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■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.23■■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:36:05 ID:WhtKknH40
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.23■■

よく出てくる「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

  ストーリー  P>A>S>D>E>R=L>D2

  戦闘     D2>R>A>E>S>L>P>D

  ロード時間  D2<R<S<E<P=D<L<A (戦闘前後に読み込む時間)


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:36:40 ID:WhtKknH40
■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視      →   ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観           →   デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視      →   エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視       →   デスティニー2
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視    →   シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視       →   リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視      →   レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視     →   アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:37:23 ID:WhtKknH40
■ まとめ2

P・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
D・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
E・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
S・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
R・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
L・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
A・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。

■ まとめ3

糞なところ

P・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
D・・・設定を生かしきれないストーリー。
E・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視&支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
S・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
R・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
L・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直(時間がかかる)。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
A・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Sより不便になったシステム。

■ まとめ4

多人数プレイについての考察

P・・・SFC版は問題外。PS版 クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
D・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかb(ry
E・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ?
S・・・GC版Sの1Pのみ視点についてはもう合掌。PS2版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
R・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
L・・・多人数プレイはできません。
A・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでSほどストレスはたまらない。ただFOF特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:37:57 ID:WhtKknH40
■ まとめ5

ストーリーについて考察。

P・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
    テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
    短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

D・・・1部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
    しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
    また、2部とのつながりや、2部の話の構成がグダグダ。

E・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
    ただし、所々に無理が出ている。(リッドやファラなど)
    また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
    しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
    テーマも消化できていない。

S・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
    テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
    精霊集めやなどのような作業感が強い。

R・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
    しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
    似た作業をSやEよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

L・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
   ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
   ストーリーが巧くつながっていないところがある。

A・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
    特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
    後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ6

.              ┌── いのまたテイルズ@D2・R
テイルズスタジオ ──┤
.              └── 藤島テイルズ@S・A

ナムコ ────────── メルフェス@L

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:38:29 ID:WhtKknH40
■ まとめ7

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E(戦闘色強め)、L(ストーリー色強め)

・Sのロードが気になる
GC版S

■ まとめ8

戦闘について

P オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

D 個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

E 通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
  隠し技・隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

D2 SPを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
   久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
   頭の良いAIを搭載、プレイヤーをへこますほど。

S 初3D化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
  ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

R 3ライン、FG、RGなど様々な要素を入れて複雑化した印象。HP回復が
  従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやFCを含めてやり込むほどに
  色々出来て新しい面白さが出てくる。

L 投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
  頭の悪いAIを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

A Sの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
  オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

T・・・お手軽にテイルズシリーズを始めたかったらオススメ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:46:21 ID:iIk9wVUU0
>>1
Z武

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:50:58 ID:fvI8Tf2y0
>>1


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:26:48 ID:b4Kl2Cm1O
>>1
そんなにLが嫌いかね?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:29:24 ID:Prd6EYnM0
>>1
いくらなんでもR=Lはどうなんだ
ファンもいるし2chでの評価ってもRと同程度なんて聞かんぞ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:32:17 ID:WhtKknH40
>>9-8
前々スレを参考にしただけッスよ。
それと前スレで変なのが暴れてたから当てつけたんス。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:44:22 ID:x5izlTD70
あてつけだけでテンプレいじんな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:46:29 ID:Prd6EYnM0
変なのいたねー・・・専ブラで48とか出てたからすぐ分かった
「あ、またAとLの争いだな」って。
遡ったら「Aは一部の勢力に妬まれていたからしょうがない」
と言うレスの後「Lを邪魔した因果応報」というネタ気味のレスに
またL信者の被害妄想かというマジレスが入り若干雰囲気が悪くなったところで、
以前の「AとLは五分」と言うわりと平和的な書き込みにA信者が噛み付き
双方の壮絶な殴り合いが始まったという形だな。
もう「レジェンディアアンチスレ」か「レジェンディアとジアビスを語るスレ」立てればいいのに。
この二つがなきゃまあ平和だろう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:47:52 ID:WhtKknH40
>>11
戻しただけでいじってはない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:59:45 ID:0ZQPV45CO
もういいって
噛みついてるのL信者だけだろ
ほっとけ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:02:27 ID:x5izlTD70
何処が戻したんだ。
Lテンプレ入り当時からいたが、こんなテンプレだったことなどないぞ
スレ立てで誰かが勝手に弄ったのを除けば

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:24:46 ID:irModV+w0
ファンタジア酷いな・・・
強盗無差別殺人鬼が善人扱いかよ・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:26:01 ID:HBM2aZ5F0
最後クラースに「酷い事をしたから仕方ない」って言われてただろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:28:03 ID:x5izlTD70
善人だと思ったのはクレスだけだ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:31:26 ID:Prd6EYnM0
極端なLアンチになると
Lのシナリオ支持派=L狂信者と認識して、
狂信者の意見なんかあてにならん、無視しておkと考えるわけだから
本当に議論も何もなくなってしまう。そりゃつまんなかった奴にとっては嫌だったろうが、
売り上げに対してシナリオがいいと思ってる奴多いんだしまとめ通りでいい気がする。
そりゃ戦闘やシステムの評価上げろだったら確かにまずいが

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:36:38 ID:irModV+w0
>>18
いやダオス最高とか言ってる人が実際にいたからさ
それで興味持ってやってみたら
ただのテロリストだったんで驚いた

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:39:42 ID:0BEIf183O
テンプレのPのところの初代を越えられないってのはSFC版Pの事?
それともPSPから見てのPS版?
なんかいまいちわからないから修正キボンヌ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:52:15 ID:x5izlTD70
初代P信者にとってのPは神であり唯一絶対の存在。
それ以降のテイルズはいわば神により生み出された天使だ。
時代の流れによって神の描かれ方が変わることもあるが
神そのものを否定する事は全てを否定する事なので「ありえないこと」
つまり何がいいたいかというとだな

神が八百万なオリエンタルテイルズマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
アプリできネェよオレは英雄だよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:45:14 ID:39w/FvIH0






□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□




  こ の ス レ に は 書 き 込 ま な い で 下 さ い 。



                   それから>>1は削除依頼出しとけよ。






□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:57:38 ID:0ZQPV45CO
リメDは結局今んとこ頂点かね?
もう少ししたらアラとかも見えてくるだろうけど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:22:33 ID:WhtKknH40
戦闘はね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:26:31 ID:330+Ib2QO
>>1
D2が頂点と底辺でワラタwwDをやったことないオレにとっては、D2はまさに神ゲーだったけどなあ…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:55:12 ID:QrTI41bG0
>>26
D2は細かい事を気にしなければ神ゲーだからな

その細かい事が大部分を占めているんだけどwww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:34:48 ID:x5izlTD70
マンセーしろといわれればマンセーできて
叩けといわれればいくらでも叩ける作品
それがD2

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:40:12 ID:5KxnOs1r0
2ch的にも楽しめるD2

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:45:15 ID:tdnQvJG8O
俺的評価(PとT除く)

ストーリー
A>>>E>D>S>L>R>>>>>>>D2
戦闘
リメD>D2>R>A>S>E>>>>>>>L
世界観
E>A>D>S>D2>R>>>>>>>>L
キャラクター
ミュウ>S>E>A>D>D2>R>L

総合評価
A>>E>S>リメD>R>D2>>>>>L

同意する者はいるか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:52:12 ID:IG8H56QX0
>>30
全体的にEが高すぎ
逆に戦闘は低すぎ


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:59:46 ID:1iOBiknd0
Eは戦闘を開拓した功績は認めるけど他要素が全般的に厳しい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:10:36 ID:W1ExcflS0
せっかくなので功績でも纏めようぜ。
どこのテイルズがどれしましたお蔭でこうなりやがりましたみたいな感じで
プラス要素はもちろんだがマイナスもあるならそれでも


そうだな、今すぐやるのも急すぎるので次々スレ以降から話し合うか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:15:57 ID:UMhXK2WeO
>>30
キャラクターのLをもう少し上げたらほぼ同意だ。
正直テイルズなんて2週もやる前に飽きるし、D2やリメDの戦闘なんかもやり込む程楽しくない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 05:36:09 ID:S+Qske+aO
>>34
貴様は俺の知り合いの隣人のトムさんを敵に回した

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 06:54:13 ID:IiY/hVi/0
>>30
>>1よりはよっぽど同意できるな。
しかしその不等号をいくつも並べるのは厨臭い。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 07:16:00 ID:z6C0VU+2O
>>36
そうか?2chで議論してるのを聞いてるかぎりは>>1が正しいように感じるけど。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 07:25:04 ID:u2UMMNxi0
Rのおつかいほど酷いストーリーはない
D2やったことないけど

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 07:58:53 ID:4HHgYyu40
そのおつかいが可愛らしくさえ思えてしまうのがD2のストーリー

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:01:20 ID:z6C0VU+2O
あ、しかし>>1は戦闘のエターニアの評価明らかにおかしくないか?
アビスの戦闘を悪く言う人は結構いるが、エターニアの戦闘を悪く言う人見たことないぞ。
ラスボス戦闘あたりの熱さは半端じゃないし。
D2>R=Eじゃないか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:12:26 ID:W1ExcflS0
じゃあオレが悪く言ってやろうか。

ラスボスの熱さ一つで覆せないほど古いのよ
一々語らないでも分かるほど

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:41:46 ID:z6C0VU+2O
>>41
んー、確かに古いのは大きいかもなぁ…
よく考えてみりゃ、古くて話題になりにくいからあんまし批判されないだけかもしんないし。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:58:02 ID:IiY/hVi/0
ぶっちゃけPS時代の物とPS2時代の物をごっちゃにして語るのはもう無理だよな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:00:21 ID:fMrh3qU50
D2やったら他作品のシナリオが全部神におもえてきた

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:09:37 ID:QCdbrAa00
>>30
ミュウは別作品扱いかよwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:41:32 ID:Va2S1U93O
古くてやる気にならない作品は誉められてても知らないから批判も出来ない。
Lは新しいからこそ批判も多いという面もある。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:46:22 ID:IiY/hVi/0
やれることがたくさんあったはずなのに途中で投げ出してる感じがするのが実にマズイ>L
バランス取りとかクライマックスとか秘奥義とか捨てられないアイテムとか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:18:46 ID:MWKiMzPH0
Lは長過ぎ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:05:46 ID:Egh3hXuv0
Lの独特な雰囲気は新しい試みって事で不問にするとしても、だ
雰囲気が合って感動できたって人ですら、
本編だの一部キャラクエだのは不愉快極まりない破綻シナリオ扱いらしいし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:28:30 ID:Pa1EFMRRO
ファンタジア=85点
デスティニー=?
エターニア=80点
デスティニー2=65点
シンフォニア=80点
リバース=60点
レジェンディア=?
アビス=90点

今のところアビスが一番かな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:04:06 ID:KBRr2z2R0
結局シナリオは全部糞って事になるんだよね。テイルズの話題になるとどこにいっても。
キャラは好みによって変わるから、後は戦闘くらいでしか判断できなくなる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:20:42 ID:L9ZP9uc2O
ファンタジア:クリアしたはずだけど記憶が曖昧
デスティニー:ハミ痛の体験版をプレイ
エターニア:終盤まで行ったけどプライベートが忙しくなりクリアせず
シンフォニア:1年掛けて14時間やったけど中断したまま結局放置
リバース:ワゴンで買ったけど未開封のまま
アビス:中々面白かったけどロードと後半のお使い移動が気になって二周目に逝けない
デスティニー2:この1年で4周もクリア
リメD:面白かったけど外殻以降の移動とダルいダンジョンが気になって二周目に入ろうか悩み中
レジェンディア:未プレイ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:21:49 ID:srYu2F1+0
どうでもいいけど、このテンプレ改変されたスレで話進めるのか?
立て直さないの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:35:14 ID:FaQM6nSO0
>>53
最近は毎回立てるたびに変わってるから気にしないでいい
リメDの評価も検討しないといけないし

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:59:00 ID:lfwpxkcV0
結局キャラの破綻って、シナリオの都合でその犠牲がキャラに行ったってことだろ?
Lのシナリオは最高とか言ってる奴はよくわからん

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:17:08 ID:qfAX9D+90
Eが古くてやる気にならん、という感覚がよくわかんない。
テイルズファンって、3Dマンセーのユーザが多いのか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:54:53 ID:f1Sl8JGM0
今となってはしょうがないだろ
グラはきれいな方が良いに決まってんだから

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:12:16 ID:OZ1m8Fqo0
スレ立て人がテンプレをわざと変えてるな
まあテンプレサイトが正しいままだからそれをみればいいわけだが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:13:46 ID:W1ExcflS0
>>56
携帯機で出ているからやってるけど、今更据え置きでする気にはなれんな
あと3Dマンセーってなんだ。オレはSを一周で投げたぞ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:43:40 ID:rOg69dEOO
戦闘に関してだけはE>Aなのに同意
さすがにD2と比べるのはあれだが動きはスムーズな方だし、バランスも取れてる
あと個人的に気になったのが、AはTP系の装飾品の入手時期が遅すぎる

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:52:14 ID:ubfqGldL0
シナリオでPが頂点とかありえないと思うぞ。
良い意味で変に尖ったところがない反面、悪い意味でも空気っぽいところはあって
AやS,Lには及ばないと思うんだが
リメD、Eに勝っているかどうかも厳しい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:59:20 ID:rOg69dEOO
癖が無いからマイナス評価にはならないけど、プラスにもならないってとこだな
結局ストーリーに関しては人の好みにもよるだろうし

63 :ハゲ丸 ◆m/Y0KPuZtk :2006/12/03(日) 16:00:47 ID:Wor8DD3d0
リメDは面白いけど外郭以降ダンジョン続きで面倒

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:08:06 ID:bQ8gRcfD0
というかテイルズのシナリオは
糞か普通以外に無い
キャラと戦闘がウリのシリーズ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:08:49 ID:+kFhHhfD0
シナリオに関してはさすがにP>リメDだろ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:14:42 ID:lITvKrcb0
>5の、初プレイで無難なテイルズってのにLをいれるのはどうよ
俺の初プレイはLだったが、心底うんざりしたぞ。
萌えないヒロインの為に面倒なダンジョンうろうろして、
思うように動かない戦闘を続けDQNに振り回されるばかり。
二部では感動するようなシーンもちらほらあったが、
とてもテイルズ初心者向けとは思えん。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:15:23 ID:6jurzzam0
リメDはスタンの改悪ぶりが酷すぎたな
元は良キャラとまでは言わないが普通の感覚の持ち主だったのに

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:19:12 ID:xIAGdKTa0
キャラクエも最初の二つは感動したけど
後はいつものテイルズクオリティ全開じゃなかった?
モーゼス編とか今まで全く存在感なかった犬と別れるだのなんだの言って号泣されても
全然ついていけなかった

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:21:26 ID:bQ8gRcfD0
というかキャラクエは長すぎ大杉だ
同じベクトルのシナリオをいくつもやらされてもダルいよ
しかもダンジョンもう一度とか
作ったやつを切腹させたくなる作り

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:24:50 ID:ndJU4Ywk0
リメDは漆黒が変にでしゃばらなかったのは好感持てる
Rではウザすぎたから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:00:09 ID:19bfWU0T0
漆黒の翼はどのシリーズでもテンション下がるウザキャラだから
消えて欲しい、なんであんなつまらんのを毎度出すんだよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:14:40 ID:wVz4HosY0
そうそう、フェロモンボンバーズをみならえっつーの

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:18:19 ID:5KxnOs1r0
好きな奴が探したらいるぐらいでいいのにな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:22:25 ID:IiY/hVi/0
>>72
ありえねえw
史上最悪じゃねえかそいつら

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:26:47 ID:Xlqskd3G0
Rの漆黒は俺もダメだった
何が一番ダメってただでさえウザイのに
仲間があいつら好きになってきただの憎めないだのわざとらしい発言連呼するのが最悪だった

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:13:54 ID:kp/aCIha0
>>75

たしかに漆黒はウザすぎwwww

ちなみに私の評価は
ストーリー  A>S>E>P>D2>D>L=R

戦闘     R>D2>E>A>S>L>P>D

ロード時間  D2<R<S<E<P=D<L<A 

リッドとヴェイグ大好きです.......

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:08:04 ID:ADlGkfLx0
E古いか?グラフィックもシステムもそんな言うほど古くないと思うが
独特のシステムとして、どこでもセーブとかキャンプとかは
他作品にはないプレイしやすさだと思うし、乗り物のシステムも優れてて
料理や図鑑、マップなどの基本的な部分も及第点いってる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:10:26 ID:KdsCnQ0p0
Eは一番バランスいいと思う
今やってもそれなりに面白いしな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:18:17 ID:36aCfgmL0
ストーリーとキャラが駄目すぎて最初からやる気にはならない>E
時々戦闘をやって終わりって感じになる
あと桜庭のやる気の無い音楽もマイナス要素

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:22:06 ID:Bwm9RM8C0
戦闘ではリッドよりファラの方が使ってて楽しい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:31:02 ID:z6C0VU+2O
TOEはキャラ萌えを求める人にとっては最悪かも。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:52:55 ID:tDY7cy290
PS3で動くのあるの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 20:20:30 ID:u2UMMNxi0
アビスって多分面白いんだろうけどまだやってない。
主人公のイラストには正直魅力ないね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 20:42:48 ID:srYu2F1+0
>>81
むしろキャラ萌えはEから始まったんだが・・・。
前作のDのリオンで予想外にそっち方面の人気が出たから、
その方向性を前面に押し出し始めたのがEでしょ。
だからこそ、Eからキャラが変になったって評価が多い。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:08:59 ID:ADlGkfLx0
Eのプロデューサー曰く、「いわゆる萌えって感じにならないようにした」って
言ってたが、その時点で萌えを意識しちゃってるし
ファラやメルディのイタい言動も精神的な病気という設定にかこつけて
萌えに対して開き直りたかったように見える
大体にして、プロデューサーからそんな言葉を聞きたくないな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:13:21 ID:Ep7ZH9um0
いわゆる開発時から狙っていったキャラ萌えはEからだが、実際にはあまり結果がついてこなかった。
新規女性ファンが買うと踏んでいた限定版も勢いがなかったし。

加えてナムコのメディア展開は失敗が多いから、伸びが無い。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:26:26 ID:wVz4HosY0
ちなみに俺の評価は
ストーリー  L>S=E>D2>A>R

戦闘     D2>S(GC)>E>L>S(PS2)>A>R

ロード時間(速さ)  D2>S(GC)>E>R>S(PS2)>L>A 

個人の評価だから戦闘のLの評価がこんなんなってるが、
これは俺がヘタでワンラインが好みだからこうなったわけでやっぱダメだと思う。
戦闘に色々求める人にとってはあの戦闘は地獄だろう。
ていうかLの戦闘ですらマイナスだった。

正直ゲーム部分はやっぱD2チームが圧倒的だと思う。リメDもいいかんじらしいし。
あとはシナリオやら世界観やらは好みだから、D2+S,D2+その他って感じで出してくれれば一番いい。

>>85
吉積も言ってたっけ?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:46:43 ID:ADlGkfLx0
Eのプロデューサーは吉積じゃなくて豊田ね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:49:25 ID:qfAX9D+90
Eのキャラそんなにイタいか?
後発のタイトルに比べたら...

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:55:52 ID:srYu2F1+0
逆に、P、Dのキャラと比べたら...

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:58:53 ID:iMY2NEFd0
まずビジュアル的に個性強すぎ。端的に言ってキモい。
あとレイスの失敗しました感は異常

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:00:13 ID:P0ZS2DwYO
かないとかこおろぎ使う時点で……


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:00:15 ID:qfAX9D+90
...なるほど。

だからEは、萌え重視なユーザにも、
アンチ萌えなユーザにも嫌われる鬼子なわけね。 orz

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:01:17 ID:bMc17L8AO
ストーリーや戦闘の評価はともかく
ロード時間なんて誰がプレイしても同じなんだから入れる意味ねーだろ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:07:36 ID:srYu2F1+0
むしろ誰がプレイしても同じだからこそ、入れる意味があるだろw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:16:48 ID:BU1vVotB0
>>83
性格にも魅力が無いぞ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:30:19 ID:qAnHb6mD0
>>64
Aとかは普通以上だと思うがね

>>65
PがリメDやEに比べて特にシナリオ的に優れていると言う点は
見当たらないんだが…

>>67
どの辺が(改善ではなく)改悪だと思ったよ?
スタンの性格に関してもキャラが薄かったPS版に比べて方向性がハッキリしていたし、
だいたいリメ版のスタンの性格に難点なんてあったか?

これ以上無いほどの「良い人」だったじゃん。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:45:44 ID:cx7gr41B0
犯罪者扱いされてボコボコにされ牢屋に入れられたのに
「お前なんであんなに強いんだ?」とか言い出すヤツのどこに難点がないと…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:57:10 ID:srYu2F1+0
>>97的には、これ以上無いほどの「良い人」はみんな良識人なんだそうですよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:57:16 ID:gWEiGOKY0
とりあえずなんであんな異様なまでにリオンにかまうんだ?
自分の立場わかってるのかあいつは

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:04:00 ID:qfAX9D+90
リメDはリオンが主人公だから、脇役としては邪険には扱えない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:30:16 ID:lr/tesmP0
Aは凄くありがちな少年漫画と同人誌組み合わせたようなシナリオで
なんでそんな好評価なのかちっとも分からない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:32:16 ID:/xiE1J7w0
年齢層

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:36:55 ID:tN3P41bi0
>>102 の好きなシナリオはどれなのさ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:39:31 ID:Po2/EUtK0
俺はAのストーリー面白いと思ったけど同人誌読んでないからよくわからんね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:44:24 ID:WspG77m+0
>>102
少年漫画が面白いからじゃね?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:21:23 ID:tN3P41bi0
逃げたか...

