
フライトシムには向かないデバイスじゃないかなぁ… 俺はJOY棒もあるので使い分けしてる

874 :873:2006/09/22(金) 20:16:01
・古めのシムでアナログ入力軸を変更できない場合、かなりややこしいことになる。
 左スティック=スティックX/Y軸
 右スティック=ラダー/スライダ軸 (U/V軸?)
 十字=HAT (8方向POV)

875 :大空の名無しさん:2006/09/22(金) 22:55:42
家庭用ゲーム機パッドUSB変換機 Part.3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145477125/l50


876 :大空の名無しさん:2006/09/22(金) 22:57:07
ごめん、Part3は1000いってた。今はこっち。
家庭用ゲーム機パッドUSB変換機 Part.4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157975111/l50


877 :大空の名無しさん:2006/09/24(日) 00:07:31
パソ変えてSW2つなげようと思ったらドライバCDがない…

878 :大空の名無しさん:2006/09/25(月) 17:39:51
大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして
最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。

この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。
ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。
同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。
どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の
女子へのメッセージカードへの記入だった。
俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに
しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、
「これ何?」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と
返答した。
そしたら福島が、「へぇ〜、(俺の名前)君すげえね。」
と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を
鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。
そして、「(俺の名前)君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。
俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。

購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに
浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に
触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、
フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に
Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、
内心腹を立てていた。

その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。

今でも俺は、福島を許すことができないでいる。


879 :大空の名無しさん:2006/09/25(月) 17:58:06
訳わかんねーよw

880 :大空の名無しさん:2006/09/25(月) 20:45:26
>>877
WinXPじゃないのか?

881 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 00:06:49
半年前に買ったExtreme 3D pro のラダーがいかれた。
このスレを読んだら>>11のカキコがあった。orz

882 :大空の名無しさん :2006/09/26(火) 00:39:12
>>878
わかるぜ、その気持ち

883 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 00:55:28
>>882
詳細・・・

884 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 01:09:41
>>878
操縦桿の管理には最新の注意を払えよ。
ヒキの俺には関係ないけど。

885 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 01:42:44
>>878
お前に幸せになるのろいをかけた。
こののろいは100年は解けない。
お前は今後100年間幸せに暮らすだろう。

886 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 01:48:56
>>878と似た様な被害にあったことがある人居る?

887 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 10:26:49
>>886
自分の「竿」をオカマ野郎に鷲掴みされて左右に振られますた。


888 :大空の名無しさん :2006/09/26(火) 10:40:14
>>887
言うと思った

889 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 14:06:41
>>878ってコピペかとおもったけどググっても出てこないな。
マジ話なのか?
キモ。
もちろん触った方じゃなくて>>878が。

890 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 17:48:05
747ヨークっていくらすんの?

891 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 19:34:31
>>889
お前何様のつもり?

892 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 20:38:10
>>891
本人乙

893 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 22:30:25
>>878
うわー・・・。
なんて野郎だ、これだから一般人は嫌だ。

894 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 22:39:15
女に触られるのは許せるんだけどな
ブスはダメだけど

895 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 22:41:33
↑おまえの小さいのは
婆も触らんから安心しろ。w


896 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 22:57:01
たかがジョイスティックに何を必死になってるんだ?
誰かが触ったらキャリブレーションが狂うのか?

897 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 22:58:08
うんこ触っても手を洗わないやつが触ったら嫌だろ

898 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 22:59:08
何この病的な潔癖性。
んなこといっていたら電車のつり革もレンタカーのハンドルもつかめんわ。

899 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 23:23:15
アルコールで消毒してからつかまってまつ

900 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 23:36:04
>>898
自分の大切なものとどうでもいいものの区別もできないんですかw

901 :大空の名無しさん:2006/09/26(火) 23:38:49
潔癖性の病人の話はもういいよ。

902 :大空の名無しさん :2006/09/27(水) 00:50:19
>>896
おまえのジョイスティック触らせろ

903 :大空の名無しさん:2006/09/27(水) 10:03:57
ネタかとおもったらマジだったのw

904 :大空の名無しさん:2006/09/27(水) 21:05:52
SideWinder Precision Proを9年ぐらい使っているのに、全く壊れない件について・・・
いい加減壊れてくれないとCH3点セット買えないじゃないか('A`)

905 :大空の名無しさん:2006/09/28(木) 03:59:48
>>904
ちょっと気になるんだけど、捻りラダーからペダルラダーへの移行ってスムーズにできるもんなのかね?

