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【天外U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の三段

1 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 03:27:16 ID:aKSsNZml
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
の CLAMP学園探偵団(97年) 20. Bravehearts
http://tengai.jp/jp/movie/index.html
の 天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービーの 卍MARUの曲(92年)

およそ十数年前に大ヒットしたRPG「天外魔境U」のDS版が発売に
作曲は「久石譲」氏であり、これは当時の大きな売り文句の一つであった
氏は、ジブリの映画「風の谷のナウシカ」「となりのトトロ」「魔女の宅急便」などで知られる人物 http://www.joehisaishi.com/profile/
一方、アリプロことALI PROJECTは最近だと「マリア様が見ている」「ローゼンメイデン」などのアニメ音楽で知られている

一連の疑惑は、CCさくらで知られるCLAMP学園探偵団 http://pierrot.jp/title/clamp/ で使われていたアリプロの曲から始まる
当時は「あれ、これ天外じゃね? ま、許可くらい取ってるだろ」とスルーされていた

久石氏作曲「卍丸のテーマ」と片倉氏作曲「Bravehearts」
http://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up2186.zip.html

まとめページ
http://tengaiali.sarashi.com/

前スレ
【天外U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の二段
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142899856/l50

2 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 03:33:30 ID:PeOyUoXQ
あれ?この曲同じじゃね?

ALIPRO公式BBSに突撃

公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏が関わってるので問題ない

でも天外魔境のサントラに片倉氏のクレジット無いしBraveheartsはALIPROの名前で発表されてるよとつっこまれる

公式発表で以後この話題は控えてください、削除します

都合の悪いと思われるレスが前に遡ってまで削除され始める

もしかして久石譲氏がゴースト使用してたのか?それとも片倉氏が無断で曲を使用したのか?

痛い信者&管理人の自虐行為のせいで掲示板が炎上、スレが盛り上がる

ハドソンに質問メール送信、返事待ち

ハドソンに電話。なぜか総務さん出てくる。←今ココ!?
「久石さんら関係各社に連絡を取り、いずれメールにてご報告をしたいと思います」とのこと。

3 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 03:35:04 ID:PeOyUoXQ
関連スレなど
天外魔境シリーズの音楽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115477912/
【異端ノ】ALI PROJECT【エロス】第十ウ章
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1141357599/
久石譲総合スレッドPart2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1115692056/

関連サイト
久石譲オフィシャル
http://www.joehisaishi.com/
アリプロ公式
http://www5b.biglobe.ne.jp/~alipro/
天外魔境公式WEBサイト
http://tengai.jp/jp/top/index.html


ハドソン宛に送信したメールの本文
http://up.spawn.jp/file/up14319.txt

4 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 03:36:51 ID:PeOyUoXQ
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/796.zip
掲示板ログ

はじめは「ほぼ一緒ジャン! ま、どうせ許可とってるんだろ? 」と思って聞きに行った感じだな
そしたら

「天外魔境」について 投稿者:ALIPRO-MANIA 投稿日: 3月18日(土)23時41分40秒
一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
携わったものです。

とBBS管理人が言い出したものだから、さあ大変

5 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 03:40:50 ID:PeOyUoXQ
Q:メール内容について、ご覧になられましたでしょうか?
A:はい、拝見させてもらっております。(なんとなく、ハドソン側は真相を知らなかった模様…)

A:久石さんら関係各社に連絡を取り、いずれご報告をしたいと思います (予想の遥か斜め上を行く、良い手ごたえ)
Q:感涙

A:メールへの返事は、必ず出させていただきます。ただ、今はまだ情報が集まっておりませんので、なんとも言えません
Q:いえ、こちらこそ真摯な対応、感謝いたします

Q:あまり関係のないことですが、その、レボのDL販売については…? (誰かに聞け、といわれたと弁明しつつ)
A:(笑い 公式にアナウンスがあると思いますが、期待していてよろしいですよ

Q:サターンボンバーマン&桃太郎道中記、もしかしてもしかしたら再販などは…? (このためにセガサターンを買った、と説明)
A:(笑い 今のところ予定はありませんが、可能性はありますよ。GBAなどでのコレクション発売や、レボDLなどがありますから…
Q:そーいえば、セガがPSE法の関係で「DCとSSもDL販売を…」と言っていたそうですよ!? これはもしや、と心密かに期待していてよいですね?
A:ええ、どうぞ

Q:今、オススメのソフトなどはありますか?
A:数独ですね、海外で人気なのでぜひとも

Q:本日はどうも、本当に、本当によく話しにお付き合い頂き、ありがとうございました (ちょい震えてる
A:いえいえ、どうも。では、またメールについては後日

6 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 04:23:55 ID:X3icbWcL
すげーな、既にインスパイアとかいう次元ではなくて弁解の余地すらないシロモンだな。
どちらかが黒なのは間違いないな。

7 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 08:18:06 ID:Ybbdqe1I
もう片倉は人造人間で中の人が久石だったでいいじゃん

8 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 09:17:26 ID:ahZPQdhE
こっちは避難所扱いで良いのかな?

9 :サタボン男:2006/03/25(土) 14:43:47 ID:ahZPQdhE
スレ移動中

今の話題は「威嚇として、どこにタレ込むか」について
結論次第ではタレ込まなくても良いけど、それも含めて話してみよう

10 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 14:47:20 ID:Le+ryZGc
さてと、これからはこっちね
タレこみって同時にやっちゃだめなの?
例えばAのところにタレこんで駄目だったらBのとこってやったら
Bは「Aが駄目だったからってこっちかよ」ってならないかな?


11 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 14:53:24 ID:ahZPQdhE
うーん、そーゆー要領はニュー速系の住民じゃないと分からんかも
だれかニュース系サイトに詳しい奴、いない?

12 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:00:21 ID:ahZPQdhE
探偵ファイルは無駄に影響力がありそうだから、まずはテックサイドで行こう
ふと「まこなこ」つーとこを思い出したが、あそこは…

ゲーム好きなニュース系サイトには水曜日より以前に教えておく
この現状でも興味を示すのは、やはりゲーム好きのみ
とくに天外Uを遊んでいたり、RPGに詳しかったりするとベストかも

探偵ファイル及びその他は、ハドソンのメール内容次第によってタレ込みを考慮する
が、基本的に最終手段くらいに構えておいた方がよろしい

13 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:03:25 ID:w39AVz6Z
取り上げてくれるといいな。

14 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:07:27 ID:ahZPQdhE
テックサイド
http://techside.net/bbsf.html

ここにメールを送ってみようと思うが、文面はどうする?
……できればリスク分散のため、ハドソンメールの返事待ちな俺以外の奴に出してほしいんだけどね

15 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:16:29 ID:w39AVz6Z
>>14
そのサイト知らないから、どんな風な感じにしたらいいか解らんが、普通でいいのかな?
たれ込みの普通ってのも良く解らないが。

情報提供します。
〜〜〜

って書くのがいいのか

知ってますか!?
〜〜〜

って声をかける風にした方がいいのか…。


16 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:22:15 ID:ahZPQdhE
テックサイドのことを教えてくれた奴は、やっぱ詳しいんだろ?
できれば、あんたがメールしてくれないか

メールの内容そのものは、テンプレの中身を編集して見せればOKだと思う

17 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:25:34 ID:1XSDpZ36
ちょっと待った!タレコミはまだやめたほうが良いと思うぞ
馴れない連中がタレコミを画策するとロクなことにならん
結局一部のファンがバカ騒ぎしているだけ、と取られる可能性が高い
ケガするぞ!

じゃあどうすればいいかというと、まとめサイトをもう一個作っちゃうのが良いと思う。
今あるやつよりもっと簡素で、テキストだけとかで構わないから、ちゃんと現状を追えてるところを作成
音源とかに関しては最初に作ったサイトにリンクを張ればいい
これでこの問題について追求しているサイトが二つあることになって、牽制しやすいし更新もしやすい

タレコミに関しては、水曜日のハドソンメール待ちで。
メールが来ないかその内容がなんだか濁した感じのソースも良くわかんない適当なものだったら、
改めて関係各位に一斉にタレこむと言うことでどうだろう
それを新しく作るまとめサイトで明確に打ち出しておけば良いはずだ
脅迫文にならない程度にね

18 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:28:35 ID:Le+ryZGc
教えたというか過去ログで見かけたから引っ張って来ただけなんでぜんぜん知らないとこなんだ
それとメールはもう2年も使ってなくってメールのパスも紛失してる状態なんだ
パスの再発行は書簡だったと思うので来週の水曜どころではなくなってしまうので悪いが他の人にお願いしたい
役立たずでスマン

19 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:39:36 ID:ahZPQdhE
>>17

たしかに俺たちは素人だからな、タレコミも上手く行くとは限らん
かといって、専門家をどーやってか探してくるつーのも難しいしなぁ…

が、「一斉にタレ込む」のはそっちのが「必死」と思われかねんよ
「もう手を尽くしたからタレ込む」つーのは、状況的にも必死そのものだ
やっぱり、少しずつで良いから“下地”を作らなきゃ

二つ目のサイトについては、同意しとく
今のテンプレを張るだけでいいので、とにかく誰かに作ってもらった方が良い

20 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:40:52 ID:ahZPQdhE
>>18
そっか、まー俺もメールなんて滅多に使わないし、しゃーないね

21 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:47:55 ID:1XSDpZ36
「一斉にタレ込むよ?」と言っておく ←これが重要
忙しいのでここで消えます、あとは任せますすんません

22 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:51:46 ID:Le+ryZGc
>>21
アドバイスありがとう
ためになったよ
また時間が合ったらのぞきに来ておくれ

23 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:52:36 ID:ahZPQdhE
タレ込む際に、相手の興味を引けそうな要素

1、まったく同じとしか思えない二つの曲
2、アリプロ公式が自爆閉鎖
3、ハドソンへのメール&電話
4、公式関係者によるゴーストを匂わす発言

とくに1だけで十分に「え、これなに? 」と初見の奴には思わせられる効果がある
あの二曲さえ聞かせれば、少なからず反応を余儀なくされる

そーゆー絶対的なネタに比べて、あまりに「メールの回答文」は弱過ぎる
ニュースを聞くとき、まず気になるのは「何があったのか?」であって、それ無くして「どうなったか?」ということに興味は浮かばない

むしろ一通りの「答え」が出てしまえば、ネタの話題性が消滅してしまう
メール回答後にタレ込むつーのは、今にして思えば現実的じゃない

24 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:53:43 ID:ahZPQdhE
>>21
かなり参考になったので、また来てくれ

25 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 15:58:16 ID:SiAg+AzN
ハドソンの回答が返ってくる前に事を荒立てるのは幾らなんでも失礼だろ

26 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:03:50 ID:j2IcqdC1
事を急ぎすぎてコチラも某BBSのように自滅してはシャレにならんからな。
元々10年近く気づかなかった話題なんだ、気長に待とうじゃないか。
パクリかゴーストか、はたまた・・・どんな事が出てくるのかそれだけが知りたい訳だし。


まぁ・・・メールの返答次第での行動でいいんじゃないの?
期限内には最低一通は来るでしょ。
まだ、一部関係者からしか話は聞けてないとかだけでもね。

27 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:04:33 ID:Le+ryZGc
俺もハドソンメール待ちだと思うんだが・・・
ハドソンが納得のいく答えを出してくれたら俺はそれでもう満足だし
もしハドソンから返事無かったり誤魔化したり茶を濁したりしたら
それこそ逆にタレこみ時にいい餌になると思うんだが

普通まともに答えない→何かある
って思うだろうし

28 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:07:58 ID:ahZPQdhE
>「一斉にタレ込むよ?」と言っておく ←これが重要

もう帰ったあとだけど、改めて考えてみた

こちらのスタンスは今のところ穏やかで、脅迫めいたことを言うのは望ましくない
そもそも、ハドソンが「サイトを見ている」という保証がない
しかも「2ch経由のサイト」が「一斉にタレ込むよ?」と示したところで、どれほど効果があるものか眉唾だ

穏やかさで言うならば、少しずつタレ込みをしていく方がよっぽど静かであり、ジワジワと確実だとおもう

29 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:12:40 ID:ahZPQdhE
>普通まともに答えない→何かある
>って思うだろうし

そーいやアリプロ公式が、そのパターンだった
その理屈ならば、アリプロの不審な返答だけでも十分なエサにならないか?

30 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:16:26 ID:ahZPQdhE
間を取って、テックサイドともう一件だけにタレ込むということで手を打たないか?

31 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:21:27 ID:j2IcqdC1
間ってどこの間だよwwタレコミ前提じゃねぇかw

32 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:35:40 ID:ahZPQdhE
ぐぅ、、、
じゃあ逆に聞くが、メールの返答後にタレ込みを行い、それで勝算はあるのか?

もしも納得のいかない回答だった場合、それを覆して真実を吐かせるのは大変だ
そこまで大きなネットの反響を、一斉にタレ込みするだけで叩き出せるのか?

単なる「威嚇」に比べて「実力行使」がどれほど難しいか、考えてみてくれ

33 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:38:31 ID:SiAg+AzN
>>32
だから「納得のいかない回答」って何だよ?
お前はただ事態を荒れる方向に持っていきたいだけじゃないのか

34 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:55:12 ID:ahZPQdhE
……?
イマイチ話しの整理がついてないのかな、お互い
えーと、まずこの話しは「ハドソンメールの返事が、もしも誤魔化しであった場合についての対処法」だよな?

35 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 16:59:32 ID:SiAg+AzN
>>34
そうだよ
メールが返ってきてないのにタレこみの話をするなんて早すぎるだろ

36 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 17:03:51 ID:ahZPQdhE
んで、言い分としては…

「メール待ち」=回答次第では、一斉にタレ込むことによって実力行使する
「威嚇タレ込み」=少しずつタレ込むことで威嚇して、メール回答に備える

ということで、どちらにせよ「回答が悪ければタレ込む」ことが前提にある
そう考えると、リスクが高いのは保険の一つも用意していない「メール待ち」だ
と、俺は危惧してるのよ

37 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 17:05:30 ID:SiAg+AzN
だからその威嚇の意味が分からないんだが
メールにこのスレやまとめサイトのURLでも貼ったのか?

38 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 17:07:12 ID:ahZPQdhE
……
俺がちーっと行動的すぎるというか、やっぱ辛抱が足らんのかねえ
思い返せば、俺がハドソンにメールしたのも電話したのも「急ぎすぎ」つー感じだったし

ひとまずメールの返事を受け取るまで、スレに顔を出さないでおくかな

39 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 17:13:43 ID:ahZPQdhE
>>37
もちろん貼ってないよ
というか、テンプレにメール内容を載せてるから良ければ自分で確認してくれ

40 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 17:15:43 ID:SiAg+AzN
>>39
貼ってないならタレこみは威嚇にならんだろ
タレこみが誰に対して威嚇になると思ってるんだ?

41 :サタボン男:2006/03/25(土) 17:18:51 ID:ahZPQdhE
メールの返事が来るまで、大人しくいたい
しばらくスレを去り、頭を冷やす

用事があったら、WI-FI板のナージャスレにでも呼びに来てくれ

42 :サタボン男:2006/03/25(土) 17:23:55 ID:ahZPQdhE
追申に「ネットが見ている」「内容は公表する」「返事が無い場合は、好きなように解釈しておく」と書いた
そう威嚇するように「書け」と頼まれた

43 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 17:53:28 ID:w39AVz6Z
>>42
良くやってくれてると思う。
あとはハドソン次第で展開が変わってくるから、その時に考えよう。

レボのDL販売で天外2がラインナップされれば(ってDS版もそうだけど)
ゴーストの場合、嘘の情報で販売しつづける事になる。
過去の作品じゃなく今現在取り扱ってる商品になる訳だからね。

そしてレボのDL販売の足を引っ張りたい所は有る訳だから、そっちへタレこむと言う選択枝も出てくるだろう。

44 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 18:04:30 ID:PeOyUoXQ
う〜ん…テックサイドなら今メール送ってもいいんじゃないの?
全然武闘派って感じじゃ無いし
興味持ってくれるかは知らないけど

>>43
>レボのDL販売の足を引っ張りたい

え?どういうこと?

45 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 18:08:20 ID:opCpmhZJ
>>43
>ゴーストの場合、嘘の情報で販売しつづける事になる。
片倉氏が久石氏側で仕事してたのなら、
「うその情報で販売しつづけ」って言うのは違うかと。
あくまでも久石氏サイドがした仕事なんだし。
問題は片倉氏のCDに「何でこの曲が」でしょ。


46 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 18:15:14 ID:w39AVz6Z
>>44
単純にレボの勢いを止めたいと思うのはソニーやMS陣営に居るんではないかと思ったんだけど。

>>45
そうなのかな?
だって作曲者は久石とクレジットされてるのに別の人間が作ってました〜ってのは嘘になるのでは?
まぁ、あくまでゴーストの場合だけど。

>問題は片倉氏のCDに「何でこの曲が」でしょ。
これが問題である事には違いない。
でも、まず知名度をあげる為の作戦として上のような方向から攻めるのも有りなんでは?と思った。

47 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 18:34:41 ID:xCAr35Il
結局ここの住人のほとんどは口だけの臆病者だな
まとめサイトが数日更新されなけば文句言うし
誰か次スレ立ててと頼んでいるのに、実際立てたら場所が違うと文句言うし
タレこもうって言っても、自分でやろうとせず他人任せ
所詮匿名じゃなければ何も出来ない、屑2ちゃんねらーが騒いでるだけだな

48 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 18:49:09 ID:UgoNzc09
来週の水曜日までタレこみも自粛した方がいいかお。

49 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 20:26:19 ID:Le+ryZGc
タレこみと同時にこのネタに興味のありそうな人のいるスレにコピペ貼って
多くの人に知ってもらうってのはどうだろう

50 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 20:34:28 ID:V1vEN12i
ぶっちゃけそれは既に荒らしだろ
まぁそう焦るなよ
大問題ならば自然に広まっていく
そんなもんだ

51 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 21:09:02 ID:9H6QIg+u
こういう時こそ、ゲームラボとかの方がいいんじゃね?

52 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 21:19:24 ID:Le+ryZGc
>>50
コピペ一枚で荒らしか・・・
まぁ関係ない人からしたらそう思われても仕方ないかもしれん
すまん、俺がせっかちだった
自然に広まって行くのを待つか・・・

53 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 21:26:20 ID:PeOyUoXQ
ここのリンク貼るくらいならやってもいいでしょ

54 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 21:30:05 ID:hrrWN58A
いいやマルチポストだけで荒らし扱いだ

55 :1:2006/03/25(土) 21:39:42 ID:aKSsNZml
スレ建て主です
あのままでは1000までに次のスレが建ちそうに無かったので
独断で建てさせていただきましたが、やっぱり場所が悪かったですか?
だとしらすいません・・・

56 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 23:25:26 ID:LWNHB1Il
良く分からんが
あの北野映画や宮崎アニメの久石が!って煽れば
どっかのマスゴミが興味しめしてくれんじゃない?
北野・宮崎アニメってキーワードは結構喰いつき良いと思うが。

57 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 23:32:09 ID:U4LAGyOr
ゴーストといえば坂本龍一。
慶応大学の教授が暴露してます。

>「オペラ」という枠で「ライフ」がやられたという点では、
僕もプロとしては厳しい点を付けざるを得ないように思います。
関係ないですが、あの舞台で演奏されたオケ部分は坂本氏が自分で書いているのではなく、
ゴーストが書いているわけですが、
それはうちらのスタッフもやってる芸大生の子です。
大学院の水曜のゼミで彼女にライフの話もしてもらう回を設けるつもりなので、
興味のある人は覗きにきてもらって構いません。

58 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 23:48:07 ID:U4LAGyOr
>サカモト教授のゴーストさんを招いての水曜会は、実は去年の12月に一度開きました。
ところが当日はゴーストさんの都合が悪く、実質的には何も話さずに帰られたので、
まだそのまま進展がありません。近い内にもう一度場を設けて詳しくお話を訊こうという感じにはなっております。

59 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 23:53:57 ID:Nql9BzJd
スレ違い

60 :SOUND TEST :774:2006/03/25(土) 23:54:37 ID:u8IwlSba
>>57
おだいじに。

61 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:00:30 ID:kujQjqLR
話に出てたので、
まとめミラーサイト作ってみました。
本サイトの内容丸写しで何もしてませんが・・・
http://katakurasan.kanashibari.jp/

内容変更等あったら言ってください。

62 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:04:12 ID:DGMuUwRw
>>61

ハドソン電話もこのスレも貼られてるし今のとここれでバッチリじゃないかな

63 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:11:01 ID:QZD+Epak
>一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
携わったものです。

映画、TV、ゲームなどのサントラが主体(つまり、CDシングルなどではない)の、
売れっ子作曲家がチームを組むのは業界の常識です。
そうでなければ、劇伴(ひとつの仕事で、○0分とか、一時間)の膨大な仕事で数をこなすをこなことは、
物理的に不可能だからです。

作曲は「久石譲」というチーム。
テーマの旋律や、キーになるコード進行を2つ3つ提示して、あとはそれを元にチームで作る。
久石譲はいわば、監督役。 でき上がったものに対するチェックや責任を負うのが仕事です。



64 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:15:50 ID:8o9eSa4f
だからなに?

65 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:17:30 ID:zlbwIptl
だからといって同じ曲を別な作品に提供したら駄目だろ。

66 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:22:58 ID:nX+aa4Vn
>>63
同意。

アリプロ側は一回も黒なこと言ってないわけだよ。
限りなくグレーではあるが。
プロとしては当然の対応だ。
公式掲示板閉じたのだって、あれだけアリプロとは関係ないことが続けば
とうぜん管理人の判断で削除もするし、閉鎖もやむをえんだろう。
アリプロ側に問い合わせしたやついるのか?
ハドソンの回答を待ってアリプロに突撃かけるなんて、そこらへんが
一番理解できない。


67 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:23:39 ID:QZD+Epak
>>65
今回の場合問題になるのは、「CLAMP学園探偵団(97年) 20. Bravehearts 」
(より後に作られた、申請された為)ですが、
片倉氏が久石氏のサポートに関わられいていたのならば、
久石氏も合意の上でしょうから、問題になることはないと思われます。

68 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:38:04 ID:DGMuUwRw
>>66
公式BBS見たのか?
あれだけ続けばってぜんぜん続いてなかったんだが
それにアリプロに突撃って普通に質問しに行っただけだぞ
前スレでもさんざん言われてたが公式BBSに質問しに行くのは何の問題もないだろ

>>67
前にも同じような事書いたが合意の上なら他人の曲を作った人の名前を伏せて曲名を変え自分の曲として発表していいのか?
例えるなら鳥山明の許可をえて俺の名前でドラゴンボールの題名だけ変えて
コピーしたものを他雑誌で連載するようなもんだ
とても許される行為だとは思えん

69 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:46:28 ID:nX+aa4Vn
>>68

見てたよ。
質問っていっても、悪意が見え隠れしてたし、
ファンとのやりとりだって、双方見苦しくなってきたじゃないか。
質問しに行くのは問題ないというなら、さっさとメールで問い合わせればいいじゃないか。
元々あの掲示板は、少しでも流れが悪くなるヤツのは削除する傾向があるんだよ。
それに「管理人判断で削除する」って但し書きがあったように思う。
掲示板閉鎖したからって、「後ろめたいからだ!」と決め付けるのも幼稚じゃないか?

それからファンクラブ会報も自分は全部持ってるけど、「黒い」記述はひとつもないんだよ。
あくまでグレーな言いまわし。

70 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:50:54 ID:dC5vAAnC
>>68
著作権者法では、被害者(今回で言えば久石氏とハドソン)が片倉氏に対して
著作権法違反で訴えない限り、法律的には何の問題も無い

久石氏はまずアクションを起こす事が無いはずなので後はハドソンがどう動くかだが、多分動かないだろう
これからも天外を移植で売り出そうとしているのに、今久石氏と喧嘩して何一ついいことが無い
下手したら、ゲーム自体が販売中止になりかねないからね
多分、内々で処理されて終わるよ

71 :70:2006/03/26(日) 00:51:57 ID:dC5vAAnC
×著作権者法
○著作権法

72 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 00:53:13 ID:zlbwIptl
>67
名義があいまいになっているからとかは問題じゃない。

合作であろうとサポートであろうと
そのゲームやアニメの為に作られた曲なのに
それが他の作品で同じものが使われていたらどう思うか、ということ。

各々のファンや製作関係はそれで納得がいくのかという話だ。

73 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:01:55 ID:DGMuUwRw
>>69
見苦しかったのは信者のほうだったよ
メールにしなかったのはいくつか理由があるんだと思う
・みんなの目に晒すことによって黙殺されないため
・何かしってるファンの意見を聞くため
・早く知りたいため
別にBBSに突撃したのを正当化するつもりは無いよ

中途半端に答えて消されてそれっきりじゃ怪しいと思うに決まってる
但し書きは状況がやばくなってからの後付だしな

>>70
だからさー
別に法的に追及する気ないっての
真実が知りたいだけ、とりあえずこの状況だと久石がゴースト使ったか片倉が盗作したかのどちらかとしか思えん
内々で処理ってどういう具合に?
被害者が久石とハドソンってことはやっぱり片倉が盗作してたのか

74 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:07:12 ID:kujQjqLR
>>67
>>70

今ハドソンからその辺回答待ちなので
あんたらの判断は要りません

>>69
の最後の一行に悪意を感じるんだが

75 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:13:40 ID:nX+aa4Vn
>>69

あの見苦しいファンが荒した原因だと、自分も思うよ。
閉鎖もあれがうっとうしかったからだと。
元来うっとうしい変なの多い掲示板だから、今までの削除歴も
戒め的なところがあったんだよ。

たとえ何年も前のできごとだとしても、久石氏も片倉氏もゲーム音楽なんて
たいして力入れてやってないってこと。

76 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:16:19 ID:kujQjqLR
>>69
>>75

ID

77 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:19:24 ID:QZD+Epak
>>72
>各々のファンや製作関係はそれで納得がいくのかという話だ。

とても重要な記述が出てきたので書き込みをいたします。
72さんの言う通り、最も重要なのは、ファンや製作会社が、
今回の件においてどう感じているか?これに尽きると思います。

その回答を得るため、ハドソン本社に対してコンタクトを取った。
ここまでは私も理解できるし、同意いたします。

しかし今回私が疑問に思ったのは、その後の掲示板でのやりとりです。

>今の話題は「威嚇として、どこにタレ込むか」について
結論次第ではタレ込まなくても良いけど、それも含めて話してみよう

>むしろ一通りの「答え」が出てしまえば、ネタの話題性が消滅してしまう
メール回答後にタレ込むつーのは、今にして思えば現実的じゃない

など明らかに本件の解決を望まない上、問題を大きくしようという方が
かなりの数おられると強く感じました。

言うまでもありませんが、このスレッドは、今回の件について、
いち早く「答え」を知りたい、と感じているファンや製作会社の為に存在しているはずです。
もちろん、それ以外の人が書き込んではいけないということではないし
私からも書き込むなとはいいませんが、

ハドソン本社から、必ず回答を頂けるという返事をもらっているのですから、
「答え」が出るまで少し静観していてはいかがでしょうか?

78 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:20:28 ID:dC5vAAnC
>>73
>被害者が久石とハドソンってことはやっぱり片倉が盗作してたのか

法的に、著作権は作った久石氏とゲームの権利を持っているハドソンの両者になる
だから、法的に見れば今回の件の被害者は両者と言う事になる

>内々で処理ってどういう具合に?

例えばハドソンからのメールの返事が
「今回お問い合わせ頂いた意見について、我々と久石氏とで協議した結果
二つの曲は非常に酷似しているものの、必ずしも盗作とは言い切れないため
片倉氏に対して問い合わせるつもりはございません」
的なものになってしまう事(もちろん我々には真実がわからないような内容)

>別に法的に追及する気ないっての

法的な問題にならないような事では、企業側は中々動いてくれないよ
それこそ「真実を知りたい」って訴えだけではまず動かない

79 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:28:53 ID:DGMuUwRw
>>77
>など明らかに本件の解決を望まない上、問題を大きくしようという方が
>かなりの数おられると強く感じました。
よく見れ、それはサタボン一人だ
ほとんどの人がメール返事待ちだと思うぞ

>>78
その返事は逆に火種になってスレまで立ちそうだな
これを盗作とは言わなかったとしてオレ○ジレ○ジみたいに
パクリアーティストとしての名を欲しいままにするかもしれん
すまんがその返事は俺の求めてる返事のうちの一つと言えよう
腹の中で「アリプロはパクリなんだな ぷwww」と笑ってお終い

80 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:37:30 ID:aYYN/Tp5
>>79
天外信者は、自分達が信じていた久石氏に騙されて必死だな
オ○ンジ○ンジと久石氏と関係が深いアリプロを同列に語るなんて
しかも、もしゴーストだったらパクリでもないし

81 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:42:09 ID:DGMuUwRw
>>80
関係が深かろうが浅かろうが久石に連絡取ったハドソンが
片倉は無関係だと返事したら盗作としか考えられなくなる

もうゴーストか盗作かの2択だと思うんだが違うかい?

82 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 01:53:25 ID:aYYN/Tp5
>>81
その二つしか考えにくいのは事実だよ
君のレスを見ると、結局アリプロを叩きたいだけだな

83 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 02:06:07 ID:DGMuUwRw
>>82
う〜ん、そんなつもりはさらさらないんだが・・・
アリプロファンの擁護に対して反論してるからそう見えるだけじゃないかな
少なくともアリプロを叩く気はないよ
ハドソンが「あの曲は片倉氏が作った曲でした」って返事すりゃ
「久石ゴースト使ってんのかよ、ジブリも北野の映画のもゴーストなんじゃねえの ぷwww」だしな

84 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 02:09:13 ID:aYYN/Tp5
>>83
果たして、そこまではっきり答えてくれるんだか・・・
水曜が楽しみだね

85 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 02:47:26 ID:uzB9Yx1p
まだ解決してなかったのか
ゴーストだとしたらこの片倉って奴、かなりの才能の持ち主って事だよな
なんでマイナーアニメでまんま使ったのか謎だけどw

86 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 03:15:47 ID:EMA+Qzax
もうみんなこっちに移ってたのか。

87 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 03:54:11 ID:THWv6qE+
いま流れは久石氏がゴースト使ってるって感じ??
曲聴いたけど、同じじゃん!!
でも、メロもコードも久石ぽいけど、ゴーストってそこまで真似るの??
俺がある作曲家のゴーストした時は全然そんなこと考えてなかった。
ていうか、全然違うテイストにしてやった。
でも自分の曲の使い回しの多い久石が、メインテーマでゴースト使うって考えにくいけどな〜。
クセありすぎて10年以上も隠すなんて出来ないでしょ。

88 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 04:19:57 ID:DGMuUwRw
>>87
アリプロの中の人がそれを匂わせる発言したしアリプロファンの間ではアリプロの片倉が
久石のゴーストをやってたのは有名らしい(アリプロファンは影武者と言う言葉を使ってたが)
それとファンに言わせると曲はどう聞いても片倉の曲だとか

まー個人的な意見を言わせていただくとこれが盗作というのは余りにも酷すぎる
もし盗作ならもう少しばれないようにやるだろ、ってことでゴーストやってた片倉が
久石の名義なの忘れて自分の曲として出しちゃったのではと予想してる
とりあえず盗作だろうとゴーストだろうとアリプロ(片倉)はやっちゃったね

89 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 05:11:16 ID:j9lHqL2I
天外2で久石さん10曲もやってないはず、耳でも情報でも確か4曲ぐらいだと思った。

私のアテにならない聴覚だと、主人公のテーマは久石さんがメロとか一部パートをそこそこ書いて
他は違う人が担当したという感じです、当然シンセの方はほとんどノータッチ。

なにぶん古い記憶なんで思い出すのにも限界があるけど
フィールド、絹のテーマ(確か)、主人公のテーマ等どっちかというと生音に近いほう
ぐらいしかやってないんだろうなってずっと思ってましたよ。

んで、その後になって広井王子が久石さんが忙しいという理由で担当してくれた
曲が段々減っていって、最終的には4曲(確か)だけとすぎやまこういち氏に
言い訳していた対談記事があったんで、それなら理解出来るなあと思った事があります。

問題の主人公のテーマは私は今では合作かなと見ています。(当時の見解:メロ以外は手抜きだなぁ)

90 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 05:44:06 ID:j9lHqL2I
気になったので押入れからゲームCD引っ張り出してきました。
何年ぶりだろう、なつかしい…

さらっと聴いた感じでは、どうやら絹はなんか怪しいけど、各キャラのテーマとフィールドの音楽のみ担当ぽいですね。
少なくともシンセオンリーの方はほとんどノータッチですね、もっとも私の耳だと…ですが。

早く真相が分かればいいですね、というか知りたいです。

91 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 05:49:58 ID:DGMuUwRw
>>90
サントラにはどの曲が久石譲の曲か書いてますか?
余談ですが絹の曲もカーペンターズの曲に瓜二つとの噂ですね

92 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 06:28:44 ID:jpyMrOnq
http://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up2241.mp3.html

はいw

93 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 10:13:47 ID:5ScMuR+I
>>70
>今久石氏と喧嘩して何一ついいことが無い

その代わり、騙したユーザーの信頼を失うがね。
ま、このことを知っている人は極わずかだがら、
それを切り捨てたほうがリスクが少ないかもしれんが。

94 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 10:18:26 ID:wpKzOdjR
ゴーストであることが真実だとしたら
こんなこと音楽業界でも普通なの?作品より名前で売ってる?

95 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 11:47:35 ID:L7hNIyF0
>>90
タイトル、オープニング(宇宙空間)、卍丸のテーマ、極楽のテーマ、カブキのテーマ
絹のテーマ、Lマップ(通常)、Lマップ(聖剣あり)、エンディング

Composed&Arrangedで記載されている。


96 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 14:52:29 ID:Rp18o9WH
昨日、性急なタレ込みを止めたものです。みんなの勢いを削ぐようなことして、その点ではすまんかった。
あと、長文ですまん。

>>93
これが今回の件での一番のキモで、展開的には70〜93の流れで終わる可能性が高い。
これを防ぐためには多くのユーザーにこの曲の酷似ぶりを知ってもらい、だまされたと認識するユーザーの絶対数を増やした方が良い。
ハドソン(もしくはこの件に関わる個人全て)が、こうしたパクリ騒動が大きな損害だと認識するぐらいにね。
けど、あまり大手のニュースサイトなどに情報をばら撒くと、ただの荒らしや一過性のネタとして処理される危険も高い。

そういうわけで、まとめサイトによる静かな「牽制」が必要なのかなと言ってみたわけです。
タレ込みと言う積極的な攻撃性はないけど、テキトーに処理されたらこっちは動くよ、
と言う姿勢だけは対外的にアピールしたほうが良いんじゃないのかなーと。
結局ここで話してるだけじゃ、何の抑制力にもならないしな。一応やる気をわかりやすく見せないと。

結局ニュー速の方も落ちちゃったし、多分現行のまとめサイトはあんまり期待できないので、
ミラーの方でがんばってもらうしかないけど。
みんなが長期戦にする気概があるって言うんなら、とりあえずハドソンの水曜の連絡待ちで、
そのメールの内容次第でもう一回確認のメールを送り、その際にまとめサイトをちょっと攻撃的に編集する?
「今度明確な返答がえられなかった場合は、こちらとしては徹底的に久石氏・片倉氏並びに関係者各位に事実の確認を取ります」とか。

97 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 15:22:21 ID:j9lHqL2I
>>95
過去ログも見ない飛び込みに親切にして頂いてありがとう…
案の定?ゲームCDだけで、サントラは持ってないし、調べてないんで助かります。

1つのテーマから複数曲捻り出しての合計9曲(トラック)なんですね、それならばまだ納得かも…
そういう意味ならば主人公のテーマだけでも4曲は使われる計算になるのかな。
サントラの情報を見る限りでも、私が強く違う!と思っている曲は関与していないようで安心しました…

そういえば今聴いているオープニングも元は主人公のテーマですが、こっちの方は出来がいいですね。
忘れているなあ、すっかり…
まあ、やっぱり生音が絡まないシンセだけの方はノータッチ、誰かが打ち込んだ、と勝手に思い込んでおこう…

あとは例の広井王子氏とすぎやまこういち氏の対談記事(確かファミ通)だけど
あれを覚えている人は他にいないのかな、既に過去ログで検証済みだったりして…
段々減っていって4曲ぐらい…って言っていたと記憶してるんだけど…(たぶんアレンジ版等を入れない曲数)

98 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 15:27:27 ID:W0MWuSlf
96がなんでそこまで事を荒立てようとするのかさっぱりわからん
漏れは別にアリプロファンでもなんでもないが(むしろ天外ファン)
このまま「自然消滅」とか「真実は闇の中」ならそれはそれでいいんじゃねぇの?
そしたらこの問題は『しょせんそこまでの話題だった』って事だよ。
「闇の中」が許せねぇとか言ってるけど…。
今回の件が大きくなってもどこも特にならないしな。
両者の知名度がイマイチなのも…原因なのかもしれん。

99 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 15:31:24 ID:G5E6C1Nj
アリプロスレにちょっかい出してる人がいるね。あれは煽ってるだけだと思うけど
アリプロスレがずっと平静な感じなのに違和感を感じる人はいると思うけど、
正直アリプロスレで語るべきことは無いと思う
せいぜい「ハドソンに迷惑かけたお詫びにに皆でDSか箱のリメイク版買おうか」くらいしか・・・

100 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 15:34:36 ID:Os2U0bmA
>>98
別に事を荒立てようとしてるわけじゃないと思うが
荒げたくないからメール待ちなわけで
メールが駄目だった場合仕方なく他の手段を取ろうって話

自然消滅や真実は闇の中はそれでいいというがそれが納得できないから
このスレが存在する訳で
俺からしたらなんでわざわざそんなことを言いに来るのかわからない
たびたび現れてる火消しに必死な人にしか見えないよ

101 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 15:53:25 ID:W0MWuSlf
別に火消しに必死なわけではないがな…
漏れの姿勢がそう見えるなら仕方ない
これからROMるだけにするよ

だって漏れからすれば、関係者でもないのに
なんでこんなに必死なのか理解できないからな。

102 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 15:54:01 ID:dC5vAAnC
>>100
>自然消滅や真実は闇の中はそれでいいというがそれが納得できないから
>このスレが存在する訳で

火消人が必死と言うなら、この考え方も十分必死だと思うのだが

103 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 16:17:39 ID:Rp18o9WH
・自分が好きだった天外の曲が、誰か他の人が作ったものだったという疑惑の、真実を知りたい。
・ゴーストが事実だとしたら、天外の他の曲は片倉もしくは他のゴーストが作ったものなのかを知りたい。

基本的にはこの二つが原動力で、俺は真実を闇の中に葬ることはして欲しくない。
何年も前の話とは言え、こんなグレーが業界にまかり通るのは納得がいかない。
俺のスタンスはそんな感じ。ここにいる人たちは大体そんな人ばかりなんじゃないのかな。
別に同意は求めないし、俺だけ考え方が違うって言うんなら、出てくけどさ。

あとはまだ色々と未確定なので、
・ただ単に久石がパクられてるかもしれない。
・ゴーストが確定だったとして、ゴーストで出した曲を再度使用するなんて、そんな無粋な真似をするのはおかしい。
・同じ曲が別の名義で何度も売られるなんてことがあっていいわけがない。
・逃げの一手を打って、真摯な質問も真面目なファンも締め出したアリプロ公式を、痛い目にあわせてやりたい。
この辺も真相究明の原動力だったりはする。

多分事実がわかっても、ハドソンも久石も片倉も誰も得しないだろうけど、一ユーザーとして納得行かないだけだよ。
別に事実がわかったからって賠償請求とかするわけでもないしさ。

104 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 16:22:32 ID:Os2U0bmA
>>101 >>102
俺は必死だよ、だってほんとのとこ知りたいもん

ROMる前に>>101さんちょっと聞いていいかな?
関係者でもないのにと言うけどどこの関係者だと思うの?
はっきり言ってこの問題を追求して得する関係者なんていないと思うんだ
逆に追求されたらまずい関係者はいると思うけど
アリプロはほぼ間違いなくまずいだろう、もしかしたら久石とハドソンもまずいのかもしれない
けど得するところは思いつかないんだよなぁ

105 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 16:26:07 ID:W0MWuSlf
例えばマスコミ関係者とか?
…すまん他に思いつかん。
そういやそうだな、得する奴はいないな。

でもさ、
・逃げの一手を打って、真摯な質問も真面目なファンも締め出したアリプロ公式を、痛い目にあわせてやりたい。
てさ、おまいまさか公式に突撃かけた無粋な奴?
めちゃ私怨っぽいけど…少し冷静にな。

106 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 16:41:16 ID:pXdD8y/p
購入してるユーザーもまた、関係者の一部じゃないかい?
「アリプロが盗作」なら天外Uのファンには何ら関係ないが、「久石がゴースト」なら…ねえ

今日、ふとTVパニックだかのゲームカタログを眺めていたら天外DSが載ってた
と、やっぱり「作曲:久石譲」であることを大きな売りにしていた。(広井王子を除き、桝田など他の才能あるスタッフにゃー触れてない)

107 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 16:47:11 ID:Rp18o9WH
最後のそこだけつっこまんでくれよw
印象操作っぽくなるだろw

つか、あそこに書き込みに行ったのって無粋なの?
突撃ってほど過激なのもなかったよ。無意味な縦読みとかもなかったし。
炎上して閉じちゃった結果論だけで見てるんじゃないの?

