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みんなで検討しながら打っていくスレ@囲碁板

1 :名無し名人:2005/06/12(日) 22:05:42 ID:mgk3wmHW
「みんなで打つスレ」は漫然と打たれることが多いですがここは疑問手を検討しながら打っていこうというスレッドです。

【対象層】
・疑問手を排除しながら局面を進めてたい人
・形勢に差がない状態で局面を進めてたい人
・自分の着手に疑問手があるかを知りたい人

【ルール】
・基本は「みんなで打つスレ」と同じです。
・疑問手があったり形勢に差があると思った人は遠慮なく言ってください。その場所からやりなおします。
・それに異論のある人も遠慮なく言ってください。みんなで検討しましょう。
・そのため意見を言うときはなるべく詳しく理由を言ってください。
・意見が分裂する場合は両派にわかれて局面を進めてみてください。
・候補が複数ある場合は選択の権利は次に打つ人にあります。最善と思う候補から打ってください。
・そのほか臨機応変に進めてください。

・「疑問手」とは“住民の半数以上が最善ではないと思う着手”を基本とします。
・「形勢に差がある状態」とは“黒持ちの人と白持ちの人が二倍以上離れた状態”を基本とします。

【補足】
・上記の性質よりコメント推奨です。コメントのない着手は無視しても構いません。
・同様の理由より意見には理由を添えてください。理由のない意見は無視しても構いません。
・必然性のある部分は連続着手を認めます。もちろん途中に疑問がある場合はその場所からやりなおします。
・布石も課題図を提示してそこから始めて構いません。もちろん途中に疑問がある場合はその場所からやりなおします。

※低級者お断りという訳ではありません。一緒に棋力上昇を目指しましょう。
※ですから例え自分には明らかな疑問手であっても丁寧に解説してあげましょう。
※上級者の人は解説のほうよろしくお願いします。
※待ったが嫌いな人や疑問手を指摘されるのが嫌いな人は申し訳ありませんが退出してください。

 最終的に半目勝負を目指してみんなでがんばりましょう!

2 :テンプレ:2005/06/12(日) 22:13:27 ID:mgk3wmHW
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3 :名無し名人:2005/06/12(日) 22:20:54 ID:7V0r/dSp
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4 :名無し名人:2005/06/12(日) 22:30:02 ID:m8tmzltk
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梶原九段の本にタスキ星は黒有利と書いてあるらしいのでここから始めたいのですがどうでしょうか?

>>3
このスレッドでは基本的にコメントしましょう。

5 :名無し名人:2005/06/12(日) 22:56:22 ID:OsiuYeJp
>>4
一手ずつ打っていこうよ。

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さすがに初手天元は疑問かなと思うので。
とりあえず星。

6 :名無し名人:2005/06/12(日) 23:00:47 ID:m8tmzltk
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最初はよくありそうな図から始めたいな〜と思っていたもので。
じゃあ一手ずついきましょう。

星に向かって小目は感覚的に悪そうだけど咎める方法がわからないもので。
疑問手なら変えてもらって結構です。


7 :名無し名人:2005/06/13(月) 12:24:09 ID:BVtFlyG/
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やっぱりこういう感覚かな

8 :名無し名人:2005/06/13(月) 12:30:13 ID:ip5kJtrW
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ゆったりした碁にしては面白くない。

9 :名無し名人:2005/06/13(月) 13:30:12 ID:8JIs5eyX
>>6
かかられたときに厳しいから自分からその位置に打つことはほとんど見られない。
>>8
反対。黒が厚すぎでしょ。

10 :名無し名人:2005/06/13(月) 13:39:13 ID:s/VuO7Tq
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ここからやり直し

11 :名無し名人:2005/06/13(月) 13:59:51 ID:14OlANAI
ワロス

12 :名無し名人:2005/06/13(月) 14:02:59 ID:DS/7H5UZ
>>10
マジっすか?

13 :名無し名人:2005/06/13(月) 14:08:30 ID:ip5kJtrW
進まないやんけ…

14 :名無し名人:2005/06/13(月) 14:08:41 ID:B+CvNToD
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星に打て! ってことかな?

15 :名無し名人:2005/06/13(月) 17:03:18 ID:XlubeABw
>>9
棋力向上目的もあるんだからもうちょっと具体的に説明しようよ

>>6
こういうことかな
でも三連星封じや中国流封じで四手目にこのように打つのは昔よくみたけど

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16 :名無し名人:2005/06/13(月) 17:04:18 ID:XlubeABw
>>8
こういう手順で先手で右下に回って右辺が厚くて大きい
基本的に序盤の三三は相手の厚みが全局的に働くので不利

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17 :名無し名人:2005/06/13(月) 17:23:06 ID:ip5kJtrW
こんな段階からみんなそこまで考えて打ってるのかぁ?

18 :名無し名人:2005/06/13(月) 21:24:02 ID:rYePDHhJ
まぁ普通ですね。。
小目の向く方向くらいは考えるというか見た感じでそのままだし。・
3-3が駄目とかも常識だから考えるまでもないし・・・

19 :名無し名人:2005/06/14(火) 00:54:37 ID:N4Hz/vSr
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20 :名無し名人:2005/06/14(火) 01:30:03 ID:MYYcAm2M
>>9
確かに二手目にそこに打つのはあまり見掛けないが>>15の下図とか下図の壱A参や英A参の進行はよく見掛ける
喧嘩小目ならまだしも星向かいに小目打って不利とは思わない(気分的な問題だけだと思う)

だから自分は別に二手目にそこに打っても問題ないと思うけどな
白が損というなら具体的手順を示すべきだと思う

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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

21 :名無し名人:2005/06/14(火) 01:36:03 ID:MYYcAm2M
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

右辺かカカリだろうけど二連星は好きじゃないし慣れてないので三連星に
カカリなら武宮流(上コスミ)か呉清源流(ボウシ)に打つ予定

22 :名無し名人:2005/06/14(火) 05:51:09 ID:/zNDtCyx
別に>>9>>6が損だとか悪手だなんて言ってないじゃん。

23 :名無し名人:2005/06/14(火) 19:03:03 ID:MYYcAm2M
>>22
確かにそうだけど・・・ もしそういう意味なら誤解してしまった・・・
特に問題ないなら >>7 から続けても良いの?
打ち直されているし >>18 では見た感じそのままとか言っているけど(悪いと言っているの?)

24 :名無し名人:2005/06/15(水) 18:00:02 ID:j9/KCPM/
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

じゃあまあ続けましょうか。
左上にかかるようだしそのとき上側からかかられ難いように小目。

25 :名無し名人:2005/06/16(木) 02:03:37 ID:A+OqnxU1
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

26 :名無し名人:2005/06/16(木) 12:28:39 ID:tVfuX8dE
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ぼんやりと消しとはさみを兼ねてみたがどうかな
星だと治まられるし、二間以下だと窮屈になるかと思ったので・・・


27 :名無し名人:2005/06/16(木) 16:06:58 ID:7Rht7sFv
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

右下への圧力とハサミへのハサミ返し(用語違うか)の両ニラミです
と言いつつ一番普通の手

28 :名無し名人:2005/06/16(木) 17:59:03 ID:+fs67wAs
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>26
一間高カカリに三間高ハサミはあまり見かけないし間隔が広くて二間高ハサミより甘いと思う。
具体的には説明し難いけど例えば下図のようになると黒に余裕があって白の一石は浮くのでは?

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そもそも両隅に黒が控えているところなのでハサミは苦しいし下ツケで充分だと思う。

29 :名無し名人:2005/06/16(木) 18:16:31 ID:2xoqDiIr
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


30 :名無し名人:2005/06/16(木) 18:37:39 ID:+fs67wAs
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

定石…

31 :名無し名人:2005/06/16(木) 19:59:11 ID:Na3VfMLp
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

またもや定石…?

32 :名無し名人:2005/06/16(木) 20:56:49 ID:26C09Fnm
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

普通に一間トビ

33 :名無し名人:2005/06/17(金) 04:18:50 ID:gRIyi7F4
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

定石はずれだが、左下の星とのバランスを考えて


34 :名無し名人:2005/06/17(金) 07:32:11 ID:AhxIWBlB
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ミニ中国流を目指す

35 :名無し名人:2005/06/17(金) 08:08:24 ID:RQ8kEfAF
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

右下の白の形から、一間やケイマに受ける気にはならない。
三三入り歓迎ではさむところだろうけれど、ここかな?

36 :名無し名人:2005/06/17(金) 12:45:15 ID:pua3AhCc
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

三々やはさみ返しは、右辺に偏ることになりそう
飛んで戦う

37 :名無し名人:2005/06/17(金) 12:58:25 ID:3Qjnd5EF
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

右下に白の剣先が待ち構えているので
一間に受ける気はしない

38 :名無し名人:2005/06/17(金) 14:45:04 ID:c/mzJ+71
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>35
小桂馬ウケなら勢力を張る手ではないので別に構わないと思う。
この場合は上辺が深いのでハサミに賛成だけど。
ただ二間低ハサミは中途半端でちょっと甘い気がする。
手を抜いても良さそうだけど普通に三三。

連続着手OKみたいだしここまで一気に進めても良いよね。

>>37
ハサミの石が遠いので後続手段がなく一方的に攻められそう。反対。

39 :名無し名人:2005/06/17(金) 14:58:27 ID:pua3AhCc
棋風の違いと言えばそれまでだけど、
>>38の図は、全体に白が右辺に低く偏りすぎていると思いません?

>>37は、ハサミの石が遠い上に、黒の受けが小ゲイマと位が低いので
白の飛んでいる2石に掛かる圧力が弱いので、黒から余り強烈な攻めがあるとは思えない。

オレ的には、白は下図のように一本軽くカタに打ってから、
上辺のハサミに回りたいがどうじゃろ?

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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


40 :名無し名人:2005/06/17(金) 15:56:04 ID:c/mzJ+71
二間低ハサミに一間トビの形は二間高ハサミに一間トビの形と比べてはっきり損。

比較のために黒が一路高く打ったとして図の形で比較してみるとわかりやすい。
滑るとは限らないけど滑らないということはそれだけ制限が加えられると言うことになる。
実際にプロの棋譜では緊迫していない状況で二間低ハサミに一間トビの形はほとんどないのが良い証拠。
実戦はこの図より桂馬ウケが有利と判断されたのだからなおさら悪い。

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だからここで一間トビが必要ならばカカリかそれまでの打ち方が悪かったことになる。
数目の損だろうからやってやれないことはないだろうけど手割をみると損だから棋風で片付けたくないと思う。

右辺に偏っているのは確かに偏っているけどそれは模様を張られたりするから悪いのであって
この場合は左上は先着しているし黒も上下に分かれているし悪くないと思う。
黒だって左辺には二石しかないんだよ。
もし格言を鵜呑みにしているのだとしたら間違っていると思う。



41 :名無し名人:2005/06/17(金) 19:33:57 ID:cQJjNjb7
>>38
白は右辺に偏りすぎでしょう。ほかには左上一子しかない。
しかも右上右下とも石が三線と低位だし、後手だし。
黒は左上に一間か二間の高ガカリで不満はないでしょう。

42 :名無し名人:2005/06/17(金) 21:08:31 ID:aMds/zZs
ここで考えておく必要があるのは、下辺の黒の大きな構えに、
いつか白が打ち込んで中央への戦いになる可能性が高いと言うこと。

そのとき、上辺で黒の厚みが待っている状況は白にとって不利。
>39が必ずしも正しいとは思わんが、定石はあくまで参考としつつ、
全局的に考えて柔軟に打っていいと思われ

43 :名無し名人:2005/06/18(土) 11:57:02 ID:8jgwfsOQ
掛かっておいて逃げるくらいならそもそも>>34でE03・F03に締まるか
K03あたりに開いておけばいいんじゃねえの?
右辺に偏り過ぎるとしても自分から弱石を作りに行くこの流れはおかしいぜ。

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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

44 :名無し名人:2005/06/18(土) 13:03:20 ID:DnLhjIbt
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45 :名無し名人:2005/06/18(土) 13:11:12 ID:QD9rYH21
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

こうツメたいところだけど、だったら左上は大ゲイマじまりのほうがよかったかな

46 :名無し名人:2005/06/18(土) 14:37:39 ID:8jgwfsOQ
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

詰めなら今度こそ右上に掛かって挟まれたら今度こそ三三に入るつもりだったんだけどな。
それでも右辺に偏り過ぎる?
挟まれて三三に入るつもりがないなら>>43で開くべきだし。
おれは比較的辛からそのつもりで小桂馬シマリを選択しただけなんで。

いずれにしてもこの時期からこんな狭いところを詰めるのはちょっとよくないっしょ。

47 :名無し名人:2005/06/18(土) 16:03:08 ID:bv2oz2oR
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

左上が白のシマリなのでハサミはない
(わざわざハサミ返されて攻められる石を作る手はない)

48 :名無し名人:2005/06/18(土) 16:27:05 ID:8jgwfsOQ
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>47
ああそうね。挟み返せばいいのね。三三に入るのはやっぱり悪いんか。

滑るか構えるかだけど左上の構えを考慮して開きましょ。下辺の打ち込みも睨んでおいて。

49 :名無し名人:2005/06/18(土) 17:04:04 ID:dD6cxN39
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

左下のシマリか、左上のツメかで迷ったが、
将来上辺の白に手を着ける時のことを考えてツメを選択

50 :名無し名人:2005/06/18(土) 18:22:33 ID:8jgwfsOQ
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

左下が大きいと思ってた。そのときちょうど大場がなくてどうするのか迷ってたんだが。

左下の星下より一路広い形は知らないけど星下の場合と同じくツケにしましょ。

51 :名無し名人:2005/06/18(土) 19:22:34 ID:QD9rYH21
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

どこからでも入ってらっしゃいという構えだけど、下ツケは応手に少し悩むね。
外、三三どちらもありそうだけど、黒下辺のスキ、左上の低位を勘案すると外押さえかな

52 :名無し名人:2005/06/18(土) 20:00:02 ID:8jgwfsOQ
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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15┠☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

この場合下ツケは外オサエで星下より一路広いので少し損な感じ。
しかし三三は更に厚くなるし小桂馬もコスミツケから挟まれて苦しくなる。

何か適当な手があったら教えて欲しいくらい。


53 :名無し名人:2005/06/18(土) 22:56:16 ID:QD9rYH21
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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
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09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠○●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

普通にカタツギでいいのかな。
でもシチョウが悪いんだよなあ・・・

54 :名無し名人:2005/06/18(土) 23:21:22 ID:ULgb9iaD
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15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠☆┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

シチョウがいいからカケツギ。

55 :名無し名人:2005/06/19(日) 00:38:00 ID:1lEQW8nY
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15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

シチョウが悪いし、こういう時はアテサガリもあるのかな

56 :名無し名人:2005/06/19(日) 00:46:47 ID:1lEQW8nY
一応シチョウを説明すると、
黒が左辺押さえると白二段バネ。黒はアテから抱えたいが、そうすると
白キリキリからシチョウになるということ
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
13┠●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●○┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○○○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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57 :名無し名人:2005/06/19(日) 01:12:03 ID:9ucDajOe
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15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>55 アテサガリ以外の手段はあるの?
定石通りハネアゲ。ちょうど分断して上辺の二石に圧力を加えたいところなので。

58 :名無し名人:2005/06/19(日) 01:39:01 ID:i7XHJBkK
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14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

厳しく責めたい

59 :名無し名人:2005/06/19(日) 02:01:02 ID:9ucDajOe
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13┠※┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

※は封鎖が痛いので眼を奪われるのは痛いけどオシアゲしかないところかな。

60 :名無し名人:2005/06/19(日) 07:31:13 ID:7M0WJk1K
>>57 その形で、黒がシチョウ不利、先手を取りたい、というときは
便宜的にC13に緩めて飛ぶ手は一応ある。
この場合、次のような展開になるか?