906 :大空の名無しさん:2006/09/28(木) 09:55:46
こないだ、捻りから足にスイッチしたけど、
1週間くらいは違和感あった。
咄嗟にスティック捻ってしまったりするのと、
足でのコントロールを体が覚えるまでもどかしかった。
2週間くらい続けたら、なんとなく自然に扱えるようになった。
でも、こういうのって個人差あると思うよ。

907 :大空の名無しさん:2006/09/29(金) 13:21:11
スティックに鼻糞やウンコが付いていてもファブリーズ吹き掛ければ綺麗になるよ!

908 :大空の名無しさん:2006/09/29(金) 16:52:06
>>881
半年持ちこたえたその棒は根性がある。
普通は新品でも1ヶ月までだ。

909 :大空の名無しさん:2006/09/30(土) 16:52:03
Cyborg Evo Force の輸入版は、普通に100v?のACアダプタ使える?

910 :大空の名無しさん:2006/09/30(土) 17:51:54
>>909
なんだか知らんけど、とにかく24Vだよ。秋月電子で買うと良いよ。

911 :大空の名無しさん:2006/10/02(月) 10:09:32
スラストマスターのForce Feedback Joystick
が、コンセントを入れても動かなくなっちゃったんだけど、
修理してくれるショップとかってありますか?
セブンドーリームで買ったんだけど、そこでは受け付けて
くれないみたいで、やっぱ、直接メーカーに言えば相手に
してくれるのかな。

912 :大空の名無しさん :2006/10/02(月) 19:16:57
普通は自分で修理する

913 :大空の名無しさん:2006/10/02(月) 19:56:40
>>911
高い送料を払って海外に送ってまで修理するよりも
信頼性の高い物を買い直した方が良いと思うけどね。
正規輸入品ではない物の悲哀といったところ。

914 :大空の名無しさん:2006/10/02(月) 21:06:04
どうせ扱いが悪くて引っ張ったり、ブラ〜ンってしちゃったりしたのが不調の原因だろうから、
電源コードの断線を調べたらすぐ直ると思う。

915 :大空の名無しさん:2006/10/03(火) 09:36:39
以前ヤフオクで落札したSFSスロットルを使っていたのですが、
前々から挙動不審だった軸が本格的にいかれてきたので
とりあえず接点復活剤を吹いてみました。
左側のスロットルは問題ないくらいに復活したのですが、
右側は相変わらず挙動不審です。

というのも、スロットルを押してみても反応するのは
スロットル開度を0〜100%とすると、
0〜80%までは全く反応せず0%の入力のままで、
80%〜100%の部分だけ反応するのです。
これは接点復活剤では直らない部分がいかれたということなんでしょうか?
ちなみに80%〜100%部分だけはスムーズに動いてます。
何度キャリブレーションしても無駄でした。

左側はスムーズに動くので問題ないといえば問題ないのですが、
今メインでプレイしてるLOMACでは
左右のエンジンを別々の軸に割り当てられるので
なんとなくもったいないと思いまして。

完全にバラしてもっと丁寧に接点復活剤を吹いてみようかと
思いましたが、それで治るかどうかは怪しいので、
とりあえず質問みてから治る見込みがあるのであれば
完全にバラしてみようかと思っています。


916 :大空の名無しさん:2006/10/03(火) 12:46:17
>>915
そこまで来るとボリュームの交換をした方が良いと思う。
秋葉原のガード下に行けば同等品が結構簡単に見つかるのではないかな。

917 :大空の名無しさん:2006/10/03(火) 19:13:42
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.10/20061003125534detail.html

918 :大空の名無しさん:2006/10/05(木) 00:19:59
>>915
SFSは軸の耐久性もさることながら、
使っていると内部のフラットケーブルもよく断線します。
スロットルのある位置でだけ信号が入る場合、
内部でのケーブルの引っ張られ方により
接触不良になるパターンが多いようなので、
暇と根気があるならテスターで当たって見るといいかも。
うちで使っていたSFSも末期は外装にバイパス手術しておりました・・。