108 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 17:04:20 ID:W0MWuSlf
閉鎖に追い込まれた(直接の原因が自爆でもな)のは事実。
結果が全て、そういうことだ。

例えば、どんなにハドソンの電話対応が良かったとか言っても
メールの返事がうやむやだったら納得できないんだろ?
おまいらこそ結果が全てじゃマイカw

109 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 17:34:04 ID:Os2U0bmA
>>108
俺も実は突撃した一人なんだけどさ
閉鎖に追い込まれたんじゃなくてどうみても勝手に閉鎖したって感じなんだよね
ぜんぜん閉鎖までしなきゃいけないような状況でもなかったし
申し訳ないが俺は悪いことしたなんて思ってないよ
それどころか

痛いとこを突かれる→過剰に反応して勝手にファビョる→お前らのせいだ、謝罪とばいs

ってどこかでよく見るような言いがかりをつけられてるって思ってしまう
もしかしたら閉鎖に至る経緯も自作自演じゃないかって怪しんでるくらいだし

110 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 17:34:32 ID:I+kJs5P0
>>103
>・自分が好きだった天外の曲が、誰か他の人が作ったものだったという疑惑の、真実を知りたい。
>・ゴーストが事実だとしたら、天外の他の曲は片倉もしくは他のゴーストが作ったものなのかを知りたい。

この部分は凄く同意だ。

ただ後は別にグレーでも黒でも誰かを叩こうとは思わないな〜。
もともと音楽業界自体グレーな所だから、真実さえ解ればそれでいい。

111 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 17:45:29 ID:G5E6C1Nj
>>107
確かに普通、中の人に一番近いはずの公式掲示板で問題提起するのは当たり前
なんだけど、掲示板の内情を知っていたアリプロスレ住人としては
このスレで掲示板が話題になるたび「なるべくしてなっただけなのに」と思う
無論そんなつもりはなかっただろうけど、アリプロ側を不利にするための作戦みたいに
思えてしまう

112 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 17:48:51 ID:gaPjO7d5
掲示板の内情って常連さんの過敏反応のこと?

113 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 18:12:22 ID:G5E6C1Nj
>>112
正直あそこのアリプロ(というかアリカさんへの)礼賛っぷりはアリプロスレ住人も引く
そういう所だったの

114 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 18:13:23 ID:dC5vAAnC
この問題を見てて、昔同人誌について出版社に問い合わせたやつの事思い出したな
「なんで明らかな著作権違反なのに、法的に訴えないんですか?」的な内容だったと思う
結局明確な答えをもらえず泣き寝入りだったな

115 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 18:33:53 ID:pXdD8y/p
同人誌の場合、被害を受ける人間あんまり居ないからねえ
ディズニーみたく毛嫌いするとこでなきゃ、わざわざ法的に訴える意味なんてない

一般人:そもそも同人なんぞ関係ない。関係ある時点で、一般人じゃない
ネタ元:場合にもよるが、けっこう同人での人気も大事だったりする
オタク:好き勝手にやっているが、所詮は一介のファンに過ぎない

こう考えると、著作権の法律つーのはイマイチ分かりにくい
いっそ、ジャスラックにでも誰か相談してみるかい?
久石や片倉の名前は伏せて、著作権法的な解釈も「一応」で知っておくと後々に役立ちそうだ

116 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 18:38:05 ID:kxLnOUi9
ジャスラクソktkr

117 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 18:46:59 ID:Y7wI4U2d
天外魔境といいALI PROJECTといいCLAMP学園探偵団といいオタか知らないところが弱すぎる。
正直「ふーん・・・」っていうのが一般の感想だろ。

118 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 18:48:04 ID:dC5vAAnC
>>115
著作権が複雑だと思うのは「親告罪」のせいだと思う
簡単に言えば、被害者である著作権者が「告訴」をして、初めて「犯罪かどうか」が問われるってこと
なんでこんな法律になったかって言うと
・被害者の意思に反してその犯罪を起訴して公にするとかえって被害者の不利益になる。
・被害が軽い場合に被害者の意思を無視してまで訴追する必要がない。
の二つの理由によるもの
今回のケースでは、ハドソン・久石氏共に両方のケースが当てはまると思われるので
闇に葬られる可能性が高い

119 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 18:51:44 ID:THWv6qE+
>>103
>何年も前の話とは言え、こんなグレーが業界にまかり通るのは納得がいかない。

別にグレーなんて普通だよ。
共同で作業したのにクレジットされない人は多いよ。
ゴーストだってちゃんとお金は発生してるし、経験積むにはゴーストでもなんでもやった方がいい。
それで認められ、単独で仕事を担当できたりするもの。

ただ久石氏の公式サイトには天外の事なんて書かれてないし、
なんかハドソンとの温度差を感じるね。
合作なのを隠して久石の名をウリに使ってるんじゃないの??
問題はそこと、アリプロが天外の曲を使っちゃったってとこだよね。

120 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 19:17:17 ID:pXdD8y/p
ちょっと法律相談系のスレに行ってきた

121 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 19:32:29 ID:pXdD8y/p
【文化の】著作権総合スレッド・第4条【発展】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1140368349/l50

2chは広いなぁ…

122 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 19:47:22 ID:aYYN/Tp5
>>121
お前向こうのQlSVM+/Aだろ?
突撃したはいいが、早速門前払いされたな
自分達がやっている事が全て正しいと思ってるようだけど
所詮あの程度だってことだよw

123 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 19:50:19 ID:Os2U0bmA
>>121
ちょwww
聞いてくれるのはありがたいがちょっとあわてんぼさんすぎ
あれだとわかりにくすぎるのでは
もっとかいつまんで例えば

1、両者の合意があったとしてすでに発表済みの曲を元の作曲者の名前を伏せて曲名を変え自分の曲として発表するのは法的に問題ないか?
2、作曲者の表示に偽りが合った場合、作曲者の曲を購入の理由の一つとしてゲームを買った消費者は(ゲームメーカー、表示されてる作曲者、本当の作曲者に対し)法的に追求できるか?

こんな感じに焦点をしぼってできるだけわかりやすく相談すべきじゃなかろうか

124 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 19:59:00 ID:5ScMuR+I
どっちにしてもハドソンから回答が来ないことには
外部が騒いでもしゃーないわな。

125 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 20:31:26 ID:Os2U0bmA
>>123の質問に行ってきた
両方問題無いらしいぞ・・・マジか・・・

1がOKってことは誰かが言ってたが鳥山明が了承したらコピペして俺の漫画としてマガジンで連載してもいいってことだよな
2がOKってことはゲーム売るときは作曲者名は嘘つきほうだいってことだよな
理不尽だ・・・実に理不尽だ・・・

126 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 20:35:15 ID:dC5vAAnC
著作権に関しては、権利を持っている人の裁量いかんによってどうとでもなるからな
どの様な答えであれハドソンからのメールが来たら、この騒動は終了した方がいいと思う
もしタレコミとかやり始めたら、今までは1ユーザーとして質問していたものが
今度はハドソン・久石氏を敵に回すことになるからな
それこそ、ただの暴走だからね

127 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 20:43:37 ID:aYYN/Tp5
>>125
当初アリプロ信者の問題ない発言を叩いていたけど
あの答えで、このスレの住人がいかにニワカだったことが証明されたなw

128 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 20:57:16 ID:THWv6qE+
>>125
解釈が極端すぎww

まず1については合意を得られる事なんて無い。
2については作曲者側から訴えられる。

129 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 20:57:53 ID:I+kJs5P0
許可とったのに表記が無いのは明らかにオカシイんだが。

まぁハドソンからのメールで真実が解れば終わるでしょ。
法的に訴えようなんて言ってた人は最初から皆無だった訳だし。

それにしても天外2の音楽を片倉が作ったって解っただけでも、このスレには感謝だよ。

130 :SOUND TEST :774:2006/03/26(日) 21:12:24 ID:FbtdQmpK
>>98
荒立ったところでこっちにはマイナスにはならんし、自然消滅したらそっちのがマイナス。
騒ぎになった方がよい。

131 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 05:25:06 ID:Ohk+Lr4K
>>129
>>許可とったのに表記が無いのは明らかにオカシイんだが。

スレの流れを見ると、片倉氏が「作編曲サポート」
(あくまでアリプロ側の主張が正しいと仮定した場合のみですが)
したことがいつの間にか「作編曲」したことになっている事に強く違和感を感じます。

>>63にも書いたとおり、久石譲はいわば、監督役。
テーマの旋律や、キーになるコード進行を2つ3つ提示して、あとはそれを元にチームで作る。
でき上がったものに対するチェックや責任を負うのが仕事です。
この場合クレジットに片倉氏の表記がないのは、作曲者が久石氏本人のことではなく、
「久石譲」と言うチームの事を指しているからでしょう。
これは、前述した様に売れっ子の作曲家が、劇伴(ひとつの仕事で、○0分とか、一時間)の膨大な仕事を、
一人で数をこなすをこなすことは、 物理的に不可能だからです。

新人の作曲家は誰しも、初めはすでに名の知られている作曲家の下で内弟子のような形になり、
結果を出していけば徐々に自分の仕事をもらえるようになるのです。
これは私の憶測に過ぎませんが、久石氏自身も若い頃はそうだったのではないでしょうか?


132 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 06:04:24 ID:UMe+AqJP
自分は、今回の件ではゴーストの事実より
片倉氏がアリプロ名義で楽曲をまるまる再利用し発表したことに
大きな問題を感じてる。
「久石譲というチームの仕事」というのはよく理解できる。
ほぼ原型を留めたままの別名義再利用はユーザーとしてまったく理解できない。


133 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 06:50:07 ID:g+2T7QYn
131の言っていることは、もう何度も話してループしている話題。
132で大体話はまとまってる。
本当ならこの辺もテンプレに入れておきたいところだけど、そんなに進行の早いスレでもないもんなあ・・・。次スレは必要なさそうだし。
まあ、話のころがりようによってはニュー速に戻るのもありかもとは思うけど。すごい新展開でもあればね。

134 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 06:55:26 ID:PMqVecfW
>>131
なんかそれが妙に説得力があって現実的だね。
メロディが久石なのに他の部分で違和感を感じるなんて言っている人なんかも
それだとツジツマがあうと…

135 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 07:12:08 ID:Ohk+Lr4K
>>132

>>ほぼ原型を留めたままの別名義再利用はユーザーとしてまったく理解できない。

この事について深く同意します。

著作権法云々の話が出ましたが、やはり一番の問題は、
「各々のファンや製作関係はそれで納得がいくのか?」これに尽きると改めて思います。

しかし第三者である我々が、片倉氏が盗作したと周りに吹聴すれば、
逆に私達が片倉氏への名誉毀損へとつながる恐れが有るのではないか?との不安があります。

以上の事から、今回の件について、
「答え」を知りたいと願っている人間の一人として申し上げますと、
この問題を風化させない為にも、このスレッドで議論を重ねてゆくのが、
最善の策ではないかと考えております。

136 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 08:11:57 ID:i5bPr7Xa
>>131
久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。

つーか、なんだこのスレww
ゴースト「疑惑」って。
さも業界の裏で汚い事が起こってるって思ってるヤシ大杉!!
きっとサポートと言わずゴーストって言い方が問題なんだろうけどさ。
>131がほとんど言ってくれてるけど、納得いかないヤツ多いのかな。

補足させてもらうと、チームと言っても「間に合わない」とか「仕事が立て込んでる」ってことで
数人の人にふるくらいだけどね。
あとは原曲作ってオーケストレーションをお願いするとか。
まぁその場合は「オーケストレーター」としてちゃんとクレジットされる事もあるけど、
それも結構最近の話だったりする。
ゲームの場合はその役割がシンセの打ち込みやアレンジになるのかな。

同じ曲を別のプロジェクトで使うなんて、どう考えてもアリプロの仕事の仕方がありえない・・・。

137 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 09:04:23 ID:WbdlnfTH
>>131
>>136
音楽業界に詳しくなかったから驚くことばかりです。
んで、こういう話を聞くと凄く単純な疑問が沸いて来るんだが…

サポートした曲なら許可さえ貰えれば自分の曲として発表しちゃっていいの?

仮定の話をします。
師匠を筆頭に映画の音楽を作るとする。
チームの人数は5人。
まずは映画のサウンドトラックが出る。
勿論、作曲家の名前は音楽の監督した師匠の名前。
弟子の名前はクレジットしてない。

数年経って弟子4人が各々のアルバムを発表。
その中には映画の音楽の編曲が…。
でもサポートしてた曲なので問題有りません。

ある日、同時期に過ごしてた弟子の一人が師匠を尋ねる。
自分のアルバムに入れる曲が少なくて困ってると。
師匠は言った。
『なら、この映画の音楽の何曲かを編曲して入れとけ。お前もチームに居た事にするから。』
これも問題有りません。サポートなら表記しなくて良いので居た事に出来るから。


こういう事も出来ると思うんだけど、もしかして音楽業界じゃ普通だったりするの?

同じ曲で別の人間が、それぞれ作曲者と同じ収入を得てるって変じゃないの?

138 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 10:39:55 ID:30PrFooU
片倉氏のもとにピアノスケッチかなんかが残ってたんじゃないかねぇ。
天外で使われた事実を知らなかったか忘れたかでうっかり・・・ってパターン

139 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 11:17:56 ID:+bHPTdfX
>>137
>サポートした曲なら許可さえ貰えれば自分の曲として発表しちゃっていいの?

いつまでその話してるんだよ?

著作権者と、曲のデータとしての作曲者に違いがあっても、著作権者と、名義上の作曲者
の合意があれば問題なし。

って著作権スレで結論が出てるじゃん、
天外は久石氏の音楽を売りに販売したからと言って
他のゲームやアニメでその曲を使っちゃいけないなんて決まりはないし
結局天外信者が納得できないって話だけ
むしろ片倉氏が許可を得てたのなら、この騒動は全く無意味だな

140 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 11:36:10 ID:UMe+AqJP
> 他のゲームやアニメでその曲を使っちゃいけないなんて決まりはないし


( ゜д゜ )
ちょっとちょっと
正気ですか

141 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 11:43:47 ID:+bHPTdfX
>>140
そこの部分だけ取り出したらおかしいと思うかもしれないが
あくまで許可を得たことを前提に話しているから問題無し

142 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 11:47:17 ID:EcXbYUWv
疑惑age

143 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 11:52:14 ID:JHQOqxYn
>>140
反論出来なくなってきたから、揚げ足取ることしか出来なくなってるw
必死だな、天外信者はw

144 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 11:53:22 ID:UMe+AqJP
>>141
なるほど、話の上ではそういうことになるね。
ただ、視聴している側に伝わらず同一曲であることだけが明確なら、
それはやはり大問題だと思う。
そんな商業は嫌だしいらない、消費者として普通に。
強い嫌悪感がある。

145 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 11:58:41 ID:UMe+AqJP
>>143
天外信者というか
自分はクランプ学園もリアルタイムで試聴した者です。
たまたま1回目がテレビでやっていて、
クライマックスで卍丸のテーマが流れて物凄く驚いた。
真面目に見てなかったけど振り向いたよ。
許可を取ってるのかともちろん考えたが、それにしても気分が悪く、
それ以来見なかった。
同じ曲を聴かされて、違うイメージはもう持てないってことだよ。

146 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 12:01:42 ID:WbdlnfTH
>>139
レスd。
OK、よく解った。

なるほど、だんだんと確信めいて来た。
そうなってくるとアリプロ公式の方で、いつまでも、この問題に対するコメントが無いって事は
片倉氏が久石氏に対して無許可でやっちゃった可能性が高いって事だな。
モラルとかは別として法的に何の問題もなければ直ぐに発表出来るはず。

まぁ良く考えれば使用許可貰ってたらCLAMP学園のサウンドトラックの方に『スペシャルサンクス:久石 譲』くらい入ってる筈だしな。
一応は師匠の曲なんだから何も無いのは失礼な話だ。

今頃は久石氏に使用を許可して居た事にしておいて下さいと頼んでるトコか。


147 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 12:15:24 ID:eSPKb+Jl
狭い業界内の常識を、さも当たり前のように
「知らない方が馬鹿」みたいに言われるのは納得いかないなぁ。

だったら、作編曲名義を「チーム久石譲」だとか、
CDクレジットに「作編曲サポート」として、
片倉さんの名前入れてくれれば良いのに。
そうすればファンも「騙された」って思う事も無いし。
変に隠そうとするからこじれる

148 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 12:53:44 ID:IR+u/ns1
>>147
>だったら、作編曲名義を「チーム久石譲」だとか、
>CDクレジットに「作編曲サポート」として、
>片倉さんの名前入れてくれれば良いのに。

ぶは!幼稚な結果論!
当時久石側も片倉側も、ゲーム音楽やアニメ音楽なんて
重点おいてない、っていうかバカにしてたんだよ。

「作編曲サポート」なんてクレジットが通例になったら
いったい何人、どこまで携わった人を掲載しなくちゃならないのか。


149 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 14:03:03 ID:W072MhOm
>>ぶは!幼稚な結果論!
当時久石側も片倉側も、ゲーム音楽やアニメ音楽なんて
重点おいてない、っていうかバカにしてたんだよ

天外魔境というゲームはpcエンジンビジネスの隆盛を担った
キラーソフトであり、故に当時莫大な開発費、優秀なスタッフ、時間を
費やして創られたゲームで、坂本氏に次ぐビッグネームとして久石氏が
選ばれた。 普通に考えてビジネスとしてみても、たかがゲームなどとバカにできたもんじゃない
と思うのだが。しかし安く受けてくれたという経緯が本当ならば、ゴーストもありかもしれん。
というか、ハドソンの上の方も承知済みかもしれんな。

150 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 14:12:16 ID:Cmg0YY2m
ゴルゴ13の作者だって目しか描かないんだしつまりそういうことだよ

151 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 14:13:01 ID:ZMwbNpxr
長いから一番下に言いたい事まとめた。

とりあえずの区切りとしてあと2日でメールがくる(はずだ)から、それからでいいじゃないか。
それまでに内部分裂してたら何かやるにしてもグダグダになって終わるぞ?

まぁ、グダグダにして終わらせようとしてる人も居るかもしれないが。

とりあえず、業界内及びその近辺に関して、関わって居ないと知らないことが多いわけで。
知っている人は情報として教えてくれると。それぐらいのスタンスでいいんじゃないか?

推論てのは自分の内にどちら向きになっているかによって180°変わるもんだ。
妄想として交わすのはいいが、確定っぽいことを流して無闇に情報がかく乱してもな。

今回はどういう経緯でこんな自体になったのか、知ることを最前提でやってるから
法律がどうとか、ソッチ方面の白黒は現在の段階では正直いらんだろ。

あくまでメールが来るまでに妄想程度で話して適度に盛り上げればイイジャマイカ
長文スマソ

152 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 14:27:17 ID:Ohk+Lr4K
>>147 再度申し上げますが、 この場合クレジットに片倉氏の表記がないのは、
作曲者が久石氏本人のことではなく、 「久石譲」と言うチームの事を指しているからでしょう。
これは、前述した様に売れっ子の作曲家が、劇伴(ひとつの仕事で、○0分とか、一時間)の膨大な仕事を、
一人で数をこなすをこなすことは、 物理的に不可能だからです。

>>136で名前が出ましたが、久石氏自身、若い頃は、クレジットこそされていませんが、
佐藤勝氏(黒澤明の映画音楽を担当したことで有名)の元でサポートをしていたようです。

153 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 16:41:31 ID:tfheX8yc
今北産業。誰が聞いてもコピー・コピー♪

154 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 19:29:01 ID:+bHPTdfX
>>144
>ただ、視聴している側に伝わらず同一曲であることだけが明確なら、それはやはり大問題だと思う。

残念ながら、今の著作権法では権利者が好き勝手出来るから仕方ないとしか言えないな
確かに、説明をしておかないと「盗作か?」と思う人が出てくるだろうけど

>そんな商業は嫌だしいらない、消費者として普通に。強い嫌悪感がある。

許可さえあれば法的に問題無いのが現在の法律だからどうしようもないね
それが嫌ならゲームや音楽などを一切視聴しなければいいとしか言えないな

>>146
>そうなってくるとアリプロ公式の方で、いつまでも、この問題に対するコメントが無いって事は
片倉氏が久石氏に対して無許可でやっちゃった可能性が高いって事だな。

公式BBSに書き込んだだけで、アリプロに直接メールで問い合わせてないんでしょ?
それで、返事が無いのは怪しいと言うのはおかしいと思うけど

155 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 20:09:44 ID:irX63l+L
よく考えなくても著作権なんて当事者同士の問題だから我々には関係ないわな
だからって問題が無いわけじゃないぞ
あくまで著作権法上で問題が無いだけで

156 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 20:22:39 ID:+bHPTdfX
>>155
ここで言っても仕方ないが、そもそも権利者が好き勝手し放題の著作権自体に問題があるんだよな
言いたくない事は黙っていれば法が守ってくれるんだからね
結局関係ない我々が真実を追究したければ、村上ファンドの様に
大株主になってハドソンに問い詰めるしかないよな

157 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 20:25:24 ID:xa619Bib
だんだん「大人って汚えー」的なオチになりつつあるな

158 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 20:26:09 ID:irX63l+L
>>156
著作権法上関係ないだけで
ハドソンと天外Uを買ったユーザーは売買契約が結ばれてるので無関係じゃないよ

159 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 20:43:56 ID:eUcOgb0q
天外Uの曲の著作権者はハドソン?

160 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 20:52:42 ID:+bHPTdfX
>>158
しかし、著作権法上関係ある人しかこの問題の真実を知ることが出来ないのが現状だからね
一般ユーザーと言うだけでは、株主と比べても全く力が無く
先方の好意が無ければ相手にされない可能性が高い

161 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 20:56:01 ID:+bHPTdfX
>>159
通常ではゲームの権利を持っているハドソンと曲を作った久石氏の両方

162 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 21:15:18 ID:3+AQjPSn
ID変わってると思うけど>>158

>>160
無視されるかされないかはハドソンメール待ちだね
ハドソンがゴーストを認めなかったら片倉の盗作ってことになるからなー
たしかに相手にされない可能性は高い
そうなったら天外買った人を集めて訴訟でも起こさないと相手にされないかも

163 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 21:37:35 ID:+bHPTdfX
>>162
>ハドソンがゴーストを認めなかったら片倉の盗作ってことになるからなー

いやだからさ・・・ゴーストを否定しても
片倉氏の転用に関して法的な手段を取らなければ盗作とは言えないよ
法的に訴えて初めて盗作(犯罪)かどうか問われる訳だから
黙認状態では限りなく黒に近くてもグレーって判断だよ

164 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 21:44:56 ID:3+AQjPSn
>>163
別に法的に認められなくてもいいんだよ
一部の狂信者以外、アリプロの一般のファンでさえ同じ曲だと認めてるんだから
ゴーストを認めなかったらそれで十分

165 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 21:51:32 ID:+bHPTdfX
>>164
いわゆる「大人の事情」で片付けられないようになればいいけどね

166 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 21:54:40 ID:3+AQjPSn
>>165
ま、今はハドソンからのよい返事を期待して待つしかありませんな

167 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 21:58:14 ID:+bHPTdfX
>>166
だね
しかし本当に水曜にメールが返ってくるか心配だな

168 :SOUND TEST :774:2006/03/27(月) 22:12:28 ID:TcLRgURa
天外買った人を集めて訴訟とかはあり得んな
金もかかるし

169 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 00:11:40 ID:3vmVwieZ
こんな事で消費者が訴訟なら、ほとんどの作曲家・漫画家・小説家等々、
その他名出しのクリエイターは訴えられる事におびえる生活をしないといけなくなるな(w

170 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 01:37:12 ID:sW/FueOp
漫画家、小説家の場合はキチンとスタジオ名や編集者名が記載されてて一人で作った物じゃないと公表してるからいいんじゃね?
作曲家の場合はソロデビューとかソロ活動を詠いながらチーム制作だから納得が行かない人が多いって事かと。

確かに作曲家の名前が一人だと、いかにも、一人で制作しました〜って印象は受けるね。

171 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:02:36 ID:x9PpSeGM
そのチームで作った曲をチームの一員の一人が自分の曲として改めて出したのも納得いかんな
いったん違う人の名前で出したものは違う名前で使いまわさないで欲しい
ってか他そんなことしてるチームとやらは無いだろ

172 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:08:24 ID:P/9ep3Qn
片倉っていう人が、天外の曲作ったのは本当だと思う。

しかし、片倉って人は、それが実際に天外に使われたのは知らなくて、
ストックを別のゲームに使ってしまったと…。
つまりは片倉って人のミスだな。

それよりも、この曲の一部(2小節?)がイースの草原にそっくりなんですけど…。
5年位前に聴いたときから思ってました。
そのときは久石が古代をパクッてら…と思ってたけど。

173 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:14:45 ID:stvSDz3A
>>172
上の方の話の信憑性は?

174 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:24:53 ID:x9PpSeGM
>>172
一見片倉のことは知らなさそうなのになぜ片倉が作ったと思うのか根拠を教えてもらえないか?

あと俺もイース好きなんで草原の曲は良く知ってるつもりだが
一部似てるかなと思われる部分はあるがこれをパクリというのはちょっと無理があると思うのだが

175 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:32:24 ID:P/9ep3Qn
>>173
>>174
単に公式BBSを見て。

>イースの件
うん、もろパクリとは思わないよ。
偶然似たのかもしれない。
ただ、イースは有名曲だったし、よく聴いていたのでそう感じた。
誰も言わないから自分しか思ってないのかも?

176 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:38:17 ID:lokvZXol
>>171

>>164さんがおっしゃた様にそれはアリプロの仕事の仕方に問題があるのではないかと思われます。

177 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:50:21 ID:AuRn/Hzj
昔、古代がファルコムに入る前一時期久石に師事していたって聞いた事がある。


178 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 02:53:52 ID:lokvZXol
>>172
>>175

古代氏は久石氏から8歳の頃からピアノを習っていて、
久石氏の事を師と仰いでいるそうです。
(参考リンク ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E7%A5%90%E4%B8%89)


179 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 03:09:15 ID:P/9ep3Qn
>>178
もちろん知ってる。
だから面白いなと思って。

180 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 03:09:57 ID:lokvZXol
>>172

>>片倉っていう人が、天外の曲作ったのは本当だと思う。

何に対して「本当」であるとおっしゃっているのかまったく理解できません。
片倉氏が「作編曲サポート」したと言うアリプロ側の主張に拠った発言だと思われますが、
172さんの意見は、片倉氏が「作編曲」したのだと、アリプロ側の主張を完全に捏造しています。

もちろん、アリプロ側の主張が虚偽で、久石氏が片倉氏に曲を作らせた可能性が無いわけではありません。

しかし改めて言いますが、今回の件において、唯一信頼できる公的な情報は、
片倉氏が「作編曲サポート」したというアリプロ側の主張のみです。

それを無視してあるいは捻じ曲げて自分の都合の良いように解釈して発言すると言うことは、
今回の件についてはじめから議論を交わす意思が無いと言うことと同義です。

181 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 03:11:51 ID:x9PpSeGM
イースは古代さんがまだ駆け出しの頃だし
師と仰ぐ久石さんの影響が一部出てしまったのかもしれないね

182 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 03:31:54 ID:P/9ep3Qn
>>180
思うくらい、勝手にさせてよ。

有名じゃないゲームだと、サウンドが外注多いんだけど、
全くの別メーカー、別ジャンルで同じ曲がなってることもあるとか。
つまり管理ミス。

あと、作曲してもメーカーと契約書交わしてなかったら
名前載らない場合あるよ。

孫受け体験談w

183 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 03:44:02 ID:x9PpSeGM
>>182
音楽関係の方ですか?

管理ミスだとしたらアリプロはマヌケだなぁ
そんなに仕事も多くないだろうし(少なくとも当時は)
自分たちはゲーム音楽を軽く見てたかもしれないが一応ゲームは大作だし

まぁ俺もこの管理ミスではないかと思ってるんだけど

184 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 03:51:52 ID:P/9ep3Qn
一応この業界のものです。端くれのw

孫受けでも(強制的に)本名載せられる場合あって、
これはこれで嫌です。。

ちなみにハドソンの孫孫受けしたとき、名前載りました。
適当な会社ですw

185 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 03:59:53 ID:lokvZXol
>>170 

>>漫画家、小説家の場合はキチンとスタジオ名や編集者名が記載されてて、

漫画家や小説家で自分の会社あるいは事務所構えているのは、
自分の原作がアニメ化されたりドラマ化されたりする極一部の売れっ子の方のみです。
税金対策や複雑なお金の流れを把握するために存在しているのです。
殆どの漫画家が自営業(法人を設立せずに自ら事業を行っている個人の事)でやっている、個人事業主です。
また、この場合の編集者とは、久石氏のマネジメントに関わっている人のことと同義でしょう。
ですので上記の理由はまったく当てはまりません。

>>一人で作った物じゃないと公表してるからいいんじゃね?
作曲家の場合はソロデビューとかソロ活動を詠いながらチーム制作だから納得が行かない人が多いって事かと。

自分の作品に関わったアシスタントの名前を紙面に出す漫画家は、おそらく少数派であると思います。

>>確かに作曲家の名前が一人だと、いかにも、一人で制作しました〜って印象は受けるね。

作曲家の場合、作曲者が作った原曲を元に、アシスタントがシンセの打ち込みやアレンジを行う事は、
漫画家の場合、著者がペン入れしたものに、アシスタントがベタ塗りやトーン張りをすることに、
相当する行為ではないかと考えられます。
前述した様に、新人の作曲家は誰しも、初めはすでに名の知られている作曲家の下で内弟子のような形になり、
結果を出していけば徐々に自分の仕事をもらえるようになるのです。
久石氏自身も、若い頃は、クレジットこそされていませんが、
佐藤勝氏(黒澤明の映画音楽を担当したことで有名)の元でアシスタントをしていたそうです。

186 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:04:43 ID:x9PpSeGM
>>184
おー、業界の方ですか
ちょっとお聞きしたいのですが

ゴーストってのは業界では当然というか当たり前のように行われてるの?
>>63の言うように売れっ子作曲家というのは表向きは個人名だけど実際はチームを組む物なの?

ここら辺は実際どうなのか業界の方に直接聞きたかったのでできれば教えてもらえませんかね

187 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:16:09 ID:P/9ep3Qn
自分はゲーム音楽屋なので、
本当の音楽業界に関しては不明です。ゴメン

JASRACの登録名で揉めたケースはあるみたいです。
確かX JAPANのTOSHIか誰か。

あとゲーム音楽ですが、
カラオケ渡したらメロが変えられてたとかありますw

で、話を戻しますが、
久石が片岡デモテープを元に天外を作り、
天外に使われてたことを知らなかった片岡が
別ゲーム用にストックを使った。

そんなところではないかと思います。
あ、さっきも書いた気が。。

知っていて同じ曲を使うことはないかと思います。

188 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:25:37 ID:x9PpSeGM
>>187
細かい突っ込みだけど天外はゲームで片倉が使ったのはアニメのクランプ学園とかいうやつね

やっぱそういう予想になるよなぁ
盗作にしてはあからさますぎるし
久石に許可もらって別で使ったとしては久石と片倉双方にほぼメリットないのにリスクが大きすぎる
ただ片倉は天外に使われてたのは知っていたけど忘れていたのかもしれないとは思う

189 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:25:42 ID:XuGas25q
「久石と片倉」    例え盗作であっても訴訟云々にはならない見込み。
「久石とハドソン」  片倉ゴースト確定の場合、ハドソンに「ウソ」をついていたのであれば問題あり。
「ハドソンと購入者」 ハドソンの既知に関わらず、片倉ゴースト確定であれば道義的に問題あり。

どうせ法的な訴訟なんて起こそうとは思ってないので、道徳上の問題のが武器になるよ

190 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:30:48 ID:lokvZXol
>>187久石が片岡デモテープを元に天外を作り、天外に使われてたことを知らなかった片岡が
別ゲーム用にストックを使った。

どんな自信あって片倉氏が作曲したとおっしゃるのかまったく理解できませんが

P/9ep3Qnさんには先ほどもおっしゃったように、
今回の件において、唯一信頼できる公的な情報は、
片倉氏が「作編曲サポート」したというアリプロ側の主張のみです。この発言のみが
今回の件における議論の拠り所となっているのです

それを無視してあるいは捻じ曲げて自分の都合の良いように解釈して発言すると言うことは、
今回の件についてはじめから議論を交わす意思が無いと言うことと同義です。

素性も明かせない人間が「関係者」を名乗り、まるで第三者ではないかのように振る舞い、
自分の持論をあたかも真実であるかのように語るのは掲げるの明らかにおかしい。
P/9ep3Qnさんが「関係者」で無いことは、火を見るより明らかです。


191 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:34:13 ID:XuGas25q
主人公のテーマくらい、自分で最後まで仕上げてよ久石さん
どうせ久石名義のは「9曲」で、しかも絹のテーマはパクリ臭いんだから…

フィールド曲&主人公のテーマの二曲だけは、せめて一人で作って欲しす
つか、「いくつもある劇伴音楽を一人で作るのは大変だから…」て理屈、おかしくね?
ゲーム内の約60曲のうち、9曲しか久石さん担当でないのに

192 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:36:32 ID:x9PpSeGM
>>189
道徳上か

盗作、ゴースト、元の作曲者名を伏せて題名を変えて自分の曲として発表

どう転んでも道徳上は問題アリだな

193 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:37:44 ID:P/9ep3Qn
なにか長文の人を怒らせてしまってるようですが、
天外の方はJASRACに登録されてるようなので、
直接JASRACに伺ってみてはどうでしょうか?