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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

黒の模様はそれなりだけど、白も左下で大きく生きて不満なし

61 :名無し名人:2005/06/19(日) 09:33:59 ID:1lEQW8nY
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12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

完全に生かしては面白くないし、とりあえずノゾキ


62 :名無し名人:2005/06/19(日) 13:59:03 ID:9ucDajOe
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ここで四子を取られてはダメなのでこれは利くと思う。

63 :名無し名人:2005/06/19(日) 14:01:02 ID:9ucDajOe
>>60
確かに緩めれば良いのか。
左下隅でかなり損するけど模様を重視すれば場合としてあるのかなあ。

でもそれなら左下ツケの前にノゾキを一本利かしておいたほうが良かったかも。
ちょっと中途半端な気はするけど。

今更だけど右下の形はノゾキ〜コスミが良かったと思うんだけどどうなんだろ?
下辺のウチコミをみるとき、そのほうが働いているようにどうしてもみえる。
右上へのツメが大きく下からカカリの選択肢もあったかもしれない。
一長一短だろうけど序盤だし大きく打ちたかった気がする。

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ この場合も※が狙い
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03┠┼┼┼A┼┼┼┼┼┼※┼五┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼E┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼C┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
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17┠┼┼┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

64 :名無し名人:2005/06/19(日) 21:13:52 ID:1lEQW8nY
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

白二の二に打つと生きてしまうから、ここに打って攻めていこうか。

65 :名無し名人:2005/06/19(日) 21:45:18 ID:9ucDajOe
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13┠●┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

分断と脱出が最優先。そのうちコスミが形でしょうか。

66 :名無し名人:2005/06/20(月) 09:12:31 ID:mlxe/R9X
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

左辺カケが嫌(出切りは成立しなそう)なので左辺側から追い立てるか

67 :名無し名人:2005/06/20(月) 17:59:05 ID:m75PSBvu
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

一間トビで補強をしつつ下辺の打ち込みを狙う。
下辺を受ければ応援を兼ねて右辺をツメ〜ヒラキかな。

68 :名無し名人:2005/06/20(月) 18:34:49 ID:+Vm7C4Ht
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
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09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠○○○┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
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18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ノゾキで下辺スキをやや補強して白ツギなら左辺一間トビ
反発するならそれもよし

69 :名無し名人:2005/06/20(月) 18:48:09 ID:bot5xSnm
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼壱┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

今ってるやつは黒がいいんじゃない?
68さんの★って異筋でしょ?3手目でこう打つのは?




70 :名無し名人:2005/06/20(月) 23:34:22 ID:2mPgZZiJ
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

71 :名無し名人:2005/06/21(火) 01:06:05 ID:0UAQKLuR
>>69
一応悪くなったところを考えてそこから再開するのがこのすれのるーるでしょ。
この展開なら白は確定地も大きくそんなに不利とは思わないけど。

72 :名無し名人:2005/06/21(火) 01:12:04 ID:0UAQKLuR
>>70
それは単に三三に打つより黒が得なのでは?
二間高バサミくらいがちょうど良いのでは。確か一昨年の王座戦はそうだった。

73 :名無し名人:2005/06/21(火) 01:44:45 ID:3KcH8Dz+
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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
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09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>65はこっちのほうがいいのでは?黒堅いので固めてもあまりおしくない

74 :名無し名人:2005/06/21(火) 05:06:03 ID:0UAQKLuR
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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
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06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>73
まだあんまり固い気はしないけど手順に固まるので固めても惜しくないかも。
じゃあまあハネておく。キリは大丈夫だろうから。

75 :名無し名人:2005/06/21(火) 06:46:54 ID:2lliO0rM
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ノビる位かもしれないけれど、足早なトビも成立しそうだからシャレてみたい

76 :名無し名人:2005/06/21(火) 07:02:11 ID:DvOAIi5L
なるほど。有段の手だなあ。
ノビしか浮かばねえ orz

77 :名無し名人:2005/06/21(火) 11:59:02 ID:pUHKrtv5
>>72
なぜそう思うのか教えてください。

78 :名無し名人:2005/06/21(火) 17:05:56 ID:OyyTkSCd
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09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
こう打ちたいね。下辺味悪いし白はふくらむぐらい?
後、70さんのだと一応黒が成功したかたちじゃない?


79 :名無し名人:2005/06/21(火) 17:39:45 ID:pUHKrtv5
>>78
だからなぜそう思うのか教えてもらえませんか?

80 :名無し名人:2005/06/21(火) 18:24:01 ID:0UAQKLuR
>>75 ではハネは成立しないのですか?
>>78 手抜きもあると思うけどオサエがハネの形に戻るのでワリコミを打ちたい気がする。

それから下辺を打つなら連絡と実利を兼ねて星あたりが良いと思う。
その位置では白に響いてないし実利は小さいとみえる、けど本当に悪いかはちょっと自信はない。

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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
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06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

以下読み筋。

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼╋
┠┼┼●弐四┼┼┼┼
┠┼●○★○┼┼┼┼
┠●┼┼@B┼┼┼┼
┠○○○┼┼┼┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●┼┼┼┼┼╋
┠○●┼┼┼●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

抜くのは無理っぽい。

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼ Dヌキ
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼拾H┼┼┼┼┼╋
┠八F●B┼┼┼┼┼
┠┼●○★○┼┼┼┼
┠●六弐@┼┼┼┼┼
┠○○○四┼┼┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●┼┼┼┼┼╋
┠○●J┼┼●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

81 :名無し名人:2005/06/21(火) 18:56:40 ID:OyyTkSCd
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼@┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

とりあえず割り込みがいい手だったらとびはおかしいと思う
下辺は白からAと打たれるといやでまずすぐに攻める気は起きない

82 :名無し名人:2005/06/21(火) 18:57:30 ID:OyyTkSCd
ミス@でした


83 :名無し名人:2005/06/21(火) 19:36:21 ID:Mbcbj2xS
>>80 上から当て返してくると思うが

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03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

84 :名無し名人:2005/06/21(火) 19:59:01 ID:0UAQKLuR
>>83
四までで耐えているのが読み筋。耐えていれば大石の取りをみて二目はバラバラになると思う。

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼四┼┼┼┼┼╋
┠┼┼●@┼┼┼┼┼
┠┼●○★○┼┼┼┼
┠●┼B弐┼┼┼┼┼
┠○○○┼┼┼┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●┼┼┼┼┼╋
┠○●┼┼┼●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

85 :名無し名人:2005/06/21(火) 21:00:00 ID:0UAQKLuR
>>77>>79
判断の一番の根拠がプロの言動からの推測で申し訳ないけど、自分の認識を説明してみる。
間違いがあったら訂正してください。第三者から反応がない場合は鵜呑みにしないように。

三三にカタツキの形(A)

┠┼┼╋┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼☆┼┼┼┼┼╋
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

両ガカリにコスミの形(B)はAから▲▲△が打たれたことになる

┠┼┼╋┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼▲┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼△┼┼┼┼┼
┠┼┼○┼┼┼┼┼╋
┠┼●┼┼▲┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

白の次着手は一般に他の大場に打つので画一的な比較は無理だけど
△は緩んでいるし実のない着手
▲▲は少し損だけど実はあるし挟撃して星の石の価値を下げているそこそこの着手
総合的にみて(ここが感覚になるけど)黒が得とみえる(黒石が要所にあるので)

86 :名無し名人:2005/06/21(火) 21:04:01 ID:0UAQKLuR
少し進んだ形で比較してみる(手順は省略するけど希望があれば記載する)

三三にカタツキ(A)の一般的な進行

┠┼┼╋┼┼┼┼┼┼ T
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○┼┼☆┼╋
┠┼●●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

両ガカリにコスミ(B)のの一般的な進行

┠┼┼╋┼┼┼┼┼┼ U
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼☆┼┼┼┼
┠┼○○┼┼┼┼┼┼
┠┼●●○┼┼┼┼┼
┠●┼┼△┼┼┼┼┼
┠┼┼○┼┼┼┼┼╋
┠┼●●┼●┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

┠┼┼╋┼┼┼┼┼┼ V
┠┼┼┼☆┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○┼┼┼┼┼┼
┠┼●●○┼┼┼┼┼
┠●┼┼△┼┼┼┼┼
┠┼┼○┼┼○○┼╋
┠┼●●┼●●┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

何れも黒の確定地は同じ程度だが
Tは両辺がほぼ止まってるのに対しUVは下辺が止まってないので辺への発展性が違う
Tはそのかわりやや薄いが辺への支配力は強い
総合的にみて辺の発展性で黒は得とみえる

87 :名無し名人:2005/06/21(火) 21:05:01 ID:0UAQKLuR
三三にカタツキ(A)にツケヒキの変化と比較すると更に明確になる

┠┼┼╋┼┼┼┼┼┼ W
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼★┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○┼┼┼┼┼
┠┼●●○┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○△┼┼┼┼╋
┠┼●●◎※┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

この変化では★にトビが普通だけど※にトビだとデギリある
Uと比較してみると△が緩んでいるのがわかる
このあと普通は◎にオサエを打つ
この白はUVよりかなり強い


勿論Bは手抜きして他の大場に打つのでその価値を差し引く必要はあるがそれでも黒が得だと思う。
Wでケイマを打てば緩んでいるけどUと類似していて、逆に言えばABの違いはその違い程度ということになる。

あと最初の推測を補足すると、プロの実戦例を見る限り
空隅を放置しての小目へのカカリは多いが星のカカリを放置しての小目へのカカリは少ない。
このことは星への両カカリは一般に空隅以上の価値があるという意見を支持していると思う。

88 :名無し名人:2005/06/22(水) 03:23:20 ID:aIza9yO1
>>85-87
丁寧にありがとう。勉強になりました。
たしかにすぐ白が左下を打つと単に黒が三々に打ったのより良く見えます。
個人的な意見を言うと左下の白は軽く、また両方にかける手が残っていて
場合によってはおさえることも考えられるので白も悪くないと思っています。

89 :名無し名人:2005/06/22(水) 16:41:01 ID:eYYbxjso
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●┼┼┼┼┼╋
┠┼┼●○┼┼┼┼┼
┠┼●○●○┼┼┼┼
┠●┼○●B┼┼┼┼
┠○○○┼┼┼┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●┼┼┼┼┼╋
┠○●@弐┼●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
ここは@と切って捌けます。弐の抱えならBで取れるし
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●┼┼┼┼┼╋
┠┼┼●○┼┼┼┼┼
┠┼●○●○16┼┼┼
┠●┼○●六┼┼┼┼
┠○○○D拾┼┼┼┼
┠○●●JH┼┼┼┼
┠○○●弐B┼P┼╋
┠○●@四F●N┼┼
┠●●┼八L12A┼┼
┗┷┷┷┷14┷┷┷┷
マガリならPまで白がさばけてるAが先手で利くし上の出切りは無い
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●拾┼┼┼┼╋
┠┼┼●○八┼┼┼┼
┠┼●○●○┼┼┼┼
┠●┼○●H┼┼┼┼
┠○○○四J┼┼┼┼
┠○●●六F┼┼┼┼
┠○○●弐B┼┼┼╋
16○●@DL●┼┼┼
14●●N┼┼┼┼┼┼ 12はツギ
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
黒がとりにくるならN間で捨てて白勝勢
84の手はおかしいです

90 :名無し名人:2005/06/22(水) 18:00:01 ID:gTfij6tg
>>89
そうですね。勘違いしていました。そこまで読んでませんでしたが。

Bまでなら四と取る。Dなら八まで決めて拾と切る。
この図は断点は残っているものの黒が厚く広く有利と思うがどうか?

