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結局スパロボが国産SRPGとしては最高峰

1 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:07:58 ID:Apm7pYpI
だろ?

2 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:13:59 ID:QGYEA46E
一番かどうかはどうでもいいとして『結局』というのは気に食わんな。な。

3 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:20:11 ID:Apm7pYpI
よくできてる完成されたシステム。
ゲームに深みの出る精神の存在。
極めるとおもしろい援護攻撃、援護防御。
迫力の戦闘シーン。

日本ではあまり売れないSRPGというジャンルでありながら
常に50万本を越える大ヒットSRPGのスパロボ。
子供向けとかぬるいとか言われてるが結局
国産SRPGではスパロボを越える作品は存在しない。

批判してる香具師は嫉妬してるに過ぎない。

4 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:30:34 ID:JIFUIbNN
ファイアーエムブレムを忘れてはいけない。
SFC版のCMにはあの裕木奈江氏が出演しておられたのだぞ?

5 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:35:24 ID:WS35QmZ9
スパロボと他のSRPGを比較すること自体間違いじゃね?
客層が違いすぎる

6 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:44:16 ID:ni40EAn0
とりあえず売り上げは一番だが、
シミュレーションとしては中の下くらいじゃないか?

7 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:50:36 ID:IJ+Pz6d3
スパロボはシミュレーションとしては下の中位だと思うんだが

あれ、戦闘アニメが見れるADVみたいなもんだろ

8 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 22:59:53 ID:9DyNKZwg
ちょっとぬるい

9 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:11:10 ID:Apm7pYpI
>>6
>>7
SRPGっていう性質上スパロボの形が一番だと思うよ。
SRPGで難しいっていうと本当に詰め将棋みたいになっちゃって
結局、1つしか答えがない退屈なもんになっちゃうんだよな。

簡単でも楽しいか
難しくて難解過ぎるか
シミュレーションってこの二つの内どちらかだから。
逆にスパロボが劣ってる部分ってどこ?
難易度だけ?

10 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:12:34 ID:xYADTKy6
> SRPGで難しいっていうと本当に詰め将棋みたいになっちゃって
> 結局、1つしか答えがない
一つしか答えがないって…


11 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:14:26 ID:IJ+Pz6d3
>>10
難しい→クリアできない→攻略本にあるとおりに進む
なるほど、確かに1つしかないな

12 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:17:04 ID:Apm7pYpI
システムや敵の思考スピード。
改造の楽しさやキャラの多さ。
それぞれの作品の思い入れは
他の作品の追随を許さない傑作だと思うよ。

よくスパロボってSRPGとして馬鹿にされてるけど
逆にあれだけのスケールの大きさや
戦闘シーンのアニメパターンやレベルが上がった時の喜び
資金を幸運を使って2倍にして稼ぐ楽しみなどを
味わえる作品って他にないだろ?

なんか無理やり馬鹿にして悦入ってるだけって感じだよな。

13 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:17:16 ID:g+oyCqbV
ベルサガやってから言え

14 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:19:25 ID:xYADTKy6
スレッドあぼーん

15 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:21:58 ID:Apm7pYpI
>>10
だってSRPGって時間が止まってるから
もう無理な場合、本当に無理じゃん。
アクションみたいにがんばって挽回できる事ないだろ?
そうなると詰め将棋みたいに1つ間違えると
最初から全部やり直しになるじゃん。

でも、そうしないとぬるいとかって言われるんだろ?
だったらスパロボぐらいがちょうどいいいいよ。
時間が止まったSRPGの宿命なんだよそれは。
簡単が難解かどっちかしかないの。

16 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/23(火) 23:25:23 ID:u6fI2zJa
スパ厨は隔離板に帰ってセンズリでもしてろ

17 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 23:27:06 ID:IJ+Pz6d3
必死だなぁ
スパロボは好きだし、ほぼ全作品買ってるけど、特に最近はSRPGでは無い気すらするけどな

絶対に信者ウゼぇ、と言われそうだが、俺も>>13に同意だ

18 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/24(水) 00:13:49 ID:Gl67P/vN
うむ

19 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 00:15:51 ID:106lRQN8
普通にあるだろ。
どんなに難しいSRPGでも、大抵の場合は初心者救済策があるし、
ただ、それが面倒か否かってだけだろう。

スパロボはシステム的には、他のゲームから5年は後れている。
制作費を安く抑えすぎなんだよ。
単純にゲームとして見た場合はかなりの割高感と、時代錯誤感がある。
それでも商業的に外さないのは、ひいきのアニメ作品が出るファンサービスと、
良心的な操作体系にあるんだろうね。

グラフィックはスパロボ同士を比べると確かに進化してるけど、
他のメーカーに追いついたってほどじゃないだろう。
結局は安かろう悪かろうを抜け出せていない、エンターテイメントとしては二流以下。

20 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 00:28:40 ID:O51wRnCJ
スパロボはあらゆるSRPGの中で、もっともエンターテイメントに徹してるだろ。
ただSLGとしてはどうかってだけだ。

あと高尚なエンターテイメントなんて誰も喜びません。
そこがSRPGやってる奴のマニアック差につながってるのかもしれんが

21 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 00:34:44 ID:u05tFvko
最高峰とは思わんが、ベルサガやれってのもなんか違う気がする

22 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 00:44:58 ID:106lRQN8
>>20
別にエンターテイメントが高尚である必要はないよ。
ただ、金をかけないなら同人で十分だな。
コラ職人がコツコツやれば作れそうなのがスパロボクォリティ。

23 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 00:58:20 ID:0x++zMLB
>>19
システムってあんた
大体のSRPGは%やんけ。
それに合体攻撃、援護防御、コンボ、ダブルアタック
MAP兵器、地形効果、加速による移動力UP
精神、小隊システム、気力による攻撃コマンドの変化など

今のSRPGの大まかなシステム作ったのスパロボだぞ?
GBの頃からやってんだからさ。
あとはそれをパクってんだけじゃん。

それに今、SRPGで堂々と新しい作品出せるのって
スパロボぐらいしかねえじゃん。
まあ、RPGで言うドラクエみたいなもんだよスパロボは。

24 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 01:02:43 ID:0x++zMLB
>>20
>>22
エンターテイメントとして楽しめないなら
ゲームである必要性はないよ。
それこそTRPGでいいわけだし
紙の上でやればいいじゃん。

結局、スパロボの華やかさに嫉妬してんだろ?

25 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 01:26:40 ID:106lRQN8
>>23
そのGBの一年前に暗黒竜と光の剣が出てるけどな。

>>24
エンターテイメントとして楽しめないならっていう仮定は
どこから引っ張り出してきたんだ?
電波か?
国語力がない奴に反論する時は、ツッコミどころに困る。

俺が言ってるのは、エンターテイメントは金をかけて作らなければいけないってこと。
金をかければかけるほど面白くなるわけじゃないが、
作るのに金を使わないなら、商業的エンターテイメントである必要はない。
金をかけて作ったものを、金を取って回収するっていうモデルなんだから。

あと、ゲームである必要がない云々は、論理が飛躍しすぎてて
俺には理解できない。
なんで、TRPGでいいのかもわからんし、エンターテイメントでないのとTRPG
にどういう因果関係があるのかもわからん。
TRPGだって、エンターテイメントの一種だろう。

あと、なんで俺が嫉妬しなきゃいけないんだよ。
スパロボは大抵全部やってるよ。
ただ、PS時代のSRPGのシステムに追いついてないな、と思うってだけで。
スパロボが面白くない理由のトップは手抜きだと思う。
別の言い方をすれば、人手が足りてない。
そんだけ。

26 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 01:40:02 ID:0x++zMLB
>>25
だから今のシステムの大部分はスパロボが作ったって事よ。
起源はそれこそD&Dとかそういう系だしさ元々。

「ゲーム」としては画面に映って人々を楽しませるように
しなきゃいけないじゃん?「ゲーム」なんだし。
ボードゲームじゃないんだからさ。

何かよくスパロボを
戦闘シーン鑑賞ゲーとか言う香具師いるけど
逆に戦闘シーンがしょぼいのなら「ゲーム」じゃなく
ボードゲーム。もしくは数字だけ並べたやつやればいじゃん。
6000円以上もお金を出して買うようなゲームじゃねえよ。

ちゃんとエンターテイメントとして楽しめないのに
お金出す馬鹿いるかよ。

27 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 01:50:03 ID:CooRiR+r
大半のSRPGは目に見えて売り上げを落としてる、理由はつまらんから
スパロボは10年以上50万本をキープし続けている、理由は面白いから
これが現実

28 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 01:55:24 ID:O51wRnCJ
スパロボがベルサガみたいなマゾゲーじゃないのが受けてるんだよ。
プレイヤーの快感のみを優先したシステム、素敵じゃん。
糞みたいなTOの亜流ゲーよりはよっぽどマシかと。

29 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 02:07:46 ID:0x++zMLB
>>27
>>28
そうそう。
結局、SRPGって時間が止まってるから
マゾゲーか単純作業ゲーのどちらかしかない。
でもマゾゲーってのは突き詰めると
詰め将棋になっちゃうんだよね。

それなら単純作業でもやってて楽しい方がいいよな。
それに戦闘シーンの迫力は全世界のSRPGで最高峰だしな。
戦闘しょぼしょぼなFEなんかもうボードゲーにしたら?
あんなのにお金払う馬鹿が見てみたいよw

30 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 02:26:01 ID:fUVhlR5w
IQ低い人なら素直に楽しめそうなゲームだな

31 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 02:35:36 ID:WupKblNY
にしても、最近のは難易度低いよな

まぁ、その取っ付き易さがスパロボを広めた要因のひとつだとは思うが。
自分の好きなゲームを人に推め様にも難しそうという理由で断られるって事あるし

32 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 02:39:55 ID:GGt8qzUg
「キャラゲーとしての国産SRPG最高峰」
なら全くの同意だがなw これなら誰も反論しまいw

33 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 03:42:07 ID:pfA+ZInB
おお、ロボ板からSRPG板に殴り込みか?なんかすげぇな。

最高峰とは言わんが完成度は滅茶苦茶高いと思うよ。
グラフィックに関してはドット絵でスポロボ追随出来る所は皆無。
他の会社はPS2に入ってもシャニティア、
サモン3、ディスガイア、ナムカプ…2Dドットは精々頑張ってもあの程度。
作業の簡略化が出来にくいからPS時代のFFTからほとんど進化してない。

>>22,25
という訳で手抜きだなんだ言うおまいらが信じられん。
サルファはニルファの使い回し確かにあったが、それでも新作アニメパターンだけでニルファに劣らず膨大な数になる。
キャラ×装備に専用パターン。ニルファの時と同じく、血反吐吐くような作業量だったろう。
スパロボ以上にグラに手間のかかってるRPG、更にはSRPGでそんなものがあるなら教えて欲しいぐらいだ。

ストーリーやテキスト、音楽に関しても、具体的にRPGなりSRPGなりのタイトルを、
引き合いにだして比べてみれば決して引けは取らないと思う。むしろ毎シリーズのあの安定度は賞賛に値する。

34 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 07:06:20 ID:WqKK5rBO
スパ厨ってやっぱきめえな

35 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 07:17:19 ID:xJFLJKg3
理不尽ではないがちょっと頭を捻らないといけない難易度
FEにもスパロボにもほとんどないよな

つーか一般人にはリセット前提なゲームばっかだと思う
考える必要ほとんどない

36 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 08:50:45 ID:mH9+J1ms
そういやベルサガの本スレでスパロボが馬鹿にされてたな

37 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 09:42:04 ID:pzC03qtM
ベルサガは糞だけどスパロボより多少はマシなゲームだよ

38 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 10:10:31 ID:GGt8qzUg
FEの本スレなんて度々スパロボの話題が出て、その度にスパロボ見下してたなw 
あんな「キャラだけゲー」とは違うって。
「て〜ごわいシュミレーション!」

39 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 10:27:03 ID:9jgcDWFj
ストーリーが幼稚なうえに激しくマンネリだから、
2、3作したら普通の人は飽きるな。
それでも売り上げが保てるのはオタクな信者が大量にいるから。
SRPGとしての魅力はほとんどない

40 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 10:39:37 ID:iVKWN4ZX
FEなんて戦術ゲームとしても2流以下なのに・・・
戦術要素を取り入れたマゾゲーとしては一流かな

41 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 11:15:00 ID:WqKK5rBO
ロボゲ板にいるはずのスパ厨がなんでここまできてるんだ?
ホロン部のやつ、まさかこんなとこでも分断工作してるんじゃないだろうなw

42 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 11:56:13 ID:qOv36XuK
SRPGの定義にもよると思うが、SLGとしてはシリーズを重ねるごとに温くなって作業観が増す。
他方でビジュアルADV(ヴィジュアルノヴェルともADVともいいがたい)としては充実していく。
この観点からすれば戦闘アニメのスキップもできない旧作はとんでもないし。


43 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 12:12:36 ID:qOv36XuK
つかスパロボのシリーズ内で見ても魔装機神が頂点でとっくに下り坂じゃね?

とにかくストーリーがワンパターン。
今回は平行宇宙もの、今回は宇宙進出、もしくは開発もの、はたまた現実の延長の紛争もの……
とかテーマを作ってそれにあわせて使う作品を選んだりすればいいのに、毎度御三家を中心に無造作に詰め込むから
とにかく人類の敵を戦って地球を平和にする水戸黄門みたいな定型パターン。

ありていに言ってマンネリ。



44 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 12:14:41 ID:1bXR+Ch1
>>1
おまいの言うとおりだ!
俺はおまいの味方だ!いや、スパロボの味方だ!!


45 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 12:35:19 ID:AyCgjiGj
マンネリのストーリーにも劣るのが今のSRPGの現状だろ。
FE、ベルウィック、ディスガイア、サモナイ、
近作でどれか一つでもスパロボのオリジナルエピソードよりマシな物があるのかよ。

むしろ究極一辺倒のマンネリに陥ってるのがFE。まぁFEの王道も好きだけどな俺は。

46 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/24(水) 12:37:08 ID:twAW5Bp2
スパ厨の出張オナニー会場ですか?

47 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 12:57:03 ID:cRulCAMu
キャラゲーだから全体のストーリーはマンネリでもいいんだけど
KOFみたいになりそうで怖い

48 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 12:59:39 ID:zMSuPG/p
ナム×カプのただ寄せ集めただけってのよりは随分とマシか…。

49 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 15:09:19 ID:hrpMAl0R
>>1タクティクスオウガって知ってるか?

50 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 15:33:14 ID:qyaeLmS8
>>43
じゃあ中世ヨーロッパもどきの美形揃いの
ひょろい10代のガキがごついモンスターを
片手剣でバッタバッタと倒すゲームはマンネリじゃないんですか?

ところでサルファ(第三次スパロボ@)やりました?
つーか逆に外宇宙や時間操作や量子力学を取り入れて
物語として楽しめるSRPGって他にあんの?

どうせ中世ヨーロッパもどきのファンタジー物しかねえんだろ?
そっちの方がスケール小さくてつまんねえよwwww

51 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 15:41:43 ID:qyaeLmS8
よくスパロボは難易度低いって言うけど
それは後半〜終盤だろ?

序盤〜中盤はそこそこ程よい難易度で楽しめるぞ。
それこそ最初はマジンガーやジェガン、アフロダイAしかいなくて
マジンガーでさえ敵のビームライフル1発食らえば瀕死だし。
上手く精神と援護防御を使わないとすぐゲームオーバーになる。

後半〜終盤は確かにMAP兵器と精神使いまくりでバランス崩壊するが
それってSRPGやRPGでは当たり前の事だろ?
レベルも上がるし味方も増えるしさ。
そんな言われるほどぬるい難易度の作品じゃねえぞ。

52 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 15:46:07 ID:qyaeLmS8
戦闘シーンカットやカーソルスピード。
敵の思考速度や移動にかかる時間など
SRPGとしてのあらゆるシステムも完璧で快適。

ここで神作品扱いされてる魔人転生2やFEは
これらのシステムのどれかが欠けててストレスが溜まる。
そういう点でもスパロボは優れてる。

53 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 15:46:26 ID:mH9+J1ms
スパロボはユニットがやられてもペナルティが小さいからぬるいよ


54 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 15:52:50 ID:SSCAIhPb
スパロボなんて続編出しまくってるけど
毎回同じ奴に同じ技使わせて同じセリフ喋らせて
よく飽きないねwwwwwwwwww

55 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 15:57:47 ID:T4v4qOPa
敵の思考って、あれ考えてるうちに入らないだろ

56 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:12:47 ID:qyaeLmS8
>>53
でもどうせやられたらリセットすんだろ?
同じやんw

>>54
だ が そ れ が い い
つーかよくボードゲームみたいな
ショボい戦闘シーンで満足できんな
そんなのに5000円以上金出してんだろ?
うわーーカワイソウw

>>55
でも早いぜ。
それにどうせCPUが考えてるんだから
思考パターンはどのSRPGでもあんなもんよ。
それなら早い方がストレス溜まらないだろ?
魔人2はマジで死ぬ程遅いからな思考時間・・・・
すぐ嫌になる。

57 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:16:35 ID:ef3eMfgo
>>43
言っていることは分かるが魔装機神が頂点という時点で君は少しおかしいと思う。
>>51
序盤でその機体ってどのスパロボよ?
最近のスーパー系はかなり改良されててマジンガーは昔のように紙装甲じゃないぞ。
スパロボはやはり難易度が低い。だが、低いからといって
糞ゲーと決め付けるのもまたおかしい。

スパロボは確かにシステムは完成されてるし、戦闘アニメも良。
なによりも爽快感が大きいと思う。あと、単純に熱くなれるとか。
FEのように進化を忘れたSRPGよりは全然面白いと
思う、マゾくてよろこぶのは懐古だけだろ。まぁ売り上げが全てを語っているわけなのだが

58 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:17:24 ID:qyaeLmS8
つーかエイジオブエンパイヤや
シヴィライぜーションクラスならスパロボは遠く及ばないが
国産の時間が止まったSRPG程度ならスパロボが一番だよ。

まあ、何となくスパロボを馬鹿にして
悦入ってる雑魚が多いんだけどなSRPG板ってww
現実はこんなもんよ。

59 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:28:28 ID:qyaeLmS8
>>57
どのって特定のスパロボじゃないが
大体、マジンガーZ辺りが序盤で操る機体じゃない?


そうそう、あんたの言う通り。
SRPGって難解で難しい作品か、
易しいがぬるい作品かどちらかしかないからね。
最後までバランス取れてるSRPGなんか存在しない。

それなのに何故かスパロボって馬鹿にされるんだよなあ。
逆に、あれだけサービス精神旺盛な
システム完璧快適なSRPGってやった事ないよ。

60 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:28:34 ID:85L4NWMp
>>1
ロンドって知って(ry

61 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:32:23 ID:SSCAIhPb
派手な演出さえあれば面白いと思ってる哀れなオコチャマがいるなwwwww

62 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:33:04 ID:Kyz2ZmM8
富野作品が多ければ多いほどスパロボは最高に近くなる
逆に少なければウンモ

63 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:45:50 ID:nRv1vMlh
>>62
それはない。

64 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:48:14 ID:gODYuSNZ
難易度が両極端に分かれると主張する香具師がいるが
パズル的な解法や回答は幾通りもあるがそれぞれに面白みのあるマップ、戦力格差は
アイディア次第で作成可能だろう

究極の難易度は一つの解法しかないものもあれば
時間的な制約のきついもの、彼我の戦力差できついもの
敵の思考ルーチンに独特の隙があるものなど頭の捻り様は幾つもあるわけで

万人受けに皆クリアできるようにするには
単純な力押しで進める安易なマップにするのではなく、解法に至るヒントを散りばめてはどうかと

65 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:57:01 ID:+ksdBPvC
スパロボが1番支持されてるS・RPGなのは間違いない。
たとえFEがPS2で発売されてもハーフいかないだろうしな。

66 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 16:58:08 ID:qOv36XuK
>>50
ほかのSRPGもマンネリであるというのはだからスパロボがマンネリでも良いという理由にはならない。
外宇宙や時間操作や量子力学はあるが物語としては楽しめないなあ、自分には。
SFとしてはFMの方が好きだな。あれもシリーズごとに良し悪しはあるけど。

中世ヨーロッパもどきのファンタジーならラング2がいい。

>>57
まあ主観だからな。オリジナリティと単体としての完成度が個人的には評価するところ。


67 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:11:59 ID:c79zH2uS
最高峰の国産SRPGは将棋

68 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:16:26 ID:+ksdBPvC
将棋にRPG要素があるなんて初耳だな。

69 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:19:44 ID:c79zH2uS
( ´,_ゝ`) プッ

70 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:22:29 ID:+ksdBPvC
懐かしい顔文字だな。
最近は全く見なくなった。

71 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:26:16 ID:c79zH2uS
( ´,_ゝ`) プッ

72 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:33:31 ID:W6c8fXvR
>>67
RPGって「役割演技遊び」って意味だぞ
将棋の何処にロールプレイする部分があるんだ?

73 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:38:54 ID:WupKblNY
素直に思い付きのネタ程度に納めときゃいいのに…
そんな顔文字使うから

74 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:43:45 ID:DaqyMJsg
さすがIF
最高峰を議論するスレに掠りもしないぜ

75 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:47:39 ID:c79zH2uS
( ´,_ゝ`) プッ

76 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 17:52:03 ID:CooRiR+r
今やOGの売り上げにすら勝てるタイトルがないから、版権アニメのファン買いという言い訳も通用しないのが苦しいな
てかスパロボ以外に次世代機で生き残れるタイトルあんの?
あのゴミキューブでもそこそこ売れたFEはまぁまだ粘りそうだが他のはヤバそうだ

77 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:06:48 ID:SbZEQhaV
>>76
>今やOGの売り上げにすら勝てるタイトルがないから
GBAのオリジェネってFE三部作やらFFTAやらGジェネにも勝ててないんですけど。

78 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:25:40 ID:ef3eMfgo
>>66
というかスパロボにたいしてストーリーがどうのこうの言うやつがいまだにいるなんて
正直思わなかった。
スパロボはストーリーを楽しむものじゃなくてシュチュエーションを楽しむものだと思う。

いくらなんでもあんなカスカスストーリーはスパ厨の俺でも楽しめない。

だいたい今のSRPG、RPGにストーリーを期待しているやつなんているの?

79 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:34:50 ID:+ksdBPvC
>>78
グロランと英伝には期待してる。

80 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:50:12 ID:qyaeLmS8
>>78
いやいやストーリーもおもしろいぜスパロボ。
だって名作アニメの名場面集なんだからさw
特に声優ネタとか楽しいよ。
それに昔のキャラと今のキャラの掛け合いも楽しい。

特にイベントで違うアニメのキャラが
掛け合いした時は鳥肌もんだったね。

まあ、所詮は借り物じゃねーかって批判はその通りだが
逆に言うとゲームに深みが出るって点では優れてるんだよ。
だって他のSRPGゲームの全部のキャラより
碇シンジ一人の方が圧倒的に人気あるわけだしさ。
それがSRPGで50万本を常に越える人気に繋がってる。

81 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:52:16 ID:qyaeLmS8
>>77
携帯機のスパロボは別物だろ。
つーかGCで出たFEの売り上げとサルファを比べろや?

82 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:53:50 ID:4p+BKn0c
ロボットアニメには興味ないから買わないな

83 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:54:06 ID:kR3e6htv
>スパロボはストーリーを楽しむものじゃなくてシュチュエーションを楽しむものだと思う。
これには同意
最近は原作ありのはシーン再現はしても、If展開をほとんどやらなくなったのがな
昔はクェスとかガトーとかどう考えても仲間にならんだろって連中でも
仲間に出来る展開が当たり前のように用意されてたのに
ストーリーそのものの面白さは元からなかったけど、ああいう展開にはなんか燃えてたものだ

84 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:54:18 ID:+ksdBPvC
とりあえず売れてるほうが上でいいんじゃね?

85 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 18:55:39 ID:Gl67P/vN
スパロボはぬるま湯好きのキャラヲタロボヲタに似合ってると思うが、
SRPG最高峰とかいわれるとちょっとね・・・。

86 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:03:40 ID:1bXR+Ch1
まぁ結局嫌いな奴はプレイスルナと言う事でいいんじゃね?

87 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:04:38 ID:qyaeLmS8
まあよくスパロボ批判で言われるのが
1=戦闘シーン鑑賞用SRPGとか
2=難易度ぬるいとか
3=ヲタ臭いとか
4=ストーリーが無いとかだけど

反論すると

1=逆に他のSRPGの戦闘シーンがショボいだけ。完全に嫉妬。
2=じゃあ詰め将棋やってろ!あれは難易度高いぞ。
3=俺は逆に美形しかいない中世ヨーロッパもどきの奴の方が
ヲタ臭いと思う。
4=スパロボほどスケールの大きいSRPG話って知らないんだけど
いつまで国家とか魔界でちくちくやってんの?って感じ。

まあ結局、何となく批判してる奴が多いんだよな。
スパロボって何もわからん香具師が批判しやすいからなww

88 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/24(水) 19:05:25 ID:twAW5Bp2
所詮は「キャラクター」の存在だけで売れているのに…


SRPGの最高峰とは…冗談も程々にしておけ

89 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:08:28 ID:mH9+J1ms
SRPGで進化を遂げているのはベルサガだけ
FEもスパロボも停滞しきっていてもう先は無いな
最高峰に最も近いのはベルサガだな

90 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:08:35 ID:EQSuQTk6
スパロボのゲーム部分って邪魔だよね

91 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:09:04 ID:4p+BKn0c
いや
3に関しては
・どっちもヲタくさい
が正解じゃね?

92 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:09:24 ID:qyaeLmS8
FEはぬるま湯好きのファンタジーヲタに似合ってると思うが、
SRPG最高峰とかいわれるとちょっとね・・・。

93 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:10:50 ID:+ksdBPvC
まあ俺はFEもSFもラングもスパロボも好きだからどうでもいいけどね、
日本一系のノリはついていけんが。
あと難易度がぬるいっていわれるけど、シリーズによるよ。
3次とかはけっこう難易度高めだしな。
FEだってヌルいのから難しいのまであるしな。

ガンダムとかのおかげで売れてるっていうのは、とりあえずPS2版OGの
売り上げを見て結論出せばいい。
FEより売れればFEより支持されてるってことでいいんじゃねーの?

94 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:15:34 ID:AAGVhW3A
>>90
まあ、そういうふうに言われるのは
戦闘シーンが凄いからなんだよな。

逆に他のSRPGは、ゲーム部分を外したらとてもじゃないが
お金をもらえるような作品じゃないってこったw
FEや魔人、ベルサガ、オウガなんかあれ
ヘタクソな同人レベルだぞ?会話シーンとか戦闘シーンはw

95 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:18:12 ID:AAGVhW3A
>>93
正直、PS2のOGはそんな売れないと思う・・・
でもまあGCのFEよりは売れると思うけどね。

96 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:39:21 ID:0YKu4LNG
売り上げもシナリオも
FFタクティクスの足元にも及んでないじゃん

97 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 19:58:31 ID:O51wRnCJ
ありゃゲームバブルとFFブランドのおかげ
松野の名前で売れるんだったら
ベイグラントストーリーはミリオンだよ。

98 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 20:06:53 ID:8DS/Bys2
>>96
果たしてあれ買った奴は最後まで投げ出さないで
クリアしてんのか?
もしくはストーリーを理解できたのか?

まあ、ゲーム的にはおもしろかったけどな。
ただシステムや敵の思考スピードが快適とはおせじにも言えない。

99 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 20:10:42 ID:pAl2eafJ
海外で今度OG出るから
それで判断すればいい
売れて評価されればいいけどな

100 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 20:27:37 ID:2/KGHlvF
>>99
海外で他の国産RPGも発売されなきゃ比較できないんじゃ?

101 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 20:30:24 ID:SbZEQhaV
>>81
いや、>>76がオリジェネの話したからさ。
オリジェネって今のところGBAでしか出てないんだし。(今度PS2で出るけど)

102 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 20:37:23 ID:H77CdqfZ
PS2に入って、スパロボの曲以外にSRPGで耳に残った音楽がありません。

103 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 20:44:54 ID:2nQuGvaa
うむ、IMPACTは実に耳に残ったな

104 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 20:47:49 ID:GJUY4xud
>>94
ゲームなのにゲーム部分外したら意味ねーだろ、そりゃ

お前は何をやりたいんだ?

105 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:16:25 ID:ruAD7rWY
>>100
結構発売されてるぞ
FEやらFMやら日本一、FFTAとかオウガ外伝など
この中だと内容修正されたFFTAが北米で馬鹿売れ
評価はFEが一番かな


日本じゃそこそこのFMは評価も売り上げもボロ糞だが

106 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:19:16 ID:6mfpCGR5
>>102
SRPG板の曲関係のスレッドが ナムカプの好きな曲スレ しかない件。
惨状は推して知るべし。

107 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:20:41 ID:CZzG5Gz8
てか板自体過疎

108 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:23:09 ID:kMqw+sfW
ゲーム音楽のスレは普通別板

109 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:25:21 ID:wzrHMjz+
まあコマ動かして戦うゲームで回数こなすだけでコマが成長しちゃったら戦術も糞もねえし

110 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:44:48 ID:rwv8PrLO
>>104
ん?
だからスパロボのゲーム部分を外したら?
っていう香具師がいたんで
逆にスパロボ以外のSRPGはゲーム部分を外したら悲惨だぞって
事を言いたかったんだけど。

だって戦闘シーンとかマジでショボいからなEFとかww


111 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:49:08 ID:rwv8PrLO
>>109
まあ将棋は盤上ゲームの最高峰だからね。
本人のレベルが上がらないと上達しないし。

SRPGの最高峰はスパロボだけどね。

112 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 21:54:57 ID:qVaONefX
>>110
そもそもの概念が違うのにスパロボと他のSRPG比べるのはおかしい

113 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 22:12:08 ID:pqD1dV0/
うむEFはショボかった
もう閉鎖されてしまったがな
EternalFantasy、惜しいサイトを無くしたものだ

114 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 23:56:44 ID:GJUY4xud
>>110
スパロボはゲーム部分いらねーだろ≒スパロボのゲーム部分はゲームとして価値ないだろ
ゲーム部分が無くても十分と言う事はすなわちゲームである必要性が無い
つまり、ゲーム性による、その作品に対する加点というものは微々たる物である。
と言う事になるな。

逆に、ゲームとして作りこんでいればいるほど、当然だがゲーム部分をなくしてしまえば
駄作以下のゴミになる。当然の事だ。

スパロボが作品として人気があるのは、一重に「原作の存在」故
とすると、当然オリジェネが反論として上がるが、あれもまた多くのオリジナルキャラに
原作となるゲームが存在するわけで

スパロボがSRPGという形態をとっているのは、あくまで相性がいいからに過ぎない
ウィンキー時代に名乗ってた「シミュラマ」というのは実に正しい姿だわな

115 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 02:20:26 ID:TX71dDsh
そういやTオウガの評価はこのスレ的にはどうなんだ?

116 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 03:05:43 ID:cS+1MY9h
昨日今日出来たスレだぞ。評価も何も
聞くなら「この板的には?」だろうな

117 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 03:34:27 ID:8Ew5ucVr
TOも良ゲーには間違いないが、所詮単発ゲーム。

118 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 06:11:08 ID:nGfDdb8u
逆に一本で比べるならTOに勝てるゲームはスパロボシリーズには無い

119 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 06:54:18 ID:TX71dDsh
スパロボの絶頂期はやっぱカセットからCDになって声が入ったあたりかな。

120 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 07:33:53 ID:381BXp78
α〜現在までだろ。
Fは人気高いが今やると出来たもんじゃない、操作性システム周りでは毎回進歩してる。
内容ではα、α外伝〜α3はもはや好みの問題。
売上はゲームソフト全体と相対的にみても、ずっと高いポジション維持。

121 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 07:47:47 ID:QMm5ufj6
インパクトはスパロボらしからぬ異様にマゾな出来だったな

122 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 08:25:52 ID:zqdnxOLB
>>121
あれはインターフェイスとかユーザービリティーの悪さとか
全100話を超える長さとかシナリオがスパロボにしては地味で散発だとか

そういう欠点はあるがSRPGとしての出来はPS移行のスパロボでは随一だと思う。
バランス良いよ、あのゲーム。

123 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 11:35:45 ID:hpPn4xZU
ウインキー時代のスパロボはNT他一部リアル系マンセー仕様だからバランスが悪い
インパクト、外伝くらいの難易度が一番いいな
ステージの難易度では、SFC三次の隠しと四次Sのネオグラ戦はSRPG史上トップクラスに入る難しさだと思う

124 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 11:39:46 ID:w0YdNQWl
俺の意見はスパロボは突き出たとこがなくてさりとて欠点もないという印象
総合的には上位でまとめ方が綺麗てとこか

「SRPGの最高峰」じゃなく「キャラゲーの最高峰」なら納得できそうな気がする

125 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 11:42:44 ID:L9Cf8Ih0
スパロボ糞ゲー(^O^)


126 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 11:56:40 ID:B0lGHRfr
OG2やってみるといい。昔のバランスに近い。
序盤回復手段ないし精神ポイント足らんし。地形効果や援護防御使わないと普通に死ねる。
無改造プレイのEXハードもあるしね。例によって撤退ボス倒すのも骨。
特殊能力絞ってキャラ乗せ換えて武器差し替えて強化パーツつけて…。
どっちかと言うと戦術面より戦略面の方が強いか。

127 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 12:09:54 ID:c6uz5rVq
SFCの頃からずっとスパロボプレイしてきたが戦略ゲームとして遊べたのはせいぜいF完結まで。
最近のはIFストーリーもなければ原作ネタも尽きてもうジリ貧。

そもそもSRPGっていうジャンル自体シュミレーションから大幅に離れてるだろ。
所詮どのゲームもレベルや装備で難易度調節してるだけ。
SRPGにゲーム性を期待できるソフトなんてあんましないよ


128 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 12:49:13 ID:HCXHdzer
そんな、核心にせまること言っちゃいけない。

SRPGはどれもこれもキャラゲーしか生き残っていないってことは・・・

129 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 13:26:33 ID:/dxeW5LP
魔装機神、F、OG、αは名作。
あとは凡ゲー

130 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 15:14:24 ID:R/0KGyRi
>>114
だからボードゲーやれよ。
だってゲーム以外の要素はいらないんだろ?
声や映像、音楽、戦闘シーンやイベントもいらないんなら
「TVゲーム」をやる意味ないじゃんw

ゲームってのは総合芸術だから
全ての要素が重なって良作になるんだよ。
それに、ゲーム部分でもスパロボは
細かい変化は他のSRPGよりも遥かに進化してるよ。
つーかお前が知らないだけじゃん。

GBの頃で時間止まってんのか?