そこまでしなくてもハドソンから何かしら答えが出るようですが。

194 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:52:38 ID:lokvZXol
改めて申し上げますが、今までのスレに書き込まれたもの全てが憶測に過ぎません。
チームでの作曲などの話は話はあくまで「仮定」の話であると言うことを忘れないでください。

このスレッドで唯一正しいことは一つ


「片倉氏が作編曲サポートした」というアリプロ側の主張のみです。


P/9ep3Qnさんのように関係者を偽りスレの流れを無視したガセ情報を書き込まれると、
建設的な議論と言う物が一切成り立たなくなりますので、お止め下さいますよう
よろしくお願い致します。

195 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:52:54 ID:x9PpSeGM
>>190
上で
>そんなところではないかと思います。
思うって言ってんだろ
想像も駄目なのかよ

それと
>素性も明かせない人間が「関係者」を名乗り、まるで第三者ではないかのように振る舞い、
>自分の持論をあたかも真実であるかのように語るのは掲げるの明らかにおかしい。
お前ちゃんと読んでねえだろ
音楽関係の人間ってだけでこの件の関係者なんて一言も言ってねえよ
最初から最後まで第三者で通してる

>>193
あんまり相手しなくていいすよ
この人毎日いてなぜか必死なんです

196 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 04:58:22 ID:P/9ep3Qn
>>195
了解です。

197 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 05:00:58 ID:lokvZXol
>>195 
>>音楽関係の人間ってだけでこの件の関係者なんて一言も言ってねえよ
最初から最後まで第三者で通してる

仮にも音楽関係の人間であると言う人物の書き込みは、
もはや第三者の意見としては認められないでしょう。
自分は音楽に携わっている人間だから、人よりも今回のような問題には精通している、
おそらくこのスレッドを見ている方はあなたの書き込みを見てそう感じるでしょう。

198 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 05:03:30 ID:x9PpSeGM
>>197
だいさん‐しゃ【第三者】
当事者以外の人。その事柄に直接関係のない者。

もうこれ以上は言わなくてもわかるよな
あんまり手をわずらわさないでくれ

199 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 05:03:56 ID:P/9ep3Qn
>仮にも音楽関係の人間であると言う人物の書き込みは、
>もはや第三者の意見としては認められないでしょう。

んなアホな…。

寝ます。

200 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 05:04:36 ID:x9PpSeGM
>>199
乙です
また暇あったらのぞきに来てくださいな

201 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 05:06:31 ID:xTxuRaVG
てs

202 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 05:43:03 ID:lokvZXol
何度でもいうが、「片倉氏が作編曲サポートした」というアリプロ側の主張を、
久石氏を陥れようと言う意図を持って、「片倉氏が作編曲」したと、
悪意を持って捏造した人間がこのスレッドに多数いる。

それはもう片倉氏が盗作したのか久石氏がゴーストを使ったのか全く不明な状況の中で、
完全に久石氏が悪者だと決め付けているようなスレッドのタイトルを付けている時点で明らかだ。

ここ数日このスレを見ていて彼らがどういう連中なのか大体分かった。
スレの中で味方を見つけて、徒党を組んでコソコソ書き込むことしか出来ない情けない人間だ。
私が真正面から問いかけるとバツが悪いようにすぐ目を背けてしまう。
真実の解明を願わず、ただ騒ぎを広げたいためにこのスレッドに居ついている。

こういう連中がのさばっている以上、
水曜日までに、ハドソン本社から納得できる回答を得られれば、
このスレッドはすぐに削除依頼を出すべきだろうと思います。


203 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 05:59:35 ID:dmuWPjkG
>このスレッドはすぐに削除依頼を出すべきだろうと思います。

なるほど。
それが本音か。

204 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 06:15:08 ID:x9PpSeGM
ちょwww
ただのイタい子かと思ってたがマジで関係者くせえ
とりあえず上に言っときな、もうちょい2ちゃん慣れした奴をよこせって

205 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 06:45:21 ID:XuGas25q
「疑惑」とつけているのだから、別にゴーストだと確定して話し進めてる訳じゃないだろ
もう一度スレタイ嫁

206 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 08:56:43 ID:ViSEt8io
>>202
水を差すようで悪いがアリプロの主張が本当では無い可能性だって有るんだ。
今までの書き込みは全て想像して書いてるという事は全員認識している。
事実さえ公表されれば削除依頼などせずとも自然消滅する。
みんな真実が知りたくての書き込みなんだから。

君の書き込みの方こそ乱暴で攻撃的に映ってしまった。
気を悪くさせたらスマソ。

207 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 09:47:21 ID:1iSkxY6j
連日明らかにおかしなのが一匹混じってたからヲチしてたが
面白いことになってきたな

208 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 11:36:36 ID:stvSDz3A
どうせなら、業界人の人に今回の件でハドソンがどんな対応しそうか聞きたかったな

209 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 12:23:40 ID:XuGas25q
メール、明日はもう期限か
なんつーか早いもんだな、まったく

210 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 12:41:43 ID:3DF5CqCb
踊る大捜査線の松本晃彦のパクリに比べると
アリプロのはマイナーな作品でかわいいもんだよ。

211 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 14:21:17 ID:LJkF2pjb
業界の内情を知らないお客さんの素直な反応だと思うな

212 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 17:54:01 ID:L+LTGQGa
>>210
エヴァンゲリオンのでつか?

213 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 21:05:42 ID:dmuWPjkG
久石やハドソンの立場とか様々な都合により
片倉のパクリということにされる

に50ガバス

214 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 21:15:26 ID:nPmkJ9Zl
>>213
それを言い始めたらキリがなくなって
結局各人の心の中で思い描いたことが事実にされちゃう

に33600両

215 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 21:19:40 ID:x9PpSeGM
明日がついに一応の期限の水曜か・・・
果たしてどこかにとってのXデーとなってしまうのか

>>213
それはそれで解決だな
うやむやにされるより1000倍はいい

216 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 21:30:08 ID:stvSDz3A
>>215
様々な都合によりって時点ですでにうやむやにされているんだけど・・・

217 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 21:36:25 ID:x9PpSeGM
>>216
もちろん真相を知るのが一番だけど
前にも言ったがどこかが泥をかぶる形になれば俺はそれで満足なんだ

218 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 21:39:47 ID:stvSDz3A
>>217
泥をかぶるのが我々でないければいいけどね

219 :210:2006/03/28(火) 22:24:22 ID:3DF5CqCb
>>212
エヴァンゲリオンのパクリもあるけど、
「踊る〜」のあの有名なテーマ曲も『El Cascabel』って曲のパクリ。
このスレみたいに松本スレでもパクリパクリって一時盛り上がったり
公式BBSに書き込んで削除されたりしてた。

ハウスだから問題ないって擁護派もいたけど
作曲のクレジットが松本晃彦になってたから問題視されてた。

スレ違いスマソ。

220 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 22:48:41 ID:DBCWawU6
ID:lokvZXolみたいにひたすらアリプロの発言のみを妄信するのってどっかで見たことあるんだよな。
あ、あれだ!

わたくし正直もう嫌ですわ。

221 :SOUND TEST :774:2006/03/28(火) 23:27:08 ID:CMPCOAOc
>>220
お前、いつまでアイツの相手をしてるんだよ
かなりの粘着質だな

222 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 00:41:12 ID:HMs5Frjy
結局の所、唯一絶対の事実は久石氏の曲と片倉氏の曲がほぼ同じって事だけ
アリプロ公式での管理者の書き込みは、中の人がはっきりしてないから
正直あまり証拠にならない気がするんだけど
あれが真実だったとしても「なんか記憶違いだったみたいです」で終わると思う
ところでいよいよ今日だね。ハドソンからの回答が来るのは

223 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 01:53:02 ID:LYWOIhwC
ここまで似てるのも、めったに無いがね

224 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 03:46:11 ID:zggVdKO+
×似てる
○そのまんま

225 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 04:30:48 ID:WdNQSSo7
信者だけだもんなぁ
この2曲が「似てるだけ」「これで盗作なんて言ったら曲なんてつくれない」
なんてすばらしい発言するの

226 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 06:06:41 ID:8edqAAFW
どっかに貼られたりしてんの?

227 :サタボン男:2006/03/29(水) 06:44:25 ID:LYWOIhwC
ついに水曜日、ということで帰ってきた
いずれハドソンからのメールが届けば、どこかにうpしたい

228 :サタボン男:2006/03/29(水) 06:45:59 ID:LYWOIhwC
それはそうと、やっぱニュー速じゃないと人が減るねえ
メールの内容次第で、ニュー速にも立てた方が良いかもしれない

229 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 07:05:33 ID:WdNQSSo7
お、サタボン男おかえり
メール楽しみで今からwktkしてるよ
とりあえずどうするかはメール着てから考えようや

暇だったんで色々見てたんだがブログとかで取り上げてくれるところが
じわりじわりと増えてきてるな
事が大きくならないうちにさっさとケリがつけばよいが

230 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 07:46:42 ID:M7z+Hq+W
>219の曲探してみたらマジでそっくりだった。
ちょっとアリプロとかどうでも良くなってきた俺ガイル。

http://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up2273.mp3

231 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 07:54:54 ID:OpWO0Coe
アリプロおわったな!

232 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 12:12:35 ID:3vfS2Z7b
カトゆさん所でまとめページが紹介されている件について

233 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 12:42:05 ID:bKeZZ/GI
>>232
もの凄いニュース量の有る所だな。
アクセス数あるみたいだけど訪問者の目に留まるかどうか不安。

234 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 12:45:29 ID:bKeZZ/GI
てか、まとめページ落ちてる?

235 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 12:46:47 ID:3vfS2Z7b
>>233
そだねぇ
”ALIPRJECTに天外魔境U卍MARUの盗作疑惑か!?”
って書いてあるだけで感想も無いからね。

あくまで今日事態が動くことを前提にプレ予告なのかもしれないけども。



236 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 12:47:59 ID:3vfS2Z7b
>>234
うはっwww本当に落ちてたwwww
記事見つけた段階では見れたんだけど、アクセス数激増かな?


237 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 12:57:39 ID:bKeZZ/GI
楽画喜堂でも紹介されてる。
落ちてるのが勿体ないな。
かなりの訪問者数だよ、ここ。

238 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 13:07:09 ID:3vfS2Z7b
てか、なんで”今日”なんだ?よりによって。
一つのサイトだけならば、そうも気にならんのだが
よりによって、ある程度大手2サイトに今日の更新で載るんだ?


239 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 13:41:22 ID:bKeZZ/GI
淡々と〜の所でも紹介されてた。
地道に、まとめページから飛んでたからアクセス解析を真面目にやってる管理人は見てくれてたのかも知れない。

それにしても落ちてるのが残念〜。

…F5アタックしてるヤツが居る???

240 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 14:17:07 ID:gd7o83+z
これは?
ttp://katakurasan.kanashibari.jp/

241 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 14:42:49 ID:/yBaFkc8
>>240
そっちは>>61で作ったって報告有った時以来話に出てないし
あまり知られてないっぽいね

242 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 14:45:06 ID:/yBaFkc8
あげちゃった ごめん

243 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 15:39:52 ID:WdNQSSo7
>>240
そっちの方が最初のまとめサイトより先のことまで書いてるんだけどな
おしいな

しかしハドソンから返事来るのかな・・・
少し不安になってきた

244 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 16:31:00 ID:LYWOIhwC
「淡々と」って、どこよ?
くうむ、見たい…

245 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 16:41:06 ID:6xR5gHht
ここか
http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/
ここだ
http://blog.livedoor.jp/hardcace/

246 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 16:48:44 ID:bKeZZ/GI
>>244
オレの言ってたの>>245の上のヤツです。

247 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 16:52:34 ID:LYWOIhwC
「頑張れハドソン、総務は神」の見出しに吹いたぜ、ちくしょうめ

248 :サタボン男:2006/03/29(水) 17:02:51 ID:LYWOIhwC
うーん、今のとこメールは届いていない様子
なんだったら、「もうメールは出したのか? 」 とハドソンに問い合わせてみるのも手かも
うちはメール使わないんで、送信したのに届かないなんてことがありそうだ…

本社に電話をするのなら日の暮れないうちが良い
もしも気が向いたら、誰か電話してくれ

249 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 17:27:43 ID:gAkBqF8L
>>248
そういうことをするならば次の日以降にするべき。

水曜日はまだ終わっていない。

250 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 17:35:05 ID:HMs5Frjy
>>248
そういう電話は5時までにやるべきだったんじゃあ

とりあえず今日中にメールこなかったら忘れられたかほっとかれてるかだね
やっとにちゃん以外でも取り上げられだしたくらいだから、立ち消えしたと思われてても
仕方がないだろう
催促の電話はこの問題がまだまだ続いている事を知らせる上でも大事だろうね

251 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 17:41:21 ID:GBZKx9pG
催促は早過ぎるだろう
明日まで届かなかったら「どうして約束の返信がないんだ」
とこちらが有利な立場に立てるし

252 :サタボン男:2006/03/29(水) 18:12:01 ID:LYWOIhwC
なるほど、やっぱ俺は気が早いんだなぁ…
んでは「水曜日までに届かなかった場合、翌日に催促の電話をする」…と、言うことで

253 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 18:22:38 ID:66b3ouYU
>>252
電話した時に、総務の人が水曜までに必ず返事を出すって言ってたの?
こちらが一方的「水曜までに」って言ったんだったら必ずしも今日来るとは限らないから

254 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 18:30:52 ID:WdNQSSo7
>>253
そんなことはないんじゃない?
こっちが一方的にとはいえメールで期限を定めたんだし
ハドソンはそのメールに対して「必ず返事を出します」って言ったんだから
まだ情報が集まってないとしても少なくとももう少しお待ちくださいくらいのメールはないとおかしい

255 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 18:31:47 ID:EAWRzoVz
ケテルビーのペルシャの市場にて
アリプロの聖少女領域
全く同じメロディあるんだけど既出?
まだケテルビーの著作権て切れてないと思うのだけど・・・。
あんまり騒がれないから不思議で仕方ない。
著作権切れのクラシックの引用はいいかもしれんけどさすがになぁ (;。;

256 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 18:37:20 ID:LYWOIhwC
既出じゃないけど、聞ける環境じゃないので困る
うpするなり、聞けるとこに誘導してくれ

257 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 18:46:05 ID:66b3ouYU
>>254
向こうがメールを見ているのは間違いないけど
ここで挙がっている情報だけだと、返事をすると言うだけで
期日通りに返事をするとは言っていないみたいだから
実際に総務の人がどう言ったか知りたいんだけどね

>>255
いくらアリプロ関係だからと言って、ここでやるのは間違い
それこそ別スレ建るとか、JASRAC?とかアリプロ公式にメール出した方がいいと思う

258 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 18:50:43 ID:CzYazV5x
>>256ー257
よく見てみろ
スレ違いのネタを、わざわざageて出してるんだから
ただのアンチアリプロの荒しだ

259 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 19:00:42 ID:/YrffRRl
>>255
取り合えずさ、うpしてみなよ

260 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 19:06:27 ID:GIaGuK7d
アリプロスレ内では既出
うpされてたし

261 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 19:32:03 ID:SKsqrdzR
ちいさいちいさい
世の中もっとダイナミックなパクリが沢山
大体今は天外のミュージックについて議論してるんだよ
そういう話題は自分でスレ立てろや
260も言ってるがアリプロスレ内では既出だからな

262 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 21:47:11 ID:RFGjVXhU
>>257の、
>ここで挙がっている情報だけだと、返事をすると言うだけで
>期日通りに返事をするとは言っていないみたいだから
は、自分も気になってた。
くれぐれも早まらないでほしいと思う。
慎重に行って間違いはないと思う。
ただでさえ何年も経ってからの言及だし…

263 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 22:27:03 ID:/h+P6mYe
しっかし卍丸の音楽かっこいいな
こりゃパクりたくもなるなw

264 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 23:15:55 ID:gd7o83+z
パクリでは無いと何度(ry

265 :SOUND TEST :774:2006/03/29(水) 23:52:51 ID:nBgTni7B
かとゆーでもパクリ疑惑ってなってたな。
ゴースト疑惑のが濃厚なのに、スレ読んでないんだろうか。

266 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:05:48 ID:6FHzd/eQ
オタ的には興味も知名度も無い「久石」が ゴースト使用 より
オタに人気のあるアニメ等でヒットした「アリプロ」が パクリ
のほうが
ネタとしておいしいんだよ
それだけの話

267 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:07:19 ID:EgMja/L4

>>136
久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。

つーか、なんだこのスレww
ゴースト「疑惑」って。
さも業界の裏で汚い事が起こってるって思ってるヤシ大杉!!
きっとサポートと言わずゴーストって言い方が問題なんだろうけどさ。
>131がほとんど言ってくれてるけど、納得いかないヤツ多いのかな。

補足させてもらうと、チームと言っても「間に合わない」とか「仕事が立て込んでる」ってことで
数人の人にふるくらいだけどね。
あとは原曲作ってオーケストレーションをお願いするとか。
まぁその場合は「オーケストレーター」としてちゃんとクレジットされる事もあるけど、
それも結構最近の話だったりする。
ゲームの場合はその役割がシンセの打ち込みやアレンジになるのかな。

同じ曲を別のプロジェクトで使うなんて、どう考えてもアリプロの仕事の仕方がありえない・・・。


268 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:07:52 ID:x8e/iZyF
>>266
それではマスコミと全く同じで人間のクズだな

269 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:08:55 ID:JuxmLwaU
てか、誰でもできるんだから作曲なんて。
パクる方があり得ない。
パクるくらいなら作ったらいいじゃん。
だろ?

270 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:14:19 ID:x8e/iZyF
もう今後このスレでパクリ言う奴は荒らしってことでいいよな?

271 :266:2006/03/30(木) 00:15:00 ID:6FHzd/eQ
俺がそう思うわけでは無い
265に対してオタのブログだからそうなったんだろうって話

272 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:16:41 ID:z+LAOklo
>>270
まぁ、タイトルがゴースト疑惑だからなぁ〜
でもそこまで目くじら立てなくてもいいんじゃないかね。
正直『濃厚』なだけで決定でないんだから。
マターリと今はメールとまとめサイトの復活待ちましょう。

273 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:19:41 ID:x8e/iZyF
>>272
パクリって言う奴は、大体単発の荒らしっぽい書き込みの奴が多いからそう思ったんだよ

274 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:20:29 ID:JuxmLwaU
てかまだわからんのだからどんな意見あったっていいじゃん低脳が

275 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:29:07 ID:z+LAOklo
>>273
いろんな価値感の人が居ますから、それはなんとも言いがたいですよ
久石か片倉かどっちが悪いんだ、って話になればどちらの擁護も出ますし
それなりに過激な意見が出るのも仕方ないでしょう
まぁココロの中に仕舞っておいて、あぼ〜んしちゃうのがストレス溜めないで済むかもね

>>274
って書いてたとたんにコレかいなwwww
とりあえずモチツケ。言ってる事は判るが最後は要らんね?



276 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:30:32 ID:JuxmLwaU
>>275
すまんかった

277 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:34:34 ID:FrfCScnf
今のとこ事実は天外2の久石作曲の曲がまんまアリプロに使われてるってだけだし
どう取ろうといいじゃない、アリプロの発言を信じるとしても天外2の曲に携わってたって言ってるだけで
許可もらってるとは一言も言ってないし

そんなことより結局メールは無かったわけだ
これはどう取ればいいんだろうか、
このままうやむやにするつもりなんだろうか

278 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:37:58 ID:SkOjUg87
>>276
書き込む前によく読めよ、おまけにageてるし
誤ればなんでも許されると思うなよ

279 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:44:03 ID:x8e/iZyF
>>277
期日までに返事するって総務の人が言ったかどうかが問題だよね
言ってないんだったら、こちらが一方的に期日だと騒いでるだけになるし
電話した人が降臨しないかな?

280 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 00:48:06 ID:z+LAOklo
とりあえず、テンプレ下に載ってた電話の受け答えだと

ハド:久石さんら関係各社に連絡を取り、いずれご報告をしたいと思います

ハド:メールへの返事は、必ず出させていただきます。ただ、今はまだ情報が集まっておりませんので、なんとも言えません

となっているから、期日云々の約束はとってないんじゃないの?

281 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 10:03:43 ID:l35Hglq7
天外魔境Uのサントラ借りて聞いてみた。
それでわかったのは卍丸のテーマって、2番の宇宙空間って曲のメロディを
流用したものに、前奏を加えてアレンジを変えた曲なのな。
メロディは全く同じなんだけど違う曲に聞こえる。(ちなみに卍丸のテーマは3番)

恐らく、アリプロ側の言ってる作編曲サポートっていうのは
たぶんこの前奏部分とアレンジの事だと思うよ。

それで改めて問題になってる曲を聞き比べてみたんだけど、
前奏部分は完全に一緒なんだけどメインのメロディは違うと感じた。

この曲聴くだけでも大分印象変わると思うよ。
宇宙空間って曲とBraveheartsって曲だったらまったく似てると感じないもの。

スレ建て主はこの曲zipに加えてうぷしてくれないか?
変な動画ファイル削除してさ(笑)

282 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 10:38:50 ID:444Dj0n3
>>281
今問題になっているのは「卍丸のテーマ」と「Bravehearts」

「宇宙空間」と比べても意味のないことだ。
元曲だろうが、編曲されたものであろうが、「卍丸のテーマ」という曲がそっくりだっていう話だ。


283 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 10:43:46 ID:Z2UahKVU
>>281
>それでわかったのは卍丸のテーマって、2番の宇宙空間って曲のメロディを
>流用したものに、前奏を加えてアレンジを変えた曲なのな。
CDの曲順だけ見てどっちメインに作ったとか勝手に決めてない?

なんで同じ「メロディーでも違うように聞こえる」物を
わざわざUPしなきゃならんのか「メロディーは全く同じ」と書いておいて

それに
>スレ建て主はこの曲zipに加えてうぷしてくれないか?
>>1はスレ立ててくれたけどUPした人とは違うと思うけど
ageてまで何言ってんの

284 :283:2006/03/30(木) 10:56:33 ID:Z2UahKVU
>なんで同じ「メロディーでも違うように聞こえる」物を
>わざわざUPしなきゃならんのか「メロディーは全く同じ」と書いておいて

この2行消すつもりで忘れてた
意味不明ですまん
「なぜ同じメロディーの別物をUPするのか」
と言いう意味で書こうと思ってました

285 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 11:44:01 ID:I2ucyiwN
Braveheartsと卍丸のテーマってさ、前奏とアレンジこそ同じものの、
メロディは全く違う曲だよ。

Bravehearts ミレミシラミレドレドシラドミ

卍丸のテーマ ミラミミファミレミレラレシ






286 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 11:46:27 ID:I2ucyiwN
卍丸のテーマとBravehearts 前奏とアレンジいっしょ

卍丸のテーマと宇宙空間 メロディがいっしょ

だからさ、卍丸のテーマは、久石さんが作った宇宙空間のメロディを元に
片倉さんが仕上げたんじゃない?

287 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 11:48:54 ID:444Dj0n3
>>286
そんなことは正直どうでもいい
あくまで推測を如何にもって感じで言われてもな。


288 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 11:52:36 ID:I2ucyiwN
でもそう考えんのが一番自然じゃない・・・?
ほかに何か説はあるの?

289 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 11:53:12 ID:vRciWyQP
>>285
君は馬鹿かw
完全に同じ物にしちゃまずいだろwww

290 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 11:55:53 ID:dV+BvimY
>>287
どうでもよくはない。
きっとそういう事だと思う。
メロ違うから使い回してもいいでしょくらいの気持ちで仕事しちゃったんでしょ。

つーか>>286,288よ、さげとくれ

291 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 11:58:46 ID:I2ucyiwN
だからさ、卍丸のテーマのメロディは久石さんの自前のもので、
Braveheartsのメロディは片倉さんの自前のものなんじゃないの?

それならアリプロが言ってる作編曲サポートしたって言うのも
うなずける話だし。

それをゴーストって呼ぶのが問題なんじゃないの?
別に手伝うくらいいいじゃん・・・
サポートした人やアシスタントやってる人のことゴーストって言ったら
業界中ゴーストだらけになっちゃうよ!


292 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:04:08 ID:ko5fpRlT
今北
とりあえず>>1から落とせるzipに仮面ライダーが入ってる理由を教えてくれんか

293 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:06:21 ID:I2ucyiwN
wikipediaでアリプロの事調べてきてさ、
1988年に蟻プロジェクト(これじゃ売れねえな)
としてインディーズデビューして、
1992年にali projectに改名してメジャーデビューしてるらしいよ。

天外魔境Uの発売が1992年だから、この時仕事手伝って、
認められてさ、久石さんにプロデュースしてもらって、
デビューしたんじゃないの?

売れてる作曲家はさ、新人を育てるのも仕事のうちなんだよ、
ちょっと自分の仕事で使って試してみてさ、
駄目だったら面倒見ないだけのことであってさ。

294 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:11:49 ID:B9GjGqGw
>>293
>1988年に蟻プロジェクト(これじゃ売れねえな)
お前は俺を怒らせた

295 :290:2006/03/30(木) 12:12:50 ID:dV+BvimY
>>291
サポートとゴーストをゴチャゴチャにしてる話は何度も出てんの。
でも業界に詳しくない人の大半は全部一人ですると思ってるわけ。
天外2の音楽制作の方法は普通なのに、
アリプロが使い回したばかりにもうメチャクチャ・・・。
天外2の曲はアリプロがほとんど作ったと思ってる信者まで出てきてる。

つーか、sageれってば

296 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:17:02 ID:x8e/iZyF
>>295
いくら言ってもageてる奴は相手にするな

297 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:19:31 ID:I2ucyiwN
だって毎年音大の作曲家とか音楽の専門学校から大勢の学生が
卒業して、みんな作曲家になりたいって、働き口見つけんだよ?

プロデューサーとかすでに売れてる作曲家にデビューさせて貰うために
弟子入りしてコネ作るんだよ。

それで、その人たちが実際に能力があるかどうか試すのはさ、
実際に仕事させてみるしかないじゃない。
もちろん手伝ってもらうって意味も兼ねてだけど。

師弟制度を無視したら新人がデビューできないし、
ベテランの人だって仕事、数こなせないよ!

298 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:21:18 ID:I2ucyiwN
>>294

>お前は俺を怒らせた

ごめんね。でもali projectに改名したから売れっ子になったじゃない!


299 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:23:40 ID:JuxmLwaU
だな。

300 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:29:20 ID:vRciWyQP
>>298
擁護や内情推察はどうでもいいの
逆に久石のおっちゃんの事もどうでもいいっちゃどうでもいい。(俺はね)
なんでこんなポカやっちゃったんだ?っつー経緯だけ知りたい人も居たりする。

301 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:35:26 ID:I2ucyiwN
アシスタント時代に作った曲を、自分の仕事に使うなんて、
アリプロが一般常識無さ杉だと思う。

別にばれなきゃいーやWって使って、ばれて、
こりゃやべーやと掲示板閉鎖したんじゃないの?

302 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:41:00 ID:l35btXIs
まあ、この問題はどこで区切りを付けるか。
その内来るであろうハドソンからの返事が「全ての答え」という事かな?
あんまり長引かせても後味悪いし。

303 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:41:28 ID:dV+BvimY
>>301
さんざん既出。

304 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:43:13 ID:I2ucyiwN
>>303

だって聞かれたから・・・

305 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:47:15 ID:vRciWyQP
>>304
まてまて、俺は君の憶測は聞いてないってw
因みに君の憶測物語はガイシュツばかりだよ。

昼休み終わるから俺は撤収汁。

306 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:49:10 ID:444Dj0n3
>>305
自分も内情云々は後から付いてくればいいし、結果及び経過が提示されればOK派だよ。
とりあえず仕事頑張ってら〜


307 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:49:14 ID:x8e/iZyF
>>304
このスレをよく読まずに書き込んでるから、馬鹿丸出しの書き込みしか出来ないんだよ
たかだか300レスしかないんだから、偉そうな事書くならよく読んでからにしろ

308 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:51:03 ID:I2ucyiwN
聞かれたから既出だって分かってたけど答えてやったって事!

309 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:54:31 ID:x8e/iZyF
>>308
内情推察はいいと言われているのに
推察で答えてやったとは・・・アホとしか言いようが無いな

310 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:55:32 ID:I2ucyiwN
昔、ドラえもんは藤子・F・不二夫が一人で描いてるものだと思ってたから、
漫画の中で本人が登場して、アシスタントに手伝ってもらってるシーン見て
ちょっとショックだったよ。それに近いんじゃない?このスレ見てる人の反応はさ

でも作曲家のアシスタントの存在って、漫画家のアシスタントに比べて、
一般的に知られてないよな。役割は良く似てると思うけど

デビューするために仕事手伝って、実力上げて、コネ作って、・・・
結局芽が出なくて辞めたり、のたれ死んじゃう人もいるけど

311 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 12:56:59 ID:I2ucyiwN
>>309

推察で答えてなんかないyo!ちゃんと証拠あるyo!

312 :sage:2006/03/30(木) 13:00:06 ID:5Fyc+hHy
アリプロとか言う人たちはよっぽど引き出しがないんですか?

313 :266:2006/03/30(木) 13:08:16 ID:u3yNoPPL
>>312
下げ方も知らんアホが知った口きかない方がいいよ?

314 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 13:08:47 ID:Re6Rglza
引き出しが無いのはむしろI2ucyiwNじゃね?

315 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 13:15:34 ID:I2ucyiwN
>>314
失礼なことを言うな!
俺がその気になれば推察などと言う貧相なものより
数段上の推理と言う形で完璧な答えを出すことが出来るぞ!
どうだ・・・聞いてみたいだろう(笑)

316 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 13:16:44 ID:dV+BvimY
>>310
漫画家のアシスタントに例えるのも既出。
おれも仕事しよう。

I2ucyiwNは音楽したいのか知らんが、まぁ、頑張ってくれ。

317 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 13:17:54 ID:u3yNoPPL
別に聞きたくないよ
君のはあくまで『推察』なんだからね
どうしても言いたければ庭にでも
穴掘って叫んで来い

318 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 13:18:17 ID:AW4ZmxWa
どうせ釣りだろうし心底どうでもいい

319 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 13:31:33 ID:iOquhzQL
まとめページ落ちたままみたいなのでコッチへ誘導

http://katakurasan.kanashibari.jp/



320 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 13:54:45 ID:fTeFWDiy
伸びてるからメール来たかと思ったら擁護荒らしか
レスが増えるほどこのスレの勢いが目立つんだけどな

321 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 14:23:43 ID:6iDRuei4
>>315
そういう言い回しでする冗談は好きくないな

322 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:05:24 ID:MmGAhIvy
DS用ソフト「パズルシリーズ vol.2 クロスワード」の不具合についてのお知らせ
http://www.hudson.co.jp/info/060329.html

この件でハドソンは大忙しかも

323 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:08:08 ID:SkOjUg87
ここの住人も、もう少し荒らしに対しての対応を考えた方がいいな
期日通りに返事が来なかったから、いらついてるのかもしれないが
普通にスルーすればいい荒らしに対して過剰反応しすぎ

324 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:17:08 ID:/PejDN3b
むしろ燃料の投下みたいなもんだから、スルーより反論が望ましいのでは?

325 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:27:04 ID:jgqbQsEZ
>>301を訂正

14年前に発売されたゲームが今頃になって移植されるなんて
夢にも思わなかったんだろう。

326 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:41:11 ID:jgqbQsEZ
97年
アリプロ・片倉「天外の時作った曲使っていいすかねえ?」
久石「五年も前のだしいいんじゃね?」

327 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:44:11 ID:jgqbQsEZ
・・・そして2006年
>天外魔境U12年のときを経てNDSに完全移植!
                      _,.>
                   r "
   >>マジで!?       \    _
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : :
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : :
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : :
    .l./     V   `'''ー-、__/__r-‐''"゛     ̄ ̄   \   ゙l: : :
                   l     .,.. -、、 _ ‐''''''''-、    l   !: :
                  |   /    .| .!     `'、  |   l: :
                      l   |     .l,,ノ     |  !   !: :
                       / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/  l   !: :
             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :
                \      `゙^''''''―- ..______/_/   /: : :


328 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:45:48 ID:jgqbQsEZ
・・・こんな感じ?
誤記多くてスマソ

329 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:48:26 ID:nkMvWuBh
これは酷い解釈ですね。。

330 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:48:40 ID:jgqbQsEZ
どうして?

331 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:50:27 ID:jgqbQsEZ
今回問題になってるのもNDS版の発売に合わせて起こったことじゃない。


332 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:53:53 ID:AW4ZmxWa
>>324みたいな擁護荒らし容認発言が出た途端にID変わって再登場とかもうね

333 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 15:59:29 ID:jgqbQsEZ
ホントだID変わってた。俺なんもいじってないけど・・・

334 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 16:09:57 ID:jgqbQsEZ
ってゆうかなんで俺が擁護荒らし扱いされてんの?
もういままでの発言でほぼ解決してるじゃん!

あれ?この曲同じじゃね?

ALIPRO公式BBSに突撃

公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏が関わってるので問題ない

サポートの事をゴーストと勘違い

じゃ、なんでアリプロがこんなポカやっちゃったんだ?

14年前に発売されたゲームが今頃になって移植されるなんて夢にも思わなかったんだろ。

でも別に権利持ってる久石とハドソンが訴えなきゃ問題にはならん。

むしろここで騒いでるほうが荒らしになるだろ(←俺の意見)



335 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 16:12:51 ID:/mH+2N8r
じゃあ久居市とハドソンにぜひ訴えてもらうように署名するかの!
マスコミにもうっちゃえばきっと大騒ぎだよ

336 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 16:18:29 ID:jgqbQsEZ
じゃあこのスレ削除してさ、

【天外U】アリプロ盗作疑惑【久石譲】其の一段 

を建てればいいじゃん!





337 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 16:39:19 ID:u3yNoPPL
>>336
余程退屈してるようだね
でも待ちなよ、ハドソンからメール来てからにしたほうがいい
このままじゃ君、ただの後先考えないピエロですよ?

338 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 16:43:56 ID:tRD5ZGBg
むしろここで騒いでるほうが荒らしになるだろとか言ってる癖にそういうスレ立てるのは荒らしじゃないと思ってるのな
釣りにしてはレベルが低すぎる矛盾だ

339 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 18:19:24 ID:x8e/iZyF
もうなんというか・・・この流れは、春休みで暇な学生が適当に荒らして楽しんでるとしか思えないな

340 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 18:40:24 ID:GnGR6wG8
>>339
たぶん正解。

341 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 20:11:35 ID:/PejDN3b
とりあえず、改めて曲を聞き直すといいよ
久石も片倉もどーでもよくなるほど100%似ていて、単純に真相が気になるから

342 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 20:13:51 ID:VOEojaXh
結局メール着たんだろうか…

343 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 22:01:08 ID:azuz+6e+
>>285で何か曲の音が違うとか出てたけど、あれは単なる変調じゃね?

変調とアレンジは全く別物。

344 :SOUND TEST :774:2006/03/30(木) 23:58:33 ID:MFaNyuQM
変調じゃなくて店長ではないか

345 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 00:22:28 ID:/4+JAB2A
>>483
ハゲワロス

346 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 00:38:48 ID:xgF3aY9n
>>483の登場が待たれるな。

347 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 12:05:16 ID:ugApMxLd
>>483
わたくしもう嫌ですわ

348 :サタボン男:2006/03/31(金) 13:37:26 ID:VVpc8rG1
さて、期日の水曜日から二日経った
そろそろ電話の一本でも入れて、どーゆーことだか説明をしてもらうことにしよう

午後2時から電話を掛けるので、よろしく

349 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 13:38:55 ID:YW6R1eMI
>>348
ほのぼのと頑張れ〜


350 :サタボン男:2006/03/31(金) 13:42:08 ID:VVpc8rG1
ハドソン本社への電話その2

1、もうメールの返事は出したのか? (こちらの不手際で届いていない、ということが無いか確認)
2、なぜ返事が遅れているのか?
3、今の流れはどうなのか?
4、ネットでの現状について
5、PCエンジンのレボ参加について
6、数独の感想について

他に聞くべきこととか、これはすべきでないとか今のうちに言ってくれないか?
あと、ネットでどの程度の話題になっているのか、武器の一つとして把握しておきたい

351 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 13:46:51 ID:YW6R1eMI
>>350
この前の電話内容でなのですが、「メールの期日」までに返事を出すと
ハドソン側は明示されましたか?

もししていない場合は、「この件に関して調べて後日必ず返事を出す」
という約束になり今週の水曜日は約束外のことになる。

なので遅れた理由と言われても約束していないと言われて終わる可能性が高いし
急かして中途半端にこれで終了になるのもマズイと思うんだ。

だから、メールの返事に関しては、今現在の状況を聞くに留まるといいんじゃないかな?


352 :サタボン男:2006/03/31(金) 13:51:55 ID:VVpc8rG1
>>351
「なぜ遅れたか」は置いといて、「今どうなってるの?」とだけ聞く、で良いかな

353 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 13:54:51 ID:YW6R1eMI
>>352
で、いいと思うけど他の人はいないのか^^;;

354 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:01:41 ID:smU1sz7n
>>353
録音してくれ

355 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:12:19 ID:YW6R1eMI
もう、電話開始したのだろうか・・・
何もできないが生温かい目で見守ってるよ。


356 :サタボン男:2006/03/31(金) 14:15:46 ID:VVpc8rG1
探してたら見つかった、この問題を取り扱ってくれたサイトの皆さん

http://lastexile.blog18.fc2.com/blog-entry-352.html
http://www.henkuma.com/main.shtml

357 :サタボン男:2006/03/31(金) 14:16:54 ID:VVpc8rG1
ごめん、お茶を飲みながらマッタリしてる

358 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:19:20 ID:YW6R1eMI
紹介だけならば、昨日は”カトゆ一家断絶”さんと”楽画喜堂”さん”も扱ってくれてたね
って昨日来てたみたいだから知ってるか・・・

>>357
OK、まったりいこうぜ

359 :サタボン男:2006/03/31(金) 14:25:48 ID:VVpc8rG1
>>354

どうやって録音すんの?
前回も言われたが、方法が分からん。それに、何となく録音すんのは失礼に感じる

360 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:39:33 ID:VrX/C0s2
確かに失礼。
録音はしなくていいと思う。

361 :サタボン男:2006/03/31(金) 14:40:05 ID:VVpc8rG1
>>353

他の人…
俺以外の誰かに、電話を掛けさせるのか? 
よし、んじゃ誰かよろしく頼む
>>350 の内容を言ってくれれば、それで良いから

誰も録音方法を教えてくれなかったり、立候補しなかったら3時30分に今度こそ俺が電話する

362 :サタボン男:2006/03/31(金) 14:40:43 ID:VVpc8rG1
なんだ、録音はべつにいいのか

363 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:42:06 ID:YW6R1eMI
>>359
録音する場合はもちろん相手に同意を求めないといけない。
道具や手段が無いなら出来なくても仕方ないんじゃないかな?
あくまで何か約束したときの証拠になるだけだから
相手方を信用するのであれば、いらないね

364 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:43:04 ID:YW6R1eMI
>>361
違うぞ〜違うぞ〜
自分以外に電話内容に関してアドバイスできる誰かは居ないかって事だよ〜

サタボン男が頑張ってきてるの知ってるから、最後まで頑張って欲しい。


365 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:43:42 ID:rUOiOpl/
それが当然だろう
いくらなんでも同意を得ないのは…
証拠として出す時凄く失礼だろう
逆に難癖つけられかねないし
「同意せずに録音」だとなー

366 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:44:24 ID:KKyyMJnL
取り敢えず次は期日を決めた方が良くないか?