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠八┼六┼┼┼┼┼╋
┠FD●@拾┼┼┼┼
┠H●○★○┼┼┼┼
┠●┼B弐┼┼┼┼┼
┠○○○四┼┼┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●┼┼┼┼┼╋
┠○●┼┼┼●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

黒不利ならワリコミは失敗だと思います。
右下の黒石の強化と挟撃を兼ねてN15に大桂馬でしょうか。

91 :名無し名人:2005/06/22(水) 18:24:01 ID:gTfij6tg
>>88
定石ですから部分的には損得はありません。
ただ悪くないという表現は曖昧なところがあるので気をつける必要があります。

例えば定石で互角という場合は確かに互角なのですが
それは先着の利を差し引けば互角と言う意味で実際には先着した方が微妙に得のはずです。
その差はあっても二目程度でしょうから気にしない人は軽視するでしょうが
その差は確実にあるはずです。

だから「星のカカリを放置した割に」悪くないのであって
単に三三に打たれる形と「比較すれば」ほぼ確実に悪いのです。

たとえ軽くとも自分から弱石を作ったのですから。キカシとしては弱いですし。
ちなみに星は比較的弱石なのでカカリを放置するのは基本的に非常手段だと思ってください。

92 :名無し名人:2005/06/22(水) 18:33:59 ID:eYYbxjso
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼六┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼D┼┼@╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼B●┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
いきなりかかりはこんなかんじのしんこうになれば黒が足早で成功した形とい
えるんじゃないかって思っていったんだけどね^^


93 :名無し名人:2005/06/22(水) 21:00:01 ID:gTfij6tg
>>92
まあ確かに足早なんだろうけど。それでも手抜きは悪いと思う。
ただプロは右下は脇小目※に打つのが多いかな。多分☆のカカリが厳しいからだと思う。
あと△では◎に打って利かしておきたいかな。▲の構えは大きいと思うので。

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼◎┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼▲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
16┠┼┼○┼△┼┼○╋┼┼┼┼┼╋※┼┨
17┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

94 :名無し名人:2005/06/23(木) 18:38:47 ID:+FdHIvcl
※だと単に一間がかりされただけで悪そう


95 :名無し名人:2005/06/23(木) 20:01:01 ID:dDd/HMFP
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

割り込みは無理そうなので>>75から跳ねる

96 :名無し名人:2005/06/24(金) 00:54:40 ID:7v7WGUCh
>>95
それはD13からアテツギされたとき困らないかな?押さえると黒切る。白C10の切りは下アテで持ちこたえる。
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
E12からアテる手もありそう。ツギに単に引くかアテオシ。
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼★○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
トビならどちらからアテられてもアテカエシで連絡できる
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


97 :名無し名人:2005/06/24(金) 22:29:58 ID:I6sNCq2N
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●☆┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

切っておくべきだと思う

98 :名無し名人:2005/06/25(土) 20:00:09 ID:ZJPN0++q
>>96
下から当てるのは☆に切って捌けます。壱なら>>89の形に戻ります。(>>89は▲△の交換のない形)
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●△┼┼┼┼╋
┠┼┼●○▲┼┼┼┼
┠┼●○●☆┼┼┼┼
┠●┼○壱┼┼┼┼┼
┠○○○┼┼┼┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●┼┼┼┼┼╋
┠○●A┼┼●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

99 :名無し名人:2005/06/26(日) 16:59:10 ID:XSyQ/PlE
>>96
下から当てるのも@Bを利かしてDでやれないかな?

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋
┠四B●○┼┼┼┼┼
┠┼●○○┼┼┼┼┼
┠●●●┼┼┼┼┼┼
┠○○○D┼┼┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●弐┼┼┼┼╋
┠○●@┼┼●┼┼┼
┠●●┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

壱とあくまで割くだろうけど下辺に進出していく

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋
┠●○●○┼┼┼┼┼
┠┼●○○┼┼┼┼┼
┠●●●壱七┼┼┼┼
┠○○○○EG┼┼┼
┠○●●┼┼┼┼┼┼
┠○○●●AI┼┼╋
┠○●○参C●┼┼┼
┠●●┼五九┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

でもこうなるなら>>97の言うようにやはり先に切るべきかな

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋
┠┼┼▲┼┼┼┼┼┼
┠┼●△四┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼┼┼
┠○○○B┼┼┼┼┼
┠○●●┼H┼┼┼┼
┠○○●弐D┼┼┼╋
┠○●@六F●┼┼┼
┠●●┼八┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

100 :名無し名人:2005/06/26(日) 17:00:10 ID:XSyQ/PlE
>>72>>93-94
一昨年の王座戦でメイエンが※に打ってるね
右辺から迫られて左下の厚みに追われるのが嫌だったのかな

101 :名無し名人:2005/06/28(火) 12:29:58 ID:FQz8J1CT
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼参┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●A┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○壱┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

とりあえず進めてみよう。
ノビは辛いのでカカエ。ハネてくるだろうけどノビておく。


102 :名無し名人:2005/07/04(月) 18:24:36 ID:+io4aO3W
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○★┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

103 :名無し名人:2005/07/04(月) 18:59:00 ID:9+9nrCEE
>>102
カカエに白ハネ黒ノビのところからじゃないの? (>>101)

104 :名無し名人:2005/07/05(火) 07:00:10 ID:ZYTFzzgC
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼★┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

105 :名無し名人:2005/07/05(火) 12:02:24 ID:cFaq8ChY
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0



106 :名無し名人:2005/07/06(水) 17:00:01 ID:ariS8I5W
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼★┼○┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

107 :名無し名人:2005/07/06(水) 18:22:47 ID:FkmzYjm3
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

108 :名無し名人:2005/07/07(木) 00:30:06 ID:qmnOv6u2
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

109 :名無し名人:2005/07/07(木) 00:38:39 ID:EG5KG2KD
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0



110 :名無し名人:2005/07/07(木) 07:07:59 ID:wwgdwLJg
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

111 :名無し名人:2005/07/08(金) 01:05:00 ID:LoNQF096
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

112 :名無し名人:2005/07/08(金) 01:25:28 ID:HDkZ+2JM
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

113 :名無し名人:2005/07/08(金) 08:58:43 ID:0YJZpQXh
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

114 :名無し名人:2005/07/09(土) 00:36:28 ID:vnbqB7fD
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

115 :名無し名人:2005/07/09(土) 09:36:43 ID:SzMROti0
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

116 :名無し名人:2005/07/09(土) 10:35:00 ID:or1Hj/Nz
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

二手前のところで一間トビかとも思うけれど、大きな問題ではないか

117 :名無し名人:2005/07/09(土) 11:22:48 ID:2zh+QX9Y
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


118 :名無し名人:2005/07/09(土) 11:45:01 ID:0cjry8c9
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

厚くしてもそれほど働かないと判断して地に辛く打ったんではないの?
おれには善悪は判断つかないけど。できればその差をもう少し詳しく。


119 :名無し名人:2005/07/09(土) 11:46:28 ID:SzMROti0
>>116は、上辺黒がはっきりイキだが、J05、L05のキリが迫力なくなる。
>>117は、上辺黒のイキがはっきりしていないが、J05、L05のキリは強調できる。

一長一短があり、局面により黒が選択する。

120 :名無し名人:2005/07/09(土) 21:26:43 ID:vnbqB7fD
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

121 :名無し名人:2005/07/10(日) 11:38:23 ID:aOCmWA52
>>118
ゾノくと下辺打ち込みづらくなりそうな気もするが
どうなんだろう?

122 :名無し名人:2005/07/10(日) 12:02:15 ID:4lmqufbw
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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123 :名無し名人:2005/07/10(日) 16:56:04 ID:/GjdQyg4
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●┼┼┼┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

124 :名無し名人:2005/07/10(日) 19:48:02 ID:D5Cwlhh1
>>121
▲に石が来て困るのは△に差し込んだ場合に☆が当りにならなくなること?

╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
╋┼┼●▲●╋○┼┨
┼┼○△●○○┼┼┨
┼┼┼●☆┼┼┼┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

125 :名無し名人:2005/07/10(日) 21:28:55 ID:Ut88dqwq
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●☆┼┼┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

こんなんでサバケない?

126 :名無し名人:2005/07/11(月) 01:40:44 ID:Bg+Y5Akc
>>124
そうそう。


127 :名無し名人:2005/07/11(月) 14:15:17 ID:u1rWcIFa
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●○┼★┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

間が広いので左側の黒は強いし裂いてみる。

128 :名無し名人:2005/07/11(月) 18:05:51 ID:zh8YNk0t
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼☆┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

129 :名無し名人:2005/07/12(火) 18:12:02 ID:sjWmxTQY
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼★○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

とりあえず@〜Fが気になるので。

10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●B┼○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●@●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●四DF弐┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


130 :名無し名人:2005/07/12(火) 22:17:57 ID:q2FpU/u4
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼☆┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

131 :名無し名人:2005/07/13(水) 15:32:39 ID:/82NvTF7
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼☆┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

一回当てて黒を重くして
白は軽くサバくべきかと…
それとも締めつけも考えられるか?
コウに受けられたらサバキは成功かな。

132 :名無し名人:2005/07/13(水) 23:15:01 ID:R33l/CiN
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●★●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

当てられたら一度弾いて抜くつもりだったけどBが厳しい?
なら >>129 では★に受けるべきだったかなあ。

10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼B┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●@●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●弐┼★○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

133 :名無し名人:2005/07/14(木) 08:07:17 ID:Vv0gzwgZ
サガリぐらいかなと思って見ていた。
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●┼●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
白キリからヒキには絞られないようにポン抜きでまだ分断を見る
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●○○○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼●┼●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●●┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


134 :名無し名人:2005/07/14(木) 09:49:10 ID:rW7sTgt3
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●壱┼○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●参●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

壱に弐と出たとき参に当てられたらこんなことになりそうなんだが。

12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●●伍九┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●○四○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●○●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●八┼六●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●┼●┼●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●●┼●●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

135 :名無し名人:2005/07/14(木) 18:15:03 ID:dhNYRvab
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼甲○┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●乙●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●戊┼丙丁┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>129では甲乙丙丁戊が候補だけど
>>134は失敗だし丁に当てられて継ぐなら黒石は甲にあるのが良いから>>132で良くね?
確かに形は辛いけど白は断点も多いし分断されているから捌くのは簡単じゃなくね?
それとも簡単に捌く順がある?


136 :名無し名人:2005/07/15(金) 11:51:48 ID:c2nFNqVR
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼☆┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●●●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

分からんが、こんなんで打ってみてはどう?

137 :名無し名人:2005/07/15(金) 12:28:31 ID:3P4rJd6X
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼○★┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●●●○┼●┼○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

分からんが、はねるしかなさそう?
こうなると>>131-132の交換は結構な損になるかな

138 :名無し名人:2005/07/15(金) 12:46:54 ID:c2nFNqVR
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○┼┼○●┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●●●○┼●☆○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

131-132は白がお得だと思うのだが

139 :名無し名人:2005/07/16(土) 01:45:01 ID:wIP7pN9D
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●┼●●●┼○┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

いや、黒の損かなと。

140 :名無し名人:2005/07/17(日) 11:12:01 ID:+s991Zl9
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

141 :名無し名人:2005/07/17(日) 11:48:43 ID:7/IJ5jgP
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


142 :名無し名人:2005/07/17(日) 12:09:01 ID:Y14GDalU
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

こっちじゃないかな?
下から当てると継がれてイマイチだと思うけど…
下に伸びられたら上に伸びて逃げ出していけば良さそうだし。
間違ってたら訂正よろしく。

143 :名無し名人:2005/07/18(月) 19:42:02 ID:0ST/OSi0
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

144 :名無し名人:2005/07/18(月) 20:43:57 ID:HAPe03zz



                !?

145 :名無し名人:2005/07/19(火) 13:29:02 ID:z1xWLmbz
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

こうだね。この結果はどうなんだろ。黒模様で治まった白が上手くやったのかな。

146 :名無し名人:2005/07/19(火) 22:46:29 ID:qdci+vWr
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


147 :名無し名人:2005/07/20(水) 18:22:32 ID:SYGy/8TQ
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

148 :名無し名人:2005/07/21(木) 20:57:13 ID:iRwk8FKR
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

149 :名無し名人:2005/07/21(木) 22:37:32 ID:09T5TOLr
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

150 :名無し名人:2005/07/21(木) 23:57:26 ID:4yW6i8gq
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

151 :名無し名人:2005/07/22(金) 10:26:22 ID:jxpdMl+V
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13┠●┼┼┼★┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

152 :名無し名人:2005/07/22(金) 14:03:05 ID:bRsDmK8D
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13┠●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○☆┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○○●●●┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

単純にH15に継ぐのでは面白くないので

153 :名無し名人:2005/07/22(金) 15:16:33 ID:xqy/JmVC
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11┠┼┼●○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼●┼○┼※┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼●A壱参●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼●○○●●●┼●┼●╋○┼┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼☆●┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>152 ☆のどちらかに打った方が得なのでは?
壱〜参の切断ならもう一方に打てば下辺は活きだしそうしないならこの交換は白の得
>>151 は翻って※あたりに飛ぶ方が良いのでは?

154 :名無し名人:2005/07/23(土) 15:48:00 ID:T1q9+rrP
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠○○●┼●○○●●●┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

155 :名無し名人:2005/07/23(土) 16:55:10 ID:hGY3BP0E
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


156 :名無し名人:2005/07/23(土) 18:12:23 ID:CBIAretL
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


157 :名無し名人:2005/07/23(土) 19:55:49 ID:hGY3BP0E
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

158 :名無し名人:2005/07/27(水) 03:15:52 ID:cSMqeIlv
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


159 :名無し名人:2005/07/27(水) 09:02:58 ID:7z1ftNDH
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1

160 :名無し名人:2005/07/27(水) 09:49:28 ID:Pf+czo1A
ほぼ黒2子取られ

161 :名無し名人:2005/07/27(水) 11:31:48 ID:FiSnXi4e
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1

さあ、どうだろうか。ともかくこう打つしかないが

162 :名無し名人:2005/07/27(水) 12:13:01 ID:7z1ftNDH
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18┠●●┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1

163 :名無し名人:2005/07/27(水) 23:03:19 ID:JJ3xzLLH
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=1



164 :名無し名人:2005/07/27(水) 23:13:28 ID:Wur4qJ2Q
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アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=1

165 :名無し名人:2005/07/27(水) 23:28:30 ID:Cydmu8YH
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

166 :名無し名人:2005/07/28(木) 00:20:37 ID:pR/uOYEU
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

167 :名無し名人:2005/07/28(木) 00:33:08 ID:NkmnUaJU
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

168 :名無し名人:2005/07/28(木) 06:47:53 ID:6znRnTMv
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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16┠○○●●●○○●●●┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

169 :名無し名人:2005/07/28(木) 07:08:12 ID:AUWKFonX
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

このタイミングで地を拡大するのは?