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:30:26 ID:Po2/EUtK0
Aの叩きというのはいつもこう…アレだな
うん

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 02:56:57 ID:mbo/sOLg0
>>100
立場ってどういう事?
犯罪者扱い云々…にとらわれてるんならそれこそ度量の小さい人間だと思うが

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 04:05:39 ID:0oFWEXXl0
Lの戦闘に退化を感じたのって俺だけ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 04:14:15 ID:zy73ubnd0
>>110
スタッフが同じじゃないから、退化って言葉は合わないと思われ
というかLは、テイルズ初めてのスタッフで作った作品

戦闘は厳しいと感じてる人は多いよ
その他で頑張ってるからいいけど

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 04:27:43 ID:+Y97FCLW0
牢屋のとこは確かにそう。ああいう純朴で悪い事は見過ごせないって言うような
奴は、自分が理不尽に悪人扱いされたら人一倍怒るもんだが
まあそもそも純朴で曲がった事ができないという設定なのに
いきなり密航とかしてる時点でスタンのキャラなんか破綻してるんだけどな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 05:07:17 ID:vwrb90yrO
エターニアと新デスティニーと2以外つまんね(´_ゝ`)
ジアビスとテンペストはやってないけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 05:35:30 ID:rUSgAQue0
つかまった時オリジナルでは怒るというか
人並みに慌てふためいて看守に怒られてたんだよな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 06:32:00 ID:8tTZldY/0
>>110
テイルズの括りで見ると明らかに退化

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 07:40:34 ID:Ga32lGJrO
俺はL以外全部楽しめたな。
ただRはお使いが糞。Sはキャラが糞。Aはヒロインが糞。
当時楽しめた順は、P>E≧A=D=D2>R>S>>>>>L
TOTはやったことない。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 07:43:04 ID:KHvFc/tQO
プレステ2のソフトで、テイルズってリバースとデェステニー2と最近でたやつだけ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:06:21 ID:rTEOH4rVO
しかしD2チームの秘奥義の演出凝ってるよな〜。
Aなんて足元にも及ばなかった。スゲェ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:10:03 ID:69u8BkNE0
ロードといい根本的な技術力が全然違うな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:14:38 ID:Ga32lGJrO
秘奥義が一番凝ってるはエターニア、ロードが一番快適なのはリメDだと思う。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:21:19 ID:8tTZldY/0
エターニアの秘奥義は実戦で役に立つというよりはホントにおまけな感じ。

122 :102:2006/12/04(月) 08:28:58 ID:lr/tesmP0
>>104
流れ速いな
個人的にストーリーはEが一番。
次点はなりダン1。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:55:41 ID:pqBZ7ghsO
作品としてそつなくまとまってるのはTOEかな。だから総合一位はE。
次いでTOA。
 
E=(>)A>D=P>>D2>>>>>>>L>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>R
入ってないのはやってないからわからないや。Sはそのうちやってみたいと思ってる。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:05:02 ID:JHGY4APhO
個人的にエターニアの残念な所は、音楽がいまいち。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:09:30 ID:pqBZ7ghsO
民族?曲っぽいですよねー

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:11:17 ID:XZZ+60KdO
>>119
Dリメイクはドットだから。
Aは味方4に敵4を60フレームで動かしてるから
あれでかなり高度な技術を使ってる。
とはいえプレイヤー的には断然ロード無しが良いわけだが。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:38:49 ID:8tTZldY/0
ロードはハードの限界を感じるよね。
アビスは吹き出し一つ毎に音声ロードしてるから、
喋ってる間にキュッキュラキュッキュラ鳴って気になってしょうがなかった。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:40:36 ID:/Cz1rV0V0
PS3でやればだいぶマシになるかもなぁ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:29:13 ID:69u8BkNE0
メモリの問題なんだろうな、どっちかっつーと

>>126
アビスは戦闘のロードは普通だが
マップ間の移動が酷い
しかもマップはDリメのほうが普通に綺麗だ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:39:33 ID:sG4+bo1cO
>>128
音は多少マシになったが、長さはかわんね
しかしリメDやった後だと全てにおいて劣ってるな、
一番好きだったけどやり直すとすげーつまんね。特に戦闘

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:01:12 ID:UYOOlray0
PS系ハードはピックアップのヘタレが問題

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:24:13 ID:V/LT/bXD0
>>117
PS2作品は、D2(PSP版が出る)、S(GC版からの移植+α)、R、L、A、D(PS版のリメイク)
PS作品が、P(SFC、GBA、PSPもあり)、E(PSP版あり)

単体作品だと、T以外の作品はPS2で遊べる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:04:22 ID:XZZ+60KdO
レビューサイトだとそろそろ投稿来てるな。
今のところAを超えて歴代最高だけど、序盤は評価が高騰するからな。
ストーリーの評価まで高いのはどういう事だ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:08:40 ID:8QYbuqy40
ハマったらあばたもえくぼ。
PS版Dのストーリーを中途半端に覚えていたら、なおよし

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:27:33 ID:BMDmt0g20
>>133
システム面がいいゲームは、シナリオの悪さが気にならなくなることがあるからな。逆は無いんだけど。

俺なんか音楽がいいとそれだけで良ゲーに感じる。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:38:26 ID:/xiE1J7w0
>>135
テイルズで言うとどれよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:43:32 ID:BMDmt0g20
>>136
上D2、下は無い。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:46:15 ID:lr/tesmP0
つ R第二部

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:46:40 ID:9naPoafa0
嗅ぎたい度

ルーティのおまんこ   ★★←人妻なので異臭はなさそうだがあまり興味なし
チェルシーのおまんこ ★★★★←つるつる無臭おまんこ舐めたい  
ティアのおまんこ   ★★★★★←譜歌を歌ったりして汗をかく為にムレムレ、だがそれがいい!
ルナのおまんこ ★★★←横乳
グリューネのおまんこ  ★★←香水の香りで匂いをカバーしてる
プレセアのおまんこ ★★★★★★←おそらくテイルズ史上最強のおまんこ、是非舐め舐めしたい
リリスのおまんこ ★★★★★←プレセアに次ぐ名器、ペロペロチュッチュッチュッ!
ナタリアのおまんこ ★★←お姫様なので清潔感はあるが少し匂う
フィリアのおまんこ ★★★←神官服、パンティを少しずつ脱がせながら嗅ぎたい
アニス  ★←激しくどうでもいい
ミントのおまんこ ★★★★←恐らく陰毛も金色かと思われ、激しく興奮しそう舐めたい
アーチェのおまんこ ★★←マグロをクンニでイかせるのも一興
シャーリィ       ★★★←海水につかりっ放しなのでちょっとしょっぱい
ルビア     ★←それなんてエロゲ?
ポプラ    ★←NIYA!!ババア!!
マリー       ★←微妙すぎてクンニしたくない
メルディ  ★←( ´_ゝ`)フーン
クロエ   ★★←スパッツで圧迫されてるので匂いはすごい
すず   ★★←忍者服をめくるといっぽんすじまん
リフィル      ★←相当ヤリこんでるので性病もってそう
ミラルド      ★←クラースに毎日ヤられてんので却下
ファラ   ★★←余力があれば是非クンニしておきたいところ
コレット     ★★★★★←おしっこの匂いがしておいしそう、むしろおしっこ飲みたい
セルシウス   ★★★←おまんこ吸って吸って吸いまくってプライドをずたずたにしてしまいたい

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:48:18 ID:BMDmt0g20
ちなみにテイルズの音楽が嫌いという意味ではないと一応フォロー。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:28:16 ID:8tTZldY/0
>>139
よく見たらRだけないのな。

>>140
テイルズの音楽ってあんま印象に残らないよな。
Pの精霊戦とD2のバルバトス戦だけやけに鮮明に思い出せるけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:39:45 ID:AQoq9SfXO
戦闘音楽ならD2全般とRの前半のが好み

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:07:05 ID:69u8BkNE0
ダンジョンの音楽がやたら手抜きなことが多い

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:14:35 ID:i6r2sVle0
>>141
Rもあるじゃん。

テイルズの音楽といったら・・・
P戦闘曲、精霊戦、レアバード曲、Sしいな、S大樹が伸びるシーンの曲、
A藤原曲、A戦闘曲の3つ目、Aの赤髪現れるシーンの曲とかが好きだなあ。
D2やRの曲はあんま覚えてないや。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:56:24 ID:LJH0aUeh0
Rはvs聖獣、Aはmeaning of birth、Sのフェイタライズ(アビシオン戦)
あとやっぱり赤髪登場のピアノ曲かね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:11:27 ID:3M54il9o0
アーチェはヤリマンだからマグロじゃないよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:32:43 ID:agPRWQZqO
Aの藤原曲オルゴールバージョン聴いてガチ泣きした。これなんて中二病?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:45:38 ID:DSm1+oFI0
曲として良いのが多いのはD、L、A
テレビのBGMで多く使われている

それ以外だとPの精霊戦もいい

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:21:50 ID:ibVcpOPMO
>>148
個人的には、逆にその3つは最下位を争うなあ

そういう自分はD2とRが好みです、特に戦闘曲

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:29:04 ID:jENPTVC0O
全体的にD2が残ってます。シリーズの中でも特にPSのDが余り印象に残ってないですね。





http://01.meblo.jp/diary/diary.php?dir=62&uid=getten&num=1&

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:38:01 ID:8tTZldY/0
Dで評判いいのってオープニングだけじゃねえの

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:00:01 ID:C5GdrBBk0
Dやってるけど正直戦闘以外はいつものテイルズだな
ただリメイクで話の内容が分かりきってるからあまり批判されないだけで
ってかゾンビリオン無いのマジ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:05:53 ID:KHvFc/tQO
リオン戦わないよ。やっぱエターニアが1番おもしろいわ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:53:50 ID:lr/tesmP0
曲はRのが好きだけど印象に残るっつとやっぱAかな
歌詞がネタバレしすぎなのはいただけないが
対アッシュ戦と譜歌はガチ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:30:46 ID:+RnIKi6t0
リメDのシナリオは本当に愚にもつかないというか、良い意味でも悪い意味でも印象に残らない
戦闘だけだな良かったのは


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:45:32 ID:tN3P41bi0
恋人が一人いただけでヤリマンだなんて酷い

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:01:32 ID:C5GdrBBk0
>>85
Eのプロデューサーって確かスクエニに行ったんだよな

確か奴が関わったおかげでドラッグオンドラグーン2が中途半端な王道シナリオになったはず

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:27:41 ID:ytaWYzWl0
エターニアって今見ても晶術とかド派手でかっこいいな
ブルーアースとか異常だろ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:35:38 ID:sxy/MuIs0
全部糞

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:57:50 ID:i6r2sVle0
Eの冥空とエタブレは神。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:33:23 ID:TikqhrHGO
みんなで意見出し合ってこういう事話してるのってさ、無意味だけどなんか楽しいよね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:57:04 ID:vm9ky4lQO
評価を信じてリメイクD買ったけど駄目だ。
キャラが受け付けない。声も駄目だ。
アクションがガクガクしてて楽しくもない。
あ〜失敗した。
今売れば高く買い取ってくれるからいいか。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 06:39:09 ID:/bD9cAIp0
あれで受け付けないなら、どのテイルズもきっついだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:34:02 ID:nUQ+PMIx0
つP

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:22:05 ID:pzTcaAGN0
PなんかアクションガクガクMAXでやる気しないだろw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:35:29 ID:vm9ky4lQO
いや、アビスは面白かった

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:09:29 ID:Gb6xhjJBO
Pはなあ…やっぱ戦闘システムが古すぎるからな
Pはまだしも今PSのDをやるのはかなり無理あるだろうな。
グラフィックがあまりにも雑すぎてやる気にならない。
PSのPとさえ勝負にならんレベルだし。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:11:56 ID:Gb6xhjJBO
>>158
ブルーアースって、聞いたことはあるけどかなり極めた人じゃないとやらない技だよな。
どんな技なん?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:42:36 ID:uCGwEWy20
>>162
Lしかねーな
全くウザくないキャラがてんこもりだぜ
特にフェロモンボンバーズとか
今すぐリメD売ってかってこい

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:52:43 ID:fyKOJQDl0
>>169
あぁ、パン職人とかラッコとか神キャラすぎるよな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:08:59 ID:vm9ky4lQO
>>169
大丈夫だ。
Lは妹がさらわれた時点までの展開で売った。
リメイクDは良作だとは思う。グラフィックも文句なしだし
ロードも早い。単に俺にはあわないだけだろう。
あと、アビスに慣れ過ぎてドットの動きのガクガクが辛い。まあ今日だけ試しに遊んで、駄目なら龍が如くでも買ってくる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:12:33 ID:TKsF0FFc0
Lの最初の展開の意味不明さはある意味すごいよな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:14:04 ID:uCGwEWy20
いきなりフェロボンでミミーだからな
最初の一時間はマジ鬼門だな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:44:56 ID:pzTcaAGN0
それよりウィルが…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:02:46 ID:qVhlOhDm0
ステラーーーーーー!

種氏!?ってところまで進めた いいEDだった

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:07:18 ID:cxEXFovh0
>>168
こんなん、PSでよくやったよなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=C8nszPCY2hY TOE
ttp://www.youtube.com/watch?v=P162SDdKck0 TOR

類似技にプリンセス・オブ・マーメイド(TOD2)がある

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:10:43 ID:cxEXFovh0
というか、TOEはカットイン技が殆どのキャラにあったり、
デスティニーでリオンの縦カットインがあったり、凄いよなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=W2ppur7hL3w TOE デスティニー

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:06:32 ID:uCGwEWy20
>>175
まだあるおw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:12:09 ID:pzTcaAGN0
>>177
リオンの腐贔屓ってこの頃からあったのか…キモ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:23:52 ID:HrOejGVG0
TOEは最後のテイルズでもいいつもりで作ったから気合入ってるって話をどこかで聞いたな
だから過去キャラ(+関連アイテム)が大量に出てる

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:47:11 ID:N6yW9/w80
TOEにこんな鬼畜な秘奥義があったなんて…
やり直すっきゃねぇな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:47:48 ID:H55LV2G2O
最後ってか集大成だな。その意気込みとは裏腹に
売り上げも評判も芳しくなかった訳だが
ファンサービスが叩かれてたのはスタッフ可哀相だったな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:14:37 ID:pzTcaAGN0
http://www.youtube.com/watch?v=Fh4Aqpn98eE

ラストのインディグネイションにワロタw一撃かよw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:19:16 ID:Lc8Sah4i0
>>182
ファンサービスに関しては、よかったって意見も勿論あったけどな。
とはいえ善かれと思って気合い入れてやったファンサービスが非難されたのはやっぱり気の毒だよな…
たしかに過剰気味のサービスだったとはいえ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:04:23 ID:Gb6xhjJBO
・闘技場クレス(勝ってもクレスは本気じゃなかったという設定)
・晶霊術デスティニー(明らかなリオン贔屓)
・アーチェ召喚(詠唱無視)
・思いっきりダオスなゼクンドゥス(しかもラストはTOPのオープニングと同じ。そして晶霊の中で最強)
・どっかでリリス登場するとかしないとか


まあ、かなりだなww
俺としてはこーゆう演出は大歓迎だけどねぇ…

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:37:18 ID:Gb6xhjJBO
スマン、>>485晶霊術デスティニーじゃなくて召喚術デスティニーだ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:38:14 ID:Gb6xhjJBO
うわああぁぁぁ俺は何を…>>185

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:49:57 ID:TikqhrHGO
ワロスwww勃起した

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:33:38 ID:nUQ+PMIx0
>>185
俺も大歓迎だな。というか、むしろEぐらいのファンサービスは欲しい。
最近はそーゆーファンサービスが少ないから悲しいよ・・・。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:38:14 ID:/bD9cAIp0
ファンサービスは有料になりました つ「外伝」

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:24:17 ID:Au685uAW0
スタンも闘技場に出してあげてください

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:28:53 ID:cnwsNA4uO
リメDとD2どっちが戦闘、爽快で楽しいの?
未プレイだしテンプレにリメDなかったから教えて

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:23:46 ID:L3+CK5MmO
>>192
俺はやったことないけどD2の戦闘の評判はテイルズNO.1だよ。
リメDの戦闘は、序盤はつまらんけどある程度進めればかなり面白くなってくるらしい。
戦闘の楽しさを追求するんならD2買えば間違いないんじゃない?
俺は来月あたり買う予定。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:26:22 ID:r7LnZLi/0
まだ発売して一週間も経っていないからわからないと思う
爽快感はあるけど、D2より上か下かってのは難しい

慌てて買わないで様子見してはどうか

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:27:04 ID:TtOSdWWQ0
リメDする時はちゃんとCC増やしたりもするんだよ。
本スレの中でも育成ばかりしていて戦闘がつまらなかったとか言ってるのもチラホラいたし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:33:23 ID:qOrB1Hsw0
>>192
つか、D2の戦闘は、テンプレにもあるようにかなり人を選ぶ。
好きな人は中毒になるほどハマるが、S、Aのような従来の流れを組む戦闘が好きな人には合わないことが多い。

Dリメの戦闘は・・・その中間点な気がする。良く言えば、D2ともAとも違う新たな楽しさが味わえる。
悪く言えば、中途半端。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:34:52 ID:qD9ttGEC0
とりあえずD2みたいな奥深さはない
俺はリメDのほうが好きだけど

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:41:32 ID:hsQu5NRYO
そうだな。リメイクDは攻撃攻撃攻撃攻撃。
ひたすら攻撃を叩き込むのが好きならハマると思う。
逆に避けたり走り回ったり防御したりが好きなら
従来系統が良いと思う。
リメイクDはそういう戦術性は皆無だから。
コンポ職人向け。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 03:49:09 ID:A4WLa2bm0
LはBGMが結構独特で好きな人は好きだと思う
野性味があって、それでいてパンクっぽいというか
序盤で山賊のアジトに蓄音機とレコードが散らばってるのを見て
そのミスマッチな雰囲気が気に入った

戦闘はどう見てもフッハックラエだが…orz

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 05:19:16 ID:TWTR5/mZ0
リメDは爽快感はあるけど戦略はD2やR以下。
バランスや作戦やAIも微妙だし作ったのSスタッフ?って感じ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 06:31:01 ID:QeSqrwzG0
>>199
音楽と場面が合ってなくて違和感を感じることが多い。
曲が無駄に豪華過ぎんだよ。演出として失敗している感がある。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:29:45 ID:KRrvl1y40
でも音楽の評判はいいぜ アマゾンとかでも
まあアマゾンの評価を語るスレじゃないから意味ねーけど。
ただ戦闘はどう見てもフッハックラエだが

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:09:21 ID:BoIvsszC0
>>201
そういえば最初のなんでもない高台で流れる曲が無駄に良くて困惑した覚えがある

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:45:05 ID:QeSqrwzG0
>>203
他にも荘厳な曲の中、漫才を始めたりとミスマッチな場面が多過ぎる。
色々見てみたけど「音楽と場面が合ってないような気がする」という意見はけっこう多い。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:35:00 ID:MZp9Z7/DO
D2の戦闘ってそこまで人を選ぶかな?
Rはシステム理解しないとどうしようもないけど、D2はごり押しでも十分いけるバランスだし
俺は一週目でも仲間とどんどん連携を繋いでいくのが楽しいと思ったけどな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:50:42 ID:a4lxuw5w0
なんだ、D2ってのはRより楽なのか?
警戒して手出せずにいたけどそれならやってみるか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:10:27 ID:paXdztDs0
>>206
命中を上げておかないと、前衛が魔法を出すまでの壁にしかならなくなるんで注意w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:01:38 ID:lXLSKKqaO
ここにいる奴らっていくつくらいなんだ?やっぱリア厨多いのかなー…そして二十歳の俺様は中二病末期なのかなー…

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:22:49 ID:paXdztDs0
oO(そろそろ三十路突入でテイルズ歴一年な俺はどう反応すればいいのだろう)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:35:26 ID:Do2GcLDJ0
社会人ウラヤマシス

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:39:45 ID:QeSqrwzG0
>>208
リア厨は昼間からパソコン触れないよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:14:23 ID:lXLSKKqaO
>>209
とりあえずおともでちになってくらあい^^
 
>>210
俺ニート^^
 
>>211
そっか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:58:59 ID:FlKuJxnk0
売り上げ
TOP   24万
TOD   90万
TOP(PS) 63万
TOE   67万
TOD2   76万
TOS(GC) 32万
TOS   40万
TOR   60万
TOL   32万
TOA   55万
TOD(リメイク) 初日消化率7割

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:11:39 ID:QeSqrwzG0
売り上げからいくと
D>P>D2>S>E>R>A>L>Tか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:17:11 ID:nnE5/YYXO
なにげにミリオンはまだないのか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:30:01 ID:xwOUEBbz0
ミリオンはもう無理だな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:42:23 ID:lNrsodCG0
ベスト版入れるとDはミリオンいってる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:46:10 ID:QeSqrwzG0
中古で一番安いと思ったら出回ってる数が一番多いのか。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:25:47 ID:cg5uoTl90
値下がりの速度

T>D2・R>E>P・D>S>L・A

基本的に、(初回出荷数-初回売り上げ)の差が大きいほど下がるのがはやい

これと>>214を見るとナムコが出荷数を良く考えていることがわかる
テンペストは失敗したけど

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:25:56 ID:Do2GcLDJ0
せっかくAで評価を取り戻しかけたのにTのせいで・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:29:50 ID:Do2GcLDJ0
>>213
PはやっぱりSFC版が基準になるのか
PS版は60万以上売れてるんだがなぁ、所詮移植か

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:35:17 ID:LO1zjbnR0
mk2とかレビューサイトでもAが一番評価高いな。
俺の目に狂いはなかった。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:48:01 ID:8dSwtdc40
Aは一般人気は高いでしょ
D2やR信者のような戦闘やりこみ派からは不満が多いだけで。
まあ、あとはテイルズ自体嫌いな奴とかもか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:56:46 ID:Do2GcLDJ0
バランス重視の藤島系と戦闘重視のいのまた系でうまく分けてると思うよ
まあ一般評価は藤島の方が高いけど

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:59:27 ID:L3+CK5MmO
Aの売り上げがそんなんでもなかったのって、テイルズの評判が落ち目だったのと、ゲーム業界全体が落ち目だからかな?
評判良いから中古の売り上げはかなりいってるような気がする。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:03:28 ID:Do2GcLDJ0
>>225
まあそんな感じだと思う、それでもAは結構がんばった数字だと思うよ
連続の値崩れで評価下がっていて、さらに他のPS2ソフトが不調だったことを考えると十分だと思う
Rは値崩れして売れた感じだし

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:09:27 ID:8X8P35el0
評判悪いのって2ちゃんぐらい
おれの周りじゃ面白いって声しか聞いた事がない

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:11:41 ID:Do2GcLDJ0
>>227
俺も、まあ持ってるのは3人程度だがw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:00:41 ID:qUJAxDXQ0
売り上げと面白さは必ずしも比例しないしな
D2とか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:53:54 ID:qOrB1Hsw0
というか、初動型のテイルズで、面白さと売り上げが比例するわけがない。
発売日近くに買う人が多いってことだから、まだ面白いのか面白くないのかは分からない時に買うわけだ。

売り上げと面白さが比例するのは、初動率が低い(口コミで長く売れ続ける)場合がほとんど。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:03:08 ID:QeSqrwzG0
初動でいきなり50万とか売れるわけねえだろ、バカか。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:07:04 ID:qOrB1Hsw0
>>231
俺に対してのレスか?
だとしたら、初動「率」の話をしているってことは分かってるよな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:36:21 ID:QeSqrwzG0
>>232
言葉遊びに付き合うつもりはないけど、テイルズなんてせいぜい初動で20万いけばいい方だろ。
その後70万まで伸ばすには評判と内容が伴わなきゃできっこない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:41:53 ID:Do2GcLDJ0
テイルズの初動はここ最近40万本目前がデフォなんだが・・・
D2は50万目前だったし

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:42:50 ID:QeSqrwzG0
そんな高いの!?
そいつぁ失礼しますた。
765ごめん。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:44:39 ID:qOrB1Hsw0
>>233
言葉遊びって・・・
ごめん、お前のレスの意図が分からない。
まさか、何ヶ月もかけて70万だとかにまで売り上げを伸ばした、だなんて思ってないよな?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:48:06 ID:qOrB1Hsw0
リロードしときゃよかったorz

>>235
D2以降の据え置きテイルズの初動率は、大体65%前後だよ。
GC版Sは56%くらいだけど。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:48:51 ID:Do2GcLDJ0
っていうか今更だけど>>230には同意できるな
毎回6・7割の初動率だし確かに評価と売り上げは比例しないわな
テイルズにロングヒットなんて似合わんなw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:53:27 ID:QeSqrwzG0
コンスタントに40万売れるテイルズなのに売れてないLとTってやっぱ内容が酷いから?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:53:54 ID:DIJPO6le0
シンフォニアの爽快感がある戦闘ってどんな感じです?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:59:44 ID:Do2GcLDJ0
>>239
今までの製作チーム・絵師じゃないからだと思う
TOTはDSだしもとから期待してなかった感があるし、TOLも新しい絵師を使ってることが最初は不評だった
まあ俺はマンネリ化打破のためには良いと思ったけど
テイルズファンは保守派が多いから

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:01:31 ID:QeSqrwzG0
>>241
でもなぁ…Tなんかミリオンセラーのいのまたさんだし、Lはこのスレではあんま言えないけどモニョモニョだし、やっぱ内容も関係あるんだろうなぁ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:02:38 ID:Do2GcLDJ0
>>242
まあもちろん内容がよければ売れたんだろうけどね
LはまだしもTは(ry

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:06:19 ID:qOrB1Hsw0
>>242
LもTも、発売前の時点で地雷臭が漂ってたというか、そういう雰囲気だったからな。
しかもL発売前にAが発表されたから、大勢がAに流れただろうし。
Tは、地雷臭どころの騒ぎじゃry

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:09:32 ID:QeSqrwzG0
たしかにLはけっつまづいて転ぶぐらいだったけど、Tは踏んだら下半身が吹き飛んだな>地雷

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:28:21 ID:L3+CK5MmO
カイウスの2chでの扱いのひどさは異常ww
本当はクマじゃなくて狼らしいのにクマ扱いされてるしww(クマは母親だか父親らしい)
つか、カイウスとルピア以外のTOTメンバーのこと話してる人見たことないww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:31:03 ID:Do2GcLDJ0
>>246
確かにwっていうかルピアすら全然話に上らないな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:32:33 ID:qOrB1Hsw0
>>246
クマーネタは、主人公スレのAA貼り付けた奴が悪いw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:35:00 ID:YY8m0H3l0
ルピアじゃなくてルビアだw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:37:00 ID:Do2GcLDJ0
>>249
マジかw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:33:52 ID:iuJOuowO0
>>205
物理が弾かれる事が多いから慣れによっては最後までイライラ度は高いかも

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:36:55 ID:a4lxuw5w0
カイウスの義理父だからクマーはw
リメイクすりゃーいいのにな、キャラ設定以外全部。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:48:45 ID:0JYKUlM40
Rは鋼体ボス以外だと攻撃が弾かれることがあまり無いし、
D2やリメDと比べて小技も少ないから案外初心者向けだと思った。
Eのノーマルでgdgdになってた俺でもRのハード全クリ出来たしな。

しかし総合的にみるとやっぱクソゲーという意見を否定できない。
あの移動速度で町中を何週も探索させられるのは拷問としか思えん。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:48:57 ID:zkgTXwJT0
Rの戦闘は戦闘領域をフルに行き来するあの乱戦具合が何よりも楽しい

個人的な話、D2の戦闘は面白いけど押し相撲だから
敵陣に突っ込んでいったりや、やりあってる敵を放置するなりダウンさせてる間に
襲われてる味方の所にかけつけたり、な局面が少ない所がRやリメDより不満

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 07:21:48 ID:+FCaksjoO
>>251
むしろ難易度上げなければ終盤以外は問題ないはず
あれで駄目なら俺TUEEEEがやりたいだけなんじゃないかと

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 07:34:09 ID:ZOJcMITOO
>>249
うはwwスマン間違ったww
ルビアは主人公総合スレのネタ職人がたまに使うぐらいだなww

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 09:46:44 ID:w+8tnruR0
>>255
中〜終盤が問題なんだよ
特に終盤ザコの術一撃で昇天はライトユーザーにとって厳しいんじゃないかと
もうちょっと術と物理のバランスがよければ人を選ぶものではなかったのに

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:12:43 ID:T/oxPz420
664 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 14:08:23 ID:PoD7zjrv
テイルズスレを見るとPSP・PS3が勝利するとマジで信じてる奴ばかりなのに感動するぞ

666 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 14:09:05 ID:DaerBsdn
>>664
テイルズ信者の中では圧勝かもな

670 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 14:09:49 ID:n/M7/kYp
>>664
中高生は「俺の周り(クラス)ではみんな買ってる=だから世間でもそうなはずだ!」
という価値観の持ち主だからな。

671 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 14:09:55 ID:l6Hz8D1b
>>664
PS3はともかく、PSPの勝利を未だに信じてる奴がいるのか・・・。

259 :匿名希望:2006/12/07(木) 14:05:39 ID:IDP9d6P+0
TOPは最初の作品で印象強かったから、それに一番わかりやすい作品だったと思う。
TODはキャラ、バトルシステムは好きだけどストーリーが複雑すぎて
攻略本見るまで、二週目するまでどうしてそうなったのかわからなかった。
TOEは声優さんは豪華なんだけど、ストーリーがどうしても複雑。いちいちディスクを
変えるのがめんどくさかった。
TOD2はわざわざ続編として出さなくてもよかったと思う。
スピリットポイントがかなりネックだったし。
TOSはストーリー、バトルシステムは楽しかったけど所々バグ率が高いのが
ネックだったね。
後TORはバトルシステムがめんどくさい。ストーリーが遠回しすぎだった。
TOLはやってないのでコメントはつけられない。
TOAは楽しかったけど、ストーリーが長すぎる。キャラが個性過ぎ。
テンペストはやってないけど、評価は低いらしい。
どれが一番いいとは言い切れない。あえていうならTOPが一番よかったと思う。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:43:34 ID:e4R2XfQOO
リメイクは悪くないけどレビューサイトとかは見境なさ過ぎだな。
歴代RPGでもトップクラスってありえねーよw
グラフィック評価までFF以上になってるし。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:59:31 ID:pO/ey5V50
レビューサイトは信用ならない時代になったとどこかに書いてあったしな
極端な話、やっていないアンチが0点、信者が100点を付けてそれが手軽に反映されてしまう
もうレビューサイトを信じていない人の方が多いだろ?