367 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:46:58 ID:YW6R1eMI
期日を求めるのも中々難しいよ〜
相手方が本腰いれて調べてくれているのだったら
事実関係の確認を念入りにするだろうから、1・2週間では到底答えが出せないだろう。

368 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:47:00 ID:rUOiOpl/
私どもだけの問題ではないのでうんぬんで
期日は設けてくれなさそうな予感

369 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:48:24 ID:smU1sz7n
とりあえず「録音します」と書いておけばいい
ここのスレ見てるからかなり慎重に電話応対してくれるはずだ。
うpはするなよwwwwwする奴もいるだろうが

370 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:48:52 ID:rUOiOpl/
だから録音はだめだって

371 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 14:49:40 ID:KKyyMJnL
>>367-368
そうか…
難しいな。


372 :サタボン男:2006/03/31(金) 14:53:31 ID:VVpc8rG1
http://blog.so-net.ne.jp/Japanesqueconsomme/2006-03-29
http://d.hatena.ne.jp/campanella/20060329
http://mariofufufu.seesaa.net/article/15519378.html

どこもリンク切れしていて、困っちゃうなぁ
どうにかして、新まとめスレにリンクの変更を誘導できないものかねぇ?

373 :サタボン男:2006/03/31(金) 14:55:14 ID:VVpc8rG1
「期日は求めない」
「録音は礼儀の問題上、しない」でいいかな

374 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:00:54 ID:8u6G27Nx
>>373
録音はしなくてもいいと思うけど、
期日求めないとなぁなぁで終わらせられる可能性もあるから
期日だけは求めたほうがいいと思う。
本当に真相が知りたいならね。

375 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:01:32 ID:DP0jlD3e
一応「どれぐらいでお返事いただけそうですか?」って
失礼じゃない態度で聞いておくのは意味があると思うよ。たとえ答えが返ってこなくても。
期日が全然わからないで待ちつづけてるのもキツイし。
あと、ひょっとしてだけど、数独の感想とかは最後に言うよりは、結構最初の方で言った方が
向こうの心象が良くなるかもね。
クロスワードの交換騒動とかもハドソンGJだったから、その辺の労をねぎらってもいいかも。
単純にいい企業対応だと思った。お世辞言って味方に巻き込もうとかじゃなくてさ。

サタボン男、いつも任せてばかりですまないけど、いい知らせを期待してるよ。
あんまり無理すんなよ!

376 :サタボン男:2006/03/31(金) 15:24:32 ID:VVpc8rG1
んじゃ、掛けるね

377 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:26:31 ID:YW6R1eMI
>>376
ファイトっ

378 :サタボン男:2006/03/31(金) 15:27:19 ID:VVpc8rG1
む、本社に繋がらない…
もしかして、今日は受け付けてない?

379 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:28:47 ID:OWjmE3/9
よく考えたら、今日は年度末で忙しいんじゃない?

380 :サタボン男:2006/03/31(金) 15:30:11 ID:VVpc8rG1
うーん、そういうことかねえ
けど前回は「IP電話だから繋がらない」なんてことあったから、またこっちの不手際の可能性もあるなぁ…

誰か試しに、繋がるかどうか本社に電話してみる?

381 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:32:20 ID:smU1sz7n
つながんね

382 :サタボン男:2006/03/31(金) 15:42:24 ID:VVpc8rG1
……
よし、あきらめよう!

さて、いつ出直すもんかねぇ
明日は土曜、明後日は日曜、明日がダメだったら来週の月曜…?

383 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:44:02 ID:rUOiOpl/
おつかれさん
それにもしかしたらその間にメールの返事
来るかも知れないじゃないか
ちなみに土日は確実に出ないと思うぞ
休みだからな
サービスセンターだってやってないだろ?

384 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:45:02 ID:YW6R1eMI
おつかれさま〜
年度末、年度始めはバタバタしてるからね。
タイミングが難しいところだ・・・

385 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 15:53:58 ID:YW6R1eMI
とりあえず、携帯でゲームのサポセンに電話してみた。
て、ここだと今問い合わせてるところと違うんかな?

ただ確認しただけだと悪戯になっちゃうので、道具屋フリーズに関して調べてもらうことになった。


386 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 20:15:35 ID:VVpc8rG1
そーいや、道具屋フリーズはとくに問題もならず、放置されてたねえ
ちょっと返答が楽しみ

ちなみにサポセンでなくて「本社」ね、電話を掛けるべきとこは
が、道具屋フリーズの仕組みが気になるので、続報に期待

387 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 20:19:03 ID:x0yw50tS
>>386
サポセンじゃ内容的に相手してくれないよね^^;;
やっぱ違ったか、恥ずかしいわ〜

ちなみに道具屋フリーズは情報ゼロの新規扱いでした。
と、ここではスレ違いなので、携帯版天外2スレで進展ありましたら書き込みますですよ。
お邪魔しました〜

388 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 21:35:08 ID:s76MI/6U
サタボン男を含めて、今日電話するとか水曜にメールが来なかった事に文句を言ってる奴って
絶対に学生かニートかフリーターだよな
この時期企業は年度末で忙しいのは、多くの社会人なら予想出来ること
なのに3月29日までに返事をよこせなんて・・・
企業だってこの時期昼間から2chに書き込みをしている奴を相手にしているほど暇じゃないんだよ
もう少しその辺を考えてから行動しろよ・・・俺だってやっとさっき帰って来れたんだからさ

389 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 21:43:18 ID:L11iv4YI
立派な客

390 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 21:56:08 ID:VVpc8rG1
むしろ夕方以降になると受け付けてくれなかったり、土日祝日はダメだったり…
平日の昼間しか、電話しても良い時間帯がねーのよ

391 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 21:56:13 ID:mokJ06M+
このスレは毎日日替わりで変なのが来るので意外に飽きないな
もしかしたら同一人物かもしれんが

392 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 22:21:43 ID:s76MI/6U
>>390
別に
普段は昼間で構わないよ

今週は年度末で忙しいから、来週にするとか思いつかなかったのか?って思っただけ

>>391
俺が書いたことが間違ってるなら謝るが
君は少しでもネガティブな事を書いたら、すぐ「いつもの変な人」扱いすのるは辞めた方がいい
どこがおかしいのか書きもせずに変な人扱いでは、逆にそちらが返答に窮して煽っているようにしか受け取れない

393 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 23:04:33 ID:8u6G27Nx
>>392
確かに正論だけど、>>391は言い方に反感を覚えたんじゃないかな?
正論でも言い方によって反論したくなることはあるだろう
…と、予想してみる。

394 :SOUND TEST :774:2006/03/31(金) 23:55:30 ID:s76MI/6U
>>393
そうか、言い方が悪かったんだね
今日中に仕事が終わらず明日休日出勤しなければいけなくなったから、少し感情的になったかも・・・
とにかくそれぐらい年度末は忙しいんだよってことだけは言いたい
それでは明日あるから寝ます・・・

395 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 08:41:12 ID:1WMVPOz4
アリプロ解散宣言来ましたよ

396 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 09:16:29 ID:SOJUURk6
>>395
そういう冗談はやめた方がいい
そりゃアリプロの方が悪いとは思うけど、アリプロファンの心情を逆撫でする事が
許されてるわけじゃない


397 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 09:35:15 ID:T3Ol/asV
前はアリプロ信者の発言をバカにしていた人が多かったけが
最近のここの書き込みレベルも低下して来てるな
なんせ、学生やニートばっかりなのが解ってしまったからな

398 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 10:04:35 ID:FTzPUzop
おまいらなんの相談してるの??
どんな事聞いたらいい??とか、最初は製品の感想を言って印象良くとか
就活してるヤツの面接練習みたいでワロタ。
社会性なさすぎだお。

緊張しすぎて面白い事になりそうな悪寒。
紙に書いてあらゆる事をシミュレーションしとけw

399 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 10:48:06 ID:qkur4zCj
とりあえずおはよ〜
土日は動きが無いだろうから月曜までまた〜りだな。


400 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 11:34:05 ID:qkur4zCj
ちょwwwwハドソンこれやってて電話出なかったのかよww

ttp://www.hudsonkingdom.jp/pag_syop.php


401 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 12:48:03 ID:Ld8lebb3
く、、、くだらな過ぎる
幽体離脱しそう

402 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 13:16:16 ID:P+HDHAII
>>400
たぶん電話が鳴った瞬間、急いで取ろうとしたんだけど
大きな頭が壁にぶつかって受話器まで手が届かなかったんだろうな。

403 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 13:43:29 ID:ounNknQ8
ワロタ

404 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 14:31:07 ID:5fIeIFSa
>>388
この程度のことでこちらが気にする必要あるかのかね?まあ勝手に期日設けるのはどうかと思うが。
サポセンに来る質問への返答も忙しい業務の中のひとつだよ。

405 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 14:35:29 ID:5fIeIFSa
ああよく読んでなかった。やっぱ上は忘れて。

406 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 14:56:54 ID:qkur4zCj
>>405
ドンマイ

作戦←
ピッ

また〜り行こうぜ←
ピッ



407 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 16:31:11 ID:HWxcZGCI
まとめサイトみれねーけどどうなったんだ

408 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 17:17:54 ID:5fIeIFSa
>>407
>>61にミラーなら

409 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 19:05:21 ID:bGQ9GVQ6
暇ですね
http://lastexile.blog18.fc2.com/blog-entry-352.html

以前に上がってた、この件について取り上げてくれたサイトの一つ
新まとめスレに誘導しておいたよ

他にもだれか、また新しく取り扱っているとこを見つけたりしてない?

410 :SOUND TEST :774:2006/03/32(土) 20:48:33 ID:qkur4zCj
>>409
地道な活動乙ですノ_・
私も一つのサイトに書き込みしたんだけど・・・どこだったか(汗

天外 CLAMP パクリ(ゴースト)で検索すると個人日記はそこそこヒットしますね。

411 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 04:17:09 ID:7wUX7P4b
2ちゃんねるの箱舟
http://d.hatena.ne.jp/hakobune/searchdiary?word=%2a%5b%a5%cb%a5%e5%a1%bc%a5%b9%c2%ae%ca%f3%5d

http://mataari.seesaa.net/article/15294649.html?reload=2006-04-02T04:05:38
http://w21s.seesaa.net/article/15362620.html

412 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 11:02:17 ID:W6k+KQpr
>>398は口は悪いがしっかりと新入社員マニュアル通りの答えを授けてくれているいい人。
相手の応答を予想して紙にメモってから電話するのは社会人には大切な事だぜ。

413 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 15:09:24 ID:tNgQ5s8a
天外>好き
久石>興味なし
ALI>割と好き
CLAMP>興味なし

そんな漏れ。

414 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 15:31:21 ID:djSWK/pS
早く真相明らかになると良いね…。
天外はよく知らないけど片倉氏が好きだ。

既出かも知れないけど片倉氏(アリカさんも)
はクラシックのオマージュがすごく多い。
例えば「嵐ヶ丘」っていう歌は、歌詞はブロンテのあの小説っぽいし
片倉氏作曲のメロディーはハンガリア舞曲によく似てる。

あ、別に糾弾してるわけじゃなく
クラオタが気付いてにんまりするような(教養を試すような?)
そういう部分も彼らの味として見なされてる部分があって、
彼は他人の曲を引用することにさほど抵抗を感じないのかもしれない。
問題の曲に片倉氏がかんでるなら尚更。

415 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 18:01:08 ID:9ClwxoBS
この曲に関わっていたとしても
他人名義の曲をまんま流用しといて平気でいられるなんて
片倉って人は相当痛い奴だよな

416 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 18:27:04 ID:z79z2DWo
管理なんかはマネージャーとか事務所がやるんじゃね?

417 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 18:43:52 ID:IGgZnA0E
>>415
片倉氏が平気な顔してるかどうかなんて、どうして解るんだよ?
もしかして、久石氏とハドソンに頭下げている可能性だってあるわけだし
返答が無いから平気な顔してるって考えの方が痛いよ

418 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 18:52:44 ID:Tu/pslYL
非公開だけど実は自殺しちゃったとか・・・・・秘密♪

419 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 19:06:34 ID:jp5jYXKj
冗談はおまいの顔だけにしとけ
もうエイプリルフールは終わったんだぞ?
いくら疑惑があったとしてもそんな事を人に言っていいわけないだろ?
冗談でもだ。

420 :418:2006/04/02(日) 19:15:58 ID:Tu/pslYL
すまんかった、嘘だから気にしないで
今更焦ってどうする漏れ

421 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 19:34:34 ID:lxFkgeCk
こういうのって最近?かどうかわからんが多いよね…
ホントやんなる('・ω・`)

422 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 20:27:33 ID:Py+3aauf
真相だしたところでその真相をどうしたいの?

423 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 20:32:17 ID:CNtvwVRr
マスコミに売る。
いよいよ蟻プロ終焉。後継の台頭

424 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 20:37:43 ID:r67MoXkt
ただ知りたい。そんだけ。

425 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 20:57:54 ID:jp5jYXKj
本当に春だな、おかしいのが増えて困る…。
とりあえずはあれだ、
>>423
私怨乙&暇人乙

426 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 20:59:11 ID:Hj8xSvVZ
久石にもALIPROにも後継になり得るような奴はいない

427 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 21:24:12 ID:m/V6qeU2
>>422
それは真相次第で変わってくるんじゃないか?
オレ個人としては真相が解ればそれでいいが、
その真相を許せる許せないかは各個人が決める事だと思うから
許せないって人が多ければ多少騒ぎになるかも。

428 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 21:42:17 ID:qMef7yaF
このスレ、馬鹿と暇人しかいないねw

429 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 21:46:19 ID:ExvU/zh0
>>428
発言した時点でおまいも同類だって事わかんねーのか?

430 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 21:47:57 ID:qMef7yaF
>>429
暇人乙。

あー早くこの糞スレ削除されねーかな

431 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:02:13 ID:5tq4OJXX
>>430
お前がこのスレ見なきゃいいだけじゃん
肥溜めとわかってて、わざわざ見に来る奴の方がアホ。

432 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:04:03 ID:H0BIHjwO
>>414
そんで元ネタが分かるクラ蟻オタが、元ネタわからないただの蟻オタを
見下して見てる、と。寒いな蟻オタって。

433 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:29:29 ID:Hj8xSvVZ
久石オタがSpringとSummerの違いを語ったりするのと何がどう違うのか教えてくれんか
ぶっちゃけ何オタでもそういう所は同じだろ

434 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:38:40 ID:qMef7yaF
                _ - ― ´ ̄ ̄ ̄_ ヘ―−--.....__
              _/        Z(   )Z     ` - 、
            /        「⌒\Vヽ|二       `\
          /          \_y  -  ノ        \
          /,/     __ .... --,--...`−-- ´          `、
         //  _ -‐ ̄// /     ~!゛ - _         `、
        // _,- ´, /´_/ - 「 ̄メ       } }\`−、       i
       / |/   / レ´|    ! (        7 フ -}.._ } ヽ-    ヽ |
      / ,,,y  i |ヽ_ ゝ->=ニ=ゝ       / /  / メ ) \    | !
     /,/',-{  ヽ、  //,. ´二ヽ       =ニニ、ヾノ X|  i ヽ  |  !
     ;'',//>、_ゝ// / /  } |       /二ヽヽヽ~/  ノ }_ノ  ヽ
   // / /  ヽ i.|  {  ヽ_ ノ i      / .i´   }ヽヾ、-../_ノ }、    ヽ
  / / // {   \|     !    ノ      | ヽ_ノ .| !.|ヽ二_ノ\\   ヽ
  ;' / ;' | ヽ、  !     ` ―- ´   ・   ヽ     ノ /ノ  /−、i ヽ \  ヽ
  { {  | i!  `−{   ,-、,.-、   iー- ┐  `ー- ´   /_- 、 |ヽ ヽヽ\  ヽ
  | |   ! ヾ;、   ヽ、       |   /    , -、__   /´   / }  | ヽ`、   i
 i'ヽ   ヽ \\_   \_      ヽ_ ノ        `!  ノ、_ / }  |  | |  !
 | \、  ヽ  \ヽ、  |~ =- .._            .... -´|     /  /  ノ }   |
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 ヽ   ,,/  / ; //    /\_,,/´\_        \  / /  / /        }
  ゛、,/   /  //   /  /  \   \_       \ {  |  / {         /
   /  / /  / /   ´          \ _     `、! ヽ  ヽ-_      /
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     、   ノ  /                   i   \   ` \   \(    }


435 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:44:52 ID:qoRRZwQs
なんか一斉におかしな書き込みが増えたな。
ちょくちょく必死なヤツがまぎれてくるなあ、ここは。

436 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:50:16 ID:qMef7yaF
                _ - ― ´ ̄ ̄ ̄_ ヘ―−--.....__
              _/        Z(   )Z     ` - 、
            /        「⌒\Vヽ|二       `\
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       / |/   / レ´|    ! (        7 フ -}.._ } ヽ-    ヽ |
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     /,/',-{  ヽ、  //,. ´二ヽ       =ニニ、ヾノ X|  i ヽ  |  !
     ;'',//>、_ゝ// / /  } |       /二ヽヽヽ~/  ノ }_ノ  ヽ
   // / /  ヽ i.|  {  ヽ_ ノ i      / .i´   }ヽヾ、-../_ノ }、    ヽ
  / / // {   \|     !    ノ      | ヽ_ノ .| !.|ヽ二_ノ\\   ヽ
  ;' / ;' | ヽ、  !     ` ―- ´   ・   ヽ     ノ /ノ  /−、i ヽ \  ヽ
  { {  | i!  `−{   ,-、,.-、   iー- ┐  `ー- ´   /_- 、 |ヽ ヽヽ\  ヽ
  | |   ! ヾ;、   ヽ、       |   /    , -、__   /´   / }  | ヽ`、   i
 i'ヽ   ヽ \\_   \_      ヽ_ ノ        `!  ノ、_ / }  |  | |  !
 | \、  ヽ  \ヽ、  |~ =- .._            .... -´|     /  /  ノ }   |
 |   \ \  `i !  / _ _...(  ̄⌒v―--,―= ̄    !    /  /  / /    |
 |    ヽ  }  } } / /   / ̄ ̄ 7-― ´   \   ヽ  /  /  / /     |
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 ヽ   ,,/  / ; //    /\_,,/´\_        \  / /  / /        }
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   /  / /  / /   ´          \ _     `、! ヽ  ヽ-_      /
  /  //  } | /                  !\    `、\ヽ  \ ー--−<
     、   ノ  /                   i   \   ` \   \(    }


437 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:50:33 ID:lZ6rWEX3
>>435
元々このスレには必死な人しかいないと思うけど?

438 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 22:53:47 ID:Hj8xSvVZ
もう俺もお前もみんな必死って事でいいじゃないか

439 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 23:53:07 ID:v+ckrdzF
ありプロっていつまで逃げるつもりなの?

440 :SOUND TEST :774:2006/04/02(日) 23:57:27 ID:qMef7yaF
は?別に逃げて無いじゃん。池沼か?

441 :ad:2006/04/03(月) 00:00:01 ID:LuLQybx8
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442 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 00:01:52 ID:W+GhuD5B
>>440
そいつアリプロスレも荒らしてた奴だから放置で

443 :サタボン男:2006/04/03(月) 08:55:09 ID:sUxrZB/5
やっぱ、ニュー速に立てといた方が良かったかも
「変なヤツ」だけがたどり着く辺境の地と、「変なヤツも含めて」色々なヤツがたどり着くニュー速じゃねー

「水曜日までは様子見」というのも過ぎちゃったし、せめてニュー速に出張所くらい立てられないかな?

444 :サタボン男:2006/04/03(月) 09:03:01 ID:sUxrZB/5
いや、やっぱニュー速に立ててもスレの流れ早いわりに、中身薄いこともあるし…
けど色んな人が居るから、少なくともここより情報は集めやすいし…

445 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 09:24:19 ID:oqyYwQOI
毎日一回おはよ〜
サタボン男さんもおはよ〜
まぁもう少しで春の嵐は過ぎるよ。
その前にメール来るといいね。気長にのんびりだよ。

446 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 09:56:46 ID:6kgNuyoF
おはよう
ニュー速に立てるならなんかネタが欲しいとこですな
前にニュー速に在った時と状況はほとんど変わりないし
メールの返事もしくはハドソンに催促の電話とか

447 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 11:03:12 ID:ENTrmZuo
タイミング的に惜しかったのは、
ニュースサイトに取りあげられたが、まとめが死んでたことだよね。
今も避難所は生きてるけど、大本死んだままだし。



448 :サタボン男:2006/04/03(月) 11:40:33 ID:sUxrZB/5
まとめの場所が変わったことを知らせる方法として、ニュー速に立てるのもアリでは?

が、確かにネタがないね
もう月曜日だし、今日こそ電話してみようか?

449 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:15:13 ID:vzJijVtA
催促では無く『どうなりました?』程度ならいいかな?

450 :サタボン男:2006/04/03(月) 12:26:08 ID:sUxrZB/5
繋がった
連絡は1時〜3時の間に、返してくれることになった

Q『本社ですか?』
A『ハドソン本社の総務部、○○です』 (以前の総務部の方とは、違う方らしい)

Q『あの、天外魔境Uとアリ(ry 』
A『えーと、初めて聞きますか…ね。うちは出るものがいつも違いまして、今は昼食中なものですから…』

Q『お近くにパソコンがおありでしょうか? (事情を説明すべくヤフー検索に引っかかりそうなワードを並べる)』

―カタカタ、カタカタと鳴る音―

A『えーと【天外U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の三段、というのが出てきたのですが…。2chですかね? 』
Q『!? え、ええ、そもそも2chのDS版天外魔境Uスレッドから始まりましたから』

A『このULR【前まとめサイトの場所】ですかね…? 』
Q『いえ、このスレの61番のレスを参照になってください』

A『はいはい。えーと、ではこの事につきまして、担当者を呼びますので再度また掛け直しますね…』
Q『こちらとしても話したいことを整理したいので、午後1時〜3時頃にお願いします』
A『では、またのちほど』

451 :サタボン男:2006/04/03(月) 12:28:32 ID:sUxrZB/5
ダメだ、いつ電話しても落ち着くかない…!
インターバルを入れて、正解だったかな…

あと、緊張ついでにスレが発見されてしまった…
ま、いっかw

452 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:32:14 ID:W+GhuD5B
>>451
お疲れ〜
いつかは解るもんだし(この前の人はすでに知っている可能性もあるから)いいんじゃない?

453 :サタボン男:2006/04/03(月) 12:34:12 ID:sUxrZB/5
ハドソン関係者さんへ

2chと言いましても、このスレッドの住人たちは温厚です
何せ、14年も昔のRPGを未だに愛しているような方々ですからね
「電話を録音しろ!」と言われても「それは失礼だ!」と言い返すくらいなものですから

454 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:36:48 ID:sUxrZB/5
余談

それはそうと、PCエンジンのレボDL参入は絶賛されていますよ
クロスワードパズルの無償対応についても、某ソウルキャリバーの騒動などに比べて「ハドソンは神!」と評判
PS2版天外魔境UやVの傷跡も、ここのとこ目立たないようになってきました…

約束通り、数独も購入させてもらいました
なぜかアクション好きの弟に「静かで疲れなく、地味に面白い」と好評でござい

455 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:38:54 ID:B1kfaSb/
これ以上糞スレを増やすなよ

456 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:39:01 ID:lRp44v3Z
>>453-454
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト   ここはお前の日記帳じゃねえんだ!
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ    
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     ハドソンに送れ、
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,     な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

457 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:40:27 ID:W+GhuD5B
>>453
そーいうことは自分達から言うべきじゃないよ・・・
このスレを見れば解る事だし

458 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:40:45 ID:B1kfaSb/
                _ - ― ´ ̄ ̄ ̄_ ヘ―−--.....__
              _/        Z(   )Z     ` - 、
            /        「⌒\Vヽ|二       `\
          /          \_y  -  ノ        \
          /,/     __ .... --,--...`−-- ´          `、
         //  _ -‐ ̄// /     ~!゛ - _         `、
        // _,- ´, /´_/ - 「 ̄メ       } }\`−、       i
       / |/   / レ´|    ! (        7 フ -}.._ } ヽ-    ヽ |
      / ,,,y  i |ヽ_ ゝ->=ニ=ゝ       / /  / メ ) \    | !
     /,/',-{  ヽ、  //,. ´二ヽ       =ニニ、ヾノ X|  i ヽ  |  !
     ;'',//>、_ゝ// / /  } |       /二ヽヽヽ~/  ノ }_ノ  ヽ
   // / /  ヽ i.|  {  ヽ_ ノ i      / .i´   }ヽヾ、-../_ノ }、    ヽ
  / / // {   \|     !    ノ      | ヽ_ノ .| !.|ヽ二_ノ\\   ヽ
  ;' / ;' | ヽ、  !     ` ―- ´   ・   ヽ     ノ /ノ  /−、i ヽ \  ヽ
  { {  | i!  `−{   ,-、,.-、   iー- ┐  `ー- ´   /_- 、 |ヽ ヽヽ\  ヽ
  | |   ! ヾ;、   ヽ、       |   /    , -、__   /´   / }  | ヽ`、   i
 i'ヽ   ヽ \\_   \_      ヽ_ ノ        `!  ノ、_ / }  |  | |  !
 | \、  ヽ  \ヽ、  |~ =- .._            .... -´|     /  /  ノ }   |
 |   \ \  `i !  / _ _...(  ̄⌒v―--,―= ̄    !    /  /  / /    |
 |    ヽ  }  } } / /   / ̄ ̄ 7-― ´   \   ヽ  /  /  / /     |
 ',    ,}   ! / レ /  ´ ̄{ (_ ノ//−-       \  \ /  /  / /      |
 ヽ   ,,/  / ; //    /\_,,/´\_        \  / /  / /        }
  ゛、,/   /  //   /  /  \   \_       \ {  |  / {         /
   /  / /  / /   ´          \ _     `、! ヽ  ヽ-_      /
  /  //  } | /                  !\    `、\ヽ  \ ー--−<
     、   ノ  /                   i   \   ` \   \(    }
糞スレsage

459 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:42:13 ID:B1kfaSb/
                _ - ― ´ ̄ ̄ ̄_ ヘ―−--.....__
              _/        Z(   )Z     ` - 、
            /        「⌒\Vヽ|二       `\
          /          \_y  -  ノ        \
          /,/     __ .... --,--...`−-- ´          `、
         //  _ -‐ ̄// /     ~!゛ - _         `、
        // _,- ´, /´_/ - 「 ̄メ       } }\`−、       i
       / |/   / レ´|    ! (        7 フ -}.._ } ヽ-    ヽ |
      / ,,,y  i |ヽ_ ゝ->=ニ=ゝ       / /  / メ ) \    | !
     /,/',-{  ヽ、  //,. ´二ヽ       =ニニ、ヾノ X|  i ヽ  |  !
     ;'',//>、_ゝ// / /  } |       /二ヽヽヽ~/  ノ }_ノ  ヽ
   // / /  ヽ i.|  {  ヽ_ ノ i      / .i´   }ヽヾ、-../_ノ }、    ヽ
  / / // {   \|     !    ノ      | ヽ_ノ .| !.|ヽ二_ノ\\   ヽ
  ;' / ;' | ヽ、  !     ` ―- ´   ・   ヽ     ノ /ノ  /−、i ヽ \  ヽ
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 i'ヽ   ヽ \\_   \_      ヽ_ ノ        `!  ノ、_ / }  |  | |  !
 | \、  ヽ  \ヽ、  |~ =- .._            .... -´|     /  /  ノ }   |
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   /  / /  / /   ´          \ _     `、! ヽ  ヽ-_      /
  /  //  } | /                  !\    `、\ヽ  \ ー--−<
     、   ノ  /                   i   \   ` \   \(    }
糞スレsage

460 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:45:02 ID:sUxrZB/5
さて、今のうちに話すこと考えなきゃね
担当の総務さんが出てくるっぽいので、だいたい話しは覚えているだろうけど…

>>457 
うう、すまん、ちょっと緊張で混乱してるんだ…

461 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:45:06 ID:hrsbioj7
最早ただの馴れ合いと化したな

462 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:46:36 ID:sUxrZB/5
>>456
さすがに、その内容をハドソンに送る方が迷惑だろ…

463 :422:2006/04/03(月) 12:48:56 ID:5oB8A30V
何だかこのスレの人は落ち着いてる人が多いので安心しました
自分はALI PROJECTが好きなので解散とかないことを祈る
>>423
多分売っても取り合ってくれない

464 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:49:36 ID:W+GhuD5B
>>460
話す事といっても、進展具合を聞いて「どれぐらいで結論が出せるか」ぐらいじゃないの?

465 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:50:14 ID:sUxrZB/5
ALIも、こんなことで解散することは無いでしょ
知りたいのは真実だけで、別にアリプロのことを攻めたいとは思ってないしな

466 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:51:09 ID:B1kfaSb/
            ,. .‐:'´: ; : : : r、_、_;._:`丶、                }
           /: : : : :_://: ;イ:l    ^⌒` :\              /
      rt.冖7ー、: : : : :Z ,'イ: / l/        ヽ:ヽ           /
     冫⌒ハ く: : :_フ / l:/ 、l         i: i :i、       /    /
     ′ .└r‐': :_7   |′ __\        l小lr'     /      /
     i . . : :.:.|: : : Z    //::::::ヾ`′   ∠.  lハl    /      /
      |: : : : :.:.!:.:. :7    /  {tヘ__,リ     i':::iヽ !: :|  , '      , ′
      ! : : : :.:.:|:.:.:.{       `ー'´      t_リ '/: : l /      , ′
.     | : :. : :.:.:l'⌒、                '   {: : : レ'       /
      !: :.:. :.:.:.:|  〉      ,.-―−- ._    }:.: : |     /
      l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._`_      {        7   /:.:.:l|   /
     | :.:.:.:.:.i:.| `ー->、    ヽ      /  , ':.:.:.:l| !  /
    !:.:.:.:.:l|:!    '  i     `    '_,.イ:.|:.:.:.:.l !| /
      !:|:.:.:.:!l:!       }     ` T_7_´ ヽ:.:.:.:.l:|:.:.:ハリ'
     l:l!:.:/ ′_,∠>;く        | く:.`ゝ }:.:.:.:l|:.:/:r'
      l|/ /     }:.:.ヽ、‐-、  ' `Y^´:.:.:.:.:|://     糞スレ発見だよー
       'r く_      ´「´:.:.\     ノ:.:.:.:|:.:._リ'
    ,. :'´:.:.:.:.:.`ー、   ,':.:.:.:.:.:.:,.二_ー';.-、:.:.:l/
   j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.v' /:.:.:.:.:.:.:.{._‐ ` ' ‐j:.:.:|
  f-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::`:"::.:.:.:.:.:.:.:.:r、`ヽ~ r'´:.:.:.:l

467 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:55:08 ID:vzJijVtA
取り敢えず今日は少しというか、かなり前進するかな?

468 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:55:43 ID:sUxrZB/5
0、数独の感想について
1、メールの返事をすでに出していて、こちらの不手際で届いていないという可能性は?
2、どれぐらいで結論が出せそうか?
3、現状、どれくらい分かっているのか?
4、ネットでの現状について
5、PCエンジンのレボ参加について

これで良いかな? まだ聞きたいことはない?

469 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:56:23 ID:B1kfaSb/
            ,. ‐''´ ̄ ̄_.二>−'' ´ ̄ ̄`丶、
          / _,. - '' ´                  ヽ
           ,ム'´     _,. -‐──t‐-        丿
       /      , ィ ´         ヽ     _/
.      /     / /l__,ハ 八ノ,ムハj |    ,/
.    , '      イjl l,ィ=、`  r=、/ レ ''´
   〈         N | l、_丿   しノl  l 成功者の足を引っ張りたくてしょうがない
   ヽ、     | ヽゝ   ー  ノ nノ  ニート&暇人乙です!
      ` ー---‐l. l `>ー-、< ィ′〉      
           ∨レ/ヽ、__」kノ /
.              / /´O ゝ|  /
            / /O  O.レ'

470 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:56:39 ID:sUxrZB/5
「ID;B1kfaSb/」 IDあぼーんしとく?

471 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:57:46 ID:ps5QPIf1
聞くまでもねえだろ。
したかったら自分で設定しとけ。

472 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:58:20 ID:lRp44v3Z
>>468
0と5はここに書かなくて良いから
お前はスレタイを100万回読み直せ

473 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 12:59:15 ID:B1kfaSb/
きめえスレだこと

474 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:02:23 ID:NhR/8uyE
いや0と5も必ず書いてくれ
ハドソンの対応が分かるし無関係でも無い

475 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:02:31 ID:UCEDe6BI
1と4も必要ねえよ
むこうも仕事忙しいんだから
質問は最低限のものにしとけよ

476 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:03:13 ID:vzJijVtA
これから、どういう対応をして行く事になりますか?
って聞けるなら聞きたいが…。


477 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:03:32 ID:B1kfaSb/
            ,. ‐''´ ̄ ̄_.二>−'' ´ ̄ ̄`丶、
          / _,. - '' ´                  ヽ
           ,ム'´     _,. -‐──t‐-        丿
       /      , ィ ´         ヽ     _/
.      /     / /l__,ハ 八ノ,ムハj |    ,/
.    , '      イjl l,ィ=、`  r=、/ レ ''´
   〈         N | l、_丿   しノl  l 成功者の足を引っ張りたくてしょうがない
   ヽ、     | ヽゝ   ー  ノ nノ  ニート&暇人乙です!
      ` ー---‐l. l `>ー-、< ィ′〉      
           ∨レ/ヽ、__」kノ /
.              / /´O ゝ|  /
            / /O  O.レ'

478 :サタボン男:2006/04/03(月) 13:05:00 ID:sUxrZB/5
2、どれぐらいで結論が出せそうか?
3、現状、どれくらい分かっているのか?

0、1、4、5、聞いちゃダメなのか…

479 :サタボン男:2006/04/03(月) 13:06:11 ID:sUxrZB/5
1、どれぐらいで結論を出せそうか?
2、現状、どれくらい分かっているのか?
3、これからどういった対応をしていく事になるのか?

よろし?

480 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:07:48 ID:vzJijVtA
1は聞いてもいいと思うけど…

481 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:08:24 ID:UCEDe6BI
3はいらねえだろ
今対応してる真っ最中じゃねえか

482 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:08:36 ID:vzJijVtA
>>479
あ、うん、それでいいと思うよ。

483 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:09:32 ID:vzJijVtA
>>481
具体的な話が解ればと思ったもので。

484 :サタボン男:2006/04/03(月) 13:09:39 ID:sUxrZB/5
0、メールの返事をすでに出していて、こちらの不手際で届いていないという可能性は?
1、どれぐらいで結論を出せそうか?
2、現状、どれくらい分かっているのか?
3、これからどういった対応をしていく事になるのか?

うちのメール環境はよろしくないので、0番はシャレじゃなくて本当に心配なこと

485 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:10:11 ID:B1kfaSb/
            ,. ‐''´ ̄ ̄_.二>−'' ´ ̄ ̄`丶、
          / _,. - '' ´                  ヽ
           ,ム'´     _,. -‐──t‐-        丿
       /      , ィ ´         ヽ     _/
.      /     / /l__,ハ 八ノ,ムハj |    ,/
.    , '      イjl l,ィ=、`  r=、/ レ ''´
   〈         N | l、_丿   しノl  l 成功者の足を引っ張りたくてしょうがない
   ヽ、     | ヽゝ   ー  ノ nノ  ニート&暇人乙です!
      ` ー---‐l. l `>ー-、< ィ′〉      
           ∨レ/ヽ、__」kノ /
.              / /´O ゝ|  /
            / /O  O.レ'

486 :サタボン男:2006/04/03(月) 13:11:44 ID:sUxrZB/5
こうなるとは思ったけど、意見まとまりにくいね…
休憩時間を用意しておいて、お互いに良かった

487 :サタボン男:2006/04/03(月) 13:15:11 ID:sUxrZB/5
0、数独の感想について
1、メールの返事をすでに出していて、こちらの不手際で届いていないという可能性は?
2、どれぐらいで結論が出せそうか?
3、現状、どれくらい分かっているのか?
4、ネットでの現状について
5、PCエンジンのレボ参加について
6、これからどういった対応をしていく事になるのか?

これで決定
あとは数独でもやりながら落ち着こう

488 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:17:20 ID:vzJijVtA
>>487
頑張ってください。

489 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:17:23 ID:UCEDe6BI
『あの、天外魔境Uとアリ(ry 』

Q1『結論でましたか?』
出てなかったら↓
Q2『今、どのくらいまでわかりましたか?』

・・・『わかりました、ありがとうございます』
でいいんじゃね?