170 :名無し名人:2005/07/28(木) 07:47:23 ID:6znRnTMv
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●●●○○●●●☆●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

出切る

171 :名無し名人:2005/07/28(木) 08:18:39 ID:NkmnUaJU
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

172 :名無し名人:2005/07/28(木) 09:00:12 ID:QitpxFL5
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠○○●●●○○●●●○●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

173 :名無し名人:2005/07/28(木) 09:13:56 ID:NkmnUaJU
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1

174 :名無し名人:2005/07/28(木) 10:44:36 ID:QitpxFL5
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1


175 :名無し名人:2005/07/28(木) 11:31:58 ID:SvLiSigE
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1


176 :名無し名人:2005/07/28(木) 17:51:48 ID:gxgMwfP3
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

これはもう勢いで抜くべきかと……

177 :名無し名人:2005/07/28(木) 18:51:13 ID:NkmnUaJU
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

シャクだけど、これは必要か

178 :名無し名人:2005/07/28(木) 20:13:57 ID:QitpxFL5
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14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼┼○┼┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

179 :名無し名人:2005/07/29(金) 19:08:53 ID:KOhV6KG+
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

180 :名無し名人:2005/07/29(金) 21:18:00 ID:xwhaIsWB
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

181 :名無し名人:2005/07/29(金) 22:23:53 ID:8J8m5QI9
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2



182 :名無し名人:2005/07/29(金) 23:32:54 ID:xwhaIsWB
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16┠○○●●●○○●●●○●┼●╋○○┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

183 :名無し名人:2005/07/29(金) 23:55:58 ID:DTO17kRz
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14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼★○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

O15アテコミ対策に一手必要。

184 :名無し名人:2005/07/30(土) 05:24:39 ID:P9hSBRSq
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

185 :名無し名人:2005/07/30(土) 07:37:08 ID:/KhRODGl
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

こうでもして様子をみますか?

186 :名無し名人:2005/07/30(土) 07:55:47 ID:pVf4kA7d
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04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
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11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

先手でワタリを止めるならこう打つのかな



187 :名無し名人:2005/07/30(土) 11:34:34 ID:/KhRODGl
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04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○┼┼●┼┼┨
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12┠┼●○○○┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┨
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14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

実利を稼ごうとしただけで、ワタリたかったわけではないのだが…

188 :名無し名人:2005/07/30(土) 12:54:31 ID:pVf4kA7d
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

先手のつもりのコスミに手抜きされたので、こう行く

189 :名無し名人:2005/07/30(土) 22:10:37 ID:P9hSBRSq
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

なんか酷いことになってきたな
そろそろ打ち直し発動か?

190 :名無し名人:2005/07/30(土) 22:33:46 ID:lhTegRk4
L12

191 :名無し名人:2005/07/30(土) 23:11:00 ID:AtW/1lTw
>>185がおかしくないか?


192 :名無し名人:2005/07/30(土) 23:36:16 ID:pVf4kA7d
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

続行するなら右キリかな。黒が抱えてもがきまくれば生きるかもしれないけど
左キリではポン抜きが左上に厳しそうだから

193 :名無し名人:2005/07/31(日) 02:14:17 ID:Yu/7vrAK
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

194 :名無し名人:2005/07/31(日) 02:48:18 ID:PqvA8AO5
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

195 :名無し名人:2005/07/31(日) 02:59:17 ID:PqvA8AO5
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2

196 :名無し名人:2005/07/31(日) 07:56:58 ID:C9sCtHlF
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2

197 :名無し名人:2005/07/31(日) 09:05:14 ID:PqvA8AO5
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2

198 :名無し名人:2005/07/31(日) 13:19:13 ID:opbtvg9d
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2

だからL12は何なんだと。

199 :名無し名人:2005/07/31(日) 15:12:06 ID:Yu/7vrAK
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2

200 :名無し名人:2005/07/31(日) 15:28:59 ID:as6ydIjK
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2

201 :名無し名人:2005/07/31(日) 15:47:49 ID:Yu/7vrAK
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202 :名無し名人:2005/07/31(日) 16:33:10 ID:C9sCtHlF
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203 :名無し名人:2005/07/31(日) 16:35:56 ID:Yu/7vrAK
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204 :名無し名人:2005/07/31(日) 16:52:08 ID:PqvA8AO5
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

205 :名無し名人:2005/07/31(日) 17:06:35 ID:Yu/7vrAK
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11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
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18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

206 :名無し名人:2005/07/31(日) 17:19:01 ID:C9sCtHlF
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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08┠┼☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

207 :名無し名人:2005/07/31(日) 17:23:54 ID:h7f7iP3y
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○★┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3


208 :名無し名人:2005/07/31(日) 17:24:42 ID:Yu/7vrAK
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
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06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

209 :名無し名人:2005/07/31(日) 17:26:02 ID:Yu/7vrAK
>>207
いきなり切るのはまずいんでない?

210 :名無し名人:2005/07/31(日) 17:30:29 ID:PqvA8AO5
>>209
P5とO4が利くと抱えられてしまうからね

211 :名無し名人:2005/07/31(日) 19:29:58 ID:C9sCtHlF
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
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06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

>>208からで良い?

212 :名無し名人:2005/07/31(日) 21:12:57 ID:Yu/7vrAK
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
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06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●★┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

213 :名無し名人:2005/08/01(月) 14:43:51 ID:5lzrAaGA
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
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08┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
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16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3
ツグならE11かねえ

214 :名無し名人:2005/08/01(月) 19:51:26 ID:WMPHg61O
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠★○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3


215 :名無し名人:2005/08/05(金) 12:52:38 ID:FPBb4tSe
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

216 :名無し名人:2005/08/06(土) 01:05:14 ID:laUaABom
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠★┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

217 :名無し名人:2005/08/06(土) 08:31:01 ID:i0Bayf4Y
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08☆●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

218 :名無し名人:2005/08/06(土) 08:40:10 ID:laUaABom
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

219 :名無し名人:2005/08/06(土) 11:27:55 ID:fMZskOIF
>>218
黒は素直に応答しすぎじゃないですか?

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼★┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

ならどうですか?

220 :名無し名人:2005/08/06(土) 12:14:44 ID:i0Bayf4Y
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼☆○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3

黒ツナギ、白ポン抜きは両先手みたいなところだから黒は手は抜けないでしょう。
左辺黒を捨てて上辺白に襲いかかるつもりかな。
白は気合いでポン抜きしたいけれど、J05切りを守っても十分かと

221 :名無し名人:2005/08/06(土) 14:08:07 ID:8QeNiOi/
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09★┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=3


222 :名無し名人:2005/08/07(日) 01:43:01 ID:43mbO4L7
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
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04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09●☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=4

223 :名無し名人:2005/08/07(日) 04:47:43 ID:7GH0OiB9
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=4

224 :名無し名人:2005/08/07(日) 11:33:00 ID:zij3V/A9
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08○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

効かないと思うけど…
ちょっとヤバイか?

225 :名無し名人:2005/08/09(火) 10:36:15 ID:cywDidv9
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

226 :名無し名人:2005/08/09(火) 23:49:01 ID:BPES1yTk
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

227 :名無し名人:2005/08/10(水) 00:07:26 ID:fQCNiJ2P
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5



228 :名無し名人:2005/08/10(水) 00:40:23 ID:zAsDZcfm
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

229 :名無し名人:2005/08/10(水) 04:11:09 ID:fa/9msoB
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

230 :名無し名人:2005/08/10(水) 13:26:23 ID:6VoWhBiE
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

封鎖と黒模様をにらんでこの辺かと

231 :名無し名人:2005/08/10(水) 14:21:19 ID:fa/9msoB
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

斬り時か?

232 :名無し名人:2005/08/10(水) 15:47:52 ID:6lFChDXH
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5


233 :名無し名人:2005/08/12(金) 13:12:17 ID:4/hFi/eA
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5


234 :名無し名人:2005/08/14(日) 21:18:56 ID:+/tFzcjF
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5


235 :名無し名人:2005/08/24(水) 20:58:47 ID:D8p1/9nY
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236 :名無し名人:2005/08/24(水) 21:36:16 ID:0kYA1ank
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

味悪いか?
これで取れてそうだが…


237 :名無し名人:2005/08/24(水) 21:37:17 ID:UFbBQyV/
黒投了します

238 :名無し名人:2005/08/24(水) 21:53:51 ID:D8p1/9nY
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5


239 :名無し名人:2005/08/29(月) 21:19:34 ID:3wrvqd/6
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5
これでどっちか取れるだろ…

240 :名無し名人:2005/08/30(火) 11:58:44 ID:hQwWsBK4
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08○┼○○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨もう黒は絶望的だけど
09┠○●┼●●★●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5


241 :名無し名人:2005/08/30(火) 22:30:27 ID:u3vkZegp
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02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●┼┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼┼●●┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08○┼○○○┼○☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠○●┼●●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5
>もう黒は絶望的だけど
なら、最初の趣旨(互角で進める)とずれてきてるな。
が、とりあえず打った。

242 :名無し名人:2005/09/06(火) 22:22:25 ID:WGupNmn/
黒が悪くした着手を検討してそこからやり直すべきでは?

243 :東京育ち:2005/09/14(水) 00:48:13 ID:0EvvRlq4
PCかわったせいかな?碁盤が以前より見づらい。
目がやられたか^^;

244 :名無し名人:2005/09/14(水) 06:25:17 ID:5f4DAR40
>>243
視覚情報を処理する脳の方がやられたのかも知れん…

245 :名無し名人:2005/09/14(水) 13:32:45 ID:TyfKMMFH
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┨
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08○┼○○○┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠○●┼●●●●★●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

とりあえず仕方ないので打つ

246 :名無し名人:2005/09/14(水) 16:58:26 ID:2frT1Hk0
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

247 :名無し名人:2005/09/14(水) 21:56:48 ID:j9NRAw4U
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

248 :名無し名人:2005/09/15(木) 00:44:32 ID:8yT+h2ZS
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

249 :名無し名人:2005/09/15(木) 03:08:30 ID:zwcUmxtx
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

250 :名無し名人:2005/09/15(木) 07:29:01 ID:8yT+h2ZS
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

251 :名無し名人:2005/09/15(木) 07:41:01 ID:zwcUmxtx
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

252 :名無し名人:2005/09/15(木) 12:22:05 ID:Wm0JRIbp
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

253 :名無し名人:2005/09/15(木) 14:15:01 ID:PpN149Bg
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
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16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2

流れを無視して再開点を模索してみる
>>185の時点では黒は中央下に弱石を抱えているものの右辺や左辺にもそこそこの地が見込め互角にみえるがどうだろう?
その前の下辺の折衝で黒がやりそこなった感はあるけれど

254 :名無し名人:2005/09/16(金) 18:52:28 ID:wKX4jE6d
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

255 :名無し名人:2005/09/16(金) 21:42:58 ID:qR5izIrD
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

256 :名無し名人:2005/09/16(金) 23:38:07 ID:+NNar7T3
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

257 :名無し名人:2005/09/17(土) 07:17:28 ID:NXV+sD2g
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

258 :名無し名人:2005/09/17(土) 12:12:43 ID:SHNydVXi
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

259 :名無し名人:2005/09/17(土) 12:44:17 ID:NXV+sD2g
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

260 :名無し名人:2005/09/17(土) 21:04:45 ID:SHNydVXi
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

261 :名無し名人:2005/09/23(金) 09:42:24 ID:N2f7BqJ3
ずっと当然の一手なの?
検討する事は何も無いの?
無言で淡々と打たれると寂しいよ

262 :名無し名人:2005/10/24(月) 23:37:19 ID:kIAsGhtI
保守

263 :名無し名人:2005/11/26(土) 19:30:59 ID:YnwC5X1y
あんまり厳しくすると廃れるのであまりによくない着手だけ排除して打ち進めるようにしたら?
疑問があれば検討はしてもいいと思うけど

264 :名無し名人:2005/12/08(木) 20:29:56 ID:Woi+HUkX
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5


265 :264:2005/12/09(金) 10:29:45 ID:CqlO+N5e
↑初参加の一着でした^^・・・

266 :名無し名人:2005/12/09(金) 14:34:24 ID:e+64jG7d
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=5

まあツグわな…

267 :名無し名人:2005/12/09(金) 17:47:42 ID:Di1PqdLL
いい加減黒は投了しなよ


268 :名無し名人:2005/12/09(金) 21:20:57 ID:e+64jG7d
何箇所か味の悪い部分があるから
逆転は不可能ではないと思う。
解説すると逆転できなくなるから、
みんな無口になるのでは?

269 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:32:13 ID:n6rokI/E
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=6

さあ生きられるか?