#質感は最高に良かったんだけどなぁ。
#置き場所が無くなって2年前にTalonとセットで泣く泣く捨てた。

919 :大空の名無しさん:2006/10/05(木) 08:22:02
>>916,>>918
どちらにしろ本格的に手術してやらないと駄目ぽいですね。
暇も根気もあるので両方とも試してみます。
ありがとうございました。

920 :大空の名無しさん :2006/10/05(木) 19:43:52
シューリーズとかじゃ直してもらえないのかな?

921 :大空の名無しさん:2006/10/05(木) 22:43:59
USB CH Driver Update
http://www.chproducts.com/retail/tech_control_manager.html

64bit XP 用ドライバも出ました。(゚∀゚)


922 :大空の名無しさん:2006/10/07(土) 21:09:01
PCにSaitek X52のみ接続してるんだけど、
ゲームポート接続ラダーペダル+USBコンバータ(JY-CVUSB)を買ってPCに接続してみたら、
コントローラ ID 1 = ラダーペダル
コントローラ ID 2 = Saitek X52
ってなる…。

ゲームコントローラIDってどういう順番で割り当てられるんだろう?
起動する毎にID1がラダーペダルになる。
コンパネから毎回変更するの面倒。

IDを固定したり、簡単に変更するID管理ソフトウェアって無いのかな。

923 :大空の名無しさん:2006/10/07(土) 22:30:47
Windows2000ならID変更可能
XPだと2000のコンポーネントを持ってこないと無理だと思った


924 :大空の名無しさん:2006/10/10(火) 04:57:25
ジョイスティックはTOPGUNのFOX2使ってるんですが
スロットルもほしくなってしまった・・・・・・・・
スロットル単品でボタン一杯付いてるので何かお勧めありませんかね?

925 :大空の名無しさん:2006/10/10(火) 07:11:17
>>924
CH Pro Throttle
3軸16ボタン×4モード×マクロの凝り加減でそれ以上

926 :名無し:2006/10/10(火) 13:15:09
>>925
出来れば直線スライドじゃない奴が・・・・・・・・
値段もちょっと高いです・・・・・・・・
正直言ってセットかっちゃったほうが安く済みます?

927 :大空の名無しさん:2006/10/10(火) 20:31:34
セットで買っても安くはならないと思われ。

そもそもスロットル単体で売ってるのっつーたら >>925 の他、同じく CH の Quadrant Twin Engine か Quadrant Multi-engine ぐらいしか無いもんなぁ。
http://www.chproducts.com/retail/throttles.html

928 :大空の名無しさん:2006/10/10(火) 20:51:21
HOTAS CougarやX45、X52買うとスティック部分がTOPGUN FOX2より高機能になっちゃうよ。
TOPGUN FOX2が無駄になっちゃう。

929 :大空の名無しさん:2006/10/10(火) 21:06:50
だれかのピットを上げるスレ。
 http://www.syn-ack.com/touchbuddy/screenshots/tb-setup-02.jpg

930 :大空の名無しさん:2006/10/10(火) 23:59:08
>>10でお勧めのCHのヨーク型(先週買ったばかり)にFS2002でセスナ
172を操縦してみたのですが、トリムを操作してもどうにも機種があがって
くれません。
 OSの設定でジョイスティックのセンターが出てるかどうか確認してみると
トリムで動く範囲が中央←→上方向のみで、下方向に操作できないようなので
す。
 これって不良品なのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてく
ださい。


931 :大空の名無しさん :2006/10/11(水) 00:55:38
>>924
http://web1.kcn.jp/soujukan_koubou/sojukan_koubou/sk-2t606/sk-2t606.htm
一品物!

