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オセロ 雑談・雑学・質問総合スレッド 第10局

1 :名無し名人:2005/11/01(火) 10:53:59 ID:C4gEl7Z7
前スレ
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2 :名無し名人:2005/11/01(火) 10:54:46 ID:C4gEl7Z7
【日本のオセロの元締め】
日本オセロ連盟 http://www.othello.gr.jp/
【戦術など】
Othello JAPAN http://www.othello.org/lesson/lesson/mid1.html
sonsen http://www.biwa.ne.jp/~son/othello/
はせら http://www.hasera.com/othello/
うさうさ http://www.angel.ne.jp/~virtue/
【リンク集】
Othello JAPAN http://othello.s10.xrea.com/index2.html
オセロゲート http://othello.s10.xrea.com/index2.html(更新停止)
http://www.xryux.com/oni/
【オセロソフト】
ゼブラ http://radagast.se/othello/
定石大王 http://www31.ocn.ne.jp/~wai_wai/othello/
Runoth http://www2.next.ne.jp/~runoth/runoth.html
Booby Reversi http://www.amy.hi-ho.ne.jp/okuhara/
【対戦オセロ】
Yahoo!ゲーム http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Othello
【2ちゃんねるオセロ軍団】
http://othelll.at.infoseek.co.jp/
【オセロ情報】
Othello JAPAN http://www.othello.org/

3 :名無し名人:2005/11/01(火) 13:18:47 ID:zq903czT

                       _人
                     ノ⌒ 丿
                  _/   ::(
                 /     :::::::\
                (     :::::::;;;;;;;)_
                 \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\
                ノ ̄ =o=、.  ,=o=、:::)
               (      ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人---,,,_
               / ̄――ノ  __;__ ` ::::::::::\  , ゙',
              (      ー=ニ二ニ=-' ::::::::::::::)/  l
            _,f'、\__::::::  '''''''   ;;;;;;;;;;;ノ'"゙i  i
          _,,r''´  ゙ "´    >>17     i   l  ,'
       ,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン'   .....   ..:::..     ', r,‐‐' ノ
   r、__,-'´   _,,-'´_,,,.-ヽ,       ,' '、    。  l i,)  /-,,_
  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'´       iヽ,`゙゙゙´       ゙゙"./~i      ....::',



4 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/11/01(火) 13:24:28 ID:O2ced+OI
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
            (  人____)::::::::||
         _|./  ー◎-◎-) :::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /
      /   | .∴ ノ  3 ノ___〕    /‖ ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/2ch /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|入門編//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖
          (            /
          \,___λ____,,,ノ ノ

5 :名無し名人:2005/11/01(火) 22:48:35 ID:NzBJtEXF
5げと

6 :名無し名人:2005/11/02(水) 01:43:05 ID:JbVoaahz
難民の為に上げとくのだ

7 :名無し名人:2005/11/02(水) 03:05:01 ID:BeHKeCC/
ヤフーとハンゲームのレートって大体どれくらい違うのか換算表とかないかな?
ハンで2750だとヤフーではどれくらいだろう?

8 :名無し名人:2005/11/02(水) 21:12:29 ID:fjSDB0Ro
強者にまぐれ勝ちするときは白が多くないですか?

9 :名無し名人:2005/11/03(木) 03:47:25 ID:NsWDuJ4i
>>7
参考になるかどうかわかりませぬが
ハンゲで2100程度のわたしが、yahoo!で1500〜1600近辺うろうろ。
知人のオレンジャーは、ハンゲで神様です。

2750だと、微妙ですが
yahooレート2000くらいじゃないですかね

10 :名無し名人:2005/11/03(木) 22:55:29 ID:2Lmhjd3f
今までのレス見てわかったのは、
あくまでも私見ですが、
・オセロの段を取るためには、莫大なエネルギーが必要で、
 費用対効果が悪いということかな。
・たとえば、履歴書にオセロ初段と書くのと、電気通信工事担任者と
 書くのでは後者のほうが評価されるわけですね。
・それでも、オセロの段を取るのは富裕層の道楽、自己満
 あるいは、ナンパの材料にするためと思えました。