131 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 15:17:25 ID:R/0KGyRi
>>118
SFCの魔装機神やれ。
あと、第三次スパロボ@。
つーか古い作品が今のシステムも改善されて
迫力も段違いのに勝てるわけないじゃん。
アホか

132 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 15:22:49 ID:xA0AE6OZ
正直スパロボよりアセリアの方が、BGMも話も良いし面白い

133 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 15:25:05 ID:Lx6HBDcj
ロボットの出てこないスパロボならやるんだけどなぁ

134 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 15:26:16 ID:R/0KGyRi
>>127
まあ、お前に反論しようと思ったが
実は確信を突いてるな。
そう、
SRPGっていうジャンル自体、今は瀕死の状態なんだよ。
格ゲーやシューティングと同じ。
だって外国のRTSやシム系と比べたら
国産のSRPGなんか子供だましのゲームだもん。

でも、その現状で常に50万以上売れてるのって凄い事だよ。
キャラゲーと言ったって売れるキャラゲー作るのって大変なんだよ。
批判してる香具師は結局、スパロボ人気に嫉妬してるか
まともにやった事ないのに気分で批判してる無知しかいない。

「国産のSRPG」としては最高峰なんだよ
システム的にもゲーム的にもキャラ的にもな。

135 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 15:30:23 ID:R/0KGyRi
>>133
ああ、
東方先生とアルベルトと凱とドモンとベガだけのスパロボね












こら

136 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 16:00:21 ID:TX71dDsh
>>131
残念だがシナリオはどんなに時間がたっても名作に駄作は勝てないんだ。
どちらも確かにスパロボでは秀作だとは思うが、特にサルファなんて10年もすればスパロボの中ですら埋もれる。


137 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 16:42:23 ID:4a20tFOl
スパロボ最高傑作はCOMPACT2だと思う

138 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 16:54:24 ID:gGL/EIDC
スパロボか・・・3作くらいやったら飽きてしまったな・・・
中盤から戦闘スキップしだして俺なんのゲームやってんだろと思った。

139 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 16:57:13 ID:zqdnxOLB
基本はスキップじゃないの。
お気に入りの初登場時くらいだけ戦闘アニメ見て。

戦闘アニメの話じゃないなら知らない。

140 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 16:58:20 ID:qW/URsDx
スパロボが最高峰じゃなかったらなんなわけ?
FEとかベルサガみたいなドングリじゃねーよな

141 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 17:01:36 ID:R/0KGyRi
>>136
まあシナリオとか雰囲気は昔とか今は関係無いけどね。

でも迫力やシステム関係は今の技術にはかなわないよ。
ゲームって総合芸術だからね。

142 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 17:21:33 ID:R/0KGyRi
>>138
まあ、中盤の後半から終盤にかけては確かにつまらないと思うよ。
でも大体のSRPGやRPGってそんなもんだよ。
レベルも上がるし武器も味方も揃ってるしさ。

俺は普段使わないキャラのレベル上げしたり、
味方を3人しか出さないでクリア目指したりと工夫してるけどね。

後半のバランス崩壊はスパロボだけの問題じゃなく
全てのRPGやSRPGの課題でしょ。

143 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 17:22:12 ID:vww77bhw
今現在のSRPGにスパロボをバカに出来るほど面白いのがないのは間違いない

144 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 17:26:58 ID:R/0KGyRi
>>139
俺もお気に入りの作品や迫力ある戦闘シーンしか見ないよ。
後はスキップ。

まあ最近のスパロボの戦闘アニメは
ビームライフルやビームサーベル1つでも
ちゃんと工夫してるから見るけどね。

145 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 17:48:07 ID:zqdnxOLB
>>142
昔のスパロボならともかく、ニルファ、MX、サルファと据え置きスパロボは
序盤から既にバランス調整を放棄してる。お気に入りのロボットで好きなだけ遊んで下さい、って。

スパロボならそれは充分有りだけれども、非版権作品じゃこれは褒められたことじゃない。
OGはオリジナルってポジションを利用して携帯機の試行錯誤路線を上手く引き継いでるみたいだけど。

146 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 18:34:52 ID:R/0KGyRi
>>145
そうかな?
PSPのMXとか序盤〜中盤は結構きついけどね。
回避率が低めに設定してあるし。
昔の方が避けまくりで難易度としては易しかった記憶がある。

147 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 18:36:22 ID:sUiOAFFm
面白いことは面白いんだけどさ、わざわざ需要の低いSRPGにする必要あるのかね?
なんか損してる気になる

148 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 18:52:50 ID:cvDbCrBS
どうでもいいけど国産SRPGて
SRPGは日本独特のジャンルじゃないの?
洋ゲーで有名なSRPGとかある?

149 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 18:55:24 ID:8Ew5ucVr
韓国とかにはある。
洋ゲーはちょっとすぐには思いつかない・・・・・・な。

150 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:06:20 ID:txtoJCXX
オリジェネはスパロボの中でも異端中の異端だぞ
ロボオタほどアレを嫌う傾向にある

151 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:11:56 ID:cS+1MY9h
>>150
そこまで言う程でも無いと思うがな。
まぁ、ストーリー面のありきたり感は如何ともし難いが

152 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:12:36 ID:Gcp2VNZO
スパロボは個人的に好きだが一度クリアすると微妙に冷めるの俺だけだよね…(二週目の要素があったりすればイイのだが(GBAのように)

153 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:18:16 ID:8Ew5ucVr
確かにストーリーはゲームの中でも大切な要素の1つだとは思うが、
俺はS・RPGというジャンルのゲームではそれほど重要視しない、
っていうかどうでもいい派だな。
普通のRPGよりは戦闘を考えなければならないのが好きで、
ゲームバランスと爽快感がある戦闘シーン等の演出があれば
ストーリーなんかどうでもよかったりする。

154 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:29:20 ID:R/0KGyRi
>>152
あーーわかるよその気もち。
俺もスパロボマニアだが
次プレイ時に持ち越しがないとやる気は起きない。

まあ、最近のスパロボはレベルは持ち越せないが
資金やPPは持ち越せるようになってるのが常識だから
そういう心配もないけどね。

つーかスパロボほどユーザーに親切なゲームって
俺は他に知らないなあ。
特にSRPGでは。

155 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:31:06 ID:txtoJCXX
結局方向性の違いなんだろうな

FEみたいに萌えでもいいし
スパロボみたいに燃えでもいいし
TOみたいに大河ドラマを楽しんでもいいし
ベルサガやユグドラのようなシビアなゲームでもいいし

どれが一番と考える事自体不毛かもわからん

156 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:32:45 ID:8Ew5ucVr
スパロボはスパロボでいいけど、俺はラングが好きだったな。
面セレクトできるから1度クリアした後は分岐点に戻って別ルートを
遊んだりできたからな。

157 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:34:57 ID:R/0KGyRi
>>153
まあそうだね。
でもストーリーの壮大さで
スパロボにかなう作品ってそうないけどね。
外宇宙からバイストンウェルまで飛ぶし。

逆に他のSRPGってスケール小さくてちまちましてる印象がある。

158 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:38:13 ID:zqdnxOLB
>>157
アニメ作品のクロスオーバーって時点でスケールは小さいけどな。

159 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:39:41 ID:R/0KGyRi
>>156
それいいねえ。

俺が唯一スパロボで不満なのがそこなんだよね。
面セレクトをそろそろ導入してほしいなあ。

160 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:42:42 ID:R/0KGyRi
>>158
何で?

161 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 19:44:38 ID:zqdnxOLB
>>160
そのアニメの枠は超えれないじゃないか。

162 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:01:35 ID:QHTqnMFT
>>158
だからOGやれって。
大体ストーリー叩かれるが、
掛け合いの妙と細かいイベント展開やキャラエピソードみても相当にツボ心得てると思うよ。
特にアニキャラのいないOGでは顕著だし、これはナムカプやってて本当に実感した。
量が多ければいいってもんでもないが、テキスト量もダントツ。

他のRPGと比べてもシナリオライターのレベルは相当高いと思う。
そもそも偏見でみりゃTOのストーリーだってありきたりだろ。
FE系は王道。サモン、ディスガイアは比較対象にもならん酷いテキスト。

163 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:05:14 ID:x9TFdlmg
結局はアニオタしか楽しめないゲームだろ

164 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:06:31 ID:R/0KGyRi
>>161
?
お前の言ってる意味がわからん。

165 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:13:14 ID:zqdnxOLB
>>162
0Gにはバイストンウェルなんか出て来な(ry

シナリオライターというか台詞回しだけ見ればスパロボは結構レベル高いとは思うよ。
ツボを心得ているってのはキャラクター産業として、ね。
シナリオというか話の筋としてはそこまで絶賛するほどのものじゃない。
テキストだけならサモンナイトと同レベルだと思うけどね。アレもキャラクターがメインだもの。

あとSFだから宇宙が舞台になってるってだけなのに
「ストーリーが壮大」ってのはおかしいだろう。

166 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:18:38 ID:yvZot65u
>>164
原作となったアニメの設定にある以上のこと(ご都合主義で武器追加とか)は出来ない、
ってことを言いたいんじゃないか?

「スパロボが国産SRPGとしては最高峰」ってのには同意しかねるな。
確かに俺もスパロボは好きだが、何を面白いと感じるかは人それぞれだし。

167 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:22:32 ID:QHTqnMFT
>>165
?バイストンウェル?いや、壮大云々言ってるのは俺じゃないし。
壮大にすりゃいいってもんでもないだろう。

OGに関して言えば、3勢力4勢力、部隊やら機関やら細かく設定して、
それを上手く把握して、スパイやら出向やらよくここまで面倒くさいネタ纏めたと思うよ。

比較対象出さずに叩くのなんてアンチの常套。ゲームのシナリオなんてこんな物。
じゃあストーリーの良いRPGは?と返されたら大抵ダンマリでしょ。

168 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:25:57 ID:m/3jXBAb
>>167
だからさ。>>157が壮大って言って、バイストンウェルだとか版権作品の世界観を挙げてるんだよ。
その上「アニメ作品のクロスオーバー」ってちゃんとスパロボ本編に限定してるだろ。
俺はOGの方までは否定してなかったんだよ(>>158の時点じゃ)

169 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:29:47 ID:m/3jXBAb
ん、ID変わってるけどID:m/3jXBAb=ID:zqdnxOLBだから。


で、俺はOGやったことないからOGは評価できないよ。
>>165はあくまでスパロボ本編に関する意見だから。

170 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 21:27:33 ID:DzaB+e2O
何がいいのかみんなの好きなキャラは? 俺はやはりダンバインかな

171 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 21:55:31 ID:R/0KGyRi
>>165
そうかな?
俺は時間が巻き戻ったりワープしたり
並列世界や地底、外宇宙なんかが出てくる時点で
スケールの大きさを感じるけどね。
逆にFEとか魔人、TOなんかはスケール大きいのか?

172 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 21:57:21 ID:QHTqnMFT
だからスケールはどうでもいいっての。

173 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 21:57:38 ID:xA0AE6OZ
スケールが大きい=凄い な思考の餓鬼&このスレは放置で

174 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 21:58:23 ID:8Ew5ucVr
まあ人によるんだろう。
ドラえもんをスケール大きいと思える人もいれば思わない人もいるだろうしな。

175 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:00:07 ID:R/0KGyRi
>>168
版権作品の世界観って・・・
FEとかはエセファンタジーの世界観を借りてるジャン。
魔人は女神転生で
FFTはFFの世界観を借りてるじゃんww

そんなオリジナルの世界観なんか今作れるわけないじゃん。

176 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:02:59 ID:Gcp2VNZO
>>154親切かどうか分かんないけどディスガイア系は何もかも受け継ぐ(微妙なゲームではあるが)

>>170
1ナデシコ
2飛影
3マクロス7
4トップ・ロム兄さん(妹の方が好き)
5ウイング

177 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:05:32 ID:R/0KGyRi
>>172
逃げんなよw

>>173
はいはい
じゃあお前の好きなファンタジー世界のSRPGでもやってな。
どうせエルフとか出てきて悪い魔法使いを退治しにいくんだろ?
もう飽きたよそういう指輪物語のパクリゲーはさ。

178 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:11:31 ID:R/0KGyRi
やっぱり>>167も言ってたけど
スパロボのストーリーとかゲームシステムを馬鹿にするだけで
比較対象の国産SRPGの具体的な名前を出さないのって卑怯だよ。

具体的な名前をだして
スパロボとどっちが優れてるか?って話にしないと
ただ、文句言うだけの嫉妬してるアホにしか見えない。

179 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:11:53 ID:TX71dDsh
というかスパロボのスケール(風呂敷)がでかいのは原作の流用ってだけの話だろ。
実際問題としてサルファはトップを取り込んでいるのでトップよりスケールはでかいが
実際の画面で宇宙怪獣の群れよりスゲーと思わせているかというとそうでもないし
テーマは人類の生存の意味を問うのがただのDQNとの対決になってむしろスケールダウンしている。

スパロボの場合スケールやテーマ性で比べるべきは原作のアニメ作品であって他のSRPGじゃないだろう。


180 :172:2006/05/25(木) 22:12:29 ID:QHTqnMFT
>>177
逃げるって何がよ。
俺はお前が噛みついてる奴じゃないぞ。俺のID検索してみろ。

181 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:33:23 ID:ykmBerMt
問題はいかに傑作とはいえ魔神もTOも既に終わっちまってるってこと
スパロボ、FEはマンネリはなはだしいとはいえ未だ続いてる
ベルサガは確かに意欲作だったが続編でるかねえ?

182 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:39:55 ID:Gcp2VNZO
TO神である!敬礼!

恐惶謹言

183 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:39:58 ID:R/0KGyRi
>>179
サルファの第59話「果てしなき流れの果てに」っていうステージで
宇宙怪獣(1万以上ある)がめちゃくちゃ数出てきて
嫌というほど宇宙怪獣の脅威を味わえるがね。

つーかだからスパロボ以外でスケールの大きいSRPGって存在すんの?
どうせ地上でちまちまやってんだろ?

184 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:41:04 ID:R/0KGyRi
>>180
あ、そう。ごめん。

185 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:45:41 ID:m/3jXBAb
>>183
>嫌というほど宇宙怪獣の脅威を味わえるがね。
イデオンガンであっと言う間に壊滅していくアレの何処に脅威を感じるのか。
熟練度獲得条件が230体撃破とかいうふざけたステージだろ?

スパロボのストーリー自体は版権作品のクロスオーバである点を考えてもまあ満足できるものだ。
が、ゲームバランスがそのストーリーに追いついてない。(少なくともニルファ以降の近作は)
ストーリー上でいくら脅威を与えられても、ゲーム中に反映されてないなら
まさに画竜点睛を欠く、ってやつだ。

186 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:45:57 ID:R/0KGyRi
まあ確かに、原作に思い入れあるか無いかで
スパロボのストーリーが楽しめるかどうかが決まるからなあ。

俺も知らないロボアニメの場合ぽかーーんだからな。
でも、名作アニメの名場面なんだから劣ってるとは言えないだろ。
使い方の問題だ。

187 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:48:00 ID:m/3jXBAb
比較作品としてはあまり挙げたくないがベルウィックサーガ
この作品、ストーリー全体の出来はよろしくないが
「劣勢の自軍」という状況を見事に戦闘で再現できている。
初プレイだと心が折れそうになるくらい強烈な敵ユニットが目白押しだ。

ま、ストーリーがダメだからスパロボよりも上とは言えないがね。

188 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:49:13 ID:sUiOAFFm
>>181
そうだな…確かに過去の作品なんだよな、二つとも
ベルサガはアクが強かったゆえに評価が分かれがちだしな、出せるかどうか…


189 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:49:20 ID:m/3jXBAb
>>186
スパロボはストーリーを褒めるんじゃなくて
クロスオーバーの上手さを褒めるべきなんだ。
そもそもあれだけ作品詰め込んだらストーリーが歪むのは仕方ないんだから。

190 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:04:05 ID:EWc9spT4
舞台が宇宙なら壮大ってどこの厨房の言葉だw

191 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:05:20 ID:eprImxMO
>>190
その話はもうやめようよ・・・

192 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:11:55 ID:kpnFThPO
スパロボはゲーム的に全然楽しくないのが問題だなー。
戦闘が単に面倒くさいだけなんで戦闘丸ごとスキップ機能をつけてくれれば
時間の短縮になってありがたいんだけど。

193 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:16:45 ID:DzaB+e2O
それだとただのオールスターアニメになってしまうが

194 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:18:42 ID:8Ew5ucVr
最近のはついてるぞ?

195 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:38:23 ID:bvqBMbOx
そもそもスパ厨はオールスターアニメを求めてるんじゃないの?
お気に入りのロボットを強化しまくって、マジンガーTueeeeeeeeeeee!!!!!!
お決まりの台詞や掛け合いを見て、うはwwwwww燃えるwwwwwwww
って

196 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:40:43 ID:kpnFThPO
>>194
いや、戦闘アニメのスキップじゃなくて、もういっそ戦闘自体を勝ったことにして
丸ごとスキップさせてイベントだけ見れるようにして欲しいなー、と。
ストーリーは最後まで見てみたいんだけど、攻略していくのがとにかく面倒な上に
時間も惜しいんで。

197 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:50:17 ID:Gcp2VNZO
>>196それじゃもうスパロボじゃないだろ…めんどくさいのは分かるけど

198 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:53:11 ID:eprImxMO
>>195
お決まりの掛け合いは燃えるというより
ニヤリって感じです。
敵のボスクラスとオリジナルの主人公の掛け合いが個人的に燃え

199 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 23:55:14 ID:l+/EPp6N
>>196
スパロボやらない方がいいんじゃない?

200 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 00:07:05 ID:kcBRsli9
>>199
いや、ロボットアニメは好きでスパロボの各作品をまぜこぜにしてるのも
好きなんだわ。だから最初は楽しくやれるんだけど、中盤あたりから
とにかくゲーム部分は面倒臭くなって結局投げる、というのをもう4、5作繰り返してるんで。

201 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 00:15:34 ID:4Hvzai/8
俺はむしろ戦闘が好きで会話は飛ばしてるがな

202 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 00:16:27 ID:p+BmjF2A
スパロボは思考錯誤する位置が
「撤退するボスを倒す」とかその辺りだからな

クリアする事に関しては頭はまったく使う必要が無い。特に最近のは、ね

203 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 00:35:06 ID:Vb5XjvnK
SPRGで頭使う必要があるゲームが今あんのか?www
あのTOだってほとんど脳みそ使わなくてもいけるのに

204 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 00:43:28 ID:p+BmjF2A
だからベルサガ

205 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 01:16:38 ID:5ATtTnIJ
ロボット物のSRPGは
フロントミッションに頑張っていただきたい

206 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 01:24:58 ID:LJN86hXz
PD系のように戦術特化したり
逆に戦略級にしたりもう少し幅を広げてもいいんじゃないかなと思う

207 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 02:19:29 ID:NeH+oXL/
>>203
工画堂全般

208 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 02:37:47 ID:nT4E+k46
>>190
じゃあエセファンタジーなら壮大なのか?
つーか具体的にスパロボより壮大なSRPGの名前出せよ。

まさか、無いくせに気分で批判するような厨房じゃないよな?w
逃げるなよ。

209 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 02:42:01 ID:nT4E+k46
>>202
???
SRPGってそれが全てじゃないの?
つーか敵を倒す以外にどういう目的があるんだ?

210 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 02:52:36 ID:nT4E+k46
まあ、スパロボはこれからも進化するチャンスがあるけど
それ以外のSRPGははっきりいって死亡だしな。

小隊システムもまだ進化する余地あるし
HPや装甲の設定でさらにおもしろくなる可能性あるしな。
戦闘シーンもさらに迫力あるように進化できるし。
結局、SRPGの勝ち組はスパロボってこった。
お前らの好きなやつは新作出る気配すらないやんwwww
負け組みだな。

211 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 02:55:10 ID:q3YvVP5O
最近はわざとらしい暑苦しさが嫌になって、
買っても途中までしかやってないなあ。
魔装機神が一番面白かったよ。


212 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 02:58:29 ID:nT4E+k46
>>211
まあそれは禿同だが。

でも暑苦しいのを楽しまないといかんよ。
確かに一人ウザイのがいるけど・・・

213 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:10:31 ID:nT4E+k46
>>206
逆に戦略、戦術を練らないと
クリアできないようなSRPGってあるの?

だってCPUは全てのSRPGが馬鹿なんだからさ。
人間じゃないからしょうがないじゃない?
まるでスパロボだけがCPU馬鹿みたいに言われてるけど
そんな事ないよ。

214 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:12:12 ID:G1BeZ4eP
>>210
お前馬鹿だろう?
スパロボは何作も「変わらない」ことで今の人気があるんだぞ?
下手に進化させたらSCの二の舞。

215 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:16:31 ID:UhOelaRL
QHTqnMFTじゃないが、戦略戦術ゲーム性言う奴はDS買ってオリジェネ、2からでもやってみろって。
絶妙なバランスだから。戦闘進めるのが楽しくて戦闘アニメなんか全く見なくなる。
ベルウィックのようにストレス溜まる事もない。

216 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:19:32 ID:eBpR6bJr
ベルサガがそうなんじゃないの?やったことないけど。
スパロボは途中で飽きちゃうのがな・・・
中盤以降のダレっぷりどうにかならないかな
なんかもったいないんだよなせっかく派手な演出やらがスキップでry


217 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:29:35 ID:Vb5XjvnK
なぜスパロボスクランブルコマンダーが売れなかったのか?
SRPGの板にすむ住人はよく考えてほしい

むしろこのゲームの布教をすすめるべきはお前らのはずだ。
スパロボの皮をかぶった、良質のRTSだったのに。

結局SRPGのやつらが保守派すぎてどうしようもないのがこの市場だ

218 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:29:52 ID:R1zLS1uw
いやいやHOSHIGAMIだろ

219 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:32:35 ID:ePXOrfJc
もう小隊制は勘弁
あれがあるともう作業だろ

220 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:42:09 ID:bhSwdbNT
小隊は小隊でいいぞ
なんつっても原作のチームが組める




ゲーム性?知りませんけど

221 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 04:11:40 ID:tQs/h00D
>1
スパ厨でOGも楽しめた口だが、それは無い

222 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 04:20:43 ID:w2F1+SWq
小隊システムってオウガバトルのパクリでしょ?

223 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 08:43:51 ID:YTnjj+O7
ここに来ているBS厨とスパロボ厨キモスWW

224 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 10:16:16 ID:vmqJUxmv
一昔前ならまあ同意できなくはなかった。
が、ニルファサルファを見せられたあとじゃ同意できんな。

225 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 11:13:44 ID:brDVz4c8
借り物の力に過ぎん

226 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 12:41:17 ID:bhSwdbNT
年一ペースでハーフ出してるSRPGが他にないからな
売上に関しては文句の付け様ない
シリーズ出てる分、グラフィックとかユーザービリティもかなり優れてるし

スパロボがというより、単に他のが無い感じ

227 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 12:51:06 ID:0o2tahOc
人の価値観なんてそれぞれだし一番都合のいい物差しはやっぱり売り上げ

228 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 13:31:55 ID:+JZz0YE4
>208
似非ファンタジーは壮大じゃない
なら
似非SFも壮大じゃないんじゃないのかな

つーか
宇宙が舞台だから壮大だってんなら
ジェイソンXやヴァン・ヘルシングVSスペースドラキュラ
ですら壮大だってことになってしまうんで
それはかなり勘弁して欲しいところで

229 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 13:57:38 ID:AG695LJm
>>228
でも地上でちくちくやってるのよりは
宇宙や空、地底、海底ステージのあるスパロボに
壮大さを感じるだろ?

つーか具体的にスパロボより壮大なSRPG出せよ?
話はそれからだろ。

230 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 14:03:39 ID:xgV3+Jn5
>>229
お前の壮大さの基準ならスパロボが一番臭いが
俺はただ宇宙や空のステージがあるから壮大だとは思わないから
お前と意見は絶対に一致しないだろうな。
人間関係や国家関係の複雑な方が俺は壮大だと思うよ。
だからTO系の方が壮大に感じるよ。

231 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 14:08:05 ID:AG695LJm
>>214

こいつアホか?
GBの頃から時間止まってんのか?

スパロボは進化してるよ。
それこそクイックコンテニューの速さとか
戦闘シーンの迫力とかカットの仕方とかな。
システムも援護からコンボ、小隊制
PPや精神コマンドのバリエーションもな。


気分で何となくスパロボ批判してる香具師って馬鹿ばっかだなw
まあ、スパロボ批判すると何となくプロっぽく見えるんだろうな
でも実際は「SRPG」としてはスパロボが最高峰なんだけどな。


232 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 14:10:57 ID:AG695LJm
>>230
お前無理してるだろ?w
TOの人間関係が壮大って・・・アホか?
それならまだ魔人転生の方がある意味壮大だよ。

233 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 14:14:46 ID:LJN86hXz
とりあえずAG695LJmgはそろそろコテつけろよ。
NGワードにいちいち入れるのが面倒じゃないか。

234 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 14:41:26 ID:AG695LJm
スパロボって馬鹿にされやすいからな。
ヲタ臭いとかぬるいとか厨房臭いとかな。

でも俺に言わせれば国産のSRPGなんか
全部、ヲタ臭くてぬるくて厨房臭いけどな。
所詮はそんなもんよ。目くそ鼻くそを笑うってやつだよ。
それでも、スパロボは総合的に見て「国産SRPG」としては
最高峰だと思うよ。

そんな昔のSFCのやつとは迫力もシステムも段違いよ。

235 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 14:46:15 ID:bhSwdbNT
つか、スパロボのストーリーが壮大で面白いって、ロボゲー板でもあんま無いアプローチだな

236 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 14:51:18 ID:IKp1zsqf
ドラえもんが壮大だって事だな
いや壮大っちゃ壮大だが…

237 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 15:42:45 ID:AG695LJm
>>235
ロボゲ板は本物の厨房の巣窟だからな。
正直、ストーリーとか世界観なんて見てないんだよ。

>>236
何故にドラえもん?


まあ、ドラえもんもスケールでかいし壮大だけどな。
未来や過去に行ったり地球作ったりしてるし。

238 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 16:03:12 ID:NeH+oXL/
俺も真っ先にドラえもんを例に出したけど、過去や未来、
宇宙、魔界、地底等いろいろいってるからな。
たぶん>>232が壮大だっていってる理由の全てがドラえもんにもある。

239 :(´〜` ):2006/05/26(金) 16:09:40 ID:gYNYuMMF
リア厨が多い糞スレにあの男が颯爽と登場

ハンサムなだけじゃない

実力でも俺の方が
明らかに上回っている

これは俺の運命だ

俺はランディ・オートン

俺は伝説だ

ランディ・オートンの時代は
始まったばかりだ


●_/ ̄ ̄ ̄;・^゚。、 ̄ ̄
<| \__・;^:ω゙。__
/|

まぁリア厨は消し飛んどけや

240 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 16:26:07 ID:+JZz0YE4
なんで種田がこんなところに

241 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 16:41:08 ID:c0bQ40jY

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/srw_alpha3.html

ストーリーはベルサガと同レベルの評価しかされてないけどな

242 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 17:07:23 ID:ZSJUgEtG
個人的にはスパロボより初代シャイニングフォースの方がやってって楽しかった感は上

243 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 17:29:29 ID:2ZVs75KL
そんなことより!

244 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 17:47:32 ID:AG695LJm
>>242
シャイニングフォース!!!!

いやーーあれはおもしろかったよ。
でも正直、今やるとさすがにショボイけどな。

245 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 17:55:37 ID:AG695LJm
>>238
まあ確かに似てるかもなドラえもんとスパロボって。

何が似てるかって
これらの作品を馬鹿にする香具師のレベルが同じ。
どちらも本質を捉えないで何となく馬鹿にしちゃうんだよなw

ドラえもんってちゃんと観れば
完全に子供向けじゃない事が分かるよ。
それこそ、地底行ったり宇宙行ったり恐竜に会ったりしてるし
話のスケールはそこらの大人向けの漫画なんかじゃ
太刀打ちできないぐらい広いよ。

でも、何もわかってない無知が
ドラえもんが子供向けのスケールの小さい話って
勝手に決めつけてんだよなwww
なんかカワイソウ。

246 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 18:01:57 ID:ufBY0EnZ
スパロボってアムロシャアカミーユジュドーウッソとかが集団で
シロッコやカテジナさん単体をタコるゲームだろ?
敵NTがカワイソスでやってられんぞ

247 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/26(金) 18:04:14 ID:5d7HxpcC
(;^ω^)…久々に凄い奴を目にした

248 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 18:05:04 ID:p+BmjF2A
んーよくわからんのだが

話のスケールがでかいと凄いのか? 話が壮大だと偉いのか?

その発想の時点で、既に厨房だと思うんだが…
売りの一つにはなるだろう。しかし、それはあくまで「方向性」の一つに過ぎず、優劣は無いと思うんだけどな

249 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 18:12:55 ID:5I5vEudm
時間移動とか宇宙進出とか使って話を拡げるのなら誰でもできる。
でも複雑な人間関係や国際情勢を考えたりするのはちゃんとした頭がないと出来ない。

まぁ俺が言いたいのはファンタジーSRPGにはID:AG695LJmなんかには判らない違う種類の壮大さがあるってことだ。

250 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 18:37:49 ID:w2F1+SWq
オウガバトルサーガは設定だけ見れば十分壮大でそ。
その一部を切り取ったものをゲーム化してただけだし
肝心のオウガバトルがゲーム化されてないからなんともいえないけど。

いわゆるハイファンタジーのような創作神話を標榜してるつもりだったのかどうかは知らんけど
もしそうしたかったのなら作者による完全な創作にするべきだったな。引用大杉。
松野は「自分はファンタジーに詳しくないから文献から引用しまくった」と言ってたけど
物書きとしての想像力が足りてない。この人そんなのばっかでオリジナリティは無いのに、
妙に評価されてるから困る。

はい、スレ違いですね

251 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 18:43:16 ID:w2F1+SWq
シヴィライゼーションとアルファケンタウリとその続編としての銀河統一編をSRPG化すれば最強に壮大だな(^ω^ )

252 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 18:46:12 ID:kfL3+DkE
ベルサガも壮大だな
一応サーガだし

253 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 19:12:52 ID:bhSwdbNT
スパロボのストーリーは壮大というより大風呂敷
各作品の設定ブチ込んで、まとめて縛り上げるっていうチープで乱暴な作り

だけど、スパロボに関してはそれで良いと思うけどね
色々な設定の作品をまとめるには、それくらいの作り方のが都合良いと思うし

スケールはでかいが、それは壮大って意味じゃなくて舞台を広く作らなきゃ動かし様がないってだけだ

254 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 21:53:46 ID:vsflVpm6
このスレ痛い奴多いなww

255 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 21:59:47 ID:eBpR6bJr
さすがに宇宙だから壮大ってのはスパロボ厨の俺からも勘弁して欲しい・・
ファンタジーもいわば人の想像から生まれたんじゃね?
いくらでも広げられる意味では壮大。

256 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 21:59:53 ID:0o2tahOc
負けず嫌いなんでしょう

257 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 23:03:48 ID:i2tbKUB3
シミュレーションRPGのシナリオがマンネリズムにおちいっているという批判には
まあ同意する。
FFの方がまだ冒険してる。

258 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 23:25:36 ID:7ZnxaoZe
SRPGは嫌いではないがそこまで言うほどでもない…

259 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 01:33:59 ID:GkL0ZsuP
>>255
うぷぷ
工作員バレバレですよww

260 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 01:36:14 ID:GkL0ZsuP
>>254
オマエモなw

261 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 01:37:22 ID:upj3TiiE
この引きこもりキモい。
「自分で立てたスレが盛り上がっててうれしー」とか勘違いしててキモい。

262 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 01:38:54 ID:GkL0ZsuP
>>261
まるで自分を見てるみたいですか?ww

263 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 01:47:42 ID:GkL0ZsuP
>>257
そうだよな
いつまで洋風ファンタジーもどきをやるんだよ?
もう飽きたよあれ。
正直、SRPGというとすぐファンタジー持ち出すのって
馬鹿の一つ覚えだよなw
キャラも薄いし、すぐ美形出すしな。
そんな雑魚どもにスパロボを馬鹿にする資格ないだろ。

264 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 01:53:32 ID:GkL0ZsuP
何度も言うが国産のSRPGなんか糞みたいな評価なんだよ。
もうそれは全てのSRPGがね。

でもスパロボはそれでもまだましな作品なんだよ。
だから、スパロボを馬鹿にして悦入ってる馬鹿は
国産SRPGの置かれてる現実をよく見た方がいいぞ。
今現在、SRPGというジャンルそのものが危機なんだからな。

265 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 02:35:30 ID:DBJMxnU1
それをいうなら国産のゲーム業界自体が危機じゃないか?


266 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 02:38:03 ID:MDv6+ZSx
>>259
工作員かどうかのレッテル張るよりちゃんと反論したら?
スパロボも空想、幻想で言えばファンタジーじゃないのか?

267 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 02:41:06 ID:DBJMxnU1
スパロボはジャンル分けすれば壮大なSF……ではなかくクロスオーバー、あるいは二次創作だべ。

268 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 03:00:49 ID:upj3TiiE
なんか一人で頑張ってるのが惨め

269 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 03:10:25 ID:GkL0ZsuP
>>266
何言ってんの?
日本語しゃべって。
>>268
うぷぷpp

270 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 03:18:21 ID:upj3TiiE
>>269
よし、おじさん暇だから朝まで相手してあげよう。

271 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 03:18:41 ID:I4ZIy3WX
まあ、ここでスパロボ馬鹿にしても
国産SRPGとしてはスパロボは最高峰なんだよな。
それは変わらない。

お前ら無理やり馬鹿にしてるのがバレバレで恥ずかしいよw
何か、ドラクエを馬鹿にしてるRPGマニアと似てるなあ
物事の本質が捉えられないカワイソウな奴らだな。
もちっと見る目を鍛えたら?

272 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 03:21:49 ID:upj3TiiE
お願い、ID変えないで><

273 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 03:53:09 ID:U4J8xBvX
スパロボの基本的なストーリーは微妙
興味無い奴がスパロボにハマるとしたら、それは戦闘アニメか版権作品の力だな
ストーリー単体にそこまでの魅力は無い

それはもう、全スパロボは疎かピンボールからバトルメーラーまでやった俺が保証するよ

274 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 04:22:48 ID:00ZJK1Mr
メ欄に「age」と入れてる奴でまともな奴を見た事がない

275 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 04:50:21 ID:5Bxf92o3
>>246
CCAラストステージでアムロ、カミーユ、ジュドー、シーブックに一斉にボコられるシャア想像して噴いた
冷静に考えたらマジでかわいそうだよなw

276 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 04:55:26 ID:6SnVVmHe
実際今SRPG界でマニア以外にも訴求力あるのってスパロボだけだし。
「スパロボやFFは映像にお金かけてお客を釣ってるだけで
 ゲームじゃない」なんて言う人もいるけど、
そういう作品に求心力を感じるユーザーが多いのだから仕方ない。

277 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 05:10:41 ID:LSo1CLGj
FE、BS、FM、ディスガイア
これが今のSRPGトップクラスのタイトル
スパロボをバカに出来るほどのモンじゃないわなw

278 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/27(土) 06:04:12 ID:6wY2Otuc
貴様等正気か?