270 :名無し名人:2005/12/11(日) 13:49:48 ID:yJjY9lRO
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=6

まあ無条件で生きられたら投了だな

271 :名無し名人:2005/12/12(月) 21:09:39 ID:CpZoWU7l
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=6

1眼保守を・・。

272 :名無し名人:2005/12/13(火) 11:27:59 ID:SOUCl6Di
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=6
取られちゃかなわん。


273 :打ち欠き:2005/12/13(火) 11:39:29 ID:GccDnJto
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14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
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アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=6

単アテ(伊)と大差はなさそうですが・・・


274 :名無し名人:2005/12/13(火) 11:49:11 ID:bL5nPHiL
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08○┼○○○┼○○○┼○●○┼○┼┼┼┨
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10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

抜くしかないですよね

275 :名無し名人:2005/12/13(火) 15:47:31 ID:/u55E0R5
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08○┼○○○┼○○○┼○●○┼○┼┼┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●┼┼┼┼┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

アテを。

276 :名無し名人:2005/12/13(火) 18:56:32 ID:5ZKzifrw
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08○┼○○○┼○○○┼○●○┼○┼┼┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●┼┼┼┼┼┼┨
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11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼┼┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

ツグ。

277 :名無し名人:2005/12/13(火) 20:57:12 ID:mDDEvS8r
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09┠○●┼●●●●●●●●┼┼┼┼┼┼┨
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11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼☆┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

278 :名無し名人:2005/12/14(水) 00:19:33 ID:6Bsj6iAa
277 :名無し名人:2005/12/13(火) 20:57:12 ID:mDDEvS8r
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14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

とりあえずF−8出を、
手もとのソフトでは互いに右上・左上取りこみ合ったとして
白が盤面ややリードという判定。

279 :名無し名人:2005/12/14(水) 00:27:51 ID:6Bsj6iAa
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10○●┼●┼┼○○×╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●×××┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼×●×┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼×××┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

追加レス:中央付近(×の辺り)の境界判定がやや黒に甘いので
もう少しリード大きくなりそう・・・

280 :名無し名人:2005/12/14(水) 15:10:33 ID:nQdj2YVd
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●●┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●●●●┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼○●●○○●●┼┨
07┠○┼┼┼☆┼●┼○○○●○┼○┼┼┨
08○┼○○○●○○○┼○●○┼○┼┼┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●┼┼┼┼┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

281 :名無し名人:2005/12/14(水) 16:04:08 ID:ioaeHMR1
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●●┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●●●●┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼○●●○○●●┼┨
07┠○┼┼┼○┼●┼○○○●○┼○┼┼┨
08○┼○○○●○○○┼○●○┼○┼┼┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●┼┼┼┼┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼★┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

ケイマで。

282 :名無し名人:2005/12/14(水) 17:04:19 ID:axJA/WMS
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●●┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●●●●┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼○●●○○●●┼┨
07┠○┼┼┼○┼●┼○○○●○┼○┼┼┨
08○┼○○○●○○○┼○●○┼○┼┼┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●┼┼┼☆┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼●┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6


283 :名無し名人:2005/12/14(水) 18:36:58 ID:w1d8dtR+
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●●┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●●●●┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼○●●○○●●┼┨
07┠○┼┼┼○┼●┼○○○●○┼○┼┼┨
08○┼○○○●○○○┼○●○┼○┼★┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●┼┼┼○┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼●┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

こちらに。

284 :名無し名人:2006/01/05(木) 23:04:23 ID:pUWPWo1u
ほしゅ

285 :名無し名人:2006/01/11(水) 13:06:49 ID:Jw6jsO1X
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●●┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●●●●┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼○●●○○●●┼┨
07┠○┼┼┼○┼●┼○○○●○┼○┼┼┨
08○┼○○○●○○○┼○●○┼○┼●┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●☆┼┼○┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼●┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

生きれば白の圧勝だが・・・

286 :名無し名人:2006/01/12(木) 20:18:23 ID:PYpGwCaG
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●┯●┯○┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○○●┼●●○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼●○●●●●○●●┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼○○○●○○○○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●●●●┼┨
06┠┼●┼●┼●┼○┼○●●○○●●┼┨
07┠○┼┼┼○┼●┼○○○●○┼○┼┼┨
08○┼○○○●○○○┼○●○┼○┼●┼┨
09┠○●┼●●●●●●●●○★┼○┼┼┨
10○●┼●┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●○○┼●┼┼┼●┼┼┼●┨
14┠○○○●●●○┼○┼○┼┼┼●○●┨
15┠○●●┼●○┼┼●○┼○┼┼●●○┨
16┠○○●●●○○●●●○●┼●┼○○┨
17┠○●○●●●○○●○○┼●○○┼┼┨
18┠●●┼┼┼○┼┼○┼○●┼●○┼○┨
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アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=6

強引かなあ…

287 :名無し名人:2006/01/13(金) 15:54:43 ID:WNLMY8YS
これはもうやらなくていいだろ。
結果はどうあれスレの趣旨からはずれまくってる。
そこで遡ってまず疑問に思ったのが>>51と外から押さえるなら>>54でも外から押さえ、

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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○○○●●●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1

の図にするべきじゃないだろうか。
シチョウが悪いからって途中で作戦変更するくらならそもそも>>51がおかしいと思う

288 :名無し名人:2006/01/13(金) 15:58:35 ID:WNLMY8YS
おっと

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04┠┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
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06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
14┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○○○●●●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1

最後のカケツギはヌルイな
このあたりか

289 : :2006/01/13(金) 18:36:16 ID:AvBVfp/c
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○○○●●●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1
無駄なさそう。

290 :名無し名人:2006/01/13(金) 20:46:55 ID:xWuc5Gzl
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1
引きもあるけどここは捨てて打つのがいいのかな?
白は逃げるしかないだろうからまた押し

291 :名無し名人:2006/01/13(金) 20:55:09 ID:FFc0mB+T
我は嫌じゃの。>>290はみすみす白に地をくれてやるようなものじゃ。
我なら、

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09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠○○○●●●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=1

これくらいで収めておいて、右上に手を入れることを考えるの。

292 :名無し名人:2006/01/13(金) 21:18:37 ID:xWuc5Gzl
>>291
右上に手を入れることを考えるってここのこと?
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>>287も言ってるけど>>51と外から押さえた以上隅を気にした打ち方はおかしいと思う。

それに>>290となったあと白が左辺を地にするといっても、
コウの具合があってどう打つか白難しくない?
ヘタするとめちゃくちゃ黒厚くなりそうだよ

293 :名無し名人:2006/01/13(金) 21:25:55 ID:FFc0mB+T
>>292
そうではのうて、
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こういう感じかの。

>ヘタするとめちゃくちゃ黒厚くなりそうだよ
これはあるが、>>50の時点ですでに黒優勢だと思うがどうかの。

294 :名無し名人:2006/01/13(金) 21:47:50 ID:xWuc5Gzl
ん〜白も悪い手打ってるわけじゃないし確定地取ってるから一概には言えないけど、
確かに黒が走ってる感じはするよね。俺もどっちかといえば黒もちだな。
やはりシマリじゃ少し足が遅すぎるから>>34とカカリたいね
というかこの一手だと思う。方向的にもいい感じ
挟まれて困るなんてこたあない
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0



295 :名無し名人:2006/01/15(日) 00:00:35 ID:8VTISWgU
あげ

296 :名無し名人:2006/01/16(月) 13:31:00 ID:wAV9XW3W
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
しかし低く挟まれて三三に入らない(一間に飛ぶ)のは変調とは思うがの。
ワシならカカリ一本で手抜きして左上に回るかな

297 :はい!:2006/01/16(月) 14:06:46 ID:KltGTZry
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

なんとなくの1手、疑問なら手戻しで・・。


298 :名無し名人:2006/01/17(火) 02:08:19 ID:ZwdjYad3
>>296
白のその手、挟まれた石の動き出しと左辺開きを見合いにしてて上手いね。
というかそれで黒困ってる
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
ということはそもそもハサミがおかしいのかもしれない。
この時点で盤面最大はA。ここでかすぎ
どっちがここに回るかがカギ。
んで黒が壱と受けたときに弐とか素直に受けてくれれば黒がAに回ってこれは黒がいい。
よって白も弐とは受けずにAとヒラく。
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
このとき白△と黒▲の交換はあった方がいいのかない方がいいのか微妙だし、
この際黒が▲に受けてくれる保証もない。
よって白としては何もせず即左辺に開くのが最善。
一般的にはヒラキよりカカリの方が急がれるところだけど、
この場合は下辺の黒の構えが良すぎるのでヒラキの方が急がれる。

299 :名無し名人:2006/01/17(火) 02:11:21 ID:ZwdjYad3
結局この図になる↓
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
>>297
そこは確かに好点だけどその局面では右上が急場。
まだ左辺の大場も残ってるしそこはまだ早いな

300 :名無し名人:2006/01/17(火) 04:36:11 ID:JVrk0/47
>>298
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☆にかかる方がまさるだろ

301 :名無し名人:2006/01/17(火) 11:00:00 ID:Wh9gFlQJ
左辺は大場だけど上辺の方が大場
上辺は右上の黒・左上の白がまだ弱石なのに対し左下の黒はそこそこ強石だから
左上の小目は下方向から迫られてもあまり響かないのもある
単に左辺に開いても左上に掛かられて黒は右上が豊かになるのに対し白は低い

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そもそもシマリがなく開いた△の形はあまり良い形ではない
左下に黒の厚みがあって消したい場合以外は打つべきでないと思う
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右上を手抜きで左辺に開かれたら両ガカリで充分な形だ
他の部分が無難ならそれだけで有利な展開と言っていいほど星の両ガカリは大きい

黒は白が手抜きで左上をシマルことを前提に厳しく挟むべきだと思う
具体的には一間高バサミでそれなら白もトビで戦うだろう
二間低ハサミなんて中途半端なハサミを選択した理由がわからない


302 :名無し名人:2006/01/17(火) 17:43:50 ID:ZwdjYad3
>>301
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両ガカリは確かにでかいけどこの場合このくらいで黒いいだろう。
下辺から左辺にかけての価値がでかすぎる。逆に白は方向悪すぎ
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んで黒が一間高にハサんでも無視るね。こんな図になる↑
このくらい足早に打って白有利と見る。
☆に白石が来ることによって下辺への打ち込みも狙い安くなってる。
黒は右上もう一手かけないとまだ地なわけでもないし、
かといって△が光ってるから右上を厚くしても仕方がない。

303 :名無し名人:2006/01/17(火) 17:53:51 ID:ZwdjYad3
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んで指摘された図で左上をカカられた後白がツケヒキ定石を選択し、
こんな風に進行したとして、次白番なら良い勝負だと思うけどどう?

304 :上級〜低段ぐらい・・:2006/01/18(水) 00:19:54 ID:uk1kmBZp
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ここで右上に向かうのはどうか?

305 :名無し名人:2006/01/18(水) 02:50:29 ID:Y+GtIblY
>>304
あえて二間ガカリにした理由は?
二間だと黒から離れている分次に厳しい手がないから、
模様を張ったりするとき以外はあまり打たれない手だけど。
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かといって白甲とカカっても黒乙と打たれ白右辺に手を戻させられることになり
いずれにしてもパッとしない気がする。
ここはもう右上は放置して☆と打つのはどうだろう
地を稼ぐとともに後の下辺への打ち込みを厳しくさせようという狙い。

306 :名無し名人:2006/01/18(水) 02:52:07 ID:Y+GtIblY
× かといって白甲とカカっても黒乙と打たれ白右辺に手を戻させられることになり
○ かといって白壱とカカっても黒弐と打たれ白右辺に手を戻させられることになり

307 :名無し名人:2006/01/18(水) 16:32:15 ID:BQsLoB3Y
>>303
左上の分れは部分的に黒有利と思うのだがどうか?
(上辺のウチコミがなくなるのと左辺のヒラキが中途半端というか小さく思う)

あと雪崩れがちょっと心配なのだがこれは白がやれるのだろうか?

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個人的には左辺に開くなら左下に掛かりたい
左上に掛かれば三三が大きいし左下を挟めば両ガカリしたときにキカシになっている

問題は右上を挟まれたときに損をしそうなことなんだけど

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308 :名無し名人:2006/01/18(水) 16:33:46 ID:BQsLoB3Y
>>302
上図:
黒が模様を広げても白には弱石がないから模様を荒らして充分と思ってたけど流石に模様が大きいか
形勢判断を誤っていた

しかしその模様が大きいならやはり右下はコスミの方が優っていたと思う
今更言うなって感じだが

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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼☆┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●●●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

それか下ツケの前に右上へ掛かる
手抜きなら今度こそ両ガカリの方が価値が高い

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼C┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼参┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼A┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋○五┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

下図:
足早だが他のハサミやウケよりは良いと思う
自分は地に辛いので白好みだが方向は悪いとはいえ右上の黒は頗る厚いので意見が割れると思ってた

309 :名無し名人:2006/01/18(水) 17:57:06 ID:Y+GtIblY
>>303
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●●●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼△╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼甲┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼▲┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
↑俺が思うにこの碁のポイントは定石ハズレの▲にどう対応するか。
広く開いた下辺に手を戻さなくてもいいような状況になればまず黒がいい。
よって白としては黒に甲あたりに手を戻させるか、
あるいは白甲と打ち込んでも黒からの攻めがあまりないような碁形にしなきゃならない。
逆に白甲と打ち込むことによって黒が攻められるようなことになれば白成功といえる。
この定石はプロはほとんど打たないから定石とはいえ部分的には白悪いんだろうが、
上記のことを踏まえると下辺を睨んで△が絶好点だから白も悪くないと思う。
雪崩については白が黒を攻める感じになるので白やれる。

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼☆┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼甲┼┼┼┼┨
14┠┼△┼乙┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼▲●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
↑△のカカリについては黒がハサみ、
右上のカカリに手を抜いて▲と打って同じように進行したとき、
△と▲がキカシになってるとは思えない。
今度は33が消えているので黒甲ではなく黒乙と打たれ、さらに苦しい形勢になってると思う。

310 :名無し名人:2006/01/18(水) 18:31:23 ID:Y+GtIblY
>>308
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
↑さすがにこの時点で☆が悪手なんてことはないだろう。
俺としては>>299のように左辺に開ければ白も打てると判断してるから、
この定石は別に良いと思う
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋○●┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
↑この図は微妙だけど確かに白がいい気もするね。
でも黒がこの図を悪いと判断すればこれを避けることはいくらでもでき、
白右上カカリに対して黒はハサんだり素直に受けるかも知れない。
そして今度は右上の状況によっては右下が同じように進行するとは限らず、
白ツケヒキに対して黒は手抜きで上辺に回ることも考えられる。

>下図:
>足早だが他のハサミやウケよりは良いと思う
>自分は地に辛いので白好みだが方向は悪いとはいえ右上の黒は頗る厚いので意見が割れると思ってた
実際は良い勝負なのかもしれないけど、俺も白持ちだし多分白がいいんだろうw

311 :304:上級〜低段ぐらい・・  :2006/01/19(木) 16:04:23 ID:ReEM+96B

>>305 ・・・模様を張ったりするとき以外・・・

自信をもってのカカリではないが将来模様にするかどうかは
黒の応手で決めようかと思った・・・。


>>26  二間以下だと窮屈になるかと・・・
>>310 さすがにこの時点で☆が悪手なんてことは・・・

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋壱┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼☆┼┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

今の漏れだとやっぱり妖刀にハサんでいきたくなるかも・・・
左上は壱の高目にするかもしれない・・・

312 :名無し名人:2006/01/19(木) 17:40:43 ID:FW747Lj7
悪手が出たり形勢に差がついたりしてなければそのまま続けた方がよくね?
>>311の図が悪いというわけじゃないけど趣向のことまで言い出すと進まなくなる
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●●●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼○★┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こちらから押さえるところか