11 :名無し名人:2005/11/04(金) 00:15:04 ID:Vh/iexZi
>それでも、オセロの段を取るのは富裕層の道楽、自己満
 あるいは、ナンパの材料にするためと思えました。

勢い余って書いてしまいましたが、
オセロの公認指導員の資格持ってる人が、
低いレートの人と長考するのは時間の無駄
といってるのを聞いて、あなた何様?て思いました。
レートの低い人は挨拶しない人が多いのも事実ですが、
少なくとも、公認指導員の発言としては、
お粗末だったように思いました。

12 :名無し名人:2005/11/04(金) 00:19:21 ID:mOiT961H
オセロで長考すること自体が時間の無駄。

13 :名無し名人:2005/11/04(金) 00:24:05 ID:JYWmRsaU
あなた、とても勢いあまりすぎすぎだと思いますw

裕福層は道楽でオセロなぞしませんし、
オセロの段がナンパに使えちゃう女なぞに
そもそもいい女はいなさそうです。

それと費用対効果とおっしゃいますが、
オセロの段に、あなたはなんの効果を求めているのやらw

ちなみにその公認指導員は
きっとストレスがたまりすぎ。
人間、すべてにおいて完璧な人などおりませんので
どうぞ温かい目で見てやってください。
悔しかったら勝ちましょう。

14 :名無し名人:2005/11/04(金) 01:23:21 ID:RJhYA56S
どんな人と対戦しても極端に言えば勝っても負けても
面白い(難しい)局面であれば楽しめる。
某ネット対戦で
ソフト打ちなどを警戒してくだらんレートを守るために
時短でしか打たないなんてやからが多すぎ。
それともみんな、楽しむ場ではなく感性を鍛える場にでもしているのか...

15 :名無し名人:2005/11/04(金) 02:34:40 ID:R6ip3N4e
オセロでナンパってどんな女を引っ掛けるつもりだよw

16 :名無し名人:2005/11/04(金) 03:21:33 ID:TJ9tuhgJ
>>10
別にオセロに関わらず一般人のもつ多くの趣味がそんな感じだろ

17 :名無し名人:2005/11/04(金) 10:25:44 ID:vyEwE0I8
自分のレートがかわいくて、自己保身する公認指導員は情けないなw
オセロは長考のほうが棋力が伸びると言ってて、
紫以下と長考するのは時間の無駄とか言ってる二重人格なオレンジ有段者もいるからね。
やる気のある人には、積極的に胸を出していい稽古をつけてくれる
ともや七人囚さんやプファルツトマトさんを見習ってほしいものです。

18 :名無し名人:2005/11/04(金) 12:32:26 ID:mOiT961H
>>17
> 胸を出していい稽古をつけてくれる
胸を「貸して」と言いたかったんだね。きっと。
悪いけど想像してワラタw

19 :名無し名人:2005/11/04(金) 13:59:10 ID:x2TWB2wy
>>18
相撲の稽古なら胸を出して稽古をつけるという表現もあるw


20 :名無し名人:2005/11/04(金) 14:50:18 ID:mOiT961H
http://www2.neweb.ne.jp/wd/shiki/page8.htm
なるほど、確かに、「胸を出す」には「稽古をつける」という意味があるんだね。
どちらにしても>>17は二重表現だけど。

21 :名無し名人:2005/11/04(金) 20:07:19 ID:a1lavWT1
WzebraのBigbookについてアドバイスください。
こっちのほうが良さそうと導入しましたが、かなり評価値が変わって戸惑っています。
ぐぐってもヒットがほとんど無いところをみると、あんまり人気がないようにも思えますが
皆様どうされているでしょうか?

