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3日でネット碁デビューするスレ その5

1 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:18:12 ID:h6WDvgCy
碁に興味を持ったが取っつきにくい、何からはじめていいかわからないという人におくるプログラム
詳細は>>2-10くらい
前スレ
3日でネット碁デビューするスレ その4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099613505/

2 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:23:28 ID:h6WDvgCy
ネット碁デビューするためのプログラム
1 囲碁のルール
線の出てるところを全部囲めばとれる。
たくさん地を囲った方が勝ち
2 10級以下のための【 解説入り9路盤 】その19局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130280448/
等のスレを読んで、大体どういうゲームかを知る。
3 http://www.kiseido.com/igowin_j.htm
からigowinをダウンロードして置き石が4つになるまで(22kになるまで)打つ。勝てなければインタラクティブ囲碁入門等を見てみる。
4 goproblems.comで簡単な問題にチャレンジ(簡単な基本問題ができりゃいいさ)
http://www.goproblems.com/
重いならばりばりきっずでも落とせば
http://igo-kids.ddo.jp/download/index.html
igowinに並ぶまで(12kになるまで)打つ。3日で12kに行かなくても見切り発車してよい。
5 http://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/kgs.html
2ch棋院KGSの歩き方からKGSでネット碁デビュー。
JAVAのダウンロードのところが少し変更されているので注意。
http://java.com/ のGet It Nowから自動でダウンロードするか
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_03/index.html
ここからJREをダウンロードすればよいようです。


3 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:29:44 ID:h6WDvgCy
囲碁入門なんていう本を読んだくらいではそうそう人には勝てません。人はめちゃくちゃ強いです。
まず囲碁ソフトをひねり潰せる力を付けてからネット碁デビューすると挫折しなくてすむかも知れません。
ただ人と打つ方がコンピュータと打つより何倍も楽しいのでなるべく早くネット碁デビューしましょう。

igowin12k達成できなくても、見切り発車デビュー可。
2ch棋院で他の人の9路盤対局を見学したりするうちに勝てるようになるかも。

参考書としてインタラクティブ囲碁入門と関西棋院囲碁入門を指定します。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html

その後19路盤デビューしたくなった人は
みんなで自由に打っていくスレ in囲碁板 その24
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129035355/
などの19路盤スレをよんで雰囲気をつかむべし。
囲碁サブノート
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/index.html
も参考になる。

関連スレ
【2ch棋院】2ちゃんねら囲碁サークル part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1121355174/
http://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/
一週間で囲碁初段になるかの実験
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970080861.html
棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 15 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/


4 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:34:26 ID:h6WDvgCy
関連スレ(追加)
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第4局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129811845/

FAQ

Q 全然勝てない。自分には碁の才能がないのではないか。
A 2ch棋院スレにきて自己紹介してからKGS2ch棋院部屋で指導してもらうのが吉

Q 2ch部屋はどこだ(゜Д゜)ゴルァ
A 2ch部屋はKGSから部屋 > クラブ(部屋の種類) > 2ch棋院(部屋名)にあります。

Q 死活大百科のお試し版をやってみました。難し過ぎます。
A 「初級編」をやってませんか?「入門編」は簡単です。

Q 人少なくない?
A 英語部屋にいっぱいいます。hiとthanksだけでみんなやってるから、
英語できなくても全然大丈夫。

Q 囲碁用語がわからない
A ttp://www.nihonkiin.or.jp/lesson/knowledge/index.htm
  ttp://playgo.to/glossary/glossary-j.html

Q でもほんとにこれ3かでできるんすか・・?
もう3週間ぐらいやってるんですけどなかなか・・
俺って馬鹿?
A 個人差があります。半年で初段に行く方、70から始めて今は日本棋院の指導員になられる方。継続は力。アキラメナイデ
つーかさっさとネット碁デビューしましょう。

Q igowinで勝てなくなった。
A さっさとデビューしましょう。人と打つことでigowinのランクも上がります。


5 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:37:04 ID:h6WDvgCy
FAQ(追加)
Q Javaをダウンロードしようと思ったんですが、どれをダウンロードしていいのか分からないんですけど。
A ttp://java.sun.com/j2se/1.3/download.html
ここからWindows (all languages)のJREをダウンロード。

Q igowinに17kyu程度で、80目差で負けるんだけど、なんとかいい方法ない?
陣地とりは、まあ、いけるんだけど自分の取った陣地内に、
突然侵入された場合の対処法が分からずそのまま、次々と殺されていきます。
A 眼が無いから殺されるのでつ。
ttp://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/nyumon/txt/p11.html#nigan
ここをよんで勉強しる。

Q いろいろやったのですがもうむりぽ・・あきらめてwwgoにでも逝ってきます・・
A 思うに、やっぱ詰碁は基本です。むつかしいのは必要ない。
33と詰碁と連絡の手段が分かれば相当戦えるのを実感する日々(26k氏談)。

Q 彩ってなんですか
A ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/index_j.html
19路盤ができるフリーソフト。KGS20kくらいという説あり。

Q 簡単な死活の本はありますか
A 『キーワードで解く初歩の死活』日本棋院・碁スーパーブックス5がお勧め。

Q 2ch棋院で全戦全敗(;´Д`) igowinは最高で11k位…
A 漏れなんか初めの一ヶ月間は全て負けだったぞ。
ま、あんま勝敗に拘るな。面白い碁が打てればそれでいい。

Q igowinでどうしても2級に勝てないんですが...一級を超えて、段に入ってみたいんですが...
A こちらで強制的に段設定できます。
ttp://igo-kids.ddo.jp/download/index.html

協力 2ch棋院


6 :Macユーザーへ:2005/10/26(水) 22:38:48 ID:h6WDvgCy
Q 2ch棋院からOSX用のCGoban落としたんですけど
  文字化けしちゃってて使えなかったです

A CGoban2.x.x.appを右クリック>>パッケージの内容表示
  Contensの中のinfo.plistをテキストエディットなどで開き
  <string>English</stirng>の行を
  <string>Japanese</string>に変更する
  セーブして、もう一度CGobanを起動し直すと
  文字化けは解消される、だろう。


7 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:39:53 ID:h6WDvgCy
igowin12kに勝っただけでデビューするのは怖いという人は
フリーソフトのgnugoに9子置いて対局してみましょう。
kgsのロボットは大体gnugoを使ってるので、目安になります。
互角ならkgs20k-24kぐらいだと思います。勝てない人は本を読んで勉強しましょう。

http://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/
↑まずここでGgo(碁盤や石を表示するソフト)のインストーラーをダウンロードします。
 
 アイコンをダブルクリックしてインストールします。

 次にGNU Go(次の一手を考えるソフト)をダウンロードして、
 適当なところに解凍します。(マイドキュメントなど)

 Ggoを起動してPreferences > Advanced > Select
 でさっき解凍したところを指定します。
 
 Play GNU GOでハンデと時間を設定してからOKで対局できます。


※ igowinもgnugoもやりすぎないように!!。
  筋も悪くなるし、ソフトとしか打てない人間になる恐れがあります。
人と打って負けて泣きながら強くなるのが一番です。


8 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:44:23 ID:h6WDvgCy
初心者におすすめの本

「石倉昇のラクラクわかる基本」 日本放送出版協会

「おぼえたての碁」 趙治勲 筑摩書房
 
「ひと目の詰碁」「ひと目の手筋」 趙治勲 毎日コミュニケーションズ

「15級をめざす次の一手問題集」  日本棋院 ←ひと目の・・・より簡単

http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31348436
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19661099
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31147150
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31147145
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31395651
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30771515

探す順番は 図書館→古本屋→本屋→オンライン書店 を推奨

棋書の揃ってそうな本屋 http://www.nihonkiin.or.jp/pub/shoplist.htm 

棋書スレ http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117805519/

9 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:44:57 ID:h6WDvgCy
初心者におすすめの部屋

部屋>部屋の種類 > レッスン > Beginner's Room(外人さんが多いけどがんがれ)
        
            > ソシアル > Computer Go(viking4[15k]に6子で21k?ゲット)

            > クラブ > 2ch棋院(初心者大歓迎)


慣れてきたら英語部屋へ突撃

            > メイン > English Game Room(hiとthxだけで大丈夫)


10 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:54:07 ID:h6WDvgCy
訂正

>4のFAQ 「死活大百科のお試し版」の無料ダウンロ−ドは今はないみたい。
 ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/panhupres/idpresent2004.html

Javaの現在の最新版は
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/download.jsp
から「Download JRE」ですね。

その他修正あればヨロシク

11 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:56:02 ID:DqnsUzHk
  ≡  ∧..∧
 ≡≡ (´・∀・) オツカレー
≡≡ ⊂ ⊂ )
 ≡≡ (つ ノ
   ≡  (ノ

12 :名無し名人:2005/10/27(木) 00:07:49 ID:yjml2udA
乙。

> でもほんとにこれ3かでできるんすか
次からは「3日」に直してほしい。

13 :名無し名人:2005/10/27(木) 16:28:47 ID:2QLb1eqU
     ∧∧ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/ <  おはようちゃん!
   ⊂   ノ   \_____________
    (つ ノ
     (ノ
  ___/(___
/   (____/

14 :名無し名人:2005/10/27(木) 22:10:40 ID:8d54KDPw
>>2の4のやつやってみた。
30級のは解けるんだが25級でつまづく。
この程度では囲碁デビューは当分先ですかね?

15 :名無し名人:2005/10/27(木) 22:30:46 ID:2QLb1eqU
25k(できれば20k)の答え見て理解できるぐらいならいいんじゃないかな
初めの頃に実戦であれ以上の死活問題になるのは稀だろうし

16 :名無し名人:2005/10/27(木) 23:04:47 ID:VZto+A3c
どこまであるのか分からんので30問くらいで止めた

17 :名無し名人:2005/10/27(木) 23:19:45 ID:6oIcvzsq
30級から初めて115問しかできなかった・・・

18 :名無し名人:2005/10/27(木) 23:47:49 ID:2QLb1eqU
何か問題増えたな。25級もやけに実戦形が多くて難度がバラバラだし
25級繰り返してれば当分は十分足りてるかも
昔に4級のを繰り返しやってた時があるけど、それに近い問題もたまにある

19 :名無し名人:2005/10/28(金) 03:28:21 ID:7BLeigFq
ここは常時あげとかなきゃな

20 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:10:22 ID:MNssDXso
テンプレに入ってないけど、初心者がネット碁を始めるときは
yahooとハンゲームは避けたほうが無難です。

わたしがお勧めするのは、KGSですね
棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 15 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/

21 :名無し名人:2005/10/28(金) 23:55:56 ID:+HVGVET+
将棋で県代表になれたので囲碁にきました

22 :名無し名人:2005/10/29(土) 00:15:44 ID:kT9YqUYs
(´・ω・`)ショボーン

23 :名無し名人:2005/10/29(土) 20:12:02 ID:yhyd6MTB
>>21

がんばって くだーさい

上達の進捗報告なども聞きたいです

24 :名無し名人:2005/10/29(土) 23:16:03 ID:gY2Q8tba
中級あたりからグッと伸びそうだな

25 :名無し名人:2005/10/30(日) 00:13:08 ID:AkPYt2Xo
碁も中盤以降は読み合い勝負になるもんね
だから詰め碁が大事なわけで。
将棋高段ウラヤマスシ

26 :名無し名人:2005/10/30(日) 01:37:53 ID:nzgaOZqi
問題だけ解けてもそこに至る過程の棋力がないから
死活なのかなんなのか分からずgnugoにすら負け続ける

27 :名無し名人:2005/10/30(日) 11:16:50 ID:sOvFTtnP
gnuつよいからね

28 :名無し名人:2005/10/30(日) 12:14:27 ID:y3OaUW27
読みが強いなら模様広げて切って包んで撲殺していけばいい
失敗しても勢力ができて相手の地削減に役立つのも肌で実感できるし

29 :名無し名人:2005/10/30(日) 16:40:35 ID:AkPYt2Xo
そげな極端なこつばせんでも、読みは必要になるばい

30 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:11:44 ID:Z+sWGS67
長い間GNU GoをGUN Go(ガン碁)だと思ってた。

31 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:28:16 ID:N+CC1MGc
俺は結構長い間、軍碁だと思ってた。

32 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:36:50 ID:FlxU+Lwc
30のおかげで今気が付いた…

33 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:47:34 ID:9/I/YDN8
ぐぬご

34 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:17:46 ID:AacCckfQ
マジレスすると、英語でGNUは水牛みたいなヌーのことだから
ぬーご でいいと思われ

35 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:21:36 ID:BYGDIxAD
GNU is not UNIX

36 :名無し名人:2005/10/31(月) 00:13:22 ID:sNdOd9LG
>>31
おれも今このレス読むまで軍碁って読んでたw


37 :名無し名人:2005/10/31(月) 02:42:52 ID:V/fk4SSt
うちの学部、サーパーのメンテやってる集団をGNU特戦隊というのだが・・・・

38 :名無し名人:2005/10/31(月) 05:01:03 ID:rgswJ3DV
>>37
DBかよ

39 :名無し名人:2005/10/31(月) 18:23:13 ID:mZuytJCP
そう。でぶやん。

40 :名無し名人:2005/10/31(月) 19:15:17 ID:l9QnIpvW
igowin17と16を行ったり来たり。。。

41 :名無し名人:2005/10/31(月) 20:36:35 ID:6OxNUgIf
>>40
俺と全く同じ状況だ。

42 :名無し名人:2005/10/31(月) 20:50:17 ID:vbgPi40t
やらないか?

43 :名無し名人:2005/11/01(火) 01:56:07 ID:F1Dy+ziy
igowinは8級くらいまで行けるがgnugoには強さ2で負けまくり

44 :名無し名人:2005/11/01(火) 02:11:11 ID:NJ7SKpz/
手割についてごまかしなく書いてある本ってありますか?

45 :名無し名人:2005/11/01(火) 02:36:04 ID:NacAK3s3
三日で手割りとは早いな

46 :囲碁クイズ:2005/11/01(火) 02:42:44 ID:EJhOjDeE
囲碁クイズです。
この問題わかるかな?
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20051101023021.jpg

47 :名無し名人:2005/11/01(火) 03:25:21 ID:NacAK3s3
斉藤由貴は化け猫が似合うな

48 :名無し名人:2005/11/01(火) 03:26:30 ID:NacAK3s3
ええ、碁爆です。

49 :名無し名人:2005/11/01(火) 06:18:02 ID:ss37STJE
>>46
白石の上につけるのはダメですか?

50 :囲碁クイズ:2005/11/01(火) 06:48:30 ID:EXSyp4Yc
>>49
次の一手は?
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20051101064729.jpg

51 :名無し名人:2005/11/01(火) 06:59:15 ID:ss37STJE
>>50
切る一手だと思いますが、その後が読めません。^^;
白、あたりに、黒、下からあてかえす?

52 :名無し名人:2005/11/01(火) 09:31:36 ID:r/S5DZhp
>>51
横レスだが、ポン抜かれてダメ

53 :名無し名人:2005/11/01(火) 20:58:17 ID:wPTqFzSE
>>50
当然切るけど何か問題あり?
まさかたぁ思うがクイズつって自分が解けねえのを解かそうってんじゃないだろうね。マルチだし怪し過ぎる。

54 :名無し名人:2005/11/01(火) 21:11:43 ID:8nM0SueK
>>51
白あたりに黒下がる

55 :名無し名人:2005/11/03(木) 18:02:28 ID:5ZI+QYiy
igowinで10kyuまでいけたのでネット碁してみたら一回も勝てない。
もう辞めた方が良い?ザコに挑まれるの嫌がる人多そうだし・・・

56 :名無し名人:2005/11/03(木) 18:05:10 ID:2mprqrJF
普通だろ
igowin 10kyuで勝てたとしても相手が同レベルだっただけ

igowin 5kyu勝てるのに人には1回も勝てませんが何か OTZ

57 :名無し名人:2005/11/03(木) 18:12:57 ID:5ZI+QYiy
勝ち負け数が見れるようになっていて、
周り見ると同じ級、同じ位の対戦数で、
0勝というのが自分しかいなくて、かなり不安になったんだよ。

もう少しがんばってみる。負けが三桁になる前に一勝あげられるように。

58 :名無し名人:2005/11/03(木) 18:23:33 ID:qZYoxHg6
19路なら、彩かgnugo相手に練習してみたら?
9路とは違う感覚が必要になってくるし

59 :名無し名人:2005/11/03(木) 18:38:52 ID:5ZI+QYiy
ヤヴァイ対戦申し込んでも受けてくれないよ・・・
もうダメダ

60 :名無し名人:2005/11/03(木) 19:09:15 ID:RmXxqzqR
>>55
>もう辞めた方が良い?

↑慰めレスでも欲しいの?


自分の弱さに責任があるんじゃないよ。
ちゃんとしたレーティングシステムがあるネット碁会所に行って、自分の強さが正しく反映されるランクに落ち着けばいいだけの話でしょう。

負けつづけてるんならいずれ勝てる所まで級が下がるだけの話じゃん。何も悩む事ない。

61 :名無し名人:2005/11/03(木) 23:05:17 ID:k/H37D+9
ここのプログラムも19路にどう移行できるかが鍵ですな

62 :名無し名人:2005/11/04(金) 00:46:20 ID:1Z8LrJwP
(;AP[Free Climber 0 . 8 . 11 . 61]GM[1]SZ[19]FF[3]KM[6.5]
;B[pd];W[dp];B[dd];W[pp];B[qn];W[nq];B[ph];W[kq];B[jc];W[gp];B[dm]
;W[cc];B[dc];W[cd];B[ce];W[be];B[bf];W[cf];B[de];W[bg];B[df];W[af]
;B[jj];W[qc];B[pc];W[qd];B[qe];W[re];B[rf];W[pe];B[qf];W[oe];B[qb]
;W[rb];B[ob];W[qa];B[pb];W[rd];B[se];W[sc];B[pa];W[ra];B[mc];W[me]
;B[nf];W[ne];B[ke];W[mf];B[kh];W[ng];B[ni];W[kf];B[jf];W[kg];B[jg]
;W[lh];B[li];W[ki];B[jh];W[mh];B[mi];W[og];B[le];W[nh];B[ch];W[ql]
;B[rp];W[qq];B[on];W[qi];B[pi];W[qh];B[pg];W[pj];B[oj];W[pk];B[mp]
;W[mq];B[rm];W[rl];B[nl];W[rj];B[ip];W[iq];B[hq];W[hp];B[jq];W[ir]
;B[kp];W[jr];B[jp];W[lq];B[gm];W[cn];B[cm];W[bn];B[fo];W[go];B[gn]
;W[fp];B[in];W[lp];B[lo];W[ko];B[kn];W[mo];B[ln];W[mn];B[mm];W[cj]
;B[di];W[dj];B[ej];W[ek];B[fk];W[ei];B[fj];W[ci];B[dh];W[bh];B[el]
;W[dk];B[cb];W[bb];B[db];W[rq];B[ro];W[fn];B[fm];W[eo];B[sq];W[sr]
;B[sp];W[rs];B[oo];W[op];B[si];W[sj];B[sg];W[ri];B[sh];W[qk];B[bm])

63 :名無し名人:2005/11/04(金) 00:46:49 ID:qqmxzG1n
>>60
問題は9路のレーティングシステムが存在しないということ
9路を卒業した人は19路ばっかで9路になかなか帰ってこないということ

Yahooで9路を独立レートにでもしてくれればいいのに

64 :名無し名人:2005/11/04(金) 01:27:13 ID:1Z8LrJwP
(;KM[6.5]FF[3]SZ[19]GM[1]AP[Free Climber 0 . 8 . 11 . 61]
;B[pd];W[pp];B[dd];W[dq];B[qn];W[jq];B[ph];W[ql];B[qq];W[qp];B[pq]
;W[op];B[rp];W[ro];B[rq];W[qo];B[nq];W[mo];B[do];W[co];B[cn];W[cp]
;B[dm];W[gq];B[ci];W[jc];B[hc];W[nc];B[oc];W[nd];B[pf];W[rh];B[he]
;W[cc];B[cd];W[dc];B[ec];W[eb];B[fc];W[bd];B[be];W[bc];B[cf];W[fb]
;B[gb];W[je];B[le];W[lc];B[kd];W[kc];B[jd];W[id];B[ic];W[ke];B[ld]
;W[ie];B[lg];W[jg];B[li];W[kh];B[lh];W[gg];B[hf];W[hg];B[if];W[jf]
;B[hd];W[dh];B[di];W[ei];B[eh];W[fh];B[eg];W[ej];B[fm];W[hj];B[hl]
;W[jj];B[ep];W[eq];B[ob];W[md];B[lf];W[nb];B[mb];W[ck];B[dk];W[dj]
;B[cj];W[dl];B[ek];W[el];B[fk];W[cm];B[bm];W[cl];B[bo];W[fl];B[gk]
;W[em];B[dn];W[fn];B[gm];W[en];B[fp];W[go];B[gp];W[hp];B[fq];W[fr]
;B[gr];W[hq];B[er];W[dr];B[fs];W[dp];B[eo];W[hr];B[bk];W[bl];B[al]
;W[bj];B[ak];W[bi];B[ch];W[bh];B[cg];W[bp];B[fi];W[ag];B[ae];W[an]
;B[ao];W[am];B[bn];W[am];B[an];W[aj];B[am];W[ap];B[hs];W[is];B[ir]
;W[gs];B[gn];W[fo])

65 :名無し名人:2005/11/04(金) 02:17:46 ID:1Z8LrJwP
(;KM[6.5]FF[3]SZ[19]GM[1]AP[Free Climber 0 . 8 . 11 . 61]
;B[pd];W[dp];B[pp];W[cd];B[ed];W[ec];B[fc];W[dc];B[gd];W[cf];B[kc]
;W[nq];B[jp];W[no];B[pn];W[pr];B[qq];W[kq];B[nm];W[jq];B[pi];W[qc]
;B[qd];W[pc];B[oc];W[ob];B[nc];W[nb];B[mc];W[rd];B[re];W[rc];B[qf]
;W[kg];B[cq];W[dq];B[cp];W[co];B[bo];W[cn];B[bn];W[cm];B[dr];W[er]
;B[cr];W[fq];B[km];W[jn];B[kn];W[jo];B[ko];W[kp];B[jm];W[hn];B[hg]
;W[kj];B[ij];W[ii];B[hi];W[ih];B[hh];W[jj];B[ik];W[ni];B[mh];W[li]
;B[mi];W[mj];B[nj];W[nk];B[oj];W[lk];B[kk];W[mg];B[nh];W[ng];B[lf]
;W[lh];B[oh];W[mm];B[mn];W[nn];B[ml];W[om];B[lm];W[on];B[mk];W[pm]
;B[qn];W[qr];B[qm];W[jh];B[ki];W[ke];B[me];W[jk];B[kl];W[il];B[jl]
;W[hj];B[hk];W[gj];B[gk];W[fj];B[fk];W[ej];B[ek];W[dk];B[im];W[hl]
;B[hm];W[gl];B[fm];W[hf];B[gf];W[ig];B[he];W[if];B[fg];W[kf];B[dj]
;W[di];B[cj];W[ck];B[ei];W[ci];B[bj])

66 :名無し名人:2005/11/04(金) 08:34:45 ID:4ja2fyWd
>>62>>64-65
誤爆かと思ってたが、意図的だったのか?
どうしろと言うのでしょうか?

67 :名無し名人:2005/11/04(金) 11:15:31 ID:IcVZ0AZt
そういや俺も初心者のころJgameで囲碁デビューして相当まけた
あそこは段級位設定がなかったから。
でも初心者が集まるとこにいけばちゃんと勝負になって安心した

68 :名無し名人:2005/11/04(金) 13:02:25 ID:VlDP+Z5f
gnugo19路に勝てるようになったらネット碁デビューしようと、既に2ヶ月

勝てん・・・●| ̄|_

69 :名無し名人:2005/11/04(金) 13:08:27 ID:Dgt7HYzr
>>68
GNUGOは強いよ。二ヶ月で勝てるようになるのはきつい。
対人戦をこなしていったほうが上達も早いからさっさとでぶーしる。

70 :名無し名人:2005/11/04(金) 13:18:20 ID:Aud4jvnT
gnugoってKGSで10K前後のやつでしょ。
碁会所では初段くらいらしいから、2ヵ月じゃ苦しいよ

71 :名無し名人:2005/11/04(金) 14:15:34 ID:VlDP+Z5f
うわ、そんなに強かったのか。

COMは弱いと聞いてたから、20k以下ぐらいなんだろと思い込んでた。


72 :名無し名人:2005/11/04(金) 17:01:09 ID:5201Rp0z
20kをバカにしてると痛い目にあうよ

73 :名無し名人:2005/11/08(火) 00:15:05 ID:VBbRx78V
囲碁を始めてもうすぐ3年だけど、
まだこのスレを卒業できないぜ。

74 :名無し名人:2005/11/08(火) 15:29:33 ID:BnGFmo8V
対gnugo 20目差で勝ったり3目差や80目差で負けたり安定しない
3勝十数敗という所

75 :名無し名人:2005/11/08(火) 15:58:17 ID:jDUZTUBi
gnugoどころか彩にも勝てん

76 :名無し名人:2005/11/08(火) 17:08:12 ID:A4GcWt1l
彩に9子置いても勝てん

77 :名無し名人:2005/11/08(火) 18:27:08 ID:m0fk1dQ6
>>75-76

>>2-10
基本に帰ってみてください。
まったくの初心者なら、彩も中々強敵です。
お気を落とさぬように


78 :名無し名人:2005/11/08(火) 19:24:30 ID:BnGFmo8V
彩に一度負けて久しぶりやってみたら勝てた。
布石がまばらだがほんとに7級あるのか。

79 :名無し名人:2005/11/09(水) 02:18:16 ID:py+AazSK
九子置いて勝てないうちは、9路13路をメインにしてやると良い。
読む時間入れても一局にそんなに時間かからないし。
9路とかは勝てるけど、19路になると勝てないとかなら、
9路で一手パスしてから始めたりとハンデつけてやるべし。
多くやってるうちに、接近戦がなんとなくできるようになる。

80 :名無し名人:2005/11/09(水) 17:19:57 ID:+X4ZFzCI
中盤ぐらいからどこに打っていいかわからなくなる。
仕方なく適当に打つと、何時の間にかどっかの大石が封鎖され(ry

81 :名無し名人:2005/11/09(水) 18:23:15 ID:4ycIdvHf
いつも20手くらいで既に大差になっている件

82 :名無し名人:2005/11/09(水) 18:35:48 ID:xxsNZAMU
>>81
棋譜見ないと断言できないけど、気持ちで負けてるだけかもしれないよ。

83 :名無し名人:2005/11/10(木) 00:11:28 ID:97myj0Pi
取りたい石があったらなるべく視線をそらして見ないことだ。

84 :名無し名人:2005/11/10(木) 01:09:46 ID:Hjt/2Ui4
>>81
とりあえず三連星にして細かい事は気にせず
出来るだけ大きく打ってみなはれ

85 :名無し名人:2005/11/10(木) 08:10:34 ID:0E49j6sI
>>81
33打ち込みと割り打ちを覚える。

86 :名無し名人:2005/11/10(木) 08:12:26 ID:MjCW5oyH
81は人気者だね

87 :名無し名人:2005/11/10(木) 09:34:24 ID:GDw+Gf44
>>81タンがんばれ

88 :名無し名人:2005/11/13(日) 20:11:56 ID:C2XjHCCl
彩の1手深読みだと、何級ぐらいになりますか?

89 :名無し名人:2005/11/13(日) 20:58:38 ID:Iyy2YnoE
級は他の人からどれくらいかの評価ですから
実際にネット碁デビューしてみてもらうのが一番いいです

90 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:25:04 ID:C2XjHCCl
>>89
どもです。

91 :名無し名人:2005/11/14(月) 08:56:52 ID:20YFVfko
>>83肝に銘じときます

92 :名無し名人:2005/11/14(月) 13:57:30 ID:sFqrPuGt
捨てたくない石があったらなるべく視線をそらして見ないことだ。

93 :名無し名人:2005/11/15(火) 23:10:42 ID:ZTCXMcll
相手の地候補に潜り込んで
奪い取る切り返し技みたいのをやりたいが
外から荒らすことしかできない

94 :名無し名人:2005/11/15(火) 23:34:42 ID:0pzlgJdn
>>93
あるていど決まったポイントや応手があるから、考えるより打ち込み関係の本読んで
勉強したほうが早い。

95 :名無し名人:2005/11/16(水) 03:46:50 ID:QtM0R4lZ
3日たったら
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第14局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124289700/
のテンプレを目を通すように書いてあったほうがいいかもね
テンプレ充実してるし

96 :名無し名人:2005/11/19(土) 02:08:06 ID:wxpUL+5r
布石の本を読んだら彩に勝てなくなった。

97 :名無し名人:2005/11/19(土) 11:00:39 ID:RkrbPseV
定石を覚えて2子弱くなり

98 :名無し名人:2005/11/19(土) 11:33:19 ID:5EYAnehG
今までは、隅の部分戦を定石ではなく自分の力で打って有利になってたのを、
定石を打つことで隅の部分戦を互角で分かれるようになり、
そのおかげで勝率が下がったのではあるまいか。

まあ、定石は良い形と筋の宝庫なので、定石の勉強は非常に有益。
どんどん定石を勉強すべし。

99 :名無し名人:2005/11/19(土) 13:39:19 ID:RMC5Sm2z
定石の本当の意味を知りたければ韓国人相手に打つといいよ
定石外れ打ちまくるから正しく受けなければ潰される

100 :名無し名人:2005/11/21(月) 10:41:28 ID:f3/kXrnQ
松●流囲碁初級教室
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/969/969620129.html

101 :名無し名人:2005/11/22(火) 17:55:11 ID:9IqVA59l
久々に最初からigowinやってるんだけど何故か緊張するな。
むかし、よく四子までいったもんだ。

102 :名無し名人:2005/11/22(火) 21:25:54 ID:uLCvdvpC
gnu、強さ8まで行ったのにまた3や4に負けるorz
サルスベリですべり過ぎてウッテガエシで取られたorz

103 :名無し名人:2005/11/24(木) 20:39:19 ID:okgyOwLT
3ヶ月以上経ったけど、やっとのことでkgsで12級まできた

104 :名無し名人:2005/11/24(木) 20:44:45 ID:ppBK3WMn
3ヶ月で12kはかなり早いほう。
3日スレは卒業して囲碁板のいろんなスレを見てみると吉。

105 :名無し名人:2005/11/24(木) 21:13:40 ID:okgyOwLT
ネットで初段になれるようがんばります

106 :名無し名人:2005/11/24(木) 21:19:12 ID:aMpMV9VC
igowinってどうやってアンストールできるの?

107 :名無し名人:2005/11/24(木) 21:37:19 ID:G6h+INRY
インストールしたフォルダごとゴミ箱へ
レジストリは使用していない様子

108 :名無し名人:2005/11/25(金) 20:57:54 ID:xalM7TYx
どうやって地をとっていけばいいの?

109 :名無し名人:2005/11/25(金) 21:30:55 ID:h8Oc9M1F
漠然としすぎて答えづらい。

110 :名無し名人:2005/11/25(金) 21:33:27 ID:+tWE7haR
3日目以降のリンク集は>>95ところが充実してる(4の上達サイトリンク集とか)
地の取り方より囲碁の流れを覚えてほしいな
そうすれば地の取り方もだんだんとわかってくると思う
ここは棋風の問題もあるし難しい所なので

111 :名無し名人:2005/11/25(金) 22:32:25 ID:anlO66Ed
>>108
囲えば地を取れる

112 :名無し名人:2005/11/25(金) 23:17:57 ID:vzTAqU60
>>109
とりあえず
困ったら二間ビラキしてみよう

113 :名無し名人:2005/11/25(金) 23:18:13 ID:vzTAqU60
まちがえた >>108

114 :名無し名人:2005/11/26(土) 13:25:07 ID:qS0rLQiZ
まったく勝てないigowinで8kまでいったから、
安心してネット碁デビューしたが、
まったく勝てない。ただの一度も勝てない…
甘過ぎた…orz

115 :名無し名人:2005/11/26(土) 17:04:46 ID:eFf9Hc/3
ヤフーじゃないだろな あそこはやめとけ

116 :名無し名人:2005/11/26(土) 21:31:54 ID:rX9svRdz
ここはほとんど部分的なことしか書いてないからな
彩ぐらいには勝てるようになってからがいいかもしれない

117 :名無し名人:2005/11/26(土) 22:16:44 ID:1dqGXB/N
皆どうやって強くなったんだ?マジで知りたい

118 :名無し名人:2005/11/26(土) 22:48:53 ID:D0p8QgUz
まったくだ。
プロの対局の棋譜並べてもちんぷんかんぷんだしw

119 :名無し名人:2005/11/26(土) 23:02:49 ID:iQnNMvC2
ヒカルの碁でどうゆうゲームか知る。

インタラクティブ囲碁入門や関西棋院囲碁入門をしっかりやる(1週間)

KGSにID登録するも、ビビッてしまい1局も打たない状態。
その間igowinを打ちまくって、8kまで到達(2週間)

19路はまだ怖いので、囲碁サブノートで勉強(1週間)
・10級をめざす布石基本講座
・初級者のための九子局講座
・初歩の定石
これくらいだけ

去年の10月に実戦デブー。KGS18kくらいだった。

デビューするのが怖かったから同じことばっかりしてたんだけど、
結果的に基本の反復練習になってたのが良かったと思う。
その後はゆっくりながら昇級して、現在は7k

120 :名無し名人:2005/11/26(土) 23:37:29 ID:D0p8QgUz
彩ぐらいには勝てるようにということなので
さっそくDLして打ってみたら互先黒番コミ6.5で14.5目勝ちだった。
このソフト。あんまり強くない?