932 :大空の名無しさん:2006/10/11(水) 04:47:49
>>930
メカニカルのほうのトリムなら
トリムを中央位置にしてからキャリブレーションしたらどうかな

933 :大空の名無しさん:2006/10/11(水) 21:59:45
>>931
HOTASにならないのが問題

934 :大空の名無しさん:2006/10/14(土) 22:50:40
中古でMS Sidewinder Force Feedback proを1500円で買ってきたのでチラ裏をば。

当方のXPにはなんかエラーが出てSidewinderのドライバをインストールできなかった。
でもOSに標準で付いているドライバでMicrosoft Force Feedback Proを検出できるので基本動作に問題はない。
おそらくシフトキーを使ったり、アプリ毎のキー設定やフォースフィードバックの設定ができないだけだろう。

本体は25*20cmほどあってでかいが、だから安定しているともいえる。
当然握りも大きいので手の小さい人には余ると思う。
レバーのセンタリングが行われるのは電源が入った状態でレバーを握った時なので
(人差し指と小指あたりにセンサーがある)、よく言われるように指先だけで軽く持つと
オンオフが激しく切り替わって操作できない。
またセンタリングにそこそこの力が加わっているので、レバーを倒すには手首ではなく、
腕全体で倒す必要がある。

フォースフィードバックが正確にどのような機能をさしているのか、
ドライバがあたっていないのでなんともいえないが、振動はソフトによってかなり程度が違う。
レバーがガッコンガッコンと動く程度から、バコバコバコバコバコッ!と物音を立てて暴れるのまである。
どっちにしろ振動中には繊細な操作はまず無理。でも敵機に撃たれてレバーがあっちゃこっちゃ動くのは面白くもある。
気になったのは、振動機能が時折オフになってしまうことで、
なんとなくこれはソフト側の問題だろうと勝手に思っている。

レースゲーではフォースフィードバックがハンドルの動きにくさに影響を与えているが、
当方の環境ではそういった意味でレバーが左から右へ動きにくくなるというようなことはない。
センタリングに動力が使われているだけで、バネでセンタリングするのと変わりない。

他のフォースフィードバック機能付きのジョイスティックなら、ハンドルみたいに抗力?が付くのか知りたいなあ。

935 :大空の名無しさん:2006/10/15(日) 07:24:55
FFB2、XP付属ドライバでIL2FBをプレイ。
高速時には操縦桿は重く、ニアストール域では振動。ストールに入ればスカスカに。
その他、大口径砲の発砲や投弾で、フライトモデルとシンクして瞬間的な機首上げ
フォースが発生。また、悪天候時には、振動や操縦桿を取られる様なフォースがかかる。


936 :大空の名無しさん:2006/10/15(日) 16:23:59
なるべくこじんまりしていて、ラダーがレバーのものってお勧めありますか?

937 :大空の名無しさん:2006/10/16(月) 09:44:11
これいいのかな?
http://www.4gamer.net/review/roccaforte/roccaforte.shtml


938 :大空の名無しさん:2006/10/16(月) 11:29:00
ロッカフォルテ買うより、普通の安いデスクに板取り付けたほうが良いよ。
ロッカフォルテだと、将来的にPCハードウェアをデスクに合わせる必要が出てくるかもしれない。(ロッカフォルテに板付けるのはアホらしい)
自分で環境に合わして板をデスクに固定した方が、安いし調整も楽。
4Gamerと同じく、こういうゲーム用PCデスクが出たのは面白いと思うけど。

個人的にはフライトシム(できれば兼PCゲーム)に最適なイスはどんなのかなと、最近考えてる。

・回転機能無し (ペダル操作があるから)
・ローラー無し (ペダル操作があるから)
・高度調整機能
・背もたれの角度調整機能
・背もたれは固定タイプ

って所かなあ・・・。
アームレストの有無はどうかな。

939 :大空の名無しさん:2006/10/16(月) 14:24:38
おらのモニタはプラズマ55だからおけねーー。

940 :大空の名無しさん:2006/10/16(月) 16:18:42
>>934-935
もう知ってるかもしれんがIL2シリーズはFFBの設定ファイルをいじって
振動の種類や強度を変更できる。抗力はソフト任せだったかな。

941 :大空の名無しさん:2006/10/16(月) 22:12:45
X52てFFB付いてるの?