313 :名無し名人:2006/01/19(木) 19:58:02 ID:aaCdgPai
現状をまとめてみる。

この局面から。

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

右上にカカリならこの図(A)になる。(個人的には最終手は※だが)
これは白有利の意見が多い。

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼※┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋○●┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

314 :名無し名人:2006/01/19(木) 20:00:00 ID:aaCdgPai
右下をツケヒキから一間ドビならこの図(B)になる。

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

右下をツケヒキからコスミならこの図(C)になる。

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼☆┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●●●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

図Bと図Cの善悪が論点T。

315 :名無し名人:2006/01/19(木) 20:01:03 ID:aaCdgPai
図B以下の進行はこの図(D)が有力。(個人的には最終手は※だが)
この善悪が論点U。

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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●●●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼※┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼☆┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


ここの主旨からすると図Aからだけど、意見が割れてる図Dから続けるのも面白いかもと思う。

それから悪手の意味は人それぞれみたいだから言い難いけど、図Bと図Cのどちらが優るかと言えば図Cに軍配が挙がると思う。
(悪手じゃないと言えば>>43だって悪手じゃないと思う)

>>302の図に代表されるように下辺の黒模様が焦点になるのでその負担は減らしておくべきだ。
右上に両ガカリしたときの価値が低いのも気になるし。


>>309
三間バサミは滑っておいて黒甘いと思うよ。

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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋四┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼★╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼B┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠@┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼弐┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

316 :名無し名人:2006/01/19(木) 20:54:37 ID:FW747Lj7
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●●●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼弐●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
↑白壱には黒弐と下がられて甘いと思う。
↓そもそも33があるだけに黒から左辺を詰めたりはしないところ。
何もなくても黒は▲くらいのもの。
それを考えると上図の白壱黒弐の交換は黒の手は大きいが、
白が黒の堅い所に詰めており、白の手は小さく損だといえる
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●●●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼▲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

317 :名無し名人:2006/01/19(木) 22:44:08 ID:zQL+h0zS
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
個人的には壱と打ちたい感じ。
次に白が左辺を守るのはかたよってて打ちにくい感じだが、
黒から割るのは好点だと思う。
これで黒の方向が充分なので、やはり左辺にひらく形は白悪いと思う。


318 :304:上級〜低段ぐらい・・  :2006/01/20(金) 02:27:52 ID:WiG6RpQD
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼☆┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>317

また異論が出そうですが
今度は上辺から2間にカカリます。

319 :名無し名人:2006/01/20(金) 02:48:02 ID:gxGbpPAw
>>317
確かにそれで白がイマイチな気がする。
やはりシマリのないヒラキは悪いのかな。
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼@┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼弐┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼B●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
しかし第一感の白壱は黒弐(高い方がいいと見る)で白悪い感じだから、
白@とシマリ、黒弐を待って白Bと手を着けていく感じでどうか。
見やすくすると下図のようになる
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼☆●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

320 :304:上級〜低段ぐらい・・  :2006/01/20(金) 04:24:13 ID:Wys5ZvKz
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>317
まだ局面は広いので
外からオサエます。

321 :320:上級〜低段ぐらい・・  :2006/01/20(金) 04:26:06 ID:Wys5ZvKz
訂正 >>317>>319 

322 :名無し名人:2006/01/20(金) 09:52:48 ID:gxGbpPAw
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
調子を求めて2段バネ

323 :320:上級〜低段ぐらい・・  :2006/01/20(金) 11:51:51 ID:0mVI6dmX
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼★┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

下辺の盛り上げをねらいましょう。

324 :名無し名人:2006/01/20(金) 12:43:31 ID:k5/fOn/j
>>319
その局面ではやはり右上のカカリ(壱)しかないと思うよ

左上をシマリ(@)のような着手は余程のことがない限り優ることはないでしょ
ここで右上のカカリで悪いならそれまでの構想が悪いということ

となると>>313-314の図(A)か図(C)か・・・


それからヒラキが高い方が良いと見る理由がよく分からない
ツケて来るのが見えているのだから低い方(星下かその先)が優るに決まってる
くわえてツケをすぐ打つのはシチョウが悪いから白が一層悪いと思うよ
>>50-57でそこらへんのことはやっているし

>>318>>323
>304さんの序盤感覚は申し訳ありませんが上級〜低段はないと思います
序盤なんて最初はは勝敗に響きませんから棋力は上級〜低段はあるのでしょうがもう少し他人の納得する意見を言ってほしいです
言い過ぎていたらすいません

325 :名無し名人:2006/01/20(金) 16:38:12 ID:gxGbpPAw
>>319
第一感は俺もカカリたいけど黒に左辺に開かれて黒が理想的になる。

黒左辺ヒラキを高い方を選択したのは白にツケられたのち、
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼甲┼┼┼┼┼┼┼┼乙┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
↑となったときに(この場合外に追い出すより中で生かした方がいいと見る)、
左辺のヒラキは低い位置にあるより高い位置にあった方が中央を大事にしてて優ると判断したため。
そしてこの局面になることを想定すると白としては乙より甲に白石がある方がいい。
この図ですでに白が有利ってことはないと思う。互角。
>>319の局面では確かにカカリたいが、かといってシマリも決して悪い手ではなく立派な一手。

ちなみに図(A)はその図に至る必然性を全く感じないし、
図(C)は昔の定石であり図(B)との比較でプロならまず白不利と答えるだろう。
それは最近ではもうほとんど打たれていないのを見ても明らか。

326 :名無し名人:2006/01/20(金) 22:23:34 ID:ORdp/wuQ
こんな早い段階から形勢云々できるほどおまえら強くないだろ
さっさと中盤まで打てよ


327 :名無し名人:2006/01/20(金) 22:50:56 ID:nZukw01C
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04┠┼○╋A┼B┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼@┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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やはり左辺に@かその左に開けばいいと思う。
Aとかかられても、そもそもツケ引く意味がわからん。
@に開けばBとはさむ要領で、左にひらけばケイマに受けて
充分だと思う。
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●┼┼☆┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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06┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
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16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
☆にはさむ感じで。

328 :名無し名人:2006/01/20(金) 23:25:35 ID:gxGbpPAw
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04┠●○○●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
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そう打つとここまで定石みたいなもんか

329 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/20(金) 23:33:40 ID:zc/Z+A1b
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02┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●○○●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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06┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 他にも打ちたい処はあるが・・・
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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330 :名無し名人:2006/01/20(金) 23:35:52 ID:nZukw01C
>>328
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
この場合☆にあるからこう打ちたい。

331 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/20(金) 23:48:31 ID:zc/Z+A1b
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ なんかおかしな感じだが
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨ ブツカってくの?
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


332 :名無し名人:2006/01/21(土) 00:06:52 ID:ET5Kr/of
それは・・・
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
↑これでどう打ってもうまくいかなそうだね。
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠★●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
しかしこれで白どう打つんだろうか?


333 :名無し名人:2006/01/21(土) 00:16:29 ID:fZLKBfRG
はねつぎでいいんじゃね?
黒は隅取りに行ってる暇ないでしょ。

334 ::2006/01/21(土) 00:17:20 ID:ET5Kr/of
激しく勘違いorz
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠☆○┼●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
すると冷静に隅押さえるくらいか。
これは黒悪がいんだろうか?

335 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 00:31:21 ID:UGUfuErc
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>333
    ハネツギってこれのことでっか・・・?

336 :名無し名人:2006/01/21(土) 00:48:01 ID:Zm/XaXxO
>>334
悪いかどうかはわからんけど、
どういう展開になっても左辺にひらいた石がはたらいて
白悪くはならないと思う。

337 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 01:03:06 ID:M3+ZWg9r
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○┼●┼┼○┼★┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

このあたり決まった打ち方があるのか解かりませんが
挟み返すのは悪手?

338 :& ◆.PbqziEmh2 :2006/01/21(土) 01:33:40 ID:ET5Kr/of
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏弐┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02壱★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠参●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠八●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09六┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠四○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠五七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ブツカリまで打って隅ハネはありそう
この後壱〜八まで進んで
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05参○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07壱★●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08弐┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
白は厚くなったから下辺打ち込むのかな。
隅は白壱〜参の一手ヨセコウ残り。
どっちがいいのかさっぱりなんだけどどっちかというと黒持ちかも

339 :名無し名人:2006/01/21(土) 01:38:10 ID:ET5Kr/of
>>337
別に悪手じゃないと思うよ

340 :名無し名人:2006/01/21(土) 01:57:05 ID:Zm/XaXxO
>>338
その図は白がいいと思う。
一手ヨセコウといっても黒の負担がでかすぎるから、
ほぼ白が2手連打できそう。
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
仮にこの図になったとしても黒が苦しそう。

341 :名無し名人:2006/01/21(土) 03:35:15 ID:ET5Kr/of
二手連打できるっつっても露骨なところなら黒受けるし、白どこに打つの?
ヨセコウだけに黒の負担は軽いと思うけど
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
この図も割いていって白の方が苦しく見える

342 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 04:00:36 ID:M3+ZWg9r
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
  出られたらどうするよ?

343 :名無し名人:2006/01/21(土) 04:14:43 ID:ET5Kr/of
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼★○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ゆるめる

344 :名無し名人:2006/01/21(土) 09:36:33 ID:D1KIsGsy
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●☆●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ズン

345 :名無し名人:2006/01/21(土) 15:51:13 ID:ET5Kr/of
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○▲┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠△○●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
隅押えがきくから渡れる

346 :名無し名人:2006/01/21(土) 16:07:31 ID:ET5Kr/of
白はカタツギだろうけど
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼四弐参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼五┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こんな感じでどう?
>>334の図だとどうも黒がイマイチな気がする

347 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 16:58:15 ID:IGC/q99M
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼☆●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
    ツケて様子をみる・・・。

348 :名無し名人:2006/01/21(土) 18:42:06 ID:Jl7fx1lM
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼★┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
 隅から押さえ

349 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 20:05:18 ID:11gPnX+1
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
     ノゾク。

350 :名無し名人:2006/01/21(土) 21:09:08 ID:ET5Kr/of
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
当然のツギ。そのノゾキは悪手になりそう

351 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 21:33:50 ID:6q84M7Ft
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
 しかしノゾク手でどこに打てば良いのやら・・・。


352 :名無し名人:2006/01/21(土) 21:44:43 ID:Jl7fx1lM
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼●★┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
固くツギ

353 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 22:32:10 ID:DW4gP8wH
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   ツケ。

354 :名無し名人:2006/01/21(土) 22:52:58 ID:ET5Kr/of
ちゃんと読んでやってるわけ?
もう中盤なんだから自分の読み筋があるなら一気に示しなよ。
一手ずつペタペタつけたりハネたりされたんじゃ
意図がわからないから良いとも悪いとも判断できないし、
判断できるまで行き当たりばったりで一手ずつ打ってたんじゃ効率悪すぎる

355 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 22:57:36 ID:vfnNKZM/
効率悪いたって他に誰も指摘も着手もしとらん罠。

356 :名無し名人:2006/01/21(土) 23:04:58 ID:ET5Kr/of
>>355
お前がどんな図を目指してるのか読み筋がわからないんだから指摘しようにもできないだろ?
例えば俺が悪手だと思ったノゾキもお前の読み筋によっては必要なノゾキなのかも知れないわけだし

357 :名無し名人:2006/01/21(土) 23:08:31 ID:ET5Kr/of
>>352
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●★┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ここは伸びて何が嫌なの?

358 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 23:14:18 ID:vfnNKZM/
ノゾキを打ったのは左辺の一子が無条件で飲みこまれるのを
嫌ったから・・・。

359 :名無し名人:2006/01/21(土) 23:18:44 ID:Zm/XaXxO
>>345
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
☆に打って単純にわたれてないような。
てかこんなの黒つぶれだろ。

360 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/21(土) 23:23:07 ID:vfnNKZM/
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○●┯★┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

   サガル

361 :名無し名人:2006/01/21(土) 23:23:12 ID:lmuNsfBi
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯○●┯★┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


362 :名無し名人:2006/01/22(日) 01:31:46 ID:pYKlrog0
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼○○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼●●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
まあこんな図になって黒苦しそう

363 :名無し名人:2006/01/22(日) 01:37:13 ID:pYKlrog0
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼B○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼CA☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼@┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●D┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○E┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


364 :名無し名人:2006/01/22(日) 01:42:47 ID:TAUSshHY
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠★●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
よく見ると>>338の図はカタツギで無条件で取れてるね。
これは白論外。
ということは白が頑張った場合下図までは必然ということか。
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

365 :名無し名人:2006/01/22(日) 02:01:36 ID:TAUSshHY
>>363
それは確かに白が良さそう。
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ツケは?

366 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/22(日) 02:15:28 ID:zFlZta6f
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
    俗っぽくケイマ。

367 :名無し名人:2006/01/22(日) 02:18:06 ID:TAUSshHY
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
終了

368 :名無し名人:2006/01/22(日) 02:32:31 ID:pYKlrog0
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
上辺と左辺見合いにして白が打ちやすそう。


369 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/22(日) 02:57:41 ID:ANUwRcoL
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●┼┼☆┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠弐壱参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼四○伍┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

 ↑こんなふうにいくのはどうでっしゃろ?↓

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○○★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

370 :名無し名人:2006/01/22(日) 03:29:59 ID:TAUSshHY
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼△╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
トビくらいで黒が苦しいね。
ということは△のあたりに白がある場合は黒下ツケは白に挟まれてイマイチなのかな。
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こんなもんか?
味気ない図になった

371 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/22(日) 03:37:58 ID:G9dXW0ii
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

  じっくりした碁になりそう・・・。
  右上のカカリは やはり二間高も浮かんだが
  また異論が出るのもアレなのでケイマ。

372 :名無し名人:2006/01/22(日) 15:55:24 ID:TAUSshHY
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●┼┼●┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
上辺を打ち切る

373 :320:じゃ中級ということで・・  :2006/01/22(日) 16:40:46 ID:X9RVwFq+
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
  逆からカカルほうが良かったかな・・・?