そこでこのスレが役に立つわけだw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:24:28 ID:+FCaksjoO
>>257
術一撃で昇天ってアクラビのニートじゃあるまいし
それに大抵の術は避けれるよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:51:10 ID:ZOJcMITOO
Rって、戦闘は最高クラスの評価なのに全体としては糞ゲーと評価されることが結構あるよな。
そこまでストーリーひどいん?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:53:59 ID:ldDHNXaB0
リメイクTOD 出荷28万 販売本数27万
100万出荷しても良かったんじゃないか?
テンペスト30万出荷する暇あったらこっち増やせ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:55:16 ID:2x5tgdFK0
>>264
ものすごい消化率だな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:07:07 ID:ZOJcMITOO
>>264
TODはなかなか伸びそうだな!
つーかテンペスト30万も出荷してたのかw
在庫の山ww

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:44:26 ID:6H3H+5PaO
>>263
ヒドイっつーかねー…
テーマは良いと思うんだよ。人種差別を世界観を使って考えさせる〜みたいな。
ただ若い世代にわかりやすく伝えようとし過ぎてちゃちくなったような、あいまいで浅い、みたいな印象をあたえる。そんなかんじ。
アガーテを着たクレアの演説はよかった。あと主人公がキモイ。
 


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:58:09 ID:ovJi9mJ10
>>267
同意
演説は確かにいいシーンだと思うけど
そのシーンのためだけにストーリーのほとんどをつぶした感じ
主人公のきもさは間違いなく歴代No1
ラスボスの意味不明さもひどい

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:03:41 ID:5gEIx+0OO
カイルやルークに比べれば全然マシ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:08:55 ID:ZOJcMITOO
>>267>>268
ああ、「クレアアアアアアアアアア!!」ねww
噂ではストーリー中で約285回「クレア」って言うって聞いたけどマジ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:34:02 ID:aP+X6TodO
叫ばない「クレア」入れるとそうなるかな。
まぁ、そもそもクレアを捜しに旅立ってるわけだから、行く先々で名前出すのも仕方がない。

が、いい加減差別ネタに飽きてきた頃合いだったので全体的に以下略

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:34:26 ID:lxqJjufG0
>>139
ぜひ肛門嗅ぎたい度も作ってくれ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:53:37 ID:w+8tnruR0
>>262
だからライトユーザーの話だと言っている

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:57:22 ID:ZOJcMITOO
>>139
ちょwキモスww
だがテラワロスwwwww

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:58:14 ID:Bb9goBKR0
Rは終盤のやっつけ感がただよう展開がなんとも・・・
一つ一つのエピソードは好きだけど、終始たらい回しにされるのもなんだかなあ
個人的に戦闘はD2よりも好みなんだけど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:04:16 ID:AFL5qNHN0
わかりやすくしようとしてるっつーか単なる手抜きだろあのストーリーは
何かと言えば二言目には種族種族と言ってるだけで全く心に響くものがなかった
強敵と戦いつつクレアを取り戻す単純な話か
殴り愛みたいに根暗主人公が友情の大切さを知る話とかにしたほうがまだマシだった

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:10:02 ID:e4R2XfQOO
>>139ってキモイけど全体的に妙に納得出来るよなw
ナタリアとか

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:36:51 ID:+FCaksjoO
>>273
難易度ノーマルやイージーでも駄目なのか?
適当に連携繋いでるだけでもいけるバランスだと思うけどなあ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:45:49 ID:IvupgPQv0
それ信者フィルターかかってるか
自分が結構なゲーマーだということに気付いてないだけだと思うよ
D2の戦闘ってやっぱり一般人には厳しいものがある

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:46:13 ID:IIyqFKpn0
Rのストーリーは悪くない。ああいうわかりやすいのは好きだよ。
ただ街に着くたび何人ものキーパーソンに話しかけなきゃならん上にあの移動速度はヒドい。
しかも要所要所に陳腐な演出が待ってる。
戦闘が気に入らない人にとってはクソゲーってレベルじゃねーぞ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:49:11 ID:zCHACUMo0
初心者救済策=全員オートで放置なのがD2クオリティ
そこでCPUの動きを観察して自分が上手くなろうと思えるかが糞ゲー判定の分岐点

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:50:42 ID:ovJi9mJ10
>>279
でもイージーでだめってひとはもうD2うんぬんよりも
テイルズの戦闘がだめってことにならないか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:58:49 ID:IvupgPQv0
そんなことはないでしょ
他のシリーズは物理攻撃系が以外に強いからごり押しできる
D2はイージーでも適当にやってたら死ぬよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:00:44 ID:4LNVYfqh0
ここで言う「一般人」なんてのは小学生の言う「みんな」と同じようなもんだから聞き流しとけ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:04:21 ID:w+8tnruR0
随分と乱暴だな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:07:21 ID:4LNVYfqh0
どうせ一般人だのライトユーザーだの言ってる奴は集計取ったわけじゃないんだろ?
見た所、「難しい」「難しくない」の水掛け論しかやってないしスレの無駄。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:10:03 ID:x27a3j390
D2は俗に言われる糞ゲの定番だし否定はできない
ネタとして糞といわれているソフトではないし何か糞たる所以があるんだろう

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:12:41 ID:4LNVYfqh0
まぁやり込む余地があるってことはそれなりに難しいんだろうけどな。
単純作業だけでクリアできるならやり込む価値もないし。Lみたいに。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:12:59 ID:E6iEItkc0
D2の戦闘でLだったらなあ。ワンラインだし。
でも容量的に無理かな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:13:56 ID:ovJi9mJ10
D2の戦闘は1周だけじゃおもしろさはなかなかわからないから
1周クリアして終わりって人はそこまで楽しめないかもね
ただ難易度はそんなに高くないと思うけどな・・・(バルバトスは除く)
難易度だけでいったらRやリメイクDのほうが難しいな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:43:03 ID:+FCaksjoO
>>283
単純に火力だけの話じゃないかそれは?
前衛が頑張る程後衛の術発動が安定するわけで
プレイヤー一人でごり押しの方がつまんないと思うけどな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:02:17 ID:IvupgPQv0
その火力に大きな問題があるんでしょ
物理と術との間の格差
ごり押しがつまらないか格差がつまらないかは人それぞれ
でもD2の評価ってストーリー以外でも芳しくないことから多くの人はあまり評価してないってことじゃないの?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:28:08 ID:+FCaksjoO
>>292
どこの評価を言ってるんだ?
システム関連のスレではよく名前が上がるし大体は好評だと思うが

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:38:22 ID:IvupgPQv0
評価サイト

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:42:21 ID:4LNVYfqh0
ここも褒められたものじゃないけど、評価サイトってのも>>261みたいな所だから。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:45:30 ID:Bb9goBKR0
mk2って簡単に評価いじれるからなんといえない
D2のストーリーを4〜5にしてる人もいれば、Aの快適性を4〜5にしてる人もいるし

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:46:34 ID:4W7OuJWk0
評価サイトの点数なんか全くアテにならないだろ。
ましてやネットの評価サイトに書き込むようなゲーム好きが
いわゆる「一般人」なわけがない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:49:29 ID:bkSeUkta0
>>297
たまにいる一般人といえば
4点5点つけまくって「○○がよかった!○○が悪かった!すごく面白かった!おすすめです!」
みたいな何の参考にもならん厨房とかな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:51:13 ID:2x5tgdFK0
シリーズものだとファン・アンチの投稿が多いだろうからあんまりあてにはならんな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:53:07 ID:w+8tnruR0
2chよりは参考になると思うよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:03:11 ID:4LNVYfqh0
五十歩百歩

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:04:54 ID:4W7OuJWk0
>>300
点数がアテにならないと言った。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:09:33 ID:RY0hOYng0
面白いアクションゲームってのは難しくてもいいけど
何度も死ぬうちにやり方がわかってきて頭を使えばそのうちクリアできるってのが理想だと思う
D2はそうじゃない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:19:30 ID:UDqWLOWf0
>>303
ならD2以外のテイルズはそうなのか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:20:55 ID:zUI4bGcs0
D2の戦闘って「戦闘に歯ごたえを求めてるマニア層」にウケがよくって
それ以外にはあまり好評じゃないとD2戦闘好きもわかっててその良さを主張してるのかと思ってたけどそうじゃないんだな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:27:06 ID:53eGg76O0
一般的にはチンポニアぐらいがちょうどいいんでね?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:30:47 ID:0SrjMmbG0
誰かも言ってたと思うけど、
D2やRはゲージの調整が肝であって
アクション的な難しさはないと思う
あくまでRPG的な部分が大きいんじゃないかと

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:31:12 ID:n5gNufPh0
当時初心者の俺でも簡単だったような…>D2の戦闘
むしろ今じゃ物足りない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:31:44 ID:whjdLLC80
GCシンフォニアのシステムと戦闘はマジに「バランスがいい」な。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:34:00 ID:QFVoPopaO
2chは言うまでもなくオタだらけ。わざわざ評価サイトまで来て評価するのもオタだらけ。
正しい評価なんて出るわけないじゃないか。
まあ、要するにD2は物凄く個人差があるんだ。
それで良いじゃん。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:36:07 ID:0SrjMmbG0
>>303
死んで覚えるってのはまさにD2チームのボス戦が当てはまると思うんだけど
他のは大して考えなくても倒せるイメージがある

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:42:31 ID:53eGg76O0
アビスのヒントチャットには笑ったな。
後半ほとんど「もうとにかく攻撃するしかないよね」って、そんなんばっかりw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:43:38 ID:0SrjMmbG0
>>309
だなあ、バランスで見るならGC版SかEだな
Aも序盤でメンタルバングルぐらいは入手させて欲しかった
すぐTPが切れるからなかなか思うように技が使えない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:44:42 ID:NGVtoPA+0
ルークの↓+○で1しかTPが回復しないのには絶望した

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:44:58 ID:RY0hOYng0
>>304
いや全然
俺のやった他のレベル高いアクションゲームがそうだったので

>>311
それ以前にD2はまずあのややこしい戦闘のルールを覚えなきゃいけないしな
その時点であんまり熱心じゃないプレイヤーは嫌がると思われる

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:53:55 ID:0SrjMmbG0
>>315
個人的には仲間の言う通りにやってれば、
そんなに意識して覚える必要はなかったと思うけど
発売当時、戦闘中にリアルタイムでアドバイスがもらえることに驚かされたよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:54:18 ID:OGy2S6PT0
>>315
「俺のやった他のレベル高いアクションゲーム」を挙げよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 02:14:13 ID:eVY2lY8OO
>>315
自分はその熱心でないプレイヤーだから、D2の戦闘は一般向けではないということか
自分の価値観を押し付けてるだけだな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 04:03:50 ID:pQWPOD9q0
〜総合評価〜

SFC P>A>リメイク D>S>L>PS P>>凡ゲーの壁>>E>>クソゲーの壁>>D2>>D>>産業廃棄物>>R

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 05:56:18 ID:jpwdx+pMO
D2の戦闘は「難しい」じゃなくて「めんどくさい」だけだった、高評価なのがいまいち理解できない。
ゲージ回復待つ以外は他のテイルズと殆ど変わらないし、
秘奥技も覚えたり使ったりするのに苦労する割りには大して強くない。
画面もごちゃごちゃしすぎ。
シナリオやキャラはDQNすぎてどうしようもない。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 07:59:10 ID:MD/9AGja0
>>319
SFCのPが一番上とか(特にPSのPよりも上だとか)
絶対にありえない…

Aは悪くは無いがロード時間やら随所に見られる未完成臭(海外版との比較)
がなあ…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:51:34 ID:zUklNVRu0
>>296
mk2は簡単には弄れない
特にテイルズクラスのレビュー数なら不可能に近い(同じIPから投降されたレビューは弾くし)
中央値採用してるからな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:07:43 ID:aMC3d4D70
A>P>リメD>S>L>E>D>R>D2

A ロードに問題ありだがストーリー、戦闘ともに水準は高い
P 全体的に無難にまとまっているが今やると古さが目立ってしまう
リメD 大筋のシナリオはあまり変わっていないが戦闘は一新され遊びやすくなっている。クリア後のおまけ要素が少ない
S 戦闘、ストーリーともに突出したものはないがこれといって悪い点もさしてなく無難な作品
L ストーリーはある程度だが戦闘は今までと代わり映えしない。むしろキャラの見た目で一番賛否がわかれそうな作品
E D、Pの戦闘を完成させて現在のテイルズの基本を作った作品。ただストーリーは印象に残りにくく今やると戦闘は物足りなく感じる場合あり
D キャラ、ストーリーなど魅力的ではあるがそれを生かしきれてない。戦闘はさすがに今やると・・・
R 戦闘はくせがあり人を選ぶ。ストーリーは暗く、全体的にうまくまとまっているともいえない
D2 戦闘はくせがあり人を選ぶ。ストーリーは完全に崩壊。キャラから放たれる電波はキツイ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:12:45 ID:syHEQQP+0
なんつーか、つい最近まで、D2信者が調子に乗ってた時期あるじゃん?
「D2の戦闘が嫌いな奴(S・Aの戦闘が好きな奴)はぬるゲーマーwwww」みたいな。
それってもしかして、この頂点スレのテンプレで戦闘評価がトップになったからかな?

それまではD2信者といえば、
「確かにストーリーとキャラは好きだ。しかし俺は戦闘が大好きだ」って感じに謙虚で好感持てたのに。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:13:29 ID:syHEQQP+0
間違えた

×確かにストーリーとキャラは好きだ。
○確かにストーリーとキャラは糞だ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:15:54 ID:53eGg76O0
Lの戦闘は代わり映えがしないというより劣化だろ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:28:59 ID:54X/nc8Q0
D2の弾丸ストーリーはテイルズのような戦闘ゲーにふさわしい
一度通り過ぎた町やダンジョンを再利用しない
果てしない一本道をひたすら突き進む
ワールドマップさえも使い捨て
殆どステージクリア形式

風景やら戦闘音楽が変化し続ける事で、常に新鮮な気分でいられて爽快感がある

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:00:58 ID:Uh1UynKs0
>>321
先にSFCのPをやっていたらありえなくはないかもしれない
PSからのPは歴史改変されてるうえにと音楽劣化とか言われてるし

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:02:33 ID:aIoAiULFO
Lが真ん中らへんにある時点で工作だろ、Pが1位とかバカか。シナリオだけで評価すんな屑が

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:11:51 ID:vG0U1PS+0
リメDが高順位なのにD2やRが下なのも意味不明だな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:17:36 ID:zUklNVRu0
>>327
D2はあれでもっとシナリオが無難なら良かったのに

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:19:15 ID:syHEQQP+0
人の価値観にケチつける恥知らずがいるスレはここですか?


人のレスに文句言うんじゃなくて、「俺は○○の方が好きだな。何故なら〜」って言えや。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:22:44 ID:eVY2lY8OO
>>324
A信者は常に調子に乗ってるだろ
ここ見てると日々エスカレートしてるのがわかる

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:34:46 ID:zUklNVRu0
Aはあのロード時間のせいで全て台無し

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:40:43 ID:eVY2lY8OO
あとフィールドの処理落ちもひどいな
あれだけストレスが溜まる仕様じゃやってられんよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:44:25 ID:0nSGtlRI0
SとAやって思ったのは
なぜこのスタッフはこんなにも瞬迅剣が好きなのかということ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:51:41 ID:zUI4bGcs0
で、結局文句だけを並べてる人の順位評価はどんなものなの?
すごく興味があるんだけど

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:58:47 ID:n3VuYiN80
>>336
AIの瞬迅剣大好きっぷりは異常

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:13:54 ID:9EBMGO2UO
こんだけ一生懸命議論しあってたらテイルズオブのスタッフも嬉しいだろうね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:40:42 ID:aIoAiULFO
キモオタテイルズ信者が頑張ってるな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:43:03 ID:aIoAiULFO
ごめん誤爆、俺も信者なの忘れてた

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:22:12 ID:whjdLLC80
L信者でもこれはねーよと思ってるのが
戦闘とシャーリィとクロエ編とギター

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:48:15 ID:cOVEFmAj0
クロエ編はゲームやってて久々に本気で胸糞悪くなった

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:04:41 ID:UAH6khnt0
シャーリィやオルコットとの絆が伝説を

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:15:32 ID:RY0hOYng0
>>317
メトロイド

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:05:10 ID:raqKSjTH0
なんだ、L信者はシャーリィでも平気なのかと思ってた
今まで散々詰ってゴメン、俺もその辺のせいでアンチL。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:21:57 ID:whjdLLC80
そりゃ確かに「全体としてシナリオはいい。好きだ」とは思ってる。
しかし駄目なところは理解してる。

クロエ編は好みとか合う合わないじゃなくマジに完成度が低すぎる。
好きな奴なんて本スレでも0。「そこで終わっとけ」とまでいう奴もいる。

シャーリィはベスト版組によると「一切期待せず、むしろ最悪なヒロインと心構えをしたうえでプレイすると『そうでもない』」
らしいが、ゲームキャラとして確実にアウト。予備知識なしでやった場合確実にトラウマになる。
そもそもそんなに構えなきゃ駄目なんて駄目だ。

あとは人による

システムについては、いいよね、言わなくて。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:22:42 ID:N1U4wewG0
Lはウィル編とノーマ編以外いらない

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:24:33 ID:EQb/bUDL0
Lは無難な話をそれなりに無難に纏めたって印象だ
俺はやっぱAのが好きだなあ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:27:05 ID:UDqWLOWf0
Aはアニスとルークがいなければよかった
まあ、テイルズの中ではいいほうだろう

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:39:04 ID:4AbIqwDhO
萌えとか興味ない俺にとってAは名作
Lはキャラが子供っぽすぎてやる気がしなかった
ドラクエ8は好きだけどブルードラゴンはやる気がしないのと似てる
Lが好きな人ってあのキャラの絵に抵抗ないのかな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:48:25 ID:8N7tN9lE0
え?萌えに興味がないからこそキャラ絵に抵抗ないんだけど…
というかジェイだけは気持ち悪かったけどねw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:49:06 ID:53eGg76O0
駄目な所は理解してる、と言いながら頑なにシナリオ頂点を叫び続ける…やれやれ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:50:30 ID:aNn8aI110
クリアしたけど、あー、つまんなかった。
ダイクロフト浮上後はラストみたさに起動してプレイしてた。
EとLしかやってないけど、E>L>>リメDかな。
こんな俺にお勧めな次のテイルズって何かな?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:56:50 ID:aIoAiULFO
もうテイルズやらないほうがいいと思う

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:05:21 ID:p8UbJ4PC0
Eのキャラの痛さと糞ストーリーに耐えられたなら何でもおkだろう
戦闘のわかり易さという意味でSを薦めてみる

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:24:29 ID:QFVoPopaO
シンフォニアはストーリーも戦闘も中の上ぐらいだから、極端にがっかりすることはないと思う。
D2とRはシナリオが駄目だし、Pは評価は良いが今やるとなると戦闘に嫌気がさすだろうし、Aはロードが長すぎるし。
ロードなんて全然気になんないって時はAがオススメ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:26:44 ID:aNn8aI110
EはPSP版を買ったんだよね。で、面白くて2周とかやり込みとか(レベル最高・ブルーアースとか
きらめきの塔)やったよ。で、テレビ画面でやりたくなってPS版まで買ってきてプレイした。
こっちは流石にグラきつかったりやりすぎて2周しなかったけど。

LはまあPS2レベルのグラなのかな?長かったネエ。本編(゚听)イラネ。ウィルとノーマだけでいいよ、あれはw

で、今回リメDを期待してたんだが、戦闘後の画面のあのSFC〜PS1レベルのグラやフィールド画面はもう
最悪だね。街のマップはまあ、「これがテイルズだからしょうがない」と思っていたが、出入り口などが
わからな過ぎ。引っかかり過ぎ。

ラストあたりのダンジョン続き・エンカウントしまくりで(ホーリーウォーター使ったり空気王使っても)
戦闘がもう苦にしかならなかった。よく投げなかったと思うよ。ルーティー・・・ハアハア

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:32:32 ID:9k+y2lTP0
RはあのシナリオでもイベントがP並にサクサク終わって移動速度が倍だったら神ゲー認定してたかもしれない。
というかそれほどシナリオは悪くないよな。悪いのは陳腐な演出とかアガーテの死とかその辺。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:43:26 ID:aIoAiULFO
ていうかリバースいまさらできないとかどんなだよw正直アビスのあの糞長いロード時間のがやってられねぇ、戦闘も簡単すぎ、アビスはドラマCD買うほうがいいだろ、戦闘やりたいならゲームだな、リバースはドラマCDはゲームのほうの糞シナリオに比べるとだいぶよくなってる

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:45:51 ID:/pj7vy590
シナリオも悪いだろ
ガキの喧嘩みたいな理由で対立してるとこばっかだし