490 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 13:30:50 ID:Qd+uxg5I
やべ〜〜〜〜〜。
アリプロどうこうよりこのスレの住人の相談がおもしれ〜ww

4月の第一週とか忙しいのにあんまり質問してやるな。
落ち着いて用件は的確にな。
数独の感想とかいらんから。
数独から展開していける話じゃないし
向こうは早く用件言えとイラッとくるよ。

いち社会人としてガンガレ!!
ちゃねら〜として頑張っちゃダメよ。
おいらは仕事に戻りまつ。

491 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 14:00:57 ID:lRp44v3Z
>>487
何で増えてるんだよ
0、5は100%要らない

492 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 14:01:11 ID:oqyYwQOI
あれま、ご飯食べてる間に話が進んでた。
とりあえずサタボン男さん乙&頑張れ〜

この前の人が出てくれれば説明も早くていいんだろうけどね。
とりあえず、2ch発の問いかけってのが相手に判って
それがどう転ぶか・・・期待半分って所かなぁと。

それと質問関係もうまとまってるから要らない意見かもしれないけど
数独の感想等は言っても最後に付けたし程度でいいと思う。

あとは>>489の流れが一番簡素でいいかなって思うよ。
やっぱり期限の確約は難しいと思うんだ。

493 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 14:19:23 ID:hrsbioj7
0,5は突撃する奴が個人的に聞きたい事をついでに聞いてるようにしか見えんな

494 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 14:42:44 ID:Hg7BZ6/g
いいじゃない、聞きたいことを聞けば。そんなにマズイ質問をしようとしてるわけじゃないんだし。
その辺はサタボン男に任せようよ。

495 :サタボン男:2006/04/03(月) 14:56:02 ID:sUxrZB/5
繋がった

A「ハドソry」
?「はい、○○のですが」
Q「……」

母さん、またかよ

496 :サタボン男:2006/04/03(月) 15:18:59 ID:sUxrZB/5
まとめ

A「事の真偽は、あくまでも当人同士。ハドソン側は見守っている」
A「たしかに酷似しているが、ハドソン側は音楽について詳しくないため、なんとも言えない」
A「久石氏さんのお借りしている形。言わばマンションの一室を借り受けているに過ぎない」
  盗作の場合、ハドソン側に解決の能力はない」
A「もしもゴーストで確定した場合、その時はその時で対応する」 
A「久石さんには連絡しており、解決は久石さん側の事務所にゆだねられている」
A「片倉氏とは連絡していない。連絡を取るべき立場にないため」

Q「つまり、ハドソン側としては久石さん側から連絡がなければ、今後の行動は無い…と? 」
A「ええ、久石さんと片倉さんの問題ということになりますね」
Q「では真実を知るためには、こちらはこちらで行動するしかありませんね。すみませんが、ご覚悟をお願いします」

Q「それでは、ありがとうございました」
A「いえ、どうも」

497 :サタボン男:2006/04/03(月) 15:24:06 ID:sUxrZB/5
なおメールの返事は、この電話の返答を以って返させてもらうとのこと


争点まとめ

1、「盗作」の場合、全ては当人同士の問題であり、ハドソン側とは関係ない (当たり前)
2、「ゴースト」の場合、契約違反ということになるため、ハドソン側としても問題アリ。確定すれば、何かしら行動を起こす。
3、ただし、「これは久石さんの曲」として借り受けているため、ゴーストの真偽は分からない。
4、久石氏側に連絡を入れたものの、これと言った返答はない
5、現状のハドソンに出来ることは、ココまで

498 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:24:45 ID:2ngFklRx
ハドソンここ見てて、2人くらいで適当に対策したんだろ。
それだけ。
ハイ、終わり。

499 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:25:18 ID:Hg7BZ6/g
真摯な対応だなあ、ハドソン。寝耳に水なのに。
サタボンもハドソンもお疲れ。

500 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:26:59 ID:ZUb+RZTl
だから散々言っていたのに・・・
法的に問題がなければ企業は動かないって
まあ、ここにいる学生・ニートにはいい社会勉強になったな

501 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:27:10 ID:oqyYwQOI
とりあえず、最初にサタボン男さん乙でした。
乙でしたが、ご覚悟ってそれは駄目だよ〜
これでメールも来ないだろうから最終の返事だと思ったほうがよいね。

久石さんサイドも過去の話で掘り起こすの面倒だから動かない可能性が高いし
もし、本当に片倉さんが久石さんの所でやってたなら
行動を起こすことはありえないだろう。
とりあえず、これ以上の行動は無理だろうね。

502 :サタボン男:2006/04/03(月) 15:27:48 ID:sUxrZB/5
ハドソンに解決能力はない、ということが確定した…ね
まあ、十分に良い対応だった訳だけれども、ここまでが限度の模様

真相を知るため、残りの可能な手段は…

1、久石側に直接アタック
2、ALI側に直接アタック
3、ネットでの騒動を大きくして、どちらかに真相を吐かざるを得なくする
4、うやむや

ということになった訳で、いよいよ「静かに終わる」という選択肢は消えてしまったことになる
うーん、なんともいやはや

503 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:28:30 ID:6kgNuyoF
サタボン男乙

なんか荒らしやこの問題を終わらせたいやつが必死だな

しかし当然というかなんというかハドソンからの真相究明はやはり無理だったか
でも>>497の2は何気にいいコメントもらってるな
ゴーストだと久石と片倉が非常に困ることになる

504 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:28:43 ID:a5vpaqXv
どうみても後半脅し入ってます、本当にありがとうございました

505 :サタボン男:2006/04/03(月) 15:30:17 ID:sUxrZB/5
>>500

「ゴーストが確定」だと、企業として「法的に問題アリ」のため、動かざるを得ない
ま、でも確かに甘く見てたとこはあるね…

506 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:33:08 ID:oqyYwQOI

1、2の久石側・ALI側にアタックしても双方痛みを伴うだろうから
まともに相手をせずうやむやにされて終わるだろうし

3はネット上で騒いでも、大きくなる問題だったら今頃すでに大きくなってるわけで
ハドソンの返答が出た時点でネタにし辛いだろう。
ゴーストですとも盗作ですとも答えをつついても出てくる事は皆無に近いから

4のうやむやで終了っぽいね。
真実は闇の中へ、静かに終わるしかなかろう。

507 :サタボン男:2006/04/03(月) 15:33:49 ID:sUxrZB/5
>>503

2、「ゴースト」の場合、契約違反ということになるため、ハドソン側としても問題アリ。確定すれば、何かしら行動を起こす。

実はこれ、必死に食い下がって得た言葉なのよ。
カプコンの逆転裁判じゃないが、「ゆさぶり」が利いたみたい。
あとはゴースト確定であるという証拠を、つきつけることが出来れば…ねえ

やっぱニュー速に出張しかないね、こりゃー

508 :サタボン男:2006/04/03(月) 15:36:37 ID:sUxrZB/5
>>506

本当は食いつきのよい大きな問題だけれども、「静かに終わらせたい」と控えていたのだけだよ
こんな片隅にスレ立てて、ひっそりとやってるぐらいだし…

今後の行動次第では、ちゃんと真相を知ることもできると思う

509 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:38:36 ID:2ngFklRx
だからね、
ハド側だってここ見てるわけだから
サタボンがどれくらいの人物で、どれくらいのおつむを持ってるのか
ちゃーんと把握してるわけよ。

「覚悟を」だってw  ぷw

510 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:42:03 ID:6kgNuyoF
ハドソンだけじゃなくアリプロも見てるだろうねぇ
見てるだけだといいけど・・・ねぇ

511 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:48:30 ID:VvkYZ+7b
だからゴーストじゃなくてサポートだと何度(ry

512 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:51:18 ID:sUxrZB/5
だからサポートだったら盗作だと何度(ry

513 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:51:31 ID:B1kfaSb/
            ,. ‐''´ ̄ ̄_.二>−'' ´ ̄ ̄`丶、
          / _,. - '' ´                  ヽ
           ,ム'´     _,. -‐──t‐-        丿
       /      , ィ ´         ヽ     _/
.      /     / /l__,ハ 八ノ,ムハj |    ,/
.    , '      イjl l,ィ=、`  r=、/ レ ''´
   〈         N | l、_丿   しノl  l 成功者の足を引っ張りたくてしょうがない
   ヽ、     | ヽゝ   ー  ノ nノ  ニート&暇人乙です!
      ` ー---‐l. l `>ー-、< ィ′〉      
           ∨レ/ヽ、__」kノ /
.              / /´O ゝ|  /
            / /O  O.レ'
サタボン男 ってなんで生きてるの?

514 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 15:53:00 ID:B1kfaSb/
キモスレsage
ニートが必死ww

515 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:02:31 ID:VvkYZ+7b
・・・でこれからどうする?

516 :サタボン男:2006/04/03(月) 16:04:53 ID:sUxrZB/5
1、ニュー速にスレ立てる
2、敗走

どっちか選べ

517 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:21:58 ID:Hg7BZ6/g
あんまり難しく考えないで、ニュー速に新しいテンプレで建てちゃっても良いんじゃなかろか。
あそこは微妙なスレが立ったり沈んだり繰り返してるし、もう一回ぐらい立てて様子見てもいいと思うよ。
そこそこニュースサイトとかでも取り上げられてるしね。

518 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:22:39 ID:bwNMFsWZ
>>516
取り敢えず乙。
う〜ん…厳しいね。
でも敗走を決め込むのは早計かと。

こうなってくると片倉氏がゴーストを匂わせたファン誌だっけ?
アレが一つの突破口になるのかも知れない。
でも手に入らないよねぇ〜。

前進はしたが道が無くなっちゃったか…。

ただ久石側に連絡してあるのに久石側から何の行動も無いってのは怪しさ大爆発だよな…。
単に面倒くさいだけなのかも知れんが。
久石氏の事務所に話を聞いてみたい所だけど。

519 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:24:50 ID:a5vpaqXv
そもそも敗走って何だ

520 :新テンプレ代案:2006/04/03(月) 16:29:55 ID:sUxrZB/5 ?
まずは聞いてくれ

http://tengai.jp/jp/movie/index.html
の 天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービーの 卍MARUの曲(92年)

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
の CLAMP学園探偵団(97年) 20. Bravehearts

どう考えても酷似している
というか、同じ


「ジブリの作曲」で知られる、有名作曲家の久石譲氏

「ローゼン」などアニソンで知られる、アリプロ片倉氏

一体、どーなってるのか?
ハドソンも疑問に答えきれず、このまま真相は闇の中に消えるのだろうか?
パクリ? 盗作? サポート? ゴースト?

久石氏作曲「卍丸のテーマ」と片倉氏作曲「Bravehearts」
http://nuko.sakura.ne.jp/rabbit/src/rabbit0823.zip.html

まとめページ
http://katakurasan.kanashibari.jp/

521 :今までの流れ代案:2006/04/03(月) 16:31:13 ID:sUxrZB/5 ?
今北産業さんへ

あれ?この曲同じじゃね?

ALIPRO公式BBSに突撃

公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏が関わってるので問題ない

でも天外魔境のサントラに片倉氏のクレジット無いしBraveheartsはALIPROの名前で発表されてるよとつっこまれる

公式発表で以後この話題は控えてください、削除します

都合の悪いと思われるレスが前に遡ってまで削除され始める

もしかして久石譲氏がゴースト使用してたのか?それとも片倉氏が無断で曲を使用したのか?

痛い信者&管理人の自虐行為のせいで掲示板が炎上、スレが盛り上がる

ハドソンに質問メール送信、返事待ち

ハドソンに電話。なぜか総務さん出てくる。
「久石さんら関係各社に連絡を取り、いずれメールにてご報告をしたいと思います」とのこと。

ハドソンから返事。「盗作ならば当事者同士のことで、ハドソンは関係ない」とのこと。
しかし「ゴーストで確定ならば、ハドソンとの契約違反のため何かしら対応する」と明言。

ネットでの評判を広め、久石や片倉に真相を吐かせるしかない ←今ココ

522 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:33:52 ID:sUxrZB/5 ?
ところで探偵ファイルについては、もうタレ込み解禁していいの?

523 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:34:50 ID:oqyYwQOI
とりあえず・・・負け癖が付いてる自分に駄目出しだな。
何の力にもなれずに喚いてるだけだが、マイナスに走ったら駄目よね。
ポジティブに足掻いてみるか。

524 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:35:16 ID:qg+S7sDS
いいんじゃない?
あくまでハドソンさんには問題が無いことをしっかりと明記した上で。

525 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:39:32 ID:Hg7BZ6/g
かなり良く出来たテンプレだと思う。
ただ、

「ハドソンも疑問に答えきれず、このまま真相は闇の中に消えるのだろうか?」を

ハドソンも事情がわからないらしく、目下調査中なのだが…

とか何とか書き換えた方がいいような気がする。
ハドソンは久石サイドやアリプロサイドと違って一応動きを見せてくれたのに、
この書き方だとなんだか何もしていないっぽい印象を与えそうだから。

あと、今北産業さんへの最後の文は
ハドソン側から久石に連絡を取ってみたものの、だんまりの状態(やっぱり何かある?)
とかの方がいいかも。

526 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:42:21 ID:Hg7BZ6/g
ちなみに、今北産業さんへのまとめの最後の一文を変えたほうがいいと主張する理由は、
最初っから祭りに持っていこうとする方向性のスレは叩かれるから。
基本的に書き方は穏便な方が良い。材料は揃ってるんだし。

527 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:49:45 ID:sUxrZB/5 ?
協力してくれたハドソンにも事情は分からないらしく、久石氏側の連絡あるのみとのこと
はたして、このまま真相は闇の中に消えるのだろうか?

今北産業さんへ

あれ?この曲同じじゃね?

(中略)

久石側はだんまり。このまま真相は闇に消えるのだろうか? ←今ココ

こんな感じ?

528 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:51:35 ID:sUxrZB/5 ?
一応、探偵ファイルに依頼しておいた

529 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:52:54 ID:sUxrZB/5 ?
まずは聞いてくれ

http://tengai.jp/jp/movie/index.html
の 天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービーの 卍MARUの曲(92年)

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
の CLAMP学園探偵団(97年) 20. Bravehearts

どう考えても酷似している
というか、同じ


「ジブリの作曲」で知られる、有名作曲家の久石譲氏

「ローゼン」などアニソンで知られる、アリプロ片倉氏

パクリ? 盗作? サポート? ゴースト?
協力してくれたハドソンにも事情は分からないらしく、久石氏側の連絡あるのみ…とのこと
はたして、このまま真相は闇の中に消えるのだろうか?


久石氏作曲「卍丸のテーマ」と片倉氏作曲「Bravehearts」
http://nuko.sakura.ne.jp/rabbit/src/rabbit0823.zip.html

まとめページ
http://katakurasan.kanashibari.jp/

530 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:54:01 ID:Hg7BZ6/g
>>527
いいと思うよ。
あえて言うなら最後の
久石側はだんまり。このまま真相は闇に消えるのだろうか? ←今ココ
の部分は、もう既にあらかた決着ついているような印象を与えるので、

結論
闇に消える
終了

とか書かれまくるかも。とかが気になるぐらい。

531 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:55:14 ID:sUxrZB/5 ?
「まだまだ!」というとこを強調したいけど、攻撃的でもいけない…
誰かちょっと、他のフレーズ書いてみてくれ

532 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:55:53 ID:Hg7BZ6/g
探偵ファイルは久石たたきの恰好のネタとして食いついてくるかもなあ。
間違った方向に盛り上げそうだな。もしそうなったとしても久石サイドの自業自得なのでしょうがないけど。

533 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:57:37 ID:4wXbJpSO
そうさね。
落ち着いた書き方でなるべく客観的に書くのが良いだろうね。

534 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 16:58:05 ID:bwNMFsWZ
ここまで来たら有る程度の荒れは覚悟しよう。

535 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:03:26 ID:sUxrZB/5 ?
この問題について知名度を高めれば、真相が明らかになるかもしれない! ←今ココ

こんな感じ?

536 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:10:36 ID:1NP8l5zO
知らぬ間にずいぶん行動起こしてたんだな
メールや電話した奴GJだ
ハドソンもちょっと見直した

537 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:13:22 ID:sUxrZB/5 ?
ニュー速でのスレタイ、変更アリなしどっち?
「ゴースト」と「盗作」も良いけど、「同じ」であることを強調するのもいいかな、と思うんだけど

538 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:13:43 ID:Hg7BZ6/g
>>535
いやいや、そういう「俺たちの力でこの問題をどうにか解明しよう!」みたいなのは
引かれるだけだと思うよ。「お前らが勝手にやってりゃいいじゃん」って。
なので、
ハドソンから直接問い合わせがいくも久石だんまり、ネットニュースでも少しずつ話題になってきているが… ←今ココ!
とか?

539 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:16:10 ID:sUxrZB/5 ?
>>538
よし、んじゃそれで決定

540 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:18:22 ID:2vihgLso
スレ伸びてると思ったら動きがあったのね。
探偵ファイルはブラックキャットのパクリ騒動も記事にするくらいだし、
今回の一件はすぐ取り上げてくれそうな気もする。

541 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:19:24 ID:sUxrZB/5 ?
新テンプレまとめ
http://www.uploda.org/uporg355145.txt

これをコピペして貼れば、問題ないと思う

542 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:20:39 ID:sUxrZB/5 ?
ブラックキャットのパクリ騒動も取り上げるって…、探偵ファイルとは一体何者…?

543 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:33:20 ID:sUxrZB/5
あとは誰がニュー速に立てるかだけど、BE無いと無理なんだよねぇ〜
また依頼してくる?

544 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 17:48:08 ID:Hg7BZ6/g
ごめん、今更なんだけどもう一点。

「ジブリ映画・北野映画の作曲」で知られる、有名作曲家の久石譲氏

「ローゼンメイデン」などアニソンで知られる、アリプロ片倉氏

に変えられないかな。この方が通りがいいような気がする。めんどくさければいいや。

545 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 18:14:05 ID:lRp44v3Z
スレ立てるならわかりやすく

【ゴースト?】アリプロの曲が久石譲の曲と酷似【盗作?】

の方が良いだろ

546 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 18:29:47 ID:W+GhuD5B
とりあえずサタボン乙〜
しかし、俺はハドソンが関係ないと言ってくるとは思わなかった
著作権的に、天外の権利を持っているハドソンにも権利はあると思ってたからな

後、ハドソンが関係ないと言ったことで、残念ながら真相解明は難しくなったと思う
なぜなら、これで今後の対応が久石氏の思い通りに出来るから
久石氏側から、自らの評判を下げるような事をわざわざ言うわけ無いだろうし
久石氏が転用を認めているなら法的には全く問題なしだからな

547 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:04:02 ID:ZUb+RZTl
確認したいけど、今日のハドソンの対応では
久石氏が作った曲を天外で使わせてもらったってことだよね?
(本人が作っている事を前提とした契約で)
だから、あの曲は天外の曲ではなく久石氏個人の曲で
久石氏の許可があれば他の作品で使ったって全く問題なく
片倉氏が許可を得ていたかとゴーストかどうかだけが今後の焦点なんだよね?

548 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:10:40 ID:xsg4R6j6
名前を出さないことを条件に使用を許可したとかいう
双方にダメージが無い回答を出されて終了される悪寒

549 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:18:25 ID:jfPd0eKT
そうなったら、同じ曲を聴かされた消費者の腑に落ちなさは
どこにぶつけたらいいんだろうなあ…
なんにせよ過去の話でスルーされるのか…
仕方ないけどキモチワリ

550 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:20:01 ID:Xzr5/d1k
実際とんでもなく過去の話だからな
悔しいが天外もアリも知名度イマイチだし

551 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:23:11 ID:W+GhuD5B
>>549
久石氏にぶつけるしかないな・・・

552 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:23:43 ID:jfPd0eKT
俺、CLAMP学園の1回目見てたから、
もし今みたいにネットが普及してたら即ブログに書いてたな。

553 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:28:28 ID:sUxrZB/5
http://www.uploda.org/uporg355246.txt
言われた点を変更してみた

あとは…

ハドソンの返事まとめ

1、「盗作」の場合、全ては当人同士の問題であり、「借りている」ハドソン側とは関係ない
2、「ゴースト」の場合、契約違反ということになるため、ハドソン側としても問題アリ。確定すれば、何かしら行動を起こす。
3、一応「これは久石さんの曲」として借り受けているため、ゴーストの真偽は分からない
4、久石氏側に連絡を入れたものの、今のところコレと言った返答はない
5、現状のハドソンに出来ることは、ココまで

これもテンプレにして、代わりに初期のハドソンメールは消しとくかな?

554 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:31:49 ID:sUxrZB/5
スレ立て依頼してきた
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144059944/

スレが立ったら、誰でもいいからテンプレをコピペして貼ってくれ

555 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:33:17 ID:VvkYZ+7b
新スレ立てる前にこのスレ削除しろよ・・・

556 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:34:43 ID:W+GhuD5B
>>55555
立てた後でいいんじゃない?

557 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:48:02 ID:sUxrZB/5
>9
?既出&dat落ちです
>【天外U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の二段
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142899856/

スルーされてしまった…orz
誰か事情を説明しにいってくれ

558 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:52:47 ID:W+GhuD5B
>>557
dat落ちしたから次を建てて下さいって言えばいいんじゃないの?

559 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 19:54:34 ID:2vihgLso
俺が説明しておこう

560 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:08:16 ID:sUxrZB/5
よろしく頼む

561 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:13:13 ID:2vihgLso
57に書き込んだ。
あとはスレ立て人さんの判断に任せます・・・。

562 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:24:54 ID:B1kfaSb/
阻止した。

563 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:27:13 ID:W+GhuD5B
>>561

>というかニューススレですら無いんじゃ・・・。
>完全にヲチスレと化してるじゃん。

>ニュー速でやるなよ、低脳

だってさ・・・これ以上言っても無駄みたいだな

564 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:27:35 ID:VvkYZ+7b
>>562
おまえはだれなんだ

565 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:29:05 ID:or/8hvoV
他板の依頼スレに頼めばなんとかなるっしょ

566 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:29:20 ID:W+GhuD5B
>>564
彼の今日の書き込み内容を見れば解るでしょ

567 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:32:54 ID:bRGE9PeE
やっぱ祭りにしたいんだ

568 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:39:13 ID:XuBXzrdz
その「大きな動き」とやらがなんなのか判らなければ、スレ立てのしようが無いですよ
新しいソースも貼って無いし

569 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:42:43 ID:B1kfaSb/
サタボン男のは実は全てネタらしい(藁

570 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:51:46 ID:ZUb+RZTl
ここの住人が必死に「今回は2ch的騒ぎじゃない」とか言ってたけど
結局は世間知らずの学生・ニート達が騒いでいただけだったし
相手にされなくても仕方ないな

571 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 20:57:33 ID:Hg7BZ6/g
ずいぶん長いことこのスレに張り付いておいでなんですね
関係者も大変だね

572 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:04:04 ID:xIDEoaOl
関係者臭い粘着の必死っぷりを見ると
痛いところ衝かれて困ってるみたいだね

573 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:10:58 ID:sUxrZB/5
ま、ニュー速記者の「速報性がない」みたいのは分かる気もする
いっそ、ニュー速以外で目立つ板を探してみては?

574 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:12:30 ID:ZUb+RZTl
>>571
すぐそうやって痛い所を付かれると、関係者やアリプロ信者のせいにする
年度末や年度始めの昼間から、2chや企業に電話とか
普通の人ではありえないから

575 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:14:45 ID:W+GhuD5B
>>573
速報やニュース系以外では、あまり目立つ所は無いと思うけどな

576 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:15:02 ID:sUxrZB/5
夜中に電話もありえない

577 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:17:40 ID:Hg7BZ6/g
というか、関係者でもないのに初期からスレに張り付いていて、
いちいち「年度末なんだから〜」と何度も書き込みにくるあなたは何をしてる人で、何でこのスレにいるの?
そっちの方がよっぽどニートとか学生に見えるんだけど。

578 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:20:06 ID:bRGE9PeE
世の中には、ヲチスレをヲチする、という人種もいるだけというだけだろ。

579 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:20:34 ID:sUxrZB/5
なんとか思いつかないかねぇ、目立つところについて

580 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:21:31 ID:nQYeGQZh
まぁまぁ、気にしない気にしない。
常識がある一般の人は当たり前の事を言ってるんだから
ありがたく拝聴したような感じで、とりあえず、地道に進めようよ。



581 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:27:56 ID:ZUb+RZTl
>>577
勝手に決めつけるなよ
初期からいないし、年度末ってさっき書いただけだけど?別の人と間違えてない?
なにしてる?って、元リーマンのフリーターだよ
なんでいるかって?そりゃ痛い発言ばっかりなのに
みんなまるで自覚が無いからな、さすがにそれは無いんじゃない?って思っただけ

582 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:31:38 ID:W+GhuD5B
>>579
そもそも、速報系以外で目立つ所ってどこなの?
それを挙げて、その中から決めればいいと思うが

583 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:32:26 ID:W+GhuD5B
ageちゃったスマソ

584 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:45:27 ID:IjzMu0xx
ゲーム速報でいいんじゃないの

585 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:50:17 ID:W+GhuD5B
>>584
あそこは趣旨が違うでしょ・・・
まだ芸能音楽速報の方がマシだと思う

586 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:51:15 ID:sUxrZB/5
あー、たしかにゲーム速報だと興味を持ってくれる奴、多そうだね
あんま規制も無いし、良いかも

587 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:55:11 ID:Xzr5/d1k
スレ違いカエレ
で終了の悪寒

588 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 21:56:24 ID:W+GhuD5B
・オレンジレンジなんて死んじまえ
・大塚愛、またもや盗作
・速水もこみち「バンブオブチキンはダサいしキモイ」
・安室奈美恵の歌唱力がひどすぎる・・・。

こんなスレが平気でたってるくらいだから、芸能音楽速報板なら確実にたてれるな

589 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 22:02:16 ID:sUxrZB/5
いっそここ本スレにして、二箇所に出張スレを立ててくるとか
まあ、ゲーム速報と芸能音楽速報、どっちもアレだし規制ないし、そのくせ関連性アリだから良いんじゃね?

590 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 22:12:17 ID:W+GhuD5B
>>589
それはやりすぎ、さすがに1つでいいでしょ
俺は両方見た感じで、芸能音楽の方がいいと思った

591 :SOUND TEST :774:2006/04/03(月) 23:55:11 ID:ZCMBsW2X
なんかこのスレの人達、妙に真面目というか誠実というか…
関係者も見習った方がいいなw

592 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 00:43:24 ID:kfij3g/V
2ch的騒ぎとか学生やニートばかりとか、似たような人が過去にも居ましたね。
まあこの状況で叩いてくるのは信者か関係者しかないからわかり易いわな。

593 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 00:52:55 ID:BqgkJ0o5
すぐ関係者扱いするのもどうかと思うけどな
当初よりは知名度が上がってきている訳だから
全く関係無い人だっているんじゃないかな

594 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 01:25:10 ID:lDrNXoGY
今更遅すぎるのだが、個人的に気になった点

「ローゼンメイデン」などアニソンで知られる、アリプロ片倉氏

だとローゼンの作曲してるのが片倉さんになってしまうような・・・(作曲者は光宗さんだし)
せめて「ローゼンメイデン」を「AVENGER」に摩り替えて欲しいかなと思った俺がいる


595 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 02:31:22 ID:L5ppfSjW
サタボン男は立派だし、行動力は素直に尊敬する。でも
>すみませんが、ご覚悟をお願いします
これはいただけない。お前誰だよ!とハドソンも思っただろうなぁ。
少なくともいち消費者のセリフじゃあないよ。
企業ゴロとかの使う、回りくどい脅し文句に近いものがある。
言い回しとしては最低だと思う。

それ以外はGJだけどね。執拗に本件と関係ない話を盛り込もうとした以外は(w

596 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 03:43:36 ID:XK52dhJJ
>>593
ν速からここへ移ってきたから、逆にマイナーになってないか?
向こうは落ちやすいらしいから仕方ないけど。

597 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 04:18:56 ID:CloICFjh
>すみませんが、ご覚悟をお願いします。
もうね、本当にね、恥ずかしすぎるよww
ある意味尊敬します。

598 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 10:08:05 ID:VFIgOtMt
こっちだって20分も電話をし続けて、そーとー混乱してたんだよw
俺自身、恥ずかしいよw

599 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 10:28:55 ID:2lM8Ga4S
まあ、根がヲタだからな。仕方ないよ。
煽りでもばかにする気でもなく、俺もそうだし。
普段はきちんとした社会人の発想と会話ができてても、
緊張が続いて訳が分かんなくなってくると構築できなくなってくる。
ただ、そのままここでさらっと報告するあたり、ちょっと酔ったろw
そこにひくわけだw
とりあえず乙

600 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 11:22:58 ID:8FfwtL/U
>>593 叩き=関係者とは限らないのは当然のこと。
でも、穏便にうやむやにしそうなハドソンも、
返事をしない久石氏も、自爆的対応を取っているアリプロ陣営も、
あんまり誠実な対応とは思えない

601 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 11:34:07 ID:8FfwtL/U
連投スマン。サタボンは確かに社会人的に場慣れしていないかもしれんが
誠実さという面では一種の清々しさすら感じる
煽りのつもりはないが、実際の社会では生き抜いていけないかもなw

602 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 12:30:46 ID:DrBp2gum
>>600
ハドソンはゴーストが発覚しないと動きようが無いから仕方ないんじゃない?
あと、アリプロ陣営と言うかアリプロ信者でしょ?本人達は久石氏と同様で何もしてないからさ
それと、あまり自分達で誠実とか言わない方がいいとおもうけどね
その辺の評価はあくまで他人がすることで、ここの住人同士でそんなこと言ってたら
新たに来た人には「何だ?ここの住人は」って感じになるよ

603 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 19:44:12 ID:VFIgOtMt
それはそうと、出張スレは芸能音楽速報で良いんだよな?
やることは>>553 を貼るだけ

俺が立ててきても良いけど、それとも他の誰かが立ててくるかい?

604 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 19:50:17 ID:CloICFjh
なんでわざわざ祭りにしたいんだ?
祭りにしても喜んで騒ぐのはここの住人だけ。
結局足を引っ張りたいだけなんだろうな。

605 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 19:53:41 ID:Oe7YILi7
祭りと言われても仕方がないが、
事を大きくしないと得られる答えが無いんだよ。
ハドソン側とはもう連絡とれないだろうし
久石、片倉側に直接掛け合うにしても、無反応が関の山だ。
ある程度大勢の人に、このことを知ってもらって
つつくしかないんだよ。蛇が出ようが邪が出ようがね。

606 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 19:57:09 ID:qzs8QkEU
新スレ移行はこのスレ使い切ってからの方がよくないか?
重複スレ立てるなら、ここを削除依頼するかしないとあれこれ言われるぞ。

607 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:02:26 ID:zR6y2yTq
>ある程度大勢の人に、このことを知ってもらって

知った所で『ある程度大勢の人』は「ふーんそう」で終了じゃないか?
それで問題が大きくなるような話題だったら、もうとっくに大きくなってる
今まで十分大きな動きがあったのに大きくなってないしな
世間的には『どうでもいい』くらいの認識度だということだ

608 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:08:26 ID:Oe7YILi7
>>607
なんか月曜日の自分を見てるようで失笑してしまうなw
月曜日に同じこと書き込んで一時は投げたんだけどな。
気持ちは判るよ。気持ちは判るが・・・前向きな意見を求む。
ダメならば、何か他に方法はないか?
色んな人がいる。だが、少数で考えても新しい意見が出にくいんだ。
見方を変えて意見を言ってくれるそんな人はイツでも募集中だ。


609 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:10:22 ID:s8X5yoYN
>>607
それならそれでいいじゃん
やるだけやってみたいだけだよ
「変に騒ぎが大きくなったらかわいそうだから、やめてくれ」とか言う意見ならどうしようか考えるけど、
「どうせ意味ないだろ」とか言われてもそれこそ「ふーんそう」としか言えないな

610 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:16:04 ID:H+1LL3JG
>>607
知りたい人達が知りたい為にしている事だ。
出来る事なら手を尽くすのが当然の流れ。

611 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:16:52 ID:DrBp2gum
芸能音楽速報板って誰でも立てられるの?

612 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:21:50 ID:VFIgOtMt
このスレを使い切るとしても、まだ400あるからなぁ…
よほど加速しなきゃ、あと300消費するのにだって数日は掛かってしまう

613 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:42:47 ID:+Yo39c+8
より多くの人に知らしめたい。けど冷やかしは来るな。
ファンの集まりである掲示板やハドソンに突撃しました。けど俺らのやる事に意見するな。

とんだダブスタもあったもんだw

614 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:48:37 ID:Oe7YILi7
酷く荒らさないでくれ、ああ、荒らさないでくれ
荒らされてしまうと、スレが埋まってしまう。
本当に困るんだ、だから書き込まないでくれ。
書き込まれると、スレが伸びてすぐに埋まってしまうんだw

615 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 20:59:09 ID:BqgkJ0o5
>>613
まさにこのスレの住人を的確に表してるな
一見綺麗事言ってる様に聞こえるが、自分達の主張を否定されると
アリプロ公式BBS並に必死になる

616 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 21:09:56 ID:/eDOCSlR
「板変える必要は無いだろ」って忠告があったのに今更慌ててるとか吹いたw
お前らが選んだのがこの板なんだから一生出てくるなよ、

617 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 21:55:06 ID:2lM8Ga4S
俺は真相知りたい側で、このスレは真面目だし悪いとは思わない。
サタボンも、行動力は尊敬に値する。
でも、>>613が的確なのも確か。
認知度を上げることを優先して2chを選択してるんだと思うんだけど…
冷静に、客観的に、見極めながらじゃないと、自滅するよ。
何年も前の出来事なんだから、今ターボかけても仕方ないと思う。
真相は知りたいけど、駆け引きみたいのは必要ない。
こっちはあくまでも消費側でしかない。

618 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 22:02:31 ID:BqgkJ0o5
>>617
>>613が的確と言うなら、どうして真面目なんて言えるんだ?
ただのワガママじゃん

619 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 22:08:00 ID:lIqxuR+Y
上っ面だけ真面目なんだろ

620 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 22:17:33 ID:2lM8Ga4S
真面目とワガママは違うものじゃない?
真面目ってのは真摯さのこと。
ワガママってのは自覚なしの振る舞いのこと。
だから冷静になれと言いたい。
「真面目だけど、ワガママ」と思うが。

621 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 22:38:06 ID:DrBp2gum
辞書で調べて見ると
「真面目」
@本気であること。真剣であること
A真心がこもっていること。誠実であること。

@に関しては問題ないね
Aに関してはワガママな時点で真心や誠実ではないな・・・


622 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 22:45:40 ID:2lM8Ga4S
なるほど、
言葉の問題は了解しました。

結果的に「戦略もいいけど冷静にね」と伝わればそれでいいですよ。

623 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 22:48:36 ID:zR6y2yTq
図星だからって>ワガママな時点で真心や誠実ではない
話題変えるなよ( ´,_ゝ`)プッ

624 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 22:53:29 ID:2lM8Ga4S
話題を変えたのではなく、一番言いたいことに戻った。
それに、サタボン達が今後も戦略をもって行動するなら、
確かにそれは真心や誠実ではないよな。

625 :SOUND TEST :774:2006/04/04(火) 23:02:56 ID:bqTgYkdk
この問題の知名度を煽り荒らしを覚悟してまで上げる必要は無いと思うんだが。
ここのスレを残しておいて久石氏か片倉氏が動くのを待っていればいいんじゃないの?

と先週買ったDS版2で初めて天外シリーズに触れておとといこの問題を知ったばかりの俺が言ってみる

626 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:28:56 ID:LzR0QUsX
オトナノセカイニクビヲツッコムナ

627 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:32:37 ID:f5/2gMtn
>>616

あれも怪しい。一人が強引にここに立てただけだし。


628 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:34:13 ID:f5/2gMtn
つーかさ、これ他の板にコピペとかしてないよな?
いや、やれって意味じゃなくて確認ね。

629 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:42:41 ID:+VgmuX02
>>627
前スレの時、もうすぐ終わりそうなのに
皆「どうするの?」って言うだけで依頼すら出してなかったじゃん
仕方なくこちらに立てた1に場所が違うとか文句言いまくりも、結局削除以来も出さずここに移住
自分は何もしないのに、実行した人に対しての文句はだけは言いたい放題
だからわがままって言われるんだよ

630 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:46:06 ID:3iWBm2Ik
久石氏や片倉氏は、何も動きがなきゃ自分から何もしてくれないよ
だって、メリットないし…

知名度を上げないまま真相を聞き出すのは、よっぽど駆け引きが必要になる
質問攻めをしたり、証拠と証言を揃えて突きつけたり…
知名度を上げるより、よっぽど荒っぽくて成功しづらいと思うけどね

631 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:50:47 ID:rV1Nb+6D
それってもはや「ファン」とは言えないだろ
「消費者なんです!知る権利があるんです!ファンだから!」とは
久石氏・片倉氏どちらの自称『ファン』であっても
どちらから見ても「ファン」とは言えないただの厄介者
切り捨てられてお仕舞いの悪寒

632 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:51:09 ID:y4ELLIR+
>>627
ニュース速報だと落ちやすいとか、
ウォチ板に立てた方がいいんじゃないかとか
音ゲー板がいいとか色々意見はあったよ。
確かに立てた奴は早漏だったけど、悪気があったわけではないと思われ。

633 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 00:54:08 ID:f5/2gMtn
>>631
まあファンだからこそ真相が知りたいなんてスタンスでやってたって自然消滅するだけだろうな。

634 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 01:25:55 ID:xBmK8QZs
ゲーム速報に立ててきます

635 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 01:30:37 ID:eJh1c9bm
あそこはスレ違い

636 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 02:20:43 ID:VkmSBA4Z
こ、これはひどい…
シネよ蟻風呂

637 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 02:39:59 ID:hPM7UuNm
アリプロ現在全国ツアー中‥‥

638 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 02:42:26 ID:1nQtPVFG
ジャンルとしては結局のところヲタニュースだろ
ゲーム速報かアニメ漫画速報で良いんじゃね

639 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 02:46:24 ID:eJh1c9bm
>>638
お前、ゲーム速報やアニメ漫画速報でこのスレが立ったら
どれだけ違和感があるか、見れば解るだろ?
もう少し考えろ

640 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:16:53 ID:TkvcC8J0
萌えニュースだな

641 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:26:18 ID:vhzBcEi3
VIPが正解

642 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:32:20 ID:1nQtPVFG
じゃあそれで

643 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:38:28 ID:+VgmuX02
もうVIPPER経由で2ch全体を荒らしまくるぐらいしか方法がないなw

644 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:42:26 ID:vhzBcEi3
建ってるよ

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144175930/

645 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:45:58 ID:eJh1c9bm
vipに行くようでは、もう末期的だな・・・

646 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:56:32 ID:+VgmuX02
>>644
本当に立てたのかよwマジでもう終わりじゃん
しかもsageでって・・・
VIPPERにそんなん言ったって無駄だしw
あいつらにとっては、こんなネタはおもちゃだからな
興味なきゃすぐ落ちるだろうし、興味あれば徹底的に遊び倒してポイっだからな

647 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 03:59:27 ID:vhzBcEi3
sageようとしてるのはここの人間じゃないんじゃないか
上げた方が得するもんなあ

648 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:08:57 ID:+VgmuX02
>>647
明らかにこっちの人間だよ
あっちのスレはほとんどageばっかだからな

649 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:13:20 ID:vhzBcEi3
だとしたらあれ書いたやつはよっぽどバカだな
VIPPERにも指摘されてるじゃねえか

650 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:19:15 ID:vhzBcEi3
あ、と思ったら突っ込んでるのはスレ立てたやつか
すまんかった

651 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:20:48 ID:+VgmuX02
>>649
元々天外スレでヒッソリやってた連中だからな
例えるなら、初めて都会に出て田舎物と見られないように必死にしているものの
都会の人から見れば田舎丸出しで、いい笑い者って所か

652 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:30:34 ID:olfpu9eH
テンプレ〜本スレのあゆみ〜

あれ?この曲同じじゃね?