121 :名無し名人:2005/11/26(土) 23:48:29 ID:rX9svRdz
kgs25kとかだったと思う

122 :名無し名人:2005/11/26(土) 23:50:42 ID:E5UhR86g
GnuGoに比べたら大分弱い
KGSで25k〜20k位だっけ?>彩

123 :名無し名人:2005/11/26(土) 23:57:24 ID:D0p8QgUz
>>121,122
ありがとう。
そのくらいのソフトに14目じゃ、対人で勝利なんてまだまだ先の話だね。
問題集やろ・・・w

124 :名無し名人:2005/11/27(日) 00:21:27 ID:rwFQydDQ
今日こそ対戦してみるかとkgsに行くも、観戦してる内に
囲碁のややこしさとマンドクサさに、無理・・・と引き下がること度々

125 :名無し名人:2005/11/27(日) 00:26:08 ID:jfIzJBcy
多子局指導で相手と互角の勝負してもらって、対局後に感覚的な部分を手直して貰えると
囲碁が楽しくなるし上達もすると思うお

126 :名無し名人:2005/11/27(日) 00:26:20 ID:oK+pefY6
読みより感覚だけで打っちゃうから駄目なんだろうか。
ヘボなんだからもっと頭使ったほうがいいんだろうな・・・。

127 :名無し名人:2005/11/27(日) 01:50:11 ID:Htx/7jMi
棋力が低くてデビューを敬遠しがち、人に全く勝てなくて対局を敬遠しがち。
そんな人が多いなら、もう集まって一緒にデビューしちゃえば?

棋力も大差ないだろうし切磋琢磨すれば伸びるかもしれない。

まぁ、一緒に・・は行き過ぎとしても
勉強ばかりより、やっぱ人と対局してた方が伸びると思う

128 :名無し名人:2005/11/27(日) 01:59:32 ID:LgDF7Lpe
igowinで白もって大体勝てるようになれば、
人と打ってもそれなりになると思う。

129 :名無し名人:2005/11/27(日) 03:01:59 ID:vleiYBhY
強い人と打つといいと聞いたが、ホントに強い人と
打ちまくってると伸びる?

130 :名無し名人:2005/11/27(日) 08:20:29 ID:Ukh/yFPr
強い人の筋を吸収すればね
何も考えないのなら意味がない

自分が打たれて困る手を相手に打って
相手の対応を見るのが一番勉強になる

131 :名無し名人:2005/11/27(日) 09:39:00 ID:50BYXJTc
囲碁って最初に本いっぱい買って読まないとだめなのね
棋書スレとか見ると、みんなやる気が違うわw場違いな感じ

132 :名無し名人:2005/11/27(日) 09:49:41 ID:GI2JOj9O
>>131
棋書スレで棋書マンセーになるのは当然でしょ。
ネットサイトでもいいところがいっぱいあるのは既出。(どうしても出題中心になるのはしょうがないけど。)
最初に正しい棋理、筋と形、読みの癖を身に着けないと万年3級で終わるのはそこらの年寄りが証明してる。

133 :名無し名人:2005/11/27(日) 16:54:15 ID:uOmnuEUc
耳が痛い。
中耳炎かも!?

134 :名無し名人:2005/11/27(日) 18:28:49 ID:bUl/npEO
ここのスレ住人で部屋をつくらない?
下手で当たり前の初心者同士とはじめからお互い分かっていれば恥ずかしがらずに打てると思うんだけれど。

135 :名無し名人:2005/11/27(日) 19:29:46 ID:vleiYBhY
つくろう!iGo棋院とかどうだ?
登録ナシでさっさと打てる。

136 :名無し名人:2005/11/27(日) 19:40:32 ID:bUl/npEO
いや、KGSがいいんじゃないかなぁ?
って、漏れがiGo棋院を利用したことがないからなんだけれどw
まじ、作りましょうよ。

137 :名無し名人:2005/11/27(日) 19:51:57 ID:OwkAwLMA
KGSの新しい部屋がいいと思う。
人が居なくなったら落ちちゃうし、ログインの度に開かなきゃいけないのは不便だけど
その代わり、その部屋に用のない人は来ないから

138 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:07:37 ID:bUl/npEO
部屋落ちちゃうのかぁ〜。
引っ込み思案が泣き所の初心者に毎回部屋立てお願いするのも酷な話だけれどw
でも、せっかくだから試しに作ってみようよ。
対局初心者同士でチャットしているだけでもおもしろかもしれないしね。
たまに指導碁打ってくれる人とかいたら最高だし。
部屋名決めようか?

139 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:17:38 ID:OwkAwLMA
初心者の床の間

140 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:25:31 ID:QDaf6Fyz
わーい(=^▽^=)
なんか楽しそうなことになってるw
毎日じゃ大変だから必ず部屋開く曜日とかきめておいてほかの日は適当にしておいたらいいかもね。
2ch棋院というのはあるけどみんな強すぎ。


141 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:25:47 ID:OwkAwLMA
>>139は某部屋のパクリで半分冗談なのですが

2ch棋院の人がわりとこのスレ見てるから、指導碁も局後の検討も
色々世話焼いてくれる人が居るかもね。
そういう人らが常駐してくれてたら部屋落ちも少ないと思うよ

142 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:51:58 ID:bUl/npEO
よし、みんなで一緒に強くなろう!

143 :名無し名人:2005/11/27(日) 21:04:20 ID:WbblWic0
なかなか面白そう
KGSで参加希望

144 :名無し名人:2005/11/27(日) 21:16:46 ID:Htx/7jMi
2ch棋院の2軍みたいなものかな?

ある程度打てるようになったら2ch棋院なりで打てばいいしね
逆に、強くなってもいつまでも屯してると2ch棋院と変わらなくなる・・

でも根っからの初心者には良い窓口になりそうな予感

145 :名無し名人:2005/11/27(日) 21:27:30 ID:OwkAwLMA
KGSの歩き方
http://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/kgs.html
このスレのテンプレ>>2-10にもあったかな?

新しい部屋なら嫌になったら辞めればいいし、誰も居なくなったら勝手に落ちるし
楽な気持ちでやってみたら。誰にも迷惑掛かんない。むしろ喜ばれるかも

146 :名無し名人:2005/11/27(日) 21:56:58 ID:WbblWic0
KGSにて「初心者の床の間」が出来ているのでいらっしゃいませ
現在2名

147 :名無し名人:2005/11/27(日) 23:29:48 ID:vleiYBhY
KGSに入ろうとすると、「現在のセキュリティでは・・なんとかかんとか」
みたいなのが出る。
どうすればいい?

148 :名無し名人:2005/11/28(月) 00:19:38 ID:7wXbUqF+
検討しやすいから入りやすいからiGo棋院にすれば?

149 :名無し名人:2005/11/28(月) 00:46:54 ID:PEjKg8t1
>>147
お使いのブラウザのセキュリティが高になってませんか?
中にして試してみてください。
あと、クライアントのダウンロードからexeを落としてインストールする方法は試されましたか

150 :名無し名人:2005/11/28(月) 01:42:25 ID:YWB3ErTa
>>147
今使っているパソコンに java が入ってないのではないでしょうか?
以下、対策の一例

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.xhtml
棋聖堂のサイトの中の↑ここから専用ソフト(C碁盤)をダウンロード、インストールする
ウインドウズならこれ⇒ cgoban-win32-2.6.12.exe

そのソフトを起動させてみて、エラーウインドウが表示されるなら、おそらく java が入ってない
↓ここから無料の java をダウンロード、インストール
http://java.com/ja/download/index.jsp

java のインストールが終わったらもう一度C碁盤を起動させてみてる

それでもダメなら再起動してからもう一度C碁盤を起動させてみる

それでもダメなら電気屋に行って新しいパソコンを買う

これで問題は解決すると思いますよ

151 :名無し名人:2005/11/28(月) 02:02:59 ID:LwWWUDs7
>>150
今やってみましたが、インストールできます。

152 :名無し名人:2005/11/28(月) 02:19:21 ID:YWB3ErTa
>>151
cgoban のソフト自体は起動するのですか?
どの段階でエラーがでるのでしょうか?

153 :名無し名人:2005/11/28(月) 14:12:40 ID:AIYWEXQs
企画はよかったのに2ch棋院との住み分けができてないので同じじゃん。

154 :名無し名人:2005/11/28(月) 15:11:10 ID:N9Du/y9i
最初はあんなもんでいいんじゃない。
昨日は観戦だけだったけど、おもしろかったよ。
自分が見た時は指導碁っぽかったけど、同じくらいの人がもっと集まってあそこで毎晩
ワイワイやったら楽しいだろうなーと思った。
フレッシュマンとしてはとりあえず居場所が欲しいのよ。行きつけの店みたいな居心地のいい。。

ちなみにその後登録済ませて朝までロボット捕まえてました。
Gnuタンつぇーよ(´・ω・`)

155 :名無し名人:2005/11/28(月) 15:20:42 ID:pIqtJexU
レッスン→Beginner's Roomには弱いぐぬもいるから
それでしばらく遊んでみるといいよ

156 :名無し名人:2005/11/28(月) 15:31:47 ID:3D6IkAt2
ヒカルの碁の単行本集めだして、昨日Yahooのネット碁やってみたけど何すればいいか分からないけどとりあえず適当に打ったら初心者ラウンジで60目とか取られて、「これもう駄目だろうなぁ」とか思って降参した。
さっきもハンゲームで初心者のとこでやってみて、今度は分からないながらも考えて打ってみた。でもすぐ石取られるし・・・
これはもう才能の問題?

157 :名無し名人:2005/11/28(月) 15:36:19 ID:cXPVlUhL
だからヤフーはやめとけと

158 :名無し名人:2005/11/28(月) 15:47:36 ID:LwWWUDs7
>>152
まだソフトのDLはしてません。
KGSのトップページから対局場に入る(?)みたいなとこから入ると、
現在のセキュリティなんたらかんたらと出てエラーになります。

159 :名無し名人:2005/11/28(月) 15:53:08 ID:4GVrawaz
とりあえずさっさとソフト落として起動しろよと

160 :名無し名人:2005/11/28(月) 16:04:16 ID:pIqtJexU
>>156
>>20

161 :名無し名人:2005/11/28(月) 16:36:16 ID:wiaX2HFr
>>158
その入り口から入るにしてもjavaは必要ですし>>150さんの言うとおりやってみて

>>156
このスレ見ててヤフーとハンゲへ行くということは才能以前の問題かもしれません

162 :名無し名人:2005/11/28(月) 16:51:57 ID:4bfLXUR0
なぜヤフーが悪いのかどこにも書いてないよ

163 :名無し名人:2005/11/28(月) 17:04:08 ID:uJKcUHr8
gnugoつえぇ大石ヌッ殺され凹む

164 :名無し名人:2005/11/28(月) 17:07:50 ID:pIqtJexU
あー、じゃ、説明するけど、やほーとはんげは
ランクシステムが良くできてないから初心者相手にもかなりの経験者が平気で入ってくる
いわゆる「初心者部屋」にいるのは、上級者部屋についていけなくてあぶれた奴ばっかで
本当の初心者はあまりいないし

165 :名無し名人:2005/11/28(月) 17:52:15 ID:t6BmZO+N
初心者は
囲碁きっずの初心者・初級者か、
KGSの20k〜30kと対局すればいい

166 :名無し名人:2005/11/28(月) 18:06:16 ID:/kCXGMA9
おれkgs20kだけど、碁会所では初段にたまに勝つ。

167 :名無し名人:2005/11/28(月) 18:09:04 ID:pIqtJexU
碁会所の初段というのが一番アテにならなす

168 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:38:59 ID:YsUWYyXU
ここのスレの人って何歳ぐらい?俺は16・・・

169 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:53:04 ID:TH5C6+sE
>>168
俺11

170 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:59:24 ID:YsUWYyXU
11か。若いな。このスレでは普通かな?



てかigowinとかいうのやってるんだけど、これどうなったら勝ちなの??

171 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:56:20 ID:MANGa5Hr
>>170
パスしてCPUもパスすれば終わり

相手よりも地と取った石の数が多ければ勝ち

結果はゲームが終われば別窓で自動計算したやつが表示される

172 :名無し名人:2005/11/29(火) 00:20:48 ID:VAv7s45I
サンクス。

結果表示されても英語読めんけど・・w

173 :名無し名人:2005/11/29(火) 00:30:33 ID:A6ZUM2Q8
igo棋院の方がいいんじゃないか?
KGSは上級者のみなさんが思ってるより強いよ

174 :名無し名人:2005/11/29(火) 00:32:34 ID:NW/TdM74
igo棋院なんぞ厨房が逝ってろ!という考えの者が多数です。
KGSより優れている点などたったの一つも無いわ!という考えの者も多数です。

175 :名無し名人:2005/11/29(火) 00:39:03 ID:tVCGUiUT
kgsはソフトが重すぎる

176 :名無し名人:2005/11/29(火) 00:57:27 ID:wCJPU5q8
>>175
重いなんて感じたことないけど。

177 :名無し名人:2005/11/29(火) 01:56:02 ID:mqXddUci
一目も取れずに問答無用でぼろぼろに負けるのと
ほぼ互角で数目差で渡り合えるのだとどっちのがいいの?

178 :名無し名人:2005/11/29(火) 02:24:42 ID:NSu78y6X
>>177
もちろん、後者

179 :名無し名人:2005/11/29(火) 02:44:24 ID:a9sGo+ta
強い人はどちらかというと観戦とかおすすめ役で、なるべくKの低い人同士
打たせようという雰囲気だったよ。
相手が見つからない時は付き合ってくれるみたいだけど。
みんなまだモジモジして飛び込めない感じはした。

180 :名無し名人:2005/11/29(火) 07:53:22 ID:eYdDnU7r
勉強の場とするならiGo棋院の方が格段に使いやすいのにな

181 :名無し名人:2005/11/29(火) 10:28:18 ID:UBGgrvsC
試しにiGo棋院に行ってみたが、どこが使いやすくて何が優れているのかまったく分からない
それに、もしかしてiGo棋院って棋力表示というかレーティングそのものが無いの?
Q&Aを見てみると
Q、セキに付随する地が計算されてしまってます
A、日本ルールではセキに付随する地は地としてカウントしないことになっていますが、
システムの都合でカウントされてしまいます。将来改善する予定です。
なんだこれ?

ここ2〜3日、iGo棋院がいいと書き込んでる香具師は、その関係者としか思えない

182 :名無し名人:2005/11/29(火) 10:41:44 ID:QeatbZXY
俺はiGoをすすめてた人じゃないが、
iGoはID取得にメール使わなくていいとか、
ソフト導入しなくていい気軽さがいいんだろ。
他に、KGSより良いところといえば、複数人で検討しやすいところかな。
初心者の頃はこれが結構勉強になるんだよ。

183 :名無し名人:2005/11/29(火) 11:13:06 ID:rmfaUcY+
Igo棋院っての行ったけど、普通に院生とかいるし・・・


結局俺はどこで練習すればいいんだ・・・・

184 :名無し名人:2005/11/29(火) 11:40:13 ID:a4R2G862
>>183大丈夫だ!初段格に162目差で負けた超ヘボのオレガイル

185 :名無し名人:2005/11/29(火) 12:40:25 ID:rmfaUcY+
162目ってwwwすげえwwww

俺はさっきPCに最初から付いてた囲碁のゲームでコンピュータ(弱い)に初勝利したwwwwwウレシス

186 :名無し名人:2005/11/29(火) 15:01:03 ID:A6ZUM2Q8
igo棋院の方が敷居が低いって話なのに、どうしてこう排他的なんだろう

187 :名無し名人:2005/11/29(火) 15:29:02 ID:QeatbZXY
前からこの板にはKGS信者が何人かいるんだよ。
機能マンセーで他の対局場を貶す貶す…

188 :名無し名人:2005/11/29(火) 16:18:33 ID:aY/a4ZJ1
打ってもらえるならどっちでもいいんですけど、
初心者としてはそのigo棋院とやらを推す人の必死さがちょっと恐い。

189 :名無し名人:2005/11/29(火) 16:37:33 ID:r6iWKaQc
ここの人たちと勉強するだけならゲストで対局すればいいんだからメールいらないんじゃない?
自分は今までブラウザから入ってたけど、さっきCGoban入れて見た。簡単だったよ。
この前床の間で検討してるのも見たけどやさしい話だった。
人は集まっているんだけど、対局者がまだ少ない(笑)



190 :名無し名人:2005/11/29(火) 16:40:27 ID:A6ZUM2Q8
igo棋院はvipperの所だったんだよ、俺もVIPの人が来るまで知らなかったけど
手軽で人もそれなりに居て初心者も結構いる
kgsは最初にひっかかる人が多いんだよね。
入門者なんかはそこで教えてレスしないでやめてしまう場合も多いだろうし

191 :名無し名人:2005/11/29(火) 17:53:12 ID:r6iWKaQc
9路盤って打ったことないけどどうなんだろう。


192 :名無し名人:2005/11/29(火) 18:21:05 ID:IkFsVeWe
複数で検討するならどう比べてもiGo棋院系の方が使いやすいわな。
KGSは口を挟むのに敷居が高い。

193 :名無し名人:2005/11/29(火) 18:38:24 ID:7Gj4oSrL
今サーバー落ちてるみたい・・・

194 :名無し名人:2005/11/29(火) 19:19:51 ID:7Gj4oSrL
復活(・∀・)

195 :名無し名人:2005/11/29(火) 19:39:05 ID:kXAnd+Ea
>>178
サンクス

196 :名無し名人:2005/11/30(水) 00:36:11 ID:yKjjHHaI
セキと曲がり四目ってなんですか?
ネット碁でときどき出てくるけど、
碁のルールのHPにものってなかったんですが。。。

197 :名無し名人:2005/11/30(水) 00:59:07 ID:PcHgeZfE
んなこたーない。
とりあえずググってみ?

198 :名無し名人:2005/11/30(水) 02:06:30 ID:Lh9e5abj
さっきネット碁を初めてやり、右上隅小目と打った時は自分はsaiなんじゃないかと思いました。
しかし結果はどう見てもボロ負けです。ありがとうございました。

199 :名無し名人:2005/11/30(水) 02:08:52 ID:36Ope5Ks
たまに1、3、5の小目も打てることがある

200 :名無し名人:2005/11/30(水) 04:30:14 ID:5bswxhzP
曲がり四目で相手がわかってなさそうな時はめんどくさいからコウかセキにしてる
中国ルール?はコウかセキらしいし

201 :名無し名人:2005/11/30(水) 05:30:08 ID:F+fF/qWy
んにゃ、普通は死だよ。むしろ損をせずにコウダテ消せるので、
相手がルールわかってなかったら実際に取りにいけたりする。
ただ状況によっては生き(セキ)の場合もあるが。

202 :名無し名人:2005/11/30(水) 05:40:31 ID:5bswxhzP
そうなんだ、でも外人に説明しずらい
コウで殺されないために小ヨセの時にコウ立て消してきたりするしw

203 :名無し名人:2005/11/30(水) 09:25:49 ID:Xv5Z8ig+
KGSのクライアントがJAVA使ってなければ最高なんだが、、、

204 :名無し名人:2005/11/30(水) 12:32:56 ID:AZSR7w3i
5手までなら俺、プロ9段クラスの実力。

205 :名無し名人:2005/11/30(水) 22:51:54 ID:Bu1iQLPQ
たしかに、5手目でありゃ?ってことはよくある。

206 :名無し名人:2005/11/30(水) 22:59:03 ID:h/n44tz7
うん、5手目は構想かしっかりしてないとな。
4手目でカカられることもあるし
しかしプロ9段とは大きくでたな

207 :名無し名人:2005/11/30(水) 23:08:41 ID:yKjjHHaI
igo棋院で1級の人と打ったんですけど、
相手がこれから中央の闘いに入るときに逃げていきました。
しかし、多分30〜40目ほどの差で負けたとおもいますw
これくらいだと、何級ぐらいで名乗っていいでしょうか?

208 :名無し名人:2005/11/30(水) 23:21:59 ID:IyaIrBpc
柔道初段の人と30秒ほど組み手争いをしていたら途中で相手が居なくなりました
でも、あのまま続けていたら1本取られて負けていたと思います。
これだと柔道何級くらい名乗っていいでしょうか?

209 :名無し名人:2005/12/01(木) 00:12:32 ID:vDEjvj35
>>207
5級

210 :名無し名人:2005/12/01(木) 00:19:39 ID:2DzL7ny7
やっぱり人と打たなきゃダメですね。
14kのロボットに6子置いて打つより、30kの初心者と打つ方が難しいわ。
ロボットだと序盤は定石どおりに打ってくれるけれど、
外人の初心者なんて定石はずればっか打ってきて、
こちらも定石の結果を暗記しているだけの初心者、
どう対応すれば分かんなくて、気づけば悲惨なことに。。

ヨセが終わり終局かと思ったら、こちらの大きな地に単独で乗り込んできたりも。
鬱陶しい外人だなぁと思ってたら、こちらは悪手を重ね、二眼つくられたり。。
外人の初心者って、本当アグレッシブ。



211 :名無し名人:2005/12/01(木) 01:38:18 ID:l/Jeiui1
>>209どうもです。

212 :名無し名人:2005/12/01(木) 03:39:37 ID:ahLxsoqk
がんばれ!若造

213 :名無し名人:2005/12/01(木) 14:31:47 ID:NAzsVk6V
「定石は、忘れるくらいなら憶えるな」です。

214 :名無し名人:2005/12/01(木) 21:03:09 ID:mRQbokHF
「覚えて忘れろ」だろ

215 :名無し名人:2005/12/01(木) 22:59:12 ID:5BxOpTqT
>>210
その棋譜さらしてみせて

216 :名無し名人:2005/12/02(金) 00:00:46 ID:WcO7H6cf
(;B[pd];W[dc];B[dp];W[pq];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[po];W[qo];B[pp];W[qp];B[oq];W[pn];B[qq]
;W[pr];B[rq];W[or];B[np];W[on];B[no];W[rp];B[qn];W[rn];B[qm];W[rm];B[ql];W[rl];B[qk]
;W[rk];B[qj];W[mq];B[lo];W[nl];B[rj];W[nq];B[nn];W[om];B[sp];W[ro];B[ll];W[nj];B[pf]
;W[pg];B[qg];W[qh];B[rh];W[lk];B[kl];W[pc];B[oc];W[qf];B[rg];W[pe];B[of];W[oe];B[qe]
;W[qd];B[od];W[re];B[ne];W[qe];B[nf];W[pb];B[oh];W[li];B[ob];W[rb];B[kk];W[nh];B[ji]
;W[oi];B[ph];W[dk];B[cm];W[md];B[nd];W[jq];B[mk];W[kg];B[ig];W[ke];B[ie];W[dh];B[df]
;W[fc];B[lf];W[kf];B[ic];W[kc];B[mc];W[jj];B[kj];W[ki];B[jh];W[ml];B[lj];W[lm];B[km]
;W[kn];B[ln];W[mm];B[ko];W[jn];B[jo];W[in];B[io];W[ho];B[hn];W[hm];B[gn];W[im];B[ij]
;W[hp];B[gm];W[hk];B[kq];W[kr];B[iq];W[hl];B[ol];W[jk];B[nm];W[nk];B[jr];W[dq];B[cq]
;W[ir];B[jp];W[cp];B[do];W[cr];B[bq];W[js];B[hr];W[jq];B[hq];W[gr];B[gq];W[er];B[gj]
;W[hj];B[hi];W[jl];B[dd];W[fl];B[cc];W[bc];B[cb];W[bb];B[be];W[bd];B[ec];W[db];B[eb]
;W[ca];B[fd];W[bp];B[eq];W[dr];B[bo];W[br];B[fk];W[el];B[gl];W[gk];B[fj];W[go];B[fn]
;W[fo];B[en];W[fq];B[bk];W[gi];B[fi];W[pl];B[oo];W[ok];B[jr];W[gh];B[fh];W[jq];B[lr]
;W[lq];B[jr];W[fg];B[gg];W[jq];B[ep];W[fp];B[jr];W[bj];B[ck];W[jq];B[gs];W[fr];B[jr]
;W[bf];B[ks];W[bg];B[qr];W[sr];B[ps];W[nr];B[cj];W[lg];B[co];W[aq];B[rs];W[os];B[qc]
;W[qb];B[bi];W[ch];B[bh];W[cg];B[ik];W[mj];B[ii];W[lk];B[eh];W[jm];B[jb];W[pi];B[qi]
;W[mb];B[lc];W[kb];B[lb];W[la];B[ld];W[kd];B[ja];W[ka];B[sk];W[gd];B[fe];W[gf];B[hg]
;W[gb];B[fb];W[id];B[hd];W[ea];B[gc];W[fa];B[hb];W[sl];B[sj];W[sq];B[ao];W[cl];B[bl]
;W[dm];B[di];W[ci];B[dj];W[eo];B[dn];W[le];B[me];W[ng];B[og];W[mf];B[ga];W[nb];B[oa]
;W[jf];B[if];W[sf];B[sg];W[fs];B[hs];W[dg];B[eg];W[ah];B[aj];W[lp];B[kp];W[qs];B[rf]
;W[se];B[nc];W[ma];B[mr];W[ms];B[jd];W[mn];B[mo];W[ae];B[kh];W[lh];B[pa];W[qa];B[pj]
;W[oj];B[ag];W[af];B[da];W[ea];B[is];W[rr];B[ls];W[ns];B[op];W[ag];B[ai];W[ol];B[jc]
;W[da])

217 :名無し名人:2005/12/02(金) 00:51:43 ID:z97bh7nd
おいおい、30kでナダレ打ってるよw

218 :名無し名人:2005/12/02(金) 12:36:34 ID:nVpToCEA
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

219 :名無し名人:2005/12/02(金) 21:48:35 ID:H1R+Fxv2
やっぱネット碁だけじゃダメなのかな?
碁盤と碁石買ったほうがいい?

220 :名無し名人:2005/12/02(金) 22:24:46 ID:DZQke2QQ
贅沢いわなきゃ高いものじゃないから買ったほうがいい。

221 :名無し名人:2005/12/02(金) 22:43:44 ID:XRgkcqPa
ネット碁やろうかと思ってるんだけど、初心者ばかりのネット碁ってある?

222 :名無し名人:2005/12/02(金) 22:52:22 ID:KkRc3ycq
初心者だけしかいないってところはないけど
このスレでのお勧めのKGSでいいんじゃないかな
棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 15 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/

223 :名無し名人:2005/12/03(土) 00:29:09 ID:80w4eFhv
>>221
よーするに手合い違いの碁は嫌だってことでしょ?自分も相手も。

初心者ばかりというより、レーティングシステムがきちんとしているところを選ぶべき。
それは自分と同じくらいの相手をより正確に見つけられるということだから。

222も薦めてるKGSはレーティングシステムがしっかりしてて、さらに初心者用の部屋もあるから
いいと思う。
別に初心者部屋に行かなくても相手は見つかるはずだけどもし行きたければ
部屋のリスト→レッスン→ Beginner's roomで。

224 :名無し名人:2005/12/03(土) 01:11:30 ID:KgvgBb+9
サンクス。とりあえずあたってみるお

225 :名無し名人:2005/12/03(土) 01:45:33 ID:8KO8CyXs
>>224
最近KGSにここのスレ発祥の「初心者床の間」っていう部屋が出来てるから
さがしてみて。新しい部屋ってところ探せば出てくる。
大体毎日夜の7時ころにできてる。

226 :名無し名人:2005/12/03(土) 10:17:40 ID:52hJja2K
>>219
プラスチックの碁石だけは買うな。後悔するぞ

227 :名無し名人:2005/12/03(土) 22:26:04 ID:FrHNpBCP
盤は本榧
石は那智と蛤
これ以外はunko

228 :名無し名人:2005/12/05(月) 04:44:30 ID:8XPIkWb1
そんなん手入れ面どくせ

229 :名無し名人:2005/12/05(月) 07:24:16 ID:cqLdnx5N
わかんねからとりあえずやほーにしとく

230 :名無し名人:2005/12/05(月) 07:56:46 ID:+hvqzlM1
誘導
棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 15 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/

231 :名無し名人:2005/12/05(月) 12:45:46 ID:3p4b8vmM
>>229
やほーとハンゲだけはやめとけよと

232 :名無し名人:2005/12/05(月) 12:59:07 ID:3p4b8vmM
>>229
棋聖堂碁サーバー(KGS)利用は専用ソフト使用がお勧め
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html ←ここからCgobanをダウンロードする
Manual Installation と書かれている枠の中からお使いのパソコンに合った物のみ

例えばウィンドウズなら『 cgoban-win32-2.6.12.exe 』これをクリック
【ダウンロード確認】ウインドウが出る。『保存』をクリック
【保存先を指定する】ウインドウが出るので、ディスクトップを指定して『保存』をクリック
【ダウンロード完了】ウインドウが出る。『閉じる』をクリック

ディスクトップ上の先ほどダウンロードしたcgoban-win32-2.6.12.exeアイコンをダブルクリック
【実行確認】ウインドウが出る。『実行』をクリック
【Setup】ウインドウが出る。『はい』をクリック
【Setup-CGoban】ウインドウが出る。ここからは英語ですが、何も指定も変更しなくて良いので
とにかく『Next』を4回クリック、『Innstall』をクリック、『Finish』をクリックする

これでCGobanのインストールが完了。すぐに起動される。
ここで【エラー】ウインドウが出て java 云々と表示されたなら、お使いのパソコンにjavaが入ってないと思われる

再びhttp://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html ←ここへ戻って『 java 1.3 or later 』をクリック
http://java.com/ja/download/index.jsp ←このページへ飛ぶので、そこで無料のjavaを入手する
『Javaソフトウェアのダウンロード』と書かれた黄色い所をクリック
次のページに進むので『ダウンロード開始』と書かれた黄色い所をクリック
以下はお使いのパソコンによって違う様ですが、自動インストールですし、そう難しくはないです

233 :名無し名人:2005/12/05(月) 13:00:24 ID:3p4b8vmM
これだけ書けば分かってもらえるかな?

234 :名無し名人:2005/12/05(月) 13:56:57 ID:S8wNb6s7
やほーとハンゲは初心者に上級者が普通に挑戦してくるシステムだから
上記2つでのネットデビューはやめれ

235 :名無し名人:2005/12/05(月) 15:02:17 ID:Vv0Q9cb2
夜の9時頃、KGSに行ったけど、何もやってなかったよ。。。

236 :名無し名人:2005/12/05(月) 18:01:41 ID:Ob8RZ8re
>>235
みんな英語部屋(English Room)で打ってるのですよ。相手が見つかりやすいから
初めてログインした時は日本語部屋しか開かれていないのです
部屋→部屋の種類→メイン→English Game Room で英語部屋を開いてみて

夜の9時頃に日本語部屋で対局がないのも、ごくまれですけどね

237 :名無し名人:2005/12/05(月) 18:07:55 ID:Vv0Q9cb2
>>236
”初心者床の間”ってとこに行ったんですけど、対局もしていなければ、チャットもされてませんでした。

238 :名無し名人:2005/12/05(月) 18:16:44 ID:Ob8RZ8re
そこは知らないけれど、話しかけても返事もありませんでしたか?
2ch棋院なら誰かが応対してくれます。たぶん。一度覗いてみて

239 :名無し名人:2005/12/05(月) 19:24:18 ID:iB6E4d2A
>>237
人がいないときはそういうこともあるよ。
ずっと待機してるわけじゃないからなんか話してしばらく放置してたら返事があったりすると思う。

240 :名無し名人:2005/12/05(月) 21:01:49 ID:JrV6GAXN
ヤフーなら掲示板に顔を出せば変な奴とやら無くてすむだろう

241 :名無し名人:2005/12/06(火) 00:53:45 ID:OtEvYrbq
やっぱりつながんないや
いろいろありがと

242 :名無し名人:2005/12/07(水) 17:24:02 ID:fHKgX/9Z
どうにも声かけにくい

243 :名無し名人:2005/12/07(水) 18:06:16 ID:2BVA9bf1
誰に?