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:46:27 ID:HsNPYdrz0
>>357
戦闘は中の下くらいだろ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:47:41 ID:raqKSjTH0
リバースはシナリオはあれだが今やっても全然問題ないっつか
スタッフ頑張ったなぁってクオリティはきちんとあるぞ
ただアガーテラストはつくづくわけわからん。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:48:48 ID:ZxmArOMc0
リメDのダンジョンが糞過ぎる。
「仕掛けを試行錯誤しながら解いていく」事自体は否定しないが
これは糞長ぇ上に似たようなマップばかりのところを右往左往させられるから
何を何処でどうしたのかすぐに忘れるし間違える

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:08:48 ID:53eGg76O0
CDドラマとか漫画とかで良くなってもなんの意味もないと思うのは俺だけ?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:11:31 ID:whjdLLC80
>>353
いやいいと思ってはいるけど押し付けはしねーよ。
そこまで厳しくなくてもいいだろ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:20:16 ID:aIoAiULFO
>>365ゲームよりまともになってるならマシだろ、意味ないことはないだろ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:23:29 ID:53eGg76O0
>>367
言葉が足りなくて悪かったね、この場ではなんの意味もないよねってことだよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:25:03 ID:UDqWLOWf0
よほどのファンじゃないかぎりCDや漫画は買わないからな・・・
ゲーム本編がクソなら普通はそれで終わりさ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:36:07 ID:eVY2lY8OO
>>351
シリーズで一番要素含んでるのはSチームなのにそれはねーよw
Aなんてまさにキャラ人気で保ってるようなもんだろ
そうでもないとあのストレスがたまる仕様には耐えられない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:47:35 ID:egFYPWcXO
テンペストの話題がでてこない(TOT)

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:30:15 ID:MD/9AGja0
>>328
音楽はそうかもしれないけどその他の部分(特に戦闘)とかボリューム
(あとは大差ないけどグラ)考えてみてもPS版>SFC版が覆る要素が考えにくいな…
ミントの声くらいか

>>330
とりあえずストーリー。リメDのシナリオが神だとかそうでなくても
RやD2は壊滅していた

>>329
シナリオだけで評価してもPが1位というのは懐古補正や他作品アンチ補正が
強いだろうと思う
Sチーム作品>リメD≧P≒E>>旧D>>>>D2チーム作品くらいじゃねーの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:32:18 ID:4fQITsRs0
>>371
テンペストなんて作品はシリーズにないです><

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:46:09 ID:Uh1UynKs0
>>372
・クラースの戦闘グラフィック
・ダオスはともかくミント、チェスターの声優変更

まあ仕方ない事だからこっちはいいとして
・仲間たちはともかく親の名が変わっても気にしない娘
・シンフォニアによるPSファンタジア肯定

D2の評価がもう少しあれば歴史改変否定という意味でSFCファンタジアの評価が高い理由がわかるんだが…

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:00:52 ID:ZxmArOMc0
つ「AAAが関わっているかどうか」
これがかなりのウエイトを占めていると思う
少なくとも以降の作品を偽者呼ばわりするヤツは結構見かけたな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:07:37 ID:HsNPYdrz0
正直PのSFCからPSにかけての変更なんて普通の奴には解らねぇだろ
そもそもプレイした人間が極端に少ないし


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:27:16 ID:QFVoPopaO
結局、今のところ「これがNO.1だ!」ってテイルズは無いんだな…

ファンタジアを挙げる人は多いが、やっぱり戦闘はかなり退屈。

デスティニーは戦闘の退屈さはNO.1だし、シナリオも微妙。

エターニアは戦闘は良いがメルディとかが痛すぎ。シナリオ微妙。

D2は戦闘は楽しいとされるが個人差があり、シナリオの糞さは超有名。D2のシナリオを誉める人はほぼいない。

シンフォニアは戦闘、シナリオ共に中堅クラス。キャラ萌え要素がかなり高いが、逆にそれを叩く人も多数。

リバースは戦闘は万人受けしている感じ。だがシナリオの評価は最低クラス。ヴェイグの「クレアァァァァァァァ!!」に引く人多数。

レジェンディアは戦闘が退屈とされ、何もかもに中途半端感がある。

アビスは戦闘、シナリオ共になかなかの評価だがルークを叩く人多数、ロードの長さは誰も弁解できない。
リメDは戦闘は賛否両論。シナリオは糞でほぼ確定のよう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:28:50 ID:ZxmArOMc0
リメDシナリオって今確定するほど糞か?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:30:00 ID:QFVoPopaO
あ、テンペスト忘れてた。でも、言うまでもないよな?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:31:41 ID:UDqWLOWf0
リメDは改悪がひどい
追加されてるところはいいんだが
よかったところがなくなったりしてるし

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:32:48 ID:QFVoPopaO
>>378
少なくとも2chの評価見るかぎりでは糞って評価する人多い。
しかし、今の時点で判断するのは間違ってたかもな…評価間違ってるとこあったらスマン。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:33:36 ID:ZxmArOMc0
あー、分かる分かる。
オレもポテちゃんが居ないのがわかると哀しくなってくる

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:36:03 ID:HMCgDgjE0
> 結局、今のところ「これがNO.1だ!」ってテイルズは無いんだな…
むしろ全体的に高水準を維持していると好意的な評価も可能
戦闘システムとキャラの2枚看板でよく食いつないでるよ

フィールドがあったり、武器防具を複数買いそろえたり、
そういった昔ながらのRPGの定型をきっちり維持してるところが
安心感を持ってプレー出来る理由だと思ってる

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:37:17 ID:A+VFjVcb0
>>378
糞ではないにしろひたすら地味で面白みがない
PSの印象的なセリフ全部カットだし

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:38:33 ID:HsNPYdrz0
>>377
Rの戦闘が万人受けって本気で言ってんのか?
逆だろ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:40:19 ID:HK8S7ahi0
懐古が騒いでいるだけだろw

L>Sチーム作品>リメD>P>D>D2チーム作品>E>T

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:48:36 ID:NpyxHeyL0
そういえばリメDって終わってみると印象的なセリフ全くなかったな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:04:51 ID:Fk6Fnc2T0
>>385
少なくともPS2以降の作品では一番安定した人気があると思うが。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:06:44 ID:53eGg76O0
んなバカな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:07:53 ID:ZxmArOMc0
んなバナナ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:11:28 ID:syHEQQP+0
Rの戦闘が万人受けって・・・
D2チームの戦闘は基本的にマニアックというか、人を選ぶでしょ。
万人向けなのはSチームの方じゃん。Lは逆に万人がry

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:21:24 ID:QFVoPopaO
>>385>>391
ふーむ、リバースもD2と同様に人を選ぶんだな。
シンフォニアは変なクセがないから、「メチャクチャ面白い!」って言われることはあまり無いが
誰にでもそれなりにうけるみたいだな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:24:13 ID:QFVoPopaO
アビスはルークの最初のあまりの卑屈さ、そして極端な人格変化、ロードの長ささえ無ければ最もNO.1に近かったのかも。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:27:29 ID:4D7w0q2P0
D2チームの戦闘は万人受けではないが、はまれば神ゲーになりうる。はまらなければ糞ゲー
って感じだな
D2チームの作品の戦闘は全部面白かったがRはその他が苦痛であまり楽しめなかったな
D2とリメDは個人的に神

Sチームのはどちらもそこそこ楽しめた

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:30:47 ID:zUklNVRu0
戦闘だけで評価

リメD>D2>A>E>R>>>>>>>>>>>>>>>>>>>S>>>>>>>>>>>>>>>>P>L>D

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:35:31 ID:j4k7uB/JO
リメイクDの戦闘は何がそこまで楽しいかわからない。
それなりだとは思うけどね。
単に数字見ながらコンボ繋いで攻撃するだけじゃん。
警戒王をサポートにつけないとエンカウントも高すぎるし。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:36:25 ID:ZxmArOMc0
>単に数字見ながらコンボ繋いで
SPがそのまま整数になっただけじゃないか

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:37:31 ID:VZ9+FYIX0
リメDの戦闘は通常攻撃の存在意義がまったくないのがな…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:55:21 ID:9k+y2lTP0
リメDは5時間くらいやったけど今のところイマイチだな。1ラインだと挟みにくいし逃げにくい。
Rは画面が見づらい以外は快適だったよ。Sの戦闘はなんだかもっさりしててやり辛かったな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:55:44 ID:syHEQQP+0
通常攻撃までCPを消費させた意図がわからない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:03:17 ID:whjdLLC80
個人的にはAの戦闘が一番駄目だった。
グラフィック汚いし動き荒いし
肝心のフリーランは軸ずれるわ動きはおそくなるわ操作感悪いわで・・・
Sをやりづらくした感じだった

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:04:29 ID:ZxmArOMc0
通常攻撃と特技と奥義の区別をなくしたかったんじゃないかね

ていうかそれをいうならD2だって通常攻撃でSP減るぞ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:07:24 ID:UDqWLOWf0
まぁこうゆう仕様もいいじゃないかな
通常攻撃もまったく意味がないわけじゃないし
CC足りない時にでるじゃないかw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:09:39 ID:eVY2lY8OO
あくまで戦闘のみなら、
R>D2>GC版S>E>A>L>P>D
リメDはまだなんともいえない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:21:52 ID:j4k7uB/JO
リメイクDはひたすら技を連発して連携させるのは楽しいが、それしかない。
アクションやA・RPG的な意味での深みは全く感じない。
無双シリーズに近い感触かも。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:33:53 ID:egFYPWcXO
リメDはハードで油断すると雑魚戦でも全滅することがあって良い感じの難易度だな
ノーマルだと適当にやっても勝てる

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:29:24 ID:gxQMd8RW0
Rが鼻糞以下ってところは譲れない。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:33:18 ID:ng1WCDuF0
>>405
EVILやってみろ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:40:40 ID:3ZIuFsyRO
Rのシナリオは素材は悪くないと思うんだけど
料理の仕方が致命的だったな

まさか全ての発端の一つであり、謎に包まれていた「ラドラスの落日」の
解明を ス キ ッ ト でやるとはね(しかも推測)
投げてるとしか思えない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:40:50 ID:Z0Lu0OX10
Rはストーリーもキャラも地味でしかもつまらない
しかも何故かサブヒロインがEDで何の脈絡もなく氏ぬ
マオたんとヒルダ姉さんがいなかったらマジカスゲー
あとカッペイうざい

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:41:45 ID:MfcAaqNC0
リメDヌルゲーだなぁ。ん、難易度上げると得点があるの?じゃあ余裕あるし上げてみよう




( ゚д゚ )

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:42:02 ID:lUie5+5s0
■某L狂信者のテンプレ修正案■


TOP   24万 (DQ6に話題を奪われました)
TOD   90万 (Pの評判が話題を呼び大ブレイク)
TOP(PS) 63万 (Dの評判良く、安定した売り上げ)
TOE   67万 (PS版Pの評判良く、これまた安定)
TOD2   76万 (Eの評判良く、安定した売り上げ)
TOS(GC) 32万 (D2の評判が悪く、ハードがGCに変わったことで売り上げダウン)
TOS   40万 (早期な移植。GC版で32万売れたことを考えると妥当な売り上げ)
TOR   60万 (Sの評判良く、安定した売り上げ)
TOL   32万 (Rの評判が悪く、また絵師の変更やAの発表でスルーが多かった)
TOA   55万 (Lを選んだ32万人のことを考えると妥当な数字)

*テイルズは前作の評価による初動が全てです。
よって売り上げは前作の評価に左右されます。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:43:21 ID:T+ZZEQ/f0
マオが気色悪いよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:44:22 ID:8DZ6UHp80
>>412
これはひどいなw
っていうかこれだと藤島がなかったら終わってるじゃんw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:45:48 ID:Z0Lu0OX10
>>412
それは正しいと思うけどな
FF7のおかげでカスゲーのFF8が売れたように
FF8のせいで良ゲーのFF9の売り上げが落ちた例もある

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:49:24 ID:8DZ6UHp80
>>415
まあ、確かにそうだな
D2・Rが安定した売り上げってとこ以外は同意できる

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:55:44 ID:m5/Q0Aug0
>>415
ラスト1行に異議あり

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:57:19 ID:AufEwvJC0
FF7以降に良ゲーがあるって時点でまず疑問

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:02:45 ID:T9tUpK59O
FF9はカスゲーの極地だよな。
売れなかったのは地味で宣伝不足なのが大きいが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:23:56 ID:oAM485TrO
>>412
うん、正しい評価じゃないか?
内容で言えば、Dが90万ってのはまずありえないし。
TOPはDQ6の影響で新品は売れなかったが、口コミで中古はバカ売れした作品らしいから、
それでTODを期待して買ってみたらそんなんでもなかったって人が多かったんじゃないかと思う。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:30:03 ID:oAM485TrO
俺は今更FF9をやってるわけだが…つまらなくはないけど、この「トランスが全て」みたいな感じはマジで気に喰わない。
トランスにならなければ勝つの難しい、トランスになれば余裕で勝てる。
ただそれだけのゲームじゃんw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:46:54 ID:MfcAaqNC0
TODってBESTが25万くらい売れたと聞いたが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:56:25 ID:z2dk8PR/0
出来は別としてテイルズの人気を落としたのはEとRだろう
Tは発売前から地雷臭があったから意外と影響が少なかった

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 02:01:36 ID:tdWlFalv0
落としたのはD2とRでしょ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:02:52 ID:owfdJktq0
>>377
>>381
シナリオに関しちゃキャラ関連で旧Dの熱烈なファンが不満述べてるだけで
旧Dの微妙な所はかなり穴が補修されてるぞ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:18:05 ID:z2dk8PR/0
懐古だけに受けるものを作っても意味がないからな
今回はナムコGJだろう

AとDで少し持ち返した感があるのは良い傾向だ
次の据え置きテイルズが重要になるだろうな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:21:58 ID:Yg+Rm/Kx0
>>425
それをD2に当てはめると歴史改変と言えるのが問題

結局のところは楽しんだ者勝ちだけどさ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:37:20 ID:3ZIuFsyRO
Dの第2部は正直もっとバッサリ変えて欲しかった
いらないだろ明らかな水増しダンジョンとか、あれやってくれこれ取ってこいしかないお使いシナリオとか

シュサイアとか無くたって誰も文句言わないって

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:41:33 ID:MfcAaqNC0
ふぅ、やっとクリアした。66時間強かかっちゃったぜ。
これでまともに評価に参加できる

中途半端にオリジナル準拠するくらいなら設定だけ継いで
全く新しい展開でもよかったんじゃないかとは思ったな。どこぞのWAみたいに

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:58:54 ID:owfdJktq0
>>427
それってシナリオ単体が良い悪いかどうかとは別問題じゃないのか?

とりあえずストーリーについて
>しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
ソーディアンや天地戦争→ここは旧Dでもシナリオに十分に生かせていたというか
シナリオの軸の一つになっていたポイントでは?
(Eの晶霊やセイファートはともかくはPのデリスや古代文明が不問となってる基準でこれは…) 

それに加えリメDでは後述の1部と2部の繋がりの追加によって天地戦争の比重も増している
し、ソーディアンの比重も増加(キャラとして前面、天地戦争時代の知識がある、強化イベント)
レンズ→レンズハンターという設定もシナリオ面では旧リメ共に印象が薄かったのは否めないが
(人型以外の)モンスターはガルドを落とさずレンズを落としてそれを換金(あるいは使用)する、
といった具合にシステム面でシナリオへの(世界観の表現への)フォローが入っている

>2部とのつながりや、
グレバムを操っていたのはヒューゴ、グレバムが神の眼を持って
世界を回っていたのは旧Dだと特に理由は明かされなかったがリメDでは
空中都市を探していた(のだろうというソーディアンの推測)という事項が追加

>2部の話の構成がグダグダ。
ボリューム自体は少ないが構成自体は旧Dの時からそこまでグダグダって程じゃない
むしろ徐々に敵側の計画が完成していく様子(絶望感)と伝統的なRPG仕立ての、そこからの反撃という
シークエンスは評価できる点。

ただボリュームが少なめのシナリオをダンジョンやその他で体感的に水増しして薄まったのは問題
(リメでも根本的に解決しきれなかったのは否めない)


変更点として前記の1部と2部の繋がりや、ヒューゴの言動がミクトランに近くなっていたetcで
ミクトランが控えている事への伏線も追加されて流れの破綻や唐突さはどうにかなった
ボリュームに関してはソーディアン強化イベントでほんのわずかは…

欠点らしい欠点といえば>>428が挙げた所くらいじゃないか?
お使いシナリオにしても守護竜停止やRキーやソーディアン研究所(や)は
ストーリー展開上の必要性はあったと思うし

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 04:05:35 ID:MfcAaqNC0
>ヒューゴの言動がミクトランに近くなっていたetcでミクトランが控えている事への伏線も追加されて
プレイヤーにとってヒューゴ本人の元々の言動も大昔の名前もわからない誰かさんの言動も分からんかったが、
これも伏線というのか

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 04:06:07 ID:owfdJktq0
ただまあ
シュサイアやクルーザーやネズミやイクティノス復活(壊すなよ!)は蛇足にも程があったと思うし
転送装置があるのに空中都市を歩き回される仕様とかダイクロフトには
殺意が湧いた。

(お使いが後期のテイルズよりは少な目で、しかも1度行った所をたらい回しというのが
レンズ集め以外無かったのはよかったけど)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 04:08:04 ID:owfdJktq0
>>431
プレイヤー視点だけだと伏線とは言えないが
第二部でソーディアン連中がヒューゴの事を「なんとなくヤツに似ている」とか「何故こんなに天地戦争時代の事に詳しい?」
とか指摘(ツッコミ)を入れてる

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 04:09:44 ID:MfcAaqNC0
・・・おぅ、そういえば。
アレよアレ。すっかりアレしてたぜ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 04:50:42 ID:3ZIuFsyRO
>>432
えっ、お使い少なかったも何もDの2部って全部お使いじゃん
秘密工場調べてくれ→鍵取ってこい→ダンジョン7個あるから全部攻略よろ→じゃベルクラント行け→
モンスターに襲われてるから助けて→研究所あるからそこ行って強化しろ→ベルセリウム探せ→世界回ってレンズ回収頼む→最終作戦発動!

常にやること指示されてて(しかも言うのはリトラーかレイノルズか王様)
主人公は指示待ち人間

別にスタンじゃなくて他のやつがマスターになっても一緒だったんじゃね?って感じ



まぁ1部も王様からのお使いと追いかけっこだけど

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 05:08:44 ID:MfcAaqNC0
オリジナルだと選択式だったところも順番決められてるしね。
まあほとんどのプレイヤーは同じ手順になったとは思うが、よりやらされてる感が増すわ
ダンジョンも無意味に広大で面倒になったし

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 05:20:47 ID:owfdJktq0
>>435
その理屈ならD(の2部に限らず)テイルズを含めた
ほとんどのRPGの大部分のシナリオがお使いシナリオという事になってしまうんだがね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 05:23:38 ID:T9tUpK59O
おまけにやたら広大なマップを歩かされるのに
エンカウントが半端無いしな。
戦闘が凄く好きな奴以外には二部は完全に糞ゲー。
一部に関しては文句はほとんど無い。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 05:32:47 ID:owfdJktq0
>>439
そりゃ無茶があるだろ。
お前がヘタレなだけじゃないのか?PやEだって殆どが誰かから支持されて
主人公は支持待ち人間だったじゃんかよ

違うのはD2とAくらいなじゃいのか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 05:35:46 ID:E1prBpHd0
2部がダンジョンゲーなのもオリジナルの雰囲気を忠実に再現

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 05:43:14 ID:3ZIuFsyRO
>>437
その理屈もどの理屈も事実だからしょうがない
お使いゲーはお使いゲー

どのテイルズもそうって少なくともあれだけ「やらされてる」のはダントツDだ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 05:49:37 ID:VTBXGvwG0
> 別にスタンじゃなくて他のやつがマスターになっても一緒だったんじゃね?って感じ
要はここが肝なんでしょ
主人公が、特別な人間だとか、災難に巻き込まれたとか、どっちかだと盛り上げやすい
運命って名乗ってるけどシリーズで一番運命的じゃないよ、と

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 07:25:03 ID:78nHh23D0
偶然の出会いも運命なのです

きっと2人の出会いも遠い日の奇跡だったから

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:09:17 ID:0fV7In330
確かにリメDのお使いやらされ感は酷かった。Rに匹敵する
とにかく、シナリオがつまらん。酷い
戦闘がマシだから良いものの、その他の部分じゃ糞ゲー認定されてもおかしくないわ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:51:30 ID:5uEB44hM0
リメイクしても元が酷いんだから変わらないわけね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:01:06 ID:78nHh23D0
どうやら外殻のダルさは変わってないんだね...
買わなくてよかった

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:11:13 ID:8zqDpLZ+0
Dのおつかいは他のテイルズのおつかいに比べると酷くは無い
EやSなんかはD以上のおつかいだし

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:18:41 ID:x7Vya40i0
Sは序盤のフリーシナリオ(イベント攻略順が自由)の部分が
イベント発生箇所がバラバラ→たらい回し、になって足引っ張ってた
一本道シナリオなら、各フラグがもっと無駄なく配置されるはず
シナリオ上の自由度ってデメリットも多い

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:52:48 ID:vhaUGzMz0
>>441
俺的にはPとかRの方が酷かった
精霊集めにはもうウンザリ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:18:02 ID:4lbcUw6I0
>>441
Aは?
移動ばっかりで一時間以上戦闘がなかったりして非常に退屈な状態が何度もあったぞ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:27:07 ID:ckXtOXMX0
とにかくやってて「ここを変えるのになんでここはそのままなんだ?」
の連続だったな>リメD

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:37:38 ID:tdWlFalv0
本当は基がアレな分ばっさり変えたほうがいいんだけど
一応黒歴史とはいえ続編がでてしまってるし大きく変えるわけにもいかずというところなんだろうか?
それにしても前作よりは多少マシになったとはいえオベロン幹部の反乱動機って薄っぺらいよな
そのせいもあって後半はただダンジョン潜ってるだけという感じ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:43:26 ID:8uchOIng0
>>405
無双ってかDMC3じゃね?コンボゲーはコンボゲーで面白いと思うんだがな。
コンボしかないとは言うけど弱点の重要性が高いし、
不利な状況で始まることも多いから結構考えないとあっさり全滅するだろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:49:03 ID:O2rEcNyx0
>>452
一部で影薄すぎるせいで「え!?この人が!?」的な驚きも皆無だしな
バルックなんかついに自分で「よく覚えていたな」とか言っちゃうし

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:02:59 ID:wOXwjF1zO
そうそう、それだよ
Aはテンポが悪すぎるんだよ
戦闘が楽しめない仕様なんだよな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:05:56 ID:wOXwjF1zO
ごめん、↑のは>>450あてね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:16:02 ID:lUie5+5s0
とりあえず、テンプレのDのストーリーの位置は変える必要なさそうだな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:06:25 ID:fHPfpPtS0
Rがぶっちぎりで糞なんで
他が霞んで見える・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:19:13 ID:pCAVekhg0
>>444
シナリオ(ストーリー展開)は優れてるだろ

やれ精霊集めだのやれエタソ作りだの、やらされてる感じゃPの方がリメDより
酷い

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:24:35 ID:pCAVekhg0
酷いと言えばEもDよりお使いだ。こちらは旅を始めた動機からお使い。
後は大晶霊集めと極光術習得でシナリオのほとんどが構成されている

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:05:34 ID:yaVe0ewl0
俺はお使いとかそういうのは気にしないな。街の中歩き回されてつまらん長話させられるよりは
ダンジョン池ダンジョン池ダンジョン池ボス倒せダンジョン池って指令された方が楽でいい。

Rとかアホだろ・・・。ひとつひとつイベントがクソ長いくせにお使い丸出しだもんな。
戦闘が神じゃなかったらクソゲーってレベルじゃねーぞ。

Pが戦闘もシナリオもイマイチなのに高評価なのはテンポの良さに尽きると思う。
最近のテイルズにはそれがない。シナリオなんて1週で飽きるから糞でいいんだよテイルズの場合。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:07:43 ID:5uEB44hM0
なにウィルの家とミュゼットの家を何往復もさせられるおつかいレジェンディアに比べたら何者も許しはしない。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:15:42 ID:J0RfLOye0
おつかいっていうのか?アレ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:23:51 ID:1sfFvT9m0
Aの湿地帯ほどいらつくものはないだろ
ただでさえロード長いのに、追いかけまわされて遭遇と逃げるの繰り返し
倒しても何事もなかったように復活するし最悪だった

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:27:22 ID:78nHh23D0
「お使い」とか「○○集め」それ自体が辛いわけでもなくて
気にならない場合もあるのな。

でも、Dの後半はやらされてる感が異常だった。理由はよく判らないが...