374 :名無し名人:2006/01/23(月) 14:05:06 ID:cGdI9Fox
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○┼●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼※┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

隅を押えたこの図で黒良くね?(>>324)

この形はやっぱり隅が大きいし挟んだ白石は向隅に黒石があってちょと苦しい
星下に開いておいて※と動くなら上辺を固めるし手を抜いても白石が中途半端で感じで働いてない

左辺の開きは左上に余り影響してないから後に開いたようなものだし(下図参考)
桂馬受けは避けるプロは多いと言うしね

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠C参五┼┼┼┼┼九┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠G○┼壱┼┼E┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼※┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼A┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼I╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼K┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼11┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼13┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

375 :名無し名人:2006/01/23(月) 16:24:06 ID:rzD2UuLp
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠四参伍┼┼┼┼※┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠六○╋壱┼┼八┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●╋○┼┨
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
でも黒七で普通は※に打つところなのに隅をハネてヨセみたいな手を打ったことになるとも言える。
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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04┠○○╋●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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それに黒も目がないってか黒の方が白に攻められるぞw

376 :名無し名人:2006/01/23(月) 21:52:32 ID:cGdI9Fox
>>375
それは大局的なことじゃなくて部分的なことでしょ

それで黒不利になるのなら一間高バサミに桂馬から挟めば部分的には常時白有利ということになる
しかし実践的に桂馬から挟みが打たれることは余りない

377 :名無し名人:2006/01/23(月) 23:41:50 ID:0KG5pTu1
> それで黒不利になるのなら一間高バサミに桂馬から挟めば部分的には常時白有利ということになる
そんなことはない。
この場合白△に白石があるから黒は隅から押さえるしかないが、
ない場合は黒から★にツケる反撃があって常時白がよくなるとはいえない。
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>それは大局的なことじゃなくて部分的なことでしょ
もちろん部分的に悪いと思うし、全局的に見たって黒が良い理由がない。
>>370の下図と比べても黒は自分から弱い石を作っただけ

378 :名無し名人:2006/01/24(火) 20:13:33 ID:ZPFWlViP
小目からのこの開きは最強だよ。掛かられても不利になることはない。
小桂馬ジマリなんて打つ気になれない。

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379 :名無し名人:2006/01/26(木) 20:38:46 ID:LfArsZHn
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結局この手が悪いんだよ
なぜかって黒が小目からの大ゲイマジマリと比べて隅が甘い
中央思考の碁にしなきゃならんのだろうが白に左辺に開かれてだめぽ
よってここはカッコつけずに素直に受け
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380 :名無し名人:2006/01/28(土) 05:57:09 ID:3m9XXBo8
なんで黒はわざわざタスキにしてるんだ?
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こっちの図の方が黒いいに決まってる
だいたい白のニ手目の小目の向きがおかしい
この図で白が左下にカカるなりして互角。
そこから考えると>>379の下図がすでに黒悪いのは明らか


381 :名無し名人:2006/01/29(日) 18:13:33 ID:AMlywqau
>>380
タスキが悪い理由を明確に言ってない
小目の向きが悪い理由を明確に言ってない

形だけなら黒でタスキに打つプロやタスキ小目に打つプロもいっぱいいる
納得できる理由を述べないならそれは君が観念的に思っているだけにすぎない

382 :名無し名人:2006/01/29(日) 23:54:02 ID:AMlywqau
付け加えるとそもそもその形を提案している時点で序盤感覚が優れているとは思えない
簡単な形だから布石を気にしないアマチュアには打つ人が多いけどね

まず下辺に1手投資したわりに隅の守りにはなっていないし下辺の打込もある
星に開いたなら下辺を模様にしないとわりに合わないが
三三に右側から押さえた間隔が狭いは打込はあるはで実が少ない
しかも御丁寧に右下の白を固めてあげて荒らし易い状況を作ってあげている

高く四線にポツンポツンと石があるだけの構えはバランスが悪い=荒らされたときの収支が悪いし
そもそも背後に黒がある状況でツケヒキのカタツギを打つ感覚がどうかしている


383 :名無し名人:2006/01/30(月) 00:45:15 ID:W6EYrWmj
>>381
理由ってお前見ただけでわからないのか?
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例えばこの形白番ならほとんどのやつが左上隅を占める。
理由は右下の白が強いから右辺は左辺に比べて価値が小さいから。
右上隅を占めるなんて言ってる香具師はそれこそ序盤感覚が皆無。
あと俺はタスキ自体が悪いなんて一言も言ってない
>>382
まず上記のこと感覚で理解できない君の棋力はたかが知れてる
それを踏まえた上で教えてやると黒は空き隅を占めて定石を打っただけ。
方向が悪い分だけ白が不利な理由があっても黒に不利な理由はない。
この図で黒が悪いと判断するやつは模様や厚みを生かせない所詮その程度の打ち手ってこと。

384 :名無し名人:2006/01/30(月) 09:44:29 ID:vu7+wYvw
この段階なら右上に拠る手も成立する
梶原じゃあるまいしこう打つ一手などと決めつけないほうがいい

385 :名無し名人:2006/01/30(月) 22:36:01 ID:FXkgoPO6
>>383
痛いなあw
少なくとも相手の主張を理解しなくて自分の主張が絶対だと思い込んでいるのは頭悪そうだぞ

きっと社会でもたいした高校(大学?)行っていないくせに頭良さげな態度を取ってるんだろうなあ・・・
きっと就職してから苦労するぞ

386 :名無し名人:2006/02/01(水) 00:45:23 ID:6O1ID2gt
>>385
嬉しそうだねw

387 :名無し名人:2006/02/01(水) 01:12:07 ID:CeTsXKpb
まあ、偉そうに教える奴は大体弱いなw

388 :名無し名人:2006/02/01(水) 02:34:10 ID:6O1ID2gt
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ここまで遡ったわけだが

389 :名無し名人:2006/02/01(水) 02:43:32 ID:CeTsXKpb
>>388
俺も参加して良いですか?

390 :名無し名人:2006/02/01(水) 02:56:18 ID:6O1ID2gt
どうぞw

391 :名無し名人:2006/02/01(水) 03:06:31 ID:CeTsXKpb
>>390
IDが2ゲトですねw
それで失礼ですが貴方の棋力を教えて頂けませんか?

392 :名無し名人:2006/02/01(水) 05:53:42 ID:6O1ID2gt
六段
おまいは?

393 :名無し名人:2006/02/01(水) 05:57:51 ID:CeTsXKpb
>>392
6、7段くらいかな
まあ、俺なんかヘボだよねw

394 :名無し名人:2006/02/01(水) 06:37:06 ID:6O1ID2gt
とりあえず続きをどうぞ

395 :名無し名人:2006/02/01(水) 06:46:37 ID:CeTsXKpb
ニ連星に打つ。

396 :名無し名人:2006/02/01(水) 09:24:34 ID:6O1ID2gt
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397 :名無し名人:2006/02/01(水) 09:41:21 ID:B/as+2Oh
7段とか8段とか言ってるやつは一体囲碁は何段まであると思ってるんだ?
どうせ自称だろうがそういうのがいるから段がインフレするんだよ

398 :名無し名人:2006/02/01(水) 17:26:20 ID:CeTsXKpb
>>397
それはどうも失礼しました。

399 :名無し名人:2006/02/01(水) 19:05:17 ID:7KAl9GCH
何県でどこまでいったとかのほうが参考になるわな
東京でベスト4とかいう人の発言ならみんな黙る

400 :名無し名人:2006/02/01(水) 22:30:18 ID:oeQvjN9h
向小目を許すのはちょっと損じゃない?
プロでも許す人は多いけどタイトルを取るレベルになると布石の負荷が増すためか許す人はほとんどいない(そんなこと言ったら二連星もそうだと言われそうだけど)
まあこのすれだと別に布石なんてどうしても一局で済まされそうだけど

それから六段レベルの人はできれば打たないでダメ出し&解説してほしい
そのほうが勉強になるし六段レベルの人が打つと疑問を言い辛くなる(苦笑)

401 :名無し名人:2006/02/01(水) 22:45:45 ID:6O1ID2gt
とりあえず打ってくれないと進まない

402 :名無し名人:2006/02/02(木) 10:04:35 ID:Rt+xc9UU
>>127
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

これが悪手だろ。
普通につけに、上伸びとかで受けといて黒悪い気がしないんだけど
白は左に目のない大石かかえて大変だろ。地合いも悪いのに。

403 :名無し名人:2006/02/02(木) 10:25:00 ID:Y7chnNHB
ならすでにそれより前に悪手があったってことだろ

404 :名無し名人:2006/02/02(木) 10:51:38 ID:Rt+xc9UU
何故か黒が負けてるからよ
黒がいいなら、白の悪手を探すべきでは。
左下スミの白石の治まり方に問題があったのではと思ってるんだが。
こんなに黒を固めて後手引いてしかも眼形があやしいんじゃおかしいと思う。

405 :名無し名人:2006/02/02(木) 11:09:50 ID:Y7chnNHB
二手目からしてすでに悪いと思うが

406 :名無し名人:2006/02/02(木) 16:44:34 ID:uGlw6sAd
>>405
確かに方向性が悪いね。
この小目は。

407 :名無し名人:2006/02/03(金) 16:27:55 ID:aI+Y6ffV
何なんだよぉ!!この過疎板はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!

408 :名無し名人:2006/02/04(土) 01:03:38 ID:GRB7ghWK
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漏れも向かい小目は許さぬほうがいい希ガス。

409 :名無し名人:2006/02/04(土) 01:07:22 ID:GRB7ghWK

>>406

もともと咎め方が分からぬので打ってみたちゅう
手だそうですからね・・・。

410 :名無し名人:2006/02/04(土) 05:04:00 ID:ZM3DTWTi
>>408
ケンカ小目に打つのが必然!
と言い出す人がいそう。

411 :名無し名人:2006/02/11(土) 03:22:42 ID:3kqsPNk1
いつの間にかオナーニスレか。
やれやれ

412 :名無し名人:2006/02/18(土) 14:35:21 ID:Ohf/uDwi
n

413 :名無し名人:2006/02/21(火) 00:36:32 ID:vRuQYdKM


414 :名無し名人:2006/02/21(火) 00:46:28 ID:KSyzgyU+
テリー伊藤と並んで二宮清純の手のひらの返しようもすごい。
球団新規参入時はホリエモンのことを「平成の織田信長、坂本龍馬」と言っておきながら
逮捕後は、「もともと胡散臭い奴だと思ってた」だって。

この二人、金の匂いをかぎ分ける嗅覚はある意味すごいと思う。
マスコミの使命や信念なんてものはこれっぽちも無いが・・・



415 :名無し名人:2006/02/22(水) 15:46:27 ID:5KQwXjkH
誰もこの方向が何故悪いのか検討しないんだな

416 :名無し名人:2006/02/23(木) 00:25:45 ID:e5+DZm60

>>415

じゃあ一手ずつ検討してみましょうか?

417 :名無し名人:2006/02/25(土) 18:08:46 ID:LirOMEn4
てか大昔の着手をどうこう言い出したら全然進まんぞ、疑問手に対するアピールは直前の着手だけにしないか?

418 :名無し名人:2006/02/26(日) 10:08:11 ID:g+lmtrK4
2つ同時進行してるように見えたんだけど>>396からで良いの?


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三連星なら文句もないだろう…と。

419 :名無し名人:2006/02/26(日) 22:05:43 ID:1D9mqalW
なんで向かい小目はだめなんですか?

420 :名無し名人:2006/02/26(日) 22:06:45 ID:1D9mqalW
訂正
なんで向かい小目を許しちゃ甘いのですか?

421 : ネタレス :2006/02/28(火) 19:08:51 ID:nMFyIl0k
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  張栩スぺUは対3連星でもOK???

422 :名無し名人:2006/02/28(火) 19:25:54 ID:xGRN1vkM
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423 :名無し名人:2006/02/28(火) 20:58:56 ID:2qSe1O02
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張栩流面白いですね。
僕は級位者ですが時々白番に参加してみますヾ('▽'*

424 :名無し名人:2006/02/28(火) 23:03:02 ID:0X9bZfjA
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425 :名無し名人:2006/03/03(金) 18:07:15 ID:kaXnhiig
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426 :名無し名人:2006/03/04(土) 15:14:24 ID:aZoFulWu
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

427 :名無し名人:2006/03/04(土) 15:33:26 ID:V9WRHi29
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


428 :名無し名人:2006/03/04(土) 21:24:56 ID:Idnfo9TB
分かんないけど、ここらで検討TIMEじゃない?

429 :名無し名人:2006/03/05(日) 10:32:31 ID:fEtIVtug
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
両ガカリ 上等

430 :名無し名人:2006/03/05(日) 11:43:34 ID:Z9nB7JGC
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


431 :名無し名人:2006/03/05(日) 11:54:20 ID:fEtIVtug
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432 :名無し名人:2006/03/05(日) 12:00:34 ID:Z9nB7JGC
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434 :名無し名人:2006/03/10(金) 11:07:18 ID:FlG14/sm
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


435 :名無し名人:2006/03/17(金) 07:25:43 ID:l1GX0A0f
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

436 :名無し名人:2006/03/25(土) 17:03:03 ID:+bNFbbjV
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

この野郎、切ってやる

437 :名無し名人:2006/03/26(日) 16:23:21 ID:/TmjaLls
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

438 :名無し名人:2006/03/28(火) 12:50:01 ID:wJZbEHJN
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

右上にカカったまま抑えられたのは白の損が大きいと思うけど
右上隅がもうほとんど黒地だし

439 :名無し名人:2006/03/28(火) 13:29:04 ID:Vbwni5Jf
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

右上、白はかかる方向が逆だったんじゃないか?

440 :名無し名人:2006/03/28(火) 15:32:50 ID:1DxVi5ZZ
そもそも白めちゃくちゃジャマイカ?