 (評価値変化の例) F5f6E6d6E7

  A B C D E F G H  6手目 白番
1++++++++
2++++++++  NomalBook だと 
3++++++++ 
4+++○●+++    f4,g5 それぞれ +0で最善手
5+++○●●++
6+++○●○++  BigBook だと
7++++◆+++    g5  +0 (最善手)
8++++++++    f4  -3 (次善手)

毎日1,2回ネットで友人と長考ゲームのあと解析して反省しています。2人とも同レベル
で師匠がいないので、16手読みゼブラを模範とし、先ずは愚直に見習っています。
なので評価基準が変わるのはすごく大きいです。レートはヤフーで1700台前半です。
よろしくお願いします。

22 :名無し名人:2005/11/04(金) 21:04:08 ID:B/v8ga8K
評価値なんて気にするな。
自分が打ちやすく相手が打ちにくいのがいい定石だ。

23 :名無し名人:2005/11/04(金) 23:54:48 ID:KF8ABwZ8
Wzebraの評価値はプラスマイナス3ぐらいは誤差の範囲と
考えた方がよいみたい。

というようなことをS9段とT7段が立ち話してましたよ。


24 :名無し名人:2005/11/05(土) 09:01:55 ID:nvaDLVdb
ゼブラが絶対だと思ってる奴って弱いね

25 :名無し名人:2005/11/05(土) 12:02:15 ID:f/2vxJEg
今一番強いソフトって何?
やっぱりロジステロ?

26 :名無し名人:2005/11/05(土) 17:58:03 ID:nvaDLVdb
アント

27 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:12:39 ID:A+VCLHkq
http://hccweb1.bai.ne.jp/ili/reversiminonline/index.html

28 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:57:41 ID:nsd1Q3wG
オセロの形勢判断ってどうするんでしょうか?
定石=互角の別れだと思うのですが、さしかけの段階での優劣はどう考えているのでしょうか
序盤、中盤、終盤での形勢判断要素のうち優先度が高いのは何でしょうか?


29 :名無し名人:2005/11/06(日) 00:22:04 ID:31tjHdwI
全体的に見て形成判断するならば
序盤<中盤<終盤

序盤は定石、中盤は辺の形と開放度理論、終盤は偶数理論と読み
で判断するのかな



30 :名無し名人:2005/11/06(日) 06:32:02 ID:LX3IFB9G
序盤、中盤、終盤って何手目からが中盤で何手目からが終盤?
やっぱり21からと41から?
中盤あたり(41手目以前)で何手か先を読んで奇数空きが作れそうとか
偶数空きになりそうとかよく考えながら打つけど。
辺の形だとか何たら理論なんていうのは完全なものではないですよね
良い場合が多いというだけで...
理論的に説明が難しいことは切り捨てていることになる。

31 :名無し名人:2005/11/06(日) 06:35:02 ID:ujFE5SE0
最速のパソコンだと、終盤38手読み切り
可能ですか?

32 :名無し名人:2005/11/06(日) 06:45:36 ID:ujFE5SE0
現実的に、数日以内程度で

33 :名無し名人:2005/11/06(日) 08:46:33 ID:WaHQdy12
http://www.hasera.net/othello/tora16.html
終盤40手最善手順。
個人レベルで40手読ませること自体は可能。

34 :名無し名人:2005/11/06(日) 09:14:00 ID:8Ligucsm
世界選手権予想

本命 ベン・シーリー
アメリカのレーティングで断トツのトップ。日本のレーティングでは16
44点を叩き出し、その圧倒的な強さはどうにもならない。

対抗 為則九段、宮岡七段
全日本を二連覇し、未だに国内第一級の強さを維持している。
宮岡七段は名人戦後、ずっと不調が続いていて不安。レーティングも
1359点まで落としている。この調子でいくと下手をすれば、予選落ちも
ある。
その他の外国の選手については強豪はいるものの、まだ日本の
トップレベルの実力にはいたっていない。
モチベーションに関しては、去年の世界選手権の感想を見る限り、シーリー
はあまり世界一には執着していない模様。対する為則九段は全日本を制覇した
時の感想を聞いた限りでは、かなりモチベーションが上がっている。
とは言え、オセロの強さに関しては、シーリーの方が二段くらい高い。

よって、大会結果は以下のようになるだろう。
一位 ベン・シーリー
二位 為則九段
三位 宮岡七段

35 :名無し名人:2005/11/06(日) 09:22:05 ID:cj+cbb/B
>>34
外国人選手の実力を舐めてるよ
二位、三位を日本人選手で固めるのは、相当確率が低いと思う。
為則九段が三位以内に入れば良いほうだと、俺は予想する。

