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幻想水滸伝 part395

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:26:26 ID:Tg7dmlU80
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所スレ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part394
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1166725705/

スタッフの話はこちらでどうぞ。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163454837/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→(外伝vol1)→2→(外伝vol2)→3となっている。
データの引継ぎ(コンバート)は1→2→(外伝vol1)→(外伝vol2)→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:27:04 ID:Tg7dmlU80
機種   発売日
幻想水滸伝        PS  1995/12/15
幻想水滸伝(ザ・ベスト) PS  1996/11/29
幻想水滸伝II       PS  1998/12/17
幻想水滸外伝Vol.1    PS  2000/9/21
幻想水滸外伝Vol.2    PS  2001/3/22
カードストーリーズ    GBA  2001/9/13
幻想水滸伝III      PS2  2002/7/11
幻想水滸伝(PSone)  PS   2002/7/11
幻想水滸伝II(PSone) PS   2002/7/11
幻想水滸伝IV      PS2  2004/8/19
幻想水滸伝III(殿堂)  PS2  2004/9/2
ラプソディア       PS2  2005/9/22
幻想水滸伝V      PS2  2006/2/23
幻想水滸伝I&II     PSP  2006/2/23

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:30:00 ID:ECcNCOkc0
この2はテンプレなのかw


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:09:23 ID:xJkMG4gj0
>>1

幻想水滸伝総合攻略スレ part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1160665044/l50
攻略スレはこっちに移ったよ。

【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163454837/l50
あとカオススレもこっちに移った。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:12:55 ID:eZOJvSsGO
【シリーズ初心者の為のテンプレ】

【1】→古るっ!でも評判そこそこです。
【2】→神ゲー扱いされる事が多いです。
【3】→シリーズの異端児。
賛否両論ですがあまり良く思われない事が多いです。
【4】→糞ゲー扱いされまくってます。
【5】→ロード長っ!でも評判はそこそこ良いです。

信者として一言
とりあえず全部やれ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:14:30 ID:Tg7dmlU80
>>5
外伝とラプソディアの事も覚えてあげてください……

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:19:02 ID:rCKQjnQO0
かーどすとーりーずwなんてのもあるぜ、まぁカードと害伝はガチで糞だから加える価値ナス

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:34:53 ID:eZOJvSsGO
【ラプソディア】
→4の外伝で4の時代の前後をSRPGで進めるゲームです。もちろん4と密接に繋がりがあります。
4がかなり糞扱いされているのでその煽りを受けていますが実はSRPGとしてそれなりの評価をされてたりします。
【外伝vol1】【外伝vol2】
→2の裏側を絵と会話コマンドで進めて行くゲームです。
ゲームとしては糞扱いされてますが2の裏側を知りたい!または幻想水滸伝にどどっぷりはまった人はどうぞ。
【カードストーリーズ】
→ファンディスクみたいな物。かなり糞扱いされてます。
信者でもあまりやってる人いないかも?ぐらいのノリです。
幻想水滸伝にどどどっぷりはまった人はどうぞ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:36:37 ID:9of8+4fJ0
やっぱ続編はWiiなのかね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:53:44 ID:F0ITbn8/0
糞ゲ連発

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 03:33:35 ID:TyAKeZ8iO
>>5
お前キモい擁護すんなよ。5は一般には評価されてない。売れてないんだから。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 03:37:00 ID:TyAKeZ8iO
書き忘れたが>>8
ラプソディアもSRPGとしては苦しいぞ…。嘘の評価書くなよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 04:26:12 ID:KFr2gH/Q0
>>5>>8もeZOJvSsGOの個人的な評価だろ?
自分はこれとは違う評価をしている

どっちにしても、こういうのテンプレに入れると荒れる元だから止めておけよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 08:31:24 ID:vaY7vRno0
6の発売はいつかなー

15 :無料で個人製作de:2007/01/05(金) 09:03:52 ID:imaDGYxZ0
個人製作の無料オンラインゲーム 82987
http://dragon.warcry.biz/ DRAGON WARCRY
http://www.smokymonkeys.com/triglav/ TRIGLAV
http://urakata.cool.ne.jp/ (Soul Gainer)
http://homepage1.nifty.com/TMS/ エクソシズムブリーズ
http://www.abars.net/ruina/ RUINATERRA
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kataho/roa/ Revelation of ALTERMIA
http://www5e.biglobe.ne.jp/~thewar/ キリーク

無料シミュレーションゲーム
http://rd.vector.co.jp/games/review/1096/1096.html 晴れたり曇ったりN
http://www.vector.co.jp/games/review/1026/1026.html レミュオールの錬金術師
http://freegamelibrary.net/soft/zikyu.htm 自給自足
http://www.vector.co.jp/games/select/file/gt000315/index.html 水色の塔
http://pokegame.cool.ne.jp/slg_hos/index.html AIRAM EVA


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 09:14:13 ID:xJkMG4gj0
外伝とカードストーリーズは幻水バブルを象徴したゲームだったね…(遠い目)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 09:37:10 ID:vaY7vRno0
そんなゲームたちに夢を託したこともあったよ…

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 09:43:09 ID:dGWoFiQe0
           売上  初動率
幻想水滸伝   163,841 23.19%
幻想水滸伝II   374,319 39.86%
幻想水滸伝III  377,729 50.58%
幻想水滸伝IV  311,815 57.69%
幻想水滸伝V   169,220 72.35%
                         売上  初動率
幻想水滸外伝Vol.1              71,042 49.58%
幻想水滸外伝Vol.2              41,366 52.55%
カードストーリーズ               7,676
ラプソディア                  56,079 64.91%

幻想水滸伝(ザ・ベスト)            9,767
幻想水滸伝(PSone Books)          33,167
幻想水滸伝II(PSone Books)        42,471
幻想水滸伝III(コナミ殿堂セレクション)  19,693
幻想水滸伝I&II(PSP)           10,945

ついでにw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 10:38:37 ID:si2jhXhB0
「プレイステーションよ。これがRPGだ」
思えばこのキャッチフレーズが1番良かったな・・・

あれから10年たった今でも、RPG業界は不甲斐ない作品が多いし。
それに喝を入れるつもりでもう1度このキャッチ使ってくれないかなぁ。
「それを言うなら幻水もだろw」とか言われそうだが・・・
まぁ幻水はRPGの中では比較的マトモな方だと信じてるよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:03:56 ID:vaY7vRno0
大丈夫さ。5はちょっと華やかすぎてロードが長すぎただけだよ。
ロードを短くして、あとはそうだな…やっぱ河野を起用してあの下手で地味な絵をもう一度(ry

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:03:41 ID:1/s1xg4rO
華やかか?5。
顔がのっぺりしてるのがキモかった。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:41:07 ID:b52tV3Fu0
ハドソンを切らない限り幻水に未来は無い
5の欠点はロードだけ!とか思ってる奴は本当にめでたいな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:47:50 ID:vaY7vRno0
まー細かい快適性の面での問題は山積してるけどね。
そういうのも次では直ってるといいな。

大体なんでめでたいとか言われなきゃいけないんだ。もう幻水見限ったんならさっさとスレから去って死ね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:09:58 ID:jLhU4Gf5O
また昨日と似たような流れか、お前らよく飽きないな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:12:09 ID:vaY7vRno0
みんな過去を見すぎだよ…未来を見ようぜ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:43:15 ID:Tg7dmlU80
>>24
四六時中スレに貼り付いてる訳じゃないんだから(ry

とレスが来るぞ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:47:59 ID:8n74gMjbO
>>26
ヘタクソ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 14:03:45 ID:Rwv8GxSb0
ロード以外も4より劣化させたのに、次回に期待ってありえんのか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 14:08:31 ID:vaY7vRno0
>>28
ここで4から5への進歩言い出したらまた荒れるので言わない。
とりあえず期待してないならこのスレにもう用ないだろ?死ねって。
俺は、1から2への発展のようなことがもう一度起きることを期待するよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 14:10:50 ID:GuP9v7Ub0
死ねとか言う奴が荒れること言わないと言っても説得力無いよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 15:24:14 ID:3CtjsLHUO
家ゲRPG板を 電車 で検索したら幸せになれるかもしれない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 17:14:12 ID:Sp40uxLu0
>>28
ハドソンとコナミスクール使わなきゃシステム面は大丈夫なんじゃない?
まあ、5も結構良くなってるとこは良くなってたけどな。
武器屋や道具屋の使い勝手とか。
あと地味に嬉しかったのは、仲間がアイウエオ順に並んでくれてたこと!
今までは、「あいつどこにいたっけ?」と少し探したもんだからさ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 17:15:39 ID:wCEwHZlh0
>>32
顔グラのでない1初期版は探すの地獄だぜーフフーハハー

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 17:50:54 ID:zEH77KkVO
Xのロード時間は大して気にならなかったな。
基本的にあまり待たされるのが嫌いじゃない性格のせいだろうが。
ただムービースキップは必ずつけてほしい。
無能ギゼルの演説や告白を見てるのは苦痛だ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 19:40:37 ID:kPIke8oZ0
ロードの問題じゃなくメニュー画面が全体的に操作性悪いのが辛い

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 19:44:41 ID:HQWpMpQb0
おれももっさりとしたムービーでの動きをなんとかして欲しかった
やたらオーバーリアクションというか下手な芝居見せられてるみたいで・・・
それ以外は全然許容範囲だったな
暇つぶしでゲームやってるからロード時間も苦にはならんかった

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 20:41:43 ID:Tg7dmlU80
もっさりだったかな……?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 20:43:19 ID:73vGWjxS0
ロードの体感時間は個人差なんだろうけど、やっぱ短いに越したことはないよ。
個人的には時間よりもむしろ頻繁にロードが発生することが気になった。
町の中でのマップ切り替えやムービーのぶつ切りとか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 21:06:28 ID:X6tjg2Yk0
>>33
1初版やったよー
最後の絵も違うんだよね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 21:27:36 ID:Xt8vRU5/0
4で宿屋のオバちゃんをパーティーからはずすにはどうすれば良いのでしょう

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 21:48:00 ID:vaY7vRno0
>>40
顔色の悪い兄ちゃんに話かけな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 21:50:37 ID:4yg0Ojdt0
みんな、それぞれいいところも悪いところもある。
それでいいじゃんかねえ。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 21:53:39 ID:pQeJ5I/MO
ロード時間が個人差って
じゃあ、天外3も糞ゲーじゃな

頻発しすぎなんだよなロード

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 22:58:44 ID:F0ITbn8/0
4も5も良ゲでかまわんけど
6では45のスタッフは使うなよ
河野はキャラデザだけなら使ってもいい

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:08:12 ID:Xt8vRU5/0
先日4を始めたばかりだけど
噂のスノウを見てニヤニヤしてますよ

腕が動かないんだ→船漕いどるやんけ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:08:54 ID:T5WiSVuV0
ここで前スレ1000

1000 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/01/05(金) 23:01:50 ID:8LFlj0bw0
1000なら河野氏が次回作の脚本を手掛ける!


('A`)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:09:32 ID:hIC36xhv0
まだやってるのかお前等・・・
次スレは「幻想水滸伝経験者が各作品を擁護したり叩いたりするスレ」に改名した方がいい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:21:39 ID:b52tV3Fu0
>>44
4は4で突っ込みどころ多いけど、技術的には5スタッフほど絶望的じゃない。
次はとにかく地力のあるところを使って欲しいな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:24:30 ID:vaY7vRno0
前スレ>>998
前ミューズ市長だろ。結構有名だぞ。政治を語るスレでも出てくる割合高いし。
設定しかないのに外道中の外道として印象に残るし。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:51:52 ID:ntUaT91Z0
韓国LG、BD/HD DVD両対応のマルチ再生装置提供へ - CESでデモ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000095-myc-sci

米ワーナー、BDとHDの両規格対応の次世代DVD「トータルHD」発表へ
ttp://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-241686.html

PS3死亡か(;´Д`)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:21:55 ID:9Sp59Tn10
俺も河野のキャラデザがいい
数人がキャラデザするのもいいと思ったけどやっぱり一人の方がいい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:23:15 ID:vetw01uq0
                           寝る前に言っておくッ!
                    俺は今やっと幻水5をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはEDまで見てしまったのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          エンディング見ながら思った事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『え?シエラ出ないの?』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |         な… 何を言ってるのか わからねーと思うが       
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        おれも何をされたのかわからなかった…
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉        頭がどうにかなりそうだった…
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ 
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ    正月実家帰るまで発売されてたの知らなかったとか
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \  小汚いおっさん仲間にするために大分戻す羽目になったとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしい「太陽が出るんなら月も出て当然 という思い込みの危険性」の片鱗を味わったぜ…


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:27:54 ID:JiNoybw20
キャラデザ一人だったら、特にこだわらないな。
いかにもギャルゲとかいかにも腐女子ゲーって感じじゃなくて
堅実な絵の人だったらかまわん。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:30:30 ID:9Sp59Tn10
男のキャラデザって今までいないよな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:31:42 ID:46D1mmja0
もしまた複数絵師にするのならデザインと塗りは統一してほしい。
同じ国出身でデザインにバラつきがあるのがかなり気になった。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:41:25 ID:qH9HoRSL0
5のクリアパッケージは本当にがっかりした。
あれ、限定版の三面イラストを内側に使えばよかったんじゃないか?
3の破壊者、4の幼少と違ってジャケットの使いまわしとしか感じなかった。

6のクリアパッケージにも期待できなさそうだ。
でも良く考えたら3からなんだよなクリアパッケージ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:45:47 ID:JiNoybw20
騎崎とみきさとは男だと思ってたんだ。
云われてみれば女性の絵かなーみたいな。

塗りも全く同じじゃなくてもいいけど
もうちょっと似た系統の人だとよかったな。
5のデザインに関しては、
地域ごとにわかりやすい差を付けるってことだったんだろうけど
絵師違いもあって地域差の違和感が強くなってしまった感がある。
小説の絵とか最近のアンソロの口絵を見てると、
絵師一人で描いたならバラバラっぽいデザインもそれなりにまとまって見えるし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:49:48 ID:WDv8l3bX0
みきさとの絵は好きだな。ディルバとか渋いしバフラムも出てきた時点で死相というインパクトがいい!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:51:18 ID:9Sp59Tn10
みきさとってギゼル描いてる人だろ?
バフラムってサギリとか描いてる人じゃなかったっけ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:55:29 ID:4ePgmq4m0
>>59
それはサブゼロ
淡色というか淡い感じの塗りの人

みきさとは何て言えばいいんだろう……ビビッドトーンって感じかな
石川に似てる気がする

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:55:36 ID:XaE8+OSg0
みきさといいよね。
藤田は女の子描くの上手いけどちょっとケバいし、
騎崎は味のある絵だけどリヒャルトとドルフ同じ人に見える。
みきさとが一番バランスいいと思う。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:56:14 ID:4ePgmq4m0
>>59
スマソ……俺が文章の意味を理解してなかった
聞き流してくれ……

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:56:20 ID:Ztcj40r60
バフラムは騎崎氏だよね。
本来ならゴドウィン側を描いてるみきさと氏が描くところだが、
ラージャとの繋がりを強める為に騎崎氏に描いてもらったとか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:58:13 ID:46D1mmja0
>>56
あれなら別に黒パッケージのままでいいやと思って未だにクリアパッケージにしてない。
ただの拡大コピーだと思ってて、しばらく描きおろしだということに気付かなかった。
一時KINGブログでジャケット柄の希望が無いかっていう記事があったのにあの構図。

>>59
ローレライが一番わかりやすいかも。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:59:00 ID:WDv8l3bX0
そっか、バフラムはサブゼロだったんか。じゃああの人もいいな。
みきさととサブゼロのタッグならそんなに違和感のない絵で出来るんじゃないかな?
ボズやソリス、ダイン辺りももっと渋く描いてもらいたかったなあ。やっぱほづみ駄目だわ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:01:41 ID:JiNoybw20
>>63
しかし、その理由もわからなくもないが、やっぱり敵側を軽視している感じはするよな。

アンソロ口絵でみきさとが敵側キャラを描いていたんだが、
絵師違いのキャラもそれほど違和感なく描いててよかった。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:03:39 ID:XgMCI17R0
サブゼロは河野似、みきさとは石川似な感じがする。
だがサブゼロの特徴であるあの目が苦手だ。
色使いとか服のデザインはいいんだけどな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:25:54 ID:4ePgmq4m0
>>67
ドルフとリヒャルトの目は死んでるよな
ドルフは幽世だからいいけどリヒャルトは……



あ、イっちゃってるからいいのか

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 02:35:49 ID:5vZJyBV20
>>49
そうそう。ハイランドを敵視する政策を続けるために
わざと休戦協定を破棄したこととかね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 02:45:39 ID:qH9HoRSL0
1,2はそういうところが上手いんだよな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 04:18:16 ID:sy6J94910
>>18
セガサターン版幻想水滸伝1は?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 09:16:25 ID:tUkLQFN20
>>69
そうそう、昔のは、そういう表に出てこない
ところもちゃんと作られているとこがいい。

最近のは、歴史っぽく感じられないんだよな。
世界もせまいというか…

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 11:07:57 ID:T7oC671BO
>>72
>最近のは、歴史っぽく感じられないんだよな。世界もせまいというか…

同意。幻水と似たシリーズものゲームでは、枯渇した大地と戦争をまじで考えてて地味に感動した。幻水も前は広い視野で展開してたような気がする…。
このごろは個の幸せを追求する時代を反映してんのかな。核家庭的つうか。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 12:22:01 ID:rJIUJ84B0
>幻水と似たシリーズものゲームでは、枯渇した大地と戦争をまじで考えてて
kwsk!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 13:04:39 ID:imzVz1UF0
>>73
そうか?1,2も今プレイすると結構薄いぞ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 13:30:08 ID:z8ubGgGb0
思い出は美化しちまうもんだからな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 13:52:37 ID:ToKDKadX0
こっちも成長してるしな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:27:45 ID:bztaaAxB0
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:01:50 ID:8LFlj0bw0
1000なら河野氏が次回作の脚本を手掛ける!
やーめーろーやぁー

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:31:14 ID:4ePgmq4m0
>>78
しつけぇ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:49:28 ID:0oNyszXX0
448 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/05(金) 04:27:00 ID:KFY/8PBw
>>444
価格.comより

PS3(20GB) 
23店舗中、 全 店 舗 で在庫あり(最安値は46880円)
ttp://kakaku.com/item/20504010084/

PS3(60GB)
24店舗中、 全 店 舗 で在庫あり(最安値は55980円)
http://kakaku.com/item/20504010112/


PS3余りまくりで更に定価割れw




PS3終戦

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 18:03:31 ID:46D1mmja0
>>80
終戦というか、ついに値引きされていない意味不明福袋も登場していた。

ttp://item.rakuten.co.jp/soko/ps360gb-2007/
> PS3(60GB)本体に
> ・この木なんの木栽培キット…定価:1,260円
> ・VITA石鹸スターターセット…定価:1,050円
> ・回転システムケース…定価:1,050円
> ・レンジゆで卵…定価:1,600円
> ・はやくてごめん…定価:2,940円
> ・αリポ酸…定価:1,890円
> ・温感ゲルマニウム温泉パック…定価:1,050円
> ・茶樹茸…定価:2,980円
> がセットになった福袋です。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 18:20:38 ID:a4x2ovN9O
幻水5って海外じゃどれぐらい売れたのかな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 19:02:56 ID:lMZ4YR2l0
>>81
福袋ってこんなに中身ばらしてて意味あるんかいな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 19:24:51 ID:eY3fSTKN0
一定額以上だとばらすでしょ。
億単位するのとか余裕でばらすし。
6万くらいならばらしてもおかしくはない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 19:30:42 ID:imzVz1UF0
コピペにレスとかなんだお前ら

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 19:35:36 ID:PpYHDCvO0
海外でベストストーリー賞を頂きましたってキングのに書いてたな
売り上げはワカラン・・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 19:39:04 ID:imzVz1UF0
既出で上げんな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 20:14:48 ID:SmwhPBhY0
>>81
>はやくてごめん

……早漏?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 20:49:11 ID:WDv8l3bX0
海外売り上げは分からんなー。調べ方も。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:56:46 ID:4ePgmq4m0
>>88
そ、そ、早漏ちゃうわ!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 22:04:18 ID:sy6J94910
撃って候 早くてゴメン

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 23:40:09 ID:zQ9mHlgO0
ベストで5買って来た
2以来の減衰だけど戦闘とか移動とか全然変わってないな
拍子抜けしたというか、安心したというか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 23:50:49 ID:cBu5b1tN0
中盤から移動遅い(マップ広い)でイライラしてくるぜ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:00:13 ID:cGQyyGiUO
>>74
グロランだよ。がっかりした? むこうは国民を救うために戦ってんだよな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:00:33 ID:tjOsTr700
>>73
ぶっちゃけ、幻水って1や2の頃からそんなに戦争とかに対して、
シビアにやってたわけじゃないと思うけど。
世界も広いとは思わなかったし。

つーか、幻水って国同士の戦争とか舞台にしてるけど、結局は国家じゃなく、
一握りの個人のドラマだったと思うけど。
最高傑作といわれる2だって、ジョウイと2主の関係とか、突き抜けた悪のルカとか、
個人のエピソードを良いと思えど、戦争描写が素晴らしいなんて思わなかったし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:07:53 ID:fcc9eWqP0
>>94
システム他が折角4で持ち直したのに3Dなんて無茶しやがって…のあれか
体験版しかやってないから渋いおっさん同士がMAP兵器撃ち合ってたOPくらいしか知らないけど
主人公(ゼオン何とか)に入るまではずっとおっさん世代が続くんだっけ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:08:35 ID:QCT+xiig0
政治とか歴史とかそういう観点で語られることは少ないといや少ないな。戦争を扱うゲームにしては。
フリックや五将軍たちは国家よりはオデッサやバルバロッサのことを思ってた気もする。
ウィンディやクレイ辺りは国単位の思いではなく個人の思いだし。
でも、シードやクルガン、ハウザーやトロイ、バフラムといった国家を中心に据えてるキャラも一応いるにはいる。
マッシュやリュウカンのように戦争の悲哀さを語るキャラもいれば、傭兵さんたちもたっぷりいるし。
そういうごった煮の中途半端さというか、そういうのがいいのかな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:13:21 ID:tjOsTr700
>>97
色んな要素をごった煮で詰め込んでるってのは、
確かに魅力だとは思うな。

でも、それ故に一つに絞って見ると中途半端だから、
不満が出てくるんじゃない?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:17:16 ID:QCT+xiig0
>>98
うむ。毎回毎回「こんなの幻水じゃない!」という批判が飛び出すのもその辺が原因かもな。
何が幻水らしさなのか分からんからね。
でも、そういうとこも含めて好きだな、やっぱ。次どういうものが飛び出すのか見て見たい。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:18:43 ID:HQT3sAluO
何か駄目だ俺
やっぱ幻水大好きだ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:21:29 ID:ju4ah3W7O
お付き合いしたいっ
携帯からスマセ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:31:36 ID:QCT+xiig0
一周年には何か新たな情報あるかなぁ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:56:52 ID:B1xPWSV20
急がなくていい


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:54:22 ID:Yr/ag99pO
何か駄目だ俺
やっぱテンガアール大好きだ
次回作でテンガアールだしてくれ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 02:06:35 ID:/TypB6750
60歳くらいのテンガアールが見たいのか。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 02:25:36 ID:JwYoLwhm0
テンガアールとヒックスの娘(テンガアール似・8歳)
でいいんじゃないか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 02:52:02 ID:cGQyyGiUO
>>95
ただ坊ちゃんも2主も3主も4主も、無私で戦ってた。勝っても彼らにはメリットない(デメリットしかないやつもいた)。そこが泣かせたのよ。

>>96
オッサン将軍の章は燃えた。浮ついてないというか、キャラの言うことがまとも…。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 03:21:15 ID:HCIXUlc70
>>107
3の連中はそれなりに私が入ってるんじゃない?
破壊者とかは大陸自体ふっ飛ばそうとしてたわけだし、それを止めようってんだから。
ヒューゴやクリスにとって、自分達の対立を悪化させたやつらだし。

王子も、妹を助けると言う明確な目的こそあれど、
結局、どう頑張ってもあいつ自身は一番上にはなれないし。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 03:26:14 ID:IH3WKNf4O
幻水5の小説っておもしろい??
1と2は読んだんだが、微妙だった
ゲームの5は好きなんだが楽しめるだろうか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 03:33:28 ID:HCIXUlc70
>>109
1と2の小説と同じ人が書いてるので、読まんほうがいい。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 05:16:37 ID:yA7lXApQ0
>>107
これは痛い

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 06:33:43 ID:nTWaPEkT0
5って海外だと8000本くらいしか売れてなくて自爆とかこのスレでアドレス付きで晒されてなかったっけ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 07:02:20 ID:NEQ7zOKS0
>>108
それを言うなら全主人公に当てはまらないか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 07:35:25 ID:TNH88Hxp0
>>107
2は逃げる事も出来た気がするな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 07:50:02 ID:wTkO/p4y0
手鏡でショートカットできるとはいえ4の船の移動速度遅すぎ
R1押しっぱなしタリー

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 11:04:50 ID:QCT+xiig0
3や5は逃げるという選択肢が用意されてない。そんな立場じゃないしな。
2と4は別にあの二人が戦わんでもいいから逃亡エンドと無人島エンドがある。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 12:11:21 ID:nP9bp+XKO
ほりりんとキングがタッグを組んで次回作を作るってマジ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:38:51 ID:cGQyyGiUO
>>108
王子が王宮に残るEDがある時点で、自分の立場を奪還したかったのかとなる。内乱で多くの死傷者出して、にこにこ笑ってんのも萎えた。
3の天魁星はトーマス。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:41:57 ID:6dsw1ix20
>>118はひねくれ者

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:53:52 ID:Og4gBupd0
まぁ、5のEDはどれもしっくり来ないわな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:58:41 ID:P2QKJAk10
628 :水先案名無い人 :2007/01/06(土) 19:11:20 ID:fUmgCn7Y0
腐女子って、いくら男言葉にしても
「おまいさん」とか「流れぶった切り」みたいな、腐が大好きな用語には気づかないのかな。
隠語めいた呼び方に、真っ先に食いつくのも腐女子で
「(キモイ仇名)に萌えてしまったのは俺だけでいい」なんて
バレないと思ってるんだろうか・・・


629 :水先案名無い人 :2007/01/06(土) 19:24:15 ID:PM4tNxjyO
あと俺女する時、執拗に幼女とか風俗とか○○タソとか
男を強調させるような事言うのも気持ち悪い。仮に男だとしても気持ち悪い。
要所要所にそれっぽい言葉入れてても、内容だったり書き込んでるスレだったりで
俺女がバレてる事に気付いていない。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:01:46 ID:KlqO09550
日本語が下手すぎて何言ってるのかよくわかりません

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:09:30 ID:izz5+FLS0
嘘を嘘と見抜けない奴は

まさか121は、そこに書かれていることが
全て正論だと思ってるわけじゃないよね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 17:37:24 ID:QCT+xiig0
実際トーマスを主軸にして使えたらなー。3はきっともっとよくなってた。
幻水の主人公はやっぱ泥臭いというか微妙にみすぼらしいというかそういう匂いがほしいな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 17:40:01 ID:yA7lXApQ0
>>121
ガイドライン板の腐女子スレのテンプレは結構的を得てるよw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 17:44:59 ID:QCT+xiig0
2が腐女子多いのはスゲー良く分かる。
少年主人公と美少年親友の物語だし男同士のコンビキャラが多いし。
でも、それ以降も腐女子が多いのは、何でかな?
腐女子は律儀でシリーズを継続して買ってくれるのか、単に男プレイヤーをひきつけるものがないのか。
後者だとは思いたくねぇなぁ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 17:49:46 ID:OhCuneJS0
枯れた大地って名曲だな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 18:15:39 ID:bPLWyiys0
>>118
あんた捻くれすぎ。
どこを見れば、王子が自分の立場を奪還したかったなんてなるんだ?
それに、結局リムは取り戻せたが、もう二度と序盤のような暖か家族は
取り戻せんのだから。

つーか、戦い終わった後笑ったり楽しそうにしてちゃ駄目なんていったら、
1以外全部アウトじゃないか。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 18:21:10 ID:QCT+xiig0
思えば1は寂しいエンディングだったな。ヒーローのお約束と言えばそうなんだが。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:54:57 ID:cGQyyGiUO
>>128
その暖か家族のための争いに国民を巻き込んで、主人公が何もコメントしない。現実ならまずい。
そのあたりや奪還についての考え方はスタッフに対してだよ。ゲームしてて、王子は周囲に流されただけに見えた。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:57:59 ID:QuujF0gm0
ID:cGQyyGiUOの顔が真っ赤で笑える

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:04:58 ID:kTxa+4uj0
>>126
ビクフリにジョウ主に赤青にクルシーにハンフチにルカジョに・・・
確かにそういうカップリングはすごく多いな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:09:52 ID:kTxa+4uj0
あと坊主やルクササもあったな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:11:56 ID:JwYoLwhm0
カップリングは4で卒業しました
5は純粋に話と人間関係楽しめた

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:12:44 ID:qi+Q6zsq0
コンビ組むとなんでもそっち方向かよw
バルカスとシドニアもですか?w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:14:28 ID:ema4f2Jq0
>>130
城に残ったから立場が目的だったとか、家族の為の争いだとか
安易に決めつけてかかりすぎだろう

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:14:29 ID:DN5MJ9570
もちろん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:14:45 ID:ZqLK3wkG0
ちゃんとした大人の登場人物ならまだしも、
2の主人公とかフッチとかってまだ子どもじゃん。
子供にそういう妄想を抱く人の気が知れない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:16:28 ID:QCT+xiig0
>>136
むしろ王子は立場のためじゃないようにするために
王位継承権のない王子という特殊な立場を用意してあるのにな。

>>138
潔癖な人だな…。
そういう人たちのおかげで幻水が買い支えられてる面もあるので別にいいじゃん。
萌えヲタとか腐女子の勢力を抜いちゃったら中堅RPGは存在すらできねぇよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:19:09 ID:kTxa+4uj0
萌えヲタ向けというと3D主流となった今となっては
RRやDOAXみたいに体を売りにするしかないかもしれんな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:21:04 ID:XDbAwukd0
その基準だと男同士のコンビが登場すればなんでも良いのだから
特別幻水がどうのって話ではないな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:24:21 ID:QCT+xiig0
>>141
まぁ現状家ゲーRPGのほとんどに食い込んできてる勢力だから幻水だけ特別とは…
と言いたいところだがこれが違うんだな。2の時に男女比が半々というすごい結果だったんよ。
普通は9:1くらいなのに。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:27:18 ID:zBuvR0ae0
男女比が半々の方がそういう話になりにくいのでは?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:28:22 ID:Op+bUxNI0
>>130
現実ならって言われてもなぁ。
つーか、家族取り戻すためだけに戦ってたわけじゃないと思うけど。
戦いを長びかせた事自体が罪だと言うのなら、幻水主人公の大半が
穿った見方をするとそうなっちゃうぞ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:28:48 ID:QCT+xiig0
>>143
うん?キャラの話じゃないぞ?購入者の話な。
おそらく、2の2主とジョウイが目をつぶって紋章のある手をかざしあってるあの絵で一本釣りされたんだろうなー。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:29:15 ID:/6aCnlUB0
>>118
税金で養われた立場の王子としちゃ、
王都に残って新女王を補佐して、国の為民の為に働くEDが一番まともだと思った
(最後の最後にリオンがしゃしゃり出て来たので興醒めだったけどw)
逆に今までの主人公と違って、国も新女王も放って旅に出れる立場じゃ無いだろ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:29:53 ID:zBuvR0ae0
>>145
購入者の男女比のデータなんてあったっけ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:31:55 ID:6dsw1ix20
なんか最近偏見やら穿鑿で物言う奴増えたな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:32:12 ID:QCT+xiig0
>>147
2の時だけはコナミ側からそういうの教えてくれてるページがあった。
女性ユーザーも好んで買ってくれてる、って。その後はないから今どうなってるかは分からない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:32:49 ID:Op+bUxNI0
>>146
王子が旅に出ていいわけじゃないが、
どっちかっつうと、今までの連中のが旅に出ちゃ行かん気がするんだが。
特に2主。坊ちゃんはまあ仕方ないかもしれんが。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:34:28 ID:+46dXfd/0
女=腐女子の図式の方がどうかしてる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:35:54 ID:QCT+xiig0
>>150
坊ちゃんの方が駄目かもな。新しい国に必要だ!ってフリックが逃がしてくれたのに。
あれでフリックが死んでたらすごい不憫な奴だww

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:36:40 ID:cGQyyGiUO
>>136
では誰のため? 少なくとも国民の為にはなってないよ。

気持ち悪い冷やかしが多いから、もうレスしない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:40:59 ID:NEQ7zOKS0
男のコンビがいるから腐女子に受けるの分かる〜とか
あれで〜だろうな〜とか、勝手な妄想過ぎる。
結局2にレッテル貼りしたいだけかい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:44:42 ID:QCT+xiig0
>>153
国のためだろ?徴兵&太陽をみやげに南大陸統一大戦争という野望を止めるためだったんだから。

>>154
腐女子が多いっていう結果があって、そこから原因探っただけさ。
別に2が腐女子向けに作られててあざといとか言う気はないよ。シリーズ中1番好きだし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:47:39 ID:ema4f2Jq0
敵がアーメス侵攻などで今後も国民に戦争を強いるつもりなんだから
それを打ち倒そうとするのは国のため国民のためだろう

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:49:16 ID:HPqtuz5kO
疑問と捨て台詞だけ投げ掛けて逃げって・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:50:46 ID:6dsw1ix20
それが厨二病クオリティ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:52:04 ID:NEQ7zOKS0
>>155
妄想としか言えないようなことを根拠に推測されても、貶しめているようにしか見えないよ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:53:16 ID:Op+bUxNI0
>>153
普通に国のためだと思うんですが。
ゴドウィンは太陽を手に入れ、それと徴兵等とファレナの兵で隣国を
制圧しまくるつもりだったんだろうし。
それでも結局は後々に犠牲が出るし、また前の状態に戻そうと言うんだろ。

そもそも、国民のためになる戦いってのがイマイチわからん。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:55:56 ID:KE12WYez0
むしろ現実的に考えれば、
フェリド、ザハーク、アレニアが死に、
ゲオルグ、カイル、ガレオンが抜けた女王騎士団は、
是非とも王子に支えてもらわなきゃならないよ。

幼い妹が女王として頑張っていこうというのだから
そばで支えてやるのが兄王子の役目だと思うし、
引いては、国家の安定、つまり国民のためということになるだろう。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:58:46 ID:QCT+xiig0
>>159
そう?ほぼ現実を言い当ててると自分自身は思ってるんだけどな。
>>132>>133の挙げてるように、カップリングが多くて同人勢力が一番多かったのも事実だろう。
そのおかげで真書なんてもんまで出せたわけだし。
あの頃は良かった。そういうのも一般プレイヤーも含めて一番幻水に展望を抱けていた時代だろうな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:02:53 ID:KE12WYez0
>>161>>153へのレス
もういないのかもしれないけど

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:06:36 ID:e5a+mVclO
>>162
言っていることにはほぼ全て同意するけど、
自分から「自分が正論だと思う」って主張する発言は控えるべきだよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:09:53 ID:6v8Yum/KO
5やってるんだが、いまいち燃えるものがないな…
4に比べたら格段にマシだが
とりあえずリム、リオン、カイルが鼻についてうぜー
リムは序盤から終盤までキーキーうるせー、ちょっと謙虚に黙ってろ
リオンは偽善ぶった発言説教だらけ、事あるごとに「はあ?」、何が「はあ?」だ生意気女が
カイルのいかにも自分が正しいような発言もいらつくが、喋る度にいちいち語尾伸ばすんじゃねーよ
こいつらは5の三悪、三害てくらいうぜー
バカイルは放置すりゃいいが馬鹿リムと馬鹿リオンは出番うぜーよ
なんなんだこいつらのうざさは

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:10:51 ID:QCT+xiig0
>>164
そうか。すまんかった。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:45:26 ID:DKMmcKRX0
>165
無理してプレイする事ないんじゃない?
自分に合うゲーム探した方がいいよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:19:43 ID:/TypB6750
なんでだろうな、
腐女子擁護って、腐女子が多くひっついてるゲームの板くらいでしか見られないのな。
口調はみんな男なのに。

ちなみに、女性ユーザーが少ないゲームの板だと、
腐女子だなんだといっても、せいぜい2〜3レスで沈下する。
ネチネチと噛み付いてくる人はまずいない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:23:36 ID:KTP8tQiD0
というかその話題ずっと振ってる奴は何がしたいんだ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:26:33 ID:Wft7bMk+0
前から腐女子うぜー言いながら腐女子の話題大好きだからな、このスレ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:28:59 ID:S60r2pmO0
こんなに頻繁に腐の話が出てくるスレ他に見た事無い

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:37:07 ID:B1xPWSV20
腐好みの方向に無理やり話題を持っていこうとかしなければ腐がココに居ても特に問題ないと思うが。
そっち系の話をここでされたら文句も言うけどな、

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:45:22 ID:juI4Whol0
さっき、スタメンで「炎の交感」が地味に流れたw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:45:26 ID:6dsw1ix20
ネコボルトが愛らしいって思うの俺だけ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:49:03 ID:QuujF0gm0
腐女子は自分の嫌いなもの徹底的に叩くから困る、巣に閉じこもっててくれ、臭いから。
俺漏れきもいっす^^

>>174
トロイが沈んでいくときのやつの表情はホラー

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:05:57 ID:yXJ7BkCR0
>>174
すごく可愛いと思うけど、あんまり人気無いな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:07:16 ID:JQ4zYhm80
もう二度とでてきそうにないな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:08:27 ID:/TypB6750
と、まあ、スルーもせずに、ずらーっと腐に関するレスが続くわけで

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:08:38 ID:OCOvYQ8m0
群島のネイ島にしか住んでないし
本来外に出て行くような性格じゃないらしいからね。
チープーは例外。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:08:39 ID:fcc9eWqP0
>>175
ありゃホラーというか真犯人の顔。
無人島で商売を始めたことといい、やつはおそらく第二のクレイ商会になうわ何をするやめくぁwせdrftgyふじこlp

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:13:21 ID:cXwH86qJ0
■■■■■■■■■■AAAの技術力は世界一■■■■■■■■■■


        PS2で1080iを達成したAAAはマジで神。

ヴァルキリープロファイル2で△ボタンと×ボタン同時押し起動でプログレ設定画面を出した後
上左右上左右上左右L1R1□って押すと「D3表示にしますか?」って出るから○ボタン押すと1080iになる


PS2を一番使いこなしていたのはポリフォニーのGT4じゃなくてトライエースのVP2でした。

http://www.rpgamer.com/games/valkyrie/valkyriesil/screens/valkyriesil070.jpg
http://www.rpgamer.com/games/valkyrie/valkyriesil/screens/valkyriesil069.jpg
http://www.rpgamer.com/games/valkyrie/valkyriesil/screens/valkyriesil010.jpg
http://www.rpgamer.com/games/valkyrie/valkyriesil/screens/valkyriesil002.jpg

         天才五反田率いるAAAに死角無し


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:29:44 ID:p0haJOaz0
ちなみに2が女性から多くの支持があったっていうソースはこれ。
ttp://www.konami.co.jp/press/1999/r.11.02.19.html

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:31:20 ID:OCOvYQ8m0
どうでもいい話を引っ張るねぇ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:34:24 ID:JwYoLwhm0
4様いまごろカニ鍋食ってるかな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:34:27 ID:QCT+xiig0
猫は顔のバリエーションが少ないからおもしろみがねぇなぁ。スフィンクスとか出したらよりキモいだけだし。
やっぱ元祖コボルトの方がいい。犬種変えちゃった石川は偉大。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:34:29 ID:BYHw79hA0
必死にその話題続ける奴って実は腐女子が大好きなんだろ?
その手の専用板でやってくれ。どこだか知らないけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:58:49 ID:NEQ7zOKS0
腐女子が他シリ腐女子を叩いているようにしか見えない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:10:48 ID:H8Op1dEa0
他尻?なんだそりゃ?と思ったら他シリーズのことですか。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:12:30 ID:3uXlt7gL0
解読してくれた>>188に心の中で感謝

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:17:09 ID:1UXt/0iU0
>>189
お前が感謝するなら俺もするよ!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:17:36 ID:8SNzXcKJ0
まだやってんのかお前ら

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:19:45 ID:3CyF6hw90
トーマスはちょっぴり悲劇(リアルな個人でたまにあるくらいの不幸)なので
感情移入がしやすい。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:22:56 ID:BnT+XTZE0
お母さんが強盗に殺されて、お父さんのところに行ったら「妾の子が」と罵られる。
んー…かなりレアだけどどっちか一方ならいないことはないな。現代日本でも。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:54:15 ID:RlcDlp6S0
あとはトーマスを罵ったのが体面を気にしたことによるものだったことも
結果的には感情的な部分を出さずに済んでよかった。
これが継母による陰湿ないじめとかだったら、
変に生々しすぎてまるで韓国ドラマのようになっていたに違いない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:59:59 ID:R8+5k27b0
2は腐女子向けだの5はヲタ向けだの3と4はシリーズ厨向けだの言うが、
2が出るまで腐女子からもろくに支持されなかった1の方が哀れな気がする。
まああのストーリーと主人公設定とグラじゃなあ・・・。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:04:51 ID:BnT+XTZE0
対立の中に1まで持ってこようとすんなwwそもそも1は普通に売れている。
別に2が腐女子向けだといわれてるわけでもないし。5は良く煽られるけど。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:05:46 ID:VsfDgFuv0
2買った理由って1が結構快適だったてのがあったけどなあ。
当時としてはね。ほらFFとかうざかったし。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:09:11 ID:BnT+XTZE0
ロードちょっぱやだったからね。当時はPSはRPGが弱かった、ってのもあるし。
プレイステーションよ、これがRPGだ、だっけか。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:10:25 ID:RQ8CDZVU0
FFに喧嘩売りかけてたなwあの頃は

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:24:49 ID:BnT+XTZE0
FFに?いやいやFF7が発売されるのはもっと後だから。
当時は本当にPSはRPGが弱かったんだよ。
調べると、幻水1の発売前にはRPGは
・クライムクラッカーズ CRIME CRACKERS
・SPACE GRIFFON VF-9
・ファルカタ 〜アストラン・パードマの紋章〜
・アークザラッド Arc The Lad
・KING'S FIELD II
・Beyond the Beyond 遥かなるカナーンへ
しかない。
この状況では1は売れるわな。古臭いけどちゃんとRPGやってたから。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:36:45 ID:E4qyw2+f0
初代幻水が発売されたころといえばスクウェア黄金期だったなあ。
Wikipediaで95年発売のスクウェアタイトルを調べたら、
フロントミッション、クロノトリガー、聖剣伝説3、ロマンシングサガ3
と恐ろしいほど輝かしいラインナップだw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:38:10 ID:BnT+XTZE0
>>201
なんて美しい過去…まだSFC全盛期だったんだな。
道理でPSに突っ込んできてるのが聞いたことないタイトルばっかなわけだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:41:42 ID:RQ8CDZVU0
本物の人間を描かないRPGに本当の感動は無いからだ
この冬、全てのRPGを越えて・・・

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:45:21 ID:R8+5k27b0
>>200
他のシリーズ出た後に便乗で売れた方が多いじゃん1は。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:46:14 ID:VsfDgFuv0
>>200
FFうざかったっていうの2購入時の話だぞと。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:47:10 ID:BnT+XTZE0
>>203
そういやそんなことも言ってたっけ。でっかいことぶちあげたもんだなぁw全ての、とは。

>>204
あ、そうなのか?売り上げの推移までは知らなかった。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:49:14 ID:BnT+XTZE0
>>205
>>200>>199へのレスな。FFに、というよりスクウェアに、だったようだが。
コナミとしては結構でかい志があったのかなぁ。RPGの分野に大きなタイトル持ってなかったし。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:56:30 ID:E4qyw2+f0
>>203
5の特典DVDで確認したところ、正確には以下の通り。

冒険やビジュアルだけのRPGはつくりたくなかった。
人間を描かないRPGに本当の感動はないからだ。
この冬、すべてのRPGを超えて。
―幻想水滸伝2―

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 02:42:32 ID:uiDytq490
どんな煽り文句も
「さ あ 震 え る が い い」

「全 て の R P G を 過 去 に す る」
には敵わない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 05:07:30 ID:TEhlLXpSO
2と5の決定的な違いは、キャラが身分や立場をわきまえているかどうかかも。
王族のルカやジルに向かってタメ口利いたり、馴々しい態度とるやついなかった。そこらへんがリアリティの差じゃないの。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 05:17:11 ID:mXbDK6mAO
2は人vs人に見えた戦争、戦術、ストーリーが、
5は人vs物のように思える。

5の敵は、ただやられる為に用意された動かないハリボテ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 06:03:32 ID:RQ8CDZVU0
そうか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 07:34:00 ID:otW58bxt0
変な先入観ってすごいね

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 09:01:14 ID:s51U9UdQ0
すべてのRPGを超えてワロスw
2時代だからフーンって感じですむけど今のスタッフがそんなこと言ったらいい笑いモンだ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 13:02:27 ID:TEhlLXpSO
今スタは、ありあまるほどの笑いをすでに提供している・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 13:59:47 ID:n274ab7T0
全ての〜はPSUかな
もういっこはわからんが、しかし、大胆なこと言ってるんだな・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 14:04:57 ID:B3nKu4Uh0
>>216
もう一つはローグギャラクシーだと思う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 14:33:48 ID:RlcDlp6S0
>>195
グラフィックは短時間で無理矢理仕上げさせたのが原因なんだけどな。
現にしっかり時間与えた4やラプソはそれなりにいい仕上がりだし。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 15:18:34 ID:PEoypFFP0
ソロン・ジーだけなんでマ・クベみたいになってるの。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 15:58:09 ID:AgEMhm3U0
>>219
何言ってんだお前、タイ・ホー、ヤム・クー、ハイ・ヨー等いるだろ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 16:16:57 ID:RQ8CDZVU0
あの青磁の壷はいいものだーッ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 17:21:45 ID:n274ab7T0
>>217
なるほど、ありがとう。
さあ〜とローグで検索したら見事に引っ掛かった。
まったくわからんかったのに、本当にありがとう

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:14:11 ID:9xTWMFpP0
>>211
2を美化しすぎじゃないか?
ストーリーとかは人によるだろうが、戦争描写や戦術って昔から
そんな大したもんじゃないだろこのシリーズ。
2もぶっちゃけ、敵としてちゃんと倒しがいがあったのってルカくらいだし。
昔は「中盤以降は糞」、「後半のジョウイとレオンはアホすぎ」なんて言われてたし。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:33:58 ID:BnT+XTZE0
人間を描くにはどうしたらよいか…となると史実だろやっぱ。
コレを元ネタにしましたー!ってはっきり言っちゃう方向で行って欲しいな。
3以降見えなくなってきてるから。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:44:55 ID:9xTWMFpP0
>>224
史実を元にすれば人間を描けるってのはどうかな?
そもそも、水滸伝自体実在した人物とかはでてくるが、ほとんどが創作だし、
2は「項羽と劉邦」を元ネタにしたといっていたが、あくまで
2主とルカとジョウイのイメージだけって話だし。

人間を描くってのがそもそもどういうことなのか。
2は面白かったと思うけど、「人間が描けてる!凄い!!」とか思わなかったし。
等身大の人間臭さという意味なら、スノウとかアレニアとかのが「こういう奴らいるかも」と思えた。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:50:19 ID:BnT+XTZE0
>>225
イメージだけでもあるのとないのではだいぶ違うかな、と。
ルカ様の最期も項羽と劉邦とは別ネタなんだけど史実から取ってるんだよ。あれは良かった。

駄目人間の方が人間臭さを描きやすいのは確かだな。あるある、と思えるから。
魅力的だけど人間臭い方は、やっぱビクトールかな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:54:47 ID:9xTWMFpP0
>ルカ様の最期も項羽と劉邦とは別ネタなんだけど史実から取ってるんだよ

ああ、これは知ってる。
確か、木に自分の悪口が書いてあると思って、火を近づけて見ようとしたら、
そこを矢で射られたっていう中国の話でしょ。違うかもしれんが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:56:48 ID:BnT+XTZE0
悪口じゃなくて「○○ここで死す」って予言のように書かれててゲッと思ったら矢で撃たれてホントに死ぬ、
って感じだったと思う。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:10:36 ID:cy1K8CWRO
蛍も史実?
自分あれで2マンセーになったんだが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:23:29 ID:BnT+XTZE0
蛍は違う。>>227の言ってるのでほとんどは合ってる。文字を見ようとした松明の火な。
蛍にアレンジしたのは良かったなー。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:29:01 ID:mFL1aZJb0
2は戦争の始まった理由がレイーpとかこっち側が元をたどればってのがなんかアレだった
まあそんなとこ抜かしたら物語的には好きだよ
でも1とか5の家族ネタとか3のなんともいえないせつねー感じのほうがどっちかというと好きだな
4は普通にうん

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:32:16 ID:E4qyw2+f0
蛍の元ネタと言われるエピソードはこちらを参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E9%99%B5%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:45:56 ID:Jp1XmJS4O
人間臭いと言えばバハラグのヨヨ
「いる、こういう女、いる」

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 21:15:47 ID:vscqJ3dS0
2はジェスが好きだった。
あれも人間臭い感じじゃなかった?
ああいう普通ならイヤなDQNと思われるタイプも
仲間になって、頑張ってってのが好き。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 21:17:18 ID:BnT+XTZE0
>>232
熱い男の復讐劇だな!復讐を果たしたら消える、ってのもいい。

>>234
ジェスはイベントを削られて嫌な奴のままのフリックだからなぁ…。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 21:38:33 ID:B3nKu4Uh0
とりあえず1初期のフリックはガチでDQNだと思った
「よくもオデッサを・・・!!」とか理不尽に責められた時は本当に腹がたったよ
でもまさかあんなメインキャラで最後の最後まで出張るキャラだとは思わなかった

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:05:13 ID:H8Op1dEa0
「ローマ人の物語」のハンニバル対スキピオなんか
二人の指導者としての性格の違いも描いてあって超面白かった

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:10:32 ID:8riuwarmO
是非コボルト王国水滸伝がやりたい。
王家は皆ゴールデンレトリバー、近衛兵士はシェパード、貴族は純血種、平民は雑種。とにかくワンワン

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:17:50 ID:BnT+XTZE0
>>238
おおっ同志!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:20:27 ID:lCBvgvjH0
コボルトの復権は望み薄
6で新種族出してくるに違いない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:25:56 ID:BnT+XTZE0
石川が…石川が戻ってきさえすれば…。
無名諸国の一カ国程度でもいいから、コボルト国家でないものか。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:29:17 ID:RlcDlp6S0
でもさらに新種族出すとしてもネタあるのか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:31:08 ID:vscqJ3dS0
もう新しいのはいいよ・・・なに今度は、馬?牛?
それより過去に出た種族をもっと掘り下げてほしい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:31:36 ID:B3nKu4Uh0
コボルト、ネコボルト、ダック、リザードマン

もうなんでも有りじゃないか?ペンギンとかうさぎとか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:45:26 ID:BnT+XTZE0
コボルトが一番うまく物語りに絡ませられる!
基本従順で元気だが性格も顔もバリエーション豊かで愛らしくも勇猛にもユーモラスにもなる。
何でこれが分からないんだ。猫だのビーバーだの…すっこんでろ!と、言いたい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:48:20 ID:ol/ViDtr0
リドリーかっこいいよ、リドリー

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:06:12 ID:vF26haYH0
ウィングホードの部族がグラスランドにあるという
設定があったから、3のとき期待したのに、
ランディスだけだったから残念だったな。
ダックもリザードも良かったんだけど。

むやみに種族を増やすのではなく、
既存種族の掘り下げもしてほしいな。
そういう意味では、5でドワーフの村があったのは嬉しかった。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:08:59 ID:BnT+XTZE0
ドワーフの中でもまた別種の種族だけどね。
コボルトもハルモニアの奴隷として扱われてるという設定があるから、
ハルモニアが真正面から描かれる機会には(最終作かもしれん)必ず前面に登場すると信じている。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:13:53 ID:MQksUmjx0
新たに亜人種を増やせとは思わんが、一度今までと人種の比率を入れ換えた話を見てみたい気がする。
メイン級がドワーフばっかとか。人間を数えるほどとか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:15:37 ID:BnT+XTZE0
ドワーフは絵的に無理があるだろ。ここはやはりワンワン帝国をだな…。
需要がどれだけあるかが分からんww

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:15:54 ID:lCBvgvjH0
何がそこまでコボルトに執着すんのかわかんねーが
さすがにウゼーや

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:16:06 ID:eA8SHOVmO
5をやって幻想水滸伝にはまったのでPS2で次に評判の良さそうな3をやってみようと思ってるんですが
テンプレにある異端児ってのはどう言う意味なんでしょうか?
同じシリーズでも5とはまったく違う作りになってたりするんですか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:18:20 ID:IZmDC9kR0
その通りでオーソドックスなものから抜け出ようとして失敗した感じ
戦闘システムやら主人公選択制とかいろいろチャレンジしてる

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:19:30 ID:lCBvgvjH0
単純に1からやってみればいい。
5の直後に3じゃその異色っぷりに面食らうぞ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:23:34 ID:qcVkOsiE0
>>250
そしてワンワン帝国の隣には宿敵のモンキー王国があるのだな。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:26:57 ID:BnT+XTZE0
>>252
5と同じところというと108人の仲間がいることとスキル制なことくらいかもしれん。
でもRPGとして大きく異端というわけでもないので普通に楽しめると思うよ。

>>255
猿…人間と近すぎるかな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:28:45 ID:hgYRjmXW0
おれは3が一番好きだけどね
もちろん不満な点はいくつもあるけど

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:33:10 ID:vscqJ3dS0
せっかくだから全部やってみてほしい。
どれも面白いよ!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:36:10 ID:lCBvgvjH0
スキルとサポートメンバーとエリアボスの
要素を作ってくれたことは純粋に評価。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:36:55 ID:TEhlLXpSO
ディズニー系キャラクターはもういい
リザートの烈しさや、ネコボルトの愛くるしさが欲しい

261 :252:2007/01/08(月) 23:38:24 ID:eA8SHOVmO
みなさんレスどうもです!
PSのゲームはどうも古さを感じてダメなんでPS2のゲームをやってみようと思ったんですが
3はちょっと違う感じなんですね…でもやってみようと思います
それでさらに幻想水滸伝にはまったら1から全部プレイしてみようと思います!
本当にありがとです!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:49:17 ID:MQksUmjx0
>>261
1から出た順にプレイしているならまだしも、5やった後に3ならそんなに違和感感じないかもしれん

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:57:28 ID:4pZQp2Ip0
あー、でもキャラクター的にいえば、1→2→3がいいかもな。

3の敵一味なんて、1と2やってなきゃ「なにこの珍走団」ってなっちゃう。
つまり、何が何だかわからないと思う。
でも、1と2やってても別の意味で「なにこの珍走団」だったけど。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:57:56 ID:E4qyw2+f0
むしろ1・2と3・4・5で壁が出来ている感じ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:03:59 ID:jeCTbCxq0
>>259
スキルと言えば、5のスキルはなんであんなステータス補助的な物になってたんだろう。
まあ、調べて見たらちゃんとそれぞれで得意なのと苦手なのがあるし、地味に反映されてたが。

完全な6人戦闘復活させたから、あんまり重要にしないでもいいと思ったのか。
ハドソンに技術力が無かったとか言わないよな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:18:16 ID:+L4o2fJK0
むしろもっと簡単にそのスキルを持っているかどうか程度の違いでもよかったかも。
あとサポートメンバーはロードに時間がかかるだけなのでなくてもいいな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:21:54 ID:kNhJSWARO
5はスキルよりも4のオウガセットみたいな狂った装備品があると嬉しかった
素材集めの為に投網や無人島を何往復したことか
4は訓練所もそうだけどやり込みたくなる要素は上手く詰めてあるんだよな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:34:00 ID:WZ096Jh30
>>267
そうか?
4のは、やり込みというか、ただの作業だった気が。やってると眠くなる。
戦闘がつまらなかったのと、微妙なロードが邪魔だった。
4自体は嫌いじゃないんだけど、素材集めがちょっと・・・。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:35:49 ID:roVS83BW0
4のセット装備は便利だったな。個人的に天狗セットがすき。
比較的作りやすい割りに、バランスよくステータス補強ができてお得感があった。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:39:53 ID:mREeKbDf0
まあ、素材を集めれば武器が作れるってのは楽しいと思ったな。
素材が中々集まんなくて、途中で断念してしまったが。

5は陣形を煮詰めれば、それなりに戦略性がありつつも、
小難しくならないバトルが出来たかも。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:40:26 ID:cKcQLt2s0
5のスキルは、ガンガンに付けれるようになると
育ててないキャラとの差が大きすぎるからああなったんじゃないかな。
3はそれが結構大きかった。1,2までは一瞬で一軍になれた紋章使いもしばらく育てにゃんらんかったし。
ただ、そのためにスキルをパーティで貯めれるようにしたんだから、
もう少し付けれても良かったとは思うな。配慮しすぎたのかも。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:40:59 ID:+L4o2fJK0
>>267
例えば時々体が動かなくなるとか、装備しただけで錯乱するとか、
攻撃するたびに自分もダメージを受けるとか、
何かしらのステータスが大幅にダウンするとか・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:48:53 ID:mREeKbDf0
>>271
確かにそれはあるかもしれないな。
3が出た頃は、「スキルを鍛えないと先進めないこともあって面倒」、
「スキルがあっても結局戦闘単調だし、適当にボタン押してるだけで先進めるのがいい」って
意見も多かったからなぁ。

共有スキルは確かに便利だが、ある意味スキルを鍛え終わった後の感慨を奪ってるかも。
トーマス組とかは長時間かけて鍛え終わった後は感涙ものだが、
共有スキルがあると、結構あっさり鍛えられるし。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:52:37 ID:WZ096Jh30
>>271
3のシステムは結構好きだった。
ただ、そこそこ使えるキャラはともかく、使えないキャラはスキルMAXにしても使えなかったが。
トーマスなんか良い例。命中率ばかり高くても・・・。
でも、逆にキャラクターの個性は出てたな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:57:44 ID:VXMAFyGG0
キャラクターに個性出そうとして、いろいろ工夫はしてるよね
2はスキルはなかったけど、紋章の相性が追加されたと思った
確か、ビッキーの相性は各紋章について暴発率が異様に高く設定されていて
ボス戦闘には怖くて連れて行けなかった
5のビッキーは、連続魔法があってめっちゃつおいよね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:08:43 ID:WZ096Jh30
2のビッキーはどの魔法を使おうが、10%の確立で暴発。

ナメんな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:09:17 ID:2uX9JjeZ0
>>261
めいっぱい楽しみたいならやっぱ1→2→3がいいけど、無理なら3クリア後に漫画を読むことを薦めるよ。
異端児扱い1番の原因は主人公に名前(個性)があるところか、多分。

自分は3大好きですわ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:10:29 ID:mL1AiRZ3O
>>264
プレステの壁では?
1・2…PS
3・4…PS2

3・4のシステムには新しさを感じたし、各長所は踏襲して欲しかったな。5は逆戻りした感じ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:18:36 ID:ZuS3AmrX0
ていうか、3,4でシステム的に目一杯挑戦したら
ファンから滅多打ち食らって
しょうがなく元に戻したんだろ。
4に関してはともかく、3に関しては確実にそうだ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:24:12 ID:g1xmjMQW0
4がシステム的に挑戦・・・?w

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:25:42 ID:cKcQLt2s0
船は挑戦だったんじゃないかなぁ…。
幻水にも大航海時代が!と夢が膨らんだものです…。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:29:38 ID:VXMAFyGG0
船は移動は遅いわ、接岸難しいわ、島近くの方向転換難しいわで操作性については最悪だった
底引き網とかは面白かったんだけどね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:30:07 ID:mREeKbDf0
3はともかく、4にそんなに新しいシステムってあったっけ?
「どこでも手鏡」とかは既存のシステムを昇華しただけで、
せいぜい、360度視点と主観視点くらいじゃ。

5で見下ろし視点に戻ったのは、元に戻そうとしたっていうより、
ハドソンのグラでやるわけにいかなかったんでないの?
天外3も見下ろしだし。
まあ、5はシステム的に新しいのは少なかったな。
陣形とか、入れるキャラで音楽変わったり、時期によって仲間に仕方が変化したりくらいか?
システムじゃないが、複数絵師も新しい試みといえばそうかな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:33:41 ID:cKcQLt2s0
やっぱ3が一番の挑戦だったね。2が1のマイナーチェンジだったのに対し、
3D化、トリニティ、バディ、スキル、サブメンバー…。
サガシリーズみたいにここを土台に昇華していけてればなー。
あったかもしれない未来って美しいな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:38:31 ID:VXMAFyGG0
スキルとサブメンバーは、5で復活したじゃん
で、これについてはあまり批判は行われてないから、継承していってほしいな
あと、5は戦争が(ほぼ)リアルタイムになってるのが大きいとおも

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:39:08 ID:mREeKbDf0
>>284
まあ、それらの新しい要素をファンが否定しまくっちゃったからなぁ。
といっても、うまく納得させられなかったスタッフが悪いといえば悪いが。
実際、3で出たシステムは練りこまれてるとは言えなかったし。

4以降完全に保守派になっちゃったのは、やっぱ原案者の村山が
いなくなったからだろうな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:42:52 ID:cKcQLt2s0
5のスタッフが色々言われるが、4のスタッフも色々混乱が見えるよな。
3から継いでなさすぎだろ…。もったいねぇ。

リアルタイムの戦争はRTSという分野で既に完成されてるそうだが、
そういう作品参考にすりゃもっとまともになるよな。
負けると部隊の移動する方向が選べなくてぐちゃぐちゃになることが不評だったが、
他のRTSでは敗走方向を指定できるってことかな?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:45:37 ID:8hpSCoMg0
RTS以前に固定部隊が多すぎて嫌だった。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:51:50 ID:mREeKbDf0
>>287
スタッフといえば、村山が抜けると同時に、それまで幻水に関わってたスタッフの
ほとんどが幻水との関わりを断ったというのは、マジなのかな。

まあ、4からコナミスクールだのハドソンだのに外注してるのを見ると頷けるが。
ぶっちゃけ、今の幻水は村山かそれ以上の人を持ってきても、良くなるのかどうか。
明らかにコナミやるきなさそうだし。

つーか、河野にしろキングにしろ、ロクに上に立ってゲーム作った事ないんだろ?
キングに至っちゃ初めてっぽいし。
そんな連中にコナミスクールやハドソン渡して、「良作作れ」っつうのがどだい無理な気がする。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:52:01 ID:VXMAFyGG0
都市の部隊を表しているんだと思うけど、ラージャ(ラフトフリート)、ボズ(エストライズ)
ダイン(セーブル)、タルゲイユ(ロードレイク)、ワシール他(レルカー)が固定出撃だったり
王子の部隊が編成できなかったりはもったいないよなー
特に、レルカー部隊役に立たなくてキライ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:56:33 ID:cKcQLt2s0
>>289
コナミスクール?4はコナミスクールに作らせてたのか?

>>290
キャラとしてはいい奴らなんだけど、弱いよな…。お前らせめて三人固まるなと。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:00:32 ID:mREeKbDf0
>>291
あれ?前に何回かここで「4はコナミスクールが作った」と聞いたが、違ったんすか?
「なんでそんなとこに?」と思ったが、5でハドソンなんか使ったから、
あり得なくも無いかもと思ってしまったんだが。
俺の勘違いだったのかな。そうだとしたらゴメンなさい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:03:36 ID:cKcQLt2s0
>>292
本当かどうかは俺にも分からんからなんとも言えない。
そういえば、あのインターフェイスの感じはどうもこう…
どっかの既製品をそのまま持ってきました、って感じもするなぁ。
5のより使いやすかったけどさw

トップも下も、混乱したまんまなんだろうなー。
村山が抜けた時点で、村山の作りたかった幻水は作れなくなったわけだし。
この先どうなることやら。とりあえずもうちょっと見たいのは確かなんだが。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:23:24 ID:mL1AiRZ3O
3の戦闘は好きだけど、戦争のシステムは嫌だった。4は360°視点が良い。問題の船移動、最初は本当に漂流してるみたいに感じたよ。話のボリュームは足りないけど雰囲気は、ずば抜けてるもん。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:29:58 ID:tSL1okL+O
4の雰囲気は自分も結構好きです。
地味だけど気のいい仲間が多いし(なんとなく)。
地味気に暗い雰囲気(なんとなく)の本拠地もなんか好きです。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:33:02 ID:OkNaPmEY0
私は3の戦争好きだな。
固有紋章の必殺技見るのも楽しかった。
5も使い勝手をもう少し良くしてくれればもっと面白かったと思う。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:34:45 ID:cKcQLt2s0
4の雰囲気は悪くないけど、シリーズの中でも独自すぎだろー。
やっぱ108人も集まる戦争なんだから、もちょいと派手にいかないと。
あの雰囲気がラプソディアという幻水の名前はつかない作品に流れていったのは、
河野にとっても幻水にとっても良いことだったと思う。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:39:53 ID:WZ096Jh30
4、島少なすぎ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:42:39 ID:cKcQLt2s0
島が少ないのと、協力者の顔が見えないのが…。
5は>>290が挙げてるように固定出撃が多かったけど、
その分町のおっちゃんおばちゃんを仲間にしてる感じは強く出てて良かったと思う。
一長一短だな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:48:49 ID:sSgKSNJK0
1は義経のエピソードを元に
「父上を大切にな」で上手くオリジナルにした。
2は蛍。


こうしてみると史実アレンジが上手いんだな1,2って

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 02:53:56 ID:sSgKSNJK0
4の街の少なさは異常。
発売前にガイエンとか旗公開して、
マップもガイエンまで入ってるマップ公開しといて
実際はもっと狭いという……

つーか、発売前に雑誌に載った4の地図ってガイエンの部分と
クールークのラプソディア部分まで見えてるし
明らかに削ったのが見え見えでなんだかなあ……と思った。

6本マストのエドガーとか、ふるい本ネタもすでにラプソディアのエピソードまで
完成してた感じをすごく受ける

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 08:26:05 ID:kRkSbBlI0
最初はもっとボリュームあったんだろうが途中で2部作に移行したんだろうな
幻水のレベルアップのシステムならラストをいつもの60前後に調整するのも簡単だろうし
あとは全体的にもっさりさせてプレイ時間を調節して

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 08:29:43 ID:sX001+gc0
発売前まで群島諸国は世界中から人が集まる賑やかな国のイメージだった
でかい港に異国の商船とか軍の艦隊がズラッと並んでそうな
実際にはラズリルとミドルポートが普通規模の港町だった程度で
残りは寂れた漁村レベルだった
ネイ島だったかで何も無いから若者は出ていくって話聞いて目頭が熱くなった

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 09:00:31 ID:vPfuOcOjO
宝探し専用の無人島が町の数と同じくらいいっぱいあるんだよな
それらも町にしておけば結構な規模の国になったろうな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 10:32:21 ID:hygGVynU0
>>294
システム面はともかく、3D表現は順調に進化してたね>4
5はムービーだけ綺麗で他ワロスな辺り昔(PS1時代)のFFみたいだ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 11:10:00 ID:J8lh3b8R0
>>301
明らかに削ったのが見え見えなのは本当に勘弁してほしかった。
4出て1年後くらいにラプソ発表、で、4キャラのエピソードやるとか
舐めてるとしか思えなくて嫌だ。
そういう点で4は評価がた落ちしたよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 12:11:49 ID:kNhJSWARO
ラプソやってないんだが4の後にミレイがオベルの将軍にまでなったのは何故?
確かにミレイは最強級だったが設定的に脈絡なさすぎて謎だった。
リノの陰謀?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 12:39:32 ID:3TLp4gAKO
可愛くて強くて萌えキャラなら別に脈絡なんてなくてもいいだろ
現に強くて若くて可憐なミレイ将軍に不満の声を出しているやつはここにはいないんだから

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 12:43:56 ID:k/bCmPE1O
ミレイの顔は可愛いと思うが、服装がどうにも受け付けない

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 12:47:57 ID:3TLp4gAKO
顔が可愛くて萌えたら服装も萌えられるんだよ
あの顔でエロ衣装というギャップがより萌えるをだよ不細工には一生無理ww

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:04:08 ID:sSgKSNJK0
相変わらず、キモイなあここ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:06:27 ID:3TLp4gAKO
キモイのはお前ww
もう二度とミレイたんを貶すなよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:28:22 ID:9UMmcijE0
きめえ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:32:37 ID:3TLp4gAKO
お前もなー

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:38:46 ID:TC4LYaG60
まだ冬休みなんだっけ?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 14:08:52 ID:qEctcxO10
冬休みとか関係なく現れる奴
嫌われてるのを知ってか知らずかとりあえずその話題が出たら馬鹿みたいにレスする
必ず上げるのも特徴的
スルーしとけ

2からのイメージと比べると4の舞台となった群島はさびれてるみたいな話だが、
5からのイメージだと150年前と違って今の群島は結構栄えてると思うな
ニルバ島の様子や、ファレナやアーメスとの外交を見てそう思った

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 14:15:15 ID:3TLp4gAKO
ミレイたんを悪く言うお前らのほうがよっぽど質が悪いと思うけどな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 14:16:50 ID:cKcQLt2s0
多くの人の働き方だともう働いてる日ですな。

>>307
リノの趣味…かもしれんし、単に有能で忠実なら誰でも良かったのかもしれない。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 14:28:09 ID:3TLp4gAKO
そりゃミレイのように最強美女でしかも礼儀正しく性格もいい奴なら
リノも気に入るってもんでしょう
好きになれないっていうほうがよっぽどおかしいと思う

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 15:09:12 ID:rhpfYF+P0
5でヴィルヘルムを集団戦争に入れて戦ったら
声にびっくりした
「ヴェェェエエエエエーーーー」って何あれw
吐いたのかよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 15:09:37 ID:hIw8OW+10
リノは、ラプソでは誰彼構わず配下に誘ってたから
オベルは人手不足って事じゃないのか?
4主はもちろん、ユージンやレイチェルまで誘ってたから見境無いんだろうな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 15:51:43 ID:tSL1okL+O
リノによる徹底した引き抜きですね‥。
あのリノ王の事だから、もしかしたらラプソの時にツノウマやイワドリとかをオベルに連れて帰って繁殖させてたりしてるかも。

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