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:32:25 ID:3ZIuFsyRO
>>447
いつも思うんだけどD以上のお使いもなにも
Dって全部お使いなんだから以上もクソもないよね


>>460
旅を始めた理由は別にお使いじゃないだろ
王様や村長にやれって言われてやってるならともかく

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:45:19 ID:mTEvT+aO0
>>466
じゃあPもEもシナリオの全てがお使いという事でOKだよな?

>旅を始めた理由は別にお使いじゃないだろ
メルディやファラにやれっ言われてるじゃん。Dのシナリオがお使いならこれはお使いと見なすべき

Pにしてもダオスを倒すと言う事自体、目的になったのはモリスンに言われてからだし

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:55:48 ID:5uEB44hM0
>>463
本当の意味でのおつかいだろ。
おつかいしたことある?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:07:37 ID:3ZIuFsyRO
>>467
PやEがおつかいだと確認することにどんな意味があるのかわからん
PやEがどうでもDのやらされてる感が減るわけじゃない

とりあえずPの打倒ダオスの動機は仇討ちであって言われたからやってるわけではない
言われたのは黒騎士が真の仇じゃないということ
お使いというなら過去いって魔術師連れてこいの方が適切だな


ファラやメルディは主人公側であり主人公格なわけだからお使いとは思わない
母親が息子にこれ買いに行ってというのはお使いだが
一緒にこれ買いに行こうと言うのをお使いと言うだろうか

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:30:05 ID:78nHh23D0
女子にやれと言われれば、二つ返事で従うのが男というもの

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:33:42 ID:I+8DfD0yO
しりにしかれマン乙

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:41:52 ID:mTEvT+aO0
>>469
>PやEがおつかいだと確認することにどんな意味があるのかわからん
他作品と比較して相対的におつかいであるか(おつかいと言えるか)どうか判断する事の
有用性くらいは分かるよな?

>PやEがどうでもDのやらされてる感が減るわけじゃない
減るわけじゃないもなにも「そんなものはほとんど無かった」

>ファラやメルディは主人公側であり主人公格なわけだからお使いとは思わない
>母親が息子にこれ買いに行ってというのはお使いだが
>一緒にこれ買いに行こうと言うのをお使いと言うだろうか
それこそ言葉遊びだ。お前はさっき「やらされてる感」という言葉を使ったが
主人公の自発的な意思ではなく(メルディは開始時では異邦人)外部の人間の
頼みを聞いて云々…という点では同じ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:43:53 ID:78nHh23D0
Eの場合、自発的じゃないっつーのは、
そもそもリッドの設定の問題だな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:01:16 ID:AufEwvJC0
リッドは完全巻き込まれ型だからしかたないだろ
Pにしてもクレスとチェスターは私怨込みのダオス退治なわけだし
過去編はチェスター救出の為の壮大なお使いととれなくもないが

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:10:49 ID:3ZIuFsyRO
>>472
いやわからん、このスレでそういう比較検証みたいなことすると
Rの方がいやD2の方がとかいうただの貶し合いになって、結局「テイルズにシナリオ求めてないし」で終わるだけから
相対評価しても荒れるだけだし


ほとんどなかったとか信じられないんだけど
2部のポッと出の天才軍師と天才科学者(レイノルズな)の指示通りにやってたら勝っちゃいましたってののどこが良いのかさっぱりわからん


言葉遊びじゃないだろ
パーティキャラの提案と非パーティキャラの指示を混同するのか?

やらされてる感という言葉を使ったのは
指示にたいして主人公の意思は介在しないし(言われた任務をひたすらこなすだけ)
>>435でも書いたけど、任務が終わったら、次は何をやればいいんですか→任務もらう→クリア→最初に戻る
この繰り返しの単調さ
冒険してるっつーより仕事してるみたい

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:16:51 ID:78nHh23D0
Dの2部は、キャラクターを取り巻く環境、人間関係や世界情勢にあまり変化がないので
物語が進展していく感じがしないのかもね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:21:06 ID:MfcAaqNC0
ここは相対評価する場だと思うのだが

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:28:38 ID:T9tUpK59O
普通は目的地Aに着く→イベント→目的地Bへ→イベント→目的地Cへ
といった流れが存在し、動機も主体的なものから受動的なものまで
いろいろあるのに、Dの場合
「A→B→C→Dを回れ!以上!」みたいな感じだからな。
完全にリドラーの手足に過ぎない。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:34:16 ID:5uEB44hM0
イベントが多過ぎてウゼーということもある。
Aなんか画面が切り替わる度にイベントで少々ウンザリしてしまった。
まぁLみたいに糞なげーダンジョンの始めと終わりにしかイベントがなくて
帰りも延々と何もなしってのも苦行だったけど。
何事もバランスだよな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:21:03 ID:uLrjNYi80
おつかいという言葉の定義を転がして遊んでるだけだな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:39:42 ID:lUie5+5s0
つーかどうでもいいよ。Dはおつかい、でも好きな人は好き。それでいいじゃないか。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:54:51 ID:oAM485TrO
こーゆう議論スレって、真面目に議論し始めると互いと互いの主観がぶつかりあって押しつけあって、
結局何も決まらずに終わりなんだよねぇ…
「これは間違ってる」「これが正しい」なんて言っても、人によって全く見方が違うんだから、
結局正しい答えなんて存在しないんじゃねーの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:58:57 ID:78nHh23D0
だからこういう隔離スレがあるのさ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:20:49 ID:DzTYT9XE0
テイルズの中で「おつかい」の程度に差はないだろう。
自分内の定義が違うだけでどれも同じくらいおつかいしている。
精霊集めにしたって外郭探索にしたって別段かわらない。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:28:30 ID:OWNIvTCa0
プレーヤーが主人公の立場で当事者意識を感じられるかが重要だな
これを解決しないと自分や仲間に重大な危機が訪れるという
Rの2部は全くの他人同士の紛争を仲介して回る水戸黄門シナリオなところが酷すぎる

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:31:57 ID:yKVT1wb+0
Rはサブキャラがとにかく腹立つ奴ばっかでやる気なくす
そういうつもりで作られたキャラはもちろん
医者2人とかハックとか味方側のキャラまで腹立つのは凄い

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:32:19 ID:ibzlQZizO
隔離スレ住人乙、一生同じ事繰り返し言い合い続けてろ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:33:10 ID:5uEB44hM0
携帯使ってまでやることか。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:46:36 ID:ugPw3rSX0
俺はサガとかのフリーシナリオよりはテイルズのお使いのほうが好きだな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:51:08 ID:ibzlQZizO
>>488俺、今家にいないから携帯で書くしかねんだよ… ていうかお互い議論し続けても結果は生まれないのになんで言い合い続けてんだ…無能だな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:53:32 ID:ugPw3rSX0
携帯使ってまでやることか。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:55:10 ID:5uEB44hM0
外出先からまでやることか。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:06:59 ID:78nHh23D0
ibzlQZizO の人気に Shit!

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:10:36 ID:0WjsOfs/O
今日、TORを550円で買ったんだが、元はとれるかな?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:17:27 ID:MNyIFEd30
主人公だけで考えるならリッドが一番まともなんだけどな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:28:50 ID:KTVvKK9n0
つクレス
つスタン
つ短ルーク

リッドより明らかにマシな三人

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:34:25 ID:78nHh23D0
リッドがまともに1票。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:43:19 ID:t7mGNnV80
一人の村人としてなら

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:46:33 ID:gU8WN4oUO
短ルークがマトモってギャグか?オマエ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:53:42 ID:00ejw2lz0
スタン…ってどっちの?新?旧?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:02:29 ID:thg+MVao0
旧だろ
新はまともとは思えん

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:10:24 ID:I+8DfD0yO
密航なんてしてる時点で・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:11:00 ID:0WjsOfs/O
だからリバースはどうなのよ?デスティニー楽しめたオレにとってはどうなのよ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:20:27 ID:MfcAaqNC0
ああ、はいはい。
楽しめますよ多分

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:21:46 ID:KTVvKK9n0
550円なら買っておk
合わなくてもダメージが少ない

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:21:57 ID:ugPw3rSX0
550円なら元は取れるだろ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:22:33 ID:tp9f0NkK0
PとRツマンネ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:24:22 ID:I+8DfD0yO
R以外ツマンネ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:26:54 ID:SH6F6kFeO
間違いなくリメDだろ!
初期の感動があのクオリティでよみがえる素敵っぷり

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:30:44 ID:oaRXpitI0
デスヨネ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:40:05 ID:J0RfLOye0
L好きじゃなきゃ知らないとは思うが、
本当は三部構成だったんだよね、L。
そしてその内容は「だらだらとした日常を描く」で、ドラマCDに収録されてる。
もうRPGじゃないね。ほんとにシステムと戦闘以外にこだわってる。
実現してたらどんなことになったんだろう。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:41:53 ID:5uEB44hM0
ただのクソゲー。
最初から全部ドラマCDにでもすればよかったのに。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:44:40 ID:MfcAaqNC0
でも公式本インタビューでは戦闘担当スタッフばかり取り上げてたのよね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:56:27 ID:VfSHoTZy0
鉄拳チームからの引き抜き組だっけか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:19:58 ID:4/UsB5Yd0
それいっちゃ、テイルズなんて全部ドラマCDでもオッケーなキガス

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:33:37 ID:IpzKWMWN0
いやその理屈はおかしい。
戦闘はどうする



フリスビーの投げ合いも、意外と楽しいかも知れんな・・・。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:47:15 ID:RekRQ25Y0
なんかL信者って>>515みたいにLの出来の悪さを決して認めず他テイルズを巻き込もうとするのばっかりだな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:58:32 ID:bIV4a8g60
>>514
いや、大きなゲーム作るの初めてっていう新人ばっかり

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:16:01 ID:vsWr+HAMO
デスティニー本格的に漫画化してほしい。
DVDで良いから。
全巻かうよ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:22:56 ID:l3dMLZE50
PはドラマCDだけだとどうしようもないことになっちゃう人が数名いる

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:33:55 ID:jNK6Kg/VO
デスティニーなんてストーリー糞なのに漫画化しても仕方ないだろ。
秘剣戦隊ソーディアンとか言って戦隊ものにするならわかるけど。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:46:00 ID:IpzKWMWN0
それは既刊のデスティニー漫画を読んだ上での発言だよなもちろん?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:46:15 ID:3oXRfy+30
アニメ化だろう?
DVDと言っているし

でもエターニアのアニメを見る限り、テイルズのアニメ化はもう止めた方が良い
ファンタジアもワゴンで見たし、今度出るシンフォニアもあまり売れるとは思えない

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:52:28 ID:IpzKWMWN0
ファンタジアOVAってたしかほとんど売れてないんだろ
それがワゴン行きか。哀しいな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 02:11:16 ID:X81q8MroO
>>517
はいはいA信者乙
Sチーム以外のテイルズは全て糞ですよね^^

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:51:36 ID:x862BLtI0
>>501
旧より新スタンの方がヒーロー的な善人として描写されてますが

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:58:59 ID:d1UYAZgV0
リメDのシナリオが優れてるとか言ってる奴はネタで言ってんだよな?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:04:21 ID:Y1a+jdKT0
>>527
アタモニ信者かも

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:27:47 ID:YJx92CpK0
Aのように優れていないがEやLのように悪くもない

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:48:58 ID:9+ohIGE20
E>>>D、L、A

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:52:19 ID:RekRQ25Y0
>>529
Lが悪くないだなんて正気じゃないな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:01:49 ID:9uGiejKJ0
Lのように悪くもない
=Lほど悪いわけじゃない
=Lは悪い

ってことじゃないのか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:13:04 ID:vsWr+HAMO
リメDの3Dマップ酔うわorz
ひさびさのテイルズで2Dにほのぼのしてたらやられたw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:28:07 ID:ovUYQRwO0
>>527
リメD本スレに定期的に長文でシナリオ擁護する奴湧くんだがそいつと同じ奴だろう

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:39:27 ID:aa4ysR2G0
今度から「初めてプレイするテイルズ」はリメDがいいかな
いままでEだったけど

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:26:03 ID:BIl5Bt1J0
>>525
なんでA信者が出てくるのかが分からん。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:42:45 ID:Y1a+jdKT0
>>536
事実はどうなのかはわからんが前スレ、前々スレあたりでL信者がAを、A信者がLを叩いているってことになってる

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:02:18 ID:FvnLBMdt0
Eを切り捨てるのは忍びないので初心者は今までどおりEとSでいい。
Eの酷いシナリオに耐えられれば他も殆ど大丈夫だろう。
テイルズのアレなシナリオに慣れさせるには丁度良い。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:11:18 ID:dJ3BsI3/O
AもLも糞だし、理由上げてたらキリがねぇよ、悪いとこ大杉

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:19:47 ID:q7UzeLdi0
Eは戦闘が初心者向きってのはわかるが
Sを初心者におすすめする理由がいまいちわからん

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:22:44 ID:RekRQ25Y0
簡単だからじゃね?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:33:46 ID:AX0e/WZB0
バランス重視ですべての要素が中くらいだからじゃね?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:37:42 ID:NO/JfU9Q0
>>542
それはねえわ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:39:35 ID:q7UzeLdi0
あれ、簡単だっけ・・・

やたら苦戦した記憶がある俺はヌルゲーマーか

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:40:18 ID:X81q8MroO
>>536
D2信者はシナリオは気にしてないし
システムではなくシナリオで批判してるとすれば・・・わかるよな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:41:33 ID:AX0e/WZB0
>>543
そうか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:50:03 ID:eF57lCC10
Sは突出した良い部分もなければこれといって駄目すぎる要素もないから初心者おすすめなんじゃないの?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:50:55 ID:38iNtyod0
Sは初心者向き

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:52:21 ID:BIl5Bt1J0
>>545
シナリオの話じゃないでしょ。
L信者のマナーの悪さについてのレスだろ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:18:01 ID:+Gg8uVSG0
あのL信者は精神が病んでるだけだろ
L信者全員がキチガイのわけない

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:16:02 ID:Ne6jv7yH0
普通に考えればそうだが…
よく見るとそうじゃないのが悲しいな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:14:05 ID:4/UsB5Yd0
各儲が他作品を叩いてるだけで、
このスレ見るたびにテイルズ嫌いになってくるw


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:36:53 ID:aa4ysR2G0
いつだかAのグラにつっこんだらLよりマシってレスもあったな
やっぱ年二作は駄目だろ・・・

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:49:31 ID:1x3XrtA+0
普通にAよりLのほうが綺麗じゃね?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:04:59 ID:X81q8MroO
テンポさえ良ければグラフィックなんてそこまで気にしないけどな俺は
どっかの信者はロード時間とかいう項目増やしたんだから、
グラフィックとか快適性の項目も作ればいいんじゃね?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:30:30 ID:l3dMLZE50
(主に移動の)快適性  E>R>S>P>A>L>>>T

D2作はやってないから知らね
Lはフィールド移動とダンジョンがきつすぎる

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:43:02 ID:dJ3BsI3/O
ていうかLもなにげにロード時間長いよね

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:58:56 ID:X81q8MroO
D2は移動早いし飛空艇が着地しずらいこと以外は快適
SもGC版なら処理落ちもなくスムーズに動けるから、
D2>GC版S>E>R>S>P>D>A>L
まあこんな所か、リメDはまだやってないから任せた

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:01:31 ID:RekRQ25Y0
>>557
むしろ戦闘後の待機時間はLがダントツで酷い。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:02:47 ID:MzjP2eOPO
>>557
そうか?戦闘後の硬直が少し気になったけど
それ以外はそこまて気にならなかったと思ったけどな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:03:31 ID:38iNtyod0
Lはあの独特の色彩センスが気に入れば綺麗でいいんだろうが
万人向けじゃないような やる前はBOF4みたいなアジアンテイスト
だと思ってたけどそうでもなく、統一感のなさをむしろ売りにしたといったところ

それにしても戦闘がふっはry

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:38:22 ID:9+ohIGE20
そろそろ、リメD のテンプレ検討してください。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:40:12 ID:9+ohIGE20
≪参考資料1≫旧Dのテンプレ

■ まとめ
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観           →   デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

■ まとめ2
D・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。

■ 糞なところ
D・・・設定を生かしきれないストーリー。

■ 多人数プレイについての考察
D・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかb(ry

■ ストーリーについて
D・・・1部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
    しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
    また、2部とのつながりや、2部の話の構成がグダグダ。

■ 戦闘について
D 個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:44:12 ID:9+ohIGE20
≪参考資料2≫ これまでのリメD関連レス

全般
>30, >152-153, >260, >319, >323, >329, >330, >354,
>358, >372, >380, >386, >535

戦闘
>52, >118, >155, >192-198, >200, >253, >254, >290
>377, >394-406, >411

シナリオ/展開
>61, >63, >65, >97, >155, >364, >377, >378, >381,
>384, >387, >425-447, >527,

キャラクタ
>67, >70, >97-101, >162

技術 (ロード、モーション etc)
>118-120, >126-130, >162, >169, >171, >533

売上
>213-214, >264,


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:45:45 ID:9+ohIGE20
【未プレイなオレの個人的所感】

・ 戦闘は、爽快感・戦略性・演出は分けて議論したほうが良いかも
・ まだ主人公以外のキャラの評価がない
・ シナリオ評価については、旧作のシナリオ評価とあわせて意見したほうが良さげ
(回顧補正かかった評価かどうか、判断できない)

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:21:56 ID:aa4ysR2G0
ちょっとやった俺の感想としては

戦闘はすごくいいと思う。テンポもいいし戦略性あるし技派手だし。
正直Lばっかりやってたおれにはまぶしすぎる。
D2>リメD=Rって感じ。
シナリオは癖がない。まだ序盤だけど。テンプレの
ストーリー  P=L>A>S>D>E>R>D2
の、EとDひっくり返せばいいんじゃない?

ロード時間は
D2<リメD=R<S<E<P<L<A (戦闘前後に読み込む時間)





567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:29:50 ID:RekRQ25Y0
何改変してんだw
ストーリー  P>A>S>D>E>R=L>D2だろ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:31:03 ID:bIV4a8g60
リメDの戦闘のどこに戦略性が?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:35:12 ID:jNK6Kg/VO
リメイクDに関わらず、ちょっとやっただけなのに
ストーリーに関して語るのはどうかと思う。
いやもちろん語るのは自由だけど、評価するならね。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:50:08 ID:ueFp91wz0
リメDは難易度ハード以上で低レベル攻略とかできるんかね。できるならこのレスはなかったことにしてくれ。

まだ第1部だが、ボスが瀕死になると妙にカチコチになってそれからgdgdな試合展開になる。
ちょっとコンボ当てただけで短時間無敵になるし。戦略性はR、D2と比べるまでもないと思うよ。
ノーマルでの雑魚戦、ボス戦は快適で好き。ただし、属性がめんどくさいだけで戦略性は皆無。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:58:20 ID:aa4ysR2G0
>>567
テンプレサイトのを参考にした。
ていうかそれって腹いせだかなんだかだろ?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:59:53 ID:jNK6Kg/VO
敵に応じてちょこちょこ装備やメンバー変えないと駄目だから
戦略性はあるんじゃない?
技連発するだけで戦術性は皆無かもだけど。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:00:31 ID:1fcez9Of0
俺、闘劇とか出たりしてる格ゲオタだけど
リメDの戦闘面白かったよ。
逆にRとD2の戦闘はイライラするだけでだめでした。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:10:21 ID:SXrikIxf0
属性がちょっと面倒臭いのはわかるけどなんで戦略性が皆無なのかわからん。
弱点の効果大きい上にコンボに組み込んだら持続するんだから
ダンジョン、ボス毎にキャラとか技とかの組み合わせ考えるだろ?
そういうのは戦略じゃないのか?だとしたら戦略性があるってことはどういうこと?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:12:27 ID:aa4ysR2G0
俺もなんかソーディアンの装備いじったり味方の作戦いじったりで
大分楽になったりつらかったりだから戦略性あるのかなと

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:14:26 ID:X81q8MroO
リメDの戦闘はアクション寄りといった所なんだろうか?
D2やRはゲージの調整とか立ち回りでRPG寄りな感じだし

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:15:00 ID:eF57lCC10
リメDはHARD以上だと技だけじゃなくメンバー変えないとまともに戦えなかったりするし
CCがあるので技だし続けられるわけでもないので戦略性は結構あるでしょ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:15:25 ID:ueFp91wz0
( ^ω^)・・・ちょっと調べたら初撃の属性がコンボ中持続するとかいう新事実発覚。
これは面白い仕様だと思った。ていうか説明書嫁俺。正直すまんかった。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:21:18 ID:x862BLtI0
>>570
>ボスが瀕死になると妙にカチコチになってそれからgdgdな試合展開になる。
ヒント:チャージとかフィジカルとか…
追い詰めた後のボスはガードしまくりよりは攻撃激化の泥仕合って感じ。
個人的には激戦感が味わえて好きだけど


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:21:21 ID:jNK6Kg/VO
アクション性は低いような。
戦略をしっかり決めてコンボ叩きこむだけだし。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:54:11 ID:RekRQ25Y0
>>571
腹いせだかなんだか知らないけど
ストーリー  P=L>A>S>D>E>R>D2
これはないわ、さすがにw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:58:11 ID:9+ohIGE20
>>581
>>8-15

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:58:19 ID:l3dMLZE50
シャーリィを助けに行く展開である以上
Lが上位なんてありえないありえない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:00:34 ID:Jv5UHyoMO
なんつか、D2やRでは属性はもとより、さらに状況に応じて
ゲージを調節するっていうのがあった。連携にしてもエンチャントやFCで強化した技を使って
上手くテクニカルスマッシュ狙ったり、高グレードを獲得する為に
立ち回りや連携を工夫したりってのがあった
リメDに戦略性がないとは言わないが、薄れているとは思う

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:20:32 ID:x862BLtI0
毎度思うんだがPの位置が過剰に上位じゃないか?
>>8-15にも作為的な何かを感じる

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:30:18 ID:RekRQ25Y0
古いテンプレは捨てて新しいのでも作るんだね。
L信者が必死にしがみつく気持ちはわからんでもないけど、内容がついてきてないから無理。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:31:04 ID:4/UsB5Yd0
>>583Lはストーリーというより、
あのRPGとは思えない空気が好きか嫌いかで分かれる。
>>585
Pの位置・・・というか藤島テイルズが持ち上げられすぎなキガス。
個人的にSのストーリーが暗い話をダラダラ引きずってて
あまり好きじゃないからかもしれないが。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:31:24 ID:ueFp91wz0
Pは思い出補正とテンポのよさで得してるね。気軽に再プレイできる感じ。
Rとか2週目はともかく3週からは相当気合入れなきゃ無理。戦闘は1番好きなんだが・・・。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:32:10 ID:l3dMLZE50
正直、あのRPGにはありえない感じのぬるい空気自体は
かなり好き

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:39:30 ID:IpzKWMWN0
>>585
作為的も何も
話し合いもなしにいきなりスレ立てでテンプレ勝手に弄ったら怒られて当然だろうが

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:47:24 ID:RekRQ25Y0
どの辺に入れとく?Eの後ろ辺り?>L

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:51:42 ID:jNK6Kg/VO
評価の傾向にしてもLのストーリーが一番良いなんて
ギャグだと思ってたら、元のテンプレでは最高評価になってるんだなw
いったい何を参考にどこで決められた話なのか知らないけど。
実態はどうあれ、少なくとも2chでLは高評価されつないような。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:54:04 ID:RekRQ25Y0
ダンマリ決め込んで「話し合いもなしに」なんてのはナシですよ。
ビシバシ意見どうぞ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:04:54 ID:RFv29Zq00
何についてどの辺に入れるのかわからん
ストーリーについてのランクだろうか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:05:08 ID:i98lfA5S0
昨日からLやってるんだけど、
意外と人間関係ドロドロしてていいな。

これでキャラがウザくなければ良かったのに。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:07:26 ID:C6j24+sc0
ストーリーはP>A>S>D>E>L>R>D2

とりあえず暫定として書いておくか。
このスレが終わるまでに決まるといいね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:09:36 ID:RFv29Zq00
>>596
それでいい

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:09:37 ID:i98lfA5S0
>>596 の順番て、実は良い順番というよりは
アンチの少ない順じゃないのかね。

Pがトップなのもそれで納得がいく。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:11:05 ID:8lg/UlNQ0
藤島テイルズのアンチはシステムとかストーリーとかよりはキャラとかが多いからなぁ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:11:53 ID:wVCrnz4OO
Pはやった事無いから語れないしな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:13:06 ID:RFv29Zq00
俺もGBA版やったけど大部分は忘れてるし
まぁ大して叩かれてないから良かったんじゃね?多分