244 :名無し名人:2005/12/07(水) 19:44:20 ID:Y4AMriM1
2ch棋院だったら、結城をふりしぼって声かければ
だれかが対応してくれる、と思う

245 :名無し名人:2005/12/07(水) 20:26:06 ID:LWe1GCgh
誰かに声かけなくても部屋のチャットで「こんにちわ」だけでいい

246 :名無し名人:2005/12/09(金) 02:21:00 ID:brtmTyIX
囲碁板のスレ見るとよく棋譜らしきものが載ってるんですが
あれはどうやって見ればいんでしょう。
アルファベット二つで書いてある座標を碁盤に照らし合わせていくしかないんでしょうか?
その照らし合わせ方すらわからないんです。
あれを簡単に棋譜としてみる方法は無いんでしょうか?
一応KGSはいれてあるのですが。SGFファイルの編集(作成)がそれらしいんですが
ヘルプを見てもやり方がわかりません。
どうすれば見ることができるでしょうか?

247 :名無し名人:2005/12/09(金) 03:01:12 ID:KWNpECY0
>>246
その棋譜(かっこでくくった部分)をテキストファイル(拡張子はsgf)として
セーブすれば、KGS(CGoban)で読み込むことができます。
他にも、MultiGoなど棋譜管理・編集ソフトがあって、それには
わざわざファイルに落とさなくてもクリップボードへコピーしたデータを
直接、読み込む機能などが備わっています。

248 :名無し名人:2005/12/09(金) 03:17:06 ID:nQLskF/b
>>246
これが簡単

【棋譜管理ソフト(フリー、sgf対応)】
Win:PocketGoban   http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html

249 :246:2005/12/09(金) 05:18:49 ID:brtmTyIX
>>247さん>>248さんお早い返答ありがとうございます。
まず248さんのPocketGobanをダウンロードして使ってみたのですが
どうもどこをどう使えばいいのかわからずダメでした。
247さんの仰る「テキストファイル」というものでセーブするやり方がわからないので
MultiGoもダウンロードしてみましたが「クリップボード」というのがわかりません
(ちなみに日本語化パッチというのもやってみましたが
 →[c:\Program Files\MultiGo\MultiGO.exe]MD5チェックサムを計算中
[エラー]旧バージョンのファイル内容が異なります(MD5チェックサムが一致しない)
と出てダメでした)
二度手間とならせ申し訳ないのですがテキストファイルとしてのセーブのやり方を
ご教授いただけないでしょうか?よろしくお願いします

250 :名無し名人:2005/12/09(金) 06:17:21 ID:aRpd6t4h
>>249
以下のテンプレの後半。

sgfファイルの見方の例(Windows初心者用)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124289700/5
から棋譜管理ソフトの PocketGoban をダウンロード(デスクトップへ保存)
そのファイル「pg0999w」をダブルクリック。
保存先等はそのままで「OK」をクリック。
これでインストール完了。使い終わった「pg0999w」は削除してよい。
道策の棋譜がサンプルとして入っていますから使用法を練習。
さて本番。
PocetGobanを起動。
sgfファイルは1ファイルごとに括弧 ( ) でくくられている。
見たいsgfファイルのその最初の ( から終わりの ) までを範囲指定してコピー。
これでデータがパソコン内のクリップボードという部分に入った。
次にPocetGobanの「ファイル」→「クリップボードから読み込み」をクリック。
これでデータがPocetGobanの中に入った。
あとは矢印ボタンや自動再生で再現。
その他の機能は使いながら憶えて下さい。
PocetGoban以外のソフトもいろいろあります。

251 :名無し名人:2005/12/09(金) 08:09:55 ID:q/EWv2XS
>>249
メモ帳として使っているソフトがあるでしょ?
新規ファイルを開いて棋譜をコピーして
名前の最後に .sgf をつけて(名称が「*****.sgf」という形になる)セーブする
PocketGobanなどで、そのファイルを読み込めばOK
いちいち新規ファイルを作らずに見る方法は>>250

252 :名無し名人:2005/12/09(金) 10:34:55 ID:qbTf2s3L
>>246
手っ取り早く見れればそれでいいんでしょう

ディスクトップを右クリック→新規作成→テキストドキュメント
これで新しいメモ帳が開くので、そこに sgf データ(棋譜)をコピペする
一旦メモ帳を閉じて、そのメモ帳のアイコンを CGoban のアイコンの上に重ねる
アイコンを重ねるって言うのは左クリック押したまま移動させて

拡張子いじらなくても、これで見れますよ。

253 :名無し名人:2005/12/09(金) 11:36:12 ID:sZ+upkDT
おそらく拡張子が表示されない設定になってると思う。
説明するのがめんどくさいので >>252 の方法がいいでしょう。

254 :名無し名人:2005/12/09(金) 18:01:34 ID:Dl3pamNP
CGobanって何ですかという質問が来そうな予感。
PocketGobanをインストールしてあるなら
まず>>250やってみてからだな。

255 :名無し名人:2005/12/09(金) 19:07:46 ID:B3W5r+hg
>>246で「一応KGSはいれてあるのですが。SGFファイルの編集(作成)がそれらしいんですが」
と書いてあるからCGobanは分かるでしょう。>>252の方が分かりやすいのでは?

ただ、アイコンって何ですか?という質問が来そうな予感

256 :名無し名人:2005/12/09(金) 20:14:21 ID:ilsFlYBD
デスクトップって何ですか? が先とみた。

257 :名無し名人:2005/12/09(金) 20:29:19 ID:nyzUKARa
いっぱい釣れたw じゃないかな

258 :246:2005/12/10(土) 04:02:28 ID:dp5JjdNI
みなさんのご助言のおかげで見ることができました、ありがとうございました。
釣りと間違われるほど理解力が無くてどうもすみませんでした。
本当にありがとうございました。

259 :おめでとう:2005/12/10(土) 07:43:19 ID:6hYGkhs6
>>258
どの方法で成功したか教えてくれ。
気になってしょうがないwww

260 :名無し名人:2005/12/10(土) 10:21:50 ID:I9EfLTam
ここや初心者質問スレに常駐してますが
初めてkgs公式戦で白星を獲得しました。
とは言え一番弱い28kのボットですがorz

30kから?がもうすぐ取れそうです。
質問に答えてくださった
諸先輩方に感謝いたします。

スレ汚しなのでsage


261 :名無し名人:2005/12/10(土) 10:53:34 ID:Bk5fAOpf
>>260
おめ。初勝利祝いあげ
俺も初めて勝った時はうれしかったよ。13路盤で9子置いてだったけどね

262 :名無し名人:2005/12/10(土) 11:11:21 ID:oB2RlVu9
ここは初心者雑談スレみたいなもんだしいいんじゃね?

263 :名無し名人:2005/12/11(日) 00:28:51 ID:iQg5U5AT
1年前、彩にもそこそこ勝てるようになり
自信を持って乗り込んだら30kに負けたのを思い出すなあ。
彩に勝てるようになってたのは彩の弱点を突いてただけで
囲碁の本質をまったく理解してなかった。

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼○┼┼┼┼○●┼┤
┼┼┼┼┼○○●┼┤
┼┼┼┼┼○●┼┼┤
┼┼┼┼┼○●┼┼┤
┼┼┼┼○●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

黒が俺でこんな感じ(図は適当)で相手の攻めを押し返していって
してやったりと思って周りを見てみると相手のほうが巨大な領地が
できあがってたときにはマジびびった。
少しでも囲碁センスがある人には当たり前の話なんだろうけど。

264 :246:2005/12/11(日) 00:53:32 ID:iJjFFpbt
>>259
>>250さんのやり方でやらせていただきました。
クリップボードというのを教えていただいたので簡単にできました。
本当にみなさんありがとうございました。

265 :名無し名人:2005/12/11(日) 01:24:14 ID:F3iiLeAd
俺もPC始めたころ、そのクリップボードってのは何処にあるのよ?
て感じでクリップボードの理解に少しかかったなぁ。

266 :名無し名人:2005/12/11(日) 01:32:06 ID:kcFUxKQC
>>264
PocketGobanをずっと使うなら無視していいことですが、
>>249のMultiGoのエラーは本体とパッチのバージョン違いが原因でしょう。
パッチを落としたサイトに3.9用と書いてなかった?

なので、MultiGo本家サイトで3.9も配布しているので、それにパッチをあてるか、
下記スレで少し前に4.2.1用のパッチが配布されたことがあるので、再配布を頼んでみる

棋譜管理ソフト 『 MultiGo 』 総合スレ 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/

267 :名無し名人:2005/12/17(土) 01:15:16 ID:znnifQgM
goproblems.comのタイムトライアルというのを初めてやってみたんですが
問題をクリアして「NEXT」のマークが出てもなぜか次の問題に行けません。
どうしたらいいんでしょうか?

268 :名無し名人:2005/12/17(土) 01:22:09 ID:0LCuJIp+
nextをクリックで次に行ける

269 :名無し名人:2005/12/17(土) 01:29:28 ID:qWOCDPLa
10月から始めてようやくgnuレベル10に勝てた
キリの戦いを避けてるのであまり強い気もしない

270 :名無し名人:2005/12/17(土) 01:50:55 ID:znnifQgM
>>268
それが、NEXTをクリックしようとしても反応がないんです……

271 :名無し名人:2005/12/17(土) 01:51:46 ID:0Zw3gTSF
たまにそうなるがF5を押して再度クリアしてNEXTおすと進める

272 :名無し名人:2005/12/17(土) 01:51:51 ID:UjAZ85ST
>>267
マジレスするとウイルス対策ソフトかWindows・IEのセキュリティ機能が
スクリプトを妨害してる。

273 :名無し名人:2005/12/17(土) 04:45:28 ID:Ejyx/SVK
KGSで外国の人と打った後検討に入ったんですが、自分が動かした後
コントロールを向こうに渡すやり方がわからず検討できませんでした。
初心者なもんで、、、相手に迷惑かけてしまった。
どうすればよかったのでしょうか?

274 :名無し名人:2005/12/17(土) 14:34:50 ID:R0lE/8Qr
KGSのスレで聞けや

275 :名無し名人:2005/12/17(土) 15:14:31 ID:kJFhQEx0
>>273
碁盤の左上の Tool と書いてある所をクリック → 制御権を渡す。今度やってみて

276 :名無し名人:2005/12/17(土) 22:53:48 ID:xsc4yZ0b
igowinの16には勝てるのに15には絶対勝てんorz
何が違うんじゃい!!

277 :名無し名人:2005/12/18(日) 01:08:21 ID:zF2S3Ie/
たぶん15kの方が気が強い。

278 :名無し名人:2005/12/18(日) 12:59:21 ID:kiRQGkX+
対戦で自動で計算判別してくれるところってないんですか?
死石とか色々やらなきゃいけませんよね。

279 :名無し名人:2005/12/18(日) 13:36:31 ID:aGjFt62p
コンピューターは生き死にの判断がまだできないから無理

280 :名無し名人:2005/12/18(日) 13:54:44 ID:kiRQGkX+
>>279
どうもですやはりそうでしたか。
嫌がらせされたと他のスレで何個か見たので気になってました。

281 :名無し名人:2005/12/18(日) 14:02:12 ID:2ZhR1c9d
コンピュータが出来る出来ないの問題じゃないでしょうが。
最後まで取りきらない場合は互いの合意によって死活が決まる。強い人が見て手があっても対局者に手が見えなければそれで終わり。


282 :名無し名人:2005/12/18(日) 14:19:44 ID:aGjFt62p
自動でだからコンピュータができるできないの問題でしょ
最初のうちは嫌がらせも多いしややこしい問題なんだよ

283 :名無し名人:2005/12/18(日) 14:28:41 ID:mPPxF8LK
この前初心者同士の対局見てて
生きてる石が死石判定されてたけど
結果に影響なかったんでほっといた。
横から口出したら逆にうるせーヤツと思われてたと思う。

284 :名無し名人:2005/12/18(日) 14:40:01 ID:MXLf39RK
>>281

>>281

>>281

285 :名無し名人:2005/12/18(日) 20:38:17 ID:LsI16sML
igowin Professionalヤバス

286 :名無し名人:2005/12/18(日) 22:39:52 ID:9bJnwfrA
>>285
強いの?

287 :KGS3k:2005/12/18(日) 23:14:13 ID:gQDkyp4D
死活判定は互いの合意でやるものだから、コンピュータがやるものじゃないというのに。
>>282>>284、君ら何か誤解してると思う。

288 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:17:40 ID:aGjFt62p
だからよー
自動で計算判別してくれるところってないんですか?と聞かれてるわけだよ
だからコンピュータが死活の判断に追いついてないだら無理って書いたわけ
わかるか?

289 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:25:19 ID:aGjFt62p
どっちかというと俺に絡んできた281が誤解してるんじゃないか?

290 :KGS3k:2005/12/18(日) 23:27:26 ID:gQDkyp4D
じゃあみなさん、
実戦における死活の判断は両者の合意に基づくというのが囲碁であるという事を
知ってるのか知らないのかをまずハッキリさせてください。
(知らない、または意味がわからない、またはそれはおかしいという場合はおそらく棋力に問題があります)。

よって、仮にコンピュータが超高精度な死活判断能力を有したとしても、原理上、実戦で終局時の死石判定にコンピュータが用いられることはない。
地の計算や形勢判断のツールとして用いられることはもちろんあるし、KGSでは現実に用いられているけれど。

291 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:29:25 ID:aGjFt62p
そんなもん知ってるけどネットではややこしいだろ
ネット碁自体に欠陥があると見る人もいると思うよ

292 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:30:40 ID:aGjFt62p
なんか定石を覚える覚えないを空気読まないで絡んできてる奴みたいな雰囲気

293 :KGS3k:2005/12/18(日) 23:35:48 ID:gQDkyp4D
>>291
ややこしかろうがややこしくなかろうが、コンピュータが終局時の死に石判定に用いられることは無いと言っているんですよ。

よってコンピュータの能力の問題では全く無いということです。

294 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:41:31 ID:aGjFt62p
もういいよ
俺はあんたの言ってることは理解してるが
あんたは俺の言ってることを理解できてないってことだよ

295 :KGS3k:2005/12/18(日) 23:46:41 ID:gQDkyp4D
じゃああなたの事は置いといて、

まとめると

>>279の>コンピューターは生き死にの判断がまだできないから無理  

というのは間違いで、終局時の死に石判断は対局者の合意にやるのが囲碁ですという事になります>>278さん。

296 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:58:27 ID:s597mnKL
>>292
定石は憶えてもだめだろ?・・・・・とモタレ攻めをしてみるw

297 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:58:29 ID:9VZvo466
>>278
自動判別してくれるところもあるので、色々探してみてください。

298 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:59:24 ID:nSUDsz9N
正直、そんなどうでもいい事より
>>285の方が気になる。


299 :名無し名人:2005/12/18(日) 23:59:51 ID:mmNZ+YjX
その対局者の合意は、ネット碁なるものを想定していなかったときの規約です、
くらいに解釈しておいていいんじゃないの?
合意がなされなかった場合の判定(もしくは支援)に使われる可能性だってあるんだし。

300 :KGS3k:2005/12/19(月) 00:23:35 ID:Lo52El89
>>299
たぶんあなたも理解してません。

例えばプロから見て手があってプロ同士だったなら死という事で合意されるとしても、
級位者同士で手が見つからなければ、殺すことが出来ないのですから活きですよね。

つまり、死んでるか活きてるかに唯一の正解があるという感覚が間違いで、実際は両対局者の棋力によって決まるわけです。
これが終局に関わる問題でなければとても馴染み深い話だと思うんですけどね。こう打てば活きてたなぁ〜なんてのは。
結局そういうことなんですよ。

2004年の名人戦リーグ、王銘エン九段vs今村俊也九段の一戦、駄目詰中にも関わらず秒が読まれ、棋譜にも残っている。
黒地に手有りや無しやで、黒が一手入れる必要があるかどうか互いに読みあっていたという場面。
記録係の三谷哲也三段のファインプレーとは観戦記者の弁。

実戦は手をつけられ黒が負けたけれど、その後結城聡九段の研究では手が無いことが発見された。

さてこの場合、終局後駄目を詰めて、コンピュータに読ませて手が無いから黒は手を入れなくてよしで黒の勝ち、なんて
事にはなりません。


・・・ということなので、ネットかどうかなんて関係ありません。

301 :名無し名人:2005/12/19(月) 00:23:44 ID:uWZ2orqw
>>298
igowinで6danに勝つと、次はproffesionalと打てるらしい

302 :名無し名人:2005/12/19(月) 00:42:27 ID:t4jRXFU4
ひさびさに見たけど4kの粘着クンだろ
匂いでわかる

303 :名無し名人:2005/12/19(月) 01:16:20 ID:BaBkPEwe
>>300
>>299は、初級者に役立つツールなら、少しくらいルールを逸脱してもいいと思っての発言。
(レス読んで、プロでも難しいことがあるとしたら尚更、あってもいい。)
それと、ネット碁の匿名性は、問題が起きたときの合意形成にかなり影響すると思うけどね。
不合意の場合についてのレスはないから、これは、まあ、いいか。

304 :KGS3k:2005/12/19(月) 01:36:02 ID:Lo52El89
>>303
この場合、初級者かどうかは関係ないんですよ。
というか棋力によって死活の合意が変わるのだから、初級者だからだろうがなおさらプログラム導入は変です。
全部終わって勝敗が決まった後、検討で支援ツールとして使うのはOKでしょうが。
ともかくまずは、原理上の問題であるという事を理解してください。ちゃんと理解すれば、
>初級者に役立つツールなら、少しくらいルールを逸脱してもいいと思って
なんてことは言わないはずですから。

合意が成されなかった場合は、厳密には囲碁規約に従って解決するんでしょうが、あまり細かい事は気にしなくても
よーは手があるかどうかやってみて、手が無ければやはり死に判定されるということになります。
その死活判定は双方の棋力によってしか決まりませんし、決めるべきでもありません。これが原理上の問題と言う理由です。

ちなみに>>300で出したプロの例も対局終了後王銘エン九段と今村俊也九段の2人の結論としては「手が有る」だったんですよ、実は。
プロ2人の検討で「手が有る」が結論だったわけですよ。何が正しいかなんて原理的にはわからないということですね。
そういう意味でもプログラムはあなたの言うとおり支援ツールにしかなりません。
ツールということなら詰みの有りや無しやは将棋じゃプロでもプログラムを使ってるくらいですから、それは全く否定していないです。
KGSはプログラムが地合計算をしてくれますし(ネットならどこでもそうですが)、形勢判断ツールとして勝手に死活判定も一応してます。

俺みたいな級位者じゃなくて有段者や高段者がビシッと説明してくれればいいんですけど。
今の時間いないんでしょうか。説明の手が足りない。

305 :名無し名人:2005/12/19(月) 02:05:26 ID:BaBkPEwe
>>304
今みたいなレスのやり取りだって、説明能力(と棋力?)が問題になって、
説明しきれないことにもどかしさを感じて、しかるべき能力者の助言を求めている。
ネット碁での終局の合意も、問題になった場合、もしくは不安を抱えている場合は、
同じような心情になると思うんだけど。

306 :名無し名人:2005/12/19(月) 02:28:42 ID:iEMlDrzD
たしか5danをこえるとプロフェッショナルになった。
9路で三子置かれてる1danくらいでもやる気なくなるのに
5子も置かれてあふぉかと思いますよ。

307 :KGS5d:2005/12/19(月) 04:20:35 ID:/WSw17Fp
>>304
君の言いたいこともわからんではないが、ちょっと微妙な気もするぞ。
そもそもここで問題とされてるのは双方の着手放棄後、
双方が手無しだと判断してる状態での死活判定ツールだろ。

オーメン今村戦の場合はそもそも着手放棄もされてないわけで話が違う。
そんなときに使うという話ではない。

石の生死に関して合意ができない場合、
(手無しだという判断なので)すでに黒石は死んでいるか、
すでに生きているかとかいう食い違い
(黒先黒死、白先黒生という滅茶苦茶な食い違い)
がある場合を扱うという話なわけで。

そこまで食い違うのは生死の理解があやふやな初心者か
(まあそこまで初心者じゃなくても隅の曲がり四目とかならありうるが)、
片方がズルをしようとするバカかのどっちかしか通常はないよな。

まあそこでコンピュータを使ってどっちかが正しいという結論がでるなら問題無い。
ただどっちも正しくなく、手あり(白先黒死、黒先黒生き)だった場合どうするかという問題はある。
まあ通常なら生きてそうなところを、手無しだと判断してたら生きということだが、
生きてそうなところという判断は客観的にできるものでもないし、
大体片方はすでに死んでいると主張してる場合なわけで、
コンピュータに手ありのことは黙って生きだと判断しろとは言えない
(双方が生きだと判断してればコンピュータは黙ってればいいんだけどね)。
まあなのでコンピュータは手ありなら結局教えてしまうこになってしまうわけで、
生きてると思ってる相手の石でも片っ端から死んでると主張しておけば、
もし手ありなら教えてくれるから得とかいうことになってしまい、
やっぱりそれだとまずいからコンピュータを使って判断ってのはダメだな
という結論ですかね。結局。

まあコンピュータの能力に関係なく使えないってのに同意。

でまあもしコンピュータが手ありだと教えてくれたら勝敗はどうなるのかというと、
日本囲碁規約的には対局停止後に有効な着手を発見したら再開を要請できるということなのだが、
そのとき再開を要請されたほうが先手で打てるので
(といってもKGSだと停止後にundoすれば先手が貰えたりする)、
再開を要請しないほうが得といことになる。
そして双方が再開を要請せず、しかし終局にも同意できないということで両負けということに。

>>306
5dan勝ったら普通に6danだた。やぱ6danに勝ったらなんじゃね。

308 :KGS5d:2005/12/19(月) 04:23:46 ID:/WSw17Fp
読む気失せる長さだな

309 :KGS5d:2005/12/19(月) 04:27:54 ID:/WSw17Fp
Proffesionalキター

310 :KGS7d:2005/12/19(月) 05:51:03 ID:3KBVZdCn
>>278
死石とか色々やるのもその対局のうちです。面倒くさがらずルールにしたがってやりましょう

311 :KGS10k:2005/12/19(月) 10:02:52 ID:gEO++5Fs
「コンピュータが自動で出した結果に双方が同意して終局」なら
日本棋院規約と矛盾しないと思うんだけどな.

「コンピュータ下した判断なんか信用できない」というのは現実的な問題だし
これはコンピュータの能力が上がっても消えない問題だと思うので
自動判定が一般的にならないのは同意,でもこれはKGS3kさんの趣旨とは違うのでは?


312 :名無し名人:2005/12/19(月) 12:10:51 ID:Ugwm1s4Q
面倒なのではなくトラブルを回避したいんだろ
もうこれは今の段階じゃどうしようもない
igowinのも間違ってることが多々ある

313 :名無し名人:2005/12/19(月) 12:21:42 ID:pbmbo87j
話の流れとは直接関係無いが、
最高峰3のレベル3以下の死活判定(終局判定)は、まるっきり話にならんな。

314 :名無し名人:2005/12/19(月) 16:06:51 ID:uX18eHsk
死活判定なんかてめえでしろや。
コンピューターにやってもらえないかとか、くだらねえこと考えてる暇があったら詰碁でもやってろ

315 :名無し名人:2005/12/19(月) 17:47:45 ID:eQnRSGeM
小学生も来るのかここ。

316 :名無し名人:2005/12/19(月) 19:12:52 ID:YHpFDyil
見てるの10歳前後が多いのに、「も」はおかしい

317 :名無し名人:2005/12/19(月) 19:14:58 ID:Ax/rqlKh
ところで>>263が華麗にスルーされたんだけど
皆は似たような体験ないの?

318 :名無し名人:2005/12/19(月) 19:51:13 ID:74lVWgaG
ただの自分語りでしょう。普通はスルーじゃね

319 :名無し名人:2005/12/20(火) 22:05:07 ID:xfrFd+Wo
初めて4ヶ月、8kにはなったが
相手の石を囲んで勢力を取ってできれば先手をとる、強い所や模様に入ってきら殺すか大きな地にする
ワンパターンでこんなことばかりやってるw
将棋やってたからか非常にわかり易くなってしまうな、ヨセもまだよくわかってないw

320 :名無し名人:2005/12/20(火) 22:16:48 ID:TP54HANn
>>319
ウラヤマシス
同じ4ヶ月でも20k('A`)

321 :名無し名人:2005/12/20(火) 22:28:49 ID:sN2aOlzI
俺、5年で19k

322 :名無し名人:2005/12/20(火) 22:52:04 ID:xfrFd+Wo
通学中や授業中に頭の中で簡単な形を作って読んでる
石を取れるか、取れなければ包んで大きい勢力を取れるかとか(できるだけ死活絡みにして先手を取れるかなど)
自分の場合自己流なので厚み?という感じではなく薄いです
とにかく包む感じで石の効率で勝負して入ってきたら攻めるみたいな
もちろん攻めてもだめそうな場合は攻めないですけど
そういう時は無理にでもどこか他の石を攻めて、それと絡み攻めするような感じで何とかなってる
自己流だし単純すぎるので間違ってるだろうけど、殺し合いになるので中々面白い

323 :名無し名人:2005/12/20(火) 23:23:08 ID:OhCN1sx7
この人、天才??
漏れ2ヶ月で20k、壁にぶち当たっている。

324 :名無し名人:2005/12/20(火) 23:39:43 ID:aB+eVcv+
確かに才能あると思う。囲碁観的には有段者の領域に入っているのでは。
8kというのはまだ荒削りなだけで、すぐに上に行きそう。

打ってみたいと思わせるなw せめて棋譜が観たい。ID教えてよ>xfrFd+Wo

325 :名無し名人:2005/12/21(水) 02:44:51 ID:j8FeFxZm
>>319>>322
すごいですね。普通なら1年で10kでもいい方ですよ
学生さんのようですけど、もしまだ小学生ならプロも狙えますよ























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   ぱくっ|
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 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'  

326 :名無し名人:2005/12/21(水) 05:07:29 ID:zV1jr6R0
>>325
若ければ普通なことだよ
小学生だったりしたらむしろ遅いぐらいだしね

327 :名無し名人:2005/12/21(水) 06:01:03 ID:UhjEpVIB
>>322-323
私から見れば二人とも天才。
私も >>324 さんみたいな感じ。
50代で始めればこんなものか。。。
不勉強なのも認めますが、とにかくヨムのがしんどい。

伸びる時は集中してやるといいらしいです、がんばって

328 :名無し名人:2005/12/21(水) 13:49:00 ID:B1g8VGeA
>>323
あんまり変わらない

329 :名無し名人:2005/12/21(水) 15:15:25 ID:0bLfSAmY
壁に当たったときは、打ちかた、考えかたの棋書でもちょっと見てみるといいかもよ
けっこう自分の打ち方の根本がおかしいことがあるし
これでOK 初級突破法
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00160771995
誰も言わなかった碁の本
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1262-9/4-8399-1262-9.shtml
すべての囲碁ファンに捧げる本
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1856-2/4-8399-1856-2.shtml
依田ノート
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117797

330 :名無し名人:2005/12/22(木) 08:26:00 ID:qlTAbpbc
ここは三日スレ。せいぜいigowin、彩で二ヶ月間停滞の経歴までは許す。
それ以上の奴(リアル対局、ネット碁デビュー済み)はさっさと卒業すること。

331 :名無し名人:2005/12/22(木) 08:55:05 ID:cEOX8OzM
330がいい事言ったかも。疑問、質問なら↓この2つ使えばいいんじゃないかな

囲碁・初心者専用の質問スレッド 第4局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129811845/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第14局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124289700/

332 :名無し名人:2005/12/28(水) 23:06:53 ID:bOpvhFdK
JREダウンロードしたらネット対局すらままならないくらい重くなった・・・

333 :名無し名人:2005/12/28(水) 23:38:02 ID:5Cgm4bGw
>>332
CPUクロックとメモリ搭載量、OSを書いてくれ。

334 :名無し名人:2005/12/28(水) 23:45:38 ID:1EjCC2gO
セレロン333
メモリ64MB
Win98SE

335 :名無し名人:2005/12/29(木) 00:12:51 ID:NZLgtI4N
>>334
>332とID違うが、、、
OSをそのままとするなら、
メモリを64MB、できれば128MB増設すれば相当違うと思うよ。

336 :332:2005/12/29(木) 01:15:05 ID:QY518pqr
>>334は偽です
といってもよくわかんないんだけど
えっと、一昨年の時点でのノートPC最高スペックです

337 :名無し名人:2005/12/29(木) 10:46:58 ID:4PlxczHB
インストール前の状態に戻してみてください。

338 :名無し名人:2005/12/29(木) 22:15:19 ID:qMNaEAIS
KGSって段々ランクが厳しくなってきてるって聞くんだけど
それって初心者が30Kを突破するのがだんだん難しくなってるってこと?

339 :名無し名人:2005/12/30(金) 02:17:01 ID:mLzt18Hc
アンインストールしました
すごく軽くなりました これ随分容量とりますね

ちょっとスレ違い気味のレスですいませんでした

340 :名無し名人:2005/12/30(金) 03:23:00 ID:abyjJC/1
そりゃよかった

341 :名無し名人:2005/12/30(金) 06:56:01 ID:EoYnHnDd
>>338
20k-30kの人は、ランクが辛いとか気にしなくていいです。
のびのびのび太で打ってください。

342 :名無し名人:2006/01/02(月) 07:10:58 ID:KA249H/G
9路・13路で練習するなら、蛸壺リーグ
10級までは9路盤、5級までは13路盤での対局を推奨

現在の登録者数は四百数十名
いちばん多い参加者層は1ケタk
対局数の比率は、おおまかに言って9路2割、13路5割、19路3割

詳細は
13路対局が多い段級位戦【蛸壺リーグ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1135885682/

343 :名無し名人:2006/01/02(月) 07:36:16 ID:GvRYi2U/
KGSでロボットばかりと打って20Kくらいになった。
そろそろ人間と打たないと本当の力が分からないのか、
スレの流れからそう思い、別IDで外人さんと打った。
漏れは30kの肩書き、相手はゲスト。
漏れが優勢に進んで中盤、相手が突如、お前の本当のランクはいくつだ?と聞いてきた。
ロボット相手の棋力は正確ではないと思っていたし、英語もよく分からんので、
適当にビギナーと答えてたら、信じられない、嘘だ、と責められた。
動揺した漏れはあからさまな悪手を連発し、中央で殺せるはずだった大石を取り逃がし、投了。
対局後もしつこく聞いてくるから、
そういうあんたのランクはいくつなんだ?と聞き返したら、17-18Kと答えた。
お前も弱いもの苛めしにきただけか!w

まぁ見てるわけないだろうけれど、もし見てるなら、さっきのあなた、
漏れも英語が得意なら、正直にいろいろ話したさ。悪気はなかったんです。めんご。

344 :名無し名人:2006/01/02(月) 07:39:37 ID:GvRYi2U/
誤爆

345 :名無し名人:2006/01/03(火) 01:52:26 ID:z89sDZaq
それは弱い者苛めじゃなくて弱い者同士の対戦w

346 :名無し名人:2006/01/03(火) 17:36:16 ID:E2KP0h6r
いごっいごっ
どんどんどん

347 :名無し名人:2006/01/05(木) 15:47:19 ID:2BARawsP
死活大百科のお試し版削除されてませんか?