942 :大空の名無しさん:2006/10/16(月) 23:46:41
ついてません

943 :大空の名無しさん:2006/10/21(土) 13:19:59
「Microsoft Flight Simulator X」にあわせてThrustmasterが
ジョイスティック出すそうだが、どんなモンなんだろ。
4軸8ボタンHAT付き程度なんだろうけど。

944 :大空の名無しさん:2006/10/21(土) 23:42:28
MSのForce Feedback 2ってWinXPにFFB対応してるの?

945 :大空の名無しさん:2006/10/21(土) 23:49:25
>>944
一応ちゃんと動くけど、強度調節ができない。

946 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 10:14:37
>>945
Forceware入れたら強度調節できるぞ。

947 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 10:24:51
>>946
ForcewareってNVIDIAのドライバじゃ?
ハードに付属してるソフトでは調整できないよ。
他のソフトがあるって事?

948 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 10:27:39
ツマンネーネタに吊られたんでないの?

949 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 10:45:31
>>947
いや、素で間違えたスマン。Forcewareはビデオドライバだった。
釣るつもりはまったくない。
それじゃなくて、SWFFB2についてたやつ。
今は使ってるPCが違うので名前がわからん。

950 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 11:00:45
それが使えたらマイクロソフトが公式に非対応なんて表明しないだろ。

951 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 11:01:55
>>949
調整した瞬間は確かに変わるんだけど、実際は反映されない。
ボタンを何回か押してテストすれば分かる。

952 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 11:04:34
>>950
あれ?たしかこの前XPで使えてたぞ?MeのPCと勘違いしてるんかな。
今度また確認してくるわ。


953 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 11:07:19
>>952
2000と勘違いしてるんじゃない?2000なら4.x対応してる。↓一番下
http://www.microsoft.com/japan/hardware/winxp_sw.asp

2000からXPにアップグレードインストするとできるとかいう噂もあったが真偽はわからない。

954 :大空の名無しさん:2006/10/22(日) 23:00:19
X52proがアナウンスされてるね。
あいかわらずLEDがついているけど、本体の色自体は落ち着いたものになっているね。

955 :大空の名無しさん:2006/10/23(月) 21:51:29
次スレ立てますた

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/

テンプレ長いんで怒られちゃった
どっか外部に作るべき?

956 :大空の名無しさん:2006/10/23(月) 21:55:26
>>955
乙だけど、テンプレの変更部分話し合ってからの方が良かったね。
いろいろ新機種とか出てるし。

957 :大空の名無しさん:2006/10/26(木) 03:03:38
Fox 2 Pro USBのスロットル(スライダー)が常にmaxぐらいになってしまったんですが
直す方法などはないですかね?寿命と思って買い替えが無難でしょうか?

958 :大空の名無しさん:2006/10/26(木) 12:07:59
>>957
・Thrustmasterはキャリブレーションが可能だったっけ? 可能ならそれを行う
・分解して可変抵抗を掃除してみる
くらいかなあ・・・

↓たぶん効果無しだけど・・・
・スロットルを全開-最低まで何回か動かしてみる
・全てのゲームコントローラを外してFox 2Proのみ付けてみる
・別のUSBポートに挿してみる
・ドライバを入れなおしてみる

959 :大空の名無しさん:2006/10/26(木) 21:08:08
CHのジョイスティックは精度がよいらしいけどX52と比べてどの程度ちがうの?
触った瞬間わかるくらい違うのか? CH3点セットのにかなうモノはないという書き込みに誰も反論してないけどそんなにすごいのか?


960 :大空の名無しさん:2006/10/26(木) 21:39:07
精度だけならサイテックのホールセンサ系スティックはCHより高いって話を聞いたな
むしろシングルバネとピッチ/ロール独立バネの違いからくる操作感の部分ジャマイカ
レシプロだとやっぱ後者の方がやりやすいって人が多いのかも

961 :大空の名無しさん:2006/10/26(木) 22:12:40
なるほど!確かにスティックの軸の機構がちがいますよね
CHのジョイ欲しいけど使うならラダ−ペダル必要ですか?なんかバタバタうるさそうで夜中に使うとき気を使いそう
夜中に使うならX52のほうがいいような気もする



962 :大空の名無しさん:2006/10/26(木) 22:40:54
>>1
ミートステック対応のFS無いのでしょうか?