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:13:17 ID:C6j24+sc0
とにかく比較スレで内容も違うのに=があるのはちょっと無理があると思うから、
このスレの終わりまでにちょこちょこ話し合っていこうぜ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:19:13 ID:i98lfA5S0
>>601
印象に残らない「可も不可もない」ストーリーを
「良い」といって良いかどうか、つーのが論点だと思うのよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:19:37 ID:L9yxQU/w0
減点法でいくかね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:22:47 ID:og7g7ghLO
Pのストーリーはなんというか空気としか言えない
後からやり始めたんで、思い出補正がない俺は何も感じなかったなあ
ほとんどダンジョン巡りだったことしか記憶にない

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:34:57 ID:G+LNOZ6Q0
アンチの多い順だったこうだろ
L>A>D2>R>P>E>D>S

L、まず戦闘とキャラ、シナリオの評価が両極端
A、キャラが叩かれることが多い、良くも悪くも最新作補正あり
D2、まずシナリオ。ライトユーザーに戦闘が叩かれる事もある
R、まずシナリオ。戦闘の評価が両極端
P、シナリオは殆ど叩かれないがアンチ懐古、アンチAAAに嫌われている
E、キャラとシナリオが叩かれるが空気なので目立たない。
D、作品の古さから特に叩かれることは無かった。ファンが多かったからか?今後は解らない
S、悪く言うと中途半端だが、それほど目立った粗がないのか割と叩かれにくい

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:43:06 ID:og7g7ghLO
LとAは快適性で問題あり
今はロードだけでまとめられてるけど、それだけじゃないと思う

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:54:44 ID:xgkbN+270
>>593
お風呂に入ってました^^

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:56:41 ID:RFv29Zq00
確かにPはひたすらダンジョンで魔法援護されながら獅子千裂破してた記憶がある
叩きどころのないストーリーなら掲示板においては優秀と言っていいのでは

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:58:02 ID:RzkJu0hy0
>>606
細かいことだがLの戦闘の評価は両極端ではないだろw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:01:13 ID:havRW+ze0
Pは第一作目だし、なんとなく美化されてるイメージがあるな。
スーファミ版は夢中でやったけど、PSとGBAでは序盤で飽きてやめた覚えがある・・・。
自分はどのタイトルも可もなく不可もなくって感じ。
一応全部1ターンはクリアしてるし、ロードとか細かいことは特に気にならない。叩かれんだろうけど1番好きなのはLだけど、他の作品の粗捜ししようとは思わないし、他に粗があるからLが好きってわけでもない。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:04:26 ID:wVCrnz4OO
リメイクDのストーリーは真ん中程度でいいのか?
一応、フルリメイクで最新作なんだから一切の補正無く
単純にストーリーだけを評価すればかなり低くなると思うんだが。
一部だって単なる鬼ごっこに過ぎないし。
全体的な評判は悪くないんだからその分、戦闘評価は高くすればいい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:05:04 ID:G+LNOZ6Q0
>>610
すまん、正しくは
まず戦闘とキャラが叩かれる。シナリオの評価が両極端

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:12:24 ID:pg0qCNT30
リメイクDのストーリーは今までどおりの位置でいいんじゃないか?
ERD2より劣っているとは思えんし。
懐古ファンは文句もあるだろうがオリジナルと比べても±0という感じ。

戦闘はテンプレだとスルメ要素が強いものが上位だからRの下辺りか。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:24:38 ID:BmsOAhrb0
相当評価分かれる話でありながらLのストーリーがトップってのは違和感があるな
ただ、基本的にはテイルズの中ではマシな方って言われることも多いからAと同じか下ぐらいでいいと思うけど

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:28:05 ID:u2pqoRYL0
L好きな人はキャラも好きなんじゃないか、シャーリィ以外は

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:36:50 ID:wVCrnz4OO
Dは良くも悪くもサプライズの無い展開だから
リメイクでも同程度の評価でいいって事か。まあ納得。

あとLのストーリーが両極端だからといって高い評価を下してる人の
意見だけを採用する方が変だと思う。
あくまで2chの評価だけを考慮すれば、ツボにハマる人には最高の評価
但し、あわない人や低評価を下す人、アンチも一番多いって感じ。
Lは一概なL>Aみたいな格付けがしにくい作品だと思う。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:44:36 ID:pg0qCNT30
仮にLのキャラを藤島氏やいのまた氏が担当していたらどのような評価になっていたのだろう?
中澤氏に慣れていないとことがマイナス要素になっている気がする。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:58:30 ID:yY7CWKdb0
Pのシナリオ評価が高いのは減点法(アンチの少なさが基準)において減点要素が無いからって理由なのかね
ただ他作品(特にSLA)に比べて出ている加点要素も現状少ないのでトップに据えるのは疑問

リメDは展開の自然さやどれだけ設定・世界観をストーリーに組み入れられてるか
という点で薄味シナリオのPDE組の中じゃ俺はベストだと思ってるけど…
まずSLA枠とPEリメD旧D枠とD2R枠で比べてみたら濃い比較ができるんじゃないかね?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:58:45 ID:+XE9jexR0
そうかあ? 絵は別に普通だろ。
キャラが物凄いDQNなだけd

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 02:18:00 ID:wVCrnz4OO
正直、リメDも「貧富の差が激しいから皆殺しにしてリセットします」
的なストーリー展開のどこに感動があるのかさっぱりわからなかった。
よって俺の中ではリメイクDはD2と並びストーリーは存在しない
戦闘ゲームとして高く評価している。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 02:37:50 ID:xgkbN+270
違うよ。リメDでは貧富の差を戦う目的にしたのはイレーヌだけで
主人がやれといったからやってる爺や、先祖が苦しんだからお前等苦しめなおっさん
本当はやりたくないんだけど仲間のためにいやいやしている青年
とかそんなんばっかりよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:01:22 ID:zSqhUF820
穿った見方をすればどのテイルズもそんな感じになってしまうな
一行感想とかね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:09:38 ID:wVCrnz4OO
>>622
www
理由はどうあれ皆殺しだもんな。
テイルズシリーズはみんなそんな感じとはいえ
最近のAやLはストーリー的には割と洗練されてきたと思う。
その分、ややこしい設定が必要になったけど。
それでも個人的には昔の強引なストーリーを
高く評価は出来ないな。あくまで個人的にはね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:19:06 ID:xgkbN+270
皆殺しというのは敵のことかそれとも下界の民の事か。
後者の事ならもう一度プレイしなおせ

なんかリメイクしてから敵がより敵らしくなってる気がするな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:21:16 ID:i98lfA5S0
言われてみれば、旧Dは敵も空気だった。
リオンをラスボスにすればいいのに、と思ったほど。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:38:04 ID:zSqhUF820
最初からラスボスが決まっていたPタイプ
悪を倒したと思ったら実は黒幕がいましたというDやEのタイプ
最初は仲間かと思っていたけど実は…のSやAタイプ
何だかわからないものがいきなり出てきたD2やRタイプ

ラスボスとしてはPとSAタイプが好みだ
DEタイプも多少妥協して有り
D2Rタイプは止めてもらいたい

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:51:17 ID:wVCrnz4OO
>>625
自分たちの意向に沿わない大半の人民、といえばよろしいか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 04:09:04 ID:G+LNOZ6Q0
>>627
Eの場合は存在は明示されてただろ


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 04:29:21 ID:w3BJ+bVx0
>>627
フォルトゥナと戦うってのは意外だったな
エルレインを倒しフォルトゥナに認められて終わりでもよかったような

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 05:13:15 ID:WWvvc8130
>>630
神はいないというのがDの世界観である以上
フォルトゥナが存在したままだとちょっとな


ラスボスは、最後まで誰か分かんないというのがいいな
でもいきなり出てくる訳分からん奴じゃなく、例えば
トリプルカイツや六神将みたいに序盤から出てきつつも
その皆が最後まで生きててかつラスボス候補で、誰が
ラスボスになるか分からん、みたいな。最後仲間割れして
殺しあって勝った奴がラスボスとか

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 05:33:43 ID:xgkbN+270
    r''" '' ヽ
   ノノリノハノノリ
   (yノ#゚ー゚ノソ   >>631ちょっと神殿裏まで来て頂けますか。
   (y)/ヽY,,(y)、
   /φ| 0/ ̄ ̄ ̄ ̄/
_/_(_ロ3つ/ 司祭様 /___
    \/____/ ヽ0-0



まあ確かに神が実在するとかいったのはなんだ
ドラゴンボールをめぐる戦いから宇宙人と戦う事が目的に移ったDBみたいな感じだな。
世界観は同じだが全然違うがな(´・ω・`)

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 06:35:40 ID:C6j24+sc0
ストーリー暫定ランク
P>A>S>D>E>L>R>D2

結局Pはどうなったんだっけ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:19:01 ID:AZxgtVp20
>>633
蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

だぜ?Eより下とは多くは聞かない。それにどのシナリオも欠点はあるじゃん。
上位のAPLどれも。Pはただ王道なだけってのを結構聞くし、Aについても
専門用語多すぎとか後半お使いとか主人公の性格とか・・・
Lの場合それがシャーリィとクロエ編だな。
その中で比べるんだから、この三つはやっぱいい勝負だろ。
各本スレでもメインの話題はストーリーだし。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:29:01 ID:C6j24+sc0
>>634が聞かなくても俺はつい昨日聞いたし、こういうのは集計を取ってるわけじゃないから鵜呑みにするわけにもいかないな。
まぁサイレントマジョリティをとって中間の

ストーリー暫定ランク
P>A>S>L>D>E>R>D2

この辺だな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:56:38 ID:zdNbM9+mO
エロゲとかギャルゲが好きな奴はLが気に入るだろう
本編で終始惚れた腫れたでやってるテイルズはTOLだけ^^

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:07:55 ID:havRW+ze0
>>636
なんでちゃんと話してる感じになってるのに余計なこと言い出すかな。
ここは自分の嫌いなタイトルの悪口を言うためのスレかよ。
暴れるL儲も悪いと思うけど、それを誘うようなレスもいかがなものかと思う。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:08:18 ID:i98lfA5S0
E信者としては、Dより下というのだけは承服しかねる。
このスレだけ見ても、Eのストーリーの評価はそんなに低くないぞ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:14:45 ID:C6j24+sc0
「このスレを見ても〜」なんてのは見たらわかるからさ。
各々自分の言葉で語ってくれ、頼むよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:17:25 ID:i98lfA5S0
だってさー、自分の言葉で言っても
そんなの主観だろ、で済まされるんだもの...

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:20:06 ID:C6j24+sc0
>>640
そうか、まぁとりあえず候補ということで。
Eについては否定的な意見も多いからね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:27:34 ID:zdNbM9+mO
>>637
事実だからしょうがない
シャーリィやクロエのオタッキーな恋愛話は群を抜いてるよね^^

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:42:51 ID:+XE9jexR0
まとまり良くて悪評少なけりゃとりあえず上位でいいんじゃねーの?
Eはその点十分クリアしてるっしょ、物凄く空気かもしれんが。
Dやってないからそこを引っくり返すかどうかは皆に任せるけど

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:48:31 ID:i98lfA5S0
Eのストーリーの魅力は、劇的な展開ではなく
キャラクタの微妙な心情変化、人間模様の変化にあるんです。
偉い人にはそれが解からんのです。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:53:37 ID:C6j24+sc0
じゃあEとLで比べてみてくれ。
俺としては破綻が少ない方を上としたいが。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:03:04 ID:i98lfA5S0
...ごめん、実はLプレイ中なのでまだ比較できません。

あの単細胞主人公が、これから変わっていくのであればLを上にしても良い。
なかなかキャラクターに感情移入できないんだよなー。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:06:08 ID:C6j24+sc0
なんだよ、DもLもダメじゃあEの位置は変えられないな。
比較スレなんだから単体について語りたいなら本スレに行きな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:09:03 ID:i98lfA5S0
>>643 はオレじゃないぞ。
後半グダグダで、敵が空気なDよりは上だ。個人的には。

...風邪ひいてるからもう寝ていいかな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:16:10 ID:C6j24+sc0
全裸でベランダに正座してから働け。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:21:43 ID:i98lfA5S0
orz

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:25:16 ID:+XE9jexR0
Lのストーリーに破綻少ないっていうのか、そうなのか
キャラのDQNっぷりに惑わされて気付かなかったぜ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:41:58 ID:BmsOAhrb0
破綻は・・・まあ少ないんじゃね?
俺はLのストーリーは悪いとは思わないけど、これだけアンチを数多く生むゲーム内容なのに
Pと並んでトップってのがどうかとは思うんだが

かといってPの古臭い王道ストーリーが一番かといわれれば微妙だけど

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:03:14 ID:5uZphk360
良いのはA
悪いのはE

Aは用語説明を飛ばすと?な部分が出てくる危険性もあるが、良かった
EはR以上にゴールを目指す為だけの無理矢理な展開に嫌気が差した

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:02:22 ID:1ucABsvm0
ストーリーに関しては俺もリメD>Eはないと思う

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:03:52 ID:b4oXDLPc0
戦争物に興味無い俺はEのストーリーが一番好きだわ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:31:54 ID:C6j24+sc0
戦争に無縁なのはRぐらいであってEもバリルとレジスタンスとかインフェリアンとセレスティアンとか入ってる。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:48:43 ID:nwv3MQwB0
ストーリーも一番中途半端臭がするのがEなんだよな。
テンペスト以下にはならないが。

豊田名取コンビが変な化学反応を起こしたとしか思えない。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:57:11 ID:HyU9TW7a0
ゲーム自体とは関係ないが無駄な裏設定の多さがキモイ>E

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:33:15 ID:og7g7ghLO
裏設定なら別にいいじゃないか
無駄に設定が多くてゲーム中でだらだらと語られるよりはマシ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:56:29 ID:wVCrnz4OO
Lがストーリートップってのはどういう経緯で決められたんだろうね。
>>633に対する>>634のレス見ても、強引に決めたような感じがする。
Lを下位にしてるレスに対してなぜか「上位のAPL」とか言ってるし。
まあ、元のテンプレサイトから引用してるんだろうけどさ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:22:06 ID:C6j24+sc0
今んとこは

ストーリー暫定ランク
P>A>S>L>E>D>R>D2

だけどね。
まぁ、妥当なんじゃない?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:36:46 ID:fVA/7jWIO
ようつべにあるPV見てるとAよりLの方が面白そうに見えるな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:58:02 ID:TaHoOOkg0
俺はD>Eだと思うよ
Dは好きなイベントが1,2個あったけどEには一つも無かった

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:18:22 ID:CGoin4+3O
オレ思ったんだが、キャラの善し悪しのランクもつけたほうがよくないか?
Lあたりはシャーリィでかなり評価落としてるだろ?
キャラが良いか普通か悪いかっつーのは相当影響大きいと思う。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:22:45 ID:C6j24+sc0
今、項目を増やしてもgdgdになるだけだほ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:39:30 ID:xgsUfKeH0
キャラのランクづけなんかしたところで
普通の奴・どうでもいい奴・ウザイor嫌いな奴
の三つしかない気がする

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:42:14 ID:AZxgtVp20
AとL一緒で、DとE僅差ってのは?
AとLは方向性は正反対だけど絶対値?は同じくらいだと思う。突っ込みどころの数とか。
P>A=L>S>E≧D>R>D2

>>654
キャラのDQNっぷりて、序盤のセネル?セネルなら後半かなり成長するが・・・
全般がDQNと感じているなら最後までDQNだけど。
出だし一時間のLは俺もマジにきつかった。びっくりした。




668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:45:10 ID:/7RXadzf0
後半のセネルって何か起こるたびに「俺たち仲間だろ!」って連呼してたイメージしかないんだが

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:48:44 ID:I82+XfN9O
絶対値とかよく分かんね
何とか順位を落とすまいと食い下がってるように見える

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:53:28 ID:C6j24+sc0
つーか=イラネ。
いきなり上がる意味もわかんねーし。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:56:26 ID:/anqrYLN0
Eヲタが必死で頑張っているようにしか見えない

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:59:03 ID:wVCrnz4OO
キャラ抜きにしてもLってそんなに良いか?
あまりに酷くて途中で投げたからあまり詳しく言及は出来ないんだが‥。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:03:22 ID:zdNbM9+mO
>>672
いかにもエロゲヲタやギャルゲヲタが好みそうな内容だよ
本編最後まで恋愛ネタでグヂグヂグヂグヂ
キモイテイルズです

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:04:17 ID:i8pQnYaM0
Lに関してはいつもにも増して寒いギャグ、寒いキャラ、魅力のない敵
これをなんとかすれば上位に入れたかもな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:06:28 ID:IkQSDHDF0
Lに限った話じゃないが
なぜあの主人公があんなにモテるのかわからない

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:08:38 ID:C6j24+sc0
あいのりみたいなもんだろ。
なんかもうスタッフに無理矢理くっつけられるみたいなw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:11:47 ID:AZxgtVp20
結局A>S>Lか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:19:31 ID:C6j24+sc0
だね。
これでも>>634でかなり上がってるんだぜ。
あまり具体的じゃないのに。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:20:16 ID:UW5AdwTH0
>>660
信者が暴れるのを阻止するため

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:24:48 ID:AZxgtVp20
>>678
シャーリィとクロエ編は結構すでに突っ込まれてるし
Aの主人公の話はしないほうがいいだろなと思って・・・
何にせよ具体的じゃないのはすまなかった

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:53:45 ID:RFv29Zq00
キャラのDQNぶりとストーリーをごっちゃにしないならL上位でいいでしょう

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:03:32 ID:wVCrnz4OO
キャラの造形ではなくキャラの行動ならストーリーの一環でしょ。
ストーリーに関係ない細かい言動は別として。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:04:07 ID:xgkbN+270
そもそもストーリーって、何処までを含んでの「ストーリー」なんだ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:09:56 ID:C6j24+sc0
常識の範疇で自分で考えろ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:15:15 ID:QJK8AxPR0
それにしたって>>681の発言はアホすぎるけどな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:31:45 ID:RFv29Zq00
ドラマ的なんですよね、Lのストーリーは
王道的RPGではない 人間模様が重視されてて
正義の主人公が悪い奴を倒して世界平和みたいな
ものがいい人にはあまり好かれないかもしれない

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:44:35 ID:havRW+ze0
何も言われないSだけど、正直悪いところもない代わり
いい所も大してないから全体的に空気だった・・・。
途中で一回飽きて別のゲームやっちゃったよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:00:49 ID:++8NF1qm0
>>686
ミミーやらモフモフやらボンバーズやらといった痛いキャラ集めて、
寒い(個人的主観だが)ボケとツッコミで進むストーリーが「ドラマ的」なのか?

(ここではストーリーとシナリオは同義として扱われているようなので。)

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:02:12 ID:CQM3z8JN0
>>688
まぁそこまで細かく限定して、語るスレじゃないしなw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:02:39 ID:16v2iEVr0
>正義の主人公が悪い奴を倒して世界平和
Lの最後ってまさにこれだったような…

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:16:52 ID:zK7504tX0
印象に残るのはD2までだったな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:23:12 ID:++8NF1qm0
むしろD2以降の方が印象に残ってる。
Pは移植とかで何度もやり直してるからか結構印象残ってるけど。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:31:39 ID:xgkbN+270
D2はところどころで工エエェェ(´д`)ェェエエ工だったからな。よく覚えているぜ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:41:33 ID:fcvmoLu00
D2は常に工エエェェ(´д`)ェェエエ工だったからよく覚えてる

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:26:32 ID:ObkC6Sw10
メインの話そっちのけでキャラ描写に力を入れるのがテイルズの特色で
ならいっそキャラ描写を話のメインにしてしまえ!というのがLやAでない?
Lはゲームの話としては日常っぽすぎて、ゲーム自体がファンディスクみたいな印象になったのが問題で
Pはメインの冒険譚もそこそこ、当時としてはオリジナリティもありだったのが万人向け

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:39:47 ID:AZxgtVp20
>>688
いくらなんでもそいつらだけの話じゃねーだろ。さすがにそれだけだったら好きじゃねーよ。
>>690
最後はそれだが、メインじゃない。
終わらすために悪の権化を出しましたよって感じ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:58:50 ID:e1MomVxC0
PS2D>E>P>PSDと言ってみる

>>695
Aはキャラの描写の深さ(心理描写や成長)と
冒険や対決を両立させたのが高ポイントだよな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:00:24 ID:NMbERLyN0
>>681の言葉を借りれば>>695の理論でいくとLは最下位になってしまうな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:24:34 ID:Z5Q7yiZqO
2ちゃんでネタになりやすい順番はどんな感じ?
今なら新作のリメDが一番なんだろうけど単純に発売日が新しい順でおk?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:28:22 ID:YL+wt5EA0
>>699
個人的印象だと
リメD>A>L=D2>>S>>R≧E=P>>>>>>>>>>>TOT
かと
基本発売日順っぽいがD2は穴子と戦闘狂ユーザーがあるからなぁ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:31:07 ID:NMbERLyN0
>>699
最近TOTは逆にネタとして人気があるよ。
評価系のスレじゃまったく挙がらんけど。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:32:31 ID:j8k6VjiY0
>>697
その心理描写や成長のキャラ描写なんだが、
主人公に試練を与えるためだけにストーリーが作られてるのが気に入らないけどな。
主人公だけ苛められる一方でお咎め無しな中間達ってどうなのよ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:32:58 ID:xRTpirvF0
主人公スレで人気なのはTOLとTOTだな
セネル仙人とカイウス熊

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:39:09 ID:CjD2n7+L0
人気のないキャラを無理矢理ネタにしようとしても正直つまらん
ウザいだけ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:39:22 ID:drvc/SLF0
ネタ的視点だと、Pはアーチェ非処女、Dはヒャッホウ!、Eはなんだろ、黒豆とか?
D2は穴子とウッドロウ、Sはバーロー、Rはクレアアアアア、Lはふっはっくらえ、酢飯
Aは未プレイ、Tは存在価値のなさって感じか

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:42:00 ID:YL+wt5EA0
ネタだとAは親善大使、今のDは空気王?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:42:05 ID:NMbERLyN0
>>703
その二つは売れてないネタが頓に多いね。
まぁ事実だからしょうがないけど。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:45:06 ID:Vw3mSKzkO
>>699
各総合+攻略のスレ速でいいんじゃまいか?
P:0(?)、E:9+0、D2:0+106、S:28+1、R:24+11、L:45+0、A:74+25、
D>D2>A>L>R>S>E>P
適当だけど。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:45:46 ID:EvG3mBlK0
カイウス人気って言っても、正確にはカイウスという名のただの熊が人気って感じなのが涙を誘う

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:55:11 ID:xRTpirvF0
AはED議論があるから伸びるね

あと一週間もすれば各スレからマイソロスレに移動する人が増えるだろう

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:57:05 ID:BKATD9/h0
そーいやDリメのミニゲームってどうだったんだ?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:33:18 ID:aQ3PtKYy0
俺的には海戦ゲームがないのが痛いな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:39:06 ID:MJYcVP9n0
鳥数えるのがしんどすぎる
酔い易い人には地獄だぜハッハー

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:42:17 ID:UWXRLgFfO
「○○が無ければLは上位」的なレスが目立つね。
ストーリーに関しては、別に糞ゲー呼ばわりされてるわけじゃないんだから
無理やり条件付けて上位って事にしなくてもいいのに。
Lのあの序盤のストーリー展開の魅力の無さは
批判されても仕方ないし。
中堅以降〜キャラクエには見るべきものもあるけど。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:37:19 ID:NMbERLyN0
むしろ問題なのは後半だし、キャラクエも半分は駄作。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:23:39 ID:cRzwDdeA0
ていうかAとSは上位でいいのか

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:04:59 ID:HLIjFYqCO
上をなくして再びLを頂点に作戦

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:20:02 ID:d1AdgSey0
>>717
むしろそう思わせてEを頂点に作戦

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:31:29 ID:cqwWWKnU0
E頂点はかまわんと思う
まとまってるし

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:42:00 ID:93dJXjDZ0
Eは無いだろ
ストーリーが問題外

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:44:19 ID:NMbERLyN0
さすがにEはちょっともう古いよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:46:21 ID:ScfZVviJ0
他スレ(テイルズ系以外)でストーリーが良いと話題に上がるのはAとLが多い
つーか最近のテイルズはストーリー頑張ってると思うよ、R以外は