36 :名無し名人:2005/11/06(日) 09:44:13 ID:8Ligucsm
確かに舐めているかもしれない。けれども、ここ数年でベスト4に入ったベルク
やヘーネの事を考えると、まだまだ為則九段や宮岡七段の方に分がある。
為則九段が三位以内に入れば良いというのは、日本人選手を舐めすぎ。
予選は一位がシーリー、二位が為則九段で、決勝がこの二人だろう。故に
一位 ベン・シーリー
二位 為則九段
はかなり妥当な線。俺はさっきも書いたけど、宮岡七段が不安。まあ、俺よりは
格段に強いけどね。

37 :名無し名人:2005/11/06(日) 10:27:01 ID:o9oFATAy
準決勝であたるという場合も…
とにかく頑張ってほしいですね

38 :名無し名人:2005/11/06(日) 11:22:05 ID:oBdSXxTs
11日からだっけ?
女性陣頑張ってー

39 :名無し名人:2005/11/06(日) 11:26:36 ID:oBdSXxTs
あれ・・・世界選手権のサイトどこ・・・見つけらんない

40 :名無し名人:2005/11/06(日) 11:31:24 ID:oBdSXxTs
自己解決しますた
女子のぞいたら参加人数少なくなってない?

41 :名無し名人:2005/11/06(日) 11:42:29 ID:oBdSXxTs
あれーサイトでは10日からになってるね
アイスランドは-9時間ぽいから
10日の18:30〜第1試合でいいのかな

42 :名無し名人:2005/11/06(日) 11:56:46 ID:JlAz7m9/
ここ最近の対局結果を見るとシーリーに対して為則さんがかなり勝ち越してるけどな。
まぁネットだから参考程度だけど。
ttp://www.kurnik.org/intl/en/stat.phtml?gid=rv&uid=becky2002jan&sk=2

43 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:31:27 ID:whpnp+TN
>>31
38個空きは、経験的にだいたい3週間かかります。
局面によってもかなり幅があり、最短で6日、最長で2ヶ月ぐらいかかります。

Athlon 64 X2 4400+にWzebraの組合せです。

44 :名無し名人:2005/11/06(日) 16:07:46 ID:D9T9hJsH
最近のネットだとシーリーより為則さんの方が上のようだが今年の世界選手権はどうなるのだろう

シーリー自身は為則さんが決勝トーナメント(semifinals)に残ると予想してる
ttp://othellogateway.com/blog/index.php?p=196

これも興味深い
ttp://othellogateway.com/blog/index.php?p=197

今年の世界選手権参加者リストを見ると、
ローズ、シェイマン、ニコレ、カスパールの名前が無い。
なんとなく物足りなさを感じる。


45 :名無し名人:2005/11/06(日) 17:34:20 ID:1nFw3FXS
ためのりは2位か3位はかなり堅いと思うけど宮岡は頑張って5位か6位ってとこだろう。
全日本やブロック大会の成績を見る限りでは予選で4敗以上は必至と思われ。
さらに残りが女二人じゃねぇ…
まぁ汚い手を使って須藤さんの単独優勝を汚した卑怯な山中には、是非とも歴代日本人最悪の結果をだして批判を浴びまくってもらいたいものだ。
ためのり、きのした両名には出来るなら優勝、女子優勝狙ってほしいねぇ。

46 :名無し名人:2005/11/06(日) 18:09:11 ID:xVtVRhuJ
海外女子はどのくらいの実力なんだろうか。
世界大会経験の差で日本勢有利か?

47 :名無し名人:2005/11/06(日) 18:31:49 ID:nrTx42ab
正直、宮岡は決勝トーナメントに残れると思う。

48 :名無し名人:2005/11/06(日) 19:04:00 ID:fnodnXW0
日本代表を呼び捨てにしている香具師は一体何様なんだ。

49 :名無し名人:2005/11/06(日) 20:45:18 ID:yoXTOr1+
オセロの「黒」は「オセロ将軍」なんだろうけど、「白」はイアーゴ? デズデモーナ?