279 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 07:05:56 ID:t5fMGrWn
たぶん世間の評価だと


S  FFT タクティクスオウガ
A  ファイアーエムブレム フロントミッション
B  ナムコクロスカプコン ディスガイア 
C  スパーロボット大戦シリーズ サクラ大戦シリーズ         ←この辺
D  ラプソディア 他日本一ゲーム
E  ステラデウス ジェネレーションオブカオス  
F  糞ゲー(スペクトラルシリーズなど)

280 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 07:37:02 ID:ciI9zABk
>>279
どこの掲示板の評価だそれ

281 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 07:53:22 ID:MDv6+ZSx
846 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2006/03/24(金) 02:42:01 ID:wnYElkVP 
神ゲ 
TO、FE暗黒竜紋章トラキア、BS、魔神転生2 

良ゲ 
伝説、FE聖戦荘園、FM1、FEDA、ラング12、ディアラング、ヴァンダル12、バッケン、シャイニングフォース 

凡ゲ 
DK4、FFT、オウガ64、TS、天使同盟、レブス、FM45、魔神転生1、ディスガイア1、バウンティ、バハラグ 
第三次第四次EXスパロボ 

糞ゲ 
FFTA、ディスガイア2、サモンナイト、その他スパロボ、FM23、携帯FE 

ゲーム以外の何か 
星神、ロンド


こんなのもあった

282 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 08:17:15 ID:6wY2Otuc
神ゲ枠にIFゲーが入ってない件

283 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 09:12:46 ID:kOM+F84P
BSが神ゲに入ってる時点でわかろうもん
蒼炎FEDAシャイニングフォースより
スパロボやFFTが下とかありえないから。

284 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 09:19:52 ID:DDHJj+QL
今だにドットでがんばるスパロボをFFなんかと並べるなよ

285 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 09:29:42 ID:+AX/13Kj
BSはやった人によって神から塵芥以下のゴミまで評価分かれるから何とも言えんな
総合すれば凡ゲって所かね
個人的感想としては、神に近い良ゲーって所だけどな

魔神転生2が神ゲなのは俺も同意だ

286 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 09:58:45 ID:QVXQGI44
IMPACT     54点
サモンナイト3 59点
ニルファ    71点
FM4      64点
ディスガイア  78点
MX       60点
サルファ    60点
BS       65点
FM5      72点
ディスガイア2 74点

世間の評価はこんなんだよ


287 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 10:02:27 ID:LSo1CLGj
次世代機でのハード選択によってはスパロボの売り上げもヤバくなるかもな
てかSRPGって今後どのハードに集まるんだ?

288 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 10:16:01 ID:9F4Ko0wd
IMPACT     56点
サモンナイト3 68点
ニルファ    80点
FM4      72点
ディスガイア  72点
MX       68点
サルファ    72点
BS       52点
FM5      80点
ディスガイア2 76点

世間の評価はこんなんだよ

289 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 10:19:53 ID:ABvr4HUi
mk2の評価あてにしてたら、どマイナー路線まっしぐらで
帰ってこれなくなるぞ。

290 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 10:30:49 ID:SLewKStb
>>279
ちょwおま、ナムカプがBでスパロボより上てw
あれは同ベクトルだから一目瞭然、言い訳のしようもない。
ストーリー、台詞&テキスト、グラフィック、オリ曲、
どこをとってもスパロボに劣ってるじゃん。特に目立つのがシステム周り。
半端な能力ソート、ステ画面でLRキャラ切り替えが満足に出来ない、技検索、セーブ、挙げだしたらキリがない。
完全に経験の差が出てる。

291 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 10:31:42 ID:ySs0CTpX
>>290
つ【OP】

292 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 10:35:01 ID:fl1ejNH8
>>286がmk2、>>288がPS2どうなの?だな。
mk2はヲタ限定。投稿者の9割9分が2ちゃんねら。

293 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 11:12:04 ID:ybmvVUBn
どっちも大体同じ結果ジャン

294 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 11:36:46 ID:DBJMxnU1
サクラ大戦はSRPGとしては3までゲームになってないが
キャラゲーのシナリオとしては1と3はラストステージ以外はすばらしいな。


295 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 11:40:39 ID:U4J8xBvX
つか、世間の評価ってその物スバリ売上だろ

296 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 12:08:26 ID:rERc6/aF
>>289
だが正しい評価をしているよ。


サモンナイト3 59点 C http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/srpg/summon3/index.html
スパロボ終焉 60点 C http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/srw_alpha3.html
BS  65点  C http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/berwick.html
ナムカプ  69点  B http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/n_x_c.html
ディスガイア2  74点  B http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/srpg/disgaea2.html
FE蒼炎  75点  A http://gcmk2.net/rpg/fireemblemsouen.html


297 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:17:26 ID:xwOvp5Om
そうそう
SRPGというジャンル自体、今は瀕死なのに
スパロボ以外で50万本越える売り上げのSRPGってあんのかよ?

キャラゲーたって、売れるキャラゲー作るのって大変なんだよ。
スパロボは長い時間かけて今のスタイルを築き上げたわけで
決して馬鹿にできる物じゃない。

298 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:30:59 ID:5vmHRnn9
売り上げしか誇る所がないなんて
まるで種厨ですね、スパ厨はw

299 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:43:33 ID:ciI9zABk
最高決めるなら売り上げが一番手っ取り早いじゃん
資本主義やで

300 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/27(土) 13:43:41 ID:6wY2Otuc
売れてる=面白い

典型的な厨だな

301 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:47:04 ID:xwOvp5Om
>>298
売り上げってのは作品の評価を計る1つの要因だろ。
だって糞ゲーは売れないんだから。

特にネット時代の今は、
人々の評価がダイレクトに入ってくるから
昔みたいに名前だけで売れるって時代じゃないし。
売れるのはそれだけユーザーが本当に評価してる証拠だよ。

302 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:49:03 ID:ToV7iWj+
たしかに シリーズ通してそれなりに売れてる訳だし 好き嫌いははっきりしてるだろうがな

303 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:51:17 ID:6SnVVmHe
まあスパロボはキャラゲーとして特化したゆえの勝利だね。
BSの不評を見ても分かるように、大多数のユーザーは
高いゲーム性なんて望んでない。

304 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:56:58 ID:ToV7iWj+
もともとスパロボ始めた理由って皆何なの? 好きなアニメのキャラがいろんなアニメのキャラと絡みあうのが楽しそうで買ったわけじゃないの? 俺はEVAが好きで買ったけど

305 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:58:29 ID:xwOvp5Om
スパロボって本当に標準の標準だからね。
正にSRPGの王道って感じ。
それが少し歪んだひねくれたSRPGマニアには
許せない所なんだろうね。あまりにも標準すぎて。

でも結局、最後まで残るのってそういうゲームなんだよな。
ドラクエもあんなにベタベタなRPGなのに
FF最新作はドラクエ最新作に売り上げで負けてるしな。
現実はそうなんだよな。

306 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:58:38 ID:ciI9zABk
てか売り上げ否定しちゃったら後何で比べるのよ
個人の嗜好かい

307 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 13:59:47 ID:KN2fTJD7
でもスパロボってゲームの中でも飛び抜けてキモくね?
スパ厨って彼女を家に呼んだときとかどうしてるの?
女々しくソフト隠すの?引かれるの承知でそのまま?

308 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 14:03:03 ID:dCBpKemn
>>303
スパロボに望んでないだけで、他のゲームには望んでるだろ

309 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 14:04:58 ID:xwOvp5Om
>>307
落ち着け

310 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 14:06:28 ID:ciI9zABk
>>307
「あ、キラだ」

それだけの反応ですた

311 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 14:11:35 ID:xwOvp5Om
>>303
SRPGで高いゲーム性っていうと本当に詰め将棋になるからなあ。
一手でも間違えたら最初からやり直し。
まあ、そこまで酷くは無いと思うけど
それに近い難易度にはなるよ。
ある程度は難易度は犠牲にしないと難しくて誰もクリアできないよ。
>>304
俺もそんなもんよ
ガンダムとマジンガーが共演してるからやった。

312 :スパ厨:2006/05/27(土) 16:14:07 ID:xkIltjRS
>305
どう見たらあれを「標準」って言えるんだ?
ありゃどう見てもキャラゲーだろ

313 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 16:23:29 ID:QVXQGI44
スパロボって本当に標準の標準だからね。
正にキャラゲーの王道って感じ。

の間違いだろ

314 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 16:49:41 ID:upj3TiiE
精神コマンドの使い方でしか難易度を上げられないツメスパを見れば
シミュレーションとしての価値は全く無いことがわかる。

お祭りゲーとでも言った方がいいんじゃないか。


315 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:17:44 ID:xwOvp5Om
>>314
じゃあ他のSRPGはどういう風に難易度調整してんだ?
CPUは絶対馬鹿になるから
HPや防御力、攻撃力調整しか難易度調整できないやん。

つーか詰めスパは精神の使いどころだけじゃなく
地形効果や移動地点、援護防御、援護攻撃、コンボと
全ての要素を使いこなさないと
クリアできないようになってるよ。

ただ、最後の方はほんと作業になるから苦痛だけどな。
でもそれがお前らの言うぬるくないスパロボなんだろ?
馬鹿じゃネーの?

316 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:18:51 ID:YD8EaFzv
  に二二二丶、{ー'",ヽ、_        ̄`"ー<ファ-,、_/〃 / /  `ヽ     / l   {
  {,..----―-、ヽ `ー'---、\            ̄~"7/\/ /,,.. -、 - ヽ  /// ,. r┴- /
  `ー--rー-、 ` _   ヽ   ヽ.             {、、i '',二   ゝ ,、| - く (/ / , フー' >>1この愚か者がぁぁ!!
     `丶、 `ヽ  −---、  }、            l r。、! l,,-。< ネ;くリ    (ノ//\ ̄
       {ミ}`丶、    ヽ |`\           ,! ~l l、ヾ ´ , | ヾ    ゞー'"   \/
        {ミ}   `ヽ     ヽ;;;l\        ,r-'/ l (ヽ-へ、ヽ ノ ト lゝ     |   /
        「~\   |ヽ     ヽ| ヽ   _rー= ヽl ! 二 ̄ノ/ リノリ     l| /
        l  ヾヽ |`     |   ト、/_     ̄`ー'ー'"┴┼――┐   l/
        ヽト、 \  |     |   | \、  ̄ヽ    \     ̄~|  」   ヽ
          \ヽ}  |     |     |   |l ヽ   \        6==9  ヽ
              |    /    /  | ヽ 、  \        6==9  }
               

317 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:22:03 ID:xwOvp5Om
>>312
工作員乙!
キャラゲーなのは当たり前じゃん何言ってんの?
SRPGというゲームジャンルと
キャラゲーっていうのは関係ないやん。

キャラゲー+SRPG
キャラゲー+格闘ゲー
キャラゲー+RPGって組み合わせできるやん。
アホか?

318 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:23:24 ID:xwOvp5Om
>>313
まあ、それは否定しないよ
確かにキャラゲーの最高峰でもあるしなw

319 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:28:24 ID:xwOvp5Om
所詮、スパロボ馬鹿にしてる香具師って
このレベルなんだよなw
何となくスパロボ馬鹿にすると玄人っぽく見えるからな。

でも「国産SRPG」としては総合的に見て
スパロボに勝てる作品って存在しないんだがな。
特にこれからはもう、スパロボぐらいしか
SRPGというジャンルは存在しないかもしれないし。
生き残った方が勝ち組。消滅した方が負け組み。

320 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:32:41 ID:rERc6/aF
とりあえず糞スレ立てた>>1とこのスレに来て必死なスパロボ厨はロボゲー板に帰れw

321 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 17:38:36 ID:vI6S2dej
>>1=このスレで必死なスパ厨です

322 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/27(土) 17:45:05 ID:6wY2Otuc
スパロボがSRPGの最高峰だと仮定しよう


で? 最高峰なら何なのだ?
「スパロボって凄いね」とか言われたいのか?

323 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:09:03 ID:upj3TiiE
また今日も一人必死なのがいるな。

324 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:10:58 ID:rERc6/aF
今日必死な奴=ID:xwOvp5Om

325 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:20:03 ID:w9ynyz2f
ID:xwOvp5Om はリアルでスパロボやってるからキモイとか馬鹿にでもされたのかね?

326 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:24:43 ID:b5MRlFKx
人型巨大ロボが殴り合うアニメに全く興味のない俺に
スパロボの面白さをプレゼンしてみてくれ

327 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:30:16 ID:YD8EaFzv
「虎牙────」
       ./|
       .| |
    ,'^⌒^ | |
  .,((レ=レ=_| |_
  レ、d ゚ ロ゚,∩
 ⊂(; )"凹゙( ;)
  ./ >===/
  ./ /.ノ| )
  ~~し' し'
 彡

「破斬────!!!」
    ,'^⌒^ヽ
  .,((レ=レ=レゝ
  レ、d ゚ ロ゚ノ .| | ガッ
 ⊂(; )"凹( ;) .| |
  ./ >=.、|ノ 人
  ./ /  //゙)<  >__Λ∩ >>1
  ~~し'.//し' .V`Д´)/
     .|/彡      /


328 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:30:41 ID:xwOvp5Om
あはははは(笑)

いやーー見事に馬鹿ばっか!だなw

329 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:32:03 ID:nP52ceIT
wwwwwwww

330 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:32:34 ID:YD8EaFzv
           / /
 サンダーソード!!!///,. -;=''"
  ,.'" ̄ ̄ヘ //  -;=''     /ハ/ノノ
  | ノレノレ'ハヽ//-'"`"    /∠レ=レ=レ
  | リ#゚Дリ ,;"'  -‐ニ‐"___=〃--リ)Д`=-_-__=____-__=_--
  .〔〕(くl~介つ  ''_-_ _-__=_--_-__=__=_ ⌒つ-_-__=-_-__=-_-_ _-__=_─>スパ房
 彡 /__凵_ゝ"ミ-'"`"_,.-;-__-_∠ -3 5 1 2 _-_-__=-_-__=__--
    し' ヽ_)\\\: -;=' ヽ*ノ'| =| =|
         \ |\ -'"     (__)_)
          丶,. -;=''"
            \\:


331 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:37:14 ID:YD8EaFzv
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   | ・  ・  ・  私  は  ク  ラ  ト  ス  。 傭 兵 だ 。|
   |                                              |
   |     金 さ え く れ れ ば >>1 を し ま つ し て や ろ う |
   |                                              |
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332 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 18:41:51 ID:YD8EaFzv
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        ヽ  ま ぐ に す  ヽ============== 、、
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          ll   無 駄 無 駄 無 駄 !    .ll
          ll、                      , ,ll
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   !、l  l  l  l/ .ll   ヽ、 .// ll、  .ll  l::::::::::::::::::::::::く-、ヽ   ヽ __ , - '"\
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333 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:01:23 ID:ciI9zABk
反論できなくなったらしいw

334 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:17:19 ID:xwOvp5Om
反論に値する発言がないからなあ。

全部、俺に対する文句だったり
頭悪いスパロボ批判しかないしな。
つーかスパロボより優れてるSRPGを早く出せよ?
何でそれ言わないで文句ばっかり言ってんだ?

335 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:22:35 ID:YD8EaFzv
TO FE

336 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/27(土) 19:31:07 ID:6wY2Otuc
ファイアーエムブレム暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜
トラキア776・封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石・蒼炎の軌跡
タクティクスオウガ
ファイナルファンタジータクティクス
ファイナルファンタジータクティクス アドバンス
ベルウィックサーガ
永遠のアセリア
鬼畜王ランス

SRPGなのか微妙な物が二個あるが、腐る程ある

337 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:33:12 ID:upj3TiiE
>>336
俺はお前が好きではないけども、この件に関してはお前を全面的に支持する。

338 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:33:44 ID:YD8EaFzv
タクティクスオウガ→マルチだから
ファイアーエンブレム→FC・SFC(初代〜トラキア)

↑がスパロボより面白い

339 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:38:09 ID:lWnDg/gd
国産SRPGって頭悪い書き込みだなおい…
日本以外でSRPGなんかねぇだろ

340 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:40:12 ID:b5MRlFKx
>>339
みんなニヤニヤしてみてるんだから
そこは突っ込まないであげて

341 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:53:15 ID:dehCUMjd
スーハァミの第三次はまぁまぁむずかったw
小学生だったからもしれないけど
反撃の武器とか勝手に決められるのがきつかったw

342 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 19:57:20 ID:YD8EaFzv
>>341それに比べて今のスパロボは難易度低い

                  _,,、--――-- 、,
               /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`',
      ,r''j´ ̄ `ヽ、  /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l
     / /        ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ!
    l /        |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ|
    l,        ,'::ハ,゙´    ノ,、 l,     ヽ,゙l::〉‐、
    人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈  >>1ドーーーン
   /   `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
  /      `''ー、,、  `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/  j  ノ
 ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ
 |    `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../   ,イ:::::::::゙i,
 |         ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,
  \  ''ー――' )/::l   V:::``ヽ、_,,. -'´l / .|:::: _,、-┘
    ト、,__ ,∠/::::|   .l、:::::::::::::::::::::::::::/´   !:::::`''ー-、
   l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|  /:::::ヽ、::::::::;、‐'´l,    l::::::::::::::: /
  ,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l  /::::::::::::::::: ̄::::::::::::::`i  ,'::::::::::::: /
  !:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   j:::::::::::: /
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343 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 20:03:55 ID:U4J8xBvX
>>326
無理。

スパロボにそれ以外の魅力はない
「アニメが派手だなぁ」みたいなFF的な食い付きをお前がするなら多少は楽しめんじゃね?くらい

まあ、逆に言えばスーパーロボット分は随一なんだけどさ

344 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 20:05:21 ID:YD8EaFzv
  .                       .ヘ.
  .                   ,_  ,/V
               ,-―、___/yt,.ヘ _/
                !ロi ∠..~Y,//
           _______. ^'二ゝ∴yア|l,ノ _________
         /i*! i*/~..ヾ、ノ!,,,((¶)ソ /Ei/i**i∧\ 次回から参戦させてもらう!
        ヘ ̄ ̄l !√/了/√ ̄ゝ、|  ̄ ̄ ̄/.../
        |l、  了◇ ̄ ̄ヾ,∠__/┤ ┓.| |∴∴|
    ,...、  ノヘ___I!'l~ロ~~^t ノ_,..q] l|t.  ソ ノヘ、iiコ|
   i三三三三三三三三| ̄ ̄ ̄ゝ、へ(二二ヾ~ ̄
.   .・[|l|l|!|!|!|!|]――‐┴ー‐t_yjl二二二○>=┐
     ~^^'-'-" _,[〓l二l〓7/;\|ll.警視庁.lll■|
        . ┌-、 丁丁  __l二二二○>-┘
          |  V(((((0 └ヽt'i| i  i !
    .      ]ソ  ;└┘| ̄ i.! .ト-イ!..,i.
         il !  ,l ,i  //  l.| .|. .|!.....ミp
        /~"^ヘヾ= ノ└ ミ/ ̄ ̄ヾヘ
         √二///|_/  ~|,i∧三二∧ヘ
       / ̄/ ̄ ̄  //. .....ヘ.i / ロ  ロ~ii |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

345 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 20:17:17 ID:ySs0CTpX
FFTAは知らんがFFTはクソだろ。
あまりにも使える、使えないアビリティやジョブの格差がすごすぎ。
バランスがとれてりゃ良ゲーだっただろうが、あまりにも破綻しすぎだ。
あとベルサガもアイテムが整理できない等問題が多い。

アセリアはよう知らんがランスはSLGになるんじゃねーか?

346 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 20:18:09 ID:mMTqSEyl
精神コマンドとパイロット&ユニットというのはスパロボの発明だと思うんだ

347 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 20:27:23 ID:YD8EaFzv
>>345FFTAも糞ですね…いらないクエストアイテムとかは腐るほど手に入るし…通信しないとミスリル系を集めるの無理だし
とにかく糞ですね

348 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 20:54:16 ID:+ZflntFx
>>342
確かに。
昔のスパロボは難易度高くて良かったんだよね。

349 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:00:35 ID:KN2fTJD7
つ自軍ターンでのセーブ&ロード
つ全滅レベル上げ

大惨事スパロボなんて幼房でもクリアできる

350 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:01:46 ID:YD8EaFzv
>>348昔のスパロボを初めてやった時は正直一回投げ出しそうになった(一応クリアはしたが)
その点今のスパロボは難易度は低い(強い機体もたいてい決まってるし)
以外に好きな機体があんまり使えなかったりするとやる気がなくなる
W系はヒイロ以外使えないし後のほうで出てきた機体も微妙に使いづらいし(改造受け継がないのとか)

(個人的な意見ですいません)

351 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:03:17 ID:YD8EaFzv
>>349
全滅プレイはゲームバランスを崩すダメプレイだ!(てか幼房に全滅プレイ無理だから)

352 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:04:14 ID:0T/KYySr
キャラが売りのゲームだから、敷居をさげないとゲーマーではないオタクが食いつけないやん。

353 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:05:07 ID:YD8EaFzv
>>352確かに

354 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:06:54 ID:hqc34tlo
若干敷居を下げすぎって気もするけど。

355 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:09:18 ID:YD8EaFzv
難易度を設定できるようにすればいい気がする(ニューゲーム時にハード・ノーマル・イージー)

356 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:10:40 ID:a2fPDrfS
まぁグラフィックや演出はもちろんだけど、システムや操作周りの
研鑽もいちおう絶えず行われているからなスパロボは。
ユーザーからのレスポンスに対するフィードバックも
良好だし。
スパロボのこういう点って結構過小評価気味なような。

最高峰云々をさておけば、なんだかんだでコンスタントに
ハーフ売り続けてるシリーズだけはあると評価は出来るよ。

357 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:14:27 ID:+ZflntFx
>>352
結局スパロボはオタク的には国産SRPGとしては最高峰でFK?

358 :スパ厨:2006/05/27(土) 21:16:02 ID:xkIltjRS
とりあえずファイヤーエムブレムの外伝と紋章の謎はやったけどなかなかいいゲームだった。
スパロボは他の戦略シミュレーションやSRPGと違って強いユニット単体でごり押しができるから
シミュレーションとして考えると物足りないんだよなぁ。

>336
シャイニングフォースも入れてやってくれ
1と2しかやってないけどな



359 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:19:00 ID:a2fPDrfS
当時メガドラ信者だったけどそれでも
第3次>>>SF2だったような・・・

360 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:19:14 ID:YD8EaFzv
>>358
FE外伝・暗黒竜は俺もいいと思う
紋章の謎・聖戦・トラキアもなかなかいいよ(紋章は暗黒竜のリメイクっぽいけど(主人公マルスだし)

361 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:20:21 ID:eTXlnDU3
>>1から見たけどどいつもこいつもAAとか「必死」「スパ厨」「キモい」
とか言ってるだけで話せるやつがあんまりいないのな
こんな馬鹿いくらでも論破できるだろうに

362 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:27:35 ID:t5fMGrWn
1作目のナムカプのほうが、何作も出してるスパロボよりはるかに評判いい時点でスパロボがいかに糞かはわかるよ
マンネリを打開する策もなく、駄作を作り続けてるだけじゃ、そりゃ誰も面白いと思ってくれない

363 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:38:19 ID:+ZflntFx
スパロボって評価悪いな。

終焉  60点  【C】
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/srw_alpha3.html
MX  60点  【C】
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/srpg/suparobo_mx.html
第2次 a  71点  【B】
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/srpg/2srw/index.html
IMPACT  54点  【D】


364 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:38:57 ID:+ZflntFx
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/srpg/srwi.html

365 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 21:43:05 ID:hqc34tlo
>>361
「論」をそもそも展開できてない相手は論破できないんです。

366 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 23:11:42 ID:mMTqSEyl
>>358>>359
シャイニングフォースはSRPGっぽく見られるけどベースがRPGなんですよ戦闘がタクティカルなだけで、


367 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 23:32:54 ID:6tkfomYi
必死にmk2の評価出して工作してる奴アホか?
つかそれおまいらの投稿レビューだろw
それでも>>286>>288見てみろよ。結局SRPGの中じゃ最高峰。
PS2どーなの?の方が平均点じゃアテになるしな。

368 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:10:15 ID:xJnphhbY
あーゲームとしてならママトトの方が面白かったな。

369 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:24:23 ID:vpbWReQF
ヌルゲーなのがなぁ
元ネタ知らない人にとっちゃウザがられる人もいるだろうな・・あの熱さは。

あとざっと読んで宇宙=壮大なのは笑わせてもらったw

370 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:43:51 ID:hWAF05x/
>>336
エロゲー出すなよ。
つーかあれSRPGじゃなーだろ厳密には。

とりあえずそれらのSRPGは
戦闘シーンショボイからスパロボより劣ってる。
まあ、こういう風に言うと文句言ってくるだろうが
総合的に見てどうか?っていうのも評価の1つだからな。
戦闘シーンの迫力もゲームとしての良し悪しに深く関わってる。

つーかまさかCPUの動きが凄い!とか
言うんじゃねーよな?
国産のSRPGでCPUが利口な作品なんか皆無だぞ。

371 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:48:53 ID:hWAF05x/
>>361
OK!
じゃあ論破してくれww
あ、その前にお前がスパロボより優れてると思う
国産SRPG作品を挙げてな。
話はそれからだ。

372 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:50:48 ID:xJnphhbY
だからママトト。

373 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 00:51:55 ID:DYqZnVpD
CPUの動きが凄いって何だよ…


AIが賢い なら理解できるのだが…

374 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:52:17 ID:hWAF05x/
>>362
ナムカプはスパロボがあったから存在できてんだよ。
それにあれ、お前が言うほど神作品じゃねーぞ?
つーかお前らが嫌いなキャラゲーじゃんあれも。
それはいいのか?w

375 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:55:13 ID:hWAF05x/
>>373
じゃあAIが賢いでもいいけど
それらの作品はCPUのAIがスパロボより賢いのか?

つーかどういう点でスパロボより優れてんだよ?

376 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 00:58:53 ID:hWAF05x/
>>372
まあ、ママトトもおもしろいけど所詮はエロゲー。
つーかあれFCやSFC時代の作品みたいやん。
それならまだ「ままにょにょ」の方が
麻薬みたいにサクサク進められて好きだがね。
まあ、先が見えないからすぐ飽きるが・・・

377 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 00:59:39 ID:DYqZnVpD
日本語でおk

378 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:03:31 ID:xJnphhbY
んーと、伝説のオウガバトル。

379 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:05:57 ID:nnvhPKSl
この子おもろいなwwwww

380 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:07:02 ID:hWAF05x/
システムまわりの速さとか
快適にプレイできる環境とかは
スパロボは間違いなく最高峰だよ。

それって実は内容より重要な事だったりするんだよな。
どんなに内容がおもしろくても快適にプレイできなきゃ
その作品は駄作って言われるんだよ。

例えば、魔人転生2は名作と言われてるが
実は敵CPUの思考時間が激遅。
もう2ステージクリアするだけで平気で3時間とかかかる。
それがネックになって
名作が駄作になっちゃったんだよ。

だからシステムの進化もSRPGのおもしろさの重要な部分。
その点でもスパロボは他のSRPGより優れてる。

381 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:10:33 ID:hWAF05x/
>>377
逃げんなよw

まあしょうがないか
反論できないもんな。

382 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:13:28 ID:xJnphhbY
でもいいかげんスパロボもマンネリなんですが。
参戦作品以外に目新しい要素がないゲームってのは既に死に体になっている気が。

383 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:15:39 ID:q92vuFSp
ぷぷ、つーかお前らオウガとFEしかねえのなw
しかもSFCwwwwwww
もうそれだけ新作出してない証拠だな。
そうやっていつまでも昔の作品に浸ってな懐古厨は。


いやーーー笑わしてもらったよ。
ありがとうw

384 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 01:15:44 ID:DYqZnVpD
レナがマトモだと詰まらん

もっと壊れてもっと殺してもっと惨劇をもっと殺戮を!

385 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 01:17:11 ID:DYqZnVpD



386 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:18:23 ID:xJnphhbY
>>384
ファイアーエムブレムのレナが壊れて殺して惨劇殺戮なシーンを想像したんですが。

387 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:20:19 ID:q92vuFSp
>>382
それはしょうがないんだよ。
だってこれだけ新作出てるSRPGって他に無いじゃん?
マンネリっていうか完成されてんだよ
システム的にもゲーム的にもさ。
だから進化しようがない。

388 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:24:36 ID:xJnphhbY
>>387
だからってずーと今の仕様続けているとそのうち厭きられてしまうんじゃないかなあ。
参戦作品入れ替えていって延命させていくにも限界はあるだろうし。
進化のしようがない=未来がない、ってことじゃない?

389 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:25:33 ID:q92vuFSp
結局、総合的に見てスパロボが一番なんだよ。
どんなに批判しようがこれが現実。
逆に今のスパロボに対抗できるSRPGがあんのか?
昔の作品じゃなくてさ。

無いだろ?

390 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 01:32:13 ID:DYqZnVpD
日本語でおk

391 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:35:02 ID:q92vuFSp
>>388
何かロボゲ板で同じような議論したなあ・・

でもスパロボは%方式のSRPGの理想形だからなあ。
あれを進化させると%を捨てて
まったく新しい物にしなきゃいけないだろうね。

それは同時にスパロボの終焉、
%方式のSRPGの終焉を意味するだろうね。
だからスパロボ以外の作品で
進化を示せばいいんじゃね?

392 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:35:05 ID:xJnphhbY
>>389
ディスガイアとかどうなん?

393 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:36:52 ID:vpbWReQF
進化しようがないってそれはやばいんじゃ・・・

試行錯誤してめっさ糞になったBSのほうが未来あんのか?

394 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:37:25 ID:nnvhPKSl
>>389
そう言われると最近は蒼炎の軌跡とベルウィックサーガくらいしかまともなSRPGは出てないな
スパロボってそれらよりもまともなの?アニヲタじゃないしやったことないんだけど


395 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:37:48 ID:q92vuFSp
>>392
ディスガイア・・・

それ本気で言ってるのか?
あれがスパロボより優れてるとは到底思えないよ。

396 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:42:35 ID:xJnphhbY
>>395
いや、やったことないけどやった人の評判は良い感じだったから。

オリジナル作品であんだけ評価されてるってことは、人気の理由の大部分が
参戦作品に因っているスパロボよりは面白いからなんじゃ、と思ったんだけど。

397 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:42:40 ID:q92vuFSp
>>394
それぞれのスレ行きゃ評価はわかるだろ?

まあ、アニオタもSRPGヲタも
そんな変わらないから心配するなw
安心してスパロボプレイしろ。

398 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 01:43:23 ID:DYqZnVpD
 日 本 語 で お K

399 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:44:48 ID:H4lEs7wU
最近のスパロボとOG比べてみると、原作ものは売上ではともかく、シナリオやゲーム的には完全に足枷でしかない。

あのアニメのあのシーンをゲームでもう一度!がコンセプトだろうに、
もう何度も何度も見せられたのではたまらない。
地底王国やらアシュラ男爵の顔などもう見たくもない。原作再現に追われてシナリオ展開も煩雑。
原作再現で良かったのはMXの朝比奈とエヴァラーゼのクロスオーバーぐらい。

僅かしかないのにオリジナルの部分の方が明らかに良い。

OGになると緻密な設定としっかりしたキャラは抜群に光る。
スレイアイビス一つとってもNo1に拘るスレイとあくまで宇宙を目指すアイビスの対比、
徐々にアイビスを認めるタカクラチーフ(ツグミ)、そういったエピソードが豊富なで読みやすい会話テキストで展開される。
それを盛り上げるマップでの戦闘イベントと音楽の妙。

またこれら各々のキャラとエピソードがまた他のキャラと絡み合い掛け合う。
正直スパロボのシナリオライターはいつまでもスパロボの冠で偏見で見られるんなら、どっか移籍した方が良いんじゃないかと。

400 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:44:56 ID:nnvhPKSl
>>397
蒼炎の軌跡よりもどこら辺が優れてるのかということを聞きたかったんだが

401 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 01:47:45 ID:DYqZnVpD
>>400
宇宙や異世界やら異次元とかが舞台なので、とてもスケールが大きい所


らしいです

402 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:47:53 ID:xJnphhbY
>>399
たぶんロボ板の本家OGSスレでも何かの釣りかとしか思われないだろうなあ、
この文章……。

403 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:52:51 ID:xJnphhbY
>>400
蒼炎の軌跡やったことないから比較はできないけど、
とりあえずスパロボは簡単。ほとんど頭を使わずともクリアできる。
故に単純作業になりがち。やらされてる感が募る。厭きて投げる。
出ている作品が好きでないならとてもじゃないけどオススメできません。

404 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 01:53:57 ID:J2qisx1b
最近のスパロボでは、スクランブルコマンダーが面白かったな。
他のはすぐに飽きた。

405 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:01:21 ID:gVEv6Nrr
スパロボを進化させるとスクコマとかACEとかになるはずだよなSRPGじゃなくなるけど

406 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:04:49 ID:nnvhPKSl
>>403
そんなやる人を選びそうなゲームは最高峰とは言えないんじゃない?やったことない俺が言うのもなんだが
蒼炎は幼稚園児向けの難易度も、FEが手強いシミュレーションであって欲しい人向けの難易度も
一応用意されてる分だけ親切だお

407 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:11:10 ID:q92vuFSp
まあスパロボに飽きるってのは
SRPGに飽きるってのと一緒よ。
多分そういう香具師ってSRPG自体に飽きてんじゃないか?
もうやめたら?

だってこれからのSRPGはスパロボタイプしか出ないし。
卒業した方がいんじゃね?