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:48:32 ID:HLIjFYqCO
一部の人の声が大きいだけだよ
批判も多いのにそういう事実はスルーするんだよな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:50:07 ID:BKATD9/h0
批判のない作品なんてあるのかよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:54:43 ID:d1AdgSey0
>>722
テンペストはそれなりによかったのか

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:12:12 ID:HLIjFYqCO
あるなしを言ってるわけじゃないのに本当に都合よく歪曲するんだよな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:19:26 ID:BKATD9/h0
>>726
分かってるならくだらんことは言わんほうがいいぞ。
所詮、各作品の評価の傾向なんて、相対評価でしかつけられないんだから。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:21:51 ID:NMbERLyN0
某テイルズ関係ってどうしてこうキモイんだ?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:27:53 ID:HLIjFYqCO
なるほど、歪曲じゃなくて日本語が不自由なだけか

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:53:27 ID:A255K+ba0
批判が少ないからと言って(持ち上げる声も少ない)Pが最高だというのには
抵抗があるが…

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:35:59 ID:ScfZVviJ0
>>729
批判があるのはわかってるよ
事実このスレでも度々批判が出てる訳だし、所詮ストーリーなんて主観なんだから当たり前
ただ、肯定する声も少なくないっていう事実を述べたまで。わかる?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:47:14 ID:nf2/xPSU0
もうストーリーの項目なんて無くしてしまえばいいのに

購入相談者が来て「ストーリーの良いのは何ですか?」とか聞かれたら
各々で推すかテンプレ>>2以下参考させて自分で決めてもらうかすることにしてさ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:50:53 ID:NMbERLyN0
とりあえず今ココ

ストーリー暫定ランク
P>A>S>L>D>E>R>D2

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:52:04 ID:SRJoFVDb0
>>733
藤島テイルズがトップ3だな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:53:51 ID:NMbERLyN0
一つぐらいいのまた入れるか?w

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:00:35 ID:d1AdgSey0
>>733
E、S、Lは評価できないがD2とRの位置は不変だということだけは言える

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:20:05 ID:nf2/xPSU0
前作ファックはもとより、「神」と「アカのオフェラ豚」の区別がついていない
いつかどっかの宗教者に刺されてしまいそうな月光シナリオ:D2
ガキの喧嘩の仲裁で右往左往して嫌になったと思えば実は全てこいつが犯人だったんだよナンダッテー
そして全編通してそこら中引っかきまわされる原因を作りまくったアガーテの唐突な死でエンド:R

この二つは、なぁ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:26:33 ID:f/9zS00w0
アガーテは目に余るDQNぶりだったから死んで正解だと思ったけどね
安易な解決法とも言えるが

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:35:52 ID:Izw5oPb+0
せっかく脱DQNできたのにあまりにもあっさり死んだから唖然とした>アガーテ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:36:07 ID:fhRGqBEq0
Rはシナリオは良かった

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:41:54 ID:cqwWWKnU0
せっかく人間的に成長したんだから、ミル野郎と結婚して
きちんと国治めるご都合EDにすりゃいいのになアレ。
死なす意味がちっともわからん。とりあえずユリスは論外なので下位だろ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:43:24 ID:z2fJ0KhE0
というか信者も認める酷さのRのストーリーを今更語る必要があるのだろうか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:19:39 ID:BKATD9/h0
まあ、RとD2の位置は不変ってことで。

ってか、何で今テンプレ変える(主にLの位置みたいだが)流れなんだ?
そのテンプレで決定した当時は、Lのストーリーを褒める雰囲気が多かったが、今は違うのか?
(ちなみに俺はLは途中で断念したから評価できん。)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:43:04 ID:nf2/xPSU0
>>1のテンプレのせいなんじゃないの。
途中のレスだと埋もれる事もあるっていうか
今まで提案されても適当に流れればそのうち忘れ去られたが
>>1だと常に表示されるし今回は普段と微妙に違うから無意識のうちに心に引っかかることもあるかもしれない。
しかも次の講義は心理学でそれをそのままサボってしまいたくなる逃避エネルギーが作用して
こんな事を書かせているのだと仮定すると全てつじつまが合うし自然にも優しいクリーンさ加減

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:08:44 ID:NMbERLyN0
評価だっていつまでも不変じゃないし、
むしろいつまでも過去にしがみつく理由がわからん。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:23:09 ID:g0u4XTOM0
>>743
リメDとTOTを追加する必要があるからだと思ってた
まぁ今までの順番を変えずに追加するのが無難だとは思うけど

テンプレに関しては、テンプレサイトがあるから、
>>1の主観だ、本当はコッチって明記してりゃ、>>1がネタでも構わない気はするw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:52:50 ID:NMbERLyN0
普通に話し合ってるのに何言ってんだコイツ?
…自演?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:00:15 ID:HLIjFYqCO
Lが頂点にないと気がすまないんでそ
案外サイト作った奴もそうかもな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:02:47 ID:nf2/xPSU0
馬鹿が暴れるまではこのスレはLを高く評価してたんだよな
気持ち悪いくらい

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:21:08 ID:NMbERLyN0
最初から某テイルズにコントロールされてんのか、このスレ。アホらし。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:27:19 ID:pLL0NHKGO
もちろんL否定派も当たり前のものとしていたぜ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:29:44 ID:n84ZjaydO
LとAはキャラオタの争いだろ?
どうせストーリーってのも、いかにキャラが良かったかどうかを言ってるんだろう
ストーリーの頂点は癖がないPでいいと思うよ俺は

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:34:41 ID:BKATD9/h0
L発売後のこのスレでは、L信者のマナーは酷いがストーリーはいいんじゃね?的な雰囲気だった。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:40:55 ID:cqwWWKnU0
L …ストーリー○
  …シナリオ△
  …キャラ×(論外が多すぎ)

ってことだろ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:42:44 ID:NMbERLyN0
スレ違い

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:11:34 ID:ySdqJP7V0
>>749
これは違うぞ、と言ったら○○信者だの何だの言ってマトモなこと言わなかったしな
馬鹿のくせに数が多くて粘着質な奴ほどウザいもんはない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:39:05 ID:drvc/SLF0
L儲はAにユーザーを取られたとか妬みが多いから困る

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:49:12 ID:UWXRLgFfO
Lを否定すると「馬鹿が暴れる」とか「キャラオタ」ってのは酷い言い種だな
何が何でもLは肯定しないと駄目か
テンプレサイトでLが上位なのはそういった経緯なのかな?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:57:17 ID:cRzwDdeA0
Aのストーリーはいいのか?Sは無難にまとまってたけど。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:58:11 ID:nf2/xPSU0
「テンプレサイト」という言い方は関心せんな。なんだかそのサイトが悪いみたいに聞こえる
あそこはテンプレを置いているだけなんだし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:02:19 ID:NMbERLyN0
テンプレを置いてるからテンプレサイトだろ、意味ワカンネ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:03:11 ID:UWXRLgFfO
>>760

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:16:38 ID:cRzwDdeA0
>>760
「テンプレのようなありがちなサイトって意味に聞こえる」ってこと?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:22:48 ID:nf2/xPSU0
>>760>>758のレスに対して言ったつもり。
まあ>>758にとって深い意味は無く、テンプレサイトのテンプレのことを言ってるんだろうが
上の方で>>748が言ってるみたいな空気になると嫌だなぁと思ってな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:24:10 ID:BKATD9/h0
>>764
多分お前だけだぞ、そんな余計な心配してるのは。
そんなこと、誰も考えてなかったと思うが。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:24:11 ID:etg2R54d0
ナムコ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:28:11 ID:UWXRLgFfO
テンプレサイトはテンプレサイトだよなw
それが制作される経緯について疑問には思っても
制作者の主観的な態様なんて別に問題にしないよ普通は。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:40:26 ID:HLIjFYqCO
信者の痛さ、被害妄想の強さって項目を作れば晴れてダントツ頂点だよ>L

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:41:53 ID:cRzwDdeA0
>>768
もうその辺にしとけ。煽りすぎ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:50:26 ID:NMbERLyN0
とりあえずストーリー暫定ランクは
P>A>S>L>D>E>R>D2
で置いといて、次は戦闘を考えるか。
本当にD2が頂点なのかとかリメDはどうなのとか。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:57:12 ID:BKATD9/h0
戦闘はそのままでいいしょ。リメDはまだ様子見。
テンプレに入れるのはあと1ヶ月ほど先でいいだろう。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:59:08 ID:cqwWWKnU0
D2よりRのが面白い気がすんだが
まあどっちでもいいなぁこれは

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:00:41 ID:6oPOiyf10
戦闘こそ本当に人それぞれで決めようがない気もするけどな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:03:14 ID:etg2R54d0
それはストーリーもそうだと思うんだが

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:03:32 ID:cRzwDdeA0
戦闘はそれでいいだろ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:38:24 ID:n84ZjaydO
D2やRの戦闘まで否定したがるA信者w
本当にAが一番でないと気が済まないんだな
戦闘に関しては、Eのが断然バランスも取れててよくできてるだろう

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:40:48 ID:BKATD9/h0
誰も否定してないが・・・。むしろその逆の流れだぞ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:41:38 ID:A255K+ba0
>>770
Pが頂点なのは納得がいかない

>>776
D2やRの戦闘は良くできているがその分クセが強いから
合わないって言う人がいてもおかしくないんじゃね?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:44:01 ID:+sBF/r+T0
アクション戦闘においてバランス取れてるってことは
プレイヤースキルが反映されにくい面白みのない戦闘ってことでもあるんじゃね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:44:31 ID:cRzwDdeA0
PとSはわかるがAって評判いいか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:45:15 ID:d1AdgSey0
>>778
Aはフリーランの話を無しにしてもTPがもっと回復してくれないとつらい
3/100と7/999じゃ差がありすぎる…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:45:28 ID:etg2R54d0
最新作補正もあるだろうけど今は1番人気があるんじゃないか?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:45:50 ID:NMbERLyN0
>>778
じゃあ上から順番に聞いていこうか。
PとAならどっちが上さ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:50:56 ID:97HBdn7c0
結局全員自分が嫌いな作品が評価されたら「いやおかしい」
自分が好きな作品が批判されたら「いやそれは違うだろ」

堂々巡りで決着なんて一生つかないんだろうけど皆さん必死すぎですwww



785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:52:48 ID:A255K+ba0
>>783
Lはやっていないから分からないが
AやSより下(突出していいわけでもなく)、D2やRより上、(かといって悪いわけでもなく)
DやEと比べる場合熟考が必要

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:54:18 ID:HLIjFYqCO
思い通りにならないL信者が暴れ始めたな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:55:00 ID:NMbERLyN0
>>785という意見が出てますが、どうですか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:58:09 ID:n84ZjaydO
テイルズのストーリーで良かったものなんてねーよw
一番マシなのがPってとこだろ?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:58:45 ID:A255K+ba0
>>781
個人的にAの戦闘は
○フリーラン+直通ライン
○FOF
×変わりばえしないTP制

だ。俺も含めD2チーム制の戦闘を好む人はやっぱり
旧来からのTPシステムがいちばんのネックになるんじゃないかな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:59:52 ID:A255K+ba0
結局Pが一番だって言い張る人間は>>788のような
テイルズ(のシナリオ)アンチが主なんだな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:03:16 ID:Izw5oPb+0
戦闘はSチーム作品とD2チーム作品で方向性が全然違うから順位付けにくいかもね
とりあえずやり込み派にいいのはD2チーム、初心者にはSチームって感じだと思うけど…

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:05:54 ID:NMbERLyN0
>>790
おい、煽り合いが目的ならヌルーすんぞ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:06:58 ID:d1AdgSey0
>>789
AはFOFと設定次第でオートがアイテム使用の発想はいいと思うんだけど
TPがどうしても足りないせいで自分の中でP、旧Dに劣ってる

この最旧2作はテンポだけはよかったうえに戦闘終了後にTPが簡単に回復してよかった
(Pはレベル/2、Dは最大TP/20)


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:09:45 ID:n84ZjaydO
>>789
TP制自体はそこまで問題ない、AのTPバランスがおかしい
TPが回復や軽減できる装飾品は大体終盤で入手ばかりで中盤まではろくに技が使えない
終盤は自動回復で無制限みたいになるがなんだかなあ
他のシリーズだと話の進行に合わせてバランス良く入手していくのに

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:14:53 ID:6IBYUqx80
横槍だが…D2よりRのストーリーのほうが脱力感があると思う。せっかくあそこまで
旅に付き合って成長したんだから、アガーテは生かすべきだった。それと、場面を局所的に
つまんでいっても、D2のほうが盛り上がるシーンが多い。

俺はバトルマニアなほうに分類されるから、ストーリーのランクには大して興味は無いんだが、
客観的に意見を述べてみた。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:15:41 ID:BKATD9/h0
「TPが回復しないから術技があまり使えなくてダメ」って理屈はおかしくないか?
言ってみれば、限りあるTPをどのように効果的・効率的に使用するかってところに一つのゲーム性があるんだから。

まあでも戦闘システムの作りこみはD2チームの方が上なのは間違いないが。


>>792
実際、2chにおいてストーリーが一番いいテイルズは?って問いにはPが挙げられるんだから、
そのままでいいんじゃね? 


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:18:14 ID:NMbERLyN0
SもAも戦闘は中盤からあまり変わり映えしないからそんなに面白いもんでもないと思うな。
雑魚戦もボス戦もほぼ同じ戦い方で勝ててしまう。
ボスなんか人間相手ばっかりになるから見た目がちょっと変わったぐらいの違いしか感じない。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:19:12 ID:cRzwDdeA0
Pは王道でつっこみどころがないから上位、ってのはテンプレサイトに書いてあるし、
P派の意見も大体そんなもんだろ。
で、Sもまあ結構まとまってたし、
暗くどうしようもない現実を描いた上で
主人公がそれを何とかしていこうっていうのがよかった。まあ王道なんだよ。
でもAが王道でつっこみどころがないとは思えない。
断髪して主人公が成長する・・・としたかったんだろうけど、別方向に駄目になっただけだったし。
用語も本当にごちゃごちゃしてるし。途中でよしたから後半については踏み込んだこと言えないけど。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:22:27 ID:n84ZjaydO
>>796
効率的も何も、とにかく殴ってれば済んじゃうような戦闘だし
Sみたいに技ぶっぱなしてる方が、あの路線としては楽しいんじゃないかと俺は思った

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:28:07 ID:NMbERLyN0
>>798
とりあえず全部やらないと…
上でLも最後までやってないって人が多いみたいだけど、正直参考にしにくいのよね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:58:57 ID:v4m15bY/0
別方向に駄目ってのは狙い通りみたいだから問題ない気も
どこまでやったのかにもよるけど
Aは王道じゃないけど、まとまりは良かったという印象

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:59:58 ID:nXokBTXD0
DQ9もDSだし、またDSでテイルズの本編が出るかもしれないな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:09:03 ID:nf2/xPSU0
よっぽどのものを作らないとテンペストの前例が足を引っ張って売れずに苦しむことになりそうだ。
ファンはついてきてくれるかもしれんが主に小売が買い渋りしたりして

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:23:41 ID:HdDTPtFE0
>>802
!!
知らなかったぜ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:32:28 ID:etg2R54d0
>>802
いやもうDSは勘弁してくれ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:42:52 ID:drvc/SLF0
DSでSFC的画質の2DRPGを出してくれれば…それはなりダンか…

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:53:59 ID:cqwWWKnU0
DSでFCとSFCリメイクさせまくれば、多分売れるぜ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:54:04 ID:NMbERLyN0
リメDで2Dはそろそろ限界が見えてきたんじゃない?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:55:46 ID:G2I2g2ea0
TOTはDSの使い方を完全に間違っていたからな
特性を生かせばDSでもどうにかなりそうではある

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:33:39 ID:BMlKoV0Z0
よくDSであそこまでボコボコな絵にできるよな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:35:13 ID:SnhVoPYx0
DQ9の画像がテンペストみたいにに見えてきた・・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:41:34 ID:7yRqOHyC0
しかしテンペストよりも綺麗なグラだから困る。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 02:06:39 ID:oDHeUEbC0
そりゃあそこまでアクションさせる必要はないわけだから
モデリングにもポリゴン割けるわな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:26:53 ID:BwqXCgxTO
テイルズスタジオとレベル5じゃ技術力が違い過ぎるし

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:31:50 ID:l+gldDY60
そうなん?
DQ7は酷かったけど別の場所だったんかな?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:50:22 ID:2/pn4GQKO
レベル5とドラクエ7は全く無関係

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:06:28 ID:RzV6wlO9O
ドラクエ8で名前が知れ渡ったんだよな
それまでは「レベルファイブ?ちょっと微妙になってきたぞ(中略)あ〜、いたいた」ってレベル
いやむしろ知ってる方がアレかね。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:39:27 ID:FFARF3o0O
月光はD2で知れ渡りました^^

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 13:47:50 ID:IKHIsi7+0
リメD 1週目クリアしたが
少なくとも強制イベントの範囲においては
また 歴史を変えたんだな?

なにゆえ?!

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 13:58:27 ID:BDdMDy5q0
>>819
AAAの影を消そうと必死なのかもしれないな
Dもエルレイン降臨完了したということは次はEか

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:10:22 ID:DFx2dCHe0
実はエターニアで起こった全ては、空から降ってきた隕石に当たり
瀕死の重傷を負ったリッドの夢の中の出来事でしたオシマイ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:21:08 ID:bXor2Y1u0
リアルな夢オチシナリオは虚脱感が洒落にならないからな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:24:01 ID:BMlKoV0Z0
Eリメイクしてほしいなー さらにかわいく強くなったファラ使いたい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:01:01 ID:sNhrSU280
Eは正直あれで十分だと思う
シリーズ中、Pと1,2を争うまとまりっぷりだし

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:57:18 ID:7yRqOHyC0
Eってまとまってるのか・・・?

まあ戦闘は十分まとまってるな。リメイクする必要はないわ。
つか、Dがリメイクされた今、一番リメイクされるべき作品はPだろうに・・・なんで移植だよ。
こうなったら神戦闘システムでなりダン1のリメイクだ!!!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:58:21 ID:VcvEGY7d0
Pも今移植されてるので十分だろ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:58:35 ID:zmlPC1r20
Aをリメイクry

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:04:07 ID:DFx2dCHe0
あの糞シナリオライター、ググッたらD2に一枚噛んでた疑惑があるから困る

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:23:01 ID:wnf+ACYE0
Eはまとまってないだろ
それに人気がないからリメイクされない

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:32:25 ID:BMlKoV0Z0
人気がないのにオンライン出すとかEへの愛を感じる

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:44:38 ID:Cct51kvP0
>>828
Aのライター?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:52:49 ID:DFx2dCHe0
>>831
そう

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:59:16 ID:Cct51kvP0
Aはこのスレで高評価だが

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:00:30 ID:DFx2dCHe0
別に一枚岩じゃないぞこのスレ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:38:14 ID:/kLF24gg0
>>830
PSPテイルズの実験台
オンラインテイルズの実験台
アニメ化の実験台

しかし人気とリメイクが関係あると思い込んでるアホの多いこと。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:39:59 ID:DFx2dCHe0
人気は関係しているだろう?



リオンの

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:06:13 ID:BMlKoV0Z0
そういえばアニメにもなったなE
次はリメイクの実験台を希望

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:09:28 ID:SxtIpCEH0
エターニアはスタッフの実験台だからな
アニメ漫画オンライン全てが滑ったという奇跡

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:43:54 ID:niReb6J1O
エターニアはPSでも十分戦闘楽しかったからリメイクする必要ないっしょ。
DやPみたいに頭でかくて動き鈍くて術の見た目がヘボめだったからこそ、リメイクする意味があるんじゃないか。
しかし、Pをうまくリメイクするのは神的な技量が必要だと思うぞ…?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:20:55 ID:4aTtsPrP0
Eみたいにストーリーもキャラもイマイチで
当時としては面白かった戦闘ぐらいしか売りがないゲームをリメイクされてもな。
隠し要素はもう十分すぎるほどあるから別に追加する必要ないし

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:30:18 ID:/kLF24gg0
Eの当時の売りは戦闘だけではなかったがな。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:54:09 ID:7yRqOHyC0
キャプテンのことか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:59:30 ID:wKQheqAQ0
等身が伸びたことだな
ストーリーは酷評ばかりだったけど


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:12:35 ID:qoherAki0
キールの走ってもなかなか前に進めない様子が素敵だった

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:34:28 ID:/boBeIRFO
未だにウィキペディアをソースとして適切だと思ってる奴がいるから困る

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:51:18 ID:JDBrWbCt0
>>828のことか?
別に断定してるわけでもないし
ただそういう話があるといってるだけだろうに

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:57:09 ID:qoherAki0
2chに対するソースなんざwikiでいいよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:34:50 ID:WDUXMTkP0
というか、実弥島は普通にD2のスタッフロールにクレジットされてなかったか?
確かシナリオサポートだったような

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:59:56 ID:eBuSNjy50
つか、本人のホムペで言ってるんだから、これ以上ないソースだろw

むしろ実弥島がシナリオ全て書いていたら、D2の評価はもっと良かっただろうに・・・。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:01:59 ID:9onxPOkG0
せめてDをプレイしてつじつまを合わせようって気にはなんなかったんかね>D2スッタフ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:37:26 ID:QhY+MMoP0
Pのリメイク やってほしいな

あの戦闘システムじゃなく
リメDみたいだったら
途中で投げなかったと思うので・・・

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:02:36 ID:F1iRbJWi0
だから、前衛1人(+1人)のメンツ考えたら意味ないと何度…

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:31:30 ID:Cbu614qPO
Dがリメイク出来たのはキャラの特性もあるだろうと思うな
メインからして全員剣士で、回復役も十分な攻撃技を持っていた
お陰でD2以上のスピードでR以上の大混戦に仕上げられた


Pをリメイクするとしたら…
とりあえず壁役クラースの趣味欄に筋トレ入れることから始めないとな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:34:12 ID:/xVcDIdI0
チャットランキングも作ってほしい
個人的にはEの日常会話が多かったのがいい
Pのゴキブリに魔人剣、アイスニードル、イフリートは面白かった

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:40:10 ID:5mZpP2d70
それはもうファンサイトの範疇かと>チャットランキング

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:42:32 ID:9onxPOkG0
そもそも基準がわからん。数か、割合か?
大体、チャットを全て把握してる奴がいるのか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:45:13 ID:2GgBDOJq0
チャットは断然いのまた系が好きだなぁ
でもこれは完全に趣味の範疇だからランキングとか不可能かと

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:46:17 ID:HMQQU09A0
それよりも魔人剣ってなんだと言いたい

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:49:18 ID:/boBeIRFO
まぁ一つ一つの評価はともかく、チャットは質で言ったらEなんじゃね
十物語とかシリーズ系もしっかり作ってあるし、量も多いし


PS2DとかRの、ヒントを2度繰り返すアレは止めてほしかったな、無駄だろ
Lも条件発生ばっかでやたら少なかった記憶がある

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:08:58 ID:/xVcDIdI0
>>858 あれまじんけんってそう書くんじゃなかったけ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:11:06 ID:5mZpP2d70
魔神剣
魔人闇

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:14:14 ID:HMQQU09A0
>>860
素で間違ってたのか
何、気にすることはない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:16:20 ID:Cbu614qPO
チャットはPS2Dがトップだろ

聞きたくないものは無視できるし聞きたいものは何度でも聞ける
スキップ機能を誤射防止付きで搭載までしている
一々キャンプで待たされるEがトップなんて…


あん?面白さで比べろって?
んなもん完璧に主観じゃ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:22:46 ID:BZz58r/f0
最近の行き先知らせるチャットの異様な多さはどうにかならんのかね
「早く家の中に入ろう」ってそんなことまでチャットで言わなくてもと思うんだが

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:07:32 ID:/xVcDIdI0
>>863 面白さもあるけどキャラの魅力や日常風景、みんなとの会話などがいっぱいあるほうが
    上な気がする行き先や状況説明ばっかりだと聞いてて飽きる
   やったことあるやつだけ
   P=クラウスのおっさんがよかった、関係ないところで協力したりしててよかった、行き先もわかりやすくてよかった
   Dリメイク=行き先知らせるやつが2回もあってうざい キャラが多いせいかあまりみんなが絡んでなかったのが痛い
   E=一番よかった気がする、仲間内でたのしく旅をしてたり怪談やったりしてて
   A=もうちょっとキャラ同士の絡みが見たかった