348 :名無し名人:2006/01/05(木) 16:34:00 ID:jxl2LmXk
一瞬、3日でプロ碁デビューするスレに見えた

349 :名無し名人:2006/01/05(木) 19:32:01 ID:jaNgggeT
>>347
削除されています
ttp://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-1.html
これが無料で読めるのでオススメ

350 :名無し名人:2006/01/05(木) 20:06:37 ID:WWL9dwQA
>>349
thx

351 :名無し名人:2006/01/05(木) 21:05:31 ID:UV+ljh4g
>>348

プログラム
1. じいちゃんちのお蔵で碁盤を見つけます。

352 :名無し名人:2006/01/06(金) 00:31:47 ID:HHOTkrUQ
2.怨霊に取り付かれて即死。


353 :名無し名人:2006/01/06(金) 22:25:05 ID:TK5q+HzE
3日でデビューできちゃうよ^^

354 :名無し名人:2006/01/08(日) 17:27:32 ID:LdooehF6
KGSで何試合すれば級が出るんですか?

355 :名無し名人:2006/01/08(日) 17:48:46 ID:7mtBGSRX
ランクが確定した相手と公式戦打てば仮の級が出るよ

356 :名無し名人:2006/01/08(日) 18:11:57 ID:o5rObrOn
基準はランクの確定した相手と2勝以上2敗以上の公式戦でランクが適正らしいです

357 :名無し名人:2006/01/20(金) 00:37:51 ID:VUizOGe2
ネット碁デビューしたはいいがどう見ても10連敗です、本当にありがとうございました。

358 :名無し名人:2006/01/20(金) 07:55:25 ID:O+5GNPW4
手合いが違えば何連敗でもするわいな
もしまだルールよくわかってないとかなら
入門サイト眺めてからigowin特訓ね。


359 :名無し名人:2006/01/20(金) 11:29:10 ID:PfEsDM6K
特訓といってもigowinとの対局が百局以上になるのはお奨めしない

360 :名無し名人:2006/01/20(金) 13:42:31 ID:CXNwmUPb
99局までならセーフ

361 :名無し名人:2006/01/20(金) 15:22:29 ID:P0kYuDTV
たまに来て1局だけやって放置

対戦相手が頑張って昇級する

俺も何もせずにkが上がる

(゚Д゚)ウマー

362 :名無し名人:2006/01/20(金) 15:43:33 ID:dhV25r69
俺は彩に9子置きからスタートして、彩には置石なしで、GNUGoに8子か9子で勝てるようになってからデビューしたよ。
最初はソフト相手に練習するのもよいと思う。
正直igowinだけだと19路で何をしたらいいのか分からない気がする。


363 :名無し名人:2006/01/20(金) 16:03:28 ID:uEd0lm9R
それでいま何級?

364 :362:2006/01/20(金) 16:34:35 ID:dhV25r69
今は11k
デビューしたのは9ヶ月前で23kぐらいだった。

365 :名無し名人:2006/01/22(日) 00:05:16 ID:e6Zvvti2
>>364
糢前すごいな.
天才?
漏れ1年たってもあいかわらず21Kだ.


366 :名無し名人:2006/01/22(日) 00:09:47 ID:8gaQ7FIw
>>365
そういう書き込みを見ると安心する。
たぶん成長の早い人のほうが「〜ヶ月で○級」って書き込み易いから
みんなの書き込みみて「俺って才能ないのかな」とよくへこむ。



367 :名無し名人:2006/01/22(日) 07:33:34 ID:oK4VBWTH
まあ人それぞれってことで。ゆっくりでもいいと思うよ。
誰でも初段くらいにはなれるらしいから希望もって頑張って

368 :名無し名人:2006/01/22(日) 11:10:46 ID:5yAxIWPy
俺は5年で19kだけど、楽しいよ。

369 :名無し名人:2006/01/22(日) 16:27:15 ID:TWjYjZli
少しは勉強しろ

370 :名無し名人:2006/01/22(日) 16:40:13 ID:kB9qkjZB
>>365,>>368
お前ら伸びなさ杉・・・w
20kなんて最初の数ヶ月でいけるだろ

371 :名無し名人:2006/01/22(日) 17:00:43 ID:oK4VBWTH
てうyかこのスレ上にあったほうがいいよな
ってわけでage

372 :名無し名人:2006/01/22(日) 18:19:43 ID:hIT+TVlq
競争じゃないんだし楽しければ良いんだよ

20kって碁会所じゃ10級くらいかな?
とりあえず、始めてすぐ20kってのは成長早い方だと思う

373 :名無し名人:2006/01/22(日) 18:22:18 ID:FuC46waG
ただ打ってるだけなら伸びなくて当たり前だよな

374 :名無し名人:2006/01/23(月) 01:48:28 ID:kSccjB32
始めて3ヶ月くらい。
たまにしか打ってないから当たり前かも試練が上達しないです(彩に勝てるくらい)。
初心者のうちは何に重点置いて勉強すればいいの?死活、布石、手筋?

375 :名無し名人:2006/01/23(月) 03:12:03 ID:FRWMNaF8
どれもまんべんなく

376 :365=21K:2006/01/23(月) 11:29:43 ID:PY6wHULV
失礼な奴だな。
漏れは精いっぱい勉強してるぞ。
NHK囲碁講座、NHKテレビ囲碁トーナメント、囲碁将棋ジャーナル
を半分眠りながら見ている。
囲碁未来、NHK囲碁講座のテキストは定期購読している。
囲碁関連の本も多数購入。今日もアマゾンから3冊届く。
多過ぎて読む時間がないほどだ。
対局はKGSでやっている。恐いから対局は平均月1回きる程度かな。
対局はまだだが、幽玄の間、タイゼム。囲碁キッズ、その他2箇所
も登録済み。
どうだ、まいったか。
で今KGS21Kだ。orz


377 :名無し名人:2006/01/23(月) 12:10:09 ID:2cSgYilF
彩の19路盤で良くても10目半負ける程度ではネット碁デビューはまだ早いですか?
油断してると60目以上負けることもあるorz

378 :名無し名人:2006/01/23(月) 12:42:44 ID:8t1sSLW3
詰め碁頑張れ。
人と打つのも他の人の考え方とか世界が広がるぞ。

379 :名無し名人:2006/01/23(月) 13:01:32 ID:BHCYCCaf
>>376
対局が足りないヨカン
もれの感覚では17kぐらいまではひたすら
単純な遭遇場面数の蓄積でいける

380 :名無し名人:2006/01/23(月) 13:11:04 ID:2cSgYilF
>>378
やはり基本からきちんと勉強しないと駄目ですねorz
彩に一度でも勝てたらデビューすることにします

381 :名無し名人:2006/01/23(月) 13:13:49 ID:CMz0ADML
>>376
強い人に手直ししてもらうと、上達早いよ
教える資格持ってるアマ高段者がいる碁会所いけば
かなり安い値段で教えて貰える

382 :名無し名人:2006/01/23(月) 15:33:18 ID:PDRVZxcX
>>380
彩に勝てなかったけど でぶー した。
ひとめの詰碁とひとめの手筋と実戦で打つうちに、
いつのまにか、彩にあっさり勝てるようになった。


383 :名無し名人:2006/01/23(月) 16:50:11 ID:z2QsV2QO
プロとか昔の棋士(秀策とか丈和)の棋譜を
100手ぐらいでいいから何十回と並べて覚える。
完全に覚えたら次の棋譜へ。そしてまた何十回も並べて100手ぐらいまで覚える。
これを繰り返してると自然に感覚が身について強くなってるよ。

『秀麗秀策』とかオススメ。

384 :名無し名人:2006/01/23(月) 19:03:19 ID:ZVnL22Hb
>383
そんなことやってるやつが例えばKGSに何人いるよ

>>377>>380
さっさとネット碁デビューしましょう

385 :名無し名人:2006/01/23(月) 19:10:14 ID:+9RJYd+f
ここ見て、やって、kgsにデビューしたら、
30kの変なスペイン人にサンドバッカーとか言われて非難された。
英語よく分かんないから言い返せなかったのがもどかしかった。
いろんな人の対局を見ているけれど、弱いやつにかぎって文句が多いと思う。
まぁ漏れもなんですが。。

386 :名無し名人:2006/01/24(火) 00:06:58 ID:tGNafOtY
棋譜並べは現在の棋士より秀作なんかのほうがいいの?

387 :名無し名人:2006/01/24(火) 00:38:48 ID:cHFqV0+C
定石とか
現代の棋士のほうがすぐに役立つ

が、時間つなぎとか、時間に追われた大悪手とかあったりして、
並べてて気持ちよくない
古碁はその辺がいい

388 :名無し名人:2006/01/24(火) 02:47:11 ID:YIEvSgBo
初心者が初めて棋譜並べをするなら秀策が最適かも

一手一手の意味なんかはまだ理解するのは難しいけど、
とにかく数多く並べてると自然と良い形を覚えてくる。

でも、本当の初心者なら実践や詰碁をこなす事の方が優先度高いかな

389 :名無し名人:2006/01/24(火) 03:13:31 ID:uFfQSvac
初心者なら棋譜並べ時、序盤の30手くらいでいいからとにかく数をこなすといいよ。
古典なら他の人が推してるのと同様、秀和・秀策あたりがいいと思う。
現代棋士なら…人によって大きく意見分かれると思うけど武宮正樹・小林光一
あたりがわかり易い打ち方してるんじゃないかな。

390 :名無し名人:2006/01/24(火) 03:42:16 ID:bTVWmqk/
サンドバッカーってどういう意味なんでしょう?

391 :名無し名人:2006/01/24(火) 03:45:23 ID:dmHwzeGV
ここってスレ全然立てれないね
>>390
弱い者イジメじゃね?

392 :名無し名人:2006/01/24(火) 03:58:14 ID:bTVWmqk/
>>391
なるほど

393 :名無し名人:2006/01/24(火) 09:23:48 ID:iuhMc7oA
>>390
石を挟まれて、サンドばっか ってことじゃね?

394 :名無し名人:2006/01/24(火) 10:23:08 ID:LyWilnek
3日スレで棋譜並べは背伸びしすぎ。初心者スレか棋譜並べスレに行けw

秀策を並べてみたい気持ちはわかるが星打ちが趣向の域を出ないまだまだ珍しい頃で
基本は小目の定石。

加えて難解な大斜定石が流行した時期でもあるので
見るだけならともかく並べるには一応の定石を身につけていないと相当辛い。

どうしても並べたいなら置碁の本を推奨。

395 :名無し名人:2006/01/24(火) 12:40:15 ID:+u2N6w5Q
どうもみんなテンプレも読まず、上にageてあるスレしか見てないような気がする
デビューが済んだ人は↓こちらへ移行した方がいいよ

囲碁・初心者専用の質問スレッド 第4局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129811845/
面倒みてる上級者はこことほぼ同じだと思う


>>380
KGSには彩より弱い人もロボットもいます。さっさとネット碁デビューしましょう

396 :名無し名人:2006/01/24(火) 13:31:27 ID:bTVWmqk/
>>395
彩は諦めて、KGSでロボット相手にネット碁デビューしました
とりあえず20k?が付いたのでこれからは人間相手にがんばります
このスレともお別れです、みなさんありがとうございました

397 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:06:11 ID:9fe30eio
17kで?ついてる人と打ったら、一手目から割りうちw(てか一手目でわりうち
っていうのか?)
その後も、真ん中のへんなとこをうってくるんで、四隅の星を取れた。
なんかおかしいなと思って聞いたら、デビュー1週間の外人さんだった。

当然勝負にはならなさそうなんで、はじめは隅っこ打ったほうがいいとか、
2眼とかをつたない英語で教えてあげた。

まあこういうときは、勝負じゃなくて英語チャットを楽しむようにしてる。
でも”joseki"とか英語で伝えんのはさすがにむりぽ。
それに、デビュー10カ月でいまだ16kぐらいの自分が、教えるのもおこがましいような気がしてちょっと
複雑・・。


こういうとき、ビギナー外人さんにおすすめできる英語の囲碁のHPとかってある?




398 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:17:53 ID:ppEeSg8s
http://playgo.to/interactive/index.html

399 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:21:59 ID:gLMwiYbG
>>397
漏れも同じような経験あります。
外人さんってすごいなぁと思うのは、
自分の棋力より遥かに上のランクがついてても、それを疑問に感じず、平気で格上に挑戦してくること。
漏れだったら恥ずかしくて、ロボットなんかと対戦して適正ランクまで落とすもんだけど、
強い人とでも何のためらいもなく打てるくらいの図々しさは強くなるには必要かとも思ったり。
その点で、漏れはサンドバッカーと当たるのはむしろ幸福くらいなもんだと思ってます。
引っ込み思案の者が格上の華麗なうち回しを肌身で感じられる経験は貴重ですw
よくサンドバッカーにキレている人がいるけれど、もったいなぁと思うんです。

400 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:23:11 ID:fag1AksK
かなり古い本だけど、

「インターネットで囲碁を楽しむ」
浅井忠 著
三一書房

に囲碁を打つ上での主な英会話とか単語とかまとめられてる。
古本屋で100円で見つけた。

401 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:23:43 ID:gLMwiYbG
ところで、漏れのcgobanはコピペができないんだけど、
これは仕様??
Mac使い。

402 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:30:12 ID:wwkQfyma
基本的なルールと死活がわかったら碁会所いけ。
ネット碁じゃ感想戦とかあんまやんないだろ。
教えたがりの爺さんがいるだろうから、教えてもらえ。
基本的に碁会所は初心者も歓迎だから心配すんな。

403 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:41:50 ID:5G4Hwrce
俺、今日デビューしたんだけどランクつけようと GNUGo とやったらなぜか連勝して付いたランクが 13k。
その後、23〜28k 相手に大差で連敗中。実力以上のランクを背負うの辛すぎ。

適正ランクに落とす方法は負けつづけるしかないですか?


404 :名無し名人:2006/01/24(火) 23:04:41 ID:gLMwiYbG
>>403
30kくらいのロボットに投了しまくってればいいんじゃない?

でもgnugoの13k〜14kに勝てるなら、ソレくらいの棋力はあると思うけど。
実践積むうちにその辺で落ち着くんじゃない?

405 :名無し名人:2006/01/24(火) 23:12:40 ID:ptyLbVmv
>>403
簡単に別アカウント取れるので、惜しくないならアカウント変えたらどうだろう。
段級位グラフも最高〜最低の範囲となるので13k〜約25kだと見難くなるし。

406 :名無し名人:2006/01/25(水) 01:02:58 ID:GW64aX1w
>>402
おもくそスレ違い。3日で碁会所デビューするスレでも立てろ

407 :名無し名人:2006/01/25(水) 01:15:35 ID:RmHUVO99
>>401
Macかい
仕様です。

408 :名無し名人:2006/01/28(土) 15:26:14 ID:0DZxNMBh
KGS10kってgnugoに何子置かせて互角になる?

409 :名無し名人:2006/01/28(土) 18:26:01 ID:XaemVf7b
2〜3子

410 :名無し名人:2006/01/28(土) 20:46:40 ID:VkS5z2F5
あげます

411 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:15:24 ID:/+GYgwlt
KGSで、最初のあいさつで hi のあとに gg と仰られる外国人さんいるけど、ggの意味がわかりませぬ
どなたかエロイ方その意味を教えてはくださりませんでしょうか

412 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:28:41 ID:Ma5LgjFE
good game

413 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:28:49 ID:KDf0nl4f
good gameの略と思われ
挨拶みたいなもん

414 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:30:41 ID:8nXqQ+zN
good game?
対局後、nice gameって言ってくる外人いるけれど、こういうとき何て返せばいいの?
英語よく分かんないから、
i think soとかって適当に答えてるけれど、あんまり良い返答じゃないよね。
いやぁ、ほんとそう思うよ〜、みたいなニュアンスを相手に伝えたいんだけれど。

415 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:44:58 ID:Ma5LgjFE
>>414
you too

416 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:54:44 ID:8nXqQ+zN
>>415
me tooじゃなくて?

417 :名無し名人:2006/01/29(日) 02:17:11 ID:/+GYgwlt
>>412413
なるほどサンクス

418 :名無し名人:2006/01/29(日) 10:36:18 ID:bPoIWTj7
ggg かな

419 :名無し名人:2006/01/29(日) 11:58:45 ID:Ma5LgjFE
>>416
You have a good game.の略だから、それに対する答えは You, too.

420 :名無し名人:2006/01/29(日) 12:20:12 ID:2vl3Sr2a
gag game

421 :名無し名人:2006/01/29(日) 16:06:19 ID:ZT3Y6j3K
Good Game
Gotta Go
Google Groups
Good Governance
Great Game
Golden Globe
Governor General
Game Gear
Guilty Gear
Gas Generator
G-Gundam
Ground-to-Ground
Gravity Gradient

422 :名無し名人:2006/02/01(水) 12:47:03 ID:/ZTAuw8R
gu gu ganmo

423 :名無し名人:2006/02/01(水) 13:56:25 ID:skrNFSP3
gnu go

424 :名無し名人:2006/02/05(日) 17:01:05 ID:aExByRE1
白番で自然に対応する事を覚えてから囲碁がおもしろくなってきた
それまでは中国流や三連星や5手目シマル奴をやってみたいのに
KGSじゃ白番ばかりだしつまらんなあと思ってた
自分から朝鮮するのも気が引けるし

425 :名無し名人:2006/02/05(日) 17:54:59 ID:IU3+6Qa2
2、4手目にかかるとか、最初の数手なら色々工夫できる。
目ハズシや高目を覚えるのもいいんじゃないか?

426 :名無し名人:2006/02/07(火) 17:13:09 ID:0Zv/yS7m
あげ

427 :名無し名人:2006/02/08(水) 08:41:12 ID:+bbukrvx
白番の定型ってあるの?
黒の手によってどうしたらいいかわからなくなる

428 :名無し名人:2006/02/08(水) 10:58:11 ID:Lx46Ep/M
白の定型はないね。星が多いってくらいだな。

429 :名無し名人:2006/02/08(水) 15:00:42 ID:gIt7OS+C
igowinで150局以上打っても13kを超えられません。
一手0.5秒位で打っているんですが。
やっぱりしっかりと先を読まなければ駄目ですか?

430 :名無し名人:2006/02/08(水) 15:06:40 ID:ETtIV/6X
そりゃそうだろ

431 :名無し名人:2006/02/08(水) 19:51:49 ID:ahcJ9daH
>>427 黒の打ち方によって変わって来る。星二つ打っておけば無難。
小目にはいきなり掛かるのも有力。現実的には黒二連星多いが、
それに対しては向小目も有力とされてますね。

>>429 少なくとも三手先は読まないと。(こう来たらこう・・・ということね)
それと形を覚える事。

432 :名無し名人:2006/02/09(木) 15:53:59 ID:UoaI2XEY
むずかすぃね

433 :429:2006/02/09(木) 18:41:52 ID:nv/IqEeB
>>430-431
ありがとうございました。
しっかり考えてやってみたら最大11kまでいけました。
しかし、置石が2個だとほとんど勝てなくなってしまいます。
下に棋譜を貼るので誰か添削お願いします。

置石3つ(勝ち)
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]HA[3]PB[Human]PW[Igo for windows]
KM[0]
AB[gc][cg][cc]C[Human strength is 17 Kyu. Computer playing at level 4]
;W[gg];B[ee];W[eg];B[df];W[ge];B[fd];W[ff];B[hc];W[hd];B[ic]
;W[dh];B[ch];W[id];B[di];W[ei];B[ci];W[gd];B[fe];W[tt];B[tt]
)

置石2つ(負け)
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]HA[2]PB[Human]PW[Igo for windows]
KM[0]
AB[gc][cg]C[Human strength is 16 Kyu. Computer playing at level 2]
;W[gg];B[cc];W[eg];B[ee];W[ge];B[df];W[fd];B[ed];W[fc];B[ec]
;W[fb];B[eb];W[dh];B[ch];W[ea];B[da];W[fa];B[db];W[ci];B[bi]
;W[di];B[bh];W[ff];B[dg];W[fh];B[ef];W[fe];B[tt];W[tt]
)

434 :名無し名人:2006/02/09(木) 18:52:02 ID:D0z2YXU6
>>433
多く言っても消化不良起こすだろうから超簡潔にいくけど
負けてもいいつもりで序盤三々以外にもいろいろ試してみると多分いいよ。

435 :名無し名人:2006/02/09(木) 20:17:09 ID:Ng/nvXIG
>>433
よく分からない内は
とりあえず、天元に打つのをやめる。
ハザマをつかれて困るなら打たなければいい

436 :名無し名人:2006/02/10(金) 01:17:55 ID:5ixALcBf
デビューした。3日どころか一ヶ月くらいデビューしようかと思いながら
彩とかGNUGo とかしてたが、結果は 26k。
同じような k の人と互角なので妥当な k のようだ。

デビューしてみたら、こんなヘボなやつも沢山いることがわかって一安心。

やっぱりこのレベルでも人と打つ方が面白いよ。このスレ、ありがと。

437 :名無し名人:2006/02/12(日) 10:04:25 ID:+0NUqVAo
基礎が固まるまではできるだけ置かせ碁は打たない方がいい
まずは、不利な場所での無理な打ち方を学ぶよりも、じっくり咎める方を学ぶべきだからだ

438 :名無し名人:2006/02/12(日) 20:27:18 ID:jLSgjF7X
で?

439 :名無し名人:2006/02/12(日) 23:11:37 ID:U8LOu1EL
おおまかな定石の選択で、ツケ、ウケ、ハサミの違いや
星への三々入りで単に入るかカカって入るか両ガカリにするかの違いでの狙いや意味を書いてあるサイトってないですか?
初心者なんで間違ってると思うけど、基本的にツケとハサミは弱石生かすために後手引きますよね

440 :名無し名人:2006/02/13(月) 00:11:49 ID:FFwv+KSG
それが気になるレベルになったんだから本買おうよ。

441 :名無し名人:2006/02/13(月) 01:03:12 ID:DNNzwFly
全部コゲイマ受けで大丈夫。

442 :名無し名人:2006/02/18(土) 19:20:59 ID:kcmELeW0
最近は初心者の床の間部屋は立ってないんですか?

443 :名無し名人:2006/02/18(土) 21:54:57 ID:aH7MDVLu
立ってる
でも、閑散

444 :名無し名人:2006/02/18(土) 23:53:09 ID:YnmM0Vz0
そこって30kのど素人が行っても暖かく迎えてくれますか?

445 :名無し名人:2006/02/18(土) 23:53:55 ID:f1QbR1Jy
2ch棋院に行ってみれば?

446 :名無し名人:2006/02/19(日) 00:01:37 ID:rFUVFl3y
てすt

447 :名無し名人:2006/02/20(月) 02:59:46 ID:5SdM/mK6
>>444
いつもじゃないけどそのくらいの人何人かいる。
いい相手になると思うよ。

448 :名無し名人:2006/02/20(月) 23:24:06 ID:3vqqLRcc
親切age

449 :名無し名人:2006/02/22(水) 15:51:57 ID:j0qJJypt
彩の19路盤13子でまったく勝てません・・
棋力どれくらいですか?


9路盤や13路盤では置石できない・・orz

450 :名無し名人:2006/02/22(水) 16:07:02 ID:Y170oFDu
>>449
彩の棋力はKGS18〜20kくらい
KGSには彩より弱い人もボットも居ます。9路、13路での置石も出来ます
初心者が9路で打っているのも、わりとよく見かけます
デビューしちゃいましょう。詳細>>2-10

451 :名無し名人:2006/02/22(水) 19:29:49 ID:N0DpGrol
星に打って相手の手を戻してパスさせたりとか
白黒逆するとか調整すれば、一応置き碁にできますよ。
基本的に9路である程度打てるようになっとくと、
あとで楽になります。

452 :名無し名人:2006/02/23(木) 18:27:38 ID:u9QKv8fN
                        あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ       
         (.___,,,... -ァァフ|       還流映画の 『美しき野獣』 の情報を
          |i i|    }! }} //|       彼女に調べてくれと頼まれて、彼女の前で ググッ てみたら
         |l、{   j} /,,ィ//|       
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       一番最初のサイトが・・・
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何がおこったのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    グラビア とか アダルトビデオ とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ    もっと恐ろしい破局寸前の無言時間を味わったぜ・・・

453 :名無し名人:2006/02/23(木) 19:00:05 ID:GY2y20md
いつまで経っても順番が変わらないんだな。

454 :449:2006/02/28(火) 18:03:34 ID:MYveF/sI
KGSに登録してみましたが、
どうやって対局するのかわかりません・・orz

対局申し込みを押すと、黒も白も自分の名前になってて・・
対局室に入る?とかどうやればいいんでしょうか?

455 :名無し名人:2006/02/28(火) 18:06:22 ID:qgSiOd+U
それは対局待ちを申し込むということなので待ってれば相手から挑戦が来る

456 :名無し名人:2006/02/28(火) 18:33:55 ID:BWCVrefi
>>454
OpenGamesには対局待ちしてる人がいっぱいいるから
その人たちに申し込む事もできるよ。
12kくらいから30kまで様々なレベルのロボットもいるから
はじめにそれと対局して、自分のレベルを把握しておくのもいいかも。
あとはKGSスレのテンプレを読んでみて。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/l50

457 :名無し名人:2006/02/28(火) 18:40:03 ID:U9KAPDEI
>>454
午後8時〜12時くらいに
新しい部屋→初心者床の間
っていうのをえらんで入って、「3日スレから来ました」っていうとここのスレの人がいるから
いろいろ基本的なことは教えてくれるよ。
ただし日や時間によっては設置されていないこともある。

458 :名無し名人:2006/02/28(火) 22:29:58 ID:kNqa+P6G
2ch棋院に行けばいい
あそこは初心者にやさしい

459 :名無し名人:2006/03/01(水) 02:15:41 ID:plSaPRcg
>>458
やさしいのかもしれんが、あそこは何か話しづらい

460 :名無し名人:2006/03/01(水) 23:41:20 ID:MV87MGGD
関棋ネットってどうですか?
初心者にやさしいかな?

461 :名無し名人:2006/03/02(木) 02:24:59 ID:cYppV2V+
ハンゲでやったらぼこぼこにされた

462 :名無し名人:2006/03/02(木) 09:16:36 ID:PYPa33FD
だからヤフーとハンゲはやめろと

463 :名無し名人:2006/03/03(金) 06:54:59 ID:srDJo0X2
子供の頃、父親と少し打ってそれっきり。
このスレを見てigowinをダウンロード、数日格闘して、じっくり考えながら打って
やっと3kyuに勝てました。俺の棋力ってどれくらい?何級くらいから
始めたらいいですか?定石とかも多少は知ってるけど。

464 :名無し名人:2006/03/03(金) 11:10:26 ID:3eiSR62T
>>463
KGS6kのもれがいま気軽に打って3k-4kをうろちょろするので
19路での感覚が戻れば同じぐらいかな
最初のうちは10k前後になるかもしれない

465 :名無し名人:2006/03/03(金) 11:11:40 ID:3eiSR62T
>>464
補足というか訂正 ×3k-4k ○igowin 3kyu-4kyu

466 :名無し名人:2006/03/03(金) 20:04:30 ID:rZ+ME22b
ただし人間様がプロのお手本のような自然な手を打った場合と、
下心満々の手を打った場合じゃ評価はかなり違うと思うよ。


467 :名無し名人:2006/03/04(土) 09:15:40 ID:H9CbX4l9
>>460
やさいいよ。ちょっと囲碁キッズに近い雰囲気がある

468 :名無し名人:2006/03/05(日) 01:23:11 ID:4m9Fcetg
2ch棋院て人いる割りにあんまり対局してない。
もっとみんなガンガン打てばいいのに。


469 :名無し名人:2006/03/05(日) 01:34:34 ID:pqXxSd1A
ヒロさんを見習うべきだよね

470 :名無し名人:2006/03/05(日) 15:01:55 ID:KdCMa4v5
>>468
英語部屋で打ってると思います。
2ch部屋は顔出してるだけ

471 :名無し名人:2006/03/06(月) 23:32:35 ID:J2NiP694
囲碁ってゲームはずいぶん前から知ってたけど
ついにやりはじめて今日で3日目。
ここきてigowin知ってやってみた。
2子になるととたんに勝てなくなる。
どうみても17kでした、ありがとうございました。


472 :名無し名人:2006/03/06(月) 23:37:14 ID:N8F5ZXI2
どう見ても精子です

473 :名無し名人:2006/03/07(火) 00:46:28 ID:iRD3I9YO
>>471
(´・ω・`)もったいなす
そこまできたんなら人と打ってみようぜぇ

同程度のランクの人もいるし、19路で打てるBotも居るし
教えてくれる人も見つかるかもしんないし
まぁとりあえずKGSおいでよ

474 :名無し名人:2006/03/07(火) 01:38:47 ID:VSYgTXga
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475 :名無し名人:2006/03/07(火) 11:29:58 ID:MWLa6AcU
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476 :471:2006/03/07(火) 23:35:34 ID:c2v/FRBq
4日目
昨日までと同じく2子でひっかっかってはいるが
うまくいけば勝てるようになった
んで勢いで置石無しも突破出来て11kyuがベストだが。
どうみても16kyuです、ありがとうございました。


477 :名無し名人:2006/03/08(水) 06:13:13 ID:/JigjkWh
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478 :名無し名人:2006/03/08(水) 09:22:01 ID:u6dZEtBF
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479 :名無し名人:2006/03/08(水) 16:58:55 ID:HGZswJ2q
igowinで17Kぐらいまではいけるんですが、そこから伸び悩んでいます
そこで電車の行き帰りに読めるような詰碁や手筋の本でお勧めありますか?
戸石先生や林先生の買ってみたんですが、さっぱりわけわからなくて。。。。。

480 :名無し名人:2006/03/08(水) 17:40:18 ID:3ZeCCQsj
ひと目の詰碁
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1112-6/4-8399-1112-6.shtml

481 :名無し名人:2006/03/08(水) 20:52:03 ID:I3675RJh
ポケット詰碁200みたいな本もいいよ
最近売ってないみたいだが

482 :名無し名人:2006/03/08(水) 21:01:04 ID:3ZeCCQsj
日本棋院新書シリーズは次々に絶版になってる

483 :名無し名人:2006/03/08(水) 22:04:12 ID:F9A4QCqL
俺のigowinベストランク、5kを抜かしてみろ

484 :名無し名人:2006/03/08(水) 22:28:50 ID:6XmVN9ee
>>480
ひと目の詰碁ってそれだったのね・・・。
間違えて>>481の言ってるひと目でわかるポケット詰碁200買ってた。
これはこれで同類の問題が連続で出ててとてもよいけど。

485 :471:2006/03/08(水) 23:19:58 ID:AFH2MhiG
>>479 だいたいおんなじだわね。
5日目
今日はあまり打つヒマなかったのもあるが進歩ナス。
どうみても16kyuのままです、ありがとうございました。

486 :名無し名人:2006/03/09(木) 15:54:38 ID:BEDRZlvO
>>485
KGSデビューしなさい。

487 :名無し名人:2006/03/09(木) 16:14:22 ID:NTNF9LEX
初心者なんで、よく級位者同士の対局を観戦してるんだけど
やっぱりプロや高段者の対局見たほうがいいのかな。
級位者同士の対局ばかり見ていると筋が悪くなったりしますか?

488 :名無し名人:2006/03/09(木) 17:16:45 ID:WyiIxx1U
>>487
自分より少し上の対局を見たり、ここはどうして打ったのかとか
聞いてみたりすると、考えてることがわかって
それはそれで勉強になったりする。
一気にプロ級になれるわけもなく、段階を踏んで上達していくものだから
要は使い方。

489 :名無し名人:2006/03/10(金) 20:39:59 ID:lN1B9dml
携帯アプリの「最強の囲碁」を通勤中にやってます。
今日レベル1に勝てました。
そろそろネット碁デビューしてもいいですかね?