963 :大空の名無しさん:2006/10/26(木) 23:07:00
>>959
CHの精度が高いのは耐久性。
うちのCHは7年使い続けてセンターズレ・ボタン故障無し。

964 :大空の名無しさん:2006/10/27(金) 16:37:06
>>958
レスどうもです。
分解してみたら内部の線が一本切れかけているのがあったのでこれが原因だと思います
というかわざと線が切れやすいような配線にしているような・・・

スロットル上から
ttp://read.kir.jp/file/read61514.jpg

斜めから
ttp://read.kir.jp/file/read61515.jpg

スロットルを前回にすると下の画像のように線が・・・
こーいうの疎いからわからないけど直せるかな・・・とりあえずやってみます。

965 :大空の名無しさん:2006/10/27(金) 17:17:27
自分で線を繋ぎなおして配線しなおしたら意外と直った
ただ少しだけ5番のボタンの押し具合がほんの少し悪くなってしまったけどまぁいいや
まだまだ使えそうでウレシス
新しいの買わなくてよかった

966 :大空の名無しさん:2006/10/27(金) 22:35:06
>>959
chホント壊れねえ。俺も7年以上使い倒したがセンターズレ一つしない。スプリングは気持ち弱くなったと思うが
壊れたらUSB仕様に替えようと思っていたら、先にPCからゲームポートが消えてたというくらい


967 :大空の名無しさん:2006/10/28(土) 23:50:38
CHって本業は電子部品メーカーなんだっけか?

968 :大空の名無しさん:2006/10/29(日) 08:28:49
>>967
工業用のジョイスティックとか作ってた希ガス

969 :大空の名無しさん:2006/10/29(日) 14:18:27
どうりで・・・

970 :大空の名無しさん:2006/10/29(日) 15:03:37
工業用はジョイスティックとは言わんだろ

971 :大空の名無しさん:2006/10/29(日) 16:58:28
いやいや、普通に造ってるよ産業用汎用ジョイ。ttp://www.chproducts.com/oem/index.html
機械屋と玩具屋さんとでは耐久性の要求度が違うからな。なんせ玩具は丈夫じゃ売れなくなっちまうからね
玩具ならではのノウハウは別なところで色々凄いけど、ジョイスティックと一からげで括ると耐久性で劣るのは仕方ないでしょう


972 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 13:42:17
Saitek SST Programming Softwareが日本語化されてるな。

973 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 14:35:03
代理店ちゃんと仕事してたんだな

974 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 15:23:35
MIDI端子がないノートPCにMS Forcefeed Back Proを接続したいと思ってたらこんな製品見つけた。

コンピュータ・テクニカ、ジョイスティック/MIDI入出力インターフェイス兼用PCカード
http://www.watch.impress.co.jp/PC/DOCS/article/971027/comtec.htm

どうやらこれを使えばMIDI端子が無いノートPCにもForcefeed Back Proが接続できるように
なるらしいんだけどいかんせん売られた時期が古いだけにXPや2000といったOSに対応できる
かが心配。大丈夫だと思う?

もし接続できればXPでBF2のヘリや戦闘機、各種フライトシムの操作にMS Forcefeed Back Proを
使ってみたいんだが・・・

975 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 16:43:51
Saitek Cyborg Evo Force
を買おうと思ってますが、売ってますか?
ところで写真を見た限りでは、細かいボタンが多くていかにも壊れそうな気もしますが
そのへんの耐久性は大丈夫でしょうか?
お使いの方がいましたらアドバイスお願い致します

976 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 20:49:52
>>975
ForceなしのEvoを使い始めて一年になるが、ボタン・軸とも問題なし。
ただし購入直後にスティック軸と直立筒の間の擦れる部分にグリス塗布をした場合な。

977 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 22:23:05
ありがとうございます
それで、そのグリス塗布は当然バラして行うわけですか?
素人の私でもばらせますでしょうか?