441 :名無し名人:2006/03/28(火) 15:58:14 ID:wJZbEHJN
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

小目とまあ、左辺星下は良いとしてその他はほぼ全部疑問なような気も

>>439
そこはかとなく同意

442 :名無し名人:2006/03/28(火) 16:05:47 ID:Vbwni5Jf
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>441
まあ、小目にかからせようって白の感じは分からんでもない。
良い悪いは別として。

443 :名無し名人:2006/03/28(火) 18:03:49 ID:HYM2VSgO
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ペア碁以上に、他の人が打った意図を察しなければいけないんですよね。白番は全体的に自分側の手を否定にかかってる気がします。

まぁ、もとはといえばG16に打った僕が…orz

444 :名無し名人:2006/03/28(火) 18:11:26 ID:1DxVi5ZZ
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

だまって取っておく。

445 :名無し名人:2006/03/28(火) 23:22:59 ID:wJZbEHJN
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ここ出られると薄くなるし、劫立に取っておくような手ではあり得ないので

446 :名無し名人:2006/03/28(火) 23:23:39 ID:wJZbEHJN
失礼、オサエは☆にするべきだったorz

447 :名無し名人:2006/03/29(水) 01:04:49 ID:CskwYRn4
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>445
もともと白が薄いと思われる。
これ、黒が明らかに優勢だよな。

448 :名無し名人:2006/03/29(水) 22:41:35 ID:lF1qxhAw
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>447
崩す気も検討する気もなく進んでるみたいだから、互角だと思うけど?

449 :名無し名人:2006/03/29(水) 22:45:07 ID:lF1qxhAw
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ごめん三々打ったのやっぱこっちでw

450 :名無し名人:2006/03/30(木) 06:20:13 ID:/t/wSC72
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

451 :名無し名人:2006/03/31(金) 00:54:45 ID:WKN7opEB
ちょっともう挽回不可能な気がする

>>421そもそも三連星に張栩スペシャルってどうなんだろう?打ち方が難しいような
>>423左下の白との間が僅か二間しかないのであまり大きな手だとは思わない
左下を一間にシマる方がまだ大きいかもしれない
三連星だとそもそも黒が飛び込んでくるか分からないけど
「小目にかからせよう」というのであれば上辺に展開する方が大きいと思う

>>425定型的な進行はこんな感じ(参は一路右もあるし四はコスミもある)だが、
これだと右上の白があまり強くないので、左下になかなか入っていけない、
つまりこのあと黒が右下を一間にシマれば黒模様の大部分が
地になってしまう可能性が極めて高い、という事で
したがってカカるのは上辺にしろ下辺にしろ、逆向きが良い
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┨
┼┼┼┼┼┼┼弐○┼┨
┼┼┼┼伍┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼参┼┼┨
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┼╋┼┼┼┼┼●四┼┨
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>>427黒が壱弐と連打した場合三々に入って活きがあるかかなり怪しい
でも右上の黒模様が全部黒地になるのは大きすぎるので参あたりに
つけて上辺を荒らすことになるが、四伍のあと、六からアテて噛み取られたら
やはり隅は黒地になる。これが弐(あるいは九)に一間にシマっただけなら
三々に入っても活きはあるし、ツケて荒らすにしても楽
したがって白のカカりと黒の連打では、差し引き黒が一手分以上得をしている事になる
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼八伍六┼┼┨
┼┼┼┼┼┼四参七┼┨
┼●┼┼┼九┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┨
┼┼┼┼┼┼┼弐○┼┨
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>>430
黒が手を抜いた以上は両ガカリすべき
これで右上の損を或る程度でも挽回しないと話にならない
>>432ノビるのが普通だけど、もうノビても何事も無く
楽に負けるルートに入ってる気がする
ただこの>>432と黒の天元の二手の交換では黒の方に分がある気もする
>>434以降ツケてどうにかしようというのは、黒のほうが強いところだからしょうがないと思う

452 :名無し名人:2006/03/31(金) 00:57:04 ID:WKN7opEB
>左下になかなか入っていけない
は右下の間違いです

>>423は兎も角>>425は明らかにまずいと思うのでここらから打ち直したいんだがどうでしょう
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453 :名無し名人:2006/03/31(金) 18:50:17 ID:C/pxmUrC
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まぁ2だろうなぁ。

454 :名無し名人:2006/03/31(金) 22:18:47 ID:0IreZUek
某球威者です…

このチャンスにちょっと聞いておきたいんですが、
>>452さんが打った手でこちらのカカリはどうですかね?自分は左下と一貫してこう打つつもりだったのですが。
(独り言と聞き流しても構わないので)

ちなみに>>452激しく賛成です。
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455 :名無し名人:2006/03/32(土) 15:47:13 ID:Fo/32RWA
俺も級位者なわけだが。。。
結局黒はそのカカッた石を攻める。

白は地で先行するのか、模様で勝負するのか態度が微妙なのよね。
特に左下からのヒラキ?が中途半端


456 :名無し名人:2006/04/09(日) 16:10:39 ID:bzrhP6FS
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457 :名無し名人:2006/04/09(日) 16:11:49 ID:bzrhP6FS
>>454
やっぱりツケて攻められるんじゃないですか?
「左下と一貫」ってのがよく理解できないけど

458 :名無し名人:2006/04/14(金) 18:36:10 ID:SnEsmCaK
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

   月並みな感じだが立つ!・・・

459 :名無し名人:2006/04/14(金) 23:06:05 ID:lmjborew
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

460 :名無し名人:2006/04/14(金) 23:07:02 ID:lmjborew
あ、コメント必須なんだったっけまあP05へのツケを防ぐということで定型的進行ですが

461 :名無し名人:2006/04/15(土) 00:40:55 ID:4tlHY7jQ
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
守りつつ黒に圧力

462 :名無し名人:2006/04/15(土) 06:18:29 ID:gcmBL6ID
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
この布石だと、上辺星からのコスミや一間トビではなく、こちらから行きたい感じがするがどうか

463 :名無し名人:2006/04/16(日) 14:53:28 ID:V0asIj9Y
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
K06の封鎖はいやだ。しかしL06だとL07でどんどん黒が厚くなる
ということでツケ?O05はいつでも利いているということで

464 :名無し名人:2006/04/16(日) 17:08:58 ID:yw6nXDLA

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

 サエギレるか・・・

465 :名無し名人:2006/04/16(日) 17:18:20 ID:oBX5ooX/
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

 押さえ込む




466 :名無し名人:2006/04/17(月) 21:08:16 ID:TJmG0MdV
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

 強引にいきます・・・

467 :名無し名人:2006/04/17(月) 21:12:20 ID:9WyLhMEB
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0


468 :名無し名人:2006/04/18(火) 12:17:21 ID:guu0Ny0E
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

アテ、ツギ、ハネの三手すすめます
これで白困るようだと、前の手で下がったほうがいいということになるけれど・・・

469 :名無し名人:2006/04/19(水) 03:34:28 ID:xfPTKour
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

 遮断されると完全オワだから
この時オサエずにトンでかわすしかない・・・

470 :名無し名人:2006/04/19(水) 20:11:03 ID:kcBPwvnV
>>468
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

二段バネ成立すれば、白やれる。

471 :名無し名人:2006/04/19(水) 22:56:41 ID:1EfVhrXa
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

 読み切れんので三手だけ・・・

472 :名無し名人:2006/04/19(水) 23:06:53 ID:1EfVhrXa
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

 訂正、石が抜けてたorz・・・

473 :名無し名人:2006/04/20(木) 01:16:18 ID:2M5f7vVq
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

そろそろ利かしておく。遅いかな


474 :名無し名人:2006/04/20(木) 16:57:41 ID:Nx4phpvx
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

逃げ


475 :名無し名人:2006/04/20(木) 17:51:11 ID:+sSb3TZ1
もうだめぽ

476 :名無し名人:2006/04/20(木) 18:18:41 ID:CbN5VEm3

>>475

 ほいじゃヤパーリ
この時トンデおくしかない・・・
   ↓ ↓

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

477 :名無し名人:2006/04/20(木) 21:44:47 ID:+sSb3TZ1
>>464
は、ごっつ過ぎる気がする。
右辺がモッコリしたから十分かと。


478 :名無し名人:2006/04/20(木) 23:47:23 ID:kdJkaATf
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>463>>464の交換は白何のために打っているの?
これって得なのかな?
特に意味が無いようであれば>>463で飛んでおくほうが良いと思うけど
あるいは>>463とか>>465の時点でもし覗きが利くのであれば
そのあとでおさえれば一応出切りは無いね

しかし難しいな、読み切れないや

479 :名無し名人:2006/04/21(金) 00:29:37 ID:+i+80Ub3
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
単トビだと黒に押されて上辺の黒は軽くサバかれるということだと思う。
いわゆる故影山九段あたりのいう★がピカピカ光っているという状態では

480 :名無し名人:2006/04/21(金) 11:17:18 ID:r/OPDCkE
>>478
ノゾキ利くんかな?

>>423
どこまでいってもG16が足を引っ張る気が。
しまるなり、かかるなりすべき。
このまま進めても主導権はずっと黒っぽい。

481 :名無し名人:2006/04/22(土) 07:15:55 ID:lF8SHs8j
そもそもなんで上辺放置してわざわざ狭いところに行くのかが分からん
上辺星もしくは右上に一間高ガガリあたりの方が明らかに勝ると思う

482 :名無し名人:2006/04/22(土) 17:04:10 ID:FAFAzeQ2
>>423のこと?
右上って一間高ガカリの方が勝るの?
ちょっとその後の進行が読めないから分からないんだけど

483 :名無し名人:2006/04/23(日) 04:23:18 ID:29fwIybN
>>482
低いと★とか※とかこられて模様拡大のお手伝いになりそう
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

484 :名無し名人:2006/04/23(日) 04:57:45 ID:ZVh5Gws5
何か図がおかしいような

485 :名無し名人:2006/04/23(日) 15:08:25 ID:2OwIJVHt

>>481

この一間高ガカリですか??
この後、黒は壱なら無難でしょうが

四連星の布陣を活かすため、
両ガカリやトバれたときにムズかしそうで
定石に有るかどうかも分からないものの
あえて二間高にハサんでみます。

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

486 :名無し名人:2006/04/26(水) 18:55:36 ID:V0ZhAIvu
とりあえずH03とかで黒だけ安定される訳にはいかない

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

487 :名無し名人:2006/04/30(日) 20:14:17 ID:ssGSVvdt

白陣の構えも少し意識して・・・

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

488 :名無し名人:2006/05/01(月) 11:30:40 ID:No5rz8oC
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
上辺薄いが守ってる訳にも行かない
黒F04にはE04から切る方向で

489 :名無し名人:2006/05/02(火) 03:00:47 ID:BMbG2wrJ
ちょっと味消しですが
わたられないようコスみつけときます

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

490 :名無し名人:2006/05/02(火) 10:25:24 ID:T5lDhT3z
味けしも何も作戦間違えてる。
そんなとこで正面から戦ってどうするんだよ

491 :名無し名人:2006/05/02(火) 21:57:52 ID:1AhLEWsd
じゃあどう打つ?ってのを提示して意見した方が分かりやすいから、 よろしく

492 :名無し名人:2006/05/02(火) 22:58:02 ID:p0BO2zGc
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
渡られないようにするなら、このコスミが良いよ

493 :名無し名人:2006/05/03(水) 17:27:03 ID:jIqJOFiy

打ちこみを防ぎます♪

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

494 :名無し名人:2006/05/03(水) 21:41:41 ID:leP+ztZn
三々にツケて様子を見ます。
I03やC10がなければ普通の手だけど、あっても打ってみたい
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

495 :名無し名人:2006/05/04(木) 00:48:12 ID:NDYEDz6U
ハネ出すとサバキの調子を与えるので。

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

496 :名無し名人:2006/05/04(木) 08:47:43 ID:VmrgpVuL
とりあえず軽く逃げる。右にトブと上辺黒の間を裂かれるからこっちかな

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

497 :名無し名人:2006/05/04(木) 10:40:40 ID:l/hIeRj/
上辺や左上には直接行きたくない

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

498 :名無し名人:2006/05/04(木) 11:09:42 ID:VmrgpVuL
出れば一番普通

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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

499 :名無し名人:2006/05/04(木) 20:51:38 ID:D8RrTmV8
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

こっちの一子のが重要か

500 :名無し名人:2006/05/04(木) 23:21:07 ID:2ToBnBFr
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

残った一子にプレッシャー♪

501 :名無し名人:2006/05/05(金) 00:45:27 ID:7jcB47L5
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

上押さえよりこっちの押さえのほうがよさそう

502 :名無し名人:2006/05/05(金) 00:54:10 ID:QQ2rTHSZ
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

こっちの一団を浮き上がらせたい・・・

503 :名無し名人:2006/05/05(金) 03:58:00 ID:0fwe12Gv
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

一度守り、浮きあがったとしても後から黒を分断して攻める

504 :名無し名人:2006/05/06(土) 13:46:13 ID:VWMR0WEb
もう一歩出て両方にプレッシャーをかける
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

505 :名無し名人:2006/05/06(土) 14:08:22 ID:nCDeP5qy
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

今がタイミングか

506 :名無し名人:2006/05/07(日) 00:42:07 ID:46tfTboT
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼●○┼┼○┼┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼┼○┼●★┼┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

地の大きさと攻めの得を考えるとこっちか

507 :名無し名人:2006/05/07(日) 03:49:19 ID:n/vHGMG6
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼●○┼☆○┼┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼┼○┼●●┼┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
ではこちらへ

508 :名無し名人:2006/05/07(日) 09:20:09 ID:46tfTboT
はねつぎつつ左辺の1子をつなぐ
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼●○┼☆○●┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼┼○┼●●┼┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

509 :名無し名人:2006/05/07(日) 10:09:43 ID:mIsQ4Xzc
その裏をかいて黒を分断

__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼●○┼○○●┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼┼○┼●●┼┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼☆┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

510 :名無し名人:2006/05/07(日) 12:51:45 ID:46tfTboT
普通につぐ
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼┼●○┼○○●┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼┼○┼●●★┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

511 :名無し名人:2006/05/07(日) 13:13:41 ID:Y7IEXyuN
まず上辺を安定したい
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼☆●○┼○○●┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼┼○┼●●●┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

512 :名無し名人:2006/05/08(月) 00:52:15 ID:lKBtop9V
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼○●○┼○○●┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼┼○┼●●●┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
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10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
それは上手くいかなくないか?最低でも黒が隅取れる気がするが

513 :名無し名人:2006/05/08(月) 00:56:58 ID:t6srnRZG
__ A B C D E F G H I J K L MN O P QR S
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02┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼○┼┼○●○┼○○●┨
04┠┼┼╋┼○┼┼┼╋●┼☆○┼●●●┨
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┨
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08┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
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   アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
下がった黒は持ち込みになりそうだが

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