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:34:05 ID:Cbu614qPO
>行き先知らせるやつが2回もあってうざい
知ってるか
Dリメでは日常会話的なものと、どこそこに行こうなものは
一目で区別できるように違うアイコンで表示してくれている
最初に説明があったろう

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:36:06 ID:M1g2N43K0
>>866
新しくでたチャットは絶対一度はきかないと気が済まない質だから意味がない。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:38:21 ID:Cbu614qPO
クラウスのおっさんといえばデュープリズムも署名スレが立ったんだよな
Dリメ効果かね

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:39:37 ID:Cbu614qPO
>>867
(;^ω^)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:39:54 ID:/boBeIRFO
カットできるとか見なくてもいいとか言うけど
そうすると画面の端でペカペカしてて気になるんだよな

つーか飛ばすにせよなんせよ、なんで同じ内容をわざわざ重複させるのか、その意図がわからん
一応アレにも金払ってるわけだしさぁ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:58:34 ID:Btc9HwUA0
お前A型だろう

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:02:39 ID:JDBrWbCt0
よくわかったな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:51:46 ID:eBuSNjy50
リメDの、重複ナビチャットは本当にウザかったな。
同じチャットを何度も繰り返し見れるという仕様なんだから、二つ作る必要ないのに

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:23:45 ID:iYtgzxol0
リメD、2週目で一気に売上落としたね

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:29:59 ID:Qeo+KiSW0
テイルズは超初動型だからな予想していた通り
驚いたのはゼルダも落としたこと

もう据え置き機でプレイ時間の長いゲームは流行らないとの見方も出てきている
DQ9は上手く乗り換えたかもしれん

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:35:53 ID:JDBrWbCt0
Dリメ、追加出たのか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:35:25 ID:C2MYb2O/0
どのメーカーも追加は少しずつしかださんよ。
二週目以降に売れるのは脳トレみたいな極一部のジャンルのみ。

それに一般層は売り切れていたら他のゲームに流れる。
一週目に品切れを起こしたのはクリスマス商戦では失敗だった。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:40:40 ID:3MhDi5DaO
キャラオタ以外の人間なら間違いなくストーリーはLが最高でしょうね。
Lの叙情的な美しいストーリーに比べればAやPやD、S、Eなんて
アニメにもならない陳腐な代物だと思います。常識的に考えて・・・。
でもいわゆるキャラクターオタクな人々には
そういった代物が上位に上がり、Lがうけつけられないのも理解出来ます。
このスレはキャラクターもストーリーに含めているようなので
テンプレ通り、Lは中位でも良いような気もします。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:02:02 ID:VOT15o9w0
携帯まで使って釣りをする奴の将来が心配。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:22:45 ID:380J1YmsO
携帯は慣れればパソコンより手軽に打てるから釣りも楽だよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:29:43 ID:0hv/21jF0
つか、素直にストーリーだけ見ると
テイルズは全体的に陳腐な部類
初期の作品はまだ、当時にしては革新的って要素があったけどな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:48:12 ID:yYhHUQN/O
>>878
やめよう?すごい悲しくなってくるから…;_;

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:53:47 ID:gAxis/F/0
いやいくらなんでも釣りだろ
気づけよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:54:43 ID:rFnaW9Ro0
本気の書き込みが釣りに見えるのがL信者

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:14:42 ID:0odvIL6d0
Lアンチもそろそろしつこいぞ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:24:35 ID:apUB+jkm0
現実逃避&被害妄想ktkr

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 04:49:06 ID:Vszpa8WrO
テイルズの戦闘はシンボルエンカウントの方がいいと思う俺はぬるゲーマー?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:20:27 ID:fFWBB+bG0
WA5が初日売上4万で完全脂肪


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:58:03 ID:6spsfcfW0
>>887
シンボルかランダムかに、ぬるもぬるじゃないもないでしょ。
ただの好みだよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:48:48 ID:o1XWqdl10
>>875
>驚いたのはゼルダも落としたこと

本体が出回ってないんだから、初動分しか掃けないのは当然でしょ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:05:10 ID:kNp8lVtB0
PSUアンチによってTOTが糞ゲー四天王に入れません
納得いかない人は是非参加してください
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1166249605/l50

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:27:53 ID:+VwNIpBGO
Lほどの糞ゲーはそうそうない

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:38:45 ID:TtDWigs40
Eってねらーじゃない友達には大体高評価なんだけどな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:43:52 ID:7wx4pTPs0
Eは空気かキモイのどちらかだったな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:57:31 ID:X0jZOLVzO
ってか>>1のストーリー評価がP>Aなのはなぜなんだぜ?
やっぱり懐古厨が大量発生なのかねぇ。
〔今までて1番ストーリーが良かったと思うゲーム〕とかいうスレではPなんて1回も上がってないんだが。

896 :ハゲ丸 ◆m/Y0KPuZtk :2006/12/17(日) 15:07:58 ID:+X2r5bEJ0
Pそろそろ移植だけじゃなくてリメイクしてくれ
戦闘システムはAみたいな感じで

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:16:02 ID:/i/qMHs60
万人が楽しめる可能性が高いって意味ならPがストーリー頂点で良いと思う
他の王道テイルズは方向性はいいけど、話自体の出来が甘い

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:31:50 ID:TtDWigs40
PをAみたいにリメイクしちゃ駄目だろ…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:33:51 ID:vzaN4OyBO
Pのストーリーつまらんと思うが。無難すぎ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:16:56 ID:KilzWlUA0
っつかAやってからPやれば、明らかにPのシナリオの方が陳腐だと思うんだが、
こう言う事を言うと叩かれるんだよな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:25:11 ID:gGQ5YMOxO
>>895
同意。
あのスレではTOAの名前が挙がりまくってた。
TOPなんて一回も名前挙がってない。
オレもPは好きだけど、なんの落ち度もないから1位ってのは間違ってるだろ。
Aにマジで感動する人はたくさんいるけど、Pにそんなに感動した人がいるとは思えないし…


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:44:18 ID:Z++ap6ZwO
あくまで俺の主観だが
P・王道だがラスボスの目的がいい
D・リオンが死ぬ、ストーリーは王道だがしゃべる剣がなかなか斬新
E・平凡にいい、特に目立った所もなく王道だがそれがいい
D2・ストーリーがなかなかいい、そして穴子最強、バトルがいい
S・ストーリーは王道、やり込みがなかなかいい
R・印象薄い、どんなだったっけ?
L・途中で投げた、ストーリーが無理
A・結果世界を救うという事は王道だがEDやストーリー(パクったような気もする)が斬新なので、斬新かつ王道といとった所

T・語る価値無し、コストが少なくDSの波に乗りたかっただけ

いい所がタイトル事に違うんだが総合的にA、D2、Pの順に好きだな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:01:18 ID:ewMMRPMJ0
Aは同じ様な会話が多いのが嫌い

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:12:55 ID:KrF3+qo/0
D2のストーリーがなかなかいいって・・・
まあ、人それぞれなんだけどね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:30:55 ID:9PVOWZZH0
Aは問題児。
A最高!という人もそれなりに居るから高い評価を受けているが
工エエェェ(´д`)ェェエエ工なところもある。

無難なPをとりあえず頂点においてその下に置くくらいがちょうどいい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:32:30 ID:gGQ5YMOxO
うん、個人の主観だと前提してれば問題無いさ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:47:57 ID:gGQ5YMOxO
>>906>>904にね。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:58:50 ID:gZpIV1rJ0
今更もう付け加える事もあまりないけどリメDはダメだな
爽快感だけじゃ食ってけねえよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:02:00 ID:Z++ap6ZwO
いあ、D2はリアラのためが結果世界を救うだろ?漠然とした理由に臭いセリフで世界を救うとかいってるよりかマシ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:14:39 ID:/0oULLfv0
>>902
全部漠然としすぎてて何の参考にもならんな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:25:02 ID:N92fBlTx0
D2も漠然としてるしこれでもかってぐらい臭いと思うけど・・・
まあ次々と舞台が変わっていくのは結構好き。マンネリ化しないし。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:25:05 ID:uoH/sE4F0
流れぶったぎるけど、戦闘の面白さと別にボス戦等のやりごたえもあるかもな。
Rなんかは特にそんな気がする。状況への対応はRPGらしさがあって熱かった。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:34:54 ID:4l5BaApm0
D2は個々のイベントでみるとけっこういいのもあるけど
前作の設定無視と電波気味の主人公はちょっといただけない。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:39:34 ID:MX1L6/Fe0
>>910
厨房のレビューみたいな書き込みだよなw
〜がなかなかよかったとか

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:41:35 ID:R11h3Zua0
Rの四星戦を超える熱い戦いは今のところないな
音楽もよかったし(通常のボスのは微妙だったが)

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:12:31 ID:sD/mMgi00
ボス戦と言えば、Aのアッシュ戦やラスボス戦はなかなか良かった。
敵の強さとしてはちょっと物足りなかったけど、間にイベントを挟んだりとか、
ラスボス戦はパーティによってそのイベントが変化したりだとかでなかなか楽しめた。

純粋に燃えたという意味では、Pのガルフビースト。これだけはガチ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:40:30 ID:ewMMRPMJ0
>>909
>漠然とした理由に臭いセリフで世界を救うとかいってるよりかマシ
D2こそまさにそれだろ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:16:57 ID:uKyS4cEEO
DとリメDとD2はリオンが出てるって強みがあるな
ネタ抜きでテイルズにおいては割と重要なポイントだと思うんだぜ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:20:01 ID:bBYu+lHL0
リオンはただ偉そうでウザいだけのキャラに見えるけどな
あれは敵キャラだろう

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:26:30 ID:5/wzCIwS0
旧Dのリオンは嫌いじゃないけどリメDとD2はなんか嫌いなんだよな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:30:26 ID:uKyS4cEEO
>>919,920
でも現実に人気は一人でトップ10にふたつランクインするくらいだんとつなんだぜ
ここでの否定評価がすべてだと言うならそれでもいいけどね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:33:16 ID:ylH+ei3h0
まあ、あれだけ客が呼べるんだしテイルズの財産と言えるのかもしれないが、うーん

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:34:31 ID:9PVOWZZH0
話が微妙にかみ合ってないぞ
>>920は嫌いといってるだけでなんで現実を見れない可哀想な人扱いされるの

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:34:54 ID:nYPpUrKkO
2ちゃんで頑なに腐だ腐だっ騒いでる奴も正直腐と同レベルだよな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:35:31 ID:aIZiYpGs0
腐女子が必死なのかもしれない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:37:58 ID:uKyS4cEEO
>>923
現実を見れない可哀想な人扱いした覚えはないんだぜ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:45:12 ID:iYfSJQYR0
リメDのリオンは正直あんま魅力ないよな
なんか全体的に中途半端

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:57:29 ID:JMaoM4rE0
D2は神の治める平和な世界よりリアラを選んだわけで
カイルらしい馬鹿単純ぶりがすがすがしかった
結果は今までのプレイヤーの旅路の消去というのがなんとも

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:18:02 ID:Dh7qpWxx0
神の治める平和な世界とだけ、書かれると理想世界だよなw

人間という家畜を飼っている神の世界だったけど
何もせずに過ごせばいいし、考える事は罪な世界
ニートにとっては、最高の世界だw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:21:50 ID:ccH7Cern0
国民総ニートかw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:51:19 ID:uoH/sE4F0
「ドラゴニュート=ニート」思い出してぶるったw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:54:10 ID:aIZiYpGs0
ディバインセイバーのない世界と聞いただけで住みたくなる不思議

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:57:05 ID:YXsQ10tb0
腐女子受けするキャラ=男に嫌われる

ではないからな。むかつくキャラなら思い切り叩かれるだろうが、リオンは別にそんなに叩かれない系統だな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:17:44 ID:sD/mMgi00
リオンって昔から結構叩かれてると思うが。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:44:58 ID:uKyS4cEEO
叩かれない方が悲惨なんだぜ
FF12の主人公みたいに生暖かい目で見られるよりは叩かれるけど人気がある方がいい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:57:37 ID:bBYu+lHL0
>>921
投票する人間が腐女子に偏ってる上に組織票し放題
今回の結果はクラトスに一位奪われたリオン腐女子がやっきになって不正しまくったからだろう
リオン一人に13〜14万の票があったらしいしw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:59:51 ID:xEzrloGJ0
13〜14万は総投票数じゃなかったか?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:19:32 ID:+UD9ec/iO
票が割れただけで前回も実質一位だろ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:19:39 ID:XiBAkbKJ0
総投票数が13〜14万だね
投票結果にケチを付ける気はないけど、偏った層の人たちが
投票したのはほとんど間違いないだろうなあ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:35:38 ID:+GSlgDxQ0
ケチ付けてるのと変わらない気がするが・・・w

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:42:19 ID:dv9R1SbJ0
同リモホからは一票しかカウントされない方式にすれば面白いかも
ついでに海外串もアウト

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:43:02 ID:XiBAkbKJ0
>>940
言われてみるとたしかにそうかも…ごめん

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:44:27 ID:4gv4XJ750
人気投票の結果なんか真面目に考えるだけアホらしい
発売前のキャラがトップ10入りするような投票だぞ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:40:26 ID:QQxZKMY10
Aのストーリーが合わなかった俺は異端児なのかな
基本的にストーリー気にしないタイプなんでどれも問題なく楽しめてたんだけど
Aだけは途中で嫌になってやめた

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:48:00 ID:+En+3/KD0
リメDの周回特典面白いな。
マルチエンドじゃないRPGなら戦闘を楽にするような引継ぎより
戦闘システム自体のちょっとした工夫の方がずっと嬉しい。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:48:50 ID:g8Ox/mda0
>>945
あれは工夫というか単に最初の周をわざと不便にしたようにしか思えないのがちょっと…

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:05:52 ID:+En+3/KD0
まあセレクターとかデフォで付けろよってのもあるけどwww
サバイバルとか一人PT、重力低下辺りは純粋に工夫してるじゃない

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:55:03 ID:vGlV4bRB0
テンペストにしてもデスティニーにしてもマイソロにしても、
公式アンケの良い点・悪い点・意見要望欄にはなるべく細かい事まで書いたほうが良いと思う

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:59:45 ID:2A093Wcq0
>>944
普通でしょ。
信者以外の人間は大して支持してないし。当たり前だけど。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:33:32 ID:wv04gpo2O
「信者以外の人間は大して支持してない」じゃなくて「支持してるやつはみな信者」なんだろ

どうやって信者じゃなくて支持してるやつを見分けるのかな

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 07:31:40 ID:FIkjV7+h0
温度差だろう。Lと同じで支持する奴はかなり支持するが嫌いな奴はかなり嫌いってやつ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:53:32 ID:zJ3kz4ZqO
「大して支持」してる奴はみんな信者っていうなら
そら何でも信者になるわな。
どんな作品でもそう。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:59:43 ID:+GSlgDxQ0
そもそも、盲目的なファンを「信者」と呼ぶのであって、
単純な「ファン」とは異なるものだぞ?

最近言葉の意味も知らない奴らが多くて困る。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:10:16 ID:wv04gpo2O
だからその信者とファンをどうやって見分けてるんですかー?
支持してるやつを片端から信者って言ってるだけじゃないんですかー?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:38:31 ID:GBcdRi/k0
他人を不快にするファンが儲

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:09:45 ID:0Qy4hiBvO
主観

957 :次スレ用テンプレ:2006/12/18(月) 18:18:34 ID:/hnjh4O70
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.24■■

よく出てくる「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

  ストーリー  P>A>S>L>E>D>R>D2

  戦闘     D2>R>A>E>S>L>P>D

  ロード時間  D2<R<S<E<P=D<L<A (戦闘前後に読み込む時間)


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■旧テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

958 :次スレ用テンプレ:2006/12/18(月) 18:19:05 ID:/hnjh4O70
■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視      →   ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観           →   デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視      →   エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視       →   デスティニー2
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視    →   シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視       →   リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視      →   レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視     →   アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

959 :次スレ用テンプレ:2006/12/18(月) 18:20:01 ID:/hnjh4O70
■ まとめ2

P・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
D・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
E・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
S・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
R・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
L・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
A・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。

■ まとめ3

糞なところ

P・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
D・・・設定を生かしきれないストーリー。
E・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視&支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
S・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
R・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
L・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直(時間がかかる)。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
A・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Sより不便になったシステム。

■ まとめ4

多人数プレイについての考察

P・・・SFC版は問題外。PS版 クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
D・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかb(ry
E・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ?
S・・・GC版Sの1Pのみ視点についてはもう合掌。PS2版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
R・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
L・・・多人数プレイはできません。
A・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでSほどストレスはたまらない。ただFOF特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。

960 :次スレ用テンプレ:2006/12/18(月) 18:20:57 ID:/hnjh4O70
■ まとめ5

ストーリーについて考察。

P・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
    テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
    短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

D・・・1部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
    しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
    また、2部とのつながりや、2部の話の構成がグダグダ。

E・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
    ただし、所々に無理が出ている。(リッドやファラなど)
    また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
    しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
    テーマも消化できていない。

S・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
    テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
    精霊集めやなどのような作業感が強い。

R・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
    しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
    似た作業をSやEよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

L・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
   ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
   ストーリーが巧くつながっていないところがある。
   キャラクエのお使い感はいかんともしがたい。

A・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
    特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
    後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ6

.              ┌── いのまたテイルズ@D2・R
テイルズスタジオ ──┤
.              └── 藤島テイルズ@S・A

ナムコ ────────── メルフェス@L

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

961 :次スレ用テンプレ:2006/12/18(月) 18:21:47 ID:/hnjh4O70
■ まとめ7

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E(戦闘色強め)、L(ストーリー色強め)

・Sのロードが気になる
GC版S

■ まとめ8

戦闘について

P オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

D 個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

E 通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
  隠し技・隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

D2 SPを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
   久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
   頭の良いAIを搭載、プレイヤーをへこますほど。

S 初3D化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
  ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

R 3ライン、FG、RGなど様々な要素を入れて複雑化した印象。HP回復が
  従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやFCを含めてやり込むほどに
  色々出来て新しい面白さが出てくる。

L 投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
  頭の悪いAIを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

A Sの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
  オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

T・・・お手軽にテイルズシリーズを始めたかったらオススメ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:31:04 ID:TvOJeaPb0
お手軽にっていうけど、これを初心者にやらせて
「わあ楽しいほかのシリーズもしたくなっちゃうわ」となるのか

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:32:53 ID:/hnjh4O70
まぁLだって戦闘の練習にはいいんじゃないの。
70時間もやれるかどうかは微妙だが。
酢飯に慣れれば後どんなキャラだって受け入れられるさ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:33:53 ID:RLixaeB90
PS2版Dのテンプレは次スレまでお預けか

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:46:15 ID:gZiIJ7Kg0
Rがテンポ良いとかねーよwww
信者の俺でもそう思う。

テンポ悪いしストーリーもいまいちだけど戦闘は最高、という印象。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:10:27 ID:RLixaeB90
>>965
テンポよかったじゃん

ぐわぁぁぁぁぁーとか言って倒れてすぐ起き上がってたからw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:12:26 ID:GBcdRi/k0
>>960の>精霊集めやなどのような作業感が強い。
             ↑
ここがなかなか改定されないテンプレ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:41:40 ID:e9cdJmRt0
>>957
勝手にLを下げてEを上げる、E信者乙

これだからE信者は嫌われるんだよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:58:32 ID:/hnjh4O70
>>968
ああ、よく見たらこうか。

ストーリー暫定ランク
P>A>S>L>D>E>R>D2

でもLは下げてないよ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:59:08 ID:/hnjh4O70
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.24■■

よく出てくる「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

  ストーリー  P>A>S>L>>D>E>R>D2

  戦闘     D2>R>A>E>S>L>P>D

  ロード時間  D2<R<S<E<P=D<L<A (戦闘前後に読み込む時間)


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■旧テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

971 :↑失敗:2006/12/18(月) 21:59:42 ID:/hnjh4O70
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.24■■

よく出てくる「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

  ストーリー  P>A>S>L>D>E>R>D2

  戦闘     D2>R>A>E>S>L>P>D

  ロード時間  D2<R<S<E<P=D<L<A (戦闘前後に読み込む時間)


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■旧テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:01:18 ID:e9cdJmRt0
Lは正式に下げたのか?
それならスマンかった

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:19:50 ID:e0mxJb7b0
やっぱり L>D>E なんだ...
納得いかないなあ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:23:26 ID:iAJB/oyr0
ストーリーはRに比べりゃD2のほうがマシな気がする
D2はまだ冒険してる感があるけどRはひたすらダルくて退屈なだけだし

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:33:48 ID:eb7Ri/BjO
うん
だから人それぞれだっての

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:33:42 ID:tSpPrmof0
>>975
スレ違い。
良識人ぶりたいなら信者スレで思う存分にどうぞ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:35:22 ID:eb7Ri/BjO
良織人ぶる?
信者スレでどうぞ?
勝手に信者扱いしないでくれないか?
すぐ信者扱いしてくる奴とか批判されて悔しいのか?
意味わからんな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 08:01:44 ID:F6ukZIN50
>>974
さすがにそれはない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 08:22:32 ID:O8HbckrHO
>>977
テイルズスレの1/4は頭おかしい人で構成されてるから気にするな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:10:59 ID:6K01PWjf0
>>974
ラストはD2のほうがいいとは思うが総合的にはRのほうがまだマシ
D2がデスティニーの続編でなければな…

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:52:17 ID:eapZbQE7O
D2が最強だろ
常識的に考えて

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:21:25 ID:eb7Ri/BjO
常識的に考えてそれはない
あとさsageくらいしようよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:25:40 ID:oXPHPV+KO
俺はどっちかというと人それぞれとか言いだすやつがなんでこのスレに来るのかわからん
戦闘も人それぞれ、ストーリーも人それぞれ、演出も人それぞれ

で?っていう

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:38:24 ID:/4xRmk/d0
>>983
>頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
>参考にするかどうかはあなた次第。

こーゆー趣旨のスレなんだから、別にそういう人がいてもいいだろ。
かといって、「人それぞれ」だけじゃ何の話し合いにもならないから、
その上での自分の意見「俺は○○が△△だから好き」と述べてくれなきゃスレにいる意味ないがな。



D2もRも、単純に見てストーリーはどっちも糞。
でもD2は、続編としてのストーリーの糞さもあるから、ストーリーはR>D2。これはガチ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:51:56 ID:RhpbRQmt0
個人的な主観でいうならおれもD2>Rだな
D2は話確かにぶっ壊れてるけど
Rは単純につまらない
おれは戦闘重視派だから周回プレイの時の快適度も含んだ意見になるけど

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:02:03 ID:0UYJfz+pO
全部糞

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:12:11 ID:rTudfRYd0
>>985
D2はセリフ飛ばすだけでいいから快適だもんな
Rはくだらん謎解きやら移動やら多すぎる

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:23:23 ID:F6ukZIN50
総合評価じゃないならストーリーだけで評価せんとまずいんじゃないか?
D2は続編だとか差し引いてもあまりにストーリー、キャラとも壊れすぎ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:39:02 ID:m5mQX/qhO
リメDなんてAに比べたらチンカスレベル
戦闘もストーリーもAのほうが断トツにいいし
何よりDの女キャラって萌えないんですけど(w

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:41:59 ID:j2KP7xVY0
Aのストーリーは中二病臭い

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:46:48 ID:yjk3gVbKO
藤島テイルズが頂点はない

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:47:04 ID:m5mQX/qhO
>>990
そういうお前が中学生なんだろ?分かってるって(w

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:47:14 ID:eb7Ri/BjO
カイルとリアラのラブストーリーはいらんな
2周目からは飛ばせるから良いが…

謎解きまったくないのも逆につまらないな
それに2周目からは謎解きの答えはわかるわけだからそこまで苦でもない、Rの謎解きはヒルダの雷玉を当てる奴が糞めんどいがそれ以外は数秒で解けるような仕掛けばっかだからまだまし

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:51:01 ID:6K01PWjf0
また変なのが沸いた…
Aはいろんな意味で癌だな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:53:01 ID:eb7Ri/BjO
>>992
他のスレでこんなことやってる奴が厨じゃないと?148:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/19(火) 12:19:51 ID:m5mQX/qhO
>>144
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:45:06 ID:8U4ONs3e0
Rは移動速度が遅い

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:56:55 ID:eb7Ri/BjO
はや

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:57:51 ID:eb7Ri/BjO


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:58:36 ID:eb7Ri/BjO
次スレ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:59:33 ID:eb7Ri/BjO
誰か立てるかもう自然消滅で良いよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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