ALIPRO公式BBSに突撃

公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏がサポートに関わってるので問題ない

うはw久石ゴースト使ってんやんのwwwと久石アンチが大はしゃぎし
「サポート」した事実を「ゴースト」したのだとでっちあげ
疑惑スレを立てるも前スレ>136の発言

>久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。

>つーか、なんだこのスレww
ゴースト「疑惑」って。
さも業界の裏で汚い事が起こってるって思ってるヤシ大杉!!
きっとサポートと言わずゴーストって言い方が問題なんだろうけどさ。
>131がほとんど言ってくれてるけど、納得いかないヤツ多いのかな。

>補足させてもらうと、チームと言っても「間に合わない」とか「仕事が立て込んでる」ってことで
数人の人にふるくらいだけどね。
あとは原曲作ってオーケストレーションをお願いするとか。
まぁその場合は「オーケストレーター」としてちゃんとクレジットされる事もあるけど、
それも結構最近の話だったりする。
ゲームの場合はその役割がシンセの打ち込みやアレンジになるのかな。

>同じ曲を別のプロジェクトで使うなんて、どう考えてもアリプロの仕事の仕方がありえない・・・。

により、業界に対する無知を思い知らされ玉砕。

653 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:31:06 ID:olfpu9eH
本スレ>291の発言

>だからさ、卍丸のテーマのメロディは久石さんの自前のもので、
Braveheartsのメロディは片倉さんの自前のものなんじゃないの?

>それならアリプロが言ってる作編曲サポートしたって言うのも
うなずける話だし。

>それをゴーストって呼ぶのが問題なんじゃないの?
別に手伝うくらいいいじゃん・・・
サポートした人やアシスタントやってる人のことゴーストって言ったら
業界中ゴーストだらけになっちゃうよ!

や>295の発言

>サポートとゴーストをゴチャゴチャにしてる話は何度も出てんの。
でも業界に詳しくない人の大半は全部一人ですると思ってるわけ。
天外2の音楽制作の方法は普通なのに、
アリプロが使い回したばかりにもうメチャクチャ・・・。
天外2の曲はアリプロがほとんど作ったと思ってる信者まで出てきてる。

により一部の強烈なアンチを除いてスレが沈静化する。
争点は完全にALI PROJECTが曲を流用したことに移ったかに見えたが
スレの流れを無視した過激派が不死鳥の如く蘇り、
他スレに、アルカイダの如く自爆テロを仕掛けたり、
著名なニュースサイトに捏造された情報をタレ込むなど
常軌を逸したゲリラ活動を続けている・・・。←いまココ!


654 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:32:09 ID:olfpu9eH
Q なんでアリプロ側はサポートしたって言ってるのに
 このスレではゴーストした事になってるの?

A このスレを読んでる大半の人は業界に事についてあまり詳しくないから
 アシスタントの存在を知らずに全部一人で作っていると思っていたんだ。
 でも前スレ>136の発言

 >久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
 そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
 師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。
>つーか、なんだこのスレww
 ゴースト「疑惑」って。
 さも業界の裏で汚い事が起こってるって思ってるヤシ大杉!!
 きっとサポートと言わずゴーストって言い方が問題なんだろうけどさ。
 >131がほとんど言ってくれてるけど、納得いかないヤツ多いのかな。
>補足させてもらうと、チームと言っても「間に合わない」とか「仕事が立て込んでる」ってことで
 数人の人にふるくらいだけどね。
 あとは原曲作ってオーケストレーションをお願いするとか。
 まぁその場合は「オーケストレーター」としてちゃんとクレジットされる事もあるけど、
 それも結構最近の話だったりする。
 ゲームの場合はその役割がシンセの打ち込みやアレンジになるのかな。

 >同じ曲を別のプロジェクトで使うなんて、どう考えてもアリプロの仕事の仕方がありえない・・・。

 でみんな納得したんだよ。それで一時スレが沈静化したんだ、一部の過激なアンチを除いてね。
それで今、この問題の争点は完全にALI PROJECTが曲を流用したことが問題になっているんだよ。


655 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:32:54 ID:olfpu9eH
Q それじゃあ今回の場合はどうなるの?

A 著作権を持っている久石側が、裁定を決めるという形だね
 久石側がアリプロ側を訴えなければ問題にはならないんだ。
 ハドソンとアリプロには接点は無いからね。

Q それじゃあ久石氏に片倉氏を訴えてもらえるように署名活動でもするかのw

A こういう頭のおかしい書き込みをする人が実際にいたんだ。
 でも久石側には今回のことはすでに伝えたとハドソン側は
 言っているわけだから、動かないのには理由があるんだよ。

Q 理由って?

A 一つは争点になっている曲がそれぞれ14年も前、
 9年も前に作られたと物だと言うこと。
 今更そんな昔の話を持ち出されたって、覚えてるかも定かじゃないだろう
 今回問題になったのも14年もの時を経て
 NDS版に移植されたことがきっかけだったんだ。
 二つは久石側がアリプロ側を訴えても何の得にもならないということだろう
 

656 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:43:12 ID:+VgmuX02
やっぱVIPPERはすげーや
なんか勝手に俺がスレ立てした事になってるし

657 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:44:27 ID:00mQ2ExO
やっぱVIPPERはすげーや
なんか勝手に俺がスレ立てした事になってるし

658 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:54:36 ID:olfpu9eH
Q アンチの行ってるゲリラ活動とは?

A 他スレでの大量宣伝、それも今までのスレで判明した事実を暗に伏せて、
捏造された情報をコピペして爆撃しているんだ。

Q 判明した事実って?

A >295の発言だね。

>サポートとゴーストをゴチャゴチャにしてる話は何度も出てんの。
でも業界に詳しくない人の大半は全部一人ですると思ってるわけ。
天外2の音楽制作の方法は普通なのに、
アリプロが使い回したばかりにもうメチャクチャ・・・。
天外2の曲はアリプロがほとんど作ったと思ってる信者まで出てきてる。

本来ならこの事を考慮してスレタイとテンプレに反映させるべきだろう。
でもアンチは完全に久石側とアリプロ側に対するイヤガラセでやっているから
この事に関してはスルーしているんだ。

殆どの人はスレタイとテンプレ程度しか見ないと言うことを考慮しての宣伝だよ。
そもそもゴーストなんて言葉は公的な所から一度も出てきてない
全てアンチの妄想の産物なんだ。

この問題の争点は完全にALI PROJECTが曲を流用したことが問題になっているんだよ。

659 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 04:55:15 ID:+VgmuX02
これでどうだ

660 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 05:11:49 ID:eJh1c9bm
やっぱvipと関わったのは間違いだったんじゃない?
早速荒れてるし

661 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 05:15:41 ID:olfpu9eH
「天外魔境」について 投稿者:ALIPRO-MANIA 投稿日: 3月18日(土)23時41分40秒
一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
携わったものです。

本スレ>293から

>wikipediaでアリプロの事調べてきてさ、
1988年に蟻プロジェクト(これじゃ売れねえな)
としてインディーズデビューして、
1992年にali projectに改名してメジャーデビューしてるらしいよ。
>天外魔境Uの発売が1992年だから、この時仕事手伝って、
認められてさ、久石さんにプロデュースしてもらって、
デビューしたんじゃないの?
>売れてる作曲家はさ、新人を育てるのも仕事のうちなんだよ、
ちょっと自分の仕事で使って試してみてさ、
駄目だったら面倒見ないだけのことであってさ。

本スレ>297から

>だって毎年音大の作曲家とか音楽の専門学校から大勢の学生が
卒業して、みんな作曲家になりたいって、働き口見つけんだよ?
>プロデューサーとかすでに売れてる作曲家にデビューさせて貰うために
弟子入りしてコネ作るんだよ。
>それで、その人たちが実際に能力があるかどうか試すのはさ、
実際に仕事させてみるしかないじゃない。
もちろん手伝ってもらうって意味も兼ねてだけど。
>師弟制度を無視したら新人がデビューできないし、
ベテランの人だって仕事、数こなせないよ!

662 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 06:27:50 ID:RwU07NTu
スーファミの天外魔境zeroのサントラってある?

663 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 07:13:18 ID:olfpu9eH
本スレの詳細なあゆみ〜その1〜

あれ?この曲同じじゃね?

ALIPRO公式BBSに突撃

アリプロの公式BBSでの回答

「天外魔境」について 投稿者:ALIPRO-MANIA 投稿日: 3月18日(土)23時41分40秒
一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
携わったものです。

この発言を悪意を持った人間がサポート→ゴーストと捏造した為に、
まるで業界の裏で汚い事が起こってるように思われ、スレにレスが殺到する。


664 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 07:16:27 ID:olfpu9eH
本スレの詳細なあゆみ〜その2〜

しかし本スレ>136の発言

>久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。

>つーか、なんだこのスレww
ゴースト「疑惑」って。
さも業界の裏で汚い事が起こってるって思ってるヤシ大杉!!
きっとサポートと言わずゴーストって言い方が問題なんだろうけどさ。
>131がほとんど言ってくれてるけど、納得いかないヤツ多いのかな。

>補足させてもらうと、チームと言っても「間に合わない」とか「仕事が立て込んでる」ってことで
数人の人にふるくらいだけどね。
あとは原曲作ってオーケストレーションをお願いするとか。
まぁその場合は「オーケストレーター」としてちゃんとクレジットされる事もあるけど、
それも結構最近の話だったりする。
ゲームの場合はその役割がシンセの打ち込みやアレンジになるのかな。

>同じ曲を別のプロジェクトで使うなんて、どう考えてもアリプロの仕事の仕方がありえない・・・。

により、大半の人は納得し、一部の過激なアンチを除いてスレが沈静化する。
争点は完全にALI PROJECTが曲を流用したことに移った。

665 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 07:18:29 ID:olfpu9eH
本スレの詳細なあゆみ〜その3〜

スレ住人が法律板に突撃、久石側がアリプロ側を訴え出ない限り
問題にはならないと法律板の住人に教わる。

久石側が訴訟を起こす意思が無ければ全く問題ないことが判明。

じゃあALI PROJECTに対して天外Uの消費者の立場として訴訟でも起こすか!

スレ住人が法律板に再度突撃、消費者の立場からの訴訟は不可能との回答。
やはり久石側がアリプロ側を訴えでなければ全く問題ないと教わる。

じゃあ久居市とハドソンにぜひ訴えてもらうように署名するかの!と頭のおかしい人が出現

それではこのスレタイとテンプレではおかしいと反論され沈黙

都合の悪くなったアンチが今までの意見を全く考慮せず、
捏造された情報をニュースサイトや他スレに投下し始め、顰蹙を買う。

完全に過疎スレと化したため、スレの燃料を作るべく、
スレ住人がハドソン本社への無法の突撃、そして玉砕。

完全に問題が無いことがわかり、無事解決と思われたが、
もはや行き場の無くなった凶悪アンチがネットストーカーと化し
久石氏とアリプロに対して悪意を持ったコピペを濫造し(こっちが問題です)
他スレに、アルカイダの如く自爆テロを仕掛けたり、(大抵はスレ違いとスルー)
著名なニュースサイトに捏造された情報をタレ込むなど(犯罪です)

666 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 10:54:41 ID:6WGAXyNf
なんで行き場が無くなるのか
万が一ひっくり返れば音楽史の一端に自分の功績が残せると思い込んでいるから

なんで止めないのか
相手にしてくれるから

止める方法はないのか
放置する。何事も無いと他の餌を求めさまよいます。弁護弁解するといい気になります


荒らしに反応する奴も荒らし。これぐらい分かってるよね?


667 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 11:29:55 ID:3iWBm2Ik
なんでそんなに必死なの?
まったりしよーぜ、荒らし君

あと君の文章だけどね、読みにくいから書き直しといで
んな長文、誰も読まんよ

668 :サタボン男:2006/04/05(水) 11:40:32 ID:3iWBm2Ik
一つ言えることは「二つの曲は、同じ曲」と言って良いほど似ている事実
どんなことを言われようとも、この決定的な点だけは変わらない

その疑問に対して、アリプロ側の回答は不審で、納得できるものでなかった
ハドソンの回答もまた、真相を明らかにするものでもなかった…

今後、できそうなことは…

1、ゲーム速報や音楽芸能速報のどちらかにスレ出張・移転
2、メールではなくて、電話にて久石側に問い尋ねる (ゴーストではなく、盗作として)
3、できれば上記の同日に、電話してアリプロ側に問い尋ねる (盗作でなくて、ゴーストとして)
4、探偵ファイルの反応を待つなど、他のサイトに頼る

この辺だろうか?
とにかく、いつかは真相が明らかになってほしい

669 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 12:02:51 ID:0ZTm4pgn
探偵ファイル悪評高いし、捏造やったりしてた過去もあるからあんま頼りたく無い。

670 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 12:11:05 ID:3iWBm2Ik
げ、そうなのか
いつものことだが、そーゆーことは後から言わないでくれ…

671 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 12:16:03 ID:+VgmuX02
>>668
もう2つの曲が似ているって話はどうでもいいじゃん
結局久石氏が作った曲を天外や片倉氏が使わせてもらっているのが解ったんだから
ゴーストかどうかと片倉氏が何で使ったかってことだろ?

>アリプロ側の回答は不審で、納得できるものでなかった

アリプロ側は何も回答して無いよ、アリプロ信者が回答しただけじゃん

672 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 12:51:40 ID:zkPJgV2q
>>671
>結局久石氏が作った曲を天外や片倉氏が使わせてもらっているのが解ったんだから
曲を片倉氏が使わせてもらってるって確定してたっけ?
まだ無断使用の線は消えてないと思ったけど

673 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 13:17:07 ID:Mx715Tc7
なんで久石譲の公式HPのBBSに突撃したり
office@wondercity.co.jp(久石譲の公式HPのアドレス)にメール出したりとかしないの?
アリプロのBBSには突撃したのに。
真相知りたいんだったらサタボン男はそれくらいしろよ。

674 :サタボン男:2006/04/05(水) 13:29:32 ID:3iWBm2Ik
俺にばっか、押し付けんでくれ…

675 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 13:32:14 ID:3iWBm2Ik
ちなみに久石氏の公式BBSには「盗作では?」という形ですでに書き込まれてる
が、これに音沙汰なし

久石氏へのメール送信は、ハドソンの返事で片付くまで凍結させてた
あんまり厄介ごとを一人で抱え込むのもアレだし、メール出すのなら他の誰かに頑張ってほしい

676 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 16:41:06 ID:MvdymQ+4
なんだvipなんかに立てたおかげであれまくってるのか。

677 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:03:04 ID:GJwwjR7r
もうアリプロがパクリって事でいいよ

678 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:12:46 ID:4+Toz9gu
>>677
勝手に決め付けるなよ

679 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:21:50 ID:+VgmuX02
>>672
確定はしてないが、ゴーストかどうかは別にしても
二人が師弟関係っぽいのは間違いなさそうだから、無断使用で訴えることはまず無いでしょ

680 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:23:51 ID:SMrOCxq5
もうお前等が必死過ぎたって事でいいよ

681 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:27:31 ID:GJwwjR7r
そうだね

682 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:28:24 ID:olfpu9eH
Q アリプロ側が言っている問題は無いと言うのはどういうこと?

A 今回の場合、問題があるのはali projectが
 久石氏に無断で曲を借用した場合なんだ。

 だからそれの反対、問題が無いと言うこの発言は、
 アリプロ側が久石側と既にナシがついてるって言うことの裏付けになるね。
 久石側がアリプロ側を訴えでなければ問題にはならないからね。
 
 でもこのスレを見ている殆どの人はサポートの存在を知らなかったから、
 久石氏がゴーストを使ったんだという事態にまで発展してしまったんだ。
 アリプロ側の発言を「本来、片倉氏が作った曲であるから久石氏に非がある」
 と言う風に誤解して受け入れてしまっていたんだ。
 本スレ>>136>>295の書き込みなんかがあるまではね。

 >サポートとゴーストをゴチャゴチャにしてる話は何度も出てんの。
 でも業界に詳しくない人の大半は全部一人ですると思ってるわけ。
 天外2の音楽制作の方法は普通なのに、
 アリプロが使い回したばかりにもうメチャクチャ・・・。
 天外2の曲はアリプロがほとんど作ったと思ってる信者まで出てきてる。

 この発言でみんな納得したんだ一部のアンチを除いてね。
 
 それでゴースト説が否定されたために廻り回って
「では何故アリプロは曲を借用したんだ?」と言う当初の疑問に改めて落ち着いたんだ。

 しかし一部の過激なアンチがこれらの発言を受け入れられずに
 上の書き込みを全く考慮しないテンプレを他スレに投下したり
 捏造された情報をニュースサイトにタレ込むなどの凶行に及んだため
 今はスレが停滞している状態なんだ。

683 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:41:16 ID:d1XF/dVn
つかvipスレもう落ちてるじゃないか
やはりネタとして小粒だったか…

684 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:45:37 ID:+VgmuX02
>>683
向こうの住人の話では、あそこは2時間何も書き込まないと落ちるそうだ

685 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 18:49:14 ID:olfpu9eH
Q では何故アリプロは曲を借用したの?

 この事に関して間違いなく言い切れるのは、
 実際にアリプロに問い合わせるのが、一番確実かつ適切な行動だと言う事だ。
 と言うよりも今の現状ではそれ以外には解決の糸口は見えて来ないだろう。
 
 法的にはなんら問題が無いとはいえ、こうしてスレも立ってしまったし
 納得できていない消費者の立場の方も多数おられるだろうから
 アリプロ側に何らかのアクションを取ってもらえる事を期待しよう。

686 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 19:25:55 ID:d1XF/dVn
つかolfpu9eHは何かアリプロに私怨でもあるのか?
「アリプロに問い合わせるのが、一番確実かつ適切な行動だと言う事」
とかわけわからん。
668でサタボン男の言うように両方に問い合わせたらどうなんだ?
今回は双方に疑惑があるんじゃなかったのか?
ただゴースト疑惑&盗作疑惑は両方にぶつけるべきだとは思うが。

687 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 20:27:06 ID:olfpu9eH
Q サポートに関わっていた片倉氏の名前がクレジットに無いのは何故?

A クレジットの記載には

 Joe Hisaishi Side

 Recorded and Mixed by Tohru Okitsu (Wonder Station), Yasuo Morimoto(Onkio Haus)
 Assisted by Eiichi Tanaka(Wonder Station), Masuhiro Yamazaki (Nikkatsu Studio Center)
 Recorded and Mixed at Wonder Station, Nikkatsu Studio Center

 とあるね。

 クレジットに載ってるのは日活の社員の人と
 久石氏のレーベルの社員の人だけだね。

 片倉氏は久石氏のレーベルに社員として
 籍を置いていたわけではないから
 記載されないのはある意味当然というか、
 この場合役職がどこにも当てはまらないな。
 それに片倉氏は内弟子の様な形で手伝っていたのだろうから
 スペシャルサンクス何かに載るのはありえないだろうし・・・

 かって久石氏も作曲家のサポートに関わっていた事があるそうなんだ。
佐藤勝という映画音楽の泰斗で、黒澤明の用心棒などの作曲を担当した人だ

 同じ音大の出身と言う縁を伝って、内弟子のような形になり、
 クレジットこそされていないが、
 佐藤氏が担当した映画の曲を何本か書かせてもらって、
 実際に映画に使用されたそうだよ。

 今回の様に片倉氏が久石氏をサポートした事をゴーストと言うなら、
 佐藤勝氏みたいな映画音楽の巨匠でさえゴースト使ってることになるし
 業界中ゴーストだらけという事になってしまうよ!
 
 そもそもアリプロ側が言っている問題ないという発言は
 アリプロ側が久石側と既にナシがついてるから
 無問題だって言うことの裏付けなんだ。
 盗作でもなければゴーストでも何でもない。
 
 頭に蛆が湧いたアンチが盗作だのゴーストだのと騒がなければ
 初めから問題になるようなことじゃなかったんだよ。

 ただ純粋に真相を知りたいなら、
なぜアリプロが問題になっている曲をCLAMP学園探偵団
 に流用したのかアリプロに直接聞きゃあいいじゃないかと言うこと
 
 以前のレスで「パソコンに入ってたデータを天外のとは知らずに流用した」
 とか頭のおかしい書き込みをしてる人がいたから書いてやったんだよ! 
 

688 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 20:59:19 ID:zkPJgV2q
>>ID:olfpu9eH
またお前か
内容や口調で>>150>>200辺りで電波振りまいてたID:lokvZXolなのがバレバレだぞ

689 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 21:32:49 ID:vhzBcEi3
とりあえずVIPに建てるとこういう荒らしが勝手に盛り上げてくれることはわかった。
時間帯を変えて頃合を見てもう一回立てたら、たぶん今度はそう簡単に落ちないよ。
誰かが曲を聴いてくれさえすれば伸びるスレだよね。

690 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 21:44:07 ID:y4ELLIR+
>>684
このスレの住民がvipperにからかわれてただけで
曲の話題には誰も食いついてなかったよ。

こうなると久石氏の良心に頼るしかなさそう。
でも、既に久石氏の公式BBSにこの件を書いた人はいるんだよな。
2週間以上経つのになんのアクションもないって事はもう手はないのかも・・。

691 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 21:45:26 ID:rz4oNiBi
>>689
前VIPに建ってたスレがどういう展開だったのかはわからんけど、
ここのまともな住民は曲ファイルのアドレス貼ったりはしたんじゃないの?
天外もクランプ学園もシラネ とりあえず曲ゲト
それこそ荒らして事態を目茶苦茶にしようって機運でも起きなきゃ盛り上がらないよ
でもそうして盛り上げても「結局にちゃん的なやり方だね」で終わるだろう


692 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 22:03:21 ID:d1XF/dVn
>誰かが曲を聴いてくれさえすれば伸びるスレだよね
また偉く楽天的な…

>ここのまともな住民は曲ファイルのアドレス貼ったりはしたんじゃないの?
スレ立てたのはここの住人だろ?

>荒らして事態を目茶苦茶にしようって機運でも起きなきゃ盛り上がらないよ
春だな、桜もいい季節だ

693 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 22:03:57 ID:lGlRtEoH
どこの板に立てようが、こういう他所に伝播させて騒ぎを大きくしてやろう、という意図がミエミエのスレは相手にされないよ。

694 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 22:05:21 ID:vhzBcEi3
いや、あそこは書き込みが少ないと誰も見に来ないので(新着が次々に上がってくるから)
VIPPERは誰一人として曲を聴いてない。
誰かが聞き始めればもっと伸びるスレだよ。
多分書き込みしてたのもほとんどあそこの住人じゃない。こっから流れた人ばかり。

こんなのロクな手口じゃないけど、探偵ファイルにタレ込むよりはまだマシな知名度の上げ方だよ。
そして探偵ファイルには既に誰かが連絡したらしいし。

695 :SOUND TEST :774:2006/04/05(水) 22:09:29 ID:+VgmuX02
>>694
お前昨日VIPに立てた奴だろ
どうせ探偵ファイルもお前が連絡したんでしょ

696 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 00:16:01 ID:Nbct3fna
探偵ファイルは知らないよ
でも、誰かが通報したって言ってたよね

697 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 01:04:38 ID:s5a51glb
>>694>>696

650 名前:SOUND TEST :774 投稿日:2006/04/05(水) 04:19:15 ID:vhzBcEi3
あ、と思ったら突っ込んでるのはスレ立てたやつか
すまんかった


結局これも自演か。
自分がスレ立て主な事を隠すくらい、ひんしゅくを買う事だと思ってるんなら、
何故vipに立てたりするんだ。自分勝手にも程がある。

698 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 01:26:20 ID:MtfcEDXn
案外、vipに立てたのは必死なアイツじゃね?

699 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 01:52:43 ID:Nbct3fna
騒ぎ立てたいのか事を大きくしたくないのかどっちなのよ。
サタボン男に何でも押し付けて何もしないくせに、人の行動をあげつらってばっかり。
荒らしのバカの方がよっぽど迅速で行動的だよ。
スレ立てしたのが誰かとかそんなん問い詰めて何になるの?やりたいことがわからない。

700 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 02:09:02 ID:IHd2XL2k
つまり騒ぎ立てて真相を炙り出したいけど騒ぎ過ぎて活動休止とかされるのは嫌なんだろ

701 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 02:23:45 ID:s5a51glb
>>699
スレ立ての決定をスレ住人に聞く事もしないで、
独断で勝手な行動をするなと言っているんだ。
逆ギレしてないで、お前についた数々のレスを読んでみろ。

702 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 11:28:18 ID:qdoGtRZ2
まあ PRINCIPLE OF LOVE でも聴いて落ち着こうや。

703 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 17:52:23 ID:ENjRiEF7
537 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2006/04/04(火) 04:10:56 ID:SggZW0ze
まずは聞いてくれ

http://tengai.jp/jp/movie/index.html
の 天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービーの 卍MARUの曲(92年)

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
の CLAMP学園探偵団(97年) 20. Bravehearts

どう考えても酷似している
というか、同じ


「ジブリの作曲」で知られる、有名作曲家の久石譲氏

「ローゼン」などアニソンで知られる、アリプロ片倉氏

一体、どーなってるのか?
ハドソンも疑問に答えきれず、このまま真相は闇の中に消えるのだろうか?
パクリ? 盗作? サポート? ゴースト?

久石氏作曲「卍丸のテーマ」と片倉氏作曲「Bravehearts」
http://nuko.sakura.ne.jp/rabbit/src/rabbit0823.zip.html

まとめページ
http://katakurasan.kanashibari.jp/

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1143224836/


ageてまで板に関係ないもん貼るな。スレざっと見たけど、ニュースサイトに取り上げられても
人が増えてない時点でこの問題はこれ以上大きくならないよ。


704 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 20:42:21 ID:73YzpQJH
                  ______,,,,,,,,,,,,,,,,______          ∧∧∧∧∧∧∧∧
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           ,,::"::::::::::::::/    ヽ/    ヽ:::::::::::::"::,,  < 盛り上がれ!!>
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705 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 20:55:28 ID:Z5e3/aN5
>>703
どこから来たの?

706 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 22:39:01 ID:MtfcEDXn
そろそろ音楽芸能速報にスレ立てて来ようか?
うまく移動できたら、こっちは削除依頼を出すつーことで

707 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 23:13:27 ID:xKq4H4B0
なんだかんだ言いつつ、やはり真実は知りたいのよね。
単純な好奇心で。

708 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 23:33:46 ID:MtfcEDXn
つっても、サタボン以外は積極的に行動をしてくれんがね…

709 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 01:40:39 ID:gvmFL3AX
ぶっちゃけ面倒だからね。

710 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 08:53:16 ID:FnzWwvJC
ぶっちゃけもうどうでもよくなって来たお・・・

711 :サタボン男:2006/04/07(金) 12:20:13 ID:zcuX3InQ
やっぱ静かにやっていこう、つー発想が小奇麗すぎたかねぇ
こーゆーことは、よっぽど根気強くやってかなきゃ持続しない
が、ここのスレ住人だけでは人数がどーしようもないのかもね

今度こそ音楽芸能速報にスレを移動させよう
……と思ったが、ホスト規制でダメだったorz
だれかよろしく

712 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 17:22:54 ID:nRRwXBpx
そもそもネタが古すぎるし、アリプロなんてマニアしか知らんし、
久石にアンチが多いわけじゃないから、伸びなくても仕方ない。

713 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 17:38:22 ID:P3QXDc0p
蟻を目の上のタンコブだと思ってるのは

新●月

でそwww

714 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 17:43:28 ID:cnfDIizI
Q 現状はどうなっているの?

A 完全に問題ないことが判明したために
 大半の賢明な方達は、書き込みをやめたんだ。
 それで今はスレの流れが止まっているんだよ。

 それとは逆に進退窮まった若干名の凶悪アンチが
 ネットストーカー化してしまったんだ。

 おそらく書いてあることが理解できないリアル消防か
 その程度のオツムしかないノータリンか
 真性キ○○○のどれかに間違いなくあてはまるだろうな

 本当はイヤガラセでやってるのに、
 真相を知りたいだけだとかみえみえの大嘘ぶっこいてるから、
 じゃあなんでアリプロが曲を借用したのか
 アリプロに直接問い合わせて見ればいいだけの話だろ
 って図星を突かれて発狂しちゃったみたいなんだよ

 もはや完全に頭のおかしくなった人間に理屈は通用しないんだ
 
 他スレに、アルカイダの如く自爆テロを仕掛けたり、(大抵はスレ違いとスルー)
 スレ住人に相談も無く勝手に新スレを建てたり(これも板違いとスルー)
 著名なニュースサイトに捏造された情報をタレ込むなど(犯罪です・・・)
 常軌を逸した行動が目立つね。
 
 特に他スレへのインチキテンプレコピペ無差別大量爆撃は
 他に類を見ないイカレっぷりで
 彼らの素顔を垣間見ることができる。

715 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 18:51:27 ID:LgBtJF0/
え?問題ないの?

716 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 18:58:48 ID:cnfDIizI
Q さっそく若干名の凶悪アンチが出てきました!

A 何度も言うようだけど
 
 今回の場合、問題があるのはali projectが
 久石氏に無断で曲を借用した場合なんだ。

 だからそれの反対、問題が無いと言うこの発言は、
 アリプロ側が久石側と既にナシがついてるって言うことの裏付けになるね。
 久石側がアリプロ側を訴えでなければ問題にはならないからね。
 
 でもこのスレを見ている殆どの人はサポートの存在を知らなかったから、
 久石氏がゴーストを使ったんだという事態にまで発展してしまったんだ。
 アリプロ側の発言を「本来、片倉氏が作った曲であるから久石氏に非がある」
 と言う風に誤解して受け入れてしまっていたんだ。
 本スレ>>136>>295の書き込みなんかがあるまではね。

 >サポートとゴーストをゴチャゴチャにしてる話は何度も出てんの。
 でも業界に詳しくない人の大半は全部一人ですると思ってるわけ。
 天外2の音楽制作の方法は普通なのに、
 アリプロが使い回したばかりにもうメチャクチャ・・・。
 天外2の曲はアリプロがほとんど作ったと思ってる信者まで出てきてる。

 この発言でみんな納得したんだあなた達を除いてね。
 
 それでゴースト説が否定されたために廻り回って
「では何故アリプロは曲を借用したんだ?」と言う当初の疑問に改めて落ち着いたんだ。

 だから「真相が知りたいだけ」なら(よくもまあ平気でこんな嘘がつけるもんだ)
 なんでアリプロが曲を借用したのか
 アリプロに直接問い合わせてみればいいんじゃない?
 それだけの話でしょ!




717 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 19:40:58 ID:KJCjS36t
最近の流れは子供の喧嘩そのものだからな
振り上げた拳を下ろすに下ろせないって感じだな

718 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 19:55:57 ID:zcuX3InQ
つっても、このまま終わるのもアレだ
せめて最後に、アリプロ側へのメールを送るべきじゃないかねえ

アリプロ側の返事が来たら、それが結論になっちまうが、まあ終わりはキレイにしときたい
どうせお前ら、もうやる気ねーんだろ?

719 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 20:02:26 ID:KJCjS36t
>>718
前から本気だったのは君だけだと思うよ
だって実際に君以外は何もしなかったわけだからね

720 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 20:03:58 ID:nRRwXBpx
Q&A形式で荒らしてる奴は、アリプロ憎しか?

721 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 20:27:43 ID:zcuX3InQ
まとめサイトを作ってくれた奴が居るじゃないか!

722 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 20:44:29 ID:KJCjS36t
>>721
すっかり忘れていたな
だけど、あの人も早々にこの問題に見切りをつけたな
やっぱり働いてて忙しいと、そこまでやる気が出ないもんかな

723 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 20:52:35 ID:6mIPC0/q
>>722
というより、まとめ人に何も言わずいきなり板を変えたからスレが落ちたと思ったんだろう

724 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 20:57:55 ID:9zV1cEVU
>>718
もう、というか最初からない
勝手に動いてる奴を煽って「これで真相が出ればめっけもん」程度の考えだった
送るべきとか言うならお前がやればいい

725 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:05:26 ID:BZzV9kZh
そしてやる気のあるやつは叩いて追い出すし、まとめの人との連携も取れてないし。
こりゃヒドイね。
とりあえずサタボン乙。ハドソンも。

726 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:06:22 ID:cnfDIizI
本スレの詳細なあゆみ〜その1〜

あれ?この曲同じじゃね?

ALIPRO公式BBSに突撃

アリプロの公式BBSでの回答

「天外魔境」について 投稿者:ALIPRO-MANIA 投稿日: 3月18日(土)23時41分40秒
一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
携わったものです。 (なるほどね)

この発言を悪意を持った人間がサポート→ゴーストと捏造した為に、(←これが元凶です。)
まるで業界の裏で汚い事が起こってるように思われ、スレにレスが殺到する。

727 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:07:10 ID:cnfDIizI
本スレの詳細なあゆみ〜その2〜

しかし本スレ>136の発言

>久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。

>つーか、なんだこのスレww
ゴースト「疑惑」って。
さも業界の裏で汚い事が起こってるって思ってるヤシ大杉!!
きっとサポートと言わずゴーストって言い方が問題なんだろうけどさ。
>131がほとんど言ってくれてるけど、納得いかないヤツ多いのかな。

>補足させてもらうと、チームと言っても「間に合わない」とか「仕事が立て込んでる」ってことで
数人の人にふるくらいだけどね。
あとは原曲作ってオーケストレーションをお願いするとか。
まぁその場合は「オーケストレーター」としてちゃんとクレジットされる事もあるけど、
それも結構最近の話だったりする。
ゲームの場合はその役割がシンセの打ち込みやアレンジになるのかな。

>同じ曲を別のプロジェクトで使うなんて、どう考えてもアリプロの仕事の仕方がありえない・・・。

により、大半の人は納得し、一部の過激なアンチを除いてスレが沈静化する。
争点は完全にALI PROJECTが曲を流用したことに移った。

728 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:07:59 ID:cnfDIizI
本スレの詳細なあゆみ〜その3〜

スレ住人が法律板に突撃、久石側がアリプロ側を訴え出ない限り
問題にはならないと法律板の住人に教わる。 (常識です)

久石側が訴訟を起こす意思が無ければ全く問題ないことが判明。

じゃあALI PROJECTに対して天外Uの消費者の立場として訴訟でも起こすか!

スレ住人が法律板に再度突撃、消費者の立場からの訴訟は不可能との回答。
やはり久石側がアリプロ側を訴えでなければ全く問題ないと教わる。 (これも常識です)

じゃあ久居市とハドソンにぜひ訴えてもらうように署名するかの!と頭のおかしい人が出現

それではこのスレタイとテンプレではおかしいと反論され沈黙

都合の悪くなったアンチが今までの意見を全く考慮せず、
捏造された情報をニュースサイトや他スレに投下し始め、顰蹙を買う。

完全に過疎スレと化したため、スレの燃料を作るべく、
スレ住人がハドソン本社への無法の突撃、
平日の昼間から20分にも及ぶ迷惑行為の末、玉砕。

完全に問題が無いことがわかり、無事解決と思われたが、
もはや進退窮まった凶悪アンチがネットストーカーと化し
他スレに、アルカイダの如く自爆テロを仕掛けたり、(大抵はスレ違いとスルー)
スレ住人に相談も無く勝手に新スレを建てたり(これも板違いとスルー)
著名なニュースサイトに捏造された情報をタレ込むなど(犯罪です)
常軌を逸したゲリラ活動を続けている

んで、その事を指摘されるとなんとかスレの流れを変えようと
必死に雑談する。(←早く入院してください)

729 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:08:00 ID:LgBtJF0/
cnfDIizIってアリプロ信者ってこと?

730 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:10:09 ID:KJCjS36t
>>723
こちらに来る経緯だっていい加減だったな
900過ぎてるのに誰も以来を出さなかったから、しょうがなくこっちにきたって感じだし
所詮みんなのやる気はその程度だったんだよ

731 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:12:29 ID:cHOvuUjx
>>729
仮にそうだとしたら、こんな奴ばっかりでごめんなさいとしか言えない


732 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:12:42 ID:cnfDIizI
Q サポートに関わっていた片倉氏の名前がクレジットに無いのは何故?

A クレジットの記載には

 Joe Hisaishi Side

 Recorded and Mixed by Tohru Okitsu (Wonder Station), Yasuo Morimoto(Onkio Haus)
 Assisted by Eiichi Tanaka(Wonder Station), Masuhiro Yamazaki (Nikkatsu Studio Center)
 Recorded and Mixed at Wonder Station, Nikkatsu Studio Center

 とあるね。

 クレジットに載ってるのは日活の社員の人と
 久石氏のレーベルの社員の人だけだね。

 片倉氏は久石氏のレーベルに社員として
 籍を置いていたわけではないから
 記載されないのはある意味当然というか、
 この場合役職がどこにも当てはまらないな。
 それに片倉氏は内弟子の様な形で手伝っていたのだろうから
 スペシャルサンクス何かに載るのはありえないだろうし・・・

 かって久石氏も作曲家のサポートに関わっていた事があるそうなんだ。
 佐藤勝という映画音楽の泰斗で、黒澤明の用心棒などの作曲を担当した人だ

 同じ音大の出身と言う縁を伝って、内弟子のような形になり、
 クレジットこそされていないが、
 佐藤氏が担当した映画の曲を何本か書かせてもらって、
 実際に映画に使用されたそうだよ。

 今回の様に片倉氏が久石氏をサポートした事をゴーストと言うなら、
 佐藤勝氏みたいな映画音楽の巨匠でさえゴースト使ってることになるし
 業界中ゴーストだらけという事になってしまうよ!
 