490 :名無し名人:2006/03/10(金) 22:59:44 ID:PAMK0Tlo
あー、しろしろ
何度もいうようだけど、やほーとハンゲはやめろよ

491 :名無し名人:2006/03/11(土) 00:36:41 ID:ffZSNvRR
俺のような初心者狩りがいるからか。

492 :名無し名人:2006/03/11(土) 16:26:52 ID:fC8Cm/37
そもそもなぜネット碁デビューをためらうのか。
ネットなんて人いっぱいいるし、自分と同じくらいの棋力の人なんていくらでもいる。
最初弱いのはあたりまえ。安心してKGSで打てばいい。

493 :名無し名人:2006/03/11(土) 17:22:22 ID:Biw4Uxv4
>>492
>>491

494 :名無し名人:2006/03/11(土) 17:37:40 ID:khm1Kw4N
打つのが怖いから詰碁ばかりやってるぜ

495 :名無し名人:2006/03/11(土) 17:46:11 ID:fC8Cm/37
そうか>>491みたいなのがいるからか。

496 :名無し名人:2006/03/11(土) 18:02:57 ID:sOpMbe0w
初心者狩りに負けても恥ずかしいことではないよ
むしろ逆に相手を憐れんであげよう
それに、うっとおしい気持ちもコケにされて悔しいのも分かるけど、
まともな人と打つ機会を失うデメリットの方が大きいと思う

497 :名無し名人:2006/03/11(土) 19:32:21 ID:IPwURnEC
初心者狩り以外に負けても恥ずかしいことではない。プロの対局でもどちらかが負ける
「負けるのが嫌だから打たない」なんて言ってたら一生打てない。一生勝てない

498 :名無し名人:2006/03/11(土) 20:08:17 ID:jCjvt1h3
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499 :名無し名人:2006/03/11(土) 20:33:52 ID:/5tbtHkJ
まずはロボットと打つと。

500 :名無し名人:2006/03/11(土) 22:13:06 ID:ffZSNvRR
>>494
怖いのは最初だけだ。第一歩を踏み出せば楽になる。
初心者狩りに会う確率はそんなに高くないさ


501 :名無し名人:2006/03/12(日) 01:41:00 ID:3nTMoQ0M
初心者狩りっつっても別に卑怯なことしてくるわけじゃあるまいし


502 :名無し名人:2006/03/12(日) 10:11:45 ID:gY9BypRa
まぁ、でもボロボロにされると才能がないのかと思い嫌になったりするけどね。

503 :名無し名人:2006/03/12(日) 11:22:19 ID:6o9YeX0s
間違えてigowinと12級まで打ってた俺ダルシム

504 :471:2006/03/12(日) 11:22:25 ID:EMDVWYwo
9日目
2、3日停滞していたが
ここにきて2子では、ほぼ勝てるようになった
置石のありがたみがわかってきた。
どうみても12kyuです、ありがとうございました。

505 :名無し名人:2006/03/12(日) 11:23:18 ID:6o9YeX0s
お、よく見たら詰め碁の後に12級まで打つのな
順番変わっちゃったけどまあいいや

506 :名無し名人:2006/03/12(日) 15:00:28 ID:QFIM6OX8
>>504>>505
igowin12級まで行ったら十分。テンプレどうりでなくてもいいし
2人まとめてデビューしちゃいましょう

507 :名無し名人:2006/03/12(日) 15:54:21 ID:1v/RAx7r
今日デビューしてみますた。
操作方法見ながら「対局申し込み」をクリック
しばらくすると、申し込みがあったのでOKしてみた。
したら、9路盤に9個も相手の石が・・
初心者相手にどうしろと。

以上チラシの裏から

508 :名無し名人:2006/03/12(日) 18:09:39 ID:mKUUxmgo
>>507
ワラタ



509 :名無し名人:2006/03/13(月) 08:06:32 ID:GE1pJuwb
igowinはムキになってやるものでもなし
石を取ったり取られたり、地の多い方が勝ちの
基本ルールと終局の状態がわかったらネット碁デビューしてもいいんだからな

510 :名無し名人:2006/03/16(木) 03:12:14 ID:dBjTvJo7
初心者狩りなんて、程度の低いことする奴いるの?

511 :名無し名人:2006/03/16(木) 07:00:23 ID:7IFDzXS+
オレオレ

512 :名無し名人:2006/03/18(土) 00:22:36 ID:/yP+7v2X
俺の趣味は囲碁ではない
初心者狩りだ!

513 :名無し名人:2006/03/18(土) 01:56:52 ID:2fDp6nzl
現在彩にて特訓中・・・ネット碁デビューはいつになることやら。

514 :名無し名人:2006/03/18(土) 15:26:42 ID:pDiueeep
>>513
弱くても最後までひととおりゲームの流れが理解できるようになったら
さっさとデビューして人に教わったほうがたぶん上達は早いかもよ。

ここのスレ見て集まってきた人たちがちょうどそんな感じで毎晩わいわいと楽しそうにやってる。


515 :名無し名人:2006/03/18(土) 15:27:27 ID:M9wfq9zc
>>514
IDかっこいいな

516 :名無し名人:2006/03/19(日) 23:38:19 ID:jBAvWYnY
GNU Goに付き合ってもらって半年、
さすがの彼も限界のようで、勝負にならない碁が増えてきました。
そろそろ人間様と打ちたい。でも
対人デビューがネットだというのも少々切ないので、
KGSに行く前に碁会所に行こうかと思ってます。

スレの趣旨とずれて申し訳ないけれど、
碁会所に行けるレベルかどうか判定して下さると嬉しいです。
よろしくお願いします。恐縮です。

517 :名無し名人:2006/03/19(日) 23:44:23 ID:DFe4+oJM
>>516の書き込みで棋力を判定しろということ?

うーん、10kくらいかな?

518 :516:2006/03/19(日) 23:47:14 ID:jBAvWYnY
(;GM[1]FF[4]AP[glGo:1.3.1]ST[1] SZ[19]KM[6.5] PW[GNU Go]
PB[自分]RE[B+69.5]DT[2006-03-19] ;B[pd] ;W[dp] ;B[pq] ;W[ec]
;B[qk] ;W[id] ;B[fq] ;W[nd] ;B[oe] ;W[mf] ;B[cj] ;W[og] ;B[pg] ;W[cd]
;B[cg] ;W[dn] ;B[eo] ;W[po] ;B[qo] ;W[qn] ;B[qp] ;W[pn] ;B[nq] ;W[mo]
;B[nk] ;W[do] ;B[fn] ;W[dl] ;B[fl] ;W[cl] ;B[lc] ;W[mm] ;B[nc] ;W[jn] ;B[jq]
;W[lk] ;B[ng] ;W[qc] ;B[pc] ;W[qd] ;B[qe] ;W[re] ;B[qf] ;W[eq] ;B[fp] ;W[rf]
;B[rg] ;W[pb] ;B[ob] ;W[nf] ;B[oh] ;W[gd] ;B[of] ;W[lq] ;B[cq] ;W[bp] ;B[dq]
;W[ep] ;B[er] ;W[ek] ;B[qb] ;W[rb] ;B[pa] ;W[ra] ;B[sd] ;W[rd] ;B[ib] ;W[ol]
;B[ok] ;W[bf] ;B[bg] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[iq] ;W[kp] ;B[fk] ;W[ej] ;B[fj]
;W[bq] ;B[rn] ;W[rm] ;B[ro] ;W[cr] ;B[dr] ;W[br] ;B[pl] ;W[ql] ;B[rl] ;W[qm]
;B[rk] ;W[pm] ;B[pk] ;W[il] ;B[nl] ;W[cf] ;B[om] ;W[op] ;B[oq] ;W[df] ;B[dg]
;W[ef] ;B[fg] ;W[gb] ;B[ff] ;W[ii] ;B[ig] ;W[lh] ;B[jj] ;W[ji] ;B[ij] ;W[kj] ;B[jl]
;W[jk] ;B[ik] ;W[hl] ;B[kk] ;W[gj] ;B[lj] ;W[go] ;B[fo] ;W[hp] ;B[hq] ;W[ki] ;B[ll]
;W[nn] ;B[fi] ;W[me] ;B[kg] ;W[mg] ;B[ke] ;W[ei] ;B[eg] ;W[gk] ;B[km] ;W[hi]
;B[gi] ;W[hk] ;B[jm] ;W[im] ;B[ln] ;W[hh] ;B[hg] ;W[ni] ;B[nh] ;W[mh] ;B[mk]
;W[jc] ;B[jb] ;W[mr] ;B[nr] ;W[mj] ;B[nj] ;W[mi] ;B[on] ;W[oo] ;B[np] ;W[nm]
;B[ol] ;W[no] ;B[sg] ;W[kr] ;B[sf] ;W[oi] ;B[pi] ;W[ls] ;B[bk] ;W[bl] ;B[fe] ;W[je]
;B[kd] ;W[jf] ;B[kf] ;W[jd] ;B[hd] ;W[he] ;B[hc] ;W[ge] ;B[if] ;W[ie] ;B[fc]
;W[fb] ;B[dd] ;W[dc] ;B[ee] ;W[jg] ;B[gh] ;W[kh] ;B[kc] ;W[fd] ;B[gc] ;W[ed]
;B[de] ;W[ce] ;B[jr] ;W[ag] ;B[ah] ;W[af] ;B[bh] ;W[hb] ;B[ic] ;W[gp] ;B[gq]
;W[gn] ;B[gm] ;W[hm] ;B[lo] ;W[mp] ;B[lp] ;W[kq] ;B[mq] ;W[kn] ;B[lm]
;W[gf] ;B[gg] ;W[ha] ;B[el] ;W[ck] ;B[bj] ;W[mc] ;B[mb] ;W[md] ;B[lb] ;W[cp]
;B[al] ;W[am] ;B[ak] ;W[ds] ;B[fs] ;W[ko] ;B[ia] ;W[oj] ;B[pj] ;W[eh] ;B[ml]
;W[od] ;B[oc] ;W[js] ;B[is] ;W[ns] ;B[os] ;W[ms] ;B[ks] ;W[lr] ;B[dj] ;W[dk]
;B[di] ;W[dh] ;B[ch] ;W[ih] ;B[em] ;W[bn] ;B[dm] ;W[cm] ;B[js] ;W[gl] ;B[fm]
;W[cs] ;B[es] ;W[hj] ;B[jk] ;W[li] ;B[lk] ;W[hf] ;B[fh] ;W[en] ;B[ne] ;W[ld] ;B[le]
;W[lf] ;B[lg] ;W[tt]TB[ai][aj][bi][ci][fr][gr][gs][hr][hs][ir][ja][ka][kb]
[kl][la][ma][mm][mn][mo][mp][na][nb][nm][nn][no][oa][og][oo][op]
[or][pb][pe][pf][ph][pm][pn][po][pp][pr][ps][qa][qc][qd][qg][qh][qi]
[qj][ql][qm][qn][qq][qr][qs][ra][rb][rc][rd][re][rf][rh][ri][rj][rm][rp]
[rq][rr][rs][sa][sb][sc][se][sh][si][sj][sk][sl][sm][sn][so][sp][sq][sr]
[ss]TW[aa][ab][ac][ad][ae][an][ao][ap][aq][ar][as][ba][bb][bc][bd]
[be][bm][bo][bs][ca][cb][cc][cn][co][da][db][ea][eb][fa][ga][hn]
[ho][in][jh][jo]C[Black wins by 69.5 points.])

519 :516:2006/03/19(日) 23:48:44 ID:jBAvWYnY
>>517
すみません、棋譜貼るのに時間がかかりました。
よろしければ518の棋譜を見てやってください。

520 :名無し名人:2006/03/20(月) 00:02:28 ID:1nFxN/S5
やっぱりロボット相手だと判断しにくいお。
そんな漏れは16kなんだけどw

521 :名無し名人:2006/03/20(月) 00:22:14 ID:oOHKpfsV
>>516
>対人デビューがネットだというのも少々切ないので、
>KGSに行く前に碁会所に行こうかと思ってます。

何歳ですかお前。なにその偏見。

522 :名無し名人:2006/03/20(月) 00:49:56 ID:1nFxN/S5
偏見なんて筋違いな言葉使っているアンタも何歳ですか?wwwww

523 :521:2006/03/20(月) 01:03:02 ID:oOHKpfsV
16kに教えてもらう筋か・・・
なんかすごそーだ

524 :名無し名人:2006/03/20(月) 01:21:36 ID:1nFxN/S5
碁初めて間もないですから。
だって3日デビュースレだもん。

525 :名無し名人:2006/03/20(月) 02:12:40 ID:9xYvHEWo
とりあえず4、5級かも。といっておけばだいじょぶと思うよ。多分。
初段と言ってる人に5子くらい置かせてもらう気分かな。多分。

526 :名無し名人:2006/03/20(月) 05:24:31 ID:fwV+9OTG
ロボット相手だと本手が打てなくなってる恐れがあるから、
ボロボロに殺されるかもね。
3級に6子で五分と予想。

527 :名無し名人:2006/03/20(月) 14:35:23 ID:iqKzuRHt
>>516
gnuに3子おかせて打ったやつキボン

528 :名無し名人:2006/03/20(月) 18:53:08 ID:uwXKNBZw
kgsで対局するのが怖い、恥ずかしい、みっともない、
等の理由で打たない人、でぶーしない人へ
kgs10k〜12kの漏れでよければ相手になる

(指導碁というにはおこがましいのだが)
Freeゲームの9路盤で雰囲気だけでもつかんでくれればそれでいい
ただし自分は躁鬱なので打てるときと打てないときの差が激しいのが難点なのだが

BOTとやるのに虚しさを感じるようになったとき漏れを使えばいい

529 :名無し名人:2006/03/20(月) 21:26:31 ID:cxLtUCii
本手とはどういう意味ですか?

530 :名無し名人:2006/03/21(火) 00:00:56 ID:WsexE/LR
本手とは「手本になるような手」の事であるよ。
手本を逆さまにして本手。
必ずしも最善手だとは限らないが、正しい手。

531 :名無し名人:2006/03/21(火) 21:28:47 ID:W4OFj158
>>518
碁会所なら8-10級くらいだと思う

532 :名無し名人:2006/03/24(金) 19:08:27 ID:exiAAqlf
囲碁覚え初めて今日で4日目。
igowinでも何とか12kyu前後で勝ったり負けたり。
試しに初めて19路盤の彩でやってみたら60目とかの大差でボロ負けorz
9路盤とは違ってなかなか大変ですね。広すぎて何が何やらw

533 :名無し名人:2006/03/24(金) 20:19:19 ID:fmFWe8+l
19路に慣れてくると9路の大切さが良く分かるよ。
おれなんか9路でも広いと感じてくるし。

534 :名無し名人:2006/03/24(金) 22:13:30 ID:xcVRxIy+
私の場合、19路や13路より、9路のほうが難しいです。19路の彩には勝てるのに、9だとなかなか……orz

535 :名無し名人:2006/03/24(金) 23:23:33 ID:exiAAqlf
なるほど、自分は9路盤の難しさがわかるまでに至ってないようですね。
どうも19路盤だと途中どこに打つべきかわからなくなることが多いです。

で、今もう一度19路で彩やってみたら今度は100目差負けorzorz
生き死にとかもどうも・・・

536 :名無し名人:2006/03/25(土) 00:34:02 ID:pM5VJ3Fj
>>535
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4405065748/

537 :名無し名人:2006/03/25(土) 00:41:08 ID:AT/vOlY6
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538 :名無し名人:2006/03/25(土) 01:01:19 ID:y9P0nM7S
>>535さん

まぁ、楽しく打つのが一番と思われ……。

539 :名無し名人:2006/03/25(土) 13:11:57 ID:nRO/qNMP
昨日3日目でなんとかIgowinで12kで平手になった・・・
二子置きならほぼ勝てるようになったけど、まだ10kにはなってない。
ってことで晩遅くにKGS登録しました。
「床の間」が見つからなかった・・・

それと「ロボット」ってのはポケモンみたいに誰かがやらせてるの?
だったらロボット相手でも挨拶いったほうがいいのかな?
言って悪いこたあないだろうけど・・・

540 :名無し名人:2006/03/25(土) 13:27:12 ID:bZ6qgXOD
>>539
ロボット相手に挨拶はいらないと思うよ

いきなり 13k のロボット相手に互先で何回か負けると 14k? とかになって
辛いので、24k とか 18k のロボット相手に置き石6個とかでやってみれば?


541 :名無し名人:2006/03/25(土) 13:54:02 ID:nRO/qNMP
ありがとう!
さっそくロボと9路やってきましたが3回やって1勝2敗・・・
しかも気分的にビビッてるからなんか慌てちゃってw
もっとうまく出来ると思うので慣れてるまでやってみます



542 :名無し名人:2006/03/25(土) 16:55:30 ID:yUpSG+zX
ちなみに囲碁は平手じゃなくて、互い先、もしくは定先だからね

543 :名無し名人:2006/03/25(土) 18:15:55 ID:uPKWtC8n
ん?

544 :名無し名人:2006/03/25(土) 18:52:50 ID:k5+N+6wS
すいません「10k」のkってなんでしょうか。教えてください。。

545 :名無し名人:2006/03/25(土) 18:53:49 ID:qA+byfxP
k→kyu→ 級

546 :名無し名人:2006/03/25(土) 19:04:25 ID:k5+N+6wS
ありがとうございます!!

igowin 二個からむずかしいなぁ

547 :名無し名人:2006/03/25(土) 21:19:32 ID:CLDRpebr
2年位前このスレでデビューして最高2d今5kだ!

548 :名無し名人:2006/03/26(日) 01:15:08 ID:qxfPlPEl
>>547
俺のigowinと同じだ。

549 :名無し名人:2006/03/26(日) 02:31:04 ID:1lUo5E+T
昨日Igowin12級になったので
さっきKGSデビューして28kのスペイン人に勝ったよ〜!!ウレピー
13路盤だけど。



550 :名無し名人:2006/03/26(日) 03:10:54 ID:82JnLnLq
天才じゃね

551 :名無し名人:2006/03/26(日) 05:46:46 ID:+mPQ1fU0
のちの本因坊であった

552 :名無し名人:2006/03/26(日) 11:42:50 ID:WXGxfrUW
ようやく12kに勝てた!!
だから??って感じですがマジうれしいんで報告しちゃいます!!

553 :名無し名人:2006/03/26(日) 14:59:17 ID:t79U0Ojn
>>552
おめでとー

554 :名無し名人:2006/03/26(日) 19:05:08 ID:FMFtiyJm
教えてクンでごめんなさいですが、
グラフが非公開?非表示になってるのはどうすれば公開されますか?
それと球威は何戦ぐらいやったら決まりますか?
?ついちゃうんですけど・・

555 :名無し名人:2006/03/26(日) 19:19:13 ID:9JfIXqDa
公開されるまで打て
固定されるまで打て



556 :名無し名人:2006/03/26(日) 19:35:00 ID:d/GUb9iE
登録から2回目の9:00になったら(らしい)
勝ったり負けたりした頃

557 :名無し名人:2006/03/26(日) 21:31:40 ID:pY36DtD9
了解!!マア打ってりゃいいのね。サンクスです

558 :名無し名人:2006/03/28(火) 18:03:47 ID:DkUBg9BP
KGSの「初心者床の間」は不定期に開室      「部屋」の「新しい部屋」で探すこと
概ね夜八、九、十時頃に開かれていることが多い
部屋が開かれてない場合は一覧に出てこないので、2ch棋院でデビューする良ろし



559 :名無し名人:2006/03/32(土) 03:02:30 ID:yDjGCPYo
俺・・・下手すぎる・・・
イゴウィンで3日で11級までいったから調子こいてデブーしたんだが・・・

「初めての手筋」みたいの見つけてきて、本読んでると理解できるつもりなんだが、
いざ実戦で見つけられん。ツウかそんな形になる前にボロボロ・・・
どう形作ったら良いのかもよう判らん・・・
なんとなく打った後、敵の手が思い浮かんで「アッ」思ったとおりビシ!
本で読んだ手筋(シチョウとかそんなの)が敵の手によって鮮やかに!!

とほほ〜〜

560 :名無し名人:2006/03/32(土) 08:46:00 ID:BELqAwRd
三日で11級は普通にすごい

561 :名無し名人:2006/03/32(土) 10:53:39 ID:jKYfsQdp
漏れは置石なしの壁を突破するのに何日かかったかな・・・

562 :名無し名人:2006/03/32(土) 12:48:12 ID:VyxAH4um
今日は皆に報告がある。
一昨年の10月、このスレを読み、KGSに登録して1年半。
日本棋院のホームページの段位認定(3月分)にて
めでたく2段を認定された。皆のおかげと感謝している。

KGSでは19Kで8連敗中だが‥‥
しかし日本棋院はすごいインフレ認定だな。
記念に免状が申請することにした。二度とこんな成績
取れるはずもないから。


563 :名無し名人:2006/03/32(土) 13:10:38 ID:ZX3rIwae
>>562
それは、棋院の儲けが免状代金で賄っあwせdrftgyふじこ

564 :名無し名人:2006/03/32(土) 19:32:56 ID:R9vALsGS
イゴウィンで11級にたまに勝てるようになった、
かと思えば18級まで下がって見たりもする。安定できません!

565 :名無し名人:2006/03/32(土) 19:46:01 ID:BELqAwRd
>>564
対人デビューがまじお勧め

566 :名無し名人:2006/03/32(土) 21:43:25 ID:R9vALsGS
対人かぁ・・・

567 :名無し名人:2006/03/32(土) 23:29:38 ID:3A1Ul/X/
KGS19kで棋院2段か・・・・
大丈夫か?日本囲碁界の将来w

568 :名無し名人:2006/04/02(日) 00:21:13 ID:oEEIL9Ii
デビューしました、どう高く見積もっても28kなんですが、
お勧めのロボットはなんて奴がいいっすか?

569 :名無し名人:2006/04/02(日) 03:33:37 ID:tZ40YmU6
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570 :名無し名人:2006/04/02(日) 11:58:46 ID:fL6CUueP
プーさんかよっ!!

571 :名無し名人:2006/04/02(日) 21:34:30 ID:b3TgDO2u
>>568
公式戦打ちたいの?その辺のランクにはあまり良いのいないけど、
Beginner's RoomのLibertyBot[24k]とかに何子か置かせてもらって打ったらどうかな?

自由碁なら、IdiotBot、SimpleBot、WeakBot50kなどとは打たないほうが賢明。
こいつらの打ってるのは碁じゃない。
オススメはGnugo 3.6か3.7を使ってるロボかな

572 :名無し名人:2006/04/02(日) 21:42:30 ID:TRMjaa7n
>>562

漏れも去年、日本棋院から二段に認定されたぽ。んで、先月からKGSで打ち始め、いま20K……orz

573 :名無し名人:2006/04/02(日) 21:59:27 ID:/NR9k/Pc
KGSのレベル、正直ある程度のレベルが固まっていて上下が
激しすぎ。
12Kから3Kまでさくっと上がったと思ったら、ちょっと不調が
続いたとたんに7Kだしな。
まあ、4Kまで戻してきたけど、ちょっと自分の碁に悩んだら下がる
の激しくてなえるな。

574 :名無し名人:2006/04/02(日) 22:08:57 ID:QBo6grLW
ランクには信頼性という指標があります。おそらく信頼性が低い仮ランクの状態で上下していると思われますが、
調べた上で発言しtます?

575 :名無し名人:2006/04/02(日) 22:25:52 ID:/NR9k/Pc
>>574
ああ、仮ランク取れたのが12Kだよ。
で、数ヶ月掛けて3Kまで行って、二週間で7Kに落ちた。
同じぐらい打っているWWGoでは動いてせいぜい上下に2クラス
ぐらいだな。

で、勝手に仮ランクにしないで欲しいですな。

576 :名無し名人:2006/04/02(日) 22:33:34 ID:QBo6grLW
>>575
仮ランクでもない限り通常そんな動きはしないですからしょうがない。

「?」が取れてもまだグラフは動きやすいということは考えられるので12k→3kは対局設定によっては考えられなくも無いですが、
3k→7kは珍しいですね。何連敗もしたんですか?

577 :名無し名人:2006/04/02(日) 22:37:50 ID:tZ40YmU6
特殊なケースだな
下げ圧と重なったとか

578 :名無し名人:2006/04/02(日) 22:46:30 ID:vdDAV6zW
実力が不安定なんじゃない?

579 :名無し名人:2006/04/02(日) 22:51:18 ID:nfOKSzNW
デビューして十数戦戦ったが
白を持ったら勝った事がない。わっはっは

580 :名無し名人:2006/04/02(日) 23:46:47 ID:kGsLRM5L
>571
ありがとうございます。
リバティには時間が無くてあせりました。ハイぼろ負けw
ドランクンには勝ちました。こいつも出鱈目がおおかったっす・・・

581 :ad:2006/04/02(日) 23:56:55 ID:7MhGFtOk
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582 :名無し名人:2006/04/03(月) 20:33:43 ID:2jQoTwpX
igowinで10〜12級で戦ってるけど、日本棋院のひかるクンに勝てねえ!!

583 :名無し名人:2006/04/03(月) 20:40:47 ID:2tYbsPPR
日本棋院のひかるクンって、日本棋院のHPで無料配布してる九路盤ゲームのアレか。
igowinってのはよく分からないが、日本棋院のはなにげに強いよ。
ひかるレベルでも手筋とかビシバシ駆使してくるし、ビギナーにとっては結構タフなんじゃなかろうか。

584 :名無し名人:2006/04/03(月) 20:47:24 ID:2jQoTwpX
そうなんすよ!!
とてもじゃないが俺じゃ敵わないっすw
さっきGNUレベル10と、彩をおわせんせいが出るまでもなく屠ってました!!

585 :名無し名人:2006/04/05(水) 13:05:19 ID:nd9PYTI3
デビューしたけど、勝てない。
無理かも・・・

586 :名無し名人:2006/04/05(水) 13:46:51 ID:Qwu6zOiq
>>585
(´・ω・`)最初は皆そうだから
勝てないのは手合い違いだろうし、めげないでもうすこし

587 :名無し名人:2006/04/05(水) 15:39:40 ID:nd9PYTI3
>>586
もう1度挑戦したら、初めて勝てました。
終わったあと、英語で言い訳みたいなこと言われて、
気分は良くなかったけどすごくうれしいです。
ありがとうございます。 

588 :名無し名人:2006/04/06(木) 00:33:50 ID:FwoF4MIw
>>587
初勝利おめでとう!

>終わったあと、英語で言い訳みたいなこと言われて

KGSは結構子供もいるから気にするな

589 :名無し名人:2006/04/07(金) 01:59:06 ID:Ea0FHhYK
あああああへぼい手しか打てないいいいいいいいい

590 :名無し名人:2006/04/07(金) 08:37:08 ID:L9Oi9Yq1
俺もぉぉぉぉ碁が分かってきてるかわからねぇぇぇ

591 :名無し名人:2006/04/07(金) 21:53:18 ID:RM8AmmhJ
祖父さんの遺品整理で囲碁セットもらったから覚えようと思ったんだけどさ
まじで3日で出来るようになるのか?
とりあえず>>3の入門口座2つやってルールは判ったがパソコンにぼろ負けして挫折気味・・・・
>>2のigowinDLしたんだけど解凍が上手くいかない。どうしたら良いのかな???

592 :名無し名人:2006/04/07(金) 22:56:34 ID:zCHYMCeE
>591
ダウンロードしたやつを削除して再ダウンロード
それでダメならダウンロードツールを使ってみる
それでもダメならひょっとしてOSが違うとか?

593 :名無し名人:2006/04/07(金) 23:15:04 ID:1RTI33gD
igowinで3子に勝てない「彩」というソフトやったけど4子に勝てない・・・orz

594 :名無し名人:2006/04/07(金) 23:29:46 ID:6QIiuT5l
>>591
WIN98以上なら何とかなるはず。
俺は始めて半年、PCは何とかなるが対人だといまだ未勝利だ。
が、負けをふまえて何故負けたのか、とかあれこれ考えてると上手いやり方というかコツを新発見したりで面白く感じるようになったよ。

595 :591:2006/04/07(金) 23:39:45 ID:RM8AmmhJ
thx
検索したら日本語のサイトでてきたから、そこからDLしたら設置成功した。
石いっぱい置いてくれるから焦らずにやれば何とかいい勝負する、勝つとkyu上がるからちょっと楽しくなった。


596 :名無し名人:2006/04/08(土) 21:18:12 ID:vSvbhKk0
583で話題になってた日本棋院のひかるクン。igowinの10級ぐらいだね。
もちろん俺はなかなか勝てない・・・

597 :591:2006/04/09(日) 00:07:10 ID:MkC/ohaB
igowin12~9kyu(自分が先攻)の時はかなり勝てるようになったが8kyuで後攻になるとまるで勝てない。
1列目の辺の処理の仕方を学んで、石並べて攻めて斜めを守るというのをくり返しているだけで上手くなった気がする
12kyuuでネットデビューOKって書いてあるけどとても人間とやれる気はしない。一応KGSのクラDLしたけど。
彩DLして19×19挑戦したがどこに石置いたらいいかもわかんないし・・・・・
しばらく初心者向けサイト探検中。
>>596
自分も最初日本棋院のひかるとやってぼろ負けしてた。
igowinで勝てるようになってきて、同じ設定(先攻コミなし)でやってみたがigowinで上手くいく手が全然利かずに逆転負けしたりする
ひかるクンの方が賢いのかもしれない


598 :名無し名人:2006/04/09(日) 00:35:11 ID:hxRFt+Gh
>591は強いね〜
俺チョロチョロと囲碁覚えて2週間ほどたつけど
IGOWIN三日で12級行ってその後9級なんて一回しかみてないし
よく二子置きまで落とされちゃう。
手筋の本買ってきて読んでるけど、敵が俺にそれやってますw
ひかる君もイゴウィンもただ境界線決めるような打ちかたできれば
そこそこの対戦成績だけど、石の取り合いになるとボロ負けします。

ためしに彩なんかの13路盤とか19路盤やっても面白かったよ。
取ったところで大差ないような石ばっかだけど、たまに手筋も使って取れるし。
結構気持ち良い。
9子置きなら中央に出てこられないように気を使えばショボイレベルなら勝てたw
でもイメージの中の囲碁っぽいうち方はできないなあ〜

布石とか定石より後で手筋とか詰め碁に行く前の中間段階を鍛えたくなってきた。
問題集に出るような形を作れないから、オイオトシとか使おうとしてもどっか一箇所つながってやがる!!


599 :名無し名人:2006/04/09(日) 20:19:31 ID:+UptWRav
はじめてみたNHKの囲碁の対局が今日でよかったです

600 :名無し名人:2006/04/10(月) 05:51:32 ID:G7wO+J4p
igowinは慣れるためなので置碁でも置かせ碁でもいいのです

601 :名無し名人:2006/04/10(月) 06:53:16 ID:86bnLPQz
ひかるくんは実際は結構めちゃくちゃな手を打ってるんだけど
手筋と死活がある程度わからないと勝つのは難しいね

602 :名無し名人:2006/04/10(月) 08:43:48 ID:7pXbCZzi
>>599
2年前の淡路vs.万波は伝説。
って、対局より解説の治勲先生が伝説な訳だが。

603 :名無し名人:2006/04/10(月) 13:18:24 ID:rAqJ91fT
igowinなんてそんなにやっても意味ねえよ。俺も5kまでいったけど。

>>602
どんな伝説ですか?

604 :名無し名人:2006/04/11(火) 00:59:27 ID:6J8tHGxn
ネット碁デビューしたけど相手に終始ダメだしされ続けてヘコんだわあ(´д`)
向こうは親切心から言ったのかもしれないけどなんか馬鹿にされた気分。。。
次もこうだとやだなあ(´・ω・`)

605 :名無し名人:2006/04/11(火) 01:20:45 ID:laWrjxI/
>>602
まぁ、ちょっと長いが↓の実況を読んでくれれば雰囲気わかるかも。
囲碁を全く知らない人間すらTVに釘付けにさせた超治勲ワンマンショー

ttp://makimo.to/2ch/live10_liveetv/1085/1085272982.html
ttp://makimo.to/2ch/live10_liveetv/1085/1085283687.html
ttp://makimo.to/2ch/live10_liveetv/1085/1085285348.html

606 :名無し名人:2006/04/11(火) 09:35:46 ID:CrSDDxK7
>>604
そんな手合い違いとやったんか

607 :名無し名人:2006/04/11(火) 19:37:39 ID:fvss3NoN
>>605
懐かしいなコレ。
ちょうどこの時実況に参加してたわ。

608 :名無し名人:2006/04/11(火) 20:05:46 ID:TEYEXLZT
>>606
30級ぐらいにも教えたがりの変なのがいるよ。
俺もデビューしてすぐ、24kのイスラエル人?に
星にケイマでかかるのはすべて、悪手だって言われた。
あの時は何を信じていいのかわからなくなった。

>>604
気にしなくてどんどん打つといいよ。
大抵挨拶だけで、そういうことは稀だから。

609 :名無し名人:2006/04/11(火) 20:58:33 ID:UvvGgouu
>>604
上手くなるならあるていど上の人と打ったほうがいいけど、
実力均衡した相手と打つのはおもしろいよ。
探せばかならずいるはず。そしてたぶん相手もあなたを探してる。

610 :名無し名人:2006/04/11(火) 21:47:53 ID:TRVcoy+D
今日でちょうどデビュー1周年。
こんな面白いゲームに出会えたのもこのスレのおかげです。
ありがとうございました。

611 :名無し名人:2006/04/11(火) 21:49:23 ID:sk1qMHlz
>星にケイマでかかるのはすべて、悪手だ
すごいなw

612 :名無し名人:2006/04/12(水) 00:31:48 ID:Uc/QZC/1
うおお!!デビューして一週間ボロボロだったのに
週末石倉のラクラクなんとかちう本読んだら
マグレだけど16Kに6子置きで4目半勝った〜!!
マグレでもウレピー!!