978 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 23:09:41
ばらす必要なし。
筒の上の隙間に数滴置いて、あとはスティックを動かして薄く延ばして馴染ませればOK。
下から垂れてくる程塗り過ぎてはいけない。
グリスは、プラスチックや金属を腐食しないシリコン/セラミック系を必ず使うこと。
俺の使ってるのは、コレ→ http://store.yahoo.co.jp/tamiya/87025.html

979 :大空の名無しさん:2006/10/30(月) 23:37:06
HORI発送早っ もうちょっと待てばクリスマス商戦で
選択肢多かったかも知れんが・・・。

980 :大空の名無しさん:2006/10/31(火) 00:10:11
>>974
FFB対応のゲームポートI/F PCカードは2つともXP/2000には非対応みたい。
http://www.iodata.jp/support/xp/index.htm

JSC-PRO
http://web.archive.org/web/*/http://www.com-tec.co.jp/pc/products/unit33/unit33.htm
http://web.archive.org/web/*/http://www.com-tec.co.jp/item/pc/JSC-Pro.html
PCJOY2
http://www.iodata.jp/products/pccard/pcjoy2.htm

981 :大空の名無しさん:2006/10/31(火) 01:14:32
>>980
なるほど。残念。
現状ノートPCでジョイスティック使いたければUSBタイプのもの買ってこいヽ(´ー`)ノ
って話ですか・・・

982 :大空の名無しさん:2006/10/31(火) 06:50:43
>>978
ありがとうございます

983 :大空の名無しさん:2006/10/31(火) 07:18:33
 

984 :大空の名無しさん:2006/10/31(火) 19:58:10
本文忘れてるぞ。

985 :大空の名無しさん:2006/11/01(水) 16:24:03
>>967
http://www.chproducts.com/oem/aircraft.html

986 :大空の名無しさん:2006/11/01(水) 22:54:22
HORIのFS2来たんで、フニャチソFFB2ともついにお別れ〜。

987 :大空の名無しさん:2006/11/02(木) 22:59:30
他人(特に、フライトシムや軍事を知らない一般人)に、自分の所有する
ジョイスティックを触られると不快に感じる香具師は挙手。
また、触られたことがある香具師は報告。

988 :986:2006/11/02(木) 23:23:54
ドライバはプロファイルのカスタマイズが難しくて面白いんで中上級者向けだな。

989 :大空の名無しさん:2006/11/02(木) 23:32:15
・初心者向け
キー入力のエミュレーションしか出来ない

・中級者向け
マクロも使える

・上級者向け
変数の定義、条件による分岐、サブルーチンの使用が出来る

990 :大空の名無しさん:2006/11/03(金) 12:52:46
デバイス・マネージャからプロパティ開けば初心者でも大丈夫だな、こりゃ・・・。

991 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 01:01:37
YSでハットの縦軸を動かすにはスロットルをRYに当てなきゃ駄目らしいな…。


992 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 06:10:23
皆さんどんな環境でジョイスティックを使ってますか?
普通のPCデスクだとジョイスティックを構えられる場所が無いのですが。

993 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 06:40:08
キーボーが邪魔だからFPSの場合は工夫が必要だな。
俺は左手デバイスを併用しているからキーボーは小型なものをチョイスしている。

994 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 12:47:49
http://www.vshopu.com/a4_G100-JP/index.html
こういうのを導入する手もある。

995 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 13:23:04
>993
なるほど。小さいキーボードは打ちにくいので出来れば今使っている(マウスとでちょうどキーボードスペースがつぶれてしまうくらいの大きさ)
物を使いたいのですが検討してみます
>994
便利そうですが慣れるまで大変そうですね。

お二方ともありがとうございます

996 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 14:47:04
俺は畳に座布団の和を尊ぶあぐらゲーマーなので
ハンズで文机サイズのサイドテーブル買ってきて
それにOA用耐震粘着シートでスティックとスロットルを固定してる
使う時だけテーブルごと出して来ればいいので楽ちん

997 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 22:30:13
 

998 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 22:31:44
 

999 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 22:32:09
だから本文忘れてるって。

1000 :大空の名無しさん:2006/11/04(土) 22:33:06
1000なら、HOTASの
Microsoft SideWinder Precision 3と
Microsoft SideWinder Force Feedback 3が

発売!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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