 そもそもアリプロ側が言っている問題ないという発言は
 アリプロ側が久石側と既にナシがついてるから
 無問題だって言うことの裏付けなんだ。
 盗作でもなければゴーストでも何でもない。
 
 頭に蛆が湧いたアンチが盗作だのゴーストだのと騒がなければ
 初めから問題になるようなことじゃなかったんだよ。

 ただ純粋に真相を知りたいなら、
 なぜアリプロが問題になっている曲をCLAMP学園探偵団
 に流用したのかアリプロに直接聞きゃあいいじゃないかと言うこと
 
 以前のレスで「パソコンに入ってたデータを天外のとは知らずに流用した」
 とか頭のおかしい書き込みをしてる人がいたから書いてやったんだよ!

733 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:14:27 ID:cnfDIizI
Q アリプロ側が言っている問題は無いと言うのはどういうこと?

A 今回の場合、問題があるのはali projectが
 久石氏に無断で曲を借用した場合なんだ。

 だからそれの反対、問題が無いと言うこの発言は、
 アリプロ側が久石側と既にナシがついてるって言うことの裏付けになるね。
 久石側がアリプロ側を訴えでなければ問題にはならないからね。
 
 でもこのスレを見ている殆どの人はサポートの存在を知らなかったから、
 久石氏がゴーストを使ったんだという事態にまで発展してしまったんだ。
 アリプロ側の発言を「本来、片倉氏が作った曲であるから久石氏に非がある」
 と言う風に誤解して受け入れてしまっていたんだ。
 本スレ>>136>>295の書き込みなんかがあるまではね。

 >サポートとゴーストをゴチャゴチャにしてる話は何度も出てんの。
 でも業界に詳しくない人の大半は全部一人ですると思ってるわけ。
 天外2の音楽制作の方法は普通なのに、
 アリプロが使い回したばかりにもうメチャクチャ・・・。
 天外2の曲はアリプロがほとんど作ったと思ってる信者まで出てきてる。

 この発言でみんな納得したんだ一部のアンチを除いてね。
 
 それでゴースト説が否定されたために廻り回って
「では何故アリプロは曲を借用したんだ?」と言う当初の疑問に改めて落ち着いたんだ。

 しかし一部の過激なアンチがこれらの発言を受け入れられずに
 上の書き込みを全く考慮しないテンプレを他スレに投下したり
 捏造された情報をニュースサイトにタレ込むなどの凶行に及んだため
 今はスレが停滞している状態なんだ。

734 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:17:42 ID:9zV1cEVU
毎度思うが誰に話しかけてるんだろうな。

735 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 21:18:19 ID:KJCjS36t
>>731
おそらく暇な学生でしょ、少なくともアリプロ信者じゃ無いと思うよ
割と最近だからね、このコピペ荒らしは
アリプロ信者なら、もっと始めの方からコピペ荒らししてるでしょ

736 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 22:31:33 ID:/8v4k2dm
アリプロ側に聞けばいいなんて文もあるし、アリプロ信者ではないだろうね。
むしろ久石氏の信者じゃないかな。
こいつが何故こんなにコピペを繰り返してるのかは謎だが、
文章そのものはあらかた間違ったものではないと思うよ。

737 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 22:42:11 ID:zcuX3InQ
ウザイけどね

738 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 22:42:19 ID:KJCjS36t
いってること自体間違ってないだけに
コピペ荒らしのような真似するのが愚かだね
こうすれば、みんな荒らし扱いでまともに扱ってくれないのは当然だからね

739 :SOUND TEST :774:2006/04/07(金) 23:39:23 ID:sJnKAsWz
アリプロ信者だから久石信者だか知らないけど、久石氏側からすれば訴えるより
新曲作った方が明らかに利益になるぞ・・・。

毎年3億円くらい稼いでるし。

740 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 00:44:39 ID:AZNzijbw
QとかAとか見えた時点で読み飛ばしてる

741 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 02:05:04 ID:xxL3jl4b
アリプロ信者ではありえない。内容からして。
信者というなら久石信者といったほうが適切。

742 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 02:41:47 ID:AZNzijbw
>「ゴーストで確定ならば、ハドソンとの契約違反のため何かしら対応する」と明言。

ハドソン的にはこういうポーズを示したことをもって
「対応した」という既成事実だけ作って
後はうやむやにしたい感じなんだろうね。
誰も得しないしなー。

743 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 12:18:15 ID:VmjK6eqE
ハドソンの電話だって、何をどうすると明確に約束したわけでもないしな。
電話した奴がついでに聞いた営業トークの部分だけでハドソンは神企業、と納得してるんだからしゃーないか。

744 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 12:29:12 ID:NMSay1qb
あれぐらいの対応はマニュアルがあるから、どの会社でも大して変わらないのにね
サタボンを見てると昼間から2chやっているくらいだから社会人ではないだろうし
普段丁寧な対応されたことが無いから、感動しちゃった様にしか思えないな

745 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 12:50:43 ID:LMOe/tiR
お前らサタボン男をいくら責めても無駄だよ
いまごろボロアパートでしれっと茶飲んでるから

746 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 13:31:03 ID:szickhtg
マルチコピペから飛んできますた
この問題にケリがついたらどっちかの地位は確実に堕落するんだな…惜しいものだ。

747 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 13:47:35 ID:sWZlJAf/
>>746
おまいはスレを1から読んでこい。




>「ゴーストで確定ならば、ハドソンとの契約違反のため何かしら対応する」と明言。

常識的に考えられる人なら、ホントに何か対応すると思うわけがない。
14年も前に出たゲームの契約違反で何ができんの?

748 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 14:10:57 ID:b8ZfTKY3
>>747
お前も最初かスレ読んで来い。

>久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。

>つーか、なんだこのスレww
ゴースト「疑惑」って。
さも業界の裏で汚い事が起こってるって思ってるヤシ大杉!!
きっとサポートと言わずゴーストって言い方が問題なんだろうけどさ。
>131がほとんど言ってくれてるけど、納得いかないヤツ多いのかな。

>補足させてもらうと、チームと言っても「間に合わない」とか「仕事が立て込んでる」ってことで
数人の人にふるくらいだけどね。
あとは原曲作ってオーケストレーションをお願いするとか。
まぁその場合は「オーケストレーター」としてちゃんとクレジットされる事もあるけど、
それも結構最近の話だったりする。
ゲームの場合はその役割がシンセの打ち込みやアレンジになるのかな。

>同じ曲を別のプロジェクトで使うなんて、どう考えてもアリプロの仕事の仕方がありえない・・・。

>サポートとゴーストをゴチャゴチャにしてる話は何度も出てんの。
でも業界に詳しくない人の大半は全部一人ですると思ってるわけ。
天外2の音楽制作の方法は普通なのに、
アリプロが使い回したばかりにもうメチャクチャ・・・。
天外2の曲はアリプロがほとんど作ったと思ってる信者まで出てきてる。

リアルに気が狂ったやつがかなりの数のスレに嘘テンプレを投下してる
偶然見ていた全然関係ないスレでも捏造コピペが貼ってあった
これ以上他スレに攻撃しかけるようなら本当に通報したほうがいいな

サタボンは母親と二人でアパート暮らししているらしいよ。
早くお母さんに精神○院に連れて行ってもらいなさい。
入ったら2度と出てくるんじゃないよ



749 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 14:41:42 ID:w/yNKmG0
>>748
結局何が言いたいのか、おまいの立場は何なのか。


一切興味が無い。

750 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 14:53:56 ID:b8ZfTKY3
俺が確認しただけでも20近いスレに
インチキ捏造嘘テンプレコピペが張ってあった
それも何気なく立ち寄っただけの、この件とは無関係のスレで、

ほぼ同時刻の書き込みだからおそらく同一人物が
投下してるんだろうけど、本当に気味が悪いな

殆どのスレでスルーされてるものの
投下してるやつがホントの狂人だったら
もう何いっても通用しないな・・・

多分、張ってるのはサタボンなんだろうけど
平日の昼間から20分も痛電かけるような人間だよ?
平常な人間じゃないことは明らかだよな。

751 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 15:20:19 ID:5ZNBh4s5
勝手に決め付けるあなたも同類
仲良くしようぜ

752 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 15:26:17 ID:b8ZfTKY3
このスレの削除依頼出してくるよ






753 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 15:29:15 ID:LMOe/tiR
>752
かわいそうに、怯えてるのね

754 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 15:53:16 ID:thy4a8m8
同属嫌悪ってやつか
行くスレも20近くかぶってるんだろ
兄弟だな、そこまで行けば

755 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 16:45:26 ID:sWZlJAf/
漏れは全然見たことないな。
まったくキモイ。

756 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 17:25:51 ID:qYY5VDqk
見てるスレが20も被る時点でどう見ても同類です。
本当にありがとうございました。

757 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 17:29:09 ID:w/yNKmG0
素晴らしいカオスっぷり
憎しみの対象が曖昧だからって
こじ付けでサタボン叩きにまで発展するとはw

758 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 18:35:22 ID:NMSay1qb
どちらにせよ、もうこのスレは機能してるといえないな
荒らしと煽りと必死な人しかいないからな

759 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 19:21:34 ID:4J7d2myE
>752
おつ。

760 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 21:29:41 ID:VV8gVqvQ
>>752
本当に乙。

761 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 21:46:18 ID:NMSay1qb
つか削除依頼出て無いじゃん

762 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 22:14:50 ID:WJi/MYob
b8ZfTKY3はずいぶん熱心だな。
コピペ貼ったり自演したり削除以来出したフリしたり。

763 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 22:55:43 ID:b8ZfTKY3
削除要請版に以下の文を出したんだけど無反応

削除該当1群の誹謗中傷に当たるものと思われます。

スレッドの内容は問題となっている2曲が酷似していると言う物なのですが、
おそらくスレを見に来た大部分の方が目を通すであろう
スレタイとテンプレに虚偽の記載がなされている上、
それをコピペとして使い、膨大な数のスレッドや、
著名なニュースサイトに投下している事がその理由です。

このスレの大まかな流れを説明させて頂きますと、
まずこのスレを建てた方が該当の曲がそれぞれ良く似ていると感じ、
ali projectの公式掲示板に問い合わせたところ、
この曲は片倉氏がサポートに関わっているので問題は無いとの回答を頂いたそうです

このスレッドをご覧になられている大半の方は作曲家にサポートが
付くことをご存じ無かった為、少なからず動揺されていたようですが、
この発言を悪意を持った人間がゴーストという言葉に摩り替えた為
このような事態にまで発展してしまったのです。

しかし本スレ136の発言で作曲家にサポートが付くのは業界では常識である事や
久石氏自身も若い頃は作曲家のサポートに関わられていた事
などが説明された為、大半の方は納得され一時期スレの動きが停滞し
では何故ali projectが曲を流用したのか?という当初の疑問に戻ったのですが

これらの事実を踏まえずに曲が酷似していると言う事実のみを用いて
読んだ人が嫌悪感を抱くようなコピペを作成し膨大な数のスレッドに投下した為に
事態が収集不能に陥ってしまったのです。私が確認しただけでも20近いスレに貼ってあり
自分の意見で絶対に相手を納得させられる自信を持ってはいるものの
何しろ数が膨大でこれら一つ一つに回答を突きつける事は事実上不可能です。

何卒よろしくお願い申し上げます。


764 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 23:03:00 ID:NMSay1qb
これじゃあ無理だよ・・・もっと簡潔に説明しないとな
それに、この程度でスレ自体を削除されることはありえない
というか、その主張でスレ削除依頼すること自体間違っているな
コピペ主を規制しろっていうならまだ解るが

765 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 23:09:20 ID:b8ZfTKY3
無反応と言うか俺の一つ前の書き込みが3月27日で
一週間以上誰も書き込んでない状態なんだけど・・・

766 :SOUND TEST :774:2006/04/08(土) 23:11:45 ID:NMSay1qb
どちらにせよ相手にされないからどうでもいいよ

767 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 00:14:11 ID:IQy3rsXE
2chの削除依頼がすぐに通ると思ってるなんてどれだけ厨房なんだ
っつうか削除依頼出すだけで>>763は逆効果
普通は

>削除該当1群の誹謗中傷に当たるものと思われます。

だけで削除依頼は通るのに

768 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 00:22:17 ID:s4RzOIep
しかし良い悪いはともかく毎日長文垂れ流して暇なやつだなあ

769 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 00:40:33 ID:121K1qgB
俺はもう>>763みたいなのが空回りしていく様を見る為にこのスレに来てるようなもんだ

770 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 00:43:14 ID:pO+ZU/CO
祭りとしては不発に終わったんだから、人気がなくなって勝手に落ちるのを待てばいいんだ

771 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 00:45:44 ID:vY4VuWeY
もはや次スレに行けるかどうかも妖しいな

772 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 00:45:46 ID:IQy3rsXE
ちなみにコピペ荒らしは他に報告スレがある
本当にコピペ爆撃されてるならそこに報告したらどうだい?

773 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 01:05:46 ID:Rsgn1V9U
まだ結論は出てないのか。まあ、久石氏側が動かないんだから、
片倉氏が作ったって事は、ほぼ確実みたいだけど。

774 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 01:44:02 ID:gf9g4DEo
>>773

アリプロ側だって動いてないだろこの低脳w

775 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 03:00:13 ID:hXkzRuq4
アリプロは動く必要がないだろうがよ

776 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 03:11:36 ID:s5xWdisA
動いてないと言うか逃げてると言うか・・・

777 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 03:14:22 ID:hXkzRuq4
まあそういうことだよね
自分から薮蛇することはないんだからさ
というか管理人が既に薮蛇やっちゃったけど

778 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 03:20:10 ID:vY4VuWeY
>>776
逃げるってアホか?
ここの住人はアリプロ本人に連絡してないんだから
逃げる以前の問題じゃん

779 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 03:25:56 ID:kvvuN0oP
普通問い合わせなければ、返答が来ないよな
天外信者はその程度のことすら知らない非常識人間ばっかりだな

780 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 08:42:08 ID:g2dkuQZ7
もうココ久石譲が心霊である可能性を追求するスレにしやうぜ

781 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 11:42:32 ID:n+V0Uv7s
賛成

782 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 12:15:45 ID:9/uB5SCI
じゃあ今までの作曲は全てラップ音な

783 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 12:48:30 ID:gMPyS8Au
前のレスで出てたオープニング(宇宙空間)うぷした
この曲をもとに片倉氏が前奏作ってアレンジ付け足したと思われ

http://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up2419.zip.html

曲の完成度はこっちのほうがはるかに良い
とりあえず聞いてみてくれ

784 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 15:20:10 ID:2GW3YI2D
386 :SOUND TEST :774:2006/04/06(木) 16:48:40 ID:pE/j19Rx
久石譲公式サイトの作品履歴に天外2がクレジットされていない件について

785 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 18:07:03 ID:Ave41bu2
恥ずかしい過去だからだろ。
ゲームの音楽作曲してたなんて。

786 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 19:11:47 ID:9NpB55ly
本当は誰もハドソンに問い合わせていない件について

787 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 19:53:34 ID:MUBAx3Pw
いい加減、誰か久石側にメール送ろうよ
内容は…

1、挨拶
2、ことの経緯について
3、ハドソンとの話しについて (事前に連絡が伝わっている、ということを強調)
4、アリプロ側の主張について
5、久石側はどう思っているのか? また、実情はどうなのか?

返事の期限のまた一週間ほどに定めて、もしも返信が無い場合についても記しておくとよさげ

788 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 20:19:40 ID:e/3+q8qY
まだ言ってるのか
本当暇だね、もう春休み終わるぞw

789 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:04:33 ID:vY4VuWeY
ニートに休みなんて概念はないな

790 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:05:08 ID:n1CHzUnP
まだやってたのか・・・。
ていうか、返事に期限って何様??>787
何の権利があってそんな事やってるんだよ。
姑息すぎ。

791 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:10:20 ID:0gTC5jsz
>>785
スルーされるに決まってるだろ
アリプロ側が返事を返したのが異常
もっともあれは質問者に業界に対する知識と
著作権法に関する知識がある事が前提での返事だったけど

それとネットで拾ったのだけど
>5歳のときからバイオリンを習う。音大在学中からアメリカのフィリップ・グラスらのミニマル・ミュージックに影響を受け、作曲活動を開始。
卒業後、'74年「はじめ人間ギャートルズ」(本名の藤沢守名義)の劇伴を担当し注目される。'76年「ろぼっ子ビートン」も同じく藤沢名義で担当。
その後、大学の先輩である佐藤勝に就いて映画音楽を何本か手がけたあと独立、アレンジャー、映画音楽作家として活躍を始める。

だってさ。
やっぱりアシスタント時代に作った曲を流用するなんて
片倉の常識無さ杉だし引き出し少なすぎだろ。
久石が同じことやってたら、間違いなく業界から追放されてたろ。


792 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:17:20 ID:vY4VuWeY
>>791
>アリプロ側が返事を返したのが異常

返事をしたのは信者だろ、本人は何も言ってない

>アシスタント時代に作った曲を流用するなんて

流用した証拠は、まだ何も出ていないのだが?
ちゃんと許可を得ていたのなら、流用ではないし

793 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:22:52 ID:0gTC5jsz
http://www.yamaha.co.jp/himekuri/view.php?ymd=20001206

>映画音楽との関わりは、音大卒業後に作曲家、佐藤勝の助手になったことから始まります。
佐藤勝は、黒澤明監督の『用心棒』をはじめ300を超える作品を手がけた日本映画音楽界の第一人者。
久石は佐藤の元で経験を積みながら、学校では教わらない自分だけの音色の創り方や、
常に前向きな実験精神を学んだそうです。

っていうか久石が自分で喋ってるし

別に天外2の音楽制作におかしな所は無いよ
信者やアンチが片倉が全部作ったとか妄想してるだけで

問題があるとしたら片倉が曲を流用した事だけだけど
久石側が行動とらなきゃ別に無問題だろ。

っていうか、おかしなコピペばらまいたり
嘘書き込んでる奴が奴が問題だろ。




794 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:35:32 ID:0gTC5jsz
>>792

別に今回の事はハドソンにとってもアリプロにとっても
久石にとってもどうでもいいってことだろ

ハドソンが久石側に連絡してそれで反応が無いって時点で気付けよ。

終了

795 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:39:23 ID:vY4VuWeY
>>794
それを、騒いでる奴に言ってやってくれ
俺は違うし

796 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:44:05 ID:0gTC5jsz
>>795
だからさ何の問題も無かったんだよ最初っから。
まったり進行すりゃいいのに
若干名のキ○○イがめちゃくちゃな数のスレに
コピペばらまいたりした為にもうグダグダ・・・

もう今の流れからしてスレタイもテンプレも
間違いなんだからさっさとこのスレ閉じよう。

797 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 21:47:19 ID:e/3+q8qY
荒れてるねw当然だけど

798 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:01:46 ID:D7pCWfKJ
なぜ急速にスレを消去したがるのか

799 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:05:04 ID:0gTC5jsz
>>798  
若干名のキ○○イがめちゃくちゃな数のスレに
コピペばらまいたりした為っつてんだろ
このキ○○イ!


800 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:09:02 ID:D7pCWfKJ
コピペばら撒いた奴が出て他に迷惑かけてるのは申し訳ないけど
書くスレ住人が処理出きるようになってるし
何故君がそこまでする必要があるのか


801 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:09:48 ID:D7pCWfKJ
ごめん ×書くスレ ○格スレ

802 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:11:29 ID:hXkzRuq4
>>792
返事を返したのは信者じゃなくて、アリプロ公式掲示板の管理人でしょ?
外部ファンとの話し合いの一番矢面に立つ人なんじゃないの

803 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:31:33 ID:0gTC5jsz

だから

804 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:35:10 ID:0gTC5jsz
>>800

だからこのスレ消して、
今までの事実を踏まえた新しいスレタイとテンプレ作って
建て直せばいいじゃないかって事。

だいたいもう何もやることないだろ
完全にオチスレだよここ。

まとめサイトが消えてるけど
真相がわかったから作った人が自分で消したんだろ



805 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:39:27 ID:y/cJV9Ad
ヲチ対象の筆頭はどうみてもID:0gTC5jszなんだけどな

806 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:42:10 ID:121K1qgB
今日も光臨なさったか

807 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:49:21 ID:D7pCWfKJ
スレタイに関しては同意
立て直すのもいいと思う
だが何故そこまでスレ消去を急ぐ必要があるのか
君の言うコピペの問題解決にはならんと思うが

で、まとめの人はどうなのか知らないけど
この話に関係ない

808 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 22:51:20 ID:vY4VuWeY
>>802
管理人が宝野・片倉両氏に聞いてから書き込んだって証拠がないね
過去に何度も書き込みがあったが、なんで本人達に直接メールを出さなかったんだろうね

809 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 23:37:32 ID:Mw5jKUcp
>>802
アリプロなんて零細なんだから、法律の知識やらそれを利用した策をもった
掲示板管理人を置けたなんてとても思えない
あれは良いも悪いもわからず、「こういう事があったっけ」と書き込まれたんだろう
だからって関係ないとは言わないけど、でもあんまり実効性の無い証拠だと思う

810 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 23:42:14 ID:s5xWdisA
BBSまだ閉鎖されてるね カコワルイ

811 :SOUND TEST :774:2006/04/09(日) 23:49:23 ID:hXkzRuq4
ええとつまり、「おたくの掲示板の管理人がこういうこと言ってるけど、アリプロ的にはどうなの?」
ってアリプロにメールすればいいのかな。
でもどうせメールの管理とかしてるのも同じ人でしょ。いわゆる広報担当とかの人なんでないの?
アリプロの片倉本人に事実関係を聞きだすってのは、どうすればいいんかな。

812 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 01:50:18 ID:h/FJCW4X
だからなんで久石のほうにもメールしないのかね
大物で相手にしてくれそうも無いから?

後零細と言う言い方はどうかと
信者の神経逆撫でしてどうするの、普通に失礼だしね

813 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 11:04:35 ID:jJClo0Nh
「メールで相手してやる」とアリプロのBBS管理人が言ってるんだから、相手をしてやっても良いんじゃね?

814 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 13:50:44 ID:teY2aS6g
相手をしてやっても…っておまい何様?

815 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 17:43:48 ID:2H4/86mk
結局盗作疑惑だけ残ることになりそうだな
アリプロのファンがかわいそうだ

816 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 17:56:50 ID:1E59OEEu
イコール、アリプロが可哀想だ。
やってしまったことだから仕方ないけど。

817 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 18:44:30 ID:tvx8fak8
>>816
アリプロは可哀想でも何でもないよ
だってこの騒動をほとんどの人が知らないからね
本当に可哀想なのは真相を明かそうと息巻いていたサタボン達だよ

818 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 19:03:12 ID:teY2aS6g
可哀想な頭で挑んだのがまずかったね
だからこんな可哀想な事になってるわけだけど
俺を含めて

819 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 19:25:24 ID:juvXGwk2
べつにアリプロはかわいそくないだろ

820 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 19:50:11 ID:C5xVz8Ej
正式怪盗クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

821 :SOUND TEST :774:2006/04/10(月) 20:25:09 ID:Ua560F20
どこで?

822 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 14:25:52 ID:IBOXOYW6
盗作集団アリプロ

823 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 15:13:47 ID:42DBuq5e
↑アニメみたいな名称だな

824 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 15:14:43 ID:kh5XRibF
これじゃまるでアンチスレだな

825 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 15:20:49 ID:IBOXOYW6
詐欺作曲家久石譲

826 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 17:28:50 ID:IAM7LJ43
え?アンチスレじゃなかったの?
漏れ今初めて知った。
だってここにいるのは「アリプロアンチ」と「久石アンチ」
または双方の信者
そしてそんなおまいらを見て楽しんでいる傍観者だけだろ?

827 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 17:56:17 ID:n4X7LjqK
単純に真相知りたいだけの天外ファンもいるが

828 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 18:05:26 ID:jaTzEkIj
アンチなんかニュー即時代から少なかったが

829 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 18:12:22 ID:kILi7LMl
一番可哀想なのは久石だろ
アシスタントの存在も知らない無知な奴らにゴースト疑惑かけられて
弟子の片倉に曲を無断使用されて、

飼い犬に手を噛まれるみたいなもんだろ
アシスタント時代の曲を流用するとか、
それも音源をそのまま使いまわすとかありえないから
片倉が仕事でストレスが溜まって魔が差してやったとしか思えん

830 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 18:58:23 ID:nbDVQi+R
とりあえず信じられないアホをかました片倉を叩いておこう

831 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 18:59:02 ID:w5OGF/Xn
>>829
一番可哀想なのは、お前さん自身だよ
証拠も無いのに偉そうに語ってるのが痛すぎ
お前みたいな書き込みのせいで、天外信者は馬鹿ばっかって言われるんだよ

832 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:01:30 ID:42DBuq5e
>>829
概ね同意

833 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:09:49 ID:pEjaMbFo
たしかに片倉はアホだな
いい加減な仕事するんじゃねえ
アリプロファンが気の毒だ

834 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:13:23 ID:O9IkfsdL
お金払ったハドソンの事も少しは思い出してあげて下さい

835 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:15:31 ID:kh5XRibF
真相を解明出来ない腹いせに
必死に片倉叩きを始める天外信者は哀れだな

836 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:17:26 ID:kILi7LMl
片倉叩いてないよ
お前らを叩いてるんだよ

837 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:23:04 ID:n4X7LjqK
結局片倉氏が天外の時とあとクランプの時に何をしたか知りたいね

838 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:47:29 ID:+wdrQYUH
結局社会人や企業に相手されずここでぶーたれてるだけじゃん。

839 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 19:56:35 ID:n4X7LjqK
メールしてみた

840 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 20:03:28 ID:O9IkfsdL
>>839
乙です。
アリプロさん・久石さんどっちへ?

841 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 20:09:23 ID:yHLA1SuS
アリプロが相手になりそうでないので、音事協とマネ協にメールしてあるよ

842 :SOUND TEST :774:2006/04/11(火) 20:21:24 ID:IAM7LJ43
ハドソンがスルーしたから「問題ない」で終了
または
アリプロ&久石共に「問題は無い」or「回答が無い」(しかし回答を強制する権利は無い)
で終了
…の悪寒

843 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 02:05:01 ID:Pykx0l0z
そもそも片倉が流用するから悪いんじゃねえのか

844 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 02:31:14 ID:m0Fv44vK
悪い子 人の名義の曲を流用しちゃった片倉
頭の悪い子 余計なこと言った上に発言を削除しまくり、掲示板を閉じたアリプロ掲示板の中の人
往生際の悪い子 俺ら
運の悪い子 ハドソン

845 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 02:34:15 ID:0U86t0SP
とりあえずメール待とうか

846 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 02:42:44 ID:omYSj4tF
>>843
久石氏から許可を得ていたら、流用では無いんだけど?

847 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 02:47:01 ID:Pykx0l0z
流用の意味もわからん馬鹿はひっこんでろよw

848 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 03:04:18 ID:zYvqcw3S
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~heefoo/zenkyoku/tengai.html
全57曲中たった9曲のうちのさらに2曲も久石じゃないなんて……
ハドソン舐められすぎw

849 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 11:35:43 ID:A8ojsHSQ
>>847
流用の意味を辞書で調べてみよう!

850 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 12:44:57 ID:R5kcyEaX
>>848
ハドソンは久石が音楽に関わったと言う事実が
宣伝に欲しいだけだから問題ないよ。
曲じゃなくてネームバリューを買ったわけだからさ。
ハドソンとしてはTが坂本だったから
Uにもビッグネームがほしいと考えたんだろ

天外Tで坂本が3曲しか作らず1億ふんだくった為に
現場が滅茶苦茶になった事に比べれば
久石はかなり破格の値段で引き受けてくれて
9曲も作ったんだからよっぽど良心的だろ。

当時、久石氏は紅の豚と大林宣彦の映画と
自分のオリジナルアルバムの仕事を並行させていた為
かなりスケジュール的に厳しい状態にあった中で
天外Uの仕事が舞い込んできたらしい。

それで納期に間に合わなくなって、片倉に数曲振ったんだろ。

担当できる曲が減ってしまって申し訳ないと広井にも言ってたし
大体片倉も天外のすぐ後に独立してんじゃん。


851 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 12:49:33 ID:EoN9XkKn
「流用」
所定の目的以外のために使うこと

だって
ただ、この場合の所定の目的ってどうなんだろうね?
あくまでハドソンからの回答によれば、自分達も久石氏作ったの曲を借りていただけだから
天外が所定の目的とは言えないし、今回は片倉氏も天外も流用だと思うよ?
ただ、流用=悪って訳じゃないからね、あくまで無許可で使用した場合だから

852 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 18:35:28 ID:W995K2HV
「片倉が許可を取って流用した」つーのが真実ならば、それで納得する
が、今のとこ証拠も何もない

とはいえ、直接アリプロにメールしないのもどうかと思うぞ

本当のことを返事:解決
ウソのことを返事:ボロが出てしまう
全然返事がこない:アリプロのBBS管理人ショボすw

ということで、メールしても損することは無いと思われる

853 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 20:08:56 ID:7EC916Me
じゃあ、すればいいじゃん。なんで人任せなの?

854 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 21:01:38 ID:EjIcvulJ
便乗荒らしだから。
スルーしる!

855 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 21:20:44 ID:r0oKaOpU
>大学の先輩である佐藤勝に就いて映画音楽を何本か手がけたあと独立、
アレンジャー、映画音楽作家として活躍を始める。

久石は佐藤勝の下で3年くらいアシスタントやってから独立したらしい
作曲家を志す者なら誰でも通る道だろ

だいたい片倉だって天外Uのすぐ後に独立してんじゃん。
(天外U1992年3月 片倉(アリプロ)デビュー1992年7月)
久石と全く同じ道を歩んでるだろ。
デビューしたらもう自分の仕事で忙しくなるから
久石の事手伝う事だってなくなるだろうし

こういう事が何度も書いてあるのに
まとめサイトに反映される気配は一向に見えてこないな。

久石が佐藤勝のサポートに関わっていたと言う事実すら書かないし
今回の件で大変重要な事だと思うけど。書くと何か都合が悪いのかな?

>その頃に片倉さんが作編曲サポートとして 携わったものです。
とBBS管理人が言い出したものだから、さあ大変

とかもう意味不明。久石だって昔は作編曲サポートに携わってたろうに・・

真相が知りたいだけとか言ってるくせに何故か
ゴーストゴーストゴースト・・・
とまるで暗示をかける様に何回も書いてあるしな。

掲示板やコメント欄を設けない時点で相当に胡散臭いのは一目で分かる
デタラメな情報だけが一方的に書き連ねてあってウンザリする。
まとめサイトだけ見てた人が本スレ見たら
まとめの中の人が嘘書いてるって事は一発で見抜ける。

>スレ住人一気に減り、工作し放題。これはもうだめかもわからんね。 ←今ココ!

とかもうホント脱力する・・・
なんでスレ住人が減ったのかとかは書かないのな・・・
工作し放題って工作してんのはあなたでしょ・・・
だめかもわからんのはお前の今後だろ・・・

856 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 21:24:36 ID:KULe8n7x
しつこい

857 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 21:55:38 ID:o3OEef4y
>>855
3行にまとめてくれ

858 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 22:51:55 ID:zpbnPEh1




859 :SOUND TEST :774:2006/04/12(水) 22:56:30 ID:hZfvvw6p
koredokono wagahai_nikki?


860 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 00:26:09 ID:sZmHXnS1
ここのスレ住人のスペックじゃ何の役にも立ちません
まだVIPどものがマシ

861 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 01:30:33 ID:kthK80S9
そりゃ沈静化させるためにν即から移動してきたんだもんあたりまえさ

862 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 17:11:31 ID:HeFMXjOr
このスレ寂びれきってますねww

863 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 17:12:34 ID:gyxSX7SN
.

864 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 19:58:11 ID:pWckHdxd
>>861がやや強引にこの板にスレ立てた人って事?

865 :まとめミラーの中身:2006/04/13(木) 20:03:04 ID:0wl6XAup
みなさんスルーしてる所釣られて申し訳ない。それと長文スマン。

>>855 と 855を見て「そうなの?」と思ってる人は、
まとめの「■何が問題になってるの?」の部分をよく読んでくれ。

まとめでゴーストとかサポートを全面に押し出して問題にしてるつもりはない。

問題は「この2曲が酷似している事です」コレに尽きる。
だから「3年くらいアシスタント」とか、
そこまで問題視していないゴースト・サポート関係の説明まで、
何から何まで説明してたら文字ばかり多くてわかり難くなる。

色々と細かな部分は過去ログUPしてるから読んで調べて。

BBS等コメント欄の設置なら出来るけど、俺が色々操作出来る。そう言う物が必要?
実際何もしなくても「できる物だから」って言う先入観もある。
それならこのスレで話す方が俺も手出しできないし公平でいいじゃない。

まぁ、このスレタイだとゴースト云々のループもするわな。
つぎ立てるならスレタイは変えて欲しい。


866 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 20:10:29 ID:QqLMPNgF
もう探偵ファイルでもどこでもタレこんだらいいんじゃないの

867 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 20:58:24 ID:sZmHXnS1
スレ名を変えつつ、音楽速報に立てる
【ゴースト?】アリプロと久石譲の曲が酷似【盗作?】
これでいいだろ

868 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 21:05:06 ID:HpqS81Ik
ゴーストじゃねえって何回も言ってんだろ
どうしてそこから離れられないのかな?

佐藤勝も若い頃は早坂文雄(黒澤明の羅生門や七人の侍、生きるなどで有名
この人は他にも武満徹や芥川也寸志などの日本を代表する作曲家を助手にしてる)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%9D%82%E6%96%87%E9%9B%84
のアシスタントをしてから独立したんだよ

永遠に続く作曲家のリレーみたいな物で直系の弟子なんだよ。

早坂文雄→佐藤勝→久石譲→片倉三起也

武満徹・芥川也寸志

高橋悠治

現にその時に佐藤・武満らが作った若しくはサポートした曲は
早坂文雄名義で発表されているし、

高橋悠治が武満徹のアシスタントをしていた時に作った若しくはサポートした曲は
武満徹名義で発表されているし、

久石が佐藤勝のアシスタントをしていた時に作った若しくはサポートした曲は
佐藤勝名義で発表されている。

アシスタント制やサポートする事は
音楽界の伝統のような物で別に騒ぎ立てる様なことじゃない。
ただ片倉が曲を使いまわしたのに問題があるだけであってさ。
公式掲示板の中の人は何も問題のあること言ってないのに
一部の無知な奴らがロクに調べもせずに
いい加減な事やり始めたから掲示板を閉じたんだろ。

まとめサイトは相変わらず嘘を載せ続けてるし、
中の人はいい加減内容変えたらどうなの?

869 :まとめミラーの中身:2006/04/13(木) 21:11:23 ID:0wl6XAup
うその部分を指摘してくれ
うそがあって直せる部分はちゃんとするから。

870 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:18:53 ID:YGPsb0fK
ゴーストじゃないって確定したわけじゃないのに

871 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:24:18 ID:HpqS81Ik
>>870はもういちど頭からこのスレを読み返せ

久石が佐藤勝のアシスタントしてた時は
久石も仕事先に連れて行かれる事もあったらしいよ

アシスタントやオーケストレーターは仕事先に出てきて
相手先の人に顔見せするのは良くあることで

サポセンの人間は面識無いだろうけど当時制作に関わってた人間
特に広井なんかは片倉とは面識あるんじゃないの?
仮にそうだとしても言う訳ないだろうけど。

ハドソンにしたら久石の曲じゃなくて、
久石の名前が宣伝に欲しいだけだからさ。
別に片倉がサポートしてたって一向にかまわないだろ
それに相当するギャラだって久石はもらってないらしいし。

それでスケジュール的に厳しい中で9曲も担当したんだから
天外Tで直前に契約の倍近いギャラをふっかけた為に
(一億円!宣伝で発表した後だったから解約出来なかった
ゲームがヒットしなかったら社員が何人首吊ったことか・・・)
現場を崩壊させた上に3曲しか作らなかった
坂本に比べれば、よっぽど良心的だろ。

そもそも久石にしろ片倉にしろこの曲に対して何の主張もして無いじゃん
これは自分の代表曲だとか、かなりの自信作だとか言ってんなら問題あるんだろうけど
久石に至ってはホームページのworksリストにすら載って無いし・・・


だいたいゴーストって意味分かって書いてるのか?
ゴーストって表に出てこれ無いからゴーストって言うんだよ
ゴーストやってた人間がメジャーデビューできるわけねえだろ!

872 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:27:08 ID:pWckHdxd
天外Tで直前に契約の倍近いギャラをふっかけた為に
(一億円!宣伝で発表した後だったから解約出来なかった
ゲームがヒットしなかったら社員が何人首吊ったことか・・・)
現場を崩壊させた上に3曲しか作らなかった
坂本に比べれば、よっぽど良心的だろ。

↑これどこに書いてある話なん?

873 :まとめミラーの中身:2006/04/13(木) 23:37:17 ID:0wl6XAup
ちょw そこに反応して「嘘の指摘」はしないのかw
もう風呂入って寝るから、今日中にココ直せとか簡便な。


874 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:42:47 ID:HpqS81Ik
>>872
wikiより抜粋

第1作目のタイトルは「天外魔境 ZIRIA」。キラーソフトとして採算度外視で制作され、
同ハード普及の火付け役となった。坂本龍一による3曲のフルオーケストラによる楽曲が提供され、
その収録費用と作曲料で開発予算の過半を占めていた。

どう考えてもオーケストラの収録費用に開発予算の大半もかかりません・・・

http://www.geocities.jp/katagiriybb/gyou1.htmlよりその8

天外魔境1の音楽を作ったのは、あの坂本龍一なのは有名な話だが
そのギャラは1億だったらしい。
さらにドリームキャストの起動音もすごいギャラで作曲してます。

・・・。

あと広井王子がテレビ?(ゲームセンターcxだったかな?)
か何かで坂本に値段を吊り上げられたことを暴露してた。

と言うかスレ違いだけどゴーストと言ったらこの人を置いて他にいないだろ

前スレでも出てたけどオペラ「LIFE」は芸大生の女の子が作曲したと
慶応大学の教授が暴露してるし↓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7045/geobook.html

ラストエンペラーもゴーストが作ったと関係者に暴露されてる

シェルタリングスカイをゴーストに作らせてゴーストが盗作してて
問題になったり(ちなみにゴーストさんは○○されてしまいました・・・)
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html

875 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:46:38 ID:n82ZV2pm
>>871
なんでいきなり坂本龍一を批判してんの?