でもkが28から23にあがっちまったよ〜
これだと実力どおりの相手とやるのに置かせる羽目になるの?こまる!!
でも23K


613 :名無し名人:2006/04/12(水) 01:48:04 ID:MW7pGxZ0
>>612

おめでと!!!

614 :名無し名人:2006/04/12(水) 09:10:35 ID:GTNy7zMM
>>605
みてえええええええええ
話題のwinnyとやらに流れてないかな?

615 :名無し名人:2006/04/12(水) 09:13:27 ID:q4LJJ4CY
nyかshareに流れてるかもしれない

616 :名無し名人:2006/04/12(水) 09:15:16 ID:CPG/mqNJ
>>608
お前が星に桂馬でかけた全ての手は悪手だったってことだろ。

617 :名無し名人:2006/04/12(水) 09:25:27 ID:qeeW7IEn
>>608
星にかかるのは部分的には小ゲイマが一番いいとされているから気にしなくておk

>>616
星にケイマにかけるとは言わない

618 :名無し名人:2006/04/12(水) 09:53:28 ID:uZh9q2p+
ま、あれだ。棋譜でもうぷってくれれば状況がわかるんだがなぁ。

619 :名無し名人:2006/04/12(水) 12:00:35 ID:OZfiKXRO
>612 おめでとー
極端な話今の状態では白番置き碁を打っても時間の無駄に限りなく近い、と思われ
実力がつくまで置かせる碁の対局は一切受ける必要はなし
コミが変わる程度の置き石無し互先対局だけを受けてください

日本語が通じて局後の検討にも応じてくれる上手となら
黒を持っての置き碁には積極的にれっつごー

次は初心者スレとか級スレにいらっしゃい(いやたいして内容はかわらんのだが)


それとねー、いずれそのうち悪い癖が憑くであろう夏か秋頃までに置き碁の本を並べてみてね
頻出の基本的な星定石に触れたり、棋譜並べの予行演習、石の攻め方、
勢力・模様の認識と大場へ先着する石の方向、嫌がらせ・幻惑手段の冷静な受け方、
辺のよくある流れとかが載ってるし
段級位ランクに関わる置碁対局で黒を持つとき、相当有利に戦えることが多い
互先でも置碁本の考え方は有効なので触れておいて損はないです

620 :名無し名人:2006/04/12(水) 13:24:53 ID:8eSUnRhx
>>616-618
__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ケイマでかかったのは6手目の右下だけ

621 :名無し名人:2006/04/12(水) 13:28:51 ID:1VnI2kZq
かなり悪手だなw

622 :名無し名人:2006/04/12(水) 13:41:08 ID:qeeW7IEn
>>620
全く問題ないよ

623 :名無し名人:2006/04/12(水) 13:48:41 ID:1VnI2kZq
┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 
┼┼○┼┼┼○┼●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな進行になるのかな?
余り悪そうに見えないけど国際的な標準から考えるとちょっと白が悪いのかな

★と☆逆だろ?
それならきちんと辻褄が合う

624 :名無し名人:2006/04/12(水) 13:53:31 ID:qeeW7IEn
>>623
国際的な標準ってなによ?
白は全く不満なし

625 :名無し名人:2006/04/12(水) 16:12:29 ID:1VnI2kZq
>なによ?
わかりやすく言うとグローバルスタンダード

626 :名無し名人:2006/04/12(水) 16:49:07 ID:hE+j0mzc
そう言ってもらえるとわかりやすいな。
っておい。

627 :名無し名人:2006/04/12(水) 17:01:34 ID:0tJ8sru3
日本の碁は厚みを過大評価しすぎぬるぽと言いたいんだろう

628 :名無し名人:2006/04/12(水) 17:14:57 ID:1VnI2kZq
韓国でも中国でもよほどの事情が無い限りコゲイマですが

むしろ韓国中国のほうがオオゲイマとか一間とか(あるいは二間?)とか
打つ場合は少ないんじゃないのかな


とマジレスしてみるテスト

629 :名無し名人:2006/04/12(水) 17:58:33 ID:8eSUnRhx
>>621>>623>>625>>628
言っている内容をまとめると

グローバルスタンダードから見て 白少し悪い
日本・韓国・中国では        白不満無し
ID:1VnI2kZqとしては         白かなり悪手
これでおk? 

630 :名無し名人:2006/04/12(水) 18:16:26 ID:h4/c5Cy4
>>620
敗着になるかもな

631 :名無し名人:2006/04/12(水) 18:50:18 ID:0tJ8sru3
この場合は後ろに星が関連してるからアレかもしれないけど、部分的な分かれとしては固めすぎてアレ

632 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:07:05 ID:UyhGa40P
>>5のとこ消えてる?

633 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:42:22 ID:UyhGa40P
5じゃなくて>>2の5だった

634 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:49:49 ID:x6QRaerA
>>632-633

439 名前:泉美大好き ◆FtIzumiD.A [sage] 投稿日:2006/04/03(月) 07:59:28 ID:vGfAJCAw
ご迷惑をおかけしております。
とりあえずページのみアップしました。
CGI関係はまだですが、近日中に復旧いたします。
http://www.geocities.jp/igo2ch/

635 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:56:52 ID:UyhGa40P
>>634
d
使えないのか。じゃあみんなは今何して勉強してるの?

636 :名無し名人:2006/04/12(水) 20:00:27 ID:uZh9q2p+
┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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┼┼┼┼┼┼┼〇┼●┼┤ 
┼┼╋┼┼┼┼〇●┼┼┤ 
┼┼〇┼┼┼┼〇●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

目はずしに高目からカカッた定石でこんな形あるけど、
それと比べると>623の形はちょっと白が損な気がするな。

小ゲイマガカリにケイマ受けはある手らしいけど、
白の受けが良く分からんな。
ツケとか両ガカリとかわけ分からなくなりそう。

637 :名無し名人:2006/04/12(水) 20:37:42 ID:iS7EgGE5
>>620
┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
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┼┼○┼┼┼○┼●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

無難に行くとこんな感じ。
場合によってはプロも打つ事がある手だけど
両ガカリされると難しくなるらしい。

638 :名無し名人:2006/04/12(水) 20:55:58 ID:1VnI2kZq
つうか三連星のときに打つ手じゃない
>>637の一間のトビはちょっと辛くない?
まあ自分でスソハラっておいて辛いもくそも無いんだが

639 :名無し名人:2006/04/12(水) 21:26:12 ID:ohx876FG
うん。部分的には黒良くない。悪形。
隅が大きい時の場合の手。こんな序盤じゃ駄目なのは当然。さらに右辺星が多少馬鹿になってる。
ここまでは常識ですよね。この上に何かもう一捻り考えがあるというならそれは知りたいところです。

640 :名無し名人:2006/04/12(水) 21:31:21 ID:qMZ+zTkQ
しかしまあこの隅は結構大きいいな。

641 :639:2006/04/12(水) 21:41:50 ID:ohx876FG
あ、ちなみに>>639で言った「隅が大きい時」というのは「辺が駄目場で価値が無い時」などの事です。

642 :名無し名人:2006/04/12(水) 22:39:20 ID:0tJ8sru3
まあ考えて好きなように打った方がいいかな

643 :名無し名人:2006/04/12(水) 23:37:42 ID:272OHN0j
>>619
ご指南ありがとう〜

置き碁の本って探してみたけどなに買って良いのか判らなかったんで、
お勧めあれば教えてください。
出来れば安いのw



644 :名無し名人:2006/04/13(木) 00:21:06 ID:T++iQpTf
>>637
こうなると白が三三に入っても活きられないんですかね?

645 :名無し名人:2006/04/13(木) 00:26:19 ID:scx73f7E
>>615
nyか・・・ウイルスが怖くてできないよ(;´Д`)

646 :名無し名人:2006/04/13(木) 02:41:52 ID:yNizWd/2
>>637を部分的に見ると
┼┼╋┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
┼┼○┼┼┼○┼●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
小目にかかった白にツケて立たせて
二立三析という普通の定石の後に

┼┼╋┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
┼┼○┼┼┼○┼●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
下に伸びて黒は隅の地をがっちり確保。
白は三間開きがやや狭くてちと不満。
と言う事になる。
と言う事で、多くの場合白はこの進行を選ばないだろう。

647 :名無し名人:2006/04/13(木) 02:46:56 ID:gG7fygp0
つーか3日スレのレベルを超越してるな。

648 :名無し名人:2006/04/13(木) 05:10:50 ID:vv0WU66v
>>646
ホントですね
ただ二律三斥の時点では白が良いのであわせてどっちが得かは難しいところじゃないでしょうか?
黒が三連星だったらさほど悪くないと思いますが

白はもう一間広く開くべきかな?打ち込みはどうにでもなりそうだし

649 :名無し名人:2006/04/13(木) 06:06:31 ID:l+azcvfM
星に小桂馬にカカったときにすそをはらわれることがあるが、
そのときに↓の☆みたく押さえるのはイクナイ
┼┼╋┼┼┼┼┼┼●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼☆★┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

というのは、

┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼伍┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼弐┼┼┼┼┤ 
┼┼╋壱┼┼四参●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな風に厳しく攻められるから。
だから、白はすそを払われたときには、

┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
┼┼┼┼┼┼英┼┼┼┼┤ 
┼┼☆┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ 
┼┼┼┼┼┼美●┼┼┼┤ 
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな感じに軽く打つ。
黒は★に打って自陣を守って一段落。
(英とか美もあるが、その場合打ち込みが残る。

>>637みたいなのは、
いま説明したような厳しい攻めを放棄して
白を安心させた打ち方なので、
むしろ黒の側に不満の残るということになる。

650 :名無し名人:2006/04/13(木) 06:55:31 ID:2Z0YhIi7
>>647
ホントですよ。
スレ間違えたかと思いましたよ。

651 :名無し名人:2006/04/13(木) 07:48:36 ID:diiNlyKK
つまり>>620
上級者的にはともかく、3日スレ的には
ひどく悪い手でもなく誤差の範囲ということでいいんだな。

652 :名無し名人:2006/04/13(木) 09:43:11 ID:djcVIYzE
白6手目まではプロでも考えられる進行で
黒の7手目はやや疑問だが3日スレ的には黒も気にするほど悪くない

653 :名無し名人:2006/04/13(木) 19:16:24 ID:OH7Wmy35
なんかやればやるほど弱くなっていくんだが・・・
最初はigowinの10kまで全勝だったのに今じゃ17kに負ける・・・

654 :名無し名人:2006/04/13(木) 19:39:44 ID:31Mhv1w2
>>653
相手のペースにつられてるんじゃないだろうか。
もしそうなら、盤全体を見渡しながらゆっくり打ってみるといいかも知れない。

655 :名無し名人:2006/04/13(木) 19:48:08 ID:EljBSTCH
初心者のかた、こっちで打ってみてくだされ。
過疎化してしまっているので協力して。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143213104/l50

656 :名無し名人:2006/04/13(木) 20:13:52 ID:OH7Wmy35
>>654
なるほど
そういえば打つスピードがやたらと速くなってた気がする

657 :名無し名人:2006/04/14(金) 01:30:35 ID:ztK4LyMa
>>649
白は抑えるべきではないってのは同意だけど
黒も厳しく攻める気があるならそんな受け方しないしな。
黒の目的は隅の地を獲る事だから抑えてもらえば無難に行くだろう。

658 :名無し名人:2006/04/14(金) 15:46:20 ID:ar8W9yDI
いや〜、こんな強い人達がこのスレを見守っていてくれていたとは
ありがたいと言うか心強いと言うか驚くと言うか呆れると言うか

659 :名無し名人:2006/04/15(土) 10:06:50 ID:aOfjkJGt
基本置碁事典には、>>620の手は互先の中国流や三連星で
よく打たれる手って書いてるけど

660 :名無し名人:2006/04/16(日) 01:47:41 ID:GxdwUg/O
100均で買ったソフトがそういう打ち方だった。


661 :名無し名人:2006/04/16(日) 17:45:11 ID:9YsXq2/5
>>620からここまでの流れを読んで
あまりの敷居の高さに2日目で逃げ腰になった俺ガイル

662 :名無し名人:2006/04/16(日) 18:11:23 ID:qUNqKI3m
いやまあ、かなりマイナーな手なのであまり気にすることないよ

663 :名無し名人:2006/04/16(日) 18:21:26 ID:JH8F/Nsn
マイナーじゃないぞ。
>>620みたいに布石の早い段階で出ることはないが、
プロの実戦にも出てくる有力な手段だ。
それに、どこで覚えてくるのか知らないが、ビギナーでも打つやついるぞ。
運用のしかたは完全に間違ってるが。

664 :名無し名人:2006/04/16(日) 19:05:00 ID:qUNqKI3m
>ビギナーでも打つやついるぞ。
>運用のしかたは完全に間違ってるが。
上でかなり強い人たちが議論しても意見が割れてたような

というかこのスレで話す話題じゃないだろw

665 :名無し名人:2006/04/17(月) 03:25:54 ID:7cXEAL74
序盤の研究なんてプロにやらせておけば良いのです。
アマはわかりそうとか面白そうとか思ったことから
やったほうが効果的なのです。

666 :名無し名人:2006/04/17(月) 16:34:10 ID:KTm47HmY
形成判断って、どうやってやればいいんですか?
何かコツとかあるでしょうか?
ついさっきKGSで打ってたんですが、
あ〜こりゃ負けだと思って投了したら、スコア予測では20目差で勝ってました。。
ちょっと極端な例というか馬鹿な見当違いでしたが、こういうことが度々あります。


667 :名無し名人:2006/04/17(月) 17:26:16 ID:od22qs90
スコア予測はあんまし信用できない

668 :名無し名人:2006/04/17(月) 18:28:50 ID:0Pu3mJxX
地を数えて比べれば良いんじゃないでしょうか
きちんとヨセが分かってないと、
二、三目の誤差の範囲で正確に予測するのは難しいです

669 :名無し名人:2006/04/17(月) 19:35:45 ID:KTm47HmY
>>668
地を数える、、、まともにやったことないです。
おっしゃるとおり、ヨセがよく分からず誤差が生じるからということも理由の一つですが、
もっと根本的なのは、時間がかかりすぎてしまうからです、数えるのに。
地を数えるのにも何かコツがあるんでしょうか?
それとも普段から数える習慣をつけ、数えることに慣れていくに従い、
すぐに分かるようになったりするもんなのでしょうか?

670 :名無し名人:2006/04/17(月) 19:56:46 ID:2HQYHp5/
概算法で数えればいい。
10目、5目単位で数えるやつ。
細かい碁にならなければそれで十分。
少なくとも20目勝ってるのに投了するようなことはなくなる。

671 :名無し名人:2006/04/17(月) 21:28:52 ID:0DnHcPRh
>>669
辺の星までで10目、端から端までで20目。
それをだいたいの目安にして、
10×2とか5×4とかで数えるとおk

672 :名無し名人:2006/04/17(月) 22:51:12 ID:BaO+A7NR
同じ地をダブって数えたり、暗算間違えることよくある。
さらに情けないのは、白地数えた後、黒地数えたら、はて?白地はいくつだったかしら?orz

673 :名無し名人:2006/04/17(月) 23:32:02 ID:PSfWK9gB
大雑把に把握したいなら中国ルール的(地+盤上の石)
に盤面を見るといい

674 :名無し名人:2006/04/17(月) 23:35:45 ID:I2YRQXRF
ある程度スミと辺の布石が終わったあと、
中央の地の作り合いで負けてしまうんですが、何でですかね?

675 :名無し名人:2006/04/18(火) 04:13:50 ID:acDaiqu/
棋譜見ないとわからない。

676 :名無し名人:2006/04/18(火) 07:14:33 ID:Ta/PUp7n
そもそも中央は普通に打ってればあまり地は出来ないのが普通
最初から模様貼って中央に地を作るつもりで打てば別だけどね
自分が隅や辺の地でリードしてないのに、中央に大きな地を作られてしまうようなら
布石や中盤の打ち方をもう一寸考えた方が良いかと

677 :名無し名人:2006/04/18(火) 11:40:51 ID:LKal+jxd
寄り付きって何?
相撲の技みたいね

678 :名無し名人:2006/04/18(火) 19:01:28 ID:/wx1feVX
なんか嫌らしくくっついて寄せてくるのだ

679 :名無し名人:2006/04/19(水) 13:08:08 ID:+/4DudlM
いまの日本棋院段級位からすれば対局の最中に黒何目白何目と形勢判断して
優勢だから安全に早く形を決めて打つか
非勢だから勝負手を打つか形を決めずに息を長くして機を待つか
微妙だから釣り合いを崩さずに打つかできれば有段・高段の仲間入りです

形勢判断のためには
すべてのヨセで先手ヨセを喰らった想定で、黒の最小確定地を見積もります
また逆に全て黒先手ヨセで、白の最小確定地を見積もります

おおまかな最小地を見積もるための境界線引きなので
先手ヨセの過程で増える部分は数えません
決まりのついていない勢力や中央や空いた辺は適当に線を引きます
線引きすればあとは暗算して数えるだけなので、習慣というか慣れの問題です

線引きにはヨセの手の見え方に左右されるし
無論適当な部分は石の強弱を加味するので
生き死に・手筋などの基礎棋力がものをいいます

以上がまじめな形勢判断。いい加減になんとなく直感して
**黒白
四隅×○
四辺△△
中央◎×
この三分類でいいんでないかいw
というかここは三日スレだぞおまえらーいい加減にしろ俺もだ

680 :KGS5k:2006/04/19(水) 21:04:49 ID:ywA+NkZV
目算全くしなくても、少なくともKGS5kになれるよ
ただ、勝っているのに勝負手打ったりしてしまうことがありますが

681 :名無し名人:2006/04/20(木) 10:15:56 ID:aftSCcDV
>>673
普通に地を数えるよりずっと大変な気がする

682 :名無し名人:2006/04/20(木) 10:46:13 ID:CDc/LjJG
>>681
数えるんじゃなくて盤面を眺めるんだと思う。

683 :名無し名人:2006/04/20(木) 11:41:28 ID:R0P8II3q
眺めたら何がわかるの?
目算は中国のプロも日本ルールでやってるんじゃなかったっけ。

684 :名無し名人:2006/04/20(木) 12:33:47 ID:KiImlqie
>>683
んだから、慣れてくると地の広さで大雑把程度にはわかってくるって事じゃないの?

685 :名無し名人:2006/04/20(木) 12:49:25 ID:R0P8II3q
いやいや。
大雑把に地の大きさを見ればいいというのは同意だけど
地+盤上の石だと却ってわかりにくいんじゃないのかなと思って。

686 :名無し名人:2006/04/20(木) 14:15:01 ID:Rx25hfqb
盤上の石を数える理由にはなってないと思う。
ハマで十分だと思うし。ネット碁なら尚更。

687 :名無し名人:2006/04/20(木) 15:10:20 ID:wodxVVS3
計算の練習すれば見た目で何となく分かるようになる
ヨセの出入りの大きさも計算の練習すれば見た目でなんとなく(ry

688 :名無し名人:2006/04/21(金) 10:40:46 ID:AEWSof2J
>>666
目分量で、ここの黒地とあっちの白地では黒のが大きそう、
って感じで、似たような大きさの地の大小を比べて、
仮に黒白とも4カ所に地を持ってるのなら、
黒>白
黒>>白
黒<白
黒<白
だから、黒優勢って感じで判断すればOK



689 :名無し名人:2006/04/21(金) 16:20:57 ID:Ajp88JOQ
数えようと思ってもその時は大体時間無い場合だったりするなぁ。
まぁ、石の動きとか、調子とか、手割とか、利かしとかそういうので、
部分部分で失敗したとか上手くいったとかあるジャン。
ああいう感覚の合算で、なんとなく形成判断してるなぁ。
できるだけ数えるようにはしてるんだけれども。

690 :名無し名人:2006/04/21(金) 20:39:40 ID:vMnDu4Xl
繰上げがあると足し算できないんだよね。orz

691 :名無し名人:2006/04/22(土) 07:07:29 ID:5kaTHaFs
次の地を数えてる間に前の地が何目だったのか忘れてしまいます

692 :名無し名人:2006/04/22(土) 12:21:51 ID:C4Pieo/U
黒を数えた後に白を数えてると
黒の地を忘れてしまいます

693 :名無し名人:2006/04/22(土) 13:28:19 ID:f7UBnoWT
戦いの碁なので、生死にとらわれてて数える機会はあんまりないね。

694 :名無し名人:2006/04/23(日) 16:45:41 ID:0JEw59KZ
脱衣囲碁ってないんですか?
靴下脱がせるのにKGS25k、
上着脱がせるのにKGS15k、
パンツ脱がせるのにKGS10k、
全裸にKGS初段、
とかだったら、1週間で初段に到達すると思うのですが。。

695 :名無し名人:2006/04/23(日) 16:47:41 ID:0JEw59KZ
思うに人間の原動力の最たるものがエロだと思います。
万波姉妹の脱衣囲碁なんてゲームが出れば、
日本の囲碁力は飛躍的に発展すると思います。
もし日本棋院の方でここを見ている人がいるようでしたら、
是非検討してみてください。
棋院の財政も潤って、日本も強くなり、
おまけに万波姉妹の裸を拝めるなんて最高だと思いませんか?

696 :名無し名人:2006/04/23(日) 17:36:30 ID:wGrtWfMX
\               iiiiii         /
  \             |||||        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/\/\_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \              /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       < ナイスアイディア! >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /             /
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

697 :名無し名人:2006/04/23(日) 17:43:06 ID:ZVh5Gws5


698 :名無し名人:2006/04/23(日) 18:07:46 ID:0JEw59KZ
ご賛同ありがとうございます。
ストーリーはこうです。
僕(主人公)は大金持ちの会社社長。
ある日、100万出すから、ホテルの一室で一対一の指導碁を頼むと、万波妹にお願いします。
プロになったばかりでお金のない妹は喜んでその依頼を受けます。
9子置いての指導碁、僕は妹にコテンパにやられます。
怒った僕は妹を押し倒し、服をはぎとうろとします。
妹「なにするんですか!」
僕「うるさい!碁打つだけで100万も貰えると思ってるのか!俺のプライドをズタズタにしたお前を、
 今度はこっちが辱めてやる!」
妹「だったら囲碁で勝負よ!」
僕「脱衣囲碁ってわけか。受けてたつぜ!」

9子から7子・・・2子・・・勝つたびに妹が服を脱いでいき、
最後互先で勝ったら大興奮の妹全裸モード。画面をクリックしたら妹が悶えます。
途中負けそうになっても大丈夫!三回だけお助けボタンを押すことができます。
お助けボタンを押すと、山下棋聖が降臨し、10手だけ、僕に代わって打ってくれます。
他にも詰碁を解いて貯めたポイントでアイテムが買え、それを使って万波妹を攻略します。

妹に勝った後は、姉の復讐モードが待っています。
場所は打って変わって、日本棋院の幽玄の間。
数々のドラマを生み出してきた囲碁会の神聖なる場で、
僕と万波姉との淫らな戦いが幕を開けようとしています。

つづく

699 :名無し名人:2006/04/23(日) 18:49:38 ID:8sj0xfV1
>>694>>695までならまだ解るが、>>698は流石にスレ違いじゃないか?

700 :名無し名人:2006/04/23(日) 18:56:12 ID:0JEw59KZ
僕も反省しています。


701 :囲碁初心者:2006/04/23(日) 19:03:24 ID:kSxpvJtz
囲碁に興味を持てそうなので、続きを貼ってください!

702 :名無し名人:2006/04/23(日) 19:08:10 ID:AHaE9ee2
まずKGS初段のAIを作ってください。

703 :名無し名人:2006/04/23(日) 19:28:40 ID:KT4WBlL3
ここは3日でネット碁デビューするスレです

704 :名無し名人:2006/04/23(日) 19:50:33 ID:I/C9aAJS
KGSのグラフと連動して作ってもズルして見ちゃいそうだから、リアルで約束取り付けるよろし

705 :名無し名人:2006/04/23(日) 23:08:11 ID:WMJh01p/
>>694
10Kと初段はどう違うんですか。
違いが良くわからないので詳しく説明してください。


706 :名無し名人:2006/04/23(日) 23:32:53 ID:8sj0xfV1
>>705
K=級
D=段

707 :名無し名人:2006/04/24(月) 12:00:01 ID:JQwQVb3M
>>695
確かに俺も万波姉妹は好きだが、エロ対象にほんまもんの棋士を持ってくるのは萎えるでしょ…

708 :名無し名人:2006/04/24(月) 13:32:46 ID:nyE0YKgK
3姉妹の方はどうなの?

709 :名無し名人:2006/04/24(月) 13:58:26 ID:QZ1JkowC
また10k程度で初段ヅラしたいKGS厨か>>705

710 :名無し名人:2006/04/24(月) 14:29:07 ID:HCgHio7+
おまえら違うだろ
>>705はパンツを脱がすのと全裸がどう違うのか聞いてるんだよw

711 :名無し名人:2006/04/24(月) 14:54:12 ID:43fg/ZpO
地の大きさの話題がどっかにいってしまったようですが
今月の囲碁未来に載っている棋譜。どう見ても黒のほうが
地が多そうに見えるのですが白の中押し勝ちになってます。
本当に白の方が優勢なの?

!たしか ちょうちくん(黒)対りんかいほう(白)
棋道?という雑誌の主催で明治?対昭和とかいう企画での対戦
だそうです。

712 :名無し名人:2006/04/24(月) 14:59:22 ID:wZyBLsKc
>>706>>709はさすがに釣りだろw

713 :名無し名人:2006/04/24(月) 22:04:25 ID:9aVFHrHK
>>710
あっ、そういう事かーwww
今わかたよマジ

714 :名無し名人:2006/04/25(火) 00:25:57 ID:JunYfvsX
囲碁未来ってなかなか書店には売ってないよね

715 :名無し名人:2006/04/25(火) 02:10:14 ID:JunHPoYD
ですね。
棋院のホムペによれば、たったの2軒とか…。
もうすこし、なんとかならないかなぁ。

716 :名無し名人:2006/04/25(火) 21:17:52 ID:JJf74knp
囲碁有段者と初心者が打つスレ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143213104/
初心者にはおすすめだよ。

717 :711:2006/04/25(火) 23:21:45 ID:ekPVj1iV
うーん。全然違った。
古豪精鋭十二番勝負
藤沢秀行九段(白)趙治勲六段(黒)

囲碁未来では160手までで以下略となってました。
そこで投げたものと思っていたが、投げるまでまだずいぶんあ
ったんですね。

(;SO[My Friday Night Files]CP[JBvR]SZ[19]FF[3]PW[Fujisawa Hideyuki]WR[9d]PB[Cho Chikun]BR[6d]EV[Game sponsored by Kido]DT[Published 1975-06]KM[5.5]RE[W+R]US[JBvR]
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;B[ce];W[fl];B[el];W[em];B[dl];W[cd];B[dm];W[fm];B[dn];W[ne]
;B[pf];W[og];B[pg];W[hd];B[kg];W[oh];B[ph];W[ke];B[kj];W[oi]
;B[kl];W[kh];B[lh];W[li];B[jh];W[ki];B[ji];W[lj];B[jj];W[lk]
;B[jf];W[hl];B[jl];W[qj];B[lo];W[fp];B[fe];W[ed];B[fo];W[eo]
;B[gp];W[go];B[ho];W[fn];B[jo];W[gq];B[kp];W[qc];B[pc];W[pb]
;B[rj];W[qi];B[ri];W[qh];B[rh];W[qg];B[qd];W[rb];B[rg];W[qf]
;B[rc];W[qb];B[rf];W[ok];B[ol];W[ll];B[ip];W[lm];B[id];W[ig]
;B[hg];W[ie];B[je];W[if];B[jg];W[ih];B[ic];W[il];B[kd];W[on]
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;B[mh];W[mi];B[gc];W[hc];B[hb];W[ib];B[jb];W[gb];B[ia];W[fb]
;B[bd];W[bc];B[bo];W[pn];B[qn];W[oq];B[or];W[nr];B[pr];W[lr]
;B[jq];W[pm];B[qm];W[be];B[bf];W[ad];B[bq];W[bp];B[ap];W[cq]
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;B[kr];W[lq];B[gp];W[aq];B[ar];W[hp];B[ns];W[ls];B[gp];W[di]
;B[eh];W[hp];B[ln];W[kn];B[gp];W[bh];B[mo];W[cg];B[bj];W[no]
;B[nm];W[nn];B[mm];W[ks];B[np];W[nq];B[jr];W[hp];B[lp];W[iq]
;B[mr];W[ci];B[cj];W[hn];B[js];W[io];B[kq];W[nk];B[pl];W[dj]
;B[dk];W[bi];B[mb];W[rd];B[re];W[sc];B[qe];W[aj];B[bl];W[ak]
;B[nj];W[lg];B[le];W[jp];B[om];W[ko];B[np];W[mk];B[ii];W[hh]
;B[pj];W[of];B[pe];W[an];B[al];W[ao];B[bn];W[aq];B[bg];W[ch]
;B[ap];W[lc];B[am];W[lb];B[oc];W[ob];B[me];W[mf];B[md];W[mc])


718 :名無し名人:2006/04/28(金) 01:49:51 ID:ycDZRENC
igowin12kなったからgnugoレベル1やったら25目半も負けた
19路って広すぎてどこに打ったらいいのやら・・・
ヽ(`Д´)ノむずかしー勝てる気しないー

719 :名無し名人:2006/04/28(金) 01:52:08 ID:9IvWhxTy
プロの碁とか見て見よう見真似で打ってみれば良いよ

720 :名無し名人:2006/04/28(金) 02:38:15 ID:ycDZRENC
プロの碁・・・? 機会があれば見てみます どうもー
とりあえず今テンプレのサブノートっての読んでます
718書き込む前にテンプレ見ればよかった・・・ すんません

721 :名無し名人:2006/04/28(金) 02:45:23 ID:wUR0RGMO
>>718
そんなあなたに、
「初心者が有段者と星目で打つスレ」
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143213104/
一日数手しか進まないけれど、
ゆっくりとした進行だからこそ、じっくりj考えられるし、
ペア碁でも打っているかのようなおもしろさを感じられます。

722 :名無し名人:2006/05/01(月) 12:02:17 ID:faRbK3JR
えっと、ちょっと前にここに書いたかな。
日本棋院のWEB
ttp://www.nihonkiin.or.jp/exam/exam_login.htm
で2段認定されたって。KGS19Kなんだけど。
で4月問題も回答してみたわけよ。
結果は7級認定ですた。これが実力。
3月は初段〜六段認定問題で84点。
4月は14級〜1級認定問題で76点。

723 :名無し名人:2006/05/03(水) 11:04:33 ID:SwIhb43B
碁を並べたいのですが、ネットで手に入るフリーソフトってないですか?

724 :名無し名人:2006/05/03(水) 11:09:21 ID:zu+wDEqr
>>2のigowin

725 :名無し名人:2006/05/03(水) 17:05:09 ID:rJKlOuFL
並べるんでしょ MultiGoでいいんじゃないの

726 :名無し名人:2006/05/03(水) 18:13:44 ID:xIMslWsX
棋譜ソフトということなら
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/12


727 :名無し名人:2006/05/03(水) 20:30:53 ID:VAtw7n9X
PCで並べるのはあまり薦めたくないな。

728 :名無し名人:2006/05/03(水) 23:16:55 ID:x80hT0Dq
最初のうちは地の整形はきちんと手を使ってやった方が良いよね
ただそれでとっつきにくくなっても困るから難しいけど

729 :名無し名人:2006/05/04(木) 00:12:31 ID:mRlA+H+w
実況スレでこのスレ宣伝しまくった割にはたいした成果がないな。
みんな囲碁より梅沢目当てだったかw

730 :名無し名人:2006/05/04(木) 05:07:37 ID:PgY/KA0N
宣伝は引っかかる方も、そしてする方もドシロウト。

731 :名無し名人:2006/05/04(木) 09:01:00 ID:mRlA+H+w
>>730
うっせぇ!!