408 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:14:07 ID:jTxMe/iL
>>399
つかマジンガーやゲッターは、ゲームの方が原作の出来を遥かに越えてるよなw

409 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:16:43 ID:q92vuFSp
結局SRPGってジャンル自体、
もう進化しようがないんだよ。
時間止まってるし%だしね。
RTSにしたらもうそれはSRPGじゃねえし。

ここでスパロボ馬鹿にしてる香具師も
じゃあ他の国産SRPGは進化してるのか?って聞かれたら
反論できないだろうしな。
所詮はそんなもんよ。

410 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:18:11 ID:vpbWReQF
スパロボのヌルゲっぷりに飽きてFE系に手出したよ俺は

411 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:20:30 ID:q92vuFSp
>>410
SFCの?
まあがんばってなw
多分、地獄を見るだろうけどな(いろんな意味で)

412 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:23:38 ID:EAhifgqX
>411
セーブが消える、と言う点では確かに結構地獄を見るよな。

413 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:25:19 ID:xJnphhbY
>>409
つまりスパロボというのはもう進化しようのないジャンルで
最高峰なことに満足しているお先真っ暗なゲームということっすか。

414 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:28:19 ID:nnvhPKSl
海外でもターンベースのウォーストラテジーはシヴィライゼーション以外は先細り
まあFE(とスパロボ)は大戦略やcivが伝統芸能として存続してるのと同様にこれからも残るだろうけど

今後SRPGに新しい流れがあるとしたら、リアルタイム系にいくのかな
はっきり言ってFEやTOとその亜流に満足しちゃってるのがSRPGファン層だから、
そんなゲームが売れるか疑問だが

415 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:28:32 ID:jTxMe/iL
スパロボとFEの難易度など大して変わらん。
つか、よくよく考えてみると、
3,4←→紋章,聖戦
F完,α,α外伝←→TO,FFT,TS
I糞,MX,α2,α3←→サモン3,ディスガイア
A,R,D,J←→封印,烈火,聖魔
OG,OG2←→蒼炎

トラキアやベルウィック、HOSHIGAMIとか特別なの除けば、
スパロボの難易度が他と比べて特に低い訳でもない。SRPGは育てりゃ皆ヌルいしな。

416 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:29:59 ID:hX8o8dWB
>>406
しかし、他のSRPGはさらに客層縮小するから何とも

417 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 02:30:43 ID:vpbWReQF
SFCのはすでにクリアした。
難しかったけどそれなりに遊べたよ。
PSのティアサガ(別会社だけど)あれは結構簡単だったな。
BSはちゃんと考えればクリア出来るんだろうけど、難しすぎて今放置中(いつやる気がでるやら)。
スパロボもα外伝とFシリーズあたりは結構やりごたえはあったのになぁ。
最近のはやるのが惰性になっちゃってる。


418 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 04:41:14 ID:QgSkw76K
てか気になったんだけど、最高峰って何を基準で最高峰なの?
システム・ストーリー・難易度・キャラ・映像・やりこみ・トータルバランスとかあるけど
スパロボはキャラと映像は最高峰かも知れない。でも後はお世辞にも最高峰なんて言えないでしょ


俺はαしかしたことないけどかなりハマったけどな

419 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 06:43:17 ID:+1wi7ZYA
BSも難しい、難しいと評判だけど
結局は敵が相当固まったパターンにのっとって行動しているだけなので、
ゲーム中で特に求められる能力を持ったキャラを選抜して育てておけば
あとはそれぞれのシチュエーションで戦局がどう動いていくのか、
たとえば敵がどういう順番で動くのかとかを暗記してしまえば、すんなり進める。
結局は覚えゲー。

>結局SRPGってジャンル自体、もう進化しようがないんだよ。
という見解にはたしかに一理ある。
人間が戦争やってる(という設定な)のに、明らかに負け戦と分かっても
CPUが制御している敵が逃げていかないところとかを見ても、これ以上内容を突き詰めようという意欲が
作る側に無いのがよく分かる。

420 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 11:00:55 ID:AcH7dO30
所詮SRPGは一人でシコシコやるゲームだし戦略なんて紙一重だろ。
そのゲームで強い武器だとかシステムを利用するだけ。

戦略ってのは将棋やチェスみたいに相手との戦力的にと対等か負けてる状態でどう工夫して勝つか?だろ
スパロボは圧倒的に味方が強くてゲームオーバーなんてなりようもない。
第一アニオタしか共感出来ないゲームだし。←万人に理解されることは決して無い。スケール小さい
まぁ売上・シリーズ数から見てSRPG最高峰とは思える。歴史あるゲームだし。
でもSRPG最高峰つってもお山の大将に過ぎないとおも。数あるゲームの中で見れば埋もれるよ


421 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 11:36:41 ID:f215QbvW
俺としては
スパロボはお祭りソフトで基本シナリオ、システムとかあんまりかわらんが、
ここまで長く続けて売り上げ落としてないのはすごい
ベルサガはFEとしてみるとゴミ並の糞ゲー
しかし、別ゲーとしてみると凡ゲー
FEとベルサガを比べるのは前作のTSがFEのブランドで売り
さらにベルサガはそのTSのブランドで売ってることと
ベルサガは上辺に色々突っ込んだだけで基本システムがFEと同じだから

422 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 11:47:40 ID:H4lEs7wU
OGは普通にGAMEOVERあり得るし、味方より、圧倒的に敵ボスのが強い。
ボスクラス4体5体に囲まれるのもしょっちゅう。
生半可な攻撃してもHP回復大がついてるから相殺されて、EN切れ→補給→気力DOWNか精神P尽きてあぼん。
味方も化け物部隊なんて位置付けじゃないしな。

まぁ全滅プレイした資金で強化して再スタート出来るからハマる事はない。

423 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 11:56:54 ID:/6ehRA0l
結論

・スパロボはアニオタには国産SRPGとしては最高峰(国産?)
・スパロボ信者キモス
・スパロボですごいのは売上げだけ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SRPG板の住人に迷惑を掛けた>>1は削除依頼出しとけ



424 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 12:09:16 ID:DYqZnVpD
結論

・スパロボはアニオタにとって最高峰のSRPG
・スパロボ信者キモス
・スパロボですごいのは売上げと戦闘のアニメーションだけ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

勝手に色々変えてみた、すまない

425 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 13:27:06 ID:oO/FbV9a
結論

・スパロボはアニオタには国産SRPGとしては最高峰(国産?)
・スパロボ信者キモス
・スパロボですごいのは売上げと戦闘アニメーションだけ
・ベルサガ信者が痛い

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

すまん、この板の結論も出してしまった

426 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 13:30:58 ID:G+evw8/r
この板の結論だったらFE信者も相当痛いぞ
実質FE版と化してるしな

427 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 13:47:44 ID:WIjRYmAH
スパロボのすごいところはロボットアニメをみて育った少年の
あのキャラとあのキャラが戦ったらどっちが強いんだろう
あるいは彼らが一緒にあくと戦ったらなんてすごいんだろう
なんて夢を実際に形にして且つ商品として一般に流布したことにあると思う。

話のスケールが壮大かどうかはともかく、ロボットアニメの夢を現実のものとした熱意は素晴らしい。



428 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:09:09 ID:q92vuFSp
>>418
そりゃ総合的に見てだな。
例えば、キャラ数とかユニット数も最高峰だし
快適にプレイできる環境も最高峰。

もちろん戦闘アニメは
他のSRPGなんか問題にならないほどの最高峰。
(つーか他のSRPGがショボすぎるwww)
武器のバリエーションも最高峰だしね。

どれか1つだけ優れてるだけじゃ最高峰にはなれない。
システムも含め全ての点で優れないとダメ。

429 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:12:52 ID:chcWP0Bb
売り上げを軽視しすぎw
お前ら仕事できなさそー

430 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:17:14 ID:q92vuFSp
>>420
うーーーん
まあ反論したい所もあるが

>所詮SRPGは一人でシコシコやるゲームだし
>戦略なんて紙一重だろ。
>そのゲームで強い武器だとかシステムを利用するだけ。
>戦略ってのは将棋やチェスみたいに相手との戦力的にと
>対等か負けてる状態でどう工夫して勝つか?だろ


ここは同意だね。
SRPGって結局、易しくてヌルイか、
難しくて難解かどちらかしかない。
それで難しくすると詰め将棋になっちゃうんだよねSRPGって。
時間止まってるから。

だからスパロボ形式のどうやって味方を落とされないで
敵を全滅するか?っていう楽しみ方もあるんだよ。
それだってゲームの楽しみ方として正しいんだよな。
だって戦力は常に対等じゃないしな。
これはスパロボだけじゃなく全てのSRPGに言える事だよ。

431 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:21:25 ID:q92vuFSp
>>423
>>424
>>425
もうそういう風に逃げるのやめたら?
見てて相当痛いよ。

432 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:26:01 ID:q92vuFSp
>>427
そうそう。
まさか共演するとは夢にも思わなかった奴らが
共演してるからな。
しかもゲームで。

多分スパロボってSRPG界だけじゃなく
ロボアニメ業界も救ったよな。
スパロボで昔のロボアニメ観るようになった奴って
結構いるんじゃね?
それだけ影響力あったよ。

433 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:32:07 ID:AuyBimse
>>431
いや逃げてないからw
つか連投キモイ。1回でまとめて書け

434 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/05/28(日) 14:33:42 ID:DYqZnVpD
何か飽きてきたから、冗談とか抜きで結論


どうでもいい

435 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:41:26 ID:ntXAaBZ2
俺もどうでもいいやw

436 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 14:51:12 ID:dhYefKl4
さらに言わせてもらおう


板違いだ。

437 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 15:34:02 ID:vdhV3um3
>>30で結論が出てるw

438 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 15:50:16 ID:J2qisx1b
少なくとも俺にとっては最高峰じゃない

439 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 16:07:20 ID:94SojruI
最高峰が50万人もプレイ出来る訳がないだろ。
所詮大衆向けに作られたものだ。

本当の最高峰てのは選ばれし者だけが楽しむことが出来るものをいう。
つまりアイディアファクトリーのゲームことだ。

440 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 16:15:30 ID:AuyBimse
ID:q92vuFSpは逃げたか・・w
どうせまたID変えて来るんだろうが

441 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 16:18:52 ID:WIjRYmAH
IFか

初期のKOCは紛れもなく最高峰だったと思う。
グダグダのグズグズに崩壊した後も個人レベルでは面白い参加者も多かった。

442 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 17:50:46 ID:q92vuFSp
何か反論のレベル低いなあ

まあ所詮はこんなもんか。


443 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:08:15 ID:4ar8dL0S
最高峰と認められまいが認められようがそれが一体何になるの?

444 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:34:24 ID:b9R/06ms
   ,ゝ`Y ⌒ヽ`ゝ
  f , .ル从从),ヽ  人ぞれぞれ・・・・・だよ
  lノレ´|| ゚ ‐゚ノiハノ
    ど),][(つi   ,
     く_´||_.〉.|ト〜´i
     し' U |レー、ノ


445 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:38:45 ID:wxGBxCzr
他人の褌で相撲とってる時点で(以下略

446 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:46:27 ID:hX8o8dWB
まぁ、本当にどうでもいい奴は、一々こんなスレ気にしないけどな

自分の意にそぐわないからって、どうでもいいとか言うのは非常に厨思考ですね

447 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:50:59 ID:nnvhPKSl
このスレッド自体厨スレなんだが

448 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:54:43 ID:0TFAMW2N
α〜impactまで。あと携帯機。それならまあ無理に反論はしない。

ニルファ以降の据え置きは駄目だ。
意図せず普通にプレイしてもバランスが悪いよ。難易度が低いんじゃなくてバランスが悪い。
敵がただのサンドバッグ兼気力アップの餌だもの。
ライトユーザーの受けは良いかもしれないけど、SRPG最高峰の名を冠するには駄目だ。
ZOCが無いんだからそれだけ射程とダメージに気をつかわないと駄目なのに。

449 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 19:03:47 ID:WIjRYmAH
SLGとは比較しちゃいけないらしいよ。

最高峰じゃなくなっちゃいますから

450 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 19:04:42 ID:q92vuFSp
>>448
そうかい?
まあ確かに完全回避無敵ロボがたくさんいるけど
戦闘シーンの迫力はPS2になってから段違いだけどな。
フィンファンネルとかね。

でも難易度がヌルイってのはしょうがないね。
今はクリアできないような難易度のゲーム自体少ないし。
工夫すれば少しはマシになるんだけどね。
多分、今度出るPS2のOGはそう意味では
少しは難しくなるんじゃないかな?

451 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 19:08:16 ID:0TFAMW2N
>>450
最高峰を冠するには「しょうがない」じゃ済まないよ。
今のままじゃ「甲乙つけ難い」「一長一短」的な表現に留まる。


で、OGは携帯機の移植だから。

452 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 19:19:11 ID:WIjRYmAH
スレタイもう少し変えれば表現の500もレスしなくてすむなあ

結局スパロボは国産SRPGにしてはマシな方 とか

結局スパロボより売れるSRPGはない とか

453 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:08:01 ID:q92vuFSp
>>451
でも逆に難しくすれば名作なのか?
それこそクリアできないような難易度のは
逆に糞ゲーって言われるんじゃないかな。
それに最高峰ってのは他に比べて総合的に見てだからね。
今、国産SRPGでスパロボに対抗できる物が無いからねえ。


それともあるの?
あるなら具体的に名前出してよ。

454 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:12:52 ID:q92vuFSp
>>449
そりゃSLGはSRPGじゃないからねえ。
つーか所詮、国産のシミュなんか
海外のRTSやシム系に比べたら子供だましよ。
スパロボだけじゃなく全ての物がね。

でもSRPGって言うジャンルでは
スパロボが最高峰だよ。
もちろん、いろんな意味でね。

455 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:12:56 ID:0TFAMW2N
>>453
ん、そこまで言うなら君は他の国産SRPGをある程度はプレイしたことあるんだろうな?
スパロボと比べて総合的に劣っている面を挙げてみてくれよ。
君がプレイしたことある作品を挙げてさ。


俺個人としてはサモンナイト以下の難易度ってだけでもう「最高峰」なんて名乗れないと思うがね。
ある程度の難易度を擁していない作品は名作とは言えないよ。

456 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:14:20 ID:y9PEpf3H
<`∀´>BSが最高ニダ

457 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:16:45 ID:0TFAMW2N
難易度が低くなるのはしょうがない、なんてのは間違いだよ。
2Dアクションの金字塔のマリオシリーズだって
ある程度の難易度を持ってるからこそ名作なんだ。

458 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:17:42 ID:Y5LS8ouj
>>453
難しくてもちゃんと頭をひねればクリアできるSRPGは糞ゲーじゃねぇだろ。
SRPGでいう糞ゲーっていうのは運要素で戦略ぶち壊しにされるやつだ。

459 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:28:07 ID:q92vuFSp
>>455
めんどくせえからまとめて言うと国産では
FM123、FE桑園以外、魔人1,2、FFT,TO.大戦略ぐらいかな?
後は名前思い出せないけどFCで何作かやったな
デブラだったかな?
スパロボは全作品やってるけど。

ちなみにやっぱりみんな古いから
システム周りがストレス溜まるね。
敵の思考時間が激遅だったり
戦闘シーンがショボい人形ごっこみたいだったり。
所詮、ストーリーやキャラなんてどうでもいいから
やっぱりシステムの不備が目に付くね。

ちなみに難易度はどれも似たり寄ったりで
特に難しいって作品は1つも無かったよ。
所詮は馬鹿CPUだし。


さあ、今現在スパロボより優れたSRPG言えや?
昔のSFCのやつはデータが消えやすい時点で
もう挙げちゃダメだぞ?
それってゲーム以前の問題だし。

460 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:32:33 ID:q92vuFSp
>>458
>SRPGでいう糞ゲーっていうのは
>運要素で戦略ぶち壊しにされるやつだ。

あんたそれ、%方式のSRPGは全部運ですやん。
だって当たるか外れるかが%で表示されるんでしょ?
じゃあ%方式のは全部糞ゲーって事か?

461 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:36:36 ID:q92vuFSp
>>457
ある程度の難易度ならスパロボもあるよ。
ここの奴らはスパロボって漠然と言ってるだけで
どのスパロボか?って具体的に言わないし。

つーかどのスパロボでも序盤〜中盤は
ある程度の難易度はあるよ。

462 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:48:46 ID:RWj/dlb2
>>460
言い方が悪かったな。悪い。
俺が言ってるのは、FEみたいになんとか調整できるヤツじゃなくてユグドラみたいにどうしようもないやつ。
一応クリティカル防止アイテムあるけど数は少ないて無いも同然。ホントどうしようもないよアレは。

463 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 20:55:16 ID:GWwwHBHR
ユグドラなんて知ってるやついたのかw
アレはまあ面白い沐浴ゲーだから
空気がグリフライダーにあっさり0:3で負けたりするしな
いかんせんランダム要素が強すぎる

464 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:01:49 ID:0TFAMW2N
>>459
俺は具体的に言ってるだろ。ニルファ以降の据え置きだ。


>敵の思考時間が激遅だったり
具体的にどの作品ですか。ハードもできれば一緒に教えてね。
>戦闘シーンがショボい人形ごっこみたいだったり。
戦闘シーンの出来はスパロボの優れた点だね。
で、具体的にショボイ人形ごっこってどれよ。
>所詮、ストーリーやキャラなんてどうでもいいから
勝手にどうでも良いものにするなよ。
RPGである以上ストーリーの出来は作品の評価に関係有るだろうが。
君の好みは別としてね。
>やっぱりシステムの不備が目に付くね。
その「システム」がユーザビリティー的な意味の言葉ならまさにその通り。
スパロボのインターフェイスはかなり良いね。
ゲームの仕組みって意味ではスパロボも五十歩百歩だ。
スパロボが他のSRPGよりも優れてる点ってなんだよ?
>所詮は馬鹿CPUだし。
スパロボの難易度の低さってCPUの問題じゃないだろ。
ユニットの性能とかの問題。


>さあ、今現在スパロボより優れたSRPG言えや?
俺のレス読んでない?「甲乙つけ難い」「一長一短」って言葉が目に入らない?

ユーザビリティー的な面、グラフィック、ゲームバランス、シナリオ総合して
スパロボよりも三国志曹操伝のほうが優れていると俺は断言するよ。

465 :スパ厨:2006/05/28(日) 21:02:14 ID:gwdSyaBc
難易度に関しては「単騎特攻すると確実に撃破されるが、他の味方ユニットと連携すると下手をしない限り落とされない」
位のバランスが(普通のSRPGとしては)丁度いいと思う。

今のスパロボはフル改造単騎特攻で俺Tueeeeeeeeeeeee!!!!なバランスだしなぁ


逆に言うと「フル改造単騎特攻で俺Tueeeeeeeeeeeee!!!!」じゃ無くてきっちり連携していかないと
味方ユニットが簡単に落とされるのはスパロボじゃない。と

あと、インパクトの隠し最終面の敗北条件は糞だ
[これが一番言いたかった]

466 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:08:27 ID:94SojruI
>>459
学 園 都 市 ヴ ァ ラ ノ ワ ー ル

467 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:11:53 ID:NBJtbub5
そもそもフル改造してる時点でどうかと思うわけだが。

468 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:25:05 ID:J2qisx1b
ドラゴンフォースは面白いねえ

469 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:26:43 ID:0TFAMW2N
ZOCも進入不可地形も無くて、武器の射程が移動力並にあるから
結局移動しては殴るのパワーゲームになってるってのは問題だと思うんだ。
SRPGと言うからにはユニットの移動にちょっとは頭を使うべきじゃないのか。

アークザラットのほうがまだSRPGっぽく頭を使うよ。

470 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:32:02 ID:WIjRYmAH
スパロボより面白いSRPG?
ラング、グローランサー、SRCのマロース

471 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:34:50 ID:diT5cuWa
なんでスパロボ厨は馬鹿が多いのかねぇ・・・
SRPG板の住人に迷惑掛けるなよ・・・
最近のスパロボなんて所詮俺TUeeeeeeee!!!!をする事ぐらいしかねえだろ。

472 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:41:36 ID:WIjRYmAH
つか戦術面では最弱ランクだろ、スパロボ。
Fあたりから話数が多すぎてシナリオが消化作業になっている。
この面はこいつをうまく使ってとか、こっちにひきつけている間に……とか
そういうことが一切ない。

たまに全滅以外のクリア条件でもひたすら移動する時間が長くなっているのがほとんどだし。

473 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:46:55 ID:xJnphhbY
こんだけたくさんシリーズ出ていても、その9割の戦闘での勝利条件が
「敵の全滅」もしくは「○○の撃墜」だけなのはさすがにどうよ、
と思うんだが。スパロボは。
確かに売上げやグラフィック、システム面では最高峰なのかもしれんが
ゲーム性という部分であまりにも工夫がなさすぎやしねえか?

474 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:52:26 ID:q92vuFSp
>>465
>>471
俺TUeeeeeeee!てのはどのSRPGでもそうだろ。
だって将棋じゃないからレベルも上がるし
武器も良い物が手に入るしさ。

逆に聞くが仲間が半数以上やられて
本当のギリギリでクリアするってSRPGあんのか?
しかもそれがステージを重ねる度に難易度が増すってやつ。

FEなんかやられると復活しないからリセット必死だし。
魔人は仲魔がやられてもまた作ればいいだけだし
そんな味方が1ステージで半数以上やられるSRPGなんて
存在するのか?

475 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 21:56:36 ID:q92vuFSp
>>472
スパロボってのはどうすれば完璧に
味方が一人もやられないでクリアするか?ってのに
カタルシスを感じる奴らが楽しんでるんだにょ。

ところでCPU相手に戦略ってのは感じられるもんなのかい?
例えば戦略を感じたSRPGってどんなのがあるんだ?

476 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 22:00:37 ID:q92vuFSp
>>473
そりゃどのSRPGでもそうでんがな。
敵を倒さないでどうすんの?

たまにスパロボでも脱出しろ!とか
ここに到達したらクリアとかあるけど全部つまらん。
結局、出た敵を思い通りに倒すってのが快感なんやん。

477 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 22:07:41 ID:xJnphhbY
>>476
でもさすがにそればっかだと厭きられるの早いぞ。てか厭きた。
最高峰ってんならもうちっとプレイヤーに楽しんでもらうための
工夫をしてくれてもいいんじゃないのか。
それともこれほど素晴らしいゲームにさらに多くを求める方が贅沢とでも?

478 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 22:07:59 ID:WIjRYmAH
戦略と戦術は違う。
戦術ではラングやグローランサーなどの場合半リアルタイムであったため
移動と時間の兼ね合いなどがあった。
逃げる敵の足止めをするか、道をふさぐか、瞬間火力に頼るかというような。
そういえばクォヴァディス2なんかもあったな。

戦略ならSLGの範疇だろう。
パラドゲーなんかが戦略(というか政略か?)では好きだな。

479 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 22:35:56 ID:q92vuFSp
>>478
半リアルタイムならそういう事ができるが
時間が止まった交代制のSRPGはそんなのできないよ。
要はどうすれば自分の思い通りに敵を全滅するか?だし。

でも例えばHP2500のブルーガーに
攻撃力3000の敵のビーム光線が当たりそうな時に
ネェルアーガマを隣に寄せて援護防御で守らせて
ブルーガーを撃墜させないようにするってのも
あんたの言う戦術に当たらないかね?

まあ、そんな事しなくてもブルーガーは
サイズSだからそうそう当たらんがね。

480 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 22:38:45 ID:q92vuFSp
>>477
うーーーん
でもそれ以外に他にどんな目的があるんだ?
思いつかない。

たまに、このキャラを撃墜させないように守れ!
とかあるけど大体おもしろくないよ。

481 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 23:00:29 ID:xJnphhbY
>>480
それを瞬時に何個も考えつくんならバンプレにハガキ出してるところだけどさ。
まあ防衛、脱出、回収あたりが今までのスパロボでもあった要素だわな。
とにかくそういう「敵の全滅」以外のクリア目的を作ってみて、プレイヤーの
遊び方に幅をもたせるような工夫はあってもいいんじゃないかと思うワケだ。
それは別に敵を全滅させて達成するのでもいいし、素直に与えられたクエストを
遂行して達成するのでもいい(現状だとこの場合、資金や経験値面で不利になるので
何らかのメリットを用意するべきだが)。
要はただ出てきた敵を倒すだけってーいう単純作業にならないための努力や工夫が
イマイチ感じられない、ってこと。最高峰にしてはな。

482 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 23:04:31 ID:YxPxwec0
個人的には紋きり調のシナリオが気持ち悪くなってきた>SRW 

483 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 23:55:38 ID:8ys6zsno
1回の書き込みでまとめて書けない所をみると新参かw?

484 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 23:57:31 ID:KG34NaoJ
最高峰なんていうけどさ、SRPGってほとんどがシリーズものしか出て無いじゃん?
単発新作品ってないじゃん?出しても売れないだろ?よっぽど凄いの作らないと。

SRPGはもう定番シリーズがあって、スパロボ・FE・オウガ・サモナイとかさ。
これらのシリーズは作風が全くかぶらない、他と交わらないから続いてるわけで、
どれが一番とかないし、互いに競って作られたわけじゃない。
ただ、あえてジャンルとして区分するなら「SRPG」ってなっちゃうだけで。
スパロボとオウガは全く違うだろ?オレも両方遊んだけどお互いに求めた部分は全く違うよ。

それなのに一番を決めようなんて言っても決まらねーよ。
FFとDQどっちが上か?みたいなもんだよ。決まりっこねー。おこがましいよ。頭悪い。

485 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 00:10:03 ID:FsiTzhn9
>>473
それは良く思う

486 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 00:30:43 ID:C/H1XDiA
なんか約1名のやたら必死な奴はただ単に
俺TUEEEE出来ないゲーム=糞
っていう人間ってだけな気がするんだが

まぁ、典型的な高CQな奴ではあるな

487 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 00:38:35 ID:dSXC7vWK
難易度に関しちゃ>>415に出てるだろ

携帯除くα2以降の据え置きが〜とか言ってるが、じゃあ他にまともなバランスのSRPGがあるのかよ?
BS?はいワロスワロス。

488 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 00:51:34 ID:WhM5WREN
>>486
ついでに自分が好きなゲーム=凄いゲームじゃないと気がすまないというか。

実際のところスパ厨といわれている人間でもスパロボがゲームとして
優れていると思ってる人間の方が極少数なんです。過半数はゲーム性なんか
別にどうでもいい、お気に入りのロボを思いっきり活躍させられればそれでいい、
という考えであって、それに迎合しているスパロボがゲームとして
優れている筈がないんです。
ただでさえ隔離された身なのに、さらに不快な思いをさせてホントすみません。

489 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 01:13:40 ID:K1daYWgd
俺は最近のスパロボのシナリオは
無理やりすぎて読む気にならないんだけど
面白いって思ってる奴いるの?

490 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 01:19:45 ID:7avULamS
とりあえず、ゲーム性とは言うがね
明確な定義があるもんでもないんだし、スパロボだのFEだのに限らず議論の際には微妙に意見が食い違うと思うんだけど

491 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 01:35:56 ID:WhM5WREN
>>490
ゲーム性ってのはプレイヤーに単純作業をしていると感じさせないための工夫、
だと思っている。
どんなゲームだって突き詰めれば何らかの行為の繰り返しになるわけだし、
それをどれだけ苦にならずに楽しくやらせることができるか、ってーのが
ゲーム性ってもんだと考えてるんだけど……違うかな。

492 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 02:08:03 ID:7avULamS
>>491
いや、君にとってはそうかもしれないけれど、ゲームバランスと同じ様な意味で使ってる人とか、ユーザビリティみたいな使い方してる人とかいて曖昧だなと思ってね
まぁ、そこまで真面目に議論してる感じでもないし、こだわる程でもないんだけどね

493 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 02:16:28 ID:eE7K+PXt
>>489
世界観の違うキャラが同じ世界に存在してるってことに妙に理屈つけてるからなあ。
昔みたく、適当に流しときゃいいのに。

494 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 02:28:36 ID:xJtWsXsX
まあみんなスパロボ好きって事か!

よかったよかった。

495 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 02:53:00 ID:iN4vFvXM
>>479
そのレベルなら最弱クラスといって問題ないと思う。

496 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 06:55:40 ID:q8Vt+mk4
スレタイみたいなこと言ってたら、スパロボスタッフにも笑われるだろうな。

497 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 08:39:01 ID:NXnscV3Q
アニメとか全く見ないんだがスパロボは好きだ。
演出とか賑やかな感じとかキャラの絡みとかが楽しいんだよね。
SRPGというか、キャラゲーとして最高峰なのは確か。

498 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 12:25:56 ID:wh8EKEGw
SRPGなんてどれもキャラゲーだろう

499 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 13:49:06 ID:H3Z0nnI2
まあスパロボ批判してる香具師は現実見てないな。

だってこれからはスパロボタイプのSRPGが主流だし。
戦略や戦術なんて所詮国産のは海外のRTSにはかなわない。
それならいろんな角度から楽しめるスパロボの方が
SRPGとしては最高峰だよ。

そろそろ認めようぜ?
つーかスパロボぐらいしか本格的SRPG出ないジャン。
お前らは昔の作品でしか比べられないのか?www

500 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 13:58:31 ID:702xflzF
で、最高峰なの?最高峰じゃないの?
最高峰じゃなかったらどのゲーム?

501 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 13:58:52 ID:H3Z0nnI2
>>495
まあそう言われると思った。
でもそしたらFEもFMもTOもFFTも魔人も最低レベルだな。
つまり国産SRPGは全滅かw

つーか戦略戦術ヲタって結局、
最終的には将棋やればいいんじゃね?
レベルも上がる、武器もキャラも揃うSRPGでは
絶対最後はゴリ押しだからな。

スパロボだけじゃないよそれは。
全部そう。

502 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 14:09:18 ID:H3Z0nnI2
スパロボってのは良い意味でも悪い意味でも
王道なんだよSRPGの。
だからここまで生き残ってるんであって
そこには何か楽しめる要素がたくさんつまってんだよ。
だからこれだけたくさんの人達に支持されてる。

それはただ難しいだけのユーザーそっちのけの糞ゲーや
スパロボのマネしただけのニセモノゲーとは
根本的に違う何かがね。
まあ、多分単純に楽しい!って感じなんだろうけどね。
でもそれって「ゲーム」にとって
一番大事な感情だったりするんだよな。

503 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 14:16:10 ID:iN4vFvXM
>>501
将棋もスパロボもSLGもRTSもやってる。
501で出た中じゃFEが一番詰め将棋に近いな。

異なるゲームには異なる楽しみがあると思うがスパロボの戦闘を楽しむというのはちょっと無理があると思う。
かといってSRPGの全てが戦闘を楽しめないかというとそうではないというのは前述のとおり。


504 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 15:02:04 ID:92yuiqs0
そもそも板違いよ
専用の隔離板が折角あるんだからそこで好きなだけマンセーしなさい

505 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 15:03:13 ID:h7aimQfQ
SRPG板もFE厨の隔離板として生まれたんじゃなかったっけ?

506 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 15:17:38 ID:8qWOQr+j
個人的に、スパロボは戦闘アニメだけ集めたDVD出れば
ゲームそのものはいらないな。
確かにキャラゲーとしては最高峰だと思うよ。

507 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 15:26:22 ID:4rlw7zGX
もしグラフィックだけなら携帯機スパロボの人気の理由がつかない
ゲーム中9割方アニメOFF。

508 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 15:33:44 ID:sc+G0Bo+
やっぱり改造でどんどんユニットが強くなっていくのは見てて楽しい
SRPGの基本だな

509 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 15:52:43 ID:0e/624gw
>>496
恥ずかしいから止めてください、と言われるだろう。

510 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 16:15:09 ID:lDrYDOOU
スパロボをSRPGに入れるのは
賛否両論あると思う。
個人的にはあれは
SRPG風のビジュアルゲームだと思ってる。

511 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 16:26:16 ID:BIePT1mw
>>507
そりゃ版権モノだから集客力が有るんだろう。
OGになるとやっぱり売上は落ちてる。

512 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 17:44:08 ID:H3Z0nnI2
>>506
つコレドゾーー
http://www.youtube.com/results?search=SRW&search_type=search_videos&search=Search

513 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 17:51:38 ID:H3Z0nnI2
>>507
そりゃキャラ(ロボ)人気と
スパロボシステムの完成度の高さでしょ。

説明書読まなくても始められる手軽さと
精神、援護、改造などのシンプルな
SRPG部分のゲームシステム。
それらが人気の秘密だよ。

ゲームって難しくすればいいってもんじゃないし
それに将棋や囲碁に比べたら
所詮、TVゲームなんて全部子供だましよ。
でもスパロボは確実にゲーム独自のおもしろさがある。

514 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 17:55:53 ID:H3Z0nnI2
>>511
んな事言ったら国産SRPG(特にファンタジー系)は
美形キャラで集客力取ってるやん?
同じようなもんだろw

515 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 17:57:06 ID:eE7K+PXt
>>499
認めてやるから巣に帰れ

516 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:02:50 ID:BIePT1mw
>>514
美形キャラの集客力と版権キャラの集客力って別物だろう。
実際、版権作品が出てるスパロボよりも
オリジナルキャラしか出てないOGのほうが売上は落ちてるんだ。
その事実はどうなんだ?版権モノのキャラは
オリジナル作品のキャラより集客力が弱いってことの証明の一つにはならないのか?

517 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:07:27 ID:Y9MdWwpo
あまりにも簡単すぎて「SRPG」どころじゃ無くなってるから不満が出てるんだが

518 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:09:57 ID:BIePT1mw
>>517
外伝やimpactあたりならSRPG的な体裁が整ってたんだがな。あと携帯機か。
ニルファ以降の据え置きはダメだ。
どれだけスパロボの客に受けようとも
SRPG好きの層に受けないようならSRPG最高峰の名は冠せない。

519 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:12:47 ID:H3Z0nnI2
>>516
そりゃそうだよ。
だってスパロボに出てくるキャラって
社会現象起こしたアニメばっかりだもん。
正直、国産SRPGのキャラ全部より
エヴァの綾波レイ一人の方が知名度や人気は段違いにある。

まあでも、本当の意味でのスパロボファンは
OG好きなのかもね。
俺はあんまり乗れないけど・・
サイバスター以外はあんま興味無い。

520 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:16:29 ID:H3Z0nnI2
>>518
確かに携帯機のスパロボの方が
据え置きより難易度調整やバランス良いかもね。
まあ、冒険しやすいんだろうね携帯だと。
それでも、クリアできないような難易度じゃないけど。

521 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:18:18 ID:C/H1XDiA
なんか、つくづく思うんだが

毎日すごい必死だよな…

522 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:28:25 ID:H3Z0nnI2
>>521
あんたもな!


まあそれだけスパロボLOVEって事よ!w

523 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:45:17 ID:Y2dDHllD
どれが一番なんて決める必要ないだろ?
荒れるからこのスレで最後にしとけよ。スパロボはロボゲー板とかでどうぞ。
スパロボ好きなのは分かるけど、こんなスレ立ててるとそれこそスパロボの品位を落とすぞ。



524 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:57:55 ID:wh8EKEGw
なら放置するか削除依頼でも出せばいいじゃん

525 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:10:09 ID:MOx2zroP
アーク4

526 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:17:18 ID:MnvqMy3m
>>523
そりゃ余計なお世話よ。
あえてロボゲ板じゃなくSRPG板に立てたのは理由がある。
スパロボをSRPGとして評価してない香具師がいるので
俺は国産のSRPGとしては最高峰だと思ったんだよスパロボが。
だからここに立てた。

結構みんなスパロボに対して、SRPGとして
懐疑的な見方をしてる人がたくさんいるので
そうじゃない!と
国産SRPGとしては最高峰だよ!って事を伝えたかった。
それだけ。

527 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:21:45 ID:Tll2ZTvS
心配するな。伝わってないから。

528 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:24:58 ID:WhM5WREN
>>513
システム系がスパロボとほぼ同じだけどまったく売れずに話題にもならんかった
真魔装機神やリアルロボット戦線とかについてはどうお考えで?
ホントにシステムの完成度の高さで人気があるならこのへんも売れないと
おかしいんじゃないのか?

529 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:26:20 ID:Ciigc5dG
つまりは自己満足ってことなんだろ?

530 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:30:16 ID:eE7K+PXt
ハイハイ最高峰、最高峰

これで満足か?