876 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:47:48 ID:uhyh85RN
まとめミラーっのアドレスってどこ?
1に書いてないし

877 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:48:29 ID:93qGj8Ui
いつもの人は今日も飛ばしてるな
わずか数分でレスを長文で返す
何が彼をこうさせるんだろう

878 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:51:02 ID:n82ZV2pm
>>874
ゴーストとサポートの違いは何?

879 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:55:50 ID:HpqS81Ik
>>878
ゴースト→一生表に出てこれない
サポート→数年、師匠の下で修行したらデビュー

880 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:57:13 ID:uhyh85RN
>>878
本人が全く作って無いかどうかの差じゃないのかな?

881 :SOUND TEST :774:2006/04/13(木) 23:59:40 ID:HpqS81Ik
>>880
だから作編曲サポートしたって公式の中の人が言ったろ
全く作ってないなら回りくどい事言わずに
「あれは片倉が自分で作ったものです」って言うだろ


882 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:01:58 ID:uhyh85RN
>>881
もちつけよ
俺はゴーストとサポートの違いについてだけ書いただけで
この問題のことを言ったわけじゃないよ

883 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:03:42 ID:HpqS81Ik

、というか
坂本の名前が出た途端にスレの勢いが急激に増したな
思った通りと言うか何と言うか
全く持って分かりやすい方達だw



884 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:09:42 ID:PSdujyPi
>>883
勢いって、ほとんどおまいのカキコじゃないかw

885 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:13:26 ID:bn7CT1VV
今回のケースの場合、立ち位置としては、
久石が佐藤勝のサポートしていたのとも
佐藤勝が早坂文雄のサポートしていたのとも
武満徹が早坂文雄のサポートしていたのとも
高橋悠治が武満徹のサポートしていたのとも
どれも同じだからだろ。
(↑数年師匠の下で修行を積んでから、独立。)

ゴーストなのは坂本ですw(ゴースト○○しちゃったから)

ま、その話は置いといてあげても良いけど
やっぱり嘘書くのは良くないよ。

大体、ゴーストなんて言葉どっから出て来たの?

問題になってるのは
曲が酷似している=片倉が曲を使いまわしたって事だろ。

それで公式の中の人が問題無いって言ってるんだから
問題ないんだろ。

坂本が好きなのは分かるけどやっぱり他人に迷惑かけるのは
良くない事だと思うよ。

886 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:25:59 ID:O2Ol3fKC
>>885

つまりお前の話しは、こーだな

久石:弟子に曲を盗まれちゃいました、てへっ
片倉:師匠の曲を盗んじゃいました、てへっ
公式BBS管理人:たしかに片倉さん盗んじゃったけど、べつに問題ないんですよー! てへっ

単なる盗作の場合、それは犯人の言い分だけ聞いて「なら仕方ねーなー、あははははw」と納得するようなもんだ
お前バカだろ?

887 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:29:51 ID:2ksK2uE4
>>874
どうにも信頼できないソースばっかだね。
wikiも(特に天外がらみは)いい加減なこと平気で書いてるしなー。

888 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:29:57 ID:DUss691h
>>886
>久石:弟子に曲を盗まれちゃいました、てへっ

犯人の言い分だけって・・・久石氏は被害者だよ?

889 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:31:17 ID:ZsWJqdVR
まあ法的に問題がなくても普通の感覚ならちょっと待てよそういう問題じゃないだろ
って話にはなるな

890 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:34:27 ID:vYAgVFk4
音楽業界では普通かもしれんが
普通は作曲者名が久石なんだから久石が作ってると思うしな
そこら辺は暗黙の了解でばれちゃ都合悪いから公式BBSを閉鎖したってとこだろ

891 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:37:50 ID:ijKIuC96
>>889
真相が解明されていないから、おかしいかどうかも解らないけどね

892 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:42:07 ID:ZsWJqdVR
>>891
いやもうそう考えられるお前の頭がおかしいんだよ
手癖でほとんど同じ曲になっちゃったとかならともかく
全く関係ない流用からしてありえないじゃん。

893 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:45:05 ID:O2Ol3fKC
つか、今度こそ久石の事務所にメール送ったら?
返事次第で、一気に解決したり進展したりすんだろ
帰ってこなかったときは、まーその時はその時だが…

894 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:46:14 ID:ijKIuC96
>>892
許可を取って片倉名義で出した可能性はゼロなんですね
このスレの住人的には

895 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:47:34 ID:2ksK2uE4
>>894
その可能性もあるね

896 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:48:07 ID:ZsWJqdVR
>>894
法的には問題なくてもって最初に書いてあるのに
お前マジでイカレテね?

897 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:49:38 ID:vYAgVFk4
>>894
久石の名前がない
もし許可を得てるなら公式BBSで即座に答えてるはず

ゼロとは言わんがかなり薄いな

898 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:52:10 ID:bn7CT1VV
ああ・・・分かりきっていた事とは言え
坂本信者を完全に怒らせてしまったな
(まとめの中の人も)

予言しよう今日このスレは飛躍的に延びると!
(おそらく全部埋まってpart4が立つ)

でも良いじゃん坂本!好きだよ俺(戦メリとか

まあ、以前にも同じ事を書いてパソコンが外部攻撃にさらされたわけだがw
別にイヤガラセじゃなくて事実だしねー。

899 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:55:11 ID:vYAgVFk4
なんでこのスレに坂本信者がいるんだよw
おめでたい頭だなw

900 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 00:56:24 ID:ijKIuC96
>>897
久石の名前が無いのは問題ないと思うが?(許可を得てれば)
それに本人では無い公式BBSの人が全て知っていると思ってるのかよ

901 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:02:53 ID:vYAgVFk4
>>900
なんで煽り口調なんだ、まぁ落ち着けよ
名前が無いのは許可があればいいのか、それは知らなかった
公式BBSの人なんだから調べればすぐわかるだろ
許可を得てたらオールOKならまずそこを調べるはず
それをせずに茶を濁して適当に自演して強制閉鎖、何かあるとしか思えんのよ

902 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:06:25 ID:ijKIuC96
>>901
そう思うなら、何で直接本人宛にメール出さないの?
それをしないから、事態が進展しないじゃん

903 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:11:10 ID:vYAgVFk4
>>902
何度もメール出さないだのなんだのって言ってる人いるけどさ
人に言うばっかりじゃなく自分で出したらどうよ?
言いだしっぺは何もしないってのは本当みたいね

904 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:19:37 ID:ijKIuC96
>>903
別に俺は無理に真相解明しようとは思ってないし
ただ、真相が解ってもいないのに叩こうとしている人が多いのが問題だな
だからただのアンチスレになる前に
初期スレの頃から息巻いてた人達が責任もってやればいいじゃん
ハドソンにメール送るなど、これだけことを大きくしといてこのままじゃ無責任だよ

905 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:19:39 ID:PSdujyPi
>>894
久石氏側に許可を出すメリットが無いと思わない?

906 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:24:25 ID:vYAgVFk4
>>904
え〜っと・・・君は何しにこのスレに来てるの?
真相究明する気も無いのに適当に煽って横槍入れて
人にメール出せだの何だの言ってるほうがよっぽど無責任だと思うぞ

907 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:30:59 ID:ijKIuC96
>>906
無理に解明しようと思っていないだけで、興味が無いとは一言も言ってないけど?
しかも俺の書き込みが煽りってのも理解しかねるな
0%じゃない、可能性があるっ事なのに煽りですか?
ここは少しでも否定的なことを書くと煽り認定するの?
しかも無責任って・・・一番の責任者はこの騒動の初めから
真相を明かそうと躍起になっていた人たちでしょ?

908 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:37:38 ID:vYAgVFk4
>>907
興味はあるのに真相を究明したい訳じゃない
無理に解明するつもりは無いのに人にメール出せと言う、矛盾してないかい

それと煽りってのは内容じゃないよ
君の言い方がだよ
熱くならず落ち着いて自分の書き込み見てみな

909 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:43:16 ID:ijKIuC96
>>908
あの程度で煽りって・・・
かなり煽り耐性が無い人達だな
それなら逆に、言葉遣いは丁寧でも証拠が無い話をしている人も十分煽りだな

910 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:46:12 ID:DUss691h
>>909
もちつきなされ
最早ここの住人はね、真相を解明できそうに無いからって
アリプロを叩く事でしか自分を納得する事が出来ない哀れな人達だからさ〜

911 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:48:02 ID:O2Ol3fKC
慇懃プレイだな

912 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:48:35 ID:Afu8lWus
こんな夜中に荒れてますな
…明日仕事大丈夫ですか?
あ、仕事無いのか

913 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:53:25 ID:DUss691h
>>912
そのレスは自爆してるって気づかないのかな?

914 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:55:42 ID:2ksK2uE4
晒されてた…orz

915 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 01:57:39 ID:zmubO8s9
熱くなってるのに自分は気づかないんだね。

ちなみにゴーストとサポートは確かに別物だけど、普通サポートはクレジットされるでしょ
おいらライティングのほうでゴーストもサポートもよくやってるけど、
サポートやアシスタントして名前出してもらえないなんて初耳だなー。
その、久石が師事してた人のところで、確実に久石が書いたりした曲ってどれなん?
著作権も発生しないような類の手伝いとか、近くで仕事振りを眺めて勉強してたとか、
そういうアシスタントだったとかなんじゃないの?

916 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:01:35 ID:DUss691h
>>915
熱くなっているのはみんな同じさ〜
真相が解らない以上憶測で言ってもむなしいだけだよ〜

917 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:09:55 ID:zmubO8s9
>>916
なんかでもさ、状況証拠はずいぶん前に揃ってきてるよね。

久石のプロフィールに天外2の音楽暦は載っていない
片倉が天外2にそっくりな曲を作る
ハドソンは久石曲であることを今でも売りにしている

アリプロ公式 「片倉氏が昔サポートしていたことがあります」→書き込み削除→現在も掲示板閉鎖
ハドソン 事実関係を確認してみます→現在保留
久石 ハドソンから質問(あと、一応掲示板に書き込み)→無視

久石と片倉には探られると痛い腹があるけれど、アリプロ公式はそれを知らずに余計なことを言っちゃった?
ハドソンは片倉と久石の間のその事実を知らなかった?
まあ憶測なんだけどさ、証拠はないんだものね。

918 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:12:09 ID:bn7CT1VV
>>915 乙
http://blog.livedoor.jp/a○lik○/

919 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:16:16 ID:DUss691h
>>917
>片倉が天外2にそっくりな曲を作る
これは証拠にならないよ〜
作ったのか?盗んだのか?使わしてもらったか?が解らないからね〜
公式BBSの対応を見ると、サポートしていたのはほぼ事実っぽいけどね〜

920 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:18:13 ID:bn7CT1VV
>>915のブログ知ってるよ

ニート同然の自称作曲家だったよ。
このスレの自分の書き込みをブログで
まるで第三者のように使ってた
おいらはアニメが大好きとかいってたし
内容や文体もそっくり

視聴したけどまるで才能無いのなw
仕事してるうちにはいんねーよ
ヒトハソレヲシゴトトハヨバナイ
早く故郷へお帰り

921 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:20:30 ID:zmubO8s9
>>919
そうか、「片倉が天外2にそっくりな曲を発表」だよな。
言い方が悪かった。誰が作ったのか良くわからんわけだから。

922 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:27:05 ID:zmubO8s9
>>920
こういうことを言っても信じてもらえないと思うけど、それ俺じゃないわ。
俺ライターだし。
URLの抜けてるところ教えて。俺も読みたい。

923 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:52:35 ID:Lgve/VZE
まるで君が代だな。

924 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 02:53:52 ID:O2Ol3fKC
つか、普通に聴きてぇ

925 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 03:00:10 ID:DUss691h
>>922
匿名の掲示板ではまず信じてもらえ無いから
最初からやっているなんて書かない方がいいよ〜
逆に業界人装ってる荒らし扱いされるかもね〜

926 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 03:13:02 ID:zmubO8s9
>>925
正直すまんかった
あと、言い返す相手をちゃんと見極めてなかった。失敗した。

927 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 04:34:40 ID:O2Ol3fKC
ま、これも一つの匿名ゆえの不便だな

928 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 10:21:06 ID:hMTvCHDZ
>>870-922
スレ伸びてるなーと思ったら、おまいら夜中に盛り上がりすぎ。

929 :SOUND TEST :774:2006/04/14(金) 20:36:12 ID:O2Ol3fKC
そろそろ次スレ必要だよな?
今度こそ、ちゃんとした板に立てようぜ

930 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 11:46:11 ID:YzusY2yN
なんで坂本龍一の話になったんだっけ

931 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 13:47:03 ID:GXehv7aI
ひまなやつらだな。

932 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 15:19:55 ID:42xkQ1BN
>>931
オマエモナー

933 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 19:47:32 ID:MScLvbku
アリプロ掲示板復仇マダ―? www

934 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 20:11:33 ID:ahxYnvXt
もともとろくに機能してなかったから
このまま消えてもいいんじゃない

935 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 20:21:36 ID:vpBSlQ96
どうせ復活してもここの住人が荒らしに行くからな
もう少し待ってからでしょ

936 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 20:51:35 ID:dNYpebkd
こうして自ら数少ない窓口を潰してしまったわけだ

937 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 20:54:53 ID:r9h8Xdkj
まああそこが潰れたのは管理人の自業自得だけどな

938 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 20:57:08 ID:YzusY2yN
結果的にうやむやになってることを思えば
うまいこと煙にまかれたってことじゃないの

939 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 21:04:56 ID:42xkQ1BN
>>937
こういう人間が平気で荒らしたりするんだろうな

940 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 21:06:26 ID:r9h8Xdkj
>>939
荒さねえよバーカ

941 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 21:16:34 ID:42xkQ1BN
ためだこりゃ

942 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 21:41:36 ID:vpBSlQ96
>>940みたいな奴がいる内は復活しないだろうな

943 :SOUND TEST :774:2006/04/15(土) 22:55:00 ID:MScLvbku
>>950

音楽芸能速報にスレ立てよろしく

944 :SOUND TEST :774:2006/04/16(日) 05:59:45 ID:KhQYeKfy
テンプレの整形を始めるか

945 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 03:53:33 ID:ghJTDmJ0
新テンプレ
http://www.uploda.org/uporg366437.txt

以前に作ってたのあるから、これ使ってくれ

946 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 07:32:06 ID:0gk/pwNl
>>898の人はなんであんなに嬉しそうだったん?

947 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 07:47:19 ID:k0iOIaoi
パクリでもなんでも俺にとってはどうでもいいが、天外魔境の曲聴いた時は久石っぽいなと感じたのは俺だけ?

948 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 09:25:26 ID:mCuZA0Ff
なんか久石ファンが言うには、あれはあんまり久石っぽくないらしいよ。
いつもとちょっと違う感じがするって、前から言われてたみたい。

949 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 11:45:08 ID:3kpoxftH
スレタイにひかれてマジかと思って初めてこのスレ来てみた。
久石だと思って聞いてたから騙された気分だわさ。なんか淋しい。

950 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 12:20:40 ID:I5km4077
>>945
>久石だんまり、ネットニュースでも少しずつ話題になってきているが… ←今ココ!

だんまりじゃなくて無関係な2ちゃんネラーが相手にされていない無いだけだろ
それに当事者同士の問題だから、一々2ちゃんネラーまで報告する必要なんて無いし

>とBBS管理人が言い出したものだから、さあ大変

何が「さあ大変」なの?
サポート=ゴーストじゃないし、サポートしていたって別に問題無いじゃん

951 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 12:28:46 ID:EYtfog1t
サポートしてい曲を自分の曲にできるん?

952 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 12:33:48 ID:I5km4077
>>951
許可をもらっていればOKって何度も書いてあるじゃん
少しは読んでから書き込めよ

953 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 12:47:31 ID:EYtfog1t
死ぬほど読んでるけどわからんかった。
そんなの鵜呑みにしてないので。

許可貰ってもジャスラックには入金必要。
委託されてる曲だから。

また、ビデオ?が販売されているのなら、
JASRACシールも必要。

意外と貼ってあるとか?

954 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 12:53:36 ID:I5km4077
>>953
>そんなの鵜呑みにしてないので。

いや、許可を得ていれば著作権法には触れないよ

>許可貰ってもジャスラックには入金必要。
>委託されてる曲だから。

入金されているかどうかは確認できないからわからないな
あと委託って何?ハドソンの回答では、久石氏の曲を天外で使わせていただいたってことで
委託したとは一言もいっていないけど

955 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 12:59:37 ID:EYtfog1t
委託は「ジャスラックへ」ということ。

自分の曲でも使った場合、ジャスラックに入金しないと
いけない仕組み。

今さら書くことでも無さそうだけど。

956 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 13:22:59 ID:ghJTDmJ0
ジャスラック調べても、許可の痕跡は出てこなかったしな
ま、テンプレは今のままでもいいだろ?

それより、早めに950切ったんだし音楽芸能速報orゲーム速報に貼ってくることの方が大事

957 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 13:25:31 ID:ghJTDmJ0
【ゴースト?】アリプロと久石譲の曲が酷似【盗作?】

ついでにタイトルはこれに変更だね
ゴースト、盗作のどちらも確定しないことをツッコミ入れられることが多いため、疑問符をつけておいた
あとナンバリングは新規の人を考えれば、無い方がいいかな、と

958 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 13:27:18 ID:3kpoxftH
流用とかサポートとか権利とか、難しいことはよくわからんが、
問題なのは流用とか法的にとかじゃなくて俺ら一般人のユーザーとかが騙されていたって事なんじゃないの?

959 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 13:34:55 ID:ghJTDmJ0
片倉の盗作:久石と片倉の問題
久石のゴースト:久石とハドソン、久石と一般ユーザーの問題

盗作だったら関係ないが、ゴーストだったら大問題
まだ公式で「ゴーストの否定」はないが、アリプロ公式による「盗作の否定」はあるためゴースト説が有力とされている

960 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 14:08:44 ID:lS0nQ66A
久石の許可があったら著作権法上は問題ないかもしれないけど
倫理的には問題あるよね
人の名前で出てる作品を自分のものとして発表しちゃったんだから

961 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 15:15:24 ID:aNCGlOh9
許可が出ようが過去別のサントラとして出してるものを
流用すりゃ天外ファンもクランプなんたらのファンも良い気は
しねえだろうな。なんでそんなことにすら気付かないんだ片倉氏は。

962 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 15:25:51 ID:xfv0EM+d
>>960
許可があれば、名前を変えても問題無いのも既出だけど?

963 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 16:17:55 ID:OWfdv40H
>>962
だから、「倫理的には問題」なんだろバカかお前は

でバカな俺はageるwww

964 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 16:20:31 ID:lS0nQ66A
>>962
俺の倫理観がおかしいのかな
俺の感覚じゃ久石の名前を出さずにさも自分の曲のようにアルバムに混入させるのは
人のふんどしで相撲を取るような行為で問題大アリなんだが

965 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 17:06:42 ID:p2ZnW4X4
アリプロは盗作は否定したけど、ゴーストしたなんて一言も言ってない
全ての元凶はここにある。ハンドルネーム「サタボン男」によるハドソン本社への悪質公開質問状

>当初この「疑惑」は、「どうせアリプロ側が久石氏に許可を取り、アレンジしているのだろう」と考えられていました。
>ですので、この小さな疑惑を晴らすには…とアリプロ側の公式BBSにて質問がなされたそうです。
>天外ファン側としても、まだ「パクリ」だの何だのとは考えていませんでした。
>ところが、アリプロ公式側の管理人らしき人物曰く「当時、久石氏のサポートを片倉氏が行っており、その関係である」
>と述べたのです。

この時サタボン男含め公式BBSに質問した方達が
サポートは業界では常識ではある事を知っていればこれほど大きな問題にはならなかった。
(事実、久石譲も佐藤勝のサポートをしていたし、その佐藤勝も早坂文雄のサポートをしていた。)

アシスタント制やサポートに関することは、
少しでも機転を利かして調べていれば、すぐ分かった事なのに
その手間を惜しんだために事態が紛糾した。
知らなかった分からなかったで済まされる事では無い。
しかもあろう事かそれに対してサタボン男は、自らの誤りを一切認めていない。

966 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 17:37:47 ID:lS0nQ66A
>>965
音楽業界では常識かもしれないけど一般消費者からしたら常識じゃないよ
それに音楽業界で常識なんだったら公式BBS側がそれを説明してくれてもいいと思うんだが

あとさ、アシスタント、サポートってのがえらく曖昧なんだがサポートってどこまでやるの?
過去ログ見るとさ、弟子に丸々曲を任せてるかもしれないとかってあったけどさ
音楽業界ではそれが当たり前でも世間一般じゃそれをゴーストって言うんだけどなぁ

これは俺の個人的見解だけどさ
もし音楽業界でも世間一般でも常識で問題ないとしたらアリプロの公式HPで説明なりなんなりすると思う
それが一番手っ取り早いんだし
それをしないってことはサポートと言う名のゴーストは音楽業界では暗黙の了解みたいになってて
それに触れられたくないからアリプロもだんまり決め込んでるんじゃないだろうか

967 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 17:43:25 ID:p2ZnW4X4
久石が佐藤勝のアシスタントをしていた時
公式の記録として残っている数少ない物としては

http://www.jmdb.ne.jp/person/p0126910.htm

・229 1974.08.03 ルパン三世 念力珍作戦  東宝=国際放映

・264 1980.04.26 地球へ・・・  東映動画

がある。もちろん久石がどの程度関わったのかは公表されていない

実に6年もの間、佐藤勝のサポートに関わっていた計算になる。

74年の「はじめ人間ギャートルズ」と76年の「ろぼっ子ビートン」を除き
81年までは久石本人の仕事が無い、またそれ以降は仕事が集中していることから
それまでの間は佐藤のサポートに専心していた事が伺える。

この間に佐藤は約35本もの映画音楽を担当している
年間平均6本と言うかなりのハイペースだ。
この膨大な仕事を一人でこなすのは事実上不可能だろう。
実際、久石がアシスタントとして作曲に携わり、佐藤をサポートしていた。

久石はインタビューでアシスタント時代は作曲も手がけたと語っているが、
当然ながら、どの作品のどの部分に使われたかは一切語っていない。

それは何よりもまず

・アシスタントの名前は原則的にクレジットに記載されない
・アシスタントはサポート時代に作った曲を流用したりしない
・アシスタントはサポート時代の仕事の範囲、内容を公表しない
・アシスタントを行っていたのは師匠の没後に発表するのがマナー

と言う事が大原則としてあるからだ。片倉は明らかに破ってる。


968 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 18:49:53 ID:xfv0EM+d
>>963
だから、許可を得ていればって話じゃん
法に触れず、お互いに納得してやっている事なのに倫理的に問題って・・・
具体的にどう倫理的に問題あるか教えて欲しいな

>>964
おかしいとは言わないが
(仮の話だが)久石氏がそれを認めたって所を忘れていないか?
許可を得ていても倫理的に問題あるなら、他人の曲のカバー何て出来ないな
勝手に使って事後報告とかなら問題ありだが

969 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 18:54:22 ID:aNCGlOh9
アリプロ信者はどうしようもないなw

970 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 18:59:33 ID:I5km4077
>>969
もうアリプロ信者は関心無くなってる
必死な天外信者と荒らしと冷やかしに来ている人しか居ないよ

971 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:06:29 ID:JokEylMq
>>970
そうだね、あとJASRACの管理委託すら知らない人も来てる

972 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:15:03 ID:lS0nQ66A
>>968
カバーは元の作曲者名ちゃんと出してカバーであることを示してるでしょ
今回の件は話題にあがるまで自分のオリジナルとしか思えないような売り方をしてるのが問題な訳で
実際ほとんどの人は片倉作曲と思ってるでしょ、そこが問題なんでカバーとは全然違うと思うんだ
そこが倫理的に問題あると自分は思った

973 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:20:47 ID:mCuZA0Ff
>必死な天外信者と荒らしと冷やかしに来ている人しか居ないよ

この論調で自分がアリプロ信者だということを隠したいみたいだけど、バレバレだから
荒らしてるのお前だけだから黙ってろよ
嘘の情報ばら撒いて撹乱するしか能がないんだからさ

>だんまりじゃなくて無関係な2ちゃんネラーが相手にされていない無いだけだろ

だんまりは俺たちに向けてじゃなくて、ハドソンに向けてだ
I5km4077は次スレが立つ前にこのスレを沈めるのが目的みたいだけど、ムダなことしてないで働けよ
950取るタイミング狙ってたみたいだけどさ

974 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:38:26 ID:jkEl+SSD
すんません、ここで問題になっている話の詳細は一切知らないんですが、

>>968さんの

「法に触れず、お互いに納得してやっている事なのに倫理的に問題って・・・」

これは話の流れに関係なく間違いなくおかしいです。

例えば、堕胎は医者も患者も納得してやっていることですが、倫理的に問題だと
主張する人がいますよね。お互いに納得していれば当然に倫理的に問題になる
余地が無いなんてことはないですから、おかしな言い分です。

それに、法に触れるかどうかは倫理的かどうかは論理的には無関係です。
例えば軽い交通違反は法に触れますが倫理的に問題だとは誰も思わんでしょう。

重大な勘違いだと思うのでつっこませてもらいました。

975 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:39:32 ID:jkEl+SSD
法に触れるかどうかは倫理的かどうかは論理的には無関係です。
→法に触れるかどうかと倫理的に問題があるかどうかは、論理的に無関係です。

976 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:42:17 ID:I5km4077
>>973
>この論調で自分がアリプロ信者だということを隠したいみたいだけど、バレバレだから

何でそうなるかな?
このスレ見てから、天外・アリプロの本スレはどうなったか見に行って思っただけだよ
アリプロのスレでは、ここの住人らしき人物が話題を出そうとしていたが
全く相手にされていなかった印象しかなかったからね

>だんまりは俺たちに向けてじゃなくて、ハドソンに向けてだ

それなら、ハドソンから回答あってから10日以上たってるけど、その後は確認したのか?
もう返事が来ているかもしれないし、それすら確認しないでダンマリはないだろ
ハドソンがわざわざこちらに報告に来るわけ無いし

>I5km4077は次スレが立つ前にこのスレを沈めるのが目的みたいだけど、ムダなことしてないで働けよ

この騒動を終わらせたくないなら、なぜ自分がやろうとしない?
結局誰もやろうとしないから無理やり950にやらせようなんて言ってるようじゃ話にならないね

977 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:46:53 ID:JokEylMq
とりあえず立てておいたよ

アリプロが久石譲の曲を流用した件について Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1145270732/

978 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 19:52:31 ID:p2ZnW4X4
>>977
嘘テンプレの代わりに本当のテンプレ貼っとくよ

そもそも片倉が曲を使い回したのが問題なんだろ。

それをサタボン男達がサポート→ゴーストと捏造した為に
話が2重構造になって複雑になったんだろ。

でもそれは誤解だって>>136が説明してんだろ

>久石譲は昔、佐藤勝の元でサポートしてたらしい。
そこでクレジットはされないが映画音楽の作曲をさせてもらったらしく
師匠みたいな存在だと佐藤氏が亡くなった時インタビューで言ってた。

話が紛糾する前にサタボン男達が調べる手間を惜しんだために事態が紛糾した。

その事に対しての自らの誤りを認めないし、もう出てこなくなっちゃった。

979 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:02:24 ID:GkLbbu3F
・天外で実際にクレジットどおり久石作曲なのはどの曲なのか
・どういう経緯で流用に至ったのか

という疑問は残るけどそのまま終わりそう

980 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:03:38 ID:xfv0EM+d
>>974
屁理屈かもしれないが、その理論ではごく少数の人でも
問題があるとアピールしたら、そうなってしまう
たから、どこまでか倫理的に問題かなんて明確に出来ないだろうね

981 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:13:10 ID:p2ZnW4X4
>>979
前のレスでもあったけど、当時から卍丸のテーマは
久石の作る曲とは違うと言う噂がファンの間で流れていたそう。

あと曲が全く同じって書いてあるけど
実際同じなのは前奏部分と終わりのトコのみだろ。
ハドソンが似ているが違う曲だって言ったのと
同じ反応を久石が返せばもう追求しようが無いだろ

まとめサイトも嘘書き放題だし、
少なくともこんな捏造スレがある状態じゃ
良い返事なんてとてもじゃないけど期待できそうに無いだろ。

982 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:22:07 ID:mCuZA0Ff
>>977
うわあ、違うよ。次に立てるのは音楽速報だって話し合いで決まったのにー

>>978
そして勘違いで変なものを貼るな
サポートの系譜とかはもうみんなわかってるんだってば、
なにを鬼の首を取ったようにいまだにその件で騒いでるのか知らんけど
問題とされてるのはアリプロ公式が「昔サポートしてたから問題ありません」の発言後、
それに対する質問に対して削除を繰り返して掲示板を閉鎖したことだよ
そのせいで、やましいことでもあるんじゃないかと疑いをかけられたんだってば

983 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:25:22 ID:mCuZA0Ff
あと、まとめのどの部分が嘘なのか教えてくれ
前にもその話が出て、まとめの中の人が聞いたんだけど答えもらえなかったから
間違ってる部分はちゃんと訂正したいけど、「こんなの嘘だ」って言う人は話し合う前に
言いたいこと言っていなくなっちゃうから、嘘かどうかの話し合いが全然できないんだよ
だから、頼む どこが嘘なのか指摘してくれ

984 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:26:58 ID:p2ZnW4X4
>>983
話し合いなんてしてないだろ
>やましいことでもあるんじゃないかと疑いをかけられたんだってば
疑いだけでテンプレ作るな全部書いてあるのは嘘じゃねえか
いろんな人が見るんだから事実のみで構成されるべき

985 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:30:46 ID:JokEylMq
>>982
だったら今から自分で音楽速報に立ててこいよ
後出しジャンケンに付き合う気は無いんでな

986 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:40:55 ID:mCuZA0Ff
>>985
いや逆ギレされても
後だしジャンケンじゃないでしょ、もうずいぶん前から次は音楽速報だって言ってたんだから
これじゃニュー速で次スレの話してたときにこっちに立てちゃったやつと一緒じゃん
削除依頼出してくれるなら、音楽速報に立ててくるよ

>>984
テンプレが全部嘘なの?
事実しか書いてないじゃない、「ゴースト?パクリ?」とか疑問符つきの憶測は書いてあるけど
それをどう受け止めるかは個人の勝手でしょ
少なくてもあなたが貼ったテンプレってのは、ここまでの事実関係が何も書いてない
自分の主張書いてるだけだよ

987 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:44:47 ID:p2ZnW4X4
糞テンプレ修正

あれ?この曲同じじゃね?(似てはいるが「同じ」ではない)

ALIPRO公式BBSに突撃

公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏が関わってるので問題ない (「サポートに」って書けよ!)

でも天外魔境のサントラに片倉氏のクレジット無いしBraveheartsはALIPROの名前で発表されてるよとつっこまれる
(サポートの名前がクレジットに記載されないのは常識。って言うかそれぐらい調べろ!)

公式発表で以後この話題は控えてください、削除します (掲示板が荒れたんだから当然)

都合の悪いと思われるレスが前に遡ってまで削除され始める
(勝手に都合の悪いレスだと思うな)

もしかして久石譲氏がゴースト使用してたのか?それとも片倉氏が無断で曲を使用したのか?
(ここでゴーストと言う謎の単語が出現、公式で問題ないっつてんだから無断じゃねえんだろ)

痛い信者&管理人の自虐行為のせいで掲示板が炎上、スレが盛り上がる
(痛いのは信者のみ、炎上→閉鎖の流れはどう考えても当たり前)

ハドソンに質問メール送信、返事待ち(この行動も意味不明。久石・片倉両者の問題なのに完全に的ハズレ)

ハドソンに電話。なぜか総務さん出てくる。(何故かじゃねえだろ電話かけたんだから総務につながるのは当たり前だ)
「久石さんら関係各社に連絡を取り、いずれメールにてご報告をしたいと思います」とのこと。

ハドソンから返事。「盗作ならば当事者同士のことで、ハドソンは関係ない」とのこと。(当然です・・・)
しかし「ゴーストで確定ならば、ハドソンとの契約違反のため何かしら対応する」と明言。
(聞かれたから当然のことを答えたまでで、何も特別なことは言ってないし、まるで証言を取ったかのような扱い)

久石だんまり(「これと言った返事は無い」なのに勝手に捏造)
ネットニュースでも少しずつ話題になってきているが(アンチがこの嘘コピペでタレ込んだからだろ!)… ←今ココ!

988 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:45:46 ID:ghJTDmJ0
立てようとしたけど、このホストじゃ立てられないと言われた
>>945 これを貼ってくれれば、誰でもいい

989 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:48:06 ID:e4sqpL7k
他力本願ここに極まれり

990 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:53:37 ID:mCuZA0Ff
すまん、この後忙しいから立てちゃったよ、今
987も一足遅くてすまなかった
なんならそのままあっちのスレにそれ、貼ってきてくれ
それでその突っ込みの内容が正しいのかどうかを論議してみ
どうも意見が偏りがちな気もするけど、まあその辺は各自判断すればいいわけだし

991 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:57:45 ID:ghJTDmJ0
>>990

スレ立て乙、感謝する
ちなみにスレの場所はここね

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1145274299/l50

992 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 20:59:43 ID:ghJTDmJ0
>>990

スレ立て乙、感謝する
ちなみにスレの場所はここね

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1145274299/l50

993 :SOUND TEST :774:2006/04/17(月) 22:23:28 ID:btIbmoxh
1000なら幻の天外魔境VDSで発売

994 :SOUND TEST :774:2006/04/18(火) 00:01:47 ID:aaevWYYg
糞テンプレ修正  を umeついでに修正

あれ?この曲同じじゃね?(似てはいるが「同じ」ではない)  ←「?」が見えないの?

ALIPRO公式BBSに突撃

公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏が関わってるので問題ない (「サポートに」って書けよ!)
  ↑公式の人の話の通り「関わってる」に違いないんじゃ?まぁ管理人の言葉の通り「携わってる」の方が良いかもしれないが。

でも天外魔境のサントラに片倉氏のクレジット無いしBraveheartsはALIPROの名前で発表されてるよとつっこまれる
(サポートの名前がクレジットに記載されないのは常識。って言うかそれぐらい調べろ!)  ←常識ってほどでもないんじゃ。極論杉じゃね?

公式発表で以後この話題は控えてください、削除します (掲示板が荒れたんだから当然)  ←事実起こった事。嘘ではないだろ?

都合の悪いと思われるレスが前に遡ってまで削除され始める
(勝手に都合の悪いレスだと思うな)  ←あの対応で「思うな」と言うのもなぁ。言ってる事はわからないでもないが。

もしかして久石譲氏がゴースト使用してたのか?それとも片倉氏が無断で曲を使用したのか?
(ここでゴーストと言う謎の単語が出現、公式で問題ないっつてんだから無断じゃねえんだろ)
  ↑本当に問題ないことなのかハッキリ答え出てない。
   「ゴースト」が間違っていたとしても、その頃からにスレ内で出ていたんだから嘘のテンプレでも無いと思うが?

995 :SOUND TEST :774:2006/04/18(火) 00:03:29 ID:aaevWYYg

痛い信者&管理人の自虐行為のせいで掲示板が炎上、スレが盛り上がる
(痛いのは信者のみ、炎上→閉鎖の流れはどう考えても当たり前)
  ↑管理人に問題ないと言える?ファンにも「その対応はどうか」と言われてたが

ハドソンに質問メール送信、返事待ち(この行動も意味不明。久石・片倉両者の問題なのに完全に的ハズレ)
  ↑久石の曲使った天外はハドソンが売ってる物だが。場合によっては完全に的外れでもない。

ハドソンに電話。なぜか総務さん出てくる。(何故かじゃねえだろ電話かけたんだから総務につながるのは当たり前だ)← コレのどこが嘘?
「久石さんら関係各社に連絡を取り、いずれメールにてご報告をしたいと思います」とのこと。

ハドソンから返事。「盗作ならば当事者同士のことで、ハドソンは関係ない」とのこと。(当然です・・・)
しかし「ゴーストで確定ならば、ハドソンとの契約違反のため何かしら対応する」と明言。
(聞かれたから当然のことを答えたまでで、何も特別なことは言ってないし、まるで証言を取ったかのような扱い)
  ↑だからコレのどこが嘘の(ry 文句つけてるだけ 変更の必要も無い。

久石だんまり(「これと言った返事は無い」なのに勝手に捏造) ←「だんまり」は言い過ぎかもしれない「?」くらいつけたほうがいいかもね
ネットニュースでも少しずつ話題になってきているが(アンチがこの嘘コピペでタレ込んだからだろ!)… ←今ココ!
  ↑誰かタレこんだと報告はあったね、だが事実なので変更の必要なし。


「都合の悪いと思われる」の「思われる」も「?」も無視で極論言い過ぎじゃね?



996 :SOUND TEST :774:2006/04/18(火) 00:13:26 ID:BvTkhswS
スレタイ
【ゴースト】久石×片倉【アリババ】
ってどうよ

997 :SOUND TEST :774:2006/04/18(火) 00:15:35 ID:rZpuKqKp
修正乙。的確で中間的な突っ込みご苦労様。
向こうであいつがうるさくなったらこれも貼ってきましょう。
あと、違う板にスレ立てしちゃったから、ここは無理に埋めなくてもいいと思うよ。
移動しそこなった人たちがついてきやすいように、もう少しこのままほっとこー。

998 :SOUND TEST :774:2006/04/18(火) 14:08:37 ID:UZ48WPVF
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250
>251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400
>401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500

>501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549,550
>551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599,600
>601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649,650
>651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699,700
>701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749,750
>751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799,800
>801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849,850
>851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899,900
>901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949,950

>951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000

999 :SOUND TEST :774:2006/04/18(火) 15:36:28 ID:E/q+DIlB
スリーナイン

1000 :SOUND TEST :774:2006/04/18(火) 15:37:25 ID:E/q+DIlB
グランギニョル

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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