732 :名無し名人:2006/05/06(土) 05:43:40 ID:AOcCnG1X
このスレのおっさんより梅沢に教えてもらいたいんだろ

733 :名無し名人:2006/05/06(土) 13:13:49 ID:CuQUPbZf
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、万波女流棋聖ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll

734 :名無し名人:2006/05/12(金) 22:37:48 ID:cXhvWyQk
殆ど取られの石を逃げてとにかく何かしら手を探る。
こっちの10目ぐらいの大石見落としにマッタ拒否したくせに自分の小さいヨセミスでマッタ連打。
時間いっぱいにこっちの陣地をしつこく責めて、勝てないと見ると挨拶なしに即落ち。という嫌な奴がいた。

735 :名無し名人:2006/05/13(土) 00:02:27 ID:2dNPVAC4
そいつは何人だ?

736 :名無し名人:2006/05/13(土) 10:45:31 ID:SpN7s9bw
5人くらい

737 :名無し名人:2006/05/14(日) 11:59:04 ID:V1UfM79v
誤認

738 :名無し名人:2006/05/14(日) 18:23:34 ID:G34hhohD
多分ひとりだと思うが、名前はアメリカ人っぽかった。

739 :名無し名人:2006/05/14(日) 19:09:02 ID:GaU5sjnR
一応あげときますね

740 :名無し名人:2006/05/14(日) 23:34:46 ID:A2d/A7MH
デビューしたはいいが25-30kで伸び悩んでいる方へ
Amazonで「ひと目の詰碁」と「ひと目の手筋」をだまされたと思って注文してみると20k位まで一気に上がる...かも

741 :名無し名人:2006/05/15(月) 00:07:30 ID:jeCONc8j
おぉ、漏れもそれやって18kになった。
で、そこで行き詰っているんだが、どうすればいい?w

742 :名無し名人:2006/05/15(月) 00:38:31 ID:r7R65LbS
依田ノート読んだら12kまであがったお(^ω^)
1桁にするにはどうしたらいいんだろう(^ω^;)

743 :名無し名人:2006/05/15(月) 04:14:33 ID:1wZ/u3gU
日本棋院でやってる幽玄の間というのは、どうなのですか?
パンダネットと言うのも見つけたのですが・・・これらは、初心者はやめ
ておいた方がいいのでしょうか?
ここのスレの皆さんの意見を聞かせてください!


744 :名無し名人:2006/05/15(月) 04:37:05 ID:xrgAuAhn
パンダネット… 対局は完全有料。金払えるならどうぞ
幽玄の間… 級位を過小にしてるやつが多いので注意。無料だと色々不便だし、初心者には向いてないかも。

745 :名無し名人:2006/05/15(月) 05:10:18 ID:jeCONc8j
依田ノートは漏れも読んだけれど、18K程度の棋力では難しい。
もうちょっと強い人向きかなと思ったけれど、
そうか12kまであがれるのか。。もう一度読んでみるか。

ここまでのまとめ
●「ひと目の詰碁」と「ひと目の手筋」→KGS20kに上達
●「依田ノート」→KGS12kへ上達



746 :名無し名人:2006/05/15(月) 06:00:59 ID:nwVkGxD1
>>743
他のスレにも書き込んでるけど宣伝か?

747 :名無し名人:2006/05/15(月) 22:48:05 ID:Ro5Kk10+
やっぱり囲碁は無理だ。チェスや将棋と比べて
あまりにも難しすぎる。将棋でいうと8枚落ちで歩一枚も取れずに
全駒されるような状態。半年ひたすら勉強してもこのザマ。
碁は才能がすべてだと思う。

748 :名無し名人:2006/05/15(月) 22:53:48 ID:MtC55sRA
将棋と比べて取っ付きが無いのは誰にとっても同じ事ですよ。それこそが碁の魅力ですし。
まぁそれ以前に、747さんの場合は単純に手合い違いだと思われます。どこで誰と打ってます?

749 :名無し名人:2006/05/15(月) 23:27:27 ID:jeCONc8j
俺と打ったのが間違いだったんだよ

750 :名無し名人:2006/05/16(火) 00:44:57 ID:eTtwQ/e3
ところで囲碁の9&13路盤の両面タイプを楽天でみつけたんで買おう
かなと思ってるところなんだけど、囲碁ラボJAPANと日本棋院オンライン
のどっちがいいか迷ってる!
どっちがいいのかお前ら教えてください!!

751 :名無し名人:2006/05/16(火) 00:54:19 ID:6x7mZDZq
まずはリンクをはってからだ

752 :750:2006/05/16(火) 02:52:27 ID:eTtwQ/e3
http://www.rakuten.co.jp/nihonkiin/426338/432105/
http://www.rakuten.co.jp/igolabo/469614/469695/
 
この2点だ!!
どっちが良いだろうか??

753 :名無し名人:2006/05/16(火) 03:06:41 ID:6x7mZDZq
囲碁ラボのほうは碁石がついてないみたいだよ。
それ以外はどっちも変わんないと思うけど。

754 :名無し名人:2006/05/16(火) 06:05:33 ID:eTtwQ/e3
もうチョット下にスクロールするとプラスチック碁石のセット版がある
のだ。日本棋院のはガラス製の石だが、碁笥がショボイ感じ・・・
囲碁ラボのは碁笥が少しそれらしくて碁石がプラスチック製なんだが??
そこらへんで迷っているのだが・・・
碁石がプラ製とガラス製では後々使い勝手が違うのかな??

755 :名無し名人:2006/05/16(火) 06:21:27 ID:EA3tLbvx
>>754もうそのくらいにしとかないと怒られるよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099126612/l50

ちなみにプラスチックの碁石は買うな。後悔するよ

756 :名無し名人:2006/05/16(火) 06:33:02 ID:U6d+qpWZ
>>754
プラ碁石は軽すぎてすぐ飛ぶらしい
よほどお金に困ってなければガラスの安いやつ買っとけ

757 :名無し名人:2006/05/16(火) 08:24:24 ID:W4WgVQMC
9・13路板(1,780円 )+ガラス碁石(竹)がいいと思うよ。
ガラス碁石(竹)は秀逸。

758 :名無し名人:2006/05/16(火) 21:06:36 ID:Rx9ooJX9
テンプレ2のgoproblemやろうとしたら文字化けするんですけど
皆さんは普通に見れてますか?エンコードってとこでも直りません。
なんかJAVA?の中だけ化けててnextとか読めないんですよ。

759 :名無し名人:2006/05/16(火) 21:25:27 ID:z4z5KmQ4
>>758
なかーま
前まで出来たのに今化けてるね

ちなみに環境は
Firefox1.5+JRE1.5.0_06
IE6+JRE1.5.0_06
IE6+MSVM

どの環境でも同じように化けるみたい

760 :名無し名人:2006/05/16(火) 22:11:40 ID:Rx9ooJX9
どの環境でもですか。>>759の真ん中の環境だし・・あきらめよう。

761 :名無し名人:2006/05/17(水) 17:26:04 ID:fKHrZxDK
>>758
goprobremは、サイトのアップデートでしばらく文字化けしてたけど、今日見たら、おKだったよ。
どうしても見れない場合は、旧バージョンのこちらttp://old.goproblems.com/でどうぞ。

762 :名無し名人:2006/05/17(水) 19:00:06 ID:gHC9wae6
依田ノートを一読して内容が腑に落ちれば上級・初段前後の棋力はある

kgs10kのある人曰く(2006年初頭頃)
「『ひと目の詰め碁』『ひと目の手筋』の二冊で(詰碁と手筋だけは)10k近くまで大丈夫」
とか話してた。局後の検討を上手に見てもらう人で、詰碁と手筋以外は
検討での問題点を中心にしながら他の棋書で補ったそうな

ひと目の分厚さが気になって尻込みする人は、「はじめての手筋・習得編」や
「15級をめざす次の一手問題集」が新書サイズで薄く安く易しいのでお勧め

763 :名無し名人:2006/05/17(水) 19:24:21 ID:yenMpPdl
早く読み終わるのは多分ひと目だけどね

764 :名無し名人:2006/05/17(水) 20:45:42 ID:nt4+4lLI
>局後の検討を上手に見てもらう人で
この上手が普通なかなかいないわけで OTZ

765 :名無し名人:2006/05/17(水) 20:58:36 ID:gHC9wae6
>局後の検討を上手に見てもらう人で
>この上手が普通なかなかいないわけで OTZ
黙っていても案内ガイド人がやって来るとか思ってるわけでもないでしょう?

2chの囲碁・オセロ板には棋譜を見てもらう専用のスレがあり
ネット碁なら、同じネット碁の場にいる誰かがいる
テレパシーや神通力とか持ってないから、声を上げろと
言わなければわからないし、気づきもしない

恥ずかしいかもしれないけど、駄目もとでもやってみろ

766 :名無し名人:2006/05/22(月) 02:18:01 ID:O2KdgMAV
とりあえずigowinの12kとかいけないんですけどw
最高16kです。
まぁ初めてまだ1日くらいですけど、テンプレみると他の人は
サクサク進んでるような気がしますが
実際ここのテンプレみてやられた方、どの程度の日数でネットデビューされました?

自分IQ86しかないです!!!

767 :名無し名人:2006/05/22(月) 05:18:06 ID:E311TmEP
とりあえずたくさんやって慣れれ。
一日二日で脳みそが囲碁に対応できたら速いもんだ。
おれなんか、踏ん切りつかなくて、
デブーしたのは三ヶ月くらい経った後だった気がする。
まぁ、趣味になれば一生もんくらいの気持ちで気長に頑張れ。

768 :名無し名人:2006/05/22(月) 06:55:29 ID:ChjQrOAW
>>766
お金があればひと目の詰碁とひと目の手筋を買ってみるとだいぶ打てるようになるよ

お金かけたくないなら
ttp://www.goproblems.com/
ここの問題を25級くらいまでできるようになるといい

あとデビューしたらとにかく人間と打った方がいいぞ
コンピュータ相手で打ってたときは上達が遅かった
半年以上無駄に OTZ

769 :名無し名人:2006/05/22(月) 07:11:39 ID:ArNojPtM
昨年末の碁を覚えた手の頃はKGSで楽しく外人相手に打ってたけど、
ここ4ヶ月は、忙しくなってきて時間節約のため、
考慮時間の短いコンピューターばかりを相手に打っている。
確かに人間相手に打っていた頃は一気に18kまで駆け上ったが、
この4ヶ月はロボット相手ではランクの意味もないと思いゲストで打っているとはいえ、
まったく上達しているという手ごたえがない。
こりゃいかんと人間相手に打とうと思い始めるも、知らぬ間に対人恐怖症に。。
なんか負けるのが怖くなっている。。
なんか病気みたいだ。。

770 :名無し名人:2006/05/22(月) 11:57:17 ID:59YkNVwU
kgs16kより進まない・・・ 対戦を積むより詰め碁の勉強した方が伸びるのかな?

771 :名無し名人:2006/05/22(月) 12:17:30 ID:JFGIflfR
>>770
バランスよくやるのが1番だと思う
詰碁で生き死にをわかっておくのはかなり大切

772 :名無し名人:2006/05/22(月) 12:43:35 ID:hy1ZqJUp
>>770
実戦だけでも余裕で駆け抜けられるレベルだけど
自分で何が足りないかって思うかが大切
詰め碁をしたほうがいいと思ったらすぐに取り組むべき

773 :名無し名人:2006/05/22(月) 22:19:29 ID:ChjQrOAW
時間のあるときは対局、通勤電車とかちょっと空いた時間とかには詰碁がいいとプロが書いてましたよ

774 :名無し名人:2006/05/23(火) 03:00:32 ID:21KOg8NW
>>766
悪名高いハンゲでの話なので書くか迷ったんですけど
たまに初心者の面倒見てくれるような優しい人もいますよ。
最初、操作とかわかんないし何局か観戦してたら、そのうちの一人が
常連さんだったようでしばらくしたら声かけてくれて一緒に打ってくれました。
きっと他サイトにもそういう人いるんじゃないですかね??

ネットデビュー後にこのスレ見つけてigowinやったら12kは3日もかかりました。
あまりに上達しないので「ひと目の詰め碁」「ひと目の手筋」買いました。

775 :名無し名人:2006/05/25(木) 11:59:38 ID:hnDX8xuV
kgs14k前後だけど、igowinは置石無しの白と黒を行ったり来たりする
ここのテンプレによると igowinで12kが目安となってるけど
そんなに厳密に考えなくても、9路を卒業して碁は打てるよ

つーわけで、ネット碁デビューに臆するな
We want you !

776 :名無し名人:2006/05/27(土) 09:32:54 ID:L98xlFYO
対人恐怖症は早めに克服したほうがいい
強くなればなるほどなんやかんや理屈つけて時間がないとか
本気で打てないとかで打たなくなるから。

本だけでも強くなった気はするけど
自分の弱点がわかりにくいからね。

777 :名無し名人:2006/05/27(土) 15:08:16 ID:Jy0pDEIa ?

ロボットと闘う者は、その過程で自らがロボットと化さぬよう心せよ

人を恐れる時、人もまたこちらを恐れているのだ


778 :名無し名人:2006/05/28(日) 16:27:15 ID:fBVvuZ+m
俺を恐れている奴などいない('A`)

779 :名無し名人:2006/05/29(月) 19:31:06 ID:sMw4x4GF
いるかもしれんぞ

780 :名無し名人:2006/05/29(月) 20:36:39 ID:3vxIThD9
試合の途中でうんこ行きたくなる

781 :名無し名人:2006/05/29(月) 20:50:38 ID:U5bGC+Lw
>>780
長考と見せかけてunko行けばいい
早碁なら諦めて投了するか切れ負けだな

782 :名無し名人:2006/05/29(月) 22:44:24 ID:PIol2lzw


783 :名無し名人:2006/05/30(火) 01:54:58 ID:jEfdMz5j
せっかく布石勉強したのに攻め合いが衰えて荒らされて石が死ぬ
むかつく

784 :名無し名人:2006/05/30(火) 18:05:10 ID:utu7vBPe
とりあえず中央にとんでれば死ぬことはない。

785 :名無し名人:2006/05/30(火) 23:30:13 ID:YtKCg8Op
とりあえず布石より死活優先したほうがいいお

786 :名無し名人:2006/05/31(水) 01:52:23 ID:o2L7XvQC
それは確かだけど初心者のうちは
布石はどこに打っていいか全然検討がつかないからね

あまりゲーム性が感じられず面白くない原因にもなりかねない

787 :名無し名人:2006/05/31(水) 12:31:03 ID:Vms0ZLsi
そうそう、19路は布石がさっぱり解らないと戦う以前に疲れる。
面倒だから全部三連星にしてる。

788 :名無し名人:2006/05/31(水) 22:48:39 ID:lTpUAm8L
それでいいと思うよ
同じレベルの相手なら適当でもいい勝負だろうし
自由に打って楽しめばよろし

789 :名無し名人:2006/06/01(木) 09:33:34 ID:9VbpT5fA
>>722
> 日本棋院のWEB
> ttp://www.nihonkiin.or.jp/exam/exam_login.htm

> 3月は初段〜六段認定問題で84点。 2段認定
> 4月は14級〜1級認定問題で76点。 7級認定

5月は初段〜六段認定問題で80点。 初段認定

正解率50%超の布石問題2問を間違えた。これが正解していたら
92点で4段認定だったのに。4段までは行けそうな気がしてきた。
14級〜1級認定問題で1級認定(全問正解)よりは可能性あり
そう。

現KGS 16級?です。


790 :名無し名人:2006/06/01(木) 13:48:53 ID:MPABVDrQ
問題解いて何段ですとかいうのは全くアテにならないからなあ。
10級あれば初段は簡単に取れるし。

791 :名無し名人:2006/06/04(日) 08:55:43 ID:yNv2inRX
>722 >789
その調子でガンバレ。継続は力なり

792 :名無し名人:2006/06/04(日) 11:23:41 ID:IUvhAqGg
4月9級で5月初段のKGS15kです
あてにならんなあ(´・ω・`)

793 :名無し名人:2006/06/04(日) 13:08:43 ID:yNv2inRX
3日どころか3ヶ月越えてるような人が
このスレに居座り続けて質問しているのはよろしくない傾向

794 :名無し名人:2006/06/04(日) 13:18:39 ID:wIcsXIJz
3ヶ月や1年で勝手にしなとほっぽりだすほうがよろしくない

795 :名無し名人:2006/06/04(日) 13:34:59 ID:eWgf+jjN
>>792
おお。やはり4月は難しかったんだね。

796 :名無し名人:2006/06/04(日) 13:42:08 ID:yNv2inRX
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第4局
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129811845/
  何年やっても級を抜けられない  
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122298498/
【囲碁】初心者日記【一年以内】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142584451/
棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド〜4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138802649/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第16局○●
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1147391637/

797 :名無し名人:2006/06/04(日) 13:53:37 ID:wIcsXIJz
スンマソン

798 :名無し名人:2006/06/10(土) 21:49:49 ID:j6UC5mLU
なに?
このスレ終わっちゃったの?

799 :名無し名人:2006/06/11(日) 00:04:42 ID:vGtQbs5K
このスレは永遠に不滅です><

800 :名無し名人:2006/06/11(日) 00:41:41 ID:6ZsOOiph
>>795
5月が甘かったんだと思う

801 :名無し名人:2006/06/11(日) 01:19:30 ID:3nLVbtam
はじめて人に勝った……
なんだろうこの、沸き上がるような喜びと充実感。

本で4ヶ月、CPUと4ヶ月、また本で2ヶ月。
遅きに失したが、こんなチキンもついにデビューしました。

囲碁、覚えて良かった。
一生の付き合いになりそうだ。
みんなありがとう!!

802 :名無し名人:2006/06/11(日) 01:49:18 ID:6ZsOOiph
>>801
わかるww
人と打つと凄い楽しい
勝ちたいって思いも強くなる

803 :名無し名人:2006/06/11(日) 21:42:23 ID:1VTBpmeS
>>801
>>793

804 :名無し名人:2006/06/11(日) 21:47:50 ID:yeehNvIE
報告ってことでいいんじゃね?

805 :名無し名人:2006/06/11(日) 22:30:06 ID:1GNxgMcd
ネットデビューのスレなんだから碁の経験とか棋力は関係ないと思うが・・・

806 :名無し名人:2006/06/11(日) 22:30:44 ID:w88YEoNO
>>801
ガンガレ。
強くなるのも大事だけど楽しむことも忘れずに。
負けを恐れちゃだめだよ。
いつかどこかで打てるといいな。

807 :名無し名人:2006/06/11(日) 22:37:54 ID:ocEFWWwM
>>803
3日で使用期限が切れたらこのスレ誰も居なくなるだろw

808 :名無し名人:2006/06/12(月) 01:43:29 ID:Coue00Xj
三日でデブーした人は
あとから来る人をまた三日でデブーさせる
そうしてこのスレはまわっていくのだ

809 :名無し名人:2006/06/12(月) 01:52:42 ID:GMWe4ifK
>>808がいいこといった

810 :名無し名人:2006/06/12(月) 07:32:24 ID:ZTvrahra
実際急に過疎ったしなw
あんな何日もレスされてないスレにレスしにくい

811 :名無し名人:2006/06/12(月) 14:01:31 ID:GA/Alcwl
初心者スレいくつもあるからねえ

812 :名無し名人:2006/06/18(日) 12:16:52 ID:3kLkNpD9
 

813 :名無し名人:2006/06/23(金) 12:20:54 ID:Sh8rAvBA
【メンバー】2ちゃん棋院外伝【交流】其の弐
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1150545945/


↑このスレ醜いことになってるね。
これが2ch棋院の実態。

これから参加しようと思ってる新人はここを一通り見てから
決めることをすすめます。

下手にちょっとウザイチャットをしただけで社会不適合者のように言われ
常連だけの部屋で陰口大会されて、しまいには無視されるよ。

814 :名無し名人:2006/06/23(金) 12:47:49 ID:wjkm3YD2
>>813
叩かれてる奴は「ちょっと」じゃなかったけどな

815 :名無し名人:2006/06/23(金) 16:21:11 ID:20NbXeck
あそこよりはVIPの所の方がいい
2ch棋院はネタ師釣り師用

816 :名無し名人:2006/06/29(木) 21:04:42 ID:EMF4raGF
2ch棋院と真2ch棋院と2ch棋院・戒って何が違うの?

817 :名無し名人:2006/06/29(木) 21:08:03 ID:NicLHNsY
真2ch棋院と2ch棋院・戒はゲストで入ってたまったストレスを吐き出す場所。
初心者が教えを請いに行く場所ではないので注意。

818 :名無し名人:2006/06/29(木) 21:08:39 ID:Grc6pYdm
>>816
本スレと荒らし隔離スレみたいなもんだ
後ろ二つはゴミ箱と思えばいいよ

819 :名無し名人:2006/06/29(木) 21:18:12 ID:EMF4raGF
そうなのか・・・
2ch棋院(´・ω・`)オソロシス

820 :名無し名人:2006/06/29(木) 21:22:24 ID:G7VwGyMA
>>819
初心者には優しいから怖がらずおいで^^

821 :名無し名人:2006/06/29(木) 21:30:02 ID:kTGvi+LJ
百聞は一見に如かず

822 :名無し名人:2006/06/29(木) 23:14:34 ID:rkIylcGy
床の間行け。
あそこはガチで初心者のための部屋だ。

823 :名無し名人:2006/06/30(金) 02:32:35 ID:Y69Mn/tS
>>819
常設の部屋なら、二桁の井戸端というのがある。
そこは、このスレ出身者が何人か居るので、
「3日スレから来ました」とだけ言えば世話焼いてくれますよ。

824 :名無し名人:2006/07/04(火) 10:40:49 ID:Zl35GIbT
かーちゃんが、なにを思ったのか囲碁をはじめました。市民センターの教室で
打っているみたいです。どう教えたらいいでしょう。

825 :名無し名人:2006/07/04(火) 11:22:28 ID:yhJasMN/
脱衣囲碁がよいよ

826 :名無し名人:2006/07/04(火) 12:42:45 ID:HReDarK3

J( 'ー`)し ドクチャン お母さん囲碁始めたの

(`Д)   うるさい死ね その歳から始めてどうすんだ!

J( 'ー`)し ごめんね。でもドクチャンに教えてもらおうと思って

(`Д)   うるさいくたばれ、俺は人に教えるほど強くねーんだよ

J( 'ー`)し 他の人が認めてくれなくてもお母さんは分かってるわよ

(`Д)   死ねくそ女

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン.....モウダレモ オシエテナンテ イッテクレナイヨ........
──┐ ∀  << )

827 :名無し名人:2006/07/05(水) 01:53:50 ID:lX8aXxhM
>>826
まじめにそれに近いんですが・・・。老後の楽しみができればいいのかなとは
思っていますが。

828 :名無し名人:2006/07/06(木) 01:16:39 ID:27UU7ZH9
>>827
ボケ防止や趣味を持つことにより人とのコミュニケーションが保てる等、いいことづくめらしいですよ。

829 :名無し名人:2006/07/06(木) 19:21:56 ID:8kRp2Eje
そうかもしれません。とりあえず碁石と碁盤を買ってきたのですが、
トーチャンと連珠をはじめたり、家族内のコミュニケーションは増えたような気もします。
本も分かりやすいのを買ってあげたいのですが・・・。



830 :名無し名人:2006/07/07(金) 00:41:17 ID:1gLmThJx
>>829
ところで君は囲碁出来るの?

831 :名無し名人:2006/07/07(金) 01:01:51 ID:dlkqN/WP
age

832 :名無し名人:2006/07/07(金) 19:10:17 ID:wWzv+sZ3
ルール覚えたてのkgs初心者ですが質問させてください
アドレスを非公開にするにはチェックを入れるの?はずすの?
あと対局形式のsimulってなんですか?

833 :名無し名人:2006/07/07(金) 19:16:09 ID:LRZOVPWX
チェックを入れると自分以外の人には見えなくなる。
確かにちょっとわかりにくい書き方だね。

simulは多面打ち。一度にたくさんの人と対局できる。
よくプロが三面打ちとか四面打ちとかで指導碁やってるでしょ。あんな感じ。

834 :名無し名人:2006/07/07(金) 19:23:44 ID:wWzv+sZ3
丁寧に教えていただきありがとうございます
早く強くなりたいのでこれからたくさん打ってみます

835 :名無し名人:2006/07/07(金) 19:42:15 ID:ZtwLShYP
>>834
こういうスレもあるので、これから活用して下さい。

棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 18 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/l50
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第5局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149938899/l50

囲碁板は初心者に優しいので、どこで質問しても答えてくれますけどね

836 :名無し名人:2006/07/08(土) 00:43:21 ID:WmAdpcGG
>>830
高校時分の時すこしやったことがあります。今日高校以来、久々に打ちました。
喜々として打っているカーチャンの姿に、幼少の頃を思い出しました。

837 :名無し名人:2006/07/08(土) 01:07:48 ID:xMoJtoVi
ええはなしや

838 :名無し名人:2006/07/08(土) 13:16:08 ID:Xle0Cc4S
カーチャンが囲碁教室に通っているというので、一局打ってやった

J( 'ー`)し ツケノビ定石って、これで合ってるの?
(`Д)    定石なんて覚えなくていいんだよ
J( 'ー`)し 出切りも気になるんだけど、これで合ってるの?
(`Д)    恐けりゃ全部継いどけよ
J( 'ー`)し 継ぐとしたらタケフかしら、これで合ってるの?
(`Д)    もうなんでもいいんだよ。好きに打てよ
J( 'ー`)し でも開いた方が得かしら。遅れそうだし
(`Д)    5子も置いてて遅れるもクソもねーだろ!!

・・・違うんだカーチャン、もっと優しく教えたかったんだorz

839 :名無し名人:2006/07/08(土) 18:58:42 ID:akiratOW
このスレ泣けるなぁ

840 :名無し名人:2006/07/08(土) 19:50:29 ID:yKrWbOPB
>>829
J( 'ー`)し ドクチャン 死活って難しいわね。
('A`)    ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4839911126/503-0243920-8115929?v=glance&n=465392
J( 'ー`)し 石の取り方とかも難しいわ。
('A`)    ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4839911118/503-0243920-8115929?v=glance&n=465392
J( 'ー`)し そもそも、どこに打っていいのか分からないのよね。
('A`)    ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4140160772/503-0243920-8115929?v=glance&n=465392
J( 'ー`)し この本どこで買えるのかしら?
(`Д)    うるせーな!自分で探せよ、このクソ女!!

・・・違うんだカーチャン、本当は買ってあげたかったんだorz

841 :月経グランギニョル ◆yRb6QZPCgk :2006/07/10(月) 02:21:08 ID:s/3FU/mU
き、記念

842 :名無し名人:2006/07/11(火) 17:12:51 ID:SfRtjXmG
>>838
そっと、このスレ見せてやれよ

843 :名無し名人:2006/07/14(金) 21:57:57 ID:bJB6zH+J
雑誌かテレビでおばちゃんに囲碁でもすすめてるのかな?みのもんた?
俺のカーチャンも囲碁を始めるって本を買ってきたよ。
マンドクセだが、ソフトでも持ってきてやるか

844 :名無し名人:2006/07/15(土) 01:13:02 ID:2WweAitd
雑談しながら教えてやれよ

845 :名無し名人:2006/07/15(土) 01:31:12 ID:6E0zt0n9

J( 'ー`)し ドクチャン 優しいわね

(`Д)   うるさい死ね 優しいやつがなんでもてねーんだよ

J( 'ー`)し ごめんね。でも優しいわよ。ソフトありがとう

(`Д)   うるさいくたばれ、囲碁なんかやるな!マンドクセ!

J( 'ー`)し こんな優しい子に育ってくれてお母さん嬉しいわ

(`Д)   死ねくそ女

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン.....モウダレモ ヤサシイナンテ イッテクレナイヨ........
──┐ ∀  << )

846 :名無し名人:2006/07/15(土) 04:45:02 ID:zpl8/BGY
GNUGOに白番で200目勝ちするオラは初段ですか?
まあマッタはしまくりだけど(笑)
5級くらいだと負けないんだけど3級くらいだと負けるんだよね
初段クラス相手に勝つのに
本当に強い人は1つ下の1級相手でも絶対負けないはずだからね
いまだに囲碁よーわからんです

847 :名無し名人:2006/07/15(土) 05:05:58 ID:tcZCbWWW
強くなりたいならマッタはやめとけ。

848 :名無し名人:2006/07/15(土) 10:08:33 ID:D//C4CJx
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849 :名無し名人:2006/07/16(日) 01:31:06 ID:5UsPiNtE
>>848


850 :名無し名人:2006/07/18(火) 16:00:29 ID:JwrTIQ8H
3日で…… と言う訳ではないので恐縮なのですが

今KGSで11kなのですが
今度有料のサービスにしようと思ってまして
その候補が
パンダ or 幽玄の間
なのですね
どちらの方がお勧めかお聞きしたいです(どっちもイクナイ(・A・)ってのもありです)

移行の理由は主にエスケーパーと待ったをするやつが多いというものです
no undoって書いてあるのに読めないのか読まないのか…… まあ色々な理由あると思いますが……

囲碁暦
小学校の時父から教わる→勝てなくてやる気がおきない→
→高校に入って某漫画の影響で友達に打とうぜと言われて付き合ったら
面白いように勝てるのでやる気がでた→
→ネット碁始める→WWGOで勝率3割→レーティングNEEEE→
→KGSで打ち始める→勝てNEEEE→Igo棋院の9路で打ちまくる→KGSで11k

てな感じです(現在22歳)

851 :名無し名人:2006/07/18(火) 16:10:59 ID:kl36b9Yw
プロフィールは関係ないだろw


852 :名無し名人:2006/07/18(火) 16:26:53 ID:JwrTIQ8H
>>851
スマソ
2chで質問する時はなるべく情報量を多くして回答者の負担を減らすように心がけていたが
今回のは仇になったな

853 :名無し名人:2006/07/18(火) 20:01:45 ID:uLjoKgxi
ネット碁スレって無くなったんだったか

854 :名無し名人:2006/07/19(水) 01:14:39 ID:2I0Ml2lW
わざわざ有料のとこじゃなくても良いと思うけどなぁ。
俺はKGSしか知らないけれど、エスケーパーも待ったするのも、
どこのネット碁会所にもいるんじゃないか?
単にそういう人間と打ちたくないだけなら、
プロフや戦績見れば逃げるかどうかは分かるし、
待ったは上に行くほど少なくなるというしね。
自分で卓を立てずに相手を選んで打っても良いわけだしね。
ノーアンドゥーで立ててる人は待ったしてこないだろうし、
オープンとかじゃなくて待ったの少ないと思われる部屋で打つとかね。
つーかその有料分のお金くれれば、俺が打ったるのになー。

855 :名無し名人:2006/07/19(水) 16:07:33 ID:vGmHhkyn
>850
エスケーパーは、ほっておくと、そのうち棄権勝ちになるよ。
待ったはされたら、面倒でも拒否ればいいだけの話かと
不安なら、対局場よりサークルみたいなの探すほうがいいとおもう。

856 :名無し名人:2006/07/19(水) 17:23:44 ID:JVKhVj6I
>>850
パンダは、日本人と韓国人からだけ金を取るから勧めたくない
どうせ金払うのなら、日本棋院に払ってやれば?
急いで金払わずに、タイゼムとか色々覗いてみるのを勧める

857 :名無し名人:2006/07/19(水) 20:57:55 ID:oVCKEj+s
初心者の床の間っていう部屋はもうないの?

858 :名無し名人:2006/07/19(水) 22:05:32 ID:eiKzpoFr
30K〜20k限定の初心者部屋がほすぃ。
上手に見られてると緊張する。
弱気な僕。

859 :名無し名人:2006/07/19(水) 22:23:15 ID:mrrelCSg
誰でも最初のうちは「こんなへたくそで笑われるんじゃないか」って思ったりするよね。
みんなそうだから大丈夫。
今強い人も最初はうってがえしやおいおとしをくらってるからw

>>858も恥ずかしくても勇気を出して頑張るんだ。
少し打ったらすぐに20kは切れると思うよ。

「新しい部屋」の「初心者の部屋」か、「ソシアル」の「二桁の部屋」に行ってみたらどうだろう。

860 :名無し名人:2006/07/19(水) 22:26:27 ID:eiKzpoFr
勇気をくれて、ありがとう。
恥ずかしからずに打ってみようと思えるようになりました。


861 :名無し名人:2006/07/19(水) 22:30:10 ID:g3YQmBfn
100人を越えるギャラリーが注視する対局でアタリにつっこむ高dもいるくらいだから
そういうことはあんま気にすんな

862 :名無し名人:2006/07/19(水) 22:41:58 ID:XSYmzeHc
あたりに突っ込むプロは?