50 :名無し名人:2005/11/06(日) 22:22:30 ID:2JwMLUhs
>>48
じゃあ様でも付けて呼ぶかい?w
囲碁や将棋でも普通にプロやアマ名人を呼び捨てにするだろ

51 :名無し名人:2005/11/06(日) 22:23:01 ID:2JwMLUhs
>>49
デズデモーナだったような

52 :名無し名人:2005/11/06(日) 23:53:31 ID:o9oFATAy
せめて〇〇氏、〇〇※段だろ。
生オセロに行かない人は平気で呼び捨てできるのか

53 :名無し名人:2005/11/07(月) 00:00:27 ID:nfsiW22K
自分と関係ない人なら結構出来るような

54 :名無し名人:2005/11/07(月) 08:11:12 ID:06twJExu
須藤さんの単独優勝を汚した卑怯な山中には、是非ともまた汚い手を使って
優勝して欲しいものだw。

55 :\___________/ :2005/11/07(月) 08:35:38 ID:d9xIrg/U
          V
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ
        |::::::::::( 」
        ノノノ ヽ_l
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

56 :名無し名人:2005/11/07(月) 11:41:08 ID:BKiKIY+y
>>45,54
ちょっと言いすぎ
須藤が返し忘れをしなければこんな事件起きなかったんだし
山中ばかり悪く言うのは面白くない。

57 :名無し名人:2005/11/07(月) 13:31:34 ID:l1/89ArY
>>56
返し忘れは人間であれば誰しも起こりうること。
それが初の大舞台でならば尚更のこと。
逆にそれを指摘したのが山中でなければあんな事にはならず、普通にSの優勝か針落ち負けで終わっていた。
つまりは指摘した人間、山中に非がある。




58 :名無し名人:2005/11/07(月) 14:25:39 ID:SRUrXd7E
>>57
自慰乙

59 :名無し名人:2005/11/07(月) 15:08:17 ID:d9xIrg/U
こんにちは・・・・・。
>>57(=>54、>>45)の母です。
このたびはウチの息子がスレッドを冷めさせることをしてしまって
大変申し訳なく思っております

息子は小学生の頃から成績表に「場の雰囲気を読めない」「物事を理解しないうちに答えを出す」など
そんな事を書かれてばかりいる子供でした。
今回もスレッドの趣旨を理解しない内に
煽りにも近い返答をしてしまい大変申し訳なく思っております。

これからはこのような事が無いように言い聞かせておきますので何卒御許しを願っております。

>>57の母より

60 :名無し名人:2005/11/07(月) 18:12:52 ID:xTe0p/BN
今度、山中と対戦する機会があったら最終手でわざと返し忘れして
反応を見てみようw
てか、その前に世界選手権で外国人選手が返し忘れしたら
山中がどう対処するのか、世界中が注目してるかもなw

61 :名無し名人:2005/11/07(月) 19:29:30 ID:d9xIrg/U
何か山中さんに恨みでも?
このしつこさはストーカーに通ずるものがあるな。
ストーキングして冷たくされて逆恨みか?

62 :名無し名人:2005/11/07(月) 19:37:07 ID:PaQbveWX
叩く相手は誰でもいいんでしょ

63 :名無し名人:2005/11/08(火) 19:18:33 ID:S/2zK8y9
山中さんは別に悪いとは思わないなー
相手が返し忘れをしたからそれを指摘したにすぎない。
悪いのは何らかの形で終局するはずだった一局を止めてしまった第三者。
わざと返し忘れをする人もかなり悪いと思う。
というか、いつまでこのネタ引っ張られるのでしょう。


64 :名無し名人:2005/11/08(火) 23:01:28 ID:zocmtI2q
そんなことよりゼブラ12読み相手に22石残したぜ

65 :名無し名人:2005/11/08(火) 23:52:59 ID:xAmjMcFt
>>63
普通なら場所も教えるだろ?
その返し忘れが故意にされたものでなければ、
返し忘れてしまった方にはどこを返し忘れたのか分らない。
ましてや本人は返し忘れはないと思っているなら尚更の事。
別に指摘することは悪くはない。
ただ山中は場所を指摘せずにそれを利用しての時間切れ勝ちを狙ったのさ。
結果的に返しきれずに時間切れで勝つなら別にいいけど、
意図的に教えずに時間切れにした行為は卑怯以外の何物でもないと思うけどね。

66 :名無し名人:2005/11/09(水) 00:06:58 ID:O6ATS+R1
それはありだと思うけど。
大体打