531 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:32:03 ID:C/H1XDiA
似ているけど違う
そのちょっとの違いが絶妙なバランスを生んでるんだよ。
表面真似ただけのゲームと奥深いスパロボの差だね

…とか言うのかな?

532 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:37:35 ID:Tll2ZTvS
>>1
こいつこのスレのうち何%占めてるのかな?

533 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:37:59 ID:MnvqMy3m
>>528
あんた例としてそれ出しますか?

そんな物と比べられてもなあ・・
それに、その頃はまだ戦闘シーンカットも
早い中断も無いし。
正直システムが完成されたとは言えないよ。
最低、@ぐらいじゃないかな?
今のスパロボらしさが出たのは。

534 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:40:55 ID:MnvqMy3m
まあ、でも何となくは伝わったかな?
これで俺の役目はおしまいか。

じゃあね。
みんなスパロボやれよ!

535 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:42:11 ID:C/H1XDiA
勝利宣言と共に一方的な終幕

…んー実にテンプレ通りですな

536 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:43:08 ID:9nWJZkGF
>>526
>スパロボをSRPGとして評価してない香具師がいるので
>俺は国産のSRPGとしては最高峰だと思ったんだよスパロボが。
>だからここに立てた。

実にいい迷惑ですねwww
自分の頭の中だけで思ってろ。


537 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:48:42 ID:WhM5WREN
>>533
どっちもスパロボより先に戦闘シーンカットをつけた上に
中断もちゃんとできるんだが……。
いややってみたらこら売れんわ、というゲームではあるんだけどな。

しかし正直、このスレはスパロボのただでさえ悪い評判をさらに落とすための
工作にしか思えねえ……。

538 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:53:33 ID:iN4vFvXM
スパロボは最高峰のキャラゲーだろ?でFA
どちらかというとキャラゲーの分類でサクラ大戦と1位を争う方がふさわしいと思う。

ユニットキャラの多彩さ、原作への支持などユニットではスパロボ。
戦闘アニメの多彩さも同様。

スパロボはロボアニメオタが主流だがサクラはさらにギャルゲーでもあるので
ユーザー層の幅広さはスパロボだな。

スパロボの戦闘は作業だが数だけはある。ところどころ原作再現や声などの演出が入るが全ての話数にあるわけではない。
サクラは初期は戦闘周りはスパロボ以上に碌でもなかったが3あたりはシームレスでスムーズになっていた。
またTVアニメを意識した構成でシナリオひとつごとにメリハリがある。なぜか新機体換装前の敵にやられる話だけまともな難易度になる。
基本的にはどう雰囲気を盛り上げるかという添え物っぽいな。
ユニット層の厚さからの選択の幅、育成要素がある分スパロボ有利か?

インターミッションとADVパート。この部分は圧倒的にサクラ大戦だな。
そもそもサクラ大戦のシミュレーションというのはどうやって戦闘に勝つかではなく、
どのような選択と時間配分によってキャラを攻略するかだし。

OPは最近スパロボのCGの出来はいいがサクラ大戦だろうな。EDも同様。

テーマは……スパロボってなんかある?
サクラ大戦は大正という過去が舞台、演目が終わると客は去っていく劇場、乙女の恋といったものをかけて
いつか夢は終わるというのがテーマだった気がするな。獲得と喪失ってやつか?
しかし延々シリーズを重ねるといつまでたっても夢が終わらないのでシリーズを重ねるほどに矛盾していくな。

とにかく比較しろって話があったから律儀に比較したぞ

539 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 19:56:19 ID:Tll2ZTvS
あー、それはあるな。
このスレ見て「ああ、スパロボって素晴らしいんだ。」なんて思う奴いねぇだろ。
こりゃ隔離されても仕方ないよな・・・くらいにしか思わん。

まぁたぶん勝利宣言したけど、明日には寂しくなってまた来るよこいつは。

540 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 20:03:25 ID:BIePT1mw
スパロボもどきのゲームシステムのSRPGって
系列作品ともいえる魔装以外に何か有る?

541 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 20:03:40 ID:C/H1XDiA
でも、実際のところ某ゲーム脳ゲーム脳と煩い博士と同じで
大前提:スパロボが最高
を元に発言し、それ以外の作品は聞きかじりとか世間の評価、一方的な偏見でしか知らない
という人間にマトモな議論を求めてもな…と思わなくは無い

スパロボは最高。コレは確定として、他に何か言いたい事あるの? って感じだからなぁ…

542 :スパ厨:2006/05/29(月) 20:10:33 ID:KqxxqMXe
まあ、実際の落しどころとしては>538が妥当な線じゃないか?

543 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 20:27:43 ID:WhM5WREN
>>540
リアルロボット戦線が改造とか精神コマンドとか武器の選択とか、
まったくもってスパロボと一緒。
精神コマンド抜きなら特撮大戦もあるけど、あれを一緒にするのはさすがにちょっと……。


544 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 20:32:13 ID:BIePT1mw
>>543
いや、俺はモドキの出来よりも
モドキの数が気になった。

やっぱりウケが良かったシステムはモドキがたくさん生まれるじゃないか、と思って。
FC、SFC時代はDQモドキの(DQ自身がモドキだ、とかの主張は置いといて)RPGが多かったし。
SRPGならオウガみたいな3D見下ろし型の高低差、向きの概念のある戦闘方式とか(サモンとかディスガイア)
最近なら乱発された無双ゲーとか。

545 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 20:39:53 ID:wh8EKEGw
Gジェネかな

IDコマンドのほうが精神コマンドより優れてると思うけど

546 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 20:46:25 ID:WhM5WREN
>>544
スパロボ自体がかつてのSDガンダムのシステムをベースに
FEの戦闘やユニットごとのキャラクター性、という要素を加味した作品だから、
スパロボ自体FEのモドキってことでいいんじゃないかな。

547 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 20:51:09 ID:1yBCnmna
将棋モドキが調子乗るなよ

548 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 21:26:10 ID:tLAuOXpl
ロボゲ板から迎えにきますた。
頼むからよそで恥ずかしいことしないで

549 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 21:32:55 ID:Fu2TlMg9
自分の好きなものが世間に認められないのが嫌なのか。たかがゲームなのに。
批判スレが何度も飽きずに立つ第三次α。それを今でも楽しんでやってる俺の身にもなれ。

550 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 21:41:47 ID:UObP/gmw
>スパロボ自体がかつてのSDガンダムのシステムをベースに
>FEの戦闘やユニットごとのキャラクター性、という要素を加味した作品だから、

もう参考元を超えてるけどね。
スパロボは事実上のキャラクターメイキングもできるようになってるし。
育成ゲームとしても楽しめる。

551 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 21:42:56 ID:SefGSYIt
ID変えてきたか

552 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 21:47:15 ID:WhM5WREN
さすがにスパロボを育成ゲーム的に楽しんでいるヤツは見たことないな……。

つか、そこまであらゆる側面から楽しめるのなら、スパロボに限らずどんなゲームでも
面白く遊べそうな気がするんだが……。


553 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 22:19:22 ID:Edbmrm/p
ジージェネ風スパロボ・・・・無理かな

554 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:17:04 ID:bMEErwKl
>>537
戦闘シーンカットって戦闘中にカットの事よ?
中断は今のサルファに比べたら遅いやん。

よく読んでな!

555 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:23:41 ID:bMEErwKl
まあ、綾波レイが全SRPGキャラより
人気が上なのは否定しないんだなお前ら?

それが理解できればスパロボを理解できたと同じだ。
まあ、アニヲタならいっそう楽しめるけどね。
元のアニメを知ってるかどうかで
楽しみ方が全然違うからなあスパロボって。

556 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:29:36 ID:UObP/gmw
>綾波レイが全SRPGキャラより
>人気が上なのは否定しないんだな?

別に否定しないけどね。それは事実でしょ。
でもここで話題になっているのは「ゲームとして」どれが一番上かでしょ。
スパロボが売れてる、と言われても(現にそれが事実でも)
スパロボがゲームとしても一級かと聞かれると肯定はできない。
単にキャラクターの商品としての集客力を活かせているとしか言いようがない。

557 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:44:53 ID:bMEErwKl
>>556
まあそれは否定しないよ。
アニメキャラで集客取ってるのは事実だし
バンプレオリジナル作品が
既存のアニメ作品に到底かなわないのも事実。

でも、それも含めて全部がスパロボなんだよ。

キャラゲーってだけで売れるなら苦労しないよ。
上手くロボやキャラをスパロボ風に取り込んで
アニメファンやユーザーを楽しませるってのは
大変な事なんだよな。
そこを評価しないと。

558 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:47:13 ID:iN4vFvXM
むしろキャラゲーを馬鹿にしてないか?

559 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:49:46 ID:1bCD8Qx9
キャラゲーって言葉自体が馬鹿にしてる言葉だと思うんだが

560 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:50:19 ID:WhM5WREN
まーとりあえず、もうこの板ではスパロボの評価は秘密結社Qの評価よりも
下だろうな……。

561 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:52:37 ID:uWIsIWZr
バランスがアレなSRPGは結構あるがスパロボだけが異端児扱いだな

562 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:53:31 ID:isGrHS+f
>>539
約4時間で帰ってきたな

563 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 23:57:34 ID:C/H1XDiA
>>562
結構頑張った方じゃね?

564 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:09:02 ID:fderewJC
原作知らない奴がやっても楽しめないって時点でゲームとしては終わってると思われる。

565 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:20:06 ID:SpZ1WVUX
スパロボは今も昔も夢の共闘を楽しむ物なんだよ
ロボットと相性が良かったSRPGの形をとってるだけでSRPGで勝負してるんじゃないんだぞ

>>1はその辺理解したら、ちゃんと後片付けしてロボゲー板に帰ってくるんだぞ
そしたらサルファでも魔装でもリンバトでもバトルメーラーでも好きに語りなさい

566 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:27:22 ID:JjAaCKii
>>564
知らなくても普通に楽しいから
そもそもロボアニメ嫌いとかなら論外だけどな

567 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:28:34 ID:L6eDSbQ1
>>564
そりゃ、ちょっと強引じゃね?
自分、ジーグ知らんが、ニルファとか普通にプレイできたしw

原作を知らない奴がやっても楽しめないって事は無い。
けど、原作を知らないと楽しめない部分があるのは確かだけどな。
種なんかは、原作知って『ああ糞だ』と感じて初めて、スパロボの種で楽しめる、みたいな逆転の効果もあったわけだしw

568 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:40:00 ID:pnZFRBWs
>>565
えーーー
そんな事言われても・・・

>>564
それ言っちゃあFFTは
FF知らないと楽しめないのか?とか
続編物のRPGやSRPGは全部
前作知らないと楽しめないのか?ってなるじゃん。

まあ元ネタ知ってればさらにおもしろくなるけど
知らなくても別に楽しめるよ。
でもそこがスパロボの深いトコなんだけどね。
元になったアニメを見ればさらに発見や感動が見つかる。

569 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:43:09 ID:exC++m99
>それ言っちゃあFFTは
>FF知らないと楽しめないのか?
>続編物のRPGやSRPGは全部
>前作知らないと楽しめないのか?ってなるじゃん。

……
まさか、本気で言ってるのだろうか…?

570 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:46:02 ID:pnZFRBWs
>>566
>>567
おお!わかってるねえ。
スパロボってそこが魅力だよなw
うんうん。

571 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:49:23 ID:VnSuXOUw
OGは元(というかシリーズ主人公)を知ってると、
イメージと違ったり設定変わってたりして逆効果かも。

572 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 00:58:35 ID:L6eDSbQ1
別に、原作知らなくても楽しめるのがスパロボの魅力だ、とも言ったつもりではないんだが…w
原作を知っていようが、知るまいが、スパロボという事さえ認識してれば、スパロボはスパロボとして楽しめる。

味方が死ぬのが耐えられないプレイヤーにとっちゃ、
味方を殺さないプレイが前提となるFEの方が好ましいと思えるだろう。
この点、スパロボじゃ、単なる自己満足となる、資金-2000円?
一人死ぬだけでEDが変わるFEと、どちらがダメージでかいか。
精神コマンドがどうとか言っているけど、FEには代わりに特殊性能武器などがある。
タクティクスオウガ系には、アイテムもある。
特殊な性能を持つ何かがあるしシステム、という点では、サモンナイトだって負けちゃいない。
憑依や麻痺、なんていう状態変化が戦略に繋がるゲームで、一番有名なのはサモンだろう。
移動力が一変わるだけで、一気にバランスが変化する、スパロボじゃそうはいかない。
やりこみや、総プレイ時間じゃ、日本一SRPGに勝てるものは無いし、ひたすらSRPGをやり続けたいと考える人にとっては、ディスガイアは神。

結局、属性の違うゲームを比べて、どっちが最高峰か、なんて馬鹿らしいと思うぞ。

573 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 01:03:31 ID:VnSuXOUw
なげぇ

574 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 01:26:46 ID:L6eDSbQ1
>>573
最後の一文だけで問題茄子w

575 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 02:02:35 ID:AVkeZ+LC
他のSRPG作ってるところにスパロボ作らせたらどうなるか

576 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 02:20:03 ID:5Q4GK1QX
じゃあまずはアイディアファクトリーで。

577 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 02:25:57 ID:4Vvtw4DT
スパロボはプロローグで一年戦争をやったとかティターンズの反乱が〜とか
ガンダム知らなきゃほとんどの場合しょっぱなでおいてかれるぞ。
明らかにロボオタじゃなきゃ話にならないストーリー展開。


578 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 02:27:53 ID:WTmd4KPJ
まぁあれだけ乱発して毎回50万売れるってのは凄いけどな

579 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 02:55:03 ID:L6eDSbQ1
>>577
第二次FC版から、冒頭のプロローグはスキップする為にあるんだと考えてるw
全部理解してると『うはwwwwww地球大ピンチwwwwwww』とか面白いけど、
別に見なくたって、ストーリーは理解できるし、プロローグみなければつまらなくなる、という事も無い。

580 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 03:37:47 ID:rij70C70
スキップ前提になってるのがどうにも・・・
もはやSRPGである必要性が感じられないなあのヌルゲっぷりは
AVGにして選択性で戦闘アニメでいいんじゃないかと思ってしまう。

581 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 06:13:03 ID:Ik1OEPMp
>>415

582 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 07:39:32 ID:4Vvtw4DT
>>579
知ってるやつがプロローグを飛ばそうが知ったこっちゃない。
577で問題にしているのは知らない人間がプロローグを読もうが飛ばそうが
最初におかれている状況をほとんどのみ込めないことだ。

いきなり100年戦争の経緯と事の発端と各勢力の分布についてヨーロッパの知識のない人間に講釈たれて
始まるなり自分の部隊が同じ組織の上だの他の部隊だのに解体されたとか主力機体が博物館に回されたとか
単体の物語として考えたとき無理がありすぎる。


583 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 09:47:00 ID:Ik1OEPMp
どのみち他に世界観説明する方法ないだろ。
説明不要の全く現代と同じ世界情勢にして、全てのロボットの生い立ちを最初から追えというのか?

プロローグは読みたい奴だけ「あぁそんな世界観なのね」、で雰囲気で適当に感じればいいんだよ。
読みたくない奴はカットしろ。ゲームやってりゃ情勢掴めるんだから。

584 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 15:53:21 ID:ycQOo9CB
>>580
もともとSRPGじゃなくシミュラマシリーズとしてシミュレーション+アドベンチャとして作ってたはずだ

585 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 16:44:10 ID:nr8SHqkX
スパロボが現行のシステムのまま(小隊制はちょっと除外)
ユニット間の性能を調整したら良SRPGになるかな。戦術パートに限定して。
誰も彼もが使い勝手の良いP兵器を持ってるから駄目なんだよな。


586 :ギリアム=イエーガー ◆Plo882Q18U :2006/05/30(火) 18:43:27 ID:UucYxZyk
なんだこの糞スレは・・・

587 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 19:35:42 ID:ddXSSxJc
ひどいだろ?ちゃんと引き取って帰ってくれ。

588 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 00:51:57 ID:CbupJ4H9
書き込めないよ!!!

589 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 00:53:57 ID:CbupJ4H9
あ、やっと書き込めた・・

つーかSRPGでもRPGでも
ストーリーなんか全部同じじゃん。
大体、悪の組織がいたり
親の仇や恋人友人の仇とか国家間の戦争だろ?

スパロボのストーリー馬鹿にしてる香具師は
逆に素晴らしい斬新なストーリーのSRPG紹介してくれよ。
そんなのあんのか?

590 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 01:02:00 ID:CbupJ4H9
>>585
そうだね。
HP調整や精神Pの調整だけでも
かなり良ゲーになる可能性は秘めてるよな。
今でもおもしろいけど、
戦略戦術を練れるスパロボってのもいいかもね。

ところで使い勝手の良いP兵器って
移動後にも使用できる
ビームライフルやロケットパンチの事かい?
それは別にあってもいいんじゃないか?
それよりMAP兵器とか完全回避(敵の命中力0%)の方が
問題だと思うけどね。

591 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 01:08:15 ID:CbupJ4H9
>>586
消えな糞コテ。

>>583
いいこと言うねえ。カッコイイ!!
その通りだよ。
スパロボはスパロボっていうストーリーであって
それぞれのアニメの話は
スパロボの世界観を作り上げる要因の1つでしかない。
詳しく知りたきゃそのアニメ観ればいいんだよ。
それもまたスパロボの楽しみ方の1つだしw

592 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 03:12:33 ID:8AE+SSTT
>>585
総ユニット1000以上の、ギレンの野望みたいなスパロボでたら、自分は買うな、間違いなくw
SFCで出た、ゲッターとガンダムとマジンガーの国を選んでプレイする半熟英雄な感じで、
敵性国家も選べて。

『悪魔大将軍様! 同盟国『ザフト』から、軍事技術の提供を受ける事に成功しました!
 これによって、飛行型機械獣『バド』を生産する事ができます!』

みたいなw

593 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 03:13:34 ID:8AE+SSTT
……バドって戦闘獣だっけ?
まぁ、どっちでもいいけどさw

594 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 03:14:13 ID:j+ClRGDu
ゲームとしてはそっちのほうが面白いだろうなあ。


595 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 03:24:42 ID:8AE+SSTT
連邦軍を選択すれば、『日本のこうしりょく研究所が襲われているようです。救援を送りますか? Y/N』
なんて選択肢で、Yを選べば、日本MAPに敵が出現し、それを倒せば数ターン後にマジンガーゲット、或いはマジンガー系列の設計図を入手したりとか。
システム上、ボスボロットを量産するのが一番効率良かったりとか(囮や補給など、好きなように使えるw)、
オリジナルパイロットを育成する事で、こうじとか以外にもマジンガーとかゲッターに乗せる事ができたりなど、
本当に色々出来るシミュレーション。
作れない事は無いと思うんだがな……

596 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 03:53:08 ID:rqoZSlbR
>>595
それおもしろそうだな!

マジでスパロボって可能性秘めてんだよな
それこそSRPGマニアを納得させるだけの物をね。
でも、それをすると大多数のスパロボマニアからは
反発があるからできないんだけどね。
でも可能性は無限大!!

だけど、これからは進化せざるをえないよね。
まあ他のSRPGよりは全然未来に期待できるけどさw
新作が出ないんだから進化しようがないよね。
そういう点ではスパロボは良かったよ。

597 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 04:00:53 ID:8AE+SSTT
まあでも、そんな自分はブリガンダインマンセーな訳だがw
イースリースタッフ復活キボソ(´・ω・`) 

598 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 04:51:34 ID:8EOKhb1J
387 名前: 助けて!名無しさん! [age] 投稿日: 2006/05/28(日) 01:20:19 ID:q92vuFSp
>>382
それはしょうがないんだよ。
だってこれだけ新作出てるSRPGって他に無いじゃん?
マンネリっていうか完成されてんだよ
システム的にもゲーム的にもさ。
だから進化しようがない。


あれ?

599 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 04:58:01 ID:j+ClRGDu
俺もブリガンダインノーマル、Gエディション共にかなりやったな。
やっぱ戦略級は面白い。国産は全然でないが。



600 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 07:23:36 ID:+gdBf7ZE
はいはい。最高峰でいいから早く巣に帰れ板違いだ。
何のための隔離板だよ。

601 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 07:50:43 ID:IZtkQjiQ
たしかに内容はほとんど同じだけど
スパロボは敵勢力が無駄に多いんだよ

いろんな原作を利用してるせいでその原作ごとの敵勢力が出てきて
出てきたはいいけど気付いたら壊滅してる勢力ばっかりじゃん
分岐すれば片方は勝手に壊滅しちゃうし。
え? ああ そういえばそんな勢力いたよね っていうのばっかりで
気持ちがはいらないよ

スパロボの世界観?
原作なぞってるだけじゃん
サルファ=種+勇者王+マクロス+イデオン+ガンバス だし。
全部をしらないとストーリーが全然理解できない。
原作そのままの展開をする以上
原作知らない奴にもちゃんと伝わるぐらいの説明をしろと。

さらにはいるだけ参戦の奴ばっかり。
チャロンとかなんでいるの?っていうレベル
そしている理由もむちゃくちゃ

音楽は使いまわしな上少ないし音質悪い曲がある
アニメは使い回しばっかり

最高峰ってすごいな


もうウィーでFEの新作発表してるのに
新作が出ない出ないと繰り返すことしか出来ない奴は巣に帰れ

602 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 09:23:18 ID:1RwYcewU
つOG

今度PS2で出るお

603 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 13:08:38 ID:uPyRQAx7
つか
国産SRPGの最高峰って
RONDE
だろ?

604 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 14:05:19 ID:rqoZSlbR
>>598
ん、?そうだよ。
完成されてるからスパロボユーザーは
進化を望んでないんだよ。
だから進化できないんっであって
やろうと思えば%廃止、精神の抑制、回避率の見直し
敵CPUの思考内容の改善、HPの微妙な設定など
正に「難しい戦略戦術を必要とする玄人向けのSRPG」に
生まれ変わる事は可能だよ。
まあ、ある理由でできないんだけど。

でも、
今までは完成されたスパロボシステムで良かったけど
これからは何か工夫が必要だろうね。
つーか難易度上げるのなんか簡単なんだけどね。
回避率を全体的に下げて敵のHPを全体的に増やせば
スパロボ的には難しいSRPGの出来上がりよ。

605 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 14:18:35 ID:rqoZSlbR
>>601
WiiでFE新作出るのは知ってるよ。
ところでXBOX360でスパロボ出るの知ってる?
後、PS2でOG出るし。DSでも出る。
PSPでも多分もう一回新作でるな。PS3では当然出る。

まあ国産SRPGの元祖みたいなFEなら
1回ぐらいは新作出ても不思議じゃないな。
ただ、それが50万本以上売れてこれからもバンバン
新作が毎年のように出るとは到底思えんな。

ストーリーについては
「スパロボ」っていうストーリーだと思え。
もっと詳しく知りたきゃアニメ観ろ。
それもスパロボの楽しみ方の1つ。

敵勢力が勝手に壊滅しちゃうってのは
逆にリアリティあるじゃないかw

606 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 14:23:23 ID:Fp87qWmA
HP上げるのは勘弁。上げるなら攻撃力にしてくれ。
OGは難易度高いけど、MAX改造しても後半集中必中鉄壁前提なのがなぁ。
PPでSP回復つけないと異常な難易度になる。
まぁアイテムちゃんとつければ集中いらないようにする事は出来るが。

>>604>>605どっちが>>1
俺含めて結構燃料投下してる人数いるんだな。

607 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 14:25:26 ID:Fp87qWmA
すまん>>604>>605同一人物か。

608 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 14:52:36 ID:9ZkKYWJG
お前ら本当にスパロボ好きだなw

609 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 16:44:54 ID:RU7xrSOE
そういうことだ

610 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 17:02:51 ID:uUrb5Dn7
俺はスパロボ好きなんだが、このスレ見てると嫌いになりそうだよ

611 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 17:06:54 ID:I0PoP2HP
俺もだ

612 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 17:14:32 ID:jIFhzUlE
てか、スパロボヌルいとか言ってるが、幅があるって考え方は出来ないのか?
レベルはともかく、精神や、改造や、強化パーツは自分の意志で封印できる
システム上、出来る事は全てやるのが当たり前って言うなら全滅プレイが標準て事になるなw

613 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 17:17:47 ID:4Ew6b3FE
ま、結局は売れたモン勝ちだよ。
例えば漫画でも休載が多くても売れたもん勝ちさ。

614 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 17:58:33 ID:8EOKhb1J
FE系だと守備力紙なやつは即死もんの場合があるから
硬いやつやHP多いやつが盾になって後ろから攻撃するとか
反撃で死ぬ可能性すらあるから1ターンで倒しきるとか

TO系は高低差による被ダメや横、後ろからの攻撃が痛いから
敵と同じ高さや敵より高い所にいるとか
敵移動で横や後ろに回りこまれないようにするとか

難易度と言うと強引だろうけどこんな基本的な戦術レベルの差はスパロボよりあると思うんだけど。

615 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:04:38 ID:jIFhzUlE
>>614
それは同意だ。スパロボは
・超射程が基本で壁が意味をなさない
・ジャンケン的要素がない
ってのが(悪い意味で)デカいと思う

616 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:11:45 ID:8EOKhb1J
まぁ鍛えてしまえばどれもあんまり意味無くなるんだけどね・・・それがSRPGの宿命とやらか

あとスパロボはキャラ減らしたほうがいいんじゃないか・・・
お気に入りのキャラが影薄かったりあれ?いたんだ?的な扱い勘弁してくだしぁ( ´Д⊂

617 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:18:58 ID:rqoZSlbR
>>614
でも逆に言えばFE系は常にビクビクしながら
進めなきゃいけないわけだな?
しかも一度やられると二度と復活しないと。

それって難易度以前にストレス溜まらねえか?

それにスパロボだって
HPが紙みたいな奴いるよ(大体リアル系かサポートメカ)
そういう奴を守るには援護防御持ってる
HP高い戦艦の隣に配置しないと
一発で落とされる危険はある。

まあでも、そういう所は
HPや攻撃力、回避率調整をすれば
一気に難しいSRPGへと進化する事は可能だよ。
やらないと思うけど。

618 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:22:47 ID:8EOKhb1J
あー死んだら復活しない所はやっぱ賛否両論あるなぁ

俺は緊張感あって好きなほうなんだけどね。
死なないように色々考えたりね。

619 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:27:39 ID:j+ClRGDu
rqoZSlbRが難易度激高復活なし途中セーブなしになったスパロボのアンチ活動始める想像をしてワラタ

620 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:27:53 ID:AVjYrmtq
>でも逆に言えばFE系は常にビクビクしながら
進めなきゃいけないわけだな?
FEヲタは誰一人としてビクビクしない。

>しかも一度やられると二度と復活しないと。
FEヲタはそんなヘマしない。死なせる奴はヌルゲーマーだけ

>それって難易度以前にストレス溜まらねえか?
溜まらん。中毒性の高さがFEクオリティー



621 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:28:12 ID:uUrb5Dn7
スパロボが色々言われたりするのは、このスレにいるようなスパロボ厨の所為だと言うことも、分からないのかね

622 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:56:51 ID:uPyRQAx7
分からないから
こんな辺境の地で暴れて俺様ちゃん(と俺様ちゃんの大好きな)TUEEEEEEEEEEE!!!
てやってんだべ

623 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 18:57:34 ID:uPyRQAx7
×俺様ちゃんの大好きな
×俺様ちゃんの大好きなスパロボ

624 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 19:13:54 ID:uUrb5Dn7
>>623
両方×かよw

625 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 19:19:03 ID:uPyRQAx7
○俺様ちゃんの愛して止まない至高のSRPGスパロボ神

626 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 19:25:01 ID:e999DdC2
スパロボは面白いが、FEが最初にやったSRPGなのでどうしても敬遠しちゃうなあ
アニメ知識が結構要ったり、話が難解なのについていけない

627 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 19:45:20 ID:g2MWDiLq
スパロボは好きだがスパ厨は嫌い
でも、俺もスパ厨(ベルサガ厨だったり洋ゲー厨だったり型月厨だったりデモベ厨だったりもするけど)

…えーっと…
ふむ。俺も大概困ったチャンだな

628 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 20:12:57 ID:+gdBf7ZE
うん。板違い。何度言わすんじゃこの引きこもりどもが。

629 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 21:26:19 ID:zmPFIuRB
いいかげんにそろそろZOC導入してくれれば
ハイパージャマーやミラージュコロイドの存在意義が生まれると思うのだが
ヘックス方式導入してくれれば
ショートレンジなユニットも使いでがある気がするのだが・・・

630 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 22:08:22 ID:Fx9dLpG5
結局淋しがって>>1が戻って来たかwww

>完成されてるからスパロボユーザーは
>進化を望んでないんだよ。

決め付け乙


631 :スパ厨:2006/05/31(水) 22:13:38 ID:J3PcRLoJ
ガンガン面白い方に進化して欲しいと思ってますが何か?


まあ、実際の所FEよりもインパクト隠し最終面の方が遥かにストレスがたまるわけだが。
なに、あの「スパロボの基本コンセプトを否定する事に命をかけた」最悪の敗北条件は?

632 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 23:57:13 ID:KRA0fn90
>>630
>>631
残念ながら大多数のスパロボユーザーは
本当の意味での進化は望んでないと思うよ。
それこそ%廃止とかリアルタイムにするとか
精神廃止とかね。
少しくらいの変化ならいいが
今までのスパロボの形を崩すような進化は望んでないよ。

まあ、割合にすると8:2くらいかな?
進化望まない8
進化してほしい2ぐらいだね。

633 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 23:59:03 ID:I0PoP2HP
>>1の意見=スパロボユーザーの8割方の意見だそうです

634 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 00:00:33 ID:g2MWDiLq
>>633
俺の意見は大多数の意見
って勘違いする馬鹿はね、悲しい事にすごく多いんだ…

635 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 00:03:34 ID:J0HB5vuT
>>632
おまえの独断と偏見が多分に混じった推測で話されてもなぁ……。
ちなみに、俺は変化して欲しい派だから

636 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 00:08:34 ID:8wdJhTkF
正直命中0%スルーをするぐらいなら
最低1%下限を設けたほうがいいと思ったのは俺だけか。

スルーされるのは時間がかかってイラつく

637 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 00:17:16 ID:Tez7MhLM
>>633
>>634
>>635
実は俺はロボゲ板でスパロボの変化を望むって
スレを立てた事があるんだ。

でもボロクソに変化なんか望まねーよ!って
総スカン食らった。
そこで確信したんだけど
スパロボマニアは少しの変化ならいいが
革新的な進化は望んでないという結論に至った。
少しは賛同者がいたけど
ほんと割合で言うと8:2ぐらいだったな。

638 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 00:22:31 ID:Tez7MhLM
>>636
その案、俺も提案したよロボゲ板で。
そしたらほとんどの人が賛同してたね。

そろそろ、そういう所は
変えてもいいと思うんだけどね。

639 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 00:24:33 ID:J0HB5vuT
>>637
そのスレ、題名教えてくれ
にくちゃんねるで探すから

640 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 01:31:53 ID:Tez7MhLM
>>639
題名忘れた(マジで)
確か「スパロボってもう終わりじゃん」
みたいな題だったな。
「終わり」っていう言葉は入ってた記憶はある。

641 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 02:10:50 ID:J0HB5vuT
>>640
にくちゃんねるには、無かった。
まぁ、だからといって、嘘だと決め付けるつもりはない。
ただ、本当におまえがそのスレを立てていたとしても、にくちゃんねるに無いと言うことは、かなり前の事だと言うことは分かる。
そんな情報を今更引き合いに出されても、大した意味が無いことは、分かるよな。

642 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 02:46:51 ID:DBuVX29N
>>636
ゾイドサーガだと(こっちはRPGだけど)、上限99%で下限10%
当時やってて、この辺はスパロボにも取り入れて欲しいと思ってた。

643 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 03:50:42 ID:K+selvDm
因みにOGは命中0%でも攻撃してくる。
リアル系は直撃したら一発もっても二発で落ちる。
始末が悪いのはリアル系でフル改造しても20%ぐらい被弾率ある事。
優先順位はHPの低い奴→近い奴。
回避タイプの隣に装甲の高い機体置いてもしもの時の援護防御が常套。

644 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 04:36:08 ID:m/SrDgU+
























645 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 05:17:04 ID:NgCJkhTd
まあ1つくらいスパロボがあってもいいんじゃない?
SRPG住人がスパロボを語るすれということで
スレタイからして頭悪そうでいい味出してるし

646 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 05:18:09 ID:NgCJkhTd
×まあ1つくらいスパロボがあってもいいんじゃない?
○まあ1つくらいスパロボスレがあってもいいんじゃない?

647 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 05:44:10 ID:Tez7MhLM
>>644
包茎はその通りだから反論できないが
SRPG板であえてスパロボを語るから意味があるんだよ。
だってSRPG板の奴らスパロボがSRPGじゃないと
勝手に決め付けてるからさ。

逆にスパロボほどSRPG本流なのないのになw
何故かスパロボってだけで毛嫌いする香具師って多いよな。
なんで?

648 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 07:19:41 ID:UQLKGrnv
アニメが嫌い、SDが嫌い、お前の様なスパ厨が嫌い、などの理由じゃないだろうか

649 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 08:38:49 ID:m/SrDgU+
>>647
あのな、経緯を教えてやるからよーく聞けよ。

ロボゲー板はSRPG板で暴れまくったお前らスパ厨を隔離するために作られたの。
スパロボがSRPGかどうかなんて関係ないの。論点ズレまくってるの。
お前みたいなスパ厨を日の目に当てないように隔離してるんだから
自分の巣に帰りやがれってことなの。

わかったら削除依頼出して来いな。

650 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 09:31:50 ID:few+/RlL
>>649
ここは「国産SRPGの最高峰」について語るスレだから、鼬飼いじゃないよ
まあ、今の流れは脇道にずれてきてるけどなw

651 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 09:37:25 ID:8VoB+N5O
スパロボが嫌いなんじゃなくてスパ厨が嫌いなんだよ

加賀信者のきもさをみてアンチになるようなもんだ

652 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 09:57:47 ID:m/SrDgU+
>>650
ほう?ではこのスレタイは何だ?

653 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 11:22:12 ID:few+/RlL
>>652
まあ、スレタイ&>>1はアレだが、スパ厨フィルタを外せば「国産SRPGの最高峰」スレでいいだろ
ロボゲ板でSRPGの最高峰を語る方が鼬飼い
なにも、>>1のレベルに合わせてやる必要はない

反論があるなら「スパロボは板違い!」じゃなく、「スパロボより○○の方が(ry」にしる

654 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 12:17:52 ID:B0aPL/yB
>>649
そんな経緯があったのか…喧しいスパ厨のテンションにはついていけないYO
BS板も出来れば良いのに
BS信者と加賀信者隔離汁

655 :スパ厨:2006/06/01(木) 12:58:33 ID:qXg0u6Ya
次スレは「国産SRPGが何か議論するスレ」で

まあ、次スレがあればの話だが

656 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 13:03:54 ID:RM96RSgI
FE信者も隔離しようぜ!



そして誰もいなくなった

657 :1:2006/06/01(木) 13:26:17 ID:ZJqCDVrW
うっわーっ!!おまえらまだやってんのかよプププププ-!!!!!!!!
おまえらってよっぽど暇なんだなー
おまえらも俺みたいに社会に貢献できる人間になれよ。
母ちゃんも泣いてるぞ!

658 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 14:21:43 ID:v9Yocp4b
だめだ俺たちの知ってる>1はそんなんじゃないもう一回やり直し

659 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 14:22:05 ID:M0gGsRGI
>>657
ニセモノカエレ!

>>649
ロボゲ板の混沌とした雰囲気は理解できるが
俺はSRPGファンから観たスパロボを知りたいんだよ。
つーか誤解してると思う。
スパロボが存在しなかったらSRPGってジャンルも滅んでたよ。
それにゲーム的にも正に王道だと思う。
ちゃんと遊べばSRPGマニアにもおもしろさは伝わるよ。

戦術戦略ヲタには物足りないかもしらんがね。

660 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 14:42:48 ID:M0gGsRGI
スパロボってのはドラクエに凄い似てると思う。
もちろんRPGとSRPGだからゲームジャンルや
システムは全然違うけど。

例えばFF最新作(XII)とドラクエ最新作(VIII)は
ドラクエの方が売り上げ勝ってるんだよね。
FFXIIが230万本でドラクエVIIIが300万本以上。
でも、システムの進化とか難解さ、
戦術戦略を思考するのは多分FFの方なんだよね。

それでも、人々がどちらかと言うと簡単な
単純なドラクエを選んだのはやっぱりそれが
RPGの王道だからだよ。
難解で難しけりゃ良いゲームか?って言ったら
そんなことないんだよな。
単純で易しいゲームでもその本質を掴んでれば
それは良いゲームなんだよ。

だからスパロボが国産SRPGとしては破格の売れ行きを
示してるのはそれなりに理由があるんだよ。
ただ、キャラゲーだからとかそんな単純な理由じゃない。

661 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 15:36:48 ID:9LD0SyKA
オイオイベルサガ厨いなくなったら誰も残らないだろ。
つかSRPG板過疎り杉。
携帯板でFE厨が暴れすぎて追い出されたんだろうが、結局厨がいる時が花だな。
いっそRPG板と合流してくれんか。RPG板でSRPGが板違いになって寂しい。

662 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 16:22:26 ID:BEB0Xqu0
SRPG好きだけど昔のアニメしかわからないからPS以降のスパロボにはついて行けない

663 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 16:24:34 ID:few+/RlL
>>662
逆にスパロボで原作に興味を持つってプレイヤーの方が多い希ガス
原作を知ってる事は+αだと思う

664 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 17:41:55 ID:x/ZS1RTf
何この糞スレw

誰が何をどうプレイしようが人の勝手じゃないかw

665 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 18:35:58 ID:LjvNBl8o
>>663
その辺りは、まぁ信長とか三国、戦国とかと同じだな。
知らなくても、うはwwwww呂布化け物すwwwwwって楽しめる。
スパロボなら、ジーグうぜぇwwwwwか?w
知っていれば、ギャップや脳内補完で楽しめるけど、
知らないからって、楽しめない訳では無いな。

666 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 02:03:31 ID:UFZRDCbq
声優ネタとかいれられても全然わかんないけどな

667 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 07:15:08 ID:ZYmGI1k9
別に全部理解しなくてもいいのでは
西友ネタなんてストーリー本筋にまったく影響ないんだし

668 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 15:22:06 ID:Lx00cnYj
オリジナル系(SRXとか魔装機神とか)やめて欲しいな
イベントも演出もウザい上に声スキップできなかったりしてイライラする

主人公機の関連ならギリギリ許容できなくもないが

669 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 18:13:42 ID:UvdBLtHv
メカギルギルガンの時代から出続けているオリジナルに何を今更w

670 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 08:09:10 ID:5bXbfgII
SRPG版はRPG版で裁判関係(懐古、加賀信者とか)で荒れてたから隔離された
ベルサガ発表当時FE、TS、ベルサガ関係のスレがすごかったし

671 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 11:32:01 ID:LBN1Y+hL
正直スパロボの行きつく先はマリグナみたいなのでいいと思うよ。
F完とか昔のはいろいろと問題があってクソだけど
それでも三将軍が2回行動で近づいてきた時なんかは
いわゆる脳汁が出たな。最近の作品ではそういうのないよ。
イメージとしては以下のようなもの。

F完のショウやアムロは俺が動かさないとやられちまうけど
勇者王や種は別に俺が動かさなくても勝てんじゃねぇ〜の?
自動でやってくれ、眠くてかなわん。だり。

マリグナは観てるだけで面白かったです。

672 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:14:38 ID:wG9KWjFO
スパロボの行き着く先はスクランブルコマンダーかギレンかA.C.Eか英雄譚

673 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:43:01 ID:mFwWErXP
スパロボには戦略戦術が無いと言ってる香具師いるが
逆に、戦略戦術を考えて、こちらの損害が50%以上出て
やられたキャラは二度と復活しないで
CPUの行動が人間みたいに複雑な
戦略戦術を練らないと絶対にクリアできない
国産SRPGってあるのか?

そういうのがあるからスパロボ馬鹿にしてんだろ。
それとも存在しないのに空想で言ってんのか?

674 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:45:39 ID:mFwWErXP
>>672
それジャンル全然違うやん。

つーかACE2糞だったなあ。

675 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:56:58 ID:mFwWErXP
>>668
まあ、それは同意だな。
正直オリジナルって邪魔。
スパロボマニアであればあるほど
オリジナルの存在が不要なものに見える。

676 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 18:16:19 ID:9UAvHmCf
TOとスパロボはゲームとして長すぎる
だから途中で飽きるけどFEはその辺わかってるな

677 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 18:44:07 ID:wEZwGoUt
TOよりFE聖戦のが長かったけどな

678 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 20:11:59 ID:lX1COZaG
>>676
でも短いとボリューム不足だって文句言うんだろ?
やれやれ

679 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 21:56:30 ID:PqnLNMfG
1がいなくなってからスパロボ信者しかいなくなったなw

680 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 22:23:14 ID:aIG6DFUG
1いるじゃん。673


681 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 00:27:46 ID:41JpqrqY
>>678
ほどほどが一番

682 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 08:06:42 ID:C1Eow2Jn
BSもFEもスパロボもディスガイアも全部糞でFAだな。

683 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 17:32:33 ID:DJaBUHMs
CPUの馬鹿さに関してはどれも同レベルだな

684 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 23:14:03 ID:Oh1d2+R5
http://www.youtube.com/watch?v=twhypq8ElnY
スパロボ 栄光の歴史

685 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 01:28:59 ID:qUZMWhxP
>>684
グッジョブb
GBナツカシス。
つーかほんとようつべには何でもあるな。

もう10年以上経つのか。

686 :673:2006/06/05(月) 01:34:50 ID:qUZMWhxP
ところで答えが返ってこないんだが
じゃあスパロボが国産SRPG最高峰でいいんだな?

よかった
俺の主張が正しいのが証明されたな。
これでようやく終れる。
これまで付き合ってくれたみんなどうもありがとぶい!

687 :673:2006/06/05(月) 01:36:10 ID:qUZMWhxP
ところで答えが返ってこないんだが
じゃあスパロボが国産SRPG最高峰でいいんだな?

よかった
俺の主張が正しいのが証明されたな。
これでようやく終れる。
これまで付き合ってくれたみんなどうもありがとう!

688 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 09:50:54 ID:bcn0CZF0
おめでとう
気が済んだらとっととロボゲ板に帰ってくれ

689 :スパ厨:2006/06/05(月) 14:25:05 ID:xQTp03+B
まあ、「自分の言う事を肯定している意見しか聞こえない馬鹿」には何を言っても無駄だけどな。


ぶっちゃけ「スパロボ」と他のSRPGという全く性格の違うゲームを同じ次元で比べて優越をつけようと
する事自体が間違っている訳だが

690 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 16:43:35 ID:/Duz2mmN
いいよアリスソフトが頑張ってくれれば

691 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 20:20:31 ID:bCj1nd3e
例えばHP99999の敵が10体出て
精神Pが封じられてて
6ターン以内に全滅させないとゲームオーバーって
ステージがあればスパロボヌルイって言ってる香具師達は
満足すんのか?

しかも次ステージになればなるほど
敵の数が増えて難易度上がっていって
1つでも行動間違えると最初からやり直しっていうのが
理想なんだろ?

そんなの誰が楽しむんだよ?

692 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 20:22:43 ID:bCj1nd3e
>>690
それエロゲーメーカーやん。
いくら国産でもエロゲみたいなキモイもんに
SRPG作ってほしくねえよ。

693 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 20:23:29 ID:PuqDbwVl
これはひどいw

694 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 20:27:34 ID:4C+3fjWC
相変わらず>>1が必死だ

695 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 20:28:28 ID:bCj1nd3e
ヌルイ=つまんない
難しい=おもしろいってわけじゃねえだろ?
難しいSRPGってのは結局、詰め将棋なわけだから
突き詰めると作業ってだけじゃん。
それなら自分の好きなように敵を倒せる
スパロボの方がSRPGとしてもゲームとしても最高峰だろ?

そろそろ認めろや。

696 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 20:34:01 ID:Z0+wOXov
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

697 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 21:03:05 ID:RN/RvfLf
…もう来ないんじゃなかったっけ…?
まぁどうでも良いんだが。

ヌルい=つまらない、難しい=おもしろい とつなげる事は間違いだな
だが、ヌルすぎる=作業になりやすい というのは事実だ
後、難しい、というにも種類がある
理不尽な難しさはイライラが募るだけだが、適度な難しさや解く事に楽しみを得られる難しさ、というのは素晴らしいものだ

…あーなんつーか言うだけ無駄だとは思うんだけど、な

甘いお菓子が好きな女の子とかに、
お前甘いの好きなら砂糖でも食ってればいいじゃねーか
って言ってるようなモンなんだよねー。どっかのageてる必死な能無しは

698 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 22:32:37 ID:bCj1nd3e
>>697
>適度な難しさや解く事に楽しみを得られる難しさ

だからそれが程よい感じにバランス取れてる
国産SRPGがあるか?っての。
スパロボの楽しみ方ってのはいかに
自軍の駒を1つも落とさずに
敵の駒を全滅させるか?に快感を感じる事なんだよ。

それこそ自分の思い通りにステージをクリアする事に
楽しみを見つけ出すかって事よ。
それを非難してスパロボを馬鹿にするなら
ゲームなんかやめて将棋や囲碁やればいいじゃん。

699 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 22:42:20 ID:BD2l+WU2
>>698
ぶっちゃけサモンナイトレベルでもスパロボ以上に頭捻るよ。
適度に頭を使う快感を得られる。

ニルファサルファMXの据え置き作品のことだからな、俺が言ってるスパロボは。

700 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 22:44:16 ID:yUYohn/R
スパロボで自軍を落とさずにクリアするって普通じゃないの?
快感でも何でもないんだが

701 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 22:54:09 ID:bCj1nd3e
それにRTSでもSRPGやシミュでも
CPUが操作してる時点で難しい難易度なんか
出来るわけ無いんだよ。
それこそ人間みたいな状況を見てずる賢い事や
あえて犠牲を出して動揺を誘って
後でラッシュかけるとかね。
そんな事はCPUは出来ないんだから
難しくしようと思ったら詰め将棋のように作業にするか
敵のHPや攻撃力増やして難しくするしかないじゃん。

戦略戦術ってのは人間対人間の
思考の読みあいで発生するもんで
CPU相手の国産SRPGでんなもんあるわけないだろ?
スパロボだけじゃなく全ての国産SRPGにはな。

702 :スパ厨:2006/06/05(月) 22:55:01 ID:xQTp03+B
>700
普通と言うか基本だな。
援護防御とかがある作品だったらよっぽどへぼな事しない限りは落ちないし。

703 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 22:55:21 ID:nCV75n8b
第3次やFあたりならわかるが、最近のは落とされるほうがムズイな。

704 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 22:55:28 ID:BD2l+WU2
>>701
RPGは思考の読み合いじゃない。数値の上下を計算するゲームだ。
数値計算の妙がRPGの本質だ。
SRPGも戦略よりも数値計算の妙が重要なんだ。

705 :704:2006/06/05(月) 22:58:48 ID:BD2l+WU2
まあ、SRPGの戦略性なんて糞だって意見は納得できない人も多いだろうけど。
ただSLGでなくSRPGである以上
いわゆるHPの上下に楽しみを見つけてるものじゃないのかな、と。
SRPGで取る戦略ってのも戦略というよりは戦術に近いと思うしね。
(遠距離攻撃で反撃を受けないように 属性が有利な攻撃を)

706 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 23:03:46 ID:bCj1nd3e
>>700
どのスパロボでも序盤〜中盤辺りは結構厳しいから
こちらの被害0で敵を全滅できると快感だけどね。
まあステージにもよるが、
こちらの出撃ユニットが強制出撃キャラだけの時に
被害0で全滅できると普段より2倍快感ですゥ。

>>702
だから1ステージクリアする度に
こちらの被害が50%以上出て
二度とキャラが復活しない国産SRPGがあるか?っての。
スパロボだけじゃないじゃんそれは。

707 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 23:07:02 ID:BD2l+WU2
>>706
>だから1ステージクリアする度に
>こちらの被害が50%以上出て
>二度とキャラが復活しない国産SRPGがあるか?っての。
>スパロボだけじゃないじゃんそれは。

落ちるか落ちないかの問題じゃない
落ちないために知恵を絞ることができるかどうか、だ。

708 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 23:10:47 ID:bCj1nd3e
>>704
>>705

そうそう
それがSRPGの正しい楽しみ方なんだよな。
戦略戦術が無いからスパロボ糞って言ってる香具師は
国産SRPGなんかやめて対人間のネトゲや将棋でもやってな。

709 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 23:11:44 ID:BD2l+WU2
>>708
言外に「スパロボはその数値計算のバランスが糞」と言いたかったんだが。

710 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 23:28:44 ID:teL2DdXw
スパロボは、SRPGみたいなキャラゲー。
サモンナイトはキャラゲーみたいなSRPG。
ディスガイアは、シミュレーションの形を取ってる育成ゲーム。
FEが恋愛SRPGw

711 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 23:49:32 ID:ewMZjaUB
それは聖戦だけだ

712 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 23:58:45 ID:cG47Q0lI
>>705
SRPGのゲームとしての重要性が「戦術 > 戦略」なのは同意だが、戦略が糞ってことはないよ
なぜなら、SRPGには育成の要素があり、育成のための資源は(基本的には)有限だから
逆にスパロボなんかは、戦術的要素がほとんどないので戦略的要素(ユニット改造等)が重要かつ楽しい

>>706
50%って言う数字は「対人を想定して五分の条件でいい勝負した場合」っていうとこから出てると思うんだけど
クリアまでの敵の総数考えたら五分でもなんでもないよね。
ステージクリアごとに減った分くらい新しい味方が増えるなら別だけどw
(個人的には、実際そういうゲームがあれば楽しいかもしれないと思うけど、明らかに異端)


てか、スパロボの面白いところは、好きなロボットを好きなだけ強くして、戦場で「俺TSUEEEEEEE!!!」できるとこだと思う
戦略的に見るとじゃんけん要素がほとんどないし、フォーメーションもほぼ援護防御のことだけ考えればいいようなものだし
数値計算も、反撃時の行動が自由だからその場のことだけちょっと考えればいい
基本的には「力ずく」のみなんだよね
だからその部分だけ見ると非常につまらない

ただ、逆にそういう部分が、頭を使うことを嫌うライトユーザーでも楽しめる要因となってるので
ユーザーの幅や、楽しめる要素の幅を全部ひっくるめてであれば、スパロボの評価は売り上げが物語ってると思う
(逆にゲーマーのみに対しての評価だと最高峰とは程遠い)

一応だけど、俺個人はスパロボ好きですよ
ユーザーインターフェースとレンポンスを改善したImpactが出たら、うれしくて小便ちびる

713 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:00:53 ID:V7BnniMq
>>711
FEで、恋愛要素取り入れていないのって、
初期のマルス王子様のと、リーフ王子様の奴しか無いぞ。
しかも、その両方だって、大概のキャラに恋人付いてる。
選んだキャラによって、EDのエピローグが変わるなんて、
十分恋愛と言っていい様に思える。

BS・TSが、一番SRPGっぽいか?
1stマール王国も、SRPGといえばそうなんだろうけど、
あれは、RPGでもいいような気がする。

ブリガンダインや、ギレンはストーリーのついたシミュレーション。

714 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:01:05 ID:HPQH9Jm0
国産国産ほざく>>1キモスw
認めてあげるからさっさとロボゲ板に帰ってね♪

715 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/06/06(火) 00:02:03 ID:RfOT6Tw6
まだやってたのかよ…

716 :712:2006/06/06(火) 00:05:29 ID:k6oxKa4G
>戦略的に見るとじゃんけん要素がほとんどないし、
× 戦略的
○ 戦術的

>ユーザーインターフェースとレンポンス
× レンポンス
○ レスポンス

ゴメン、ぶっちゃけ半分寝てた

717 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:13:59 ID:ipOHlGFx
スパロボの難易度は今ぐらいでいいと思うよ。
インパクトだったかな?ダークネスフィンガー食らってるのに
落ちないデスアーミーとか、遊んでてもダルいだけだった。
スーパーロボットの必殺技食らっても落ちない雑魚がわらわら出てきてもクソかったるいだけじゃん。
スパロボの難易度は今以上に上げる必要はないと思うね

718 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:17:51 ID:V7BnniMq
>>698
>>時軍の駒を一つも落とさずに〜

なら、FEでいいじゃん?
戦略的要素が好きなら、BSがかなり高いし、味方が死ぬ事でのデメリット、そして死ぬ事によって得られるメリットまである。
サモンナイト3に出たブレイブも、難易度の安定化の為に一役買ってる。
自分の思い通りさ、なんて意見なら、日本一SRPGに敵うゲームは無いぞ。
俺TUEEEE!度でも、ディスガイアに勝てるものは無いな。
初回主人公一人クリアプレイだって出来るし、仲間全員で戦う事だって出来るバランスは中々のもの。

スパロボの個性は、色の違うスパロボ達を一まとめにしたところにある。
そして、最近手にしたグラフィックエフェクト。
だけど、それだけでSRPGの最高峰だ、とするには、少しばかり見識がずれていると思うがね。
システム?
援護と戦闘後に出来るスキルコーディネートくらいしか、特徴といえるものは無い。
そして、スキルだのの育成面で、ディスガイアには勝てない、あのゲームはそれに特化している。

最高峰=グラフィックのよさ、と言いたいのか?

719 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:27:04 ID:LzBg9Dej
>>712
まあ冷静に分析してるね、その通りだよ。
例えば三国志8っていうPCゲーがあるんだけど
それってSRPG(厳密に言うと違うけど)形式なんだよね(戦闘が)
しかも一回の戦闘で兵士が2000とか3000とか減る。
それでユニットがやられるのは当たり前で
1回大きな戦闘するともう次は城に戻らないと闘えない。
だから次の次の次を考えて戦闘しないと
ゲームが詰んじゃうんだよね。

多分SLG、SRPG方式の時間が止まったゲームで
最高の難易度だと思うんだけど
それが果たして50万本以上売れるようになるとは
到底思えないんだよな。

別に売り上げが全てじゃないけどさ。

720 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:35:30 ID:LzBg9Dej
>>718
お前は結局ディスガイアマニアなのか?

ところであんたPPって知ってるか?
スパロボだってスキル付けれるし
改造の楽しさは他のSRPGの追従を許さないよ。
それに日本一のSRPGって全部スパロボのパクリやん。
所詮本家にはかなわんよ。

まあ戦闘シーンの迫力は最高峰はその通りだけどな!

721 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:47:26 ID:5Z3SlY8Y
自分にとって、都合の悪い意見は見えてないんだろうか・・・
とりあえずスパロボが最高峰決定オメ!続きはロボゲ板でやってね♪

722 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:54:07 ID:V7BnniMq
>>720
何言ってんだ、馬鹿か?
ディスガイアはオウガのパクリであって、スパロボなんぞぱくっとらんぞ。
言ってみ?
どこを、どうぱくってるのかw

改造の楽しみ?
レベル上げが楽しい、クラスチェンジが楽しい、(ディスガイアでいう)転生が楽しい、BSの技能上げが楽しい、
って意見と何が違うよ?
そこにあるのは、方向性の違いのみ。
他の追随を許さない、ではなく、他のゲームが端からそこを追ってないだけ。

それに、スパロボの戦闘システムを作ったのは、ソレより前に砂漠の狐があるw
ディスガイア=スパロボのパクリゲー、だとするなら、スパロボだってパクリゲーだw
むしろ、共通点という視点から見れば、スパロボ=ディス、なんかよりも、よほど近い。

723 :スパ厨:2006/06/06(火) 00:56:09 ID:aXERQha7
>720
それを言い出すとスパロボ自体が
「『バトルテック』のようなロボットを単体のユニットとして使用したウォーシミュレーションゲーム」の
パクリという事になるんだが。

他のゲームをこき下ろす為に軽々しく「パクリ」と言う単語を使うな。


※ちなみに「ボードゲーム」であった「バトルテック」をTRPGとして遊べるようにした「メックウォリアー」の
発売が1986年なので初代スパロボよりも5年も早い事になる。

724 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 00:59:09 ID:V7BnniMq
ちなみに、砂漠の狐が外道の例だ、というのなら、
SDガンダムを例にしたっていい。
ガシャポン戦士は、スパロボより前w
つまり、スパロボは、そのガシャポンの後継である、Gジェネのパクリwww

725 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 01:02:27 ID:UNg8QEiU
もうターン製のSLGはいらない。
スパロボはキャラゲーとしてやっていくしかねーべ今のままなら

726 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 01:04:54 ID:YwN5gDwu
>Gジェネのパクリ 
いやーん、Gジェネの元祖はスーファミターボのSDガンダムジェネレーションだろうからそれより前からスパロボあるー(もちろんディスクのとかカプセル戦記とかのが古いけど

727 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 01:08:34 ID:V7BnniMq
>>726
SD戦士の系譜じゃないの、Gジェネは?
ディスクでのガシャポン戦士から始まって、1991年、FCで2が発売。
んで、345とでて、スーファミに移行。
それで、ガシャポンが、Gジェネにクラスチェンジした、と考えていたけど、違ったか?

生産だとか、占領だとか、あと販売元とか。
システムは全て基本は継承されていると思ったが。

728 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 01:13:27 ID:V7BnniMq
スパロボGBの発売は1991年。
それは、パクリ元と言われるには、少々若すぎる。
しかも、FEは、それより一年早い1990年に発売。

オウガシステム(3Dフィールド)を構築したのは、タクティクスオウガが初。

だから、パクリというなら、スパロボの方がパクリゲーになってしまう。
良く知らんと、適当な事言ってのけるな。

729 :スパ厨:2006/06/06(火) 01:28:21 ID:aXERQha7
>ageスパ厨
スパロボ以外を貶したいのがあからさまにバレバレで、これ以上やっても擁護どころかスパロボ自体を
貶める結果にしかならないのでお前は黙っとけ。

つーかスパ厨を装ったアンチじゃないのか?

730 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 01:31:26 ID:k6oxKa4G
つーか、パクリ論争は意味ないと思う
全システムがまったく同じならともかく、箇所毎だと何作目からかは「パクリ」ではなく「定番のひとつ」になるから
そもそも、パクったパクらないより、面白い面白くないの方が重要

個人的にはパクって面白くなるならどんどんパクってほしい
ただ、何のポリシーもなくそのままパクっただけのゲームは本家を超えることはないと思う

731 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 01:54:21 ID:5l/ZnMtZ
これあれだな
ガンダムにおける種氏みたいな

電波の洗脳ででスパロボがどんどん嫌いになっていくスレ

732 :スパ厨:2006/06/06(火) 02:05:32 ID:aXERQha7
>731
それはいやだぁぁぁぁぁぁっ!!!

マジで勘弁してください……orz

733 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 02:06:18 ID:YwN5gDwu
>>727
> 345とでて、スーファミに移行(X、GX、GNEXT
で、スーファミターボでSDガンダムジェネレーションがでて(1996年7月26日発売一年戦争記&グリプス戦記
 そのあとにPSで直系の SDガンダムG-センチュリー1997/03/20 がでてる
ジェネレーションの系列がGジェネ1998年8月6日に発売

私が個人的に別系統と思ってるだけだよー

734 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 07:29:47 ID:EvRDLLvl
1とタクティを対決させたいと思った

735 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 08:21:59 ID:i8HCzROQ
スパロボはSRPGとしてはかなり簡略化されてるからなあ。
ゲームとしてFEとかオウガとかよりも上だ、という主張なら分かるが
SRPGとして上だ、といわれても納得できない。
テイルズのほうがストZEROよりも格ゲーとして上だ、みたいな。

736 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 08:56:27 ID:FkNYAtmh
なんか敵が強い=難しいと勘違いしてるヤツが一人いるな。

737 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 09:46:15 ID:wAHS2oY2
最近のSRPGは能力の数値がでかすぎてめんどくさい
FEみたいに簡単に予想ダメージとか出せるようにしてくらはい

738 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 09:56:55 ID:LPny2+vc
>>736
スパロボ規準でしか物を考えられない子ですから、大目に見てやってください。

739 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 10:38:00 ID:33rp/9BB
716 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 21:39:25 ID:mivX9x10
先ほどのファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、

ユーザーの総合満足度TOP10
67.4 メタルギアソリッド3
67.2 龍が如く
65.8 キングダムハーツ2
65.5 バイトハザード4(GC)
63.8 ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6 第3次スパロボα
63.5 脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9 マリオカートDS
62.5 おいでよ どうぶつの森
62.4 ドラゴンクエスト8

下位TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ


ロボゲ板でも不評なサルファが上位ランクインか


740 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 15:47:43 ID:+1OzqWL2
>>739
バイトハザード4
すみません僕にそのバイト紹介していただけないでしょうか?

741 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 16:08:50 ID:uu1T/Trv
まぁ世の中の評価なんてそんなもん。
みんなの意見が常に正しいなんて思っちゃいけない。
民主主義なんてただの数の暴力。

742 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 16:59:52 ID:tbUGnfTo
当然だよな、FE蒼炎や日本一なんかのゲームよりスパロボのほうが
おもしれーからな。
もうスパロボより上位にくるSRPGなんて出ないだろうね。

743 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:17:25 ID:rL5wmVuA
>>736
じゃあ何をもって難しいSRPGと言うんだ?
まさか戦略戦術を駆使しないと
クリアできないのが難しいのか?

それって突き詰めると詰め将棋やん。
一回でも間違えると最初からやり直しのな。

744 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:22:18 ID:YDMi0fQB
>>743
突き詰める必要はないだろ
逆にどっち方向だろうと突き詰めるとつまらないと思う
ようは、バランスが大事

745 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:29:05 ID:+1OzqWL2
シミュレーションとして楽しむなら詰め将棋のほうがおもろいやん

746 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:30:56 ID:rL5wmVuA
>>739
何故サルファをそんな馬鹿にするんだ?
ボリューム的にも参戦数的にも戦闘アニメ的にもシステム的にも
シリーズ最高峰の出来じゃないか。
あれはスパロボの一種の完成形だよ。
逆にこれからのスパロボがサルファを越えられるか
心配するほどなんだからさ。

難易度やゲームシステムについては
個人で感じ方が違うだろうけど
とりあえず今までのスパロボの蓄積が濃縮されてる
シリーズ最高峰(システム含め)だろ。

747 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:32:49 ID:7YpCU6b5
スパロボ>ベルサガ

748 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:33:07 ID:7C63/zPL
>>743
詰め将棋は解法が存在する。
シミュレーションは最適解を打った上で
運がなければクリアできない。

749 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:39:15 ID:ODAWDmrn
>>1さんよ。正直、他を貶めて自分が好きな物を持ち上げるって上げるやり方は最低だぞ?

『スパロボを薦めようにも大して良い所が無い。だから他のゲームをけなして、相対的にスパロボが良く見える様にしよう』

君がやってるのはそういうことだ。
こんなやり方で本当に他の人が納得すると思うのか?
本気で思っているのならすぐに考えを改めた方が良い。反感を買うだけだからな。

750 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:39:26 ID:2Lnp8A6E
詰めスパロボもあるスパロボが最高って事だね

751 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:42:03 ID:rL5wmVuA
>>744
いや、中途半端だと穴があいて結局
抜け道のある易しいSRPGになっちゃうだろ。
突き詰めないと詰め将棋みたいにストイックにならないし。

結局どちらかだと思うよ。
易しいけどみんなが楽しめるのか
難しくて難解だけど玄人向けか。
>>745
じゃあ将棋やればいいやん。
CPU相手には詰め将棋かヌルイのしかないんだし。
それ以上を求めるなら対人のゲームやるしかないんじゃね?

752 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:46:30 ID:RfOT6Tw6
CPUwwwwwwwwwwwwwwwww

753 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 17:55:21 ID:+1OzqWL2
ねぇ俺がいつそれ以上を求めてるなんて言ったんだろう・・

スパロボにしろFEにしろTOにしろ全部CPUなんだから
その中で「CPU」だけど戦略性はスパロボよかFEかTOのほうがあるんじゃないか?

だからと言ってスパロボが糞な訳とは思ってないし
演出や戦闘アニメーション等はスパロボが優れてると思うよ

754 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 18:54:56 ID:JciTQ1P6
もう、根本的に交わらないよな…この議論

なんていうのかな。ネトゲの話で悪いんだが
洋ゲーの場合はまずどんなゲームか、何が楽しいのか、というのが語られるのに対して
チョンゲーの場合は、どんなにグラが美しいか、音楽が素晴らしいか、しか語らない
そういう交わらなさというか。

というかね。1の議論の根本は「スパロボは最高」ココだけは絶対に変わらないし、変える気も無い。
そこを元に全ての考えが生まれる以上、絶対に議論にならない。

755 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 19:02:40 ID:50gGBGll
スパロボより売れたSRPGがFFTしか無いってのが日本の現状です

756 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 20:37:41 ID:Xnjd64c1
ゲームの売り上げにはいろんな要素があるからな。
単純にSRPGとして良作だから売り上げが良い
なんて事は現実には無いのは誰もが知ってるだろうし。

スパロボはキャラゲー要素も強いし出演作品のアニメファンの
購入だって見込めるし、ネームバリューもある。
だからスパロボがキャラゲーだとは言わんしSRPGとして駄目とは言わんが
単に売れてるからSRPGとして良作とは判断できんと思うが。

757 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 22:16:45 ID:9KcXoZW/
もう新作はインパクト並の難易度で

758 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 22:40:04 ID:vR8gQGaW
>>755
売り上げで決まるのか…。じゃあ最高峰はFFTじゃん。スパロボ最高じゃないじゃん。墓穴掘りすぎだって…。

759 :助けて!名無しさん!:2006/06/06(火) 23:54:22 ID:mHKILPHn
スパロボの感想

いつでもセーブできる
やられても金で解決できる
やたら強い味方ばっかりいる
理由無き参戦者ばっかりいる
話が支離滅裂でおいてきぼりくらう
カラオケモードがない
仲間が集まった後あたりから作業ゲーになり
ステージクリアする楽しみもなくなる
クリアした後はめんどくさいだけの小隊編成が待ってる
オタがウザイ
厨がウザイ
>>1がウザイ
>>1は将棋好き




760 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 00:01:51 ID:HXovj6du
昔は後継機を入手するとwktkしたもんだが、今そういうのがないな

761 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 00:26:40 ID:kT/Ogvck
>>753
>「CPU」だけど戦略性はスパロボよか
>FEかTOのほうがあるんじゃないか?

うそーーん。
つーかFEの武器耐久度と
スパロボの残弾数、ENはどう違うんだよ?
どっちも数に限りがあるって点では同じでしょ。
それ以外に特に戦略性でFEとスパロボの違いはないよ。

>>754
チョンゲーなんかキモイし糞つまんねーからやんねーよ。
というか、お前らが一方的にスパロボ糞!って
決め付けてるんじゃン。
俺は国産SRPGとしては最高峰だと思ってるんだよ。

762 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 00:34:05 ID:kT/Ogvck
>>758
別に売り上げだけじゃないけどね。
つーかスパロボはたくさん新作出てるから
シリーズトータルの売り上げはダントツに上だけどね。
まあ1作だけだったら確かにFFTには適わないけどさ。

でも、システムとか敵を倒す快感とか
戦闘シーンの迫力とかストーリーのクロスオーバーとか
遊びやすさとか全部を総合的に見て
スパロボの方がFFTより全然上だよ。
あんなPS時代のポンコツと比べられてもねえww

763 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 00:39:47 ID:kT/Ogvck
>>759
お前はスパロボ好きなんだねえ

うんうん分かるよその気持ち。

>>760
そうかい?
ゲッター→ゲッタードラゴン→真ゲッター
って進化すると結構嬉しいけどねえ。
まあ最近のはいきなりゲッタードラゴンからだけどさ。
でも後継機に乗り換えると燃えるけどね今でも。

764 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 00:42:30 ID:kT/Ogvck
連投スマソ

765 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 00:49:20 ID:LDEcU7kn
>>757
一つ言っておく。
インパクトは難易度が高いんじゃなくてただ固くてだるいだけ。

766 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 00:50:20 ID:9xJay0d0
このスレによってスパロボ嫌いな奴が増えたな

>>1の狙い通りか・・・

767 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 03:50:43 ID:U48vyTEE
>>762
いや、比べてんのはどこぞのスパファンで、俺は挙げ足とっただけだよW
君の言ってる敵を倒す爽快感以外は賛成なんだけどさ…サンドバッグ殴って爽快っつーのがどーにも納得いかないんだ。スパロボは良いゲームだけど、敵に打ち勝つ楽しさは感じないんだけど。
ちなみに俺はアンチじゃなく、据え置き殆ど持ってて一つの作品何周もする重度のスパ厨だから、何も解らないくせにとか言わないでくれよな。いやマジでSRPGのシミュレーション以外の部分は最高だよ。

768 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 04:04:35 ID:DaVS/TCm
精神コマンドが無ければSLG部分も少しは評価できるようになるかね。
まーアレがスパロボの売りでもあるんだろうが
あれのせいでごり押しができ過ぎる部分はあるよな。

769 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 04:55:05 ID:P+ClcoGI
>>767
>けど、敵に打ち勝つ楽しさは感じないんだけど。

SRPGやりまくってる奴はどのゲームやっても感じないんじゃね?
俺の場合ベルサガだって退屈でダルイだけって感じがしたw

やっぱユーザーの満足度>>739が高い方が最高なんじゃね?

770 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 05:13:25 ID:z9+UygGq
BSがあんな低いのは納得いかんな……
まぁ、ライトユーザー的には、という事なのだろうし、
上位にあるゲームは、やはりというか、とっつきやすい点はある。
操作わっかんね、システムわっかんねぇ!、っていうのは少ない。

サッカーのルールを知らない奴がウイイレプレイする、なんていう事やってわからねえよ!、なんて理不尽な意見以外は、それほど苦情は無いようなものばかりだからな。

771 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 08:23:55 ID:eu9B5srX
>>765

772 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 08:52:15 ID:9xJay0d0
スパロボがブリガンダインをこえてるといえる気持ちがわからない


773 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 09:09:56 ID:z9+UygGq
>>772
1の言い分は、売り上げこそ全てで、
さらに最も売れた一作があると言えば、作品全部合わせたらそんなものよりスパロボの方が売れているから最高峰だ、などと言ってのける馬ryですから。


774 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 09:25:07 ID:eMELV5R2
スパロボって、システムまんまでキャラを全くのオリジナルにしたらたぶん売れない。
キャラゲーとしては間違いなく最高峰だけども。

775 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 11:22:06 ID:LDEcU7kn
>>774
君はオリジナルジェネレーションというスパロボを知っているか?
あれでも10万は売れてる

776 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 11:22:09 ID:Rgne3qDw
1の言ってるスパロボはPS2以降のもの限定なのか
FFTがPS時代のポンコツとか言ってるくらいだし

777 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 11:24:24 ID:LDEcU7kn
PS2作品だけで最高とか言い張る>>1はスパ厨失格だよな。
最低でもSFC作品ぐらいはプレイしてないと

778 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 12:52:42 ID:CVdCQ6f7
>>770
グラフィックがしょぼい。
なによりアイテム整理が大変等、いろいろ問題ありまくりだから
低くて当然だろ。
ライトユーザー云々以前の問題。

779 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 13:38:16 ID:3MA+MtaY
スパロボは超射程と精神コマンドでシミュレーション部分が薄くなってる罠

780 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 13:44:35 ID:m6q3DzRx
超射程なんて敵のボスかシューターキャラだけでいいのにね
あと精神ポイントも少なめに設定すればそれだけで使いどころを重視した
攻略の仕方を立てれると思うのに

781 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 14:07:58 ID:m6q3DzRx
>>770
GBAでもSFC並みの戦闘シーンが作れるはずなのに、
それすらできないGBAのFEシリーズのがしょぼい気がするが

782 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 14:47:22 ID:h16r4EG9
射程はめんどくさいよな、ユニットごとに違いがありすぎるし
その辺はアニヲタじゃないと分からない感覚だと思う

783 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 15:07:54 ID:Drnnq+O6
>>779
超射程でZOCも無いし進入不可地形も無い

よっぽど注意して威力や弾数、命中を設定しないと駄目なんだけどな。
今の感じじゃただのパワーゲームだ。

784 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 15:19:57 ID:E+tBNdl8
>>781
冗談だよな?(;^ω^)

785 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 16:26:23 ID:eMELV5R2
>>775
オリジナルジェネレーションも知名度上がってから出たろ?
そういうのじゃなく、新規キャラばかりで出したらってこと。

786 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 16:40:06 ID:m6q3DzRx
新規キャラでも乳揺れと幼女さえいれば売れるもんは売れる。
まあ、俺はそんなスパロボ買わないが

787 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 17:26:47 ID:Drnnq+O6
>>785
アレも

参戦作品
スパロボαのバンプレストオリジナル
スパロボα外伝の(略
スパロボimpactの(略
バンプレストオリジナル

って感じのスパロボだしな。
まあFEとかもネームバリュー背負ってるから売上にケチはつけれないが。

788 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 17:41:54 ID:7+ruzxhW
>>739
ベルウィックには必死なアンチどもがいるおかげでこの結果はある意味仕方ない。
スパロボのような、内部命中補正があるヌルゲーに慣れてしまったライトが多いこともあるが。

キャラゲーとしてはスパロボに劣るかもしれないが、
SRPGの要となるゲーム性とバランスにおいてはベルウィックが圧倒的に上だろ。

ま、俺TUEEEEやキャラ萌えしたいのならスパロボが一番いいと思うよ

789 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 17:42:16 ID:vm3SEtSN
>>774
ゲーマーだけじゃなく原作ファンも視野に入れてるからあの作りなんだと思うよ
キャラだけを取っ払って現在のシステムのみを評価するのはフェアじゃないし、そもそも意味がない

>>779
いや、それはバランスのとり方の問題
>>780も言ってるが精神コマンド自体は使いどころを考えることができるので、戦術面的にはプラス
今のスパロボは常に使いっぱなしでいけるから微妙

790 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 17:54:31 ID:vm3SEtSN
>>788
ゲーム性とバランスというよりは、マニアに対してのやりごたえでしょ
確かにその部分で言えば、スパロボより圧倒的に上だと思う
ただ、SRPGの要素ってのはその1点だけじゃないからねぇ

791 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 18:25:38 ID:m6q3DzRx
IFから国内最高峰のクソゲが発売しますぜ

792 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 18:34:32 ID:bPcqRVZU
>791
買う気はさらさらないが
どんな地獄が待ち受けてるか
にはかなり興味津々w

793 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 21:02:27 ID:Rgne3qDw
IFの出すゲームは例外なく全て糞ゲー
あれだけ乱発すりゃあ一個くらい当たっても良さそうなのに

794 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 21:14:18 ID:qMvryiCF
スパロボはアホでもとっつきやすいのはいいんじゃない?


795 :助けて!名無しさん!:2006/06/07(水) 21:15:28 ID:Q92+/b52
IFのゲームって、たまたまよくできたゲームがようやく凡ゲーくらいだからなwwww

796 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 05:34:03 ID:bUAhYzL1
KoCはプレイした状況によっては他に類を見ないゲーム至上最高のゲームだったと思う>IF

797 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 10:38:14 ID:7VKUiE2I
まあスパロボって本気出せば

弾数の制限(例えばビームライフル12発を5発にする)
EN消費量の増大(大体20消費を60に)
完全回避(敵の命中率0%)を廃止。
精神の制限(6つ使えるのを2つにするとかsp消費量の増大)
アクティブターン(敵味方関係なくスピード速いやつから動ける)
圧倒的な敵の数(こちらが16なら相手は60とか)

とかを導入すればもっと玄人向けのSRPGに
生まれ変わる事は可能。
でもそれだと売れないんだよな。
つまり人々は難解なSRPGなんか望んでないって事よ。
ここで(SRPG板で)いくら言ったって
それは少数意見に過ぎない。

798 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 10:49:54 ID:xTXw8hXV
そういう事だな
頭悪い奴に合わせる必要があるからな

799 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 10:52:52 ID:UTCUaCvI
私はタクティクスオウガはつまんなかったけど、スパロボは好き。
ディスガイアはもっと好き。

難しい条件の中頭捻って戦闘するのが楽しい人もいるだろうけど、
ゲームだし遊びだしで適当に戦闘して爽快感得つつ、気に入ったキャラ(モノ)を
強化するのが楽しい人もいるわけで。

いろいろなことが出来るディスガイアはいいゲームだと思うし、
ユニットやパイロットを好みに強化できるスパロボもいいゲームだと思うよ。

800 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 11:16:57 ID:GTAUtbsq
スパロボの存在意義に関しては>>797,799でだいたいのまとめになってると思う

>>798
「ゲームに頭使いたくない」ってのと「頭が悪い」は別なんでその主張はやめた方がいいよ
逆に「ゲームにしか頭使ってないからそんなことも分からないんだろうな」って返される

801 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 11:21:34 ID:DQ+Nx6W5
>>797
俺はこれでも買うけどな。
今の子に第3次とかやらせたら絶対泣くw

802 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 11:27:25 ID:vJN63xo7
だな。
良いゲームではある。
けど、最高峰では、絶対にない、何故か。
製作者が、最高峰を目指してないから。

マリオと同じ。
スタンダードを目指していて、最高峰になれる訳が無い。
基本はあくまで基本、誰にでも遊べる、は、その分野で最高、と=にはならない。

ジムは、ターン∀には、絶対になれないし、
ターン∀をジムのように量産する事も出来ない。

それはTOにも言える。
一作で最も評価が高いものに対して、最高峰の称号は与えられる、
が、決して、その作品はスタンダードの称号は得られないだろう。



803 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 11:30:35 ID:vJN63xo7
あ、タクティクスオウガは、例外かもw

あれは、基本を構築しつつも、最高峰のSRPGと言えるかもしれんw
高低差の概念や、バックアタック、クラスチェンジや、3DMAPでの魔法効果、など、
今あるTO系ゲームの基礎を作りながらも、ゲームの質は高い。

こんなゲームは、本当に少ない……
嗚呼、ブリガンダインの続編が出ていれば……w

804 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 11:42:03 ID:xTXw8hXV
>>800
頭悪い奴に合わせてるのも事実だろうが


805 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 11:57:54 ID:7VKUiE2I
>>799
そうそう良い事言うね。
確かに難しいパズルみたいなゲームが
好きな人もいるだろうが
単純なおもしろさを求めるユーザーもいるんだよな。

何度も言うが、難解で戦略戦術を駆使しないと
絶対クリアできないゲームって
突き詰めると最終的には詰め将棋なんだよ。
詰めスパってのが携帯のスパロボにあるんだけど
最初は解くのが楽しいんだけど、後半になるとほんと
一度でも間違えると最初からやり直しの
作業になっちゃって苦痛以外の何者でもないよ。

結局、ある程度の難易度犠牲にしても
TVゲームとしてのおもしろさを追求せざるをえない。

806 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 11:59:51 ID:GTAUtbsq
>>804
まあ、それも含んでるけど、その部分を強調するのはマイナス
分かってて書いてるなら「煽り」
分からないなら(ry

まだ同じ主張をしてくるなら、俺はこれ以上レスできないな

807 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:06:51 ID:vJN63xo7
>>805
その時点で最高峰じゃない。
難しいパズルみたいなゲームが好きな人は、楽しめないって事じゃん。
だったら『単純な面白さを求めるユーザーにとってスパロボは最高峰』とでもスレタイ変えないとな。

808 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:08:21 ID:vJN63xo7
さらに言うなら、詰めスパロボは苦痛?
だったら、それも最高峰なんかではない要素の一つって事じゃないの?

詰めスパロボだって、スパロボの一部ですよ、っと。

809 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:13:55 ID:7VKUiE2I
>>802
そうか?
俺はマリオが今でもFCの
2Dアクションゲームとしては最高峰だと思うよ。
ゲームとしての売り上げも今でも記録超えられてないし。
スタンダード=最高峰じゃないってのは
よくわからん理屈だ。

あと一年戦争の連邦の勝利は
ジムがいなかったらありえなかったんだがな。
どんなに優れた機体でも量産(シリーズ化)されなきゃ
存在意味が無い。
多分お前が最高峰だと思うやつも
システム的には明らかに遅れてるだろう。
だってFC、SFC、PS、SS時代だろうからな。
遊びやすさや迫力も総合的に見ないと最高峰の称号は得られない。
これが1つだけ突出して優れてるとかじゃあ
最高峰は名乗れないよ。

810 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:15:26 ID:vJN63xo7
>>809
自分で言ってるじゃん。
遊びやすさや迫力だけでは、最高峰は名乗れませんよ、と。

811 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:16:00 ID:VhqA+v6S
>>805
なぁここってスパロボの売り上げがどうとかじゃなくてSRPGとして最高峰であるかを議論するスレじゃないのか?
そろそろSRPG最高峰の条件を教えてくれよ。

っていうかお前はFEに勝ち方が1つしかないとでも言うつもりか?

812 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:22:16 ID:GTAUtbsq
>>811
たしかに条件をハッキリさせるのが先だよな
とりあえず、今の状態だと「敷居の低さ」を評価に入れるか否かが重要だと思う
ユーザーを選んだ上でのクオリティなら、少なくともスパロボは最高峰ではない

813 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:23:02 ID:7VKUiE2I
>>807
でもお前みたいな
「難しいパズルみたいなゲームが好きな人」は
この国では少数派なんだな。

それに逆に「難しいパズルみたいなゲーム」が
嫌いな人にはそういうゲームは最高峰じゃないわけだな?
お前の理屈から言うとそういう事になるんだが。

814 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:38:56 ID:8FRU4TY9
>>810
はあ・・・
何でこういう奴ってちゃんと読まないのかねえ
「総合的に見て」って書いてるジャン
最後まで全部読んでから反論しろよ。
恥かくのは自分だぞ?

815 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 12:42:36 ID:bUAhYzL1
スパロボの育成要素ってキャラやメカが違っても実質つけるスキルとか費やす資金は変わらんな。

複雑なゲームとしてはパラドックスのシリーズが好きだな。
大戦が始まると落ちるのさえなければ最高なんだが。

816 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 13:04:54 ID:QvANFRIE
全人類が満場一致、反対ゼロで最高だと言ったら最高峰
でもそんなことやってられないから簡単な基準を作る
そのひとつが売り上げ
資本主義のこの国で欲しくもないのに金をポンと出す馬鹿はいないから割とあてになる

817 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 13:05:54 ID:DQ+Nx6W5
上で詰将棋がどうこうと言ってるけど、何も勝ちパターンを一つにしろとは誰も言ってないんだがw
>>797でヘタレゲーマーがクリアできないかったらそうでもないんだよ。

スパロボは何がいけないかってぬる過ぎるのがいけない。
SFC第3次程度にしろとは言わないが、α外伝程度の難しさ程度はあったほうがゲームとして楽しめる。

818 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 13:33:51 ID:EfQnWzm1
携帯機だがOG2は結構辛めに設定されてるぞ。
ウィンキー時代のようにフル改造スーパー系が一撃で沈むこともある。

まぁSP回復を誰にでも付けられるから後半楽になるし
敵のターンはおろか敵の行動一つ一つの合間にセーブできるんで
なりふりかまわないんならいつものヌルスパになるけどな。

スパロボのヌルさって
(1)いつでもセーブできるため、リセットすりゃどーにでもなる。
(2)map兵器の使い勝手が良すぎる。サイバスター、ゼオライマー、イデオン等等
(3)とにかく味方が死なない。それどころか被弾もしないんで全く緊張感が無い。

挙げだしたらキリないけど、そもそも「お祭りゲー」だから仕方ないのかもしれん。
そういう認識で買う人がほとんどだから、インパクトが大不評だったわけだしな。

819 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 14:49:08 ID:DQ+Nx6W5
インパクトは無駄に固いだけだから不評だったんだって。
別に難しさは外伝以下だし

820 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 14:50:46 ID:gNroHB0v
ブリガンダイン、TOがスパロボに劣ってるのポイントを教えてくれ
グラフィックしか思いつかないんだが。

>遊びやすさや迫力も総合的に見ないと最高峰の称号は得られない。
>これが1つだけ突出して優れてるとかじゃあ

といってる以上ほかにもあるんだろ?

821 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 14:52:08 ID:AWU2u3pZ
1部、2部→3部での思考ルーチンの変化と全100話も加えといてくれ。

俺は好きだけど

822 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 14:59:35 ID:GTAUtbsq
俺的には糞みたいなレスポンスがダメだった

まあ、作品自体は好きだけどw

823 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 15:37:00 ID:Gr2bABvR
ブリガンダイン、TOなんて最新ハードに出ない以上、お話にならない。
懐古厨は氏んでくれ。

824 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 15:56:46 ID:EfQnWzm1
>>819
無駄に硬くてドローメがゴッドバードで落ちないバランスだから
スパロボをお祭りゲー(=お気に入りのロボット大活躍ゲー)だと認識してる人に不評だったんだろ。

他にも、言われてる通り100話が長すぎるとかマップが見づらいとかの難易度以前の問題もあるけどな。
個人的にはインパクトの一番の難しさは
5ターン以内にクリアして「集中力」(だっけ?)をゲットすることだと思うんだが・・・
これを100話全部でやろうとすると(実際意味無いけど)かなりの難易度。特に前半。

そういやスパロボが簡単な理由って、ターン制限がヌルいってのもあるな。

825 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 16:06:01 ID:bPmXIUde
これだけ反論されてるのにまだ最高峰と言い続けるそのしつこさはスゴイ
アクションの最高峰はマリオ、パズルの最高峰はテトリスって言ってもこれほどは反論されまい。
多くのゲーマーに認められてるゲームだから。
スパロボは好きな人には良ゲーだが、好きじゃないどころか嫌いな人までいるゲームだからな・・

826 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 16:17:30 ID:zZRS2W3Z
変な話だけどSRPGの定義があいまいだからだろうな

827 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 16:39:03 ID:B+Pe4k2J
>>823
最新ハードであろうと糞なものは糞だし
最新ハードでなかろうと良いものは良いってことがわからないお前が市ね

828 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 16:54:21 ID:765azbLz
>>825
まあマリオより魔界村とかうっでぃぽこが
2Dアクションの最高峰だ!って人も
中にはいるだろうからな。

つーかスパロボがあまりにも
スタンダードでナチュラルすぎるから
ひねくれたゲーマーからは批判されやすいんだよな。
でも、俺は難しくておもしろくないゲームより
ヌルくてもおもしろくてカタルシスを感じられる
ゲームの方が上だと思うね。

つーかスパロボを批判すれば
何となく玄人っぽく見えるんだよなW
ドラクエ馬鹿にしてるFF儲と同じだよ。
RPGの本質を掴んでるのはドラクエなのにな。

829 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:02:14 ID:VLwlHL7R
で?

830 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:05:59 ID:bPmXIUde
>>828
>まあマリオより魔界村とかうっでぃぽこが〜
ゲームの好みは人それぞれ〜みたいな事を言っておいて
>つーかスパロボがあまりにも〜ゲームの方が上だと思うね。
と、結局スパロボ以外は認めない。ってなるのは何故なんだぜ?
お前はスパロボの欠点を上げるとうやむやにごまかして、言ってる事に一貫性が無い。
玄人っぽくみせてる素人は正にお前なんだぜ?

831 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:07:12 ID:765azbLz
>>827
そういうのを懐古厨って言うんだろ?
つーかPS、SS時代ははっきり言って
SFC、FCに負けてた部分があるが(ロード時間とかね)
PS2時代はもうロードも速くなってるし
3Dグラフィックも段違い。

サルファとかSFCのスパロボと比べても
中断や戦闘に入る速さが同じぐらいだから
戦闘シーンが大迫力の分勝ってる。
残念だが進化するってのはそういう事だ。
お前の好きな作品が新しいハードで出ない限り
所詮は過去の遺産でしかない。

832 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:08:24 ID:R3h4+Xbv
何を面白く感じるのは人それぞれなのに
自分が面白いと思ったら皆面白いと思ってる人がいるようなのは気のせいかしら

833 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:11:43 ID:765azbLz
>>830

結局何が言いたいんだ?
よくわからん。
もちっとまとめて書いて。

834 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:18:02 ID:765azbLz
>>832
ここ、2ちゃんですよあんた。

ところでお前は議論するって事を知らないようだな。
人それぞれじゃあ話が終わっちゃうだろうが!
それじゃあつまらんでしょうが。

835 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:18:42 ID:VLwlHL7R
次スレとか建てるなよ?

オナニーはこのスレだけにしておけ、迷惑だ

836 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:19:11 ID:2ccNHA9K
>>830
よく読めよ。


まぁ、売り上げを見ても大衆に受けるのは
スパロボのようにお手軽に楽しめていろいろできるゲームなんだろうね。

837 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:21:19 ID:nDC+oKYa
スパロボってキャラクタものだと思って長年避けてきたんだが、
>>1 の言うようにSRPGとしての出来もそこそこor上出来なの?

838 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:33:18 ID:GTAUtbsq
>>837
何十作も出てるから一概には言えんが、最近の基本は「俺TSUEEEEE!!!」
ただし、自由になる要素がそれなりにあるから、好きなレベルでマゾプレイは可能
(改造禁止、精神禁止、キャラ縛り等)
スパロボから各作品に興味持つ場合の方が多いので、原作知らないのはあんま気にしなくていい
戦闘シーンは大抵の人間がスゴイって言うと思うし、ほとんどの作品が値崩れしてるから1作試してみるのも良いかも知れない
ただし、作品毎で各要素にばらつきがあるので、もし買うならスパロボスレで相談してからの方がいい

839 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:36:31 ID:765azbLz
>>837
確かにキャラ物だけど、でも所詮国産SRPGなんか
全部キャラ物みたいなもんだよ。
まあSRPG初心者なら全然楽しめるよ。

少しひねくれてくると物足りないみたいだけどねW
まあ自分で縛りをかければ
ある程度は難易度調整は可能だけどね。

840 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:37:58 ID:bPmXIUde
>>833
828で、言ってる事が最初と最後で違うだろ?と。

「マリオが最高峰って言う人もいれば、魔界村やうっでいが最高峰って人もいる」
ってお前は言ったのに、
何故SRPGでFEやTOが最高峰って人はお前は認めないのか?と問いたいわけだ
魔界村・うっでいと、FE・TOの扱いの違いは何なんだ?




841 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:40:48 ID:nDC+oKYa
>>838
>>839
おー、サンクス。
TOとFFTが好きでこの板を見にきたので、SRPG初心者ではないよ。
専用スレをちょいと覗いてみまする

842 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:49:02 ID:etNpfTE6
>>831

よく考えてからものいえよ
自分で今のSRPGはジャンルそのものが危機っていってるだろ?
進化しようがないともいってるしな

危機なのは今のSRPGに名作がないからだろ?
どっかの馬鹿がシナリオを練らずに使いまわしばっかりで
ばんばん出してるせいでもあるけど。
最新ハードである必要性もないわけだろ?
だって進化しないんだから。

んで追求すると結局はグラフィックがすごいとしかいえなくなる
いくらグラフィックがすごくてもキャラゲー
そこしか勝ってないのだからキャラゲー

843 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 17:56:31 ID:2ccNHA9K
スパロボの残念なところは最近ユニットの特性があんまりないことかな。
以前はスーパーロボットは固い・当たらない・でもダメージでかい、で
リアルは紙・でも命中と回避たけー・威力よえーだったけど、

最近はどれも似たり寄ったりだからなぁ。
どれも強いといえるかもしれないけど、SRPGならやっぱりユニットの特性が出てるとうれしいな。

その点、個人的に魔神転生2は神だと思う。

844 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:10:37 ID:yt2mitxh
個人的にスパロボ最高傑作はSFC第3次。PS以降のはイマイチ
>>837
SFC第3次マジオススメ

845 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:12:10 ID:2ccNHA9K
戦闘デモ飛ばせないスパロボは苦痛ですがな。

846 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:17:29 ID:vJN63xo7
>>844
1は、SFCとかPSのゲームは含んじゃいけないんだってさ。
PS2だけで考えて、最高峰決めろ、というのが奴の言い分なのだろ?

GBAは、グラフィックが糞だから含めない。
SFC、PS(SSとかもか)は、もう時代遅れで糞、だから国産SRPGとして認めない、含めない。

PS2で一番売れてるSRPGだけが、国産SRPGの最高峰らしい、1の定義では。

847 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:24:23 ID:vJN63xo7
さらに言うと、
難易度を求める人間は少数派だから、意見は無視しても良く、
難易度を上げるのは、詰め将棋になるから駄目、だそうだ。
この論だと、ロボット嫌いだけどSRPGが好き(例えばFEやサモン)、という人間も少数派だから無視していいなんていう論を出してくるかもしれないし、
GBAでスパロボ自身が試している、難易度の調整なんかも、必要無いという事になるな。

例えば、GBAJでの、周回による敵強化。
あれは、周回する事で、敵を強化するポイントを増やす(改造ランクだけだったが、命中を○%増やす、などの項目を付ける等)、という事の実験なのだろうが、
スパロボは今のままで十分、進化するのは誰も望んでない、だそうだから、無駄な試行錯誤という事になるよな。

PS2で一番売れれば、最高峰、内容問わず。
これが奴の言うところの、最高峰の定義。

848 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:24:50 ID:R3h4+Xbv
>>834
人それぞれだから最高峰なんて決められないんだが

849 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:25:48 ID:yt2mitxh
>>846
俺が面白いと思ったスパロボ、全部駄目じゃん。
最近のでもDあたりは良い感じだったんだけどなあ。

850 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:26:36 ID:2ccNHA9K
>>847
え。サモンってSRPGだったんだ。

851 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 18:38:11 ID:vJN63xo7
>>850
タクティクスオウガやFFT、このスレでは出てないけど、ブラックマトリクスなんかがSRPGならSRPGだろ。
逆に聞くけど、SRPGじゃなかったら、何てジャンルだ?
キャラゲーなんてジャンルは無いぞw

852 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 19:07:39 ID:DQ+Nx6W5
>>850
おまいもしやクラフトソードやエクステーゼしかやったことないだろ

853 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 19:51:05 ID:G+tx6a8g
なんつーか >>846-847 でほぼ結論だなぁ

まぁどっちかと言えば「まずスパロボが最高峰」という結論があり、そこに必死に理由をつけてる感じに見えるけどね。
「こういう要素はコレが上、こういう要素はコレが上、んー色々考えて総合すると○○が一番かな?」
ではなく
「まず○○が一番上。そうする為には、この要素を持ち上げて、あの要素は議論から外して…」
みたいな感じか。

最近のスパロボは、MAP最初のキャラ選択にも戦略性は存在しないしなぁ
クリアするために必要なキャラを選ぶのではなく、単純に「このMAPで自分はどれを育てたいか」を選ぶ場面
シナリオ上ピンチに陥っているような会話があっても、いざ戦いとなれば
集中とかかけて突っ込んで後は○連打してれば勝手に敵は全滅するし
キャラゲーとしては最高峰だろうが、SRPGとしてはなぁ…

854 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 20:02:54 ID:FZzAwLwF
>>692
正直乳揺れみたいな屈折したエロスの方がきもいですぉ^ω^;

SRPGっていう定義が曖昧すぎるから悪いのであって
定義次第じゃCivみたいのすらSRPGになってしまう。
ということでCivが世界最高のSPRGです。QED

ってのは冗談で
バハラグみたいな、SRPGというより
SLG的なRPGって他にない?ああいうの大好きなんだけど。

855 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 20:35:41 ID:vJN63xo7
ま、マール王国ry

半熟英雄とか?

856 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 20:39:06 ID:DQ+Nx6W5
つまり>>1はPS2しかやったこと無いゆとり世代のお子ちゃまなんだな

857 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 20:43:29 ID:zZRS2W3Z
>>854
旧シャイニングフォースはRPGだと思うんだ

858 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 21:34:47 ID:hobyxF+B
エヴァが好きなんだけど、このゲームは買いかな?ちなみにエヴァ以外は知らんww

859 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 21:47:32 ID:DQ+Nx6W5
好きなら買い。
その気になればエヴァ3体だけでもクリアできるからな

860 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:11:10 ID:yt2mitxh
>>858
エヴァ好きなら、F&F完結篇がオススメ

861 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:20:54 ID:cas2dKCV
一年前に出たベルサガと荘園が未だに勢いトップ3占めてる現状じゃ
スパロボごときにいちゃもん付けられるのも仕方ない気がするな
何かインパクトある新作でないもんかね


いやカオスウォーズとかじゃなくて

862 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:24:13 ID:QMnLpMuM
オウガ最終章しかあるまい
出るかどうかすら危ういけどな('A`)

863 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:25:12 ID:DQ+Nx6W5
>>860
まて、そっちはエヴァ弱いだろw


864 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:34:36 ID:vJN63xo7
>>863
S2食って、防御フル改造すると、実質無敵だったりするw
最終ボスの攻撃もカキンw

865 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 22:53:32 ID:AfAuo/9s
EVAってフル改造しても防御3000くらいがいいとこちゃう?
防御すりゃ防げるかもしれんけど、それ以外だと落ちたような。
つーか攻撃当てれないだろwwww

866 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:01:57 ID:gRotsEOn
>>846
昔はよかったって懐かしんでるだけじゃ
前には進めないからな。
つーかシステム(戦闘シーン早送りとか中断)は
完全に昔より今の作品の方が優れてるしね。
ま、スパロボ以外でSRPG語ると
常に昔の作品を語るしかないんだけどね。
それはしょうがないよな。
>>847
時間の止まったゲームは難易度上げると
詰め将棋になるんだよ。
これは全てのジャンルに言える事。

つーかだから人々が望んでないのに
何で無理やり難しくしようとするんだ?
少数派の意見を取り入れてスパロボ作ったら
売り上げ激減するのは目に見えてるだろ?
今のスパロボだからSRPGで50万本売れてるわけで。

867 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:09:36 ID:vJN63xo7
>>865
ヒント:FでのATは『4000ダメージ無効』

たしか、唯一ハマーン搭乗気力150キュベレイのクリティカルでのみ、ダメージが通ったはず。

868 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:10:58 ID:vJN63xo7
>>866
時間の止まったゲームは〜

なんねーよ。
それはSRPGじゃなくて、詰め将棋というんだ。

869 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:11:04 ID:AfAuo/9s
>>867
Fではキュベレイも防げるけどF完だと無理ちゃう?

870 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:12:02 ID:gRotsEOn
>>853
つーか俺には無理やりスパロボ馬鹿にして
悦入ってるにしか見えないけどね。
何かSRPGじゃないって主張してる香具師もいるし。
キャラゲーってだけで50万本売れるなら苦労しないよ。
そこには何かゲームとしてのおもしろさがあるから
みんなそれだけ買うわけで。

スパロボ無かったらSRPGってジャンル自体
滅んでたかもしれないのにな。
感謝こそすれ馬鹿にされる言われは無いよなあ。

871 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:14:32 ID:DIdEWS0f
>>870

>>830>>840
まとめてみた。答えてくれ

872 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:17:24 ID:vJN63xo7
>>865
そうだっけか?
F&F完エヴァの防御を最大改造で、防御通らなくなるという説はどこかで見たんだが、
あれは、防御して初めての話だったかな?
確か、Fでは、シンクロ率も防御に関係し、
S2取った辺りでのシンクロ率+MAX防御+ATの特性の関係上、
完全無敵な壁になる、という話だったんだが。
そして、それを貫ける唯一の敵が、ハマーン様のクリティカル、という……

ただ、F完での話だったというのは間違いない、と思う……w

873 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:18:23 ID:T2BxuX1s
>>840>>842をスルーして逃げてんじゃねーよカス

874 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:19:50 ID:QMnLpMuM
何でこいつ来る度にID変わってんだろ

875 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:19:56 ID:gRotsEOn
>>871
はいはい

えーーとつまり俺はスタンダードなマリオが
2Dアクションで最高峰だと思うんだよ。
それでSRPGではスパロボが最高峰だと思うんだ。

終わり

876 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:20:02 ID:vJN63xo7
>>870
スパロボ無かったら、SRPGが滅ぶってのが、他のSRPGを馬鹿にしているって事なんだが。
逆に、スパロボ無くても、SRPGは残ってるっての。


877 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:23:09 ID:vJN63xo7
>>874
一日経ってるからじゃね?

>>875
じゃあ聞くけど、スパロボを元にしたSRPGって何がある?
システムの話ね。
ちなみに、バンダイシリーズとFEは、むしろそっちの方が古いから抜かして『PS2』のゲームで。

ちなみに、古臭いとか言ってるTOシリーズは、サモン、ディスガイア
等に継承されてる。

継承すらされずに、何が最高峰か。

878 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:24:32 ID:gRotsEOn
>>868
いや、絶対なるよ。
特に時間が止まったターン制のやつは。
だってアクションみたいに挽回できないんだから
無理な時はもう無理だろ?

>>876
お前は何にも分かってないな。

879 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:24:46 ID:cas2dKCV
よりによってサモンやディスガイア出すな
スパロボと大してかわんねーキャラゲだよ

880 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:25:37 ID:QMnLpMuM
サモンとディスガイアにTOシステムが継承されてるんじゃなくただパクられてるだけ

881 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:25:41 ID:R3h4+Xbv
スパロボ無かったらSRPGってジャンル自体
滅んでたかもしれないのにな

ありえねーw

882 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:26:27 ID:AfAuo/9s
>>872
と、思うけどね、俺もLV60くらいまで上げて最大改造してたから。
ま、どっちにしてもバランシュナイルとかヴァルシオンに命中させるのは
無理だから固くても役にたたねえwwww

883 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:30:00 ID:gRotsEOn
>>877
まあスパロボはスパロボが継承してるからね。
つーかこれだけシリーズ出てるSRPGって他にないし。

まあGジェネとかが継承してる代表作みたいなもんかな?
でも精神の存在とか援護や中断、改造や修理なんてのが
システム的に後のSRPGに与えた影響は計り知れないけどな。

884 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:31:57 ID:DIdEWS0f
>>875
質問の答えになってないだろ?
魔界村とうっでいどこいった?「やっぱり最高峰はマリオだけ」って言い直すのか?
毎回反論の度に意見変えるなよ。
例えば「SFCやGBAはしょぼいから」とか言ってTO,FEは問題外とか言ったと思ったら、
「スパロボはヌルい」って言われたら「GBA版は難易度が〜」とかい出だすし。



885 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:32:02 ID:0lQpRHQf
>>878
育成要素や確立が絡んでくる時点で詰め将棋にはなりえない
それらも含めて1本道(攻撃外れたら終わり、間違った育成したら終わり)にしたらただの糞げーだし
それらを排除したらSRPGじゃなくなる

886 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:33:10 ID:QMnLpMuM
こいつの頭の中では歴史すらねじ曲がってるのな
こんな奴と議論しても時間の無駄だろ
都合の悪いレスは流すかド適当に返すだけだし

887 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:34:35 ID:gRotsEOn
>>881
そりゃ今のスパロボが
存在してる状況だから言えるわけで
もし無かったらSRPGというジャンルに
人々が触れる機会が明らかに減ったと思う。

やっぱり入口がないとそこに入れないわけだしね。
もしストUやKOFが無かったら
格闘ゲームが滅んでたと同じだよ。

888 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:36:11 ID:vJN63xo7
だな。
バンダイシリーズは不可、とあったのに、
Gジェネは、とか言い放つその思考、馬鹿か?
ガシャポン戦記や、FEの方が歴史は古いですよと。

詰め将棋にしたって、難易度あげる=中断セーブできない、と勝手に変換されてるのが笑えるw
別に、中断セーブできたって、難易度上げられますよ?w

889 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:36:21 ID:T2BxuX1s
>でも精神の存在とか援護や中断、改造や修理なんてのが
>システム的に後のSRPGに与えた影響は計り知れないけどな。

いつも抽象的で具体例が1つも無い
なんというソフトのどこらへんに影響を与えたのかわからない


890 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:38:55 ID:R3h4+Xbv
FEの歴史は無視ですかそうですか。

891 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:40:11 ID:gRotsEOn
>>884
何かあんたストーカーみたいだな。
ちょっと怖いよ。大丈夫?

>>885
でもそれを望んでるんだろ?
だって抜道を1つでも用意したら
ヌルイって言われるんだろうしさ。

>>886
今、飯食ってんだよ
少しは休ませろ。

892 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:41:35 ID:vJN63xo7
入り口、という問題なら、FEry

歴史もしらんと…。
そもそも、PS2のみの話で無かったんですか?wwwwww
何、入り口って?
それ、何時の時代の話?
そんな昔の時代の話なら、TO出したっていいよな?
TO無きゃ、今の主流のSRPGの形式は作られる事は無かった。
『売り上げTOP』のFFTだって、な。

893 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:43:03 ID:G+tx6a8g
>>870
ふむ。
少なくとも、俺はGB版の初代からずっと最新作までプレイし続けている重度のスパロボ厨なんだがな…
その、スパ厨の目から見て、お前の意見が痛すぎる。お粗末過ぎる。幼稚すぎる。厨すぎる。

それと、難易度高くするのを「人々が望んでない」って勝手に決めるのは論外だ。
お前は何時、全ての人の意見の統計を取ったんだ?
全ては無理としても、50万売れるシリーズだ。 1%の人間の統計でも取ったのかね?

スパロボがヌルい難易度なのは、そういうのが好きな人の意見が多いからではなく
「どの作品が好きな人でも楽しめるようにする為に」ヌルい難易度にしている。
もしくは、ある限定されたキャラ、ロボット、それだけが好きな人が、それだけ使っても先に進めるようにするために
ヌルい難易度になっている。

コレは、第4次や第3次、F完等での反省点、ともいえるだろうな。

逆に言えば。
そのような縛りがある以上、戦術性などを突き詰める事は、スパロボでは「出来ない」。
原作再現、パワーバランス、初心者救済、etc
そのような制限があるために、やるわけにはいかないのがスパロボ。
スパロボのシステムを使って、SLGとして面白いゲームを作る事は当然だが「出来る」
しかし、スーパーロボット大戦、というゲームとして出す以上はそれは「不可能」。
特に参戦作品が異常に増えている昨今は特に、ね

故に、スパロボはキャラゲー、としては最高峰に近いかもしれないが
SRPGとしては、お粗末な出来になってしまう。
楽しめるか? と聞かれれば、俺は間違いなく毎回楽しんでるが、「SRPG」として語るなら底辺だな

894 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:44:34 ID:gRotsEOn
何かもうスパロボ馬鹿にするのに必死だなあ。

そこまでして貶める理由がわからん。
何かトラウマでもあるのか?
もしくは売り上げに対する嫉妬かい?
何故、スパロボの貢献を認めないんだろうな。

895 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:45:39 ID:G+tx6a8g
何度も言うが
別にスパロボを馬鹿にはしていない。
ゲームとしてのスパロボは大好きだ。

だが、SRPGとしては底辺

896 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:45:48 ID:vJN63xo7
>>891
進化は望んでないんだろ?
Jで入ったクリア後に難易度カスタムシステムなども必要無い。
難易度求める奴は切り捨てて最高峰?

誰にとっての?
ああ、お前だけにとっての、ねwwwww

897 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:46:29 ID:yt2mitxh
この流れならいえる!
ウィンキー時代のスパロボマンセー

ゲームとしちゃ、確実に昔のほうがおもしろかったと思うんだ>>スパロボ

898 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:46:53 ID:VLwlHL7R
いい加減、放っておけ

最早、ただウザイだけの塵に成り下がっているからな

899 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:47:22 ID:DIdEWS0f
>>891
誰の質問対しても誤魔化してばかりだな。まともな返答してからそういう事言え。
お前が話をまとめろって言うからまとめたのであって・・。

900 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:47:38 ID:T2BxuX1s
第3次とEXは面白かった

901 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:48:18 ID:gRotsEOn
>>893
じゃあロボゲ板で聞けば?
難易度高くしたいんだけどってさ。

そうすりゃあんたの聞きたい答えが分かるから。

902 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:48:24 ID:G+tx6a8g
>>897
第3次時代の、移動力とファンネルの射程を足して、その外に待機して
2回移動して傍に来た所を可能な限り1ターンで壊滅させつつ、出来るだけ幸運を使い…

と色々考えてやったのは面白かったな
というか、そうしないと楽勝で落とされるんだけどw

903 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:49:07 ID:vJN63xo7
>>893
難易度の調整は、上に書いたように、Jのシステムを少し弄るだけで可能。
でも、1は進化は望まないし、多くのユーザーは難易度は求めてないから、
そんなの必要ないそうだ。

多分、自分は1よりも、スパロボ含めて、より多くのSRPGをやっていると自負できる。
だから、スパロボの良い部分も分かるが、悪い部分も分かる。

そして、悪い部分があるのに、進化は望まないなどという1は、馬鹿じゃねーの?、とも思う。
直せるのに、直さなくていいんだー、って感じ。

904 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:51:02 ID:G+tx6a8g
>>901
ふむ、俺は別にその答えを知りたいとは言ってないが?
俺は、お前が勝手に決め付けた事を責めているだけだ。
別におれは、スパロボユーザーが何を望んでいても「関係ない」し「気にしない」


ああ、それと。
ロボゲ板での意見が多くの人の意見、一般人の意見だと思ってるなら
脳みそ腐ってるから取り替えた方がいいぞ
ごく限定された小数の人間しかいないコミュニティでのアンケートに何の意味があると思ってるんだ?

905 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:51:42 ID:l6JBAxp0
>>854
う〜んと、RPGみたいなキャラとかストーリー性はあるものの基本はシミュレーションってとこだよね?
マップ進めてくんじゃなくてある程度自由に介入できるみたいな
それだと、コーエーのリコエイションゲームが近い気がする
大航海時代(4除く)と太閤立志伝シリーズやね
あとは…、ロイヤルブラッド??ゼルトナーシルトとか?
コーエー以外のメーカーから出てるSLGっぽいのって知らないかも…

906 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:52:45 ID:A/wbgO7y
>>1000ならスパロボは最高峰

907 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:53:27 ID:gRotsEOn
>>903
だからロボゲ板行ってこい。

スパロボユーザーの光と影が全部わかるから。
まあ、お前の言う事は50%ぐらいは当たってるんだがな・・・
俺自身もそれで苦悩した部分がある。

908 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:54:11 ID:AfAuo/9s
ファーランドシリーズとかアマランスとかか?

909 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:54:20 ID:Y4tUJHXD
>>894
板違いだからなww
叩かれて当然だ。いい加減気付けwww

910 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:55:06 ID:AfAuo/9s
難易度はあんまりどうでもいいじゃない、
最近は2週目は難易度選べたりするし。

911 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:55:08 ID:qElRTFCF
なんか急に流れが速くなったな。

912 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:55:38 ID:G+tx6a8g
>>907
行って来い、と言われてもな…

現 在 進 行 形 で ロ ボ ゲ 板 の 住 人 で も あ る 俺 に 、 ど こ に 行 け と ?

913 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:56:40 ID:vJN63xo7
>>854
ブリガンダインGEマジオススメ。
ちょっと手に入りにくいかもしれんが。
エンパイアシリーズは、反則かもしれん。

というか、バハラグみたい、ってどっちでも取れるんだよなw
キャラは二の次、SLGがメイン、というと、ラングリッサーなんかも良いかもしれない。

914 :885:2006/06/08(木) 23:57:25 ID:0lQpRHQf
>>891
誰もそんなこと望んでないw
スパロボがぬるいとはみんな言ってるが、抜け道1つあればぬるいなんて誰も言ってない
つか、スパロボは抜け道1つだけなのか?(w

0か100かの理論で行くなら、スパロボはテキトーに出撃キャラ選んで決定ボタン押したら
あとはCPUがオートで戦ってくれて、確実にクリアしてくれるシステムを目指さなきゃならんな

915 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:57:48 ID:G+tx6a8g
>>912
と、>>907は俺宛のレスじゃなかったなwwwwwww
うはwwwww俺落ち着けwwwwwwww
orz

916 :助けて!名無しさん!:2006/06/08(木) 23:57:57 ID:vJN63xo7
>>907
行ってどうするんだよ。
自分はお前に聞いているのに。

Jの難易度調整は必要?

必 要 で す か ?

まず、そこから答えろ。

917 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:01:28 ID:vJN63xo7
答えなければ、故意的な無視として、欠点アリと認めたとする。
YESなら、難易度の調整、高難易度を求めているとして、やはり同上。
NO、なら、ふーん、改良の価値あるのに、直さないんでいいんだー?、と返す。

さ、>>916に答えてください。

918 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:02:09 ID:yQzjD+42
改良の価値、というより、余地、だな。

919 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:02:13 ID:cgpN+ZQO
>>917
おぬしも悪よのぅ…

920 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:06:57 ID:JyEoBsR5
まあ、俺もS・RPG好きでコンシューマもPCもかなりやったほうだが、
高難易度にしたところで売り上げ下がっても上がらんと思うわ。
俺は好きだが、スパロボをシークエンスパラディウムみたいな難易度に
しても売り上げは上がらんだろうしな。

921 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:07:37 ID:XRT6Yjiv
あとFEのほうが歴史古いうえに今現在もシリーズ出てるんだけど
それでもスパロボが無かったら全滅してるのかのも聞きたいな。

922 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:08:56 ID:yQzjD+42
>>919
他にも色々言いたい事はあるけれど、
これが一番分かりやすい追求ポイントだからね。
そして、この意見に矛盾が無いという事も、個人的見解ではあるけれどそうだと考えている。

ま、ともかく、答えてくださいな。

あ、ID変化待ちかwwwwww
ほら、十二時過ぎましたけど、ちゃんと答えてよ。

923 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:10:38 ID:yQzjD+42
>>920
あれは妖精たんが可愛いからいいんだ!

つか、しーけぇん、ぱらでぃー、は、単に説明が悪いだけな気もするw
慣れれば、単騎特攻も可能だしw

924 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:11:54 ID:vWohx1uf
>>920
まあ、今のゲーム機所有者はゲーマーよりライト層が圧倒的に多いからねぇ
ただ、最近は難易度調節っていう手段も一般化してきているので、
高難易度で遊べる=難しいゲームって言うわけじゃないと思う

925 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:12:24 ID:JyEoBsR5
>>923
俺も大好きなシリーズだけどなwwwww
1はティファ、2は丹下桜のやつとかもう最高wwwwww

まあ強い武器とかとれば単騎特攻いけなくはないが、
序盤はかなりしんどいだろ。

926 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:14:11 ID:6NwMD9uK
>>916
>>917
いい加減飯食わせろよ・・・

何故俺がロボゲ板に行けって言ったかにはワケがある。
それは前にも言ったが俺はロボゲ板で
スパロボの変革を求めるスレを立てた事があるんだ。
そこにはここで言われてる事はもちろん
さらに進化させようとあらゆるアイディアを出したが
それはスパロボユーザーには受け入れられなかった。

「今のままでいい」ってのがロボゲ板の総意見だ。
もちろん賛同してくれた香具師もいたが少数だった。

それでJの難易度調整がYESかNOかだが
答えは「どっちでもいい」だ。
あんなのは変革でも何でもない。
ただ少し難しくなる程度だ。

まあお前らスパロボ馬鹿にしてる
香具師らにはわからんだろうが
かなりスパロボユーザーの中には
そういう香具師らが多いってこった。

もちろん今のままでも最高峰なのは変わらないけどね。

927 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:15:01 ID:yQzjD+42
>>925
説明が分かり難いと書いたけど、
実際自分は、出撃枠が常に『二機』しかだせないものと考えてしまって、
あの中盤の分岐するところまで、出して二機、大概一機でクリアしていったから…w

あの、序盤の山の城防衛MAPがとんでもなく大変だった……w

928 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:15:42 ID:yQzjD+42
>>926
故意的な無視と判断して宜しいな。
自分は、ロボゲーでの意見なんて聞いてない。
お前の意見を聞いている。

929 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:19:17 ID:yQzjD+42
難易度調整をもう少し細かく設定できるようになれば、
少しではなく、個人個人で異なる難易度を調整できるという事になる。
今のスパロボシステムで、壁だの補給だのは実質意味は無いが、
敵のHPはそのままで、回避率や命中率を高く設定できたら。
攻撃力だけを設定できたら。
そして、そうする事で、より細かい設定が出来るようになれば。
なれてくれば、それをエキストラハードの代わりにして、
全て設定してクリアすれば、スペシャルモード出現、などという事になれば。

こういう可能性は、どうでもいいわけですか。

930 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:23:38 ID:yQzjD+42
必要か、必要では無いか、という二択を聞いているのに、どうでもいい、はそういう事だ。

お前の意見は、難易度など必要無い、じゃないのか?
だったらはっきりNOと言えよ。
そして、Jの難易度調整が、何故必要無いのか、はっきり説明しろ。
難易度調整し、難しく出来れば、少なくとも、難易度がヘタレてるからつまらない、というユーザーだって取り込めるかもしれないのに、
お前はその説明を放棄した。

それは反論する意見を持たない、つまり難易度はどうしようも無い。
それはつまり、欠点があるって事なんだよ。
少なくとも、スパロボは、ライトユーザー向け、というだけで、
最高峰には程遠い、というものになるな。

931 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:24:17 ID:DSsGMJSQ
>>926
だからさそろそろSRPG最高峰の定義教えてくれよ。
現行のスパロボユーザーが満足していれば最高峰なのか?
それとも1番売れてるから最高峰なのか?
変化を望まれていない=完成している=最高峰の流れなのか?
俺たちは「SRPG」としての名作を名乗るにはそれなりの難易度が必要だと言ってる。
お前が言ってることはスパロボがユーザーに満足されているってことだけだろ?

932 :スパ厨:2006/06/09(金) 00:25:54 ID:T1ySq6H7
ぶっちゃけ「スパロボ最高」を語りたいが為に他のSRPGを貶めるようなことをした>>1が全面的に悪いでFAだろ。

933 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:26:20 ID:6NwMD9uK
あ、次スレ立てなくていいよ。
もう俺の言いたい事は言ったし
これ以上続けても時間の無駄だろう。

まあ確かに俺の意見で
スパロボが嫌になった人もいるだろうが
食わず嫌いせずに一度遊んでみてくれ。

後、SRPGマニアの人にはキャラゲーだからって馬鹿にせず
国産SRPGとしてちゃんと見てくれって事だ。
スパロボが国産SRPGの下地を作ったのは事実だろ?
もちろんFEやTOもあったからだけどね。
普段SRPGをプレイしない人でも
スパロボはプレイしただろうしさ。

付き合ってくれたこのスレのみんなどうもありがとう。
時には厳しい意見もあったが
ちゃんとスパロボに対する批判としては
もっともな部分もあったからとても参考になったよ。

それじゃあね。

934 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:31:17 ID:yQzjD+42
>>931
だな。
スパロボを買うのは、それがスパロボだから。
SRPGとかではなく、な。
それは、長く出続けた事の妥協であったり、ガンダムとかロボアニメが好きだからという好みであったりさまざまだけど、
スパロボというものには満足感はある。

けど、それは決して、SRPGとしての楽しみじゃない、と断言出来る。
1の意見は、内容に関しては、グラフィックが凄いから。
売り上げに関しては、単発作品での売り上げは無視し、シリーズものとしての総売り上げが最も大きいから。

これだけだ。
システムは変化しなくてもいいの一点張り。
難易度の問題は無視しろ。
それ以外はロボゲー板行けときたもんだ。

それで、SRPGの最高峰?
実質、グラフィックが凄けりゃ、SRPGとして最高、って意見じゃねーか。
そりゃ、十作以上もでりゃ、売り上げでTOPになるだろうよ。

935 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:31:57 ID:6NwMD9uK
ちなみに俺はじゃんけんタンです。

つってもロボゲ板の一部の人にしか
わからんだろうなあ。
俺が自分から名乗ったわけじゃないし・・

936 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:33:54 ID:nP+xmMk2
お前が誰だろうと関係ないよカス^^
人の意見聞く耳もてよ^^
もうロボゲ板からでてくるなよ^^

937 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:39:41 ID:cgpN+ZQO
ググってみた

ロボゲ板でも思いっきり汚物認定されてる奴ジャンよwwwwwwww

938 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:40:10 ID:rSmBey8V
1は個人的にスパロボ好きなだけなんだろ?
俺もスパロボ好きだが、932と934の意見は同意だ。
あと933のスパロボが国産SRPGの下地を作ったのは事実だろ?
てあるが、悪いが証拠あんのか?

939 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:42:16 ID:cgpN+ZQO
ググって引っかかった所から引用



>549 :それも名無しだ :2006/05/22(月) 20:04:13 ID:PUAlZqci
>つか、おれにとってはここの>>1がじゃんけんタンでなかったことがサプライズ
>
>550 :それも名無しだ :2006/05/22(月) 20:09:33 ID:2VckU6+F
>>>549
>前から言われてるけどじゃんけんタンって誰?
>ロボ板の有名コテなの?
>
>551 :それも名無しだ :2006/05/22(月) 20:11:39 ID:l0ifwG1d
>>>550
>俺はよく知らんがゲームとしてのスパロボは面白いのか?とか言うスレに居たらしい。
>
>それよりお前はサプライズ求めすぎて色々見失ってる気がするんだけど
>>>539とか>>542とか
>
>552 :それも名無しだ :2006/05/22(月) 20:11:58 ID:fdqGIl8e
>>>549
>こんなやつが二人もいるとでも?
>
>553 :それも名無しだ :2006/05/22(月) 20:15:55 ID:nCKvqO/Y
>コテつけなくても丸わかり
>それがじゃんけんタンクオリティ


940 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:50:54 ID:vUiJqVY+
さすが有名コテは威力が違うってことだな。
ロボゲ板恐るべし

941 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:54:19 ID:J3nP9Z1e
最高峰はアイデアファクトリー様の作品でFA

942 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:54:56 ID:6NwMD9uK
>>938
一応50万人(実質100万人ぐらい)が
SRPGというジャンルに触れられたじゃん。

今までSRPGを遊ばなかった人が遊んだのは
それは大きい事だろ?

943 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:58:27 ID:vUiJqVY+
>>942
まだいたのかよwwwwwww

944 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 00:59:15 ID:6NwMD9uK
結局スパロボが国産RPGとしては最高峰でFA?


あーよかった。キレイにまとまったね。
じゃあね!

945 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:00:47 ID:cgpN+ZQO
今までSRPGやった事が無かった人がスパロボ(SRPG)に触れた
=国産SRPGの下地を作った


…すげぇ
昔から高CQの奴の思考回路は想像を絶しているとは思ってはいたが…
リアルタイムで目の当たりにすると、結構ショックあるもんだな…

とてもじゃないが、人間の思考回路とは思えねぇ…

946 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:01:01 ID:vWohx1uf
てか、にくちゃんねるでじゃんけんクンのいたスレ(正直な所、ゲームとしてのスパロボは面白いのか否か)見つけたんだが、むちゃくちゃ言ってんなw

じゃんけんクンの提唱するじゃんけん方式↓

62 名前: 自治スレにてローカルルール検討中 2006/04/03(月) 02:44:02 ID:ZPpT2y4M

>>56
攻撃側が上下左右のどれかに攻撃を撃つ。
回避側は上下左右どれかに回避する。
それて当たり外れを判定する。

まあ工夫はいろいろあるんだけど
大雑把に言うとこんな感じ。

947 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:02:40 ID:XRT6Yjiv
うわ出たwwwwwwww最後っ屁wwwwww
一番タチ悪いなwwwww
917や921等の質問はいっさいスルー
都合の悪い所は見えないニダ聞こえないニダ
そらどこ行ってもうざがられるわ

948 :946:2006/06/09(金) 01:03:35 ID:vWohx1uf
ゴメン、じゃんけんタンだったw

949 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:16:15 ID:rSmBey8V
>>942 938だ。言ってしまえばたかだか百万人だろが。それで↓か?

今までSRPGを遊ばなかった人が遊んだのはそれは大きい事だろ?

はっ? お前の脳味噌はどうなってるんだ? それこそ証拠あんのかボケナス。
947の気持ちがわかるくらいウザイ奴だなお前。もうおまえはスパロボについて語るな。
946が見つけてくれた前のスレでも無茶苦茶なこと言ってるな。結局自分勝手なだけだろ。

950 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:22:40 ID:rSmBey8V
>>949 詳しい説明を忘れていた。
つまりは、今までSRPGを遊ばなかった人が遊んだ
これの証拠はあんのか?てこと。今までSRPG遊ばなかったて何故お前がわかるんだ?

951 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:40:56 ID:cYPbr1O0
>>944
ヒカリになれー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!もう来るなー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     _                                                        _
.     | \                            、                       , / .|
     |  Vヽ                          lヽ                     / |/  /
   〈 l    > ┬- 、             l l、、      } | !               _ イ`ー|    / 〉
.    | l   | /   ` ー_       _ _ヽヽー、トト、 /レ/  j/レ- _ ィ _     __-<   ヽ_/    / /
    | l   Vヽ  Y二 -   ̄ ̄  < \ヽ >、_ヽ._ ヽ/ _ /_.. 二、Z_ >  ̄ _ >‐` ニニ ア    〈 /
     V       !_ヽ. `ー┬ 二 ー-  _ >`l/イ_レ-トト=鼎=r/- _|ト、lー<_ - ニ -_ 二 -‐ ´|     l′
     |      l――`ー/ | | / ̄7〈ヽ   _}ヽヽ.j/jwLト,∠/{_   /〉‐< ̄| |二二二二.|      /
      T ー- 、  !   / __|j∠ ≦、-_V二_ ト、T_>トュニj_ィlニくj∠T´二_Vーュ -ヽ⊥L._    |  _.. - 7
      l    l  | > 二 <><  ヽーヽ.r┴く_{{=Y「_Y_TY=}}_〉―ァ l/    / __ >ーニ- 、| /   /
        ヽ   l / __/7、ト、 ヽ. ヽ.  ト、〈_j≧-!lヒ_トlィ | トl/7/}-<{__V_  l ̄ / イ!l〉=ト_ _V  /
        \. V{丁l「_}⊥_ハ  i _⊥ -iト、.l ヽ.`/ー7レ,ニV<イヽ7´  {―'  _|_ イ //レ_V! |!j!_}! /
         ヽ{ 匸.j/{ _!ィ〉| | l | j |リ//   /イ,{´トニ/!`ハ7 T   \  ヽ  | | Vjl__|フ二!| |イ
          lヽ {二!ニ!、'/ / 7, <  /|//|<`ト--イ ´ / \ト、  > 、lーヘ. ヽ!{二!二レ //
           ヽト` ┴ '´∠ <    / ´/  \ Y ̄Y ´    ヽ ー 、   >ヽ ` ┴ '/´  _ ィ、
              ̄ ̄    ヽ  /イ//二‐ 、/`T´レ ' 二 \|ー 、|  /     ̄ ̄    // / /ー7  ̄ハ、
                     ヽ/ l イ|   |! ト、. | ,!イ1|   ヽハ  ヽ'           ノハ/ 〈 __〈  //ハ
                     /  /ッ| !  // |! ヽ/ l! | !、 ィ |ッヽ  ヽ         // 二, -‐` `ヽV ! l
                     l  イ _ハ `   ハ. |! ハ l` ‐' /j__ ト、 ハ         |/         レ = 、〉
                     └   l´ ヽ\ /∧ .|! ∧ヽ //  `|  ー'         ′        /  |
                 ト、   _l_   | ´∧ ヽl/ ∧  i′  _|_   . /                /= 、 /
                  〉 ` <-、/、>、  ̄/ ヽ. | /  T   ,< ヘ _ > ´/                /   .〉
                 / ∧   `i i\ //\   ヽ/|  / \_l_rー´/    /\            /― /
                  〈 ト∧  ノ/二l \ /!_    |\∧  /l二!ト、 ___∧ ∧          /  ̄ V
                 ト || ヽ二 イ  /  //_|    ヽ |ー く  ヽ ヽト、_ /| Y         _j、ー 、 /´
                 | イ、__|| | /  //7 /     〈 ∧ヽ _ヽ | |_∠lヘ !、 ___r<   \_Y
                // / ヽ_ ヽ〉―〈〈/_/       〈 | | /\l7-\\ヽl ヽ、   `ヽヽ /
               / /\j_ //  ̄∧ |/         T 7 ト  ヽー┴ へ\l l     l_レ′
              / ./  l   /  / .V            l/\ |∧  V  l  ヽ.ヽ-‐   ̄

952 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 01:51:24 ID:rSmBey8V
あ、質問しても無駄か。
どうせ自分の都合の悪いことには耳をふさいで逃げるチキン野郎だもんな。
おらチキン、とっとと鶏小屋に帰れ!!!
二度とどこのスレにも来るんじゃねえぞ!!!

953 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 04:23:58 ID:qL7O0itG
スパロボは戦略性でブリガンダイン、IF(wに劣り
レスポンスでFEに劣り
戦術の幅でクォヴァディス2、ラング、グローランサーに劣り
ステージの練りこみで育成やりこみ系以外の全てに劣り
シナリオの出来でTOに劣り
アニメ風演出でサクラ大戦に大幅に劣り
テーマ性においては水戸黄門にすら届かず。

スパロボ好きな自分からみてもとてもSRPGの最高峰とはいえない。
ロボットアニメファン最高のキャラグッズであるとは言えると思うが。

面白さで言えばカオスシード、クォヴァディス2の足元にも及ばない。
あーああいう冒険心のあるゲームやりてー

954 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 04:26:31 ID:qL7O0itG
追記:育成の幅の広さもディスガイアを筆頭に全てに劣るな。
あと冗長。とにかく冗長。

955 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 04:40:11 ID:YW485YwG
>>953
どれかで1位しか取れないより、全部で3,4位の方がいいゲームだとは思うけどw

956 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 04:47:04 ID:xkdPgdCn
全てにおいてスパロボを上回ってる作品があればそれが最高峰だな

957 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 05:03:23 ID:qL7O0itG
スパロボはターゲットにしているユーザ(ロボオタ)
および戦闘アニメーションが1位だな。

これらの要素をメインに出来ない携帯のオリジナル系のほうがゲームバランスがいいし。

958 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 08:29:45 ID:7OjaloG0
確かにOG2の難易度には唸らせられたなぁ。
思わずFの再来wとわくわくしながらやったものだ

959 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 09:30:23 ID:bGnpcJbx
とりあえず修理補給で経験値もらえないようにしたらいいと思うが。
逆に入るようにするならエネルギーや残椴消費するような設定にしろと。
そこが納得いかない。

960 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 09:42:04 ID:vWohx1uf
>>959
総ターン数○○ターン以内の分岐やイベントを復活させればいいんだよ
経験値が入ること自体は補助系キャラの育成には不可欠
現状だと普通に回復してるだけで味方内トップレベルになったりしないし

961 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 17:22:11 ID:5edFqz7O
>960
スパロボJ発売当時にスレで 難易度分岐、クリアターンボーナス等のご褒美が欲しい
って書いたら袋叩きにあったよw

ここではスパロボ=簡単すぎると言う意見が多いな。
SRPGマニアならターン縮めたり少しでも資金獲得しようとすれば
既存の他SRPGより考える事(戦略、戦術)が多い事に気付くと思うんだけど。
ま、一方的な殲滅戦だけどね。

962 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 17:34:46 ID:7OjaloG0
どっちかていうとその一方的過ぎるのが嫌なんだよな。
かといってIMPACTみたいに無駄に固くてだるいのも嫌だがw

命中に関してだが、上限下限設けて絶対回避や絶対命中は精神コマンドのみでいいよほんと。
これが無いからOG2の時みたいに精神無きゃ避けれねーよとクレーム来たり逆にJの時みたいに
0%無視かよwみたいなクレームも出る。

963 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 19:14:45 ID:ER9k81ED
>>953
冥界住人として言わせて貰うが

>スパロボは戦略性で〜IF(wに劣り
こ れ は な い

まぁ、まともな意見として言わせてもらうと戦略性のあるSRPGなんてないだろ
戦術性ならともかく、どの拠点から侵攻して資源確保して…、相手の補給線を通商破壊でめちゃくちゃにして…
っていうことができるSRPGあったら教えてください^^;

こういうことが出来るのってAOEとか、提督の決断、これに特化したのが太平洋の嵐とかだろうけど
みんなSLGなのよね

964 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 19:28:23 ID:aK71gCm1
>>963
資源の分配(スパロボであればユニット改造)は戦略面にあたらないの?

965 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 19:35:24 ID:cgpN+ZQO
後は、そのマップにおけるユニットの選択も、戦略に当たるかな

今のスパロボは正直どのユニット出しても差が無いし

966 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 21:24:12 ID:qL7O0itG
>>963
一応戦う勢力や侵攻プランは考えられるし、首都とのラインを切り離して補給ラインをきることは可能。
そらRTSやSLGほどのものは無理だが比較対象はあくまでスパロボだからな。

967 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 21:27:58 ID:qL7O0itG
ついでにブリガンダインは兵隊ユニットの生産があるので特定のユニットを生産する都市の占領を視野に入れたり収入と支出を考えてユニットを考えることも出来る。

968 :助けて!名無しさん!:2006/06/09(金) 23:47:10 ID:8GM4Pzvk
>>965
ネモやジェガンやリックディアスやリ・ガズィが追加されて喜んでた第3次が懐かしいな。

969 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 00:20:02 ID:Bvq0azFx
ギレンはどうよ?

970 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 01:03:33 ID:/s5Fy+vV
結局1000行くのか・・・
振り返ってみれば、一切構わずdat落ちさせるのがベストだったな

971 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 01:25:04 ID:Kv1dZUY3
戦う勢力が選べても、マップが変わるだけだしSLGでそれだけだと基本的に
戦術級SLGの名前がつくからなぁ…。
装備の変更とかユニット改造を戦略というには弱すぎ。
あと、ユニットの選択も出撃しなかったのが完璧に遊兵化してるだけだしね。
別の場所で戦ったりして兵力を分けてるなら戦略だとは思うけど…
少なくともスパロボやFEでそういうことはほとんどないでしょ??TOで表裏門同時攻めがあった気はするけど
そう考えると、FEトラ7の疲労度システムとか、武器をどっからか奪って調整
していかないといけないレベルの資金難が戦略になっちゃうなwあれは闘技場
で全解決するのが―だが
まぁ、軍事ヲタの戯言と思って聞き流してくださいw

たしかにブリガンダインは知らなかったけど面白そうやね。今度探してみよう
あと、GOCってあんななりでもSRPGなのね…。冥界住人失格だわorz

972 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 04:28:39 ID:Bvq0azFx
>>971
ブリ買うなら、GEの方が良い。
二種類出てるけど、GEって方は、簡単に言うと、無双+猛将伝という感じだからね。

いくつか勢力があって、その中から一つを選び、
占領地から毎ターン送られてくるマナという、いわば金を元手にモンスターを手に入れて、多方面に侵略していくというもの。
プレイの幅はかなりアリ。
だけど、初めは好きなやり方でやるといい。
初心者にオススメな国は、赤と緑、どっちも初めから同盟を組んでいて、
その国からは攻めてこないので。

ただ、もの凄く品が少ない。
アキバか、もしかしたら通販で買えるかも、というくらい、PSだからなおさらね。
面白さは保障する、とはいっても、合わなきゃそれまでだけどなw

973 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 11:51:24 ID:z2qbO4pv
うわ〜>>1はキモすぎるなwwww
自分が反論できない所は全部スルーでただスパロボマンセーかよww
マジキモスwww

974 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 12:28:56 ID:DSGsvaOc
糞人間〉1晒しあげ

975 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 12:40:22 ID:96pqEpmq
俺と同じくらいのブリ好きがいるな
俺も保障しておくwwww

976 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 12:42:26 ID:89HAzms1
ブリガンダイン、しょだいならもっとる。

977 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 17:02:00 ID:RCuw/ZDo
>>1晒しあげ

978 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 19:27:25 ID:y/xebeR/
>>1
バロスwwwww
信者のフリしたアンチかと思うぐらい気持ちいいなw

979 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 02:43:36 ID:kn1yqYUX
今まで完全スルーしていたスパロボを、ファミコンの第2次から始めますた。

で、次から次へと敵の増援があるのですが、これどうにかならんでしょうか?
シミュレーションと謳っておきながらこれでは、戦略もクソもないと思うんですがー。

980 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 03:06:08 ID:3ASiy16M
>>979
KIAIでガンガレ無限増援ではないはず。シリーズ通してスパロボは敵のルーチンがめちゃ賢い方ではない。
キャラや機体のカットインとか育成でTUEEを楽しむのがウリかな。じっくり戦略を楽しみたいのならFEだね。

981 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 03:37:45 ID:an9UAK1S
>>979
ペラティの火竜を思い出した俺

982 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 04:33:51 ID:szeHNDKX
スレをざっとみたところわざわざ>>1に噛み付いてるのはオウガ、FE、ベルサガ、ブリガン信者ってところですか
こんな糞スレも放置できないとは…

983 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 05:10:08 ID:IryLsDq3
アホか。それSRPGほぼ全部ってことじゃないかw

ディスガイアと日本一系、IF系は
比べるまでもなくクソゲーだから話題にならんだけw

984 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 09:45:03 ID:uoSnxEPV
ディスガイアは人を選ぶな

985 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 10:12:44 ID:O1XxemXy
>>982
長々と放置してするよりはとっとと1000いかせて落とした方が
目障りじゃないからじゃない?

986 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 10:26:47 ID:fIlhf20e



987 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 12:55:43 ID:dH9w4fjI
>>1が999か1000あたりでまた最後っ屁しそうな予感

988 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 13:02:24 ID:0mNHwv1q
それは何か楽しみなんでもうちょっと続けてみよう

989 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 14:46:00 ID:qvsppT+Z
増援が次から次へとくるのって別にFEでもオウガでもなかったっけ?
何の説明もなくわらわら沸いてくるより
イベントがあるスパロボの方が楽しいな。

990 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 16:30:47 ID:/4D6dTeq
TOのパクりって散々言われるFFTだって面白い

991 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 17:19:57 ID:Alkv+5Ta


992 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 17:49:46 ID:IryLsDq3
スパロボの増援は「理不尽」

ワープして自軍のど真ん中に出てくるんだぜ?
まぁそれでもどーにでもなる難易度だから誰も気にしないけどなw

993 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 18:02:19 ID:dxPdey1z
>>992
増援来ても怖くないのはまずいよな

994 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 22:15:25 ID:AaO2cxfC
いきなり沸かれて泣きそうになりつつどう裁くか必死に考えさせてくれるのこそがイイ増援
最近じゃBSの異教の神や荘園マニアックの激突なんか泣きそうになったなぁ

995 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 22:22:08 ID:xvtSgRqE
漆黒ハウスはまれに見る名増援でした。

996 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 22:34:42 ID:TbFUz6B5
よーやくここまで来たか。
はっきり言ってまともにスパロボが好きのな間の方がツラいスレだった。

もし次に似たようなスレ立っても今度は徹底スルーでお願いします。
ご迷惑おかけしました。

997 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 23:10:26 ID:dH9w4fjI
>>1の最後っ屁を期待しつつ埋め

998 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 23:14:29 ID:R3wLd6rh
さあ来い>>1

999 :助けて!名無しさん!:2006/06/12(月) 00:27:58 ID:6mlncxKe
1000なら>>1はカオスウォーズに夢中

1000 :助けて!名無しさん!:2006/06/12(月) 00:35:04 ID:w97A9cbj
1000なら全員一生勃起しっぱなし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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