863 :名無し名人:2006/07/19(水) 23:06:37 ID:BXenoO+h
>>862
www

864 :名無し名人:2006/07/19(水) 23:12:40 ID:BXenoO+h
床の間はあいかわらずあったりなかったり不定期なのですよ。
需要があるとわかれば日によっては誰か立ててくれるかもしれないけど、
無かったら自分で立ててもいいと思うよ。

865 :名無し名人:2006/07/20(木) 20:28:35 ID:yXzVtTWd
初級者の対局が赤の他人に観戦されることってあんまないでしょ?

866 :名無し名人:2006/07/21(金) 01:54:37 ID:YTuC3Sjk
観戦してるのも初心者が多い

867 :850:2006/07/21(金) 17:22:06 ID:kdqprSfh
>>855
なんか常習エスケーパーってわけでもないんですよね……

待ったのはOKボタン押すまで待った言ってきまして
無視して次の手打つとエスケープするって感じで……

>>856
そうですね
パンダは前一度入会したんですけど
空気が気に入らないって言ったら変なんですが
なんだかんだでやめてしまいました
棋院の10日間無料でまずやってみることを検討します

あと、レス遅くなって申し訳ない
>>854-855-856さん他暖かく見守っていただきありがとうございます

868 :名無し名人:2006/07/27(木) 01:40:40 ID:HdusV0Iy
gnuと数ヶ月打ち続けて
2子や3子置かせて勝っても参考にならんな
本当の実力は17級辺りだった

869 :名無し名人:2006/07/27(木) 17:57:07 ID:+tdRMTaB
>>868
たしかによく聞く話ですね。
わたくしはkgsで13kのgnuボットと互戦で勝率50%くらいだけど、人間とやっても同じくらい。
不思議ですね。ボットの成績も人間との対戦で決定したものなので強さは人間もボットも
ランクが同じなら変わらないはずなのですけど。


870 :名無し名人:2006/07/27(木) 18:07:02 ID:RVF+9930
ボット相手に打っているときは相手に対する敬意がないからね。
要所要所でじっくり考えるってことをしない。
直感に任せて打つ。やばくなったら投了。

ロボット相手だけと打っていると、
囲碁を打つ上での大切な心構えが見につかない。

経験者は思います。

871 :名無し名人:2006/07/27(木) 18:07:55 ID:Pf1mrWqs
囲碁の強さは一個の数値では表せない(三すくみがありうる)というだけのことじゃなかろうか。

872 :名無し名人:2006/07/27(木) 22:54:58 ID:EJ3X6DVl
ただ単に覚えたての人のランク取りなんか勝ち星稼いでるだけじゃないの?


873 :名無し名人:2006/08/01(火) 10:17:33 ID:gulWJ2JB
報告なら良いとのことなので。

> 日本棋院のWEB
> ttp://www.nihonkiin.or.jp/exam/exam_login.htm

> 3月は初段〜六段認定問題で84点。 2段認定--->免状取得
> 4月は14級〜1級認定問題で76点。 7級認定
> 5月は初段〜六段認定問題で80点。 初段認定
6月は14級〜1級認定問題で?点(記録わすれた)   10級認定
7月は初段〜六段認定問題で72点。 認定レベルに達せず。

3月は段級位認定問題や情報会員のシステムを外注から
自前に切り替えたトラブルの最中だったので、問題レ
ベルが安定しなかったのかな?

でも最近はその反動で厳しすぎる気もする。
「囲碁未来」ではがき送るやつは2ヶ月連続で1級クリ
アで初段申請の権利をもらった。


874 :名無し名人:2006/08/01(火) 11:29:49 ID:5FzWewq9
同じ人でも10級から2段までばらつくってことか・・・ひどいなw

875 :名無し名人:2006/08/01(火) 21:01:41 ID:5gqU9cTx
俺も8級→初段→7級
とかになったよ
段位認定のほうは結果が怪しいので信じてない
級位認定で満点を取りたいものだ

876 :名無し名人:2006/08/01(火) 23:37:58 ID:pDXjq96I
9路盤からはじめたいのですが、 「梅沢由香里流すぐに打てる9路盤

梅沢 由香里」と 「わかる!できる!囲碁入門―小林泉美先生の9路盤ではじめる
仁風会囲碁入門教室 」の二つがamazonで評判がいいのですが、どちらがより
おすすめでしょうか?
経験者の方々おねがします!!



877 :名無し名人:2006/08/02(水) 00:33:55 ID:SFaCItqD
>>876
どっちでもいいよ。好きな方買えよ。
それと、これからはマルチは止めとけよ。

878 :sage:2006/08/04(金) 22:20:05 ID:u9HGbrdl
ここをみてネットデビューしようと思っている初心者さん、
もし一度行って思ったほどの対応を受けられなかったとしても
できたらもう一度別な日に行ってみてください。
日によってそこにいる顔ぶれや状況が違います。
何かの話題で盛り上がっていたり、特別な対局があってたりすると
そっちに気をとられてしまうこともありますから。



879 :名無し名人:2006/08/04(金) 23:41:20 ID:sz0hADIh
たしかにそういうことはある。

880 :名無し名人:2006/08/05(土) 13:03:49 ID:9LouviJh
初心者が覚えるのに1番評判のいいサイトはどこでしょうか?

881 :名無し名人:2006/08/05(土) 16:31:10 ID:n16fG6+e
インタラクティブ囲碁入門

882 :名無し名人:2006/08/06(日) 00:05:04 ID:tlTuEjUq
igowinで16級の壁が突破できない
思考力ゼロの俺がやれるのはこの辺が限界か

883 :名無し名人:2006/08/06(日) 01:12:52 ID:nep/u7+Y
いつまでもigowinやっててもしょうがない
さっさと対人戦した方が実力つくぞ

884 :名無し名人:2006/08/06(日) 01:15:33 ID:RIvp4uTP
才能のせいにするのはある種、楽だ。責任は遺伝子にあって自分にないと思えるからね。

ところがどっこい、igowinの16級というミジンコレベルで才能云々言うのは面白すぎる。
才能のサの字も必要じゃないよww、そんなの。
タイトル戦に何度も挑戦しつつもタイトルが取れなかった棋士がポツリと呟いてこそはじめて様になるってものです。
糞アマが思考力だの才能だのと片腹痛い。

885 :名無し名人:2006/08/06(日) 01:33:44 ID:BnP/1R/j
>>884は、初学者相手に偉ぶりたいだけのゴキブリなんで
あまり気にする必要はない。

886 :名無し名人:2006/08/06(日) 01:41:08 ID:vQuR9psP
>>882
コツもあるしCPU相手に集中力が続かないっていうのもあるよ(単調だから)
KGSで人間相手に(←ここ重要)うって、上がらなくなったらやさしい詰碁をやるのを繰り返せば棋院初段くらいまではいけるよ

887 :名無し名人:2006/08/06(日) 01:43:00 ID:lZOEPFa3
思考力0ならまだ伸ばせる
ただし思考力0ってのはで読みを放棄して感覚だけで打つってんなら限界かもな

888 :名無し名人:2006/08/06(日) 01:43:05 ID:vQuR9psP
ちなみに俺は8月に囲碁始めて5月の段位認定問題で初段でした

889 :名無し名人:2006/08/06(日) 02:15:24 ID:RIvp4uTP
>>885←ミジンコ発見m9(^Д^)プギャー!!

890 :名無し名人:2006/08/06(日) 02:44:05 ID:yxNbJ8KP
>>887
そうそう
言葉が足りなくて変になっちゃったけど、
感覚で打ってる今の俺の限界がこの辺って事
別に才能云々なんて言うつもりはなかった

891 :名無し名人:2006/08/06(日) 12:01:04 ID:uYvHSuWT
大丈夫、俺6年やっていて、kgs17kだから。
でも、囲碁大好き。

892 :名無し名人:2006/08/06(日) 19:32:47 ID:r6Pgok6S
>>882
ソフトもまったく悪いと言うわけではないけれど、
そればっかりしてると変な癖がついてしまうよ。

勝てないのは、同じ打ち方をしてるからだと思う。
でも自分ではどこが悪いのかわかりにくいよね。
自分の打ち方のよくないところを誰かに指摘してもらって直せばきっと勝てるようになるよ。
ソフトよりも人と打つほうが面白いし、幸い今日は日曜で人も多い。
勇気を出してネット碁デビューしてみたら。

893 :名無し名人:2006/08/06(日) 23:16:36 ID:K7aQVUDX
ヤフーでデビューしたら一度も勝てずに20連敗した
なのでもう少し勉強します

894 :名無し名人:2006/08/06(日) 23:28:00 ID:jUjIUxEH
>>893
>115,157,161,231,462,490

895 :名無し名人:2006/08/07(月) 16:44:51 ID:8xbbBVqR
中盤で時間使いきって、ヨセで相手が余った時間たっぷり使って荒らしてきて
読む時間なく見落としで石とられて負けるパターン連発。
クソったれ テラムカツク

896 :名無し名人:2006/08/07(月) 18:51:58 ID:ZzXmvBsR
>>895
あるあるwww
余計なところで考えすぎちゃうよな

897 :名無し名人:2006/08/07(月) 19:14:47 ID:xWwmeFAu
ヨセにミスするのが分かってるのにテラムカツクで済ませて
時間配分考えようとかしないから進歩しないんだよ
失敗したことを反省できないなら何度やっても一緒

898 :名無し名人:2006/08/07(月) 19:43:23 ID:DnIVTN0u
悔しいのはわかるけど、負けた理由をよむ時間がなかったら
(つまりよむ時間があれば勝っていたんだ)みたいに言い訳するのは見苦しい
相手が短時間でよんで打っている場所も、長考してるんだろ?
荒されるのも完璧に守ってないからで、つまりはもっと勉強しろってことだ
よみの時間を短くするには詰碁が一番だよ 頑張れ

899 :名無し名人:2006/08/07(月) 20:21:31 ID:8xbbBVqR
読む時間の有無っつーか、時間がない焦りで取るに足らないようなポカしたってことだ
確かに時間配分は見直さなきゃならんが、それ狙ってしつこく責める奴も大人げねーなと

900 :名無し名人:2006/08/07(月) 21:05:11 ID:Jcp8o7Gr
駄目だ
怖くて対戦できない

901 :名無し名人:2006/08/07(月) 21:21:20 ID:DnIVTN0u
|Д゚)つ【勇気】

902 :名無し名人:2006/08/07(月) 21:33:45 ID:+F2uMI4x
結局、囲碁を初めて数ヶ月の初心者はどこがいいの?
って言うかそういう人を面倒見てくれる人っているの?

903 :名無し名人:2006/08/07(月) 21:34:48 ID:U5GtEz9P
俺の病気が治ったら見てあげる。

904 :名無し名人:2006/08/07(月) 21:44:59 ID:Jcp8o7Gr
robotって人じゃないの?

905 :名無し名人:2006/08/07(月) 22:12:39 ID:zPIL6dfj
彼らは感情を学んでる

906 :名無し名人:2006/08/07(月) 22:15:41 ID:eZe/JPxu
>>903
つ大手術

907 :名無し名人:2006/08/07(月) 23:09:28 ID:iWMJXCMn
見つけたら誰かが面倒みてることが多いけどなぁ。
ちなみにKGS。
初心者と名の付く部屋を片っ端から覗いて挨拶してみればたぶん釣れると思うけどw
何度か顔出しておぼえてもらえばそのうち同じくらいのライバルも出来る。

908 :名無し名人:2006/08/07(月) 23:16:30 ID:zPIL6dfj
・・・そもそも面倒って何を見るの?
わからないことに答えたりとかだったらこのスレが面倒見るスレなんじゃないの?

909 :名無し名人:2006/08/07(月) 23:23:09 ID:xWwmeFAu
打ってみてできた局面についての質問とかいろいろあるだろ

910 :名無し名人:2006/08/08(火) 03:00:23 ID:xD4udKbv
碁は強くなるという目的もあるが
それは果てしなく長く険しい

それに比べCOMを攻略するという目標は近くて良い
置石が減っていく感覚などはゲーム感覚で楽しい

入門者にとって適度に弱いテレビゲームは良い相手だと思う

気が付いたら碁でも打つかと思うようになれば布教成功だ

身近に碁仲間が居るのなら1番手直りが闘争心かき立てられて実に楽しい

911 :名無し名人:2006/08/08(火) 09:46:52 ID:jBgcRHrZ
囲碁初めて10ヶ月で落ち着いた所がkgs14k。速度は普通かな?
11k付近だと確り読んでて手ごわい。
これからいくつ壁があるんだか。

912 :名無し名人:2006/08/08(火) 10:04:05 ID:dM6p1cA3
どの位置にいても自分のすぐ上には壁があるように感じるもん

913 :名無し名人:2006/08/08(火) 12:41:15 ID:n5jqUWjO
>>911
ナカーマ
5月頃から15kで伸び悩んで今ようやく14kです
どうしたら伸びるんでしょうねえ...

914 :名無し名人:2006/08/08(火) 12:42:35 ID:n5jqUWjO
追記

まとめて沢山打つと1局あたりの効果が薄れてランクがあまり上がらないみたいです

915 :名無し名人:2006/08/09(水) 01:03:18 ID:eavaHD3H
30Kのロボットに時々勝てるようになった

916 :名無し名人:2006/08/09(水) 02:33:17 ID:eavaHD3H
ヨセで間違えて全滅した

917 :名無し名人:2006/08/09(水) 06:13:49 ID:m/ke5XvL
>>916
始めた頃はそんな感じですね
お金に余裕があれば
ひと目の詰碁・ひと目の手筋
をオススメします
本を買うのが嫌ならば
http://www.goproblems.com/
でもよろしい

918 :名無し名人:2006/08/09(水) 10:06:22 ID:Rm6ziFUI
30kあたりだとヨセで間違えたと見せかけて
ヨセ以前に手入れが不足してたってこともあるから気をつけれ

919 :名無し名人:2006/08/09(水) 16:10:24 ID:U3hMxHk+
後々KGSで打ってみたいんだけど
JAVAはブラウザで将棋倶楽部24が出来るなら必要なし?
それとも別個にsunからDL&インスコが必要でしょうか?

920 :名無し名人:2006/08/09(水) 16:15:57 ID:CIHi156F
どっちでもいける
DLしたほうが少し機能が豊富

921 :名無し名人:2006/08/09(水) 16:39:48 ID:U3hMxHk+
>>920
ありがとう、前に別のプラグイン関係でトラブッてから慎重になっちゃって
たすかったです
よかったら少し豊富な機能についてkwsk


922 :名無し名人:2006/08/09(水) 16:49:37 ID:yRGzG0Tv
>>921
棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 19 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/-100

923 :名無し名人:2006/08/09(水) 17:04:04 ID:NJMyxAv/
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924 :名無し名人:2006/08/09(水) 17:04:59 ID:PWe62uSn
>>919
JAVAの話ですよね?すでに入っているならDLの必要は無いですよ。
920さんは専用ソフトのCGobanと勘違いしているのだと思います。

ちなみに専用ソフトとJAVAアプレットから入るのとの機能の違いは
棋譜のDLが面倒とか、形勢判断オプションが使えないなどです。
接続状態も安定しますのでKGSを利用するときは専用ソフトがお勧めです。
CGobanのDLでトラブったという話は聞いた事がないです。

925 :名無し名人:2006/08/09(水) 18:29:26 ID:jCyllhB+
問題なのはクライアントではなくサー(ry

926 :名無し名人:2006/08/09(水) 19:08:26 ID:U3hMxHk+
>>922>>924-925
レスありがとう
>>924はいJAVAについてです
IEでJAVAアプレット動いてもSUNのJavaVMが必要なのかわかりませんでした
なるほど将棋倶楽部24のような
アプレットだけではなくクライアントソフトも用意されてるんですね
クライアントの方導入したいとおもいます

927 :名無し名人:2006/08/09(水) 19:56:39 ID:m/ke5XvL
>>926
勘違いされている人が多いようなので書かせてもらうけどクライアントを実行するにもSunのJavaVMは必要だから注意
IEだとMSのVMで動いてる場合もあるからね

928 :名無し名人:2006/08/09(水) 20:08:43 ID:U3hMxHk+
>>927
ふむふむ、自分もPC詳しくないので
MSのJavaVMとSUNのそれとの違いがいまいち理解出来てないっす
クライアントの場合は例えJavaアプレットが動作しても
MSのVMの場合はSUNのJavaVMが別途必要ってことかな?

929 :名無し名人:2006/08/10(木) 03:05:59 ID:kJEFo60p
今日はヨセ間違えずに25kのロボット倒せた
時間ギリギリまで使って頭が疲れた

930 :名無し名人:2006/08/10(木) 05:01:52 ID:QN0lEiK3
>>928
私もPC詳しくないですが
まずクライアントのCGobanをDL、インストールして実行してみて
それでもしエラーが出たらSunのJAVAが入ってないって事だと分かる。
JAVAのDLはそれからにすればいいよ

パソコンによっては購入時にすでにSunのJAVAが入ってるものもあるよ

931 :名無し名人:2006/08/10(木) 06:17:01 ID:7qcFsivB
>>929
gngr
応援してるぜ

932 :名無し名人:2006/08/10(木) 22:26:41 ID:7i8s9+bY
>>931
gngrてなに?


933 :名無し名人:2006/08/10(木) 22:43:49 ID:x2E8UOsv
a a e

934 :名無し名人:2006/08/10(木) 23:47:29 ID:fQH6iM0v
>>932
mjsk

935 :名無し名人:2006/08/10(木) 23:57:40 ID:moMe+xcG
igowin三千局以上やってたら急にバージョンが変わったかのように
異常に強くなったんだけど、これはバグ?こういう仕様なの?

936 :名無し名人:2006/08/11(金) 00:21:54 ID:w4iAK+CK
igowinを三千局以上やってること自体が異常
さっさとデビューしましょう

937 :名無し名人:2006/08/11(金) 00:35:48 ID:zIIE8IzG
囲碁将棋板時代、igowinをダウンロードしたけど、囲碁自体は
やらずに、ずっとigowinをやってました。
初段まで行ったよ。
ここのところ急に強くなったみたいで9級に負けて、これは
ソフトの設定が変わってると気づきました。
こんなにはやんねえだろって作者がこういう仕様にしたと思うと
ちょっと達成感があります。
囲碁板の人も知らなかったでしょ?

938 :名無し名人:2006/08/11(金) 03:23:06 ID:XwYCbkZL
言われてみてigowinのステータス見てみた。7973戦してた。

939 :名無し名人:2006/08/11(金) 04:23:12 ID:eU7NrDYf
>>937
いい年して消防のファミコンの噂話みたいに
ありもしないデマ広げようとするな。

940 :名無し名人:2006/08/11(金) 07:10:21 ID:gcvsiJNn
>>938
勝負が早いからちょっとやっちゃうのがいいよね

941 :名無し名人:2006/08/11(金) 13:53:06 ID:eU7NrDYf
なんてこった
一度は15kぐらいまで逝ったんだが、暫く囲碁ソフトとしかやってなかったせいか
連敗重ねて、今まで雑魚と思ってた20k代にまで負けて、21kまで落ちた。

942 :名無し名人:2006/08/12(土) 02:53:47 ID:vuYvHa1C
igowinに勝ててたのは置き碁を利用して
壁を作ってただけだった事に気が付いた
まともに攻め合ったら20Kになった
ということで入門書と基本の詰め碁集を買ってきた
これは勉強になるな

943 :名無し名人:2006/08/12(土) 02:57:12 ID:Ym46TbcL
>>942
切り違い一方伸びるのどうなるのかとか研究すると楽しいよ
石数が少なく優勢な序盤にやるようにね

944 :名無し名人:2006/08/13(日) 06:30:53 ID:Tpl3FxIx
詰め碁集で何十分も時間掛ければ問題解けるんだけど、
本番はそんなに時間かけられないもんなぁ
見落としもあるしさ

945 :名無し名人:2006/08/13(日) 10:46:44 ID:jTW4aKuF
ひと目でわからない詰碁をいくらやっても効果はありませんよ。
1,3手詰めをお勧めします。

946 :名無し名人:2006/08/13(日) 10:54:39 ID:6IVXg9XL
ちくん宣伝乙w

947 :名無し名人:2006/08/13(日) 11:08:34 ID:lo1tHwpw
ひと目でわかる→直感を鍛える
長い時間をかけてする→読みを鍛える

なのでバランスよくやるのがいいのではないでしょうか?

948 :名無し名人:2006/08/13(日) 11:20:59 ID:yPM7pLCl
>>947
ひと目で分かる、というのは第一感が当たる、ということじゃないですよ。

そりゃあ、直感で正解を一目で当てられれば読みの時間を短縮はできますが、
第一感が外れても、ごく短時間で正解にたどり着ければ、それもひと目で分かった、
と言って良いでしょう。

まあ、実戦での読みを鍛える、という観点から言えば、30秒から1分以内で
解ける詰め碁をするのが一番効率的でしょうね。
私の体験から言ってもそうですし。

実戦では、フリカワリだの手抜きだの周りの利きだの、横の読みが必要になって
きますから、一直線の読みに避ける時間というのはかなり少ないでしょうから。

949 :名無し名人:2006/08/14(月) 17:28:32 ID:4xCVABZg
あー対人こええ 頼むから往生際悪く確定地に荒らしに来ないでくれ

950 :名無し名人:2006/08/14(月) 18:34:53 ID:ORBoEgQw
確定地の定義についてはこちら↓

951 :名無し名人:2006/08/14(月) 18:43:15 ID:Qk+Rzg3E
両者の同意によって終局した後の生きた石で囲まれた地

952 :名無し名人:2006/08/14(月) 20:13:51 ID:WPqWQUsb
ww

953 :名無し名人:2006/08/15(火) 04:31:50 ID:IudRBCce
>>950-952
釣り?一般的には、正しく受ければ相手がどう打っても地をとられないなら確定地だろ
地を減らすための荒らしじゃなくて
どうみても地が確定してる所に悪あがきで打ってくるってことな

954 :名無し名人:2006/08/15(火) 09:08:15 ID:UY31bsrc
正しく受ければ? んなわけねーだろプギャーwwwwwwwwwwww

955 :名無し名人:2006/08/15(火) 10:43:04 ID:HaBsb1Kz
どうすれば「正しく」受けられるのかは棋力に応じて近似的にしか分からないんだから、
ある地が確定地かどうかも棋力に応じて近似的にしか分からない。
ある程度の棋力を前提としている文脈なら確定地という概念をことわりなく使ってもいいだろうけど、
対局の場合に「俺が確定地と判断したんだから入ってくるな」というのは傲慢だと思う。

>>949
上のランクに行くとそういうのは少なくなっていくはず。
たぶん17kくらいで気にならなくなるんじゃないだろうか。

956 :名無し名人:2006/08/15(火) 12:01:25 ID:NXQqccKs

うん。いい説明だ。

957 :名無し名人:2006/08/15(火) 21:27:46 ID:cHUjwBKQ
>>955
つまり、
×俺が確定地と判断したんだから入ってくるな
○俺が確定地と判断したんだから入って来たらコロス、絶対コロス、死んでも殺す!!!!!!111111


そうして人はだんだん強くなって逝くものだと思いますよ…orz

958 :名無し名人:2006/08/15(火) 22:58:38 ID:IudRBCce
>>954
マジか?じゃ、俺の為にソース用意してくれ。探したがその定義は見たことねーよ。

>「俺が確定地と判断したんだから入ってくるな」というのは傲慢だと思う。
いや、言葉通り取らないでくれ。されるのが嫌っつーのを大げさに表現しただけだよ。
当然、避けてたんじゃ経験にならんし。

959 :名無し名人:2006/08/15(火) 23:02:04 ID:IudRBCce
>死んでも殺す!!!!!!
意味わからんなw

960 :名無し名人:2006/08/15(火) 23:12:05 ID:LgJl4tnX
正しく受ければ云々よりも死んでも殺すのほうが正解に近い。

961 :名無し名人:2006/08/16(水) 00:48:39 ID:VNaktYKO
で、一手差で攻め合い負けして死ぬんだな?

962 :名無し名人:2006/08/16(水) 07:44:52 ID:yZ5RfIKm
確定地どころか石の生き死に自体も対局者双方の合意で決めるもんだよ。
強い人から見たら殺せるような石でも
対局者双方が生きと判断して終局すればそれは生き。
┬●○┬┬┐
┼●○┼┼┤
┼●○○○○
┼●●●●●
┼┼┼┼┼┤

例えばこれは黒先白死の簡単な詰碁だけど
初心者同士で打てば白の6目の地になるかもしれない。

判断が食い違ったときは、はっきりするところまで打ってみて両方が納得してから
元の図に戻してもう一度終局処理を進めるということになっている。
でも現実的には近くの強い人に判断を仰ぐのがいいだろうね。

963 :名無し名人:2006/08/16(水) 08:59:02 ID:36ZSIJ51
?

964 :名無し名人:2006/08/16(水) 09:46:04 ID:WLLGGP1Z
ネット碁デビュー前の人いる?

965 :名無し名人:2006/08/16(水) 10:40:03 ID:pjSoDTzt
7年前にデビューした

966 :名無し名人:2006/08/16(水) 18:42:55 ID:1UJnHN+M
外人の初心者さんに教えてあげられるような、
初心者用の囲碁サイトありますか?
二眼生きとかそういう基本的なことを紹介しているサイトがいいのですが。

967 :名無し名人:2006/08/16(水) 19:16:39 ID:O0riqCuF
 jj;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  外国といえばアメリカに決まってる
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.     
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

968 :名無し名人:2006/08/16(水) 19:35:02 ID:WXzVghKc
>>966
>>3に上がってるインタラクティブ囲碁入門は各国語版が揃ってるらしい
さしあたり英語版は
ttp://playgo.to/interactive/index.html
左側の下の方に他の言語のもあるらしい

969 :名無し名人:2006/08/17(木) 12:41:05 ID:9DBX9Izb
勝ったと思ったら自分はゼロ目だった
ちゃんと囲わなきゃ地にならないのか

970 :名無し名人:2006/08/17(木) 14:10:50 ID:vPc6zpK/
天才現る。

971 :名無し名人:2006/08/17(木) 17:34:58 ID:rCqnji7/
人間と打つのが怖かった。
ロボットとしか打ってこなかった。
でも克服した。
一度殻を破れば待っているのは、















































連敗ロードだった。。orz

972 :名無し名人:2006/08/17(木) 17:35:36 ID:rCqnji7/
↑余白長すぎて、ごめんなさい。

973 :名無し名人:2006/08/17(木) 17:41:14 ID:/zclScSU
ほう、こりゃ稀に見る長さだ


974 :名無し名人:2006/08/17(木) 21:06:42 ID:rCqnji7/
とりあえず人と打つようになって困ったことは、
白番の打ち方がよく分からんということ。
変わったことは、
負けるのが嫌だから地に走るようになったということ。
ロボットとばかり打っていたときは気分は厚みの碁だったけど、
人と打つようになってからは、どうも一手一手がぬるいような気がして打てなくなった。

975 :名無し名人:2006/08/18(金) 09:23:05 ID:KKbI1aYw
>>974
俺もまだ人間相手に勝った事がない下手糞だから俺とやろう

976 :名無し名人:2006/08/20(日) 21:02:01 ID:uhqDZD85
>>955
残念だがKGS3kぐらいでもそういう手をよく打ってくるし俺も打つ。
それが手になることもあり、最終局面で勝負が引っくり返ることもしばしば。
手にならないことがしっかり読めていたら俺から仕掛けることはないけどね。

977 :名無し名人:2006/08/20(日) 21:07:57 ID:YzPj49xK
読みの練習と思えばいいよ
どうせどっちも下手なんだから勝ち負けにこだわっても仕方ない
どっちが大きなポカをしたかで勝負が決まるようなもんだからね

978 :名無し名人:2006/08/21(月) 00:18:36 ID:AfKA36Wd
細かいながらも少し負けてる対局で、
手入れの関係で得すると思って相手の地に打ち込んだ。
でも勘違いで何もなかった。
終局後、相手は「あなたのプレーは品位に欠ける」と言って去っていった。

979 :名無し名人:2006/08/21(月) 00:32:27 ID:/YCwf96b
負け犬は黙ってろ

980 :名無し名人:2006/08/21(月) 00:58:32 ID:/yP7kr36
日記かよ

981 :名無し名人:2006/08/21(月) 08:27:35 ID:JNEM4hv/
負け犬の遠吠え;尻尾を振りながらオーボエのような声で鳴くこと
誤用例:ミケネコの遠吠え

982 :名無し名人:2006/08/21(月) 08:29:34 ID:JNEM4hv/
つまんね、と思いながらも「書き込む」ボタンを押すのもこれまた勇気。
あなたも勇気を出してネットデビューしてみましょう。
人恐れることなかれ、相手もまた人間

983 :名無し名人:2006/08/21(月) 15:28:41 ID:QVDfyMRG
2ちゃん棋院ってレベル高いから入れない

984 :名無し名人:2006/08/21(月) 15:54:44 ID:/YCwf96b
馴れ合いのレベルは確かに高いが。
あと厨くささのレベルも。

985 :名無し名人:2006/08/21(月) 15:57:05 ID:wWTaYHsI
そう思うなら入らなきゃいいじゃないか
別に2ch棋院だけがネット碁じゃないし

986 :名無し名人:2006/08/21(月) 16:44:50 ID:/YCwf96b
入るわけ無いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :名無し名人:2006/08/21(月) 23:32:29 ID:ZsPs2QpW
ネット修行してて、久しぶりにigowinやったら11kまでいけた
そこからは一進一退だけど、微妙に強くなってるのかな

988 :名無し名人:2006/08/22(火) 09:37:57 ID:PhzM8Wzw
>>986
ごめんな、>>985>>983へのレスだから返事しなくていいよ

989 :名無し名人:2006/08/22(火) 17:29:47 ID:fWQ4wzEu
強い人に教えてもらってる時に
相手を攻撃するより地を作れって言われるんだけど、
石置いた地を片っ端から荒らされて作りようがない
荒らさないでくれるなら作れるよ!
実力が違いすぎるんだよ・゚・(つД`)・゚・

990 :名無し名人:2006/08/22(火) 17:37:49 ID:5AEp66eP
>>989
KGSいけば同じくらいのやつがたくさんいるから徐々に実力がつけられるぜ

991 :名無し名人:2006/08/22(火) 17:39:20 ID:H6kY2woc
>>989
つ 置碁

992 :名無し名人:2006/08/22(火) 18:31:29 ID:Bf0+OgSF
>>989
>石置いた地を片っ端から荒らされて作りようがない

そうそう、ここは俺の地なんだからお前来んなよと(w
向こうにすればきちんと対処しないのが悪いんだって感じなんだろうけど

993 :名無し名人:2006/08/22(火) 18:45:00 ID:L2Siuoq9
場合によっては「そこはまだ地になってないよ」だったり

994 :名無し名人:2006/08/22(火) 18:47:57 ID:fWQ4wzEu
>>992
打つ手全部にツケて来るみたいな感じで
手を抜いてどこか行ってもすぐに潰されてしまう
指導してくれてるんだろうけど凹むよ

995 :名無し名人:2006/08/22(火) 20:42:02 ID:N2nvRhYA
九子の置碁でも白石を殺しきるのは大変だ、くらいに体感できればそれで
いいんじゃねぇの?

互先で模様を張られても、九子置碁のときのように
打ち込んで荒らすチャンスはまだあるんだ、って思うくらいにさ

996 :名無し名人:2006/08/23(水) 00:25:52 ID:sPM3zvO9
覚えたての頃はだいたいそんな洗礼受けるもんよ。
オレもズタボロにされてヘコんでいたら「師匠は選ん
だ方がいいよ」別の講談社から忠告受けた

997 :名無し名人:2006/08/23(水) 15:14:00 ID:2t8R0Zfi


998 :名無し名人:2006/08/23(水) 15:15:57 ID:2t8R0Zfi


999 :名無し名人:2006/08/23(水) 15:16:58 ID:2t8R0Zfi


1000 :名無し名人:2006/08/23(水) 15:17:58 ID:2t8R0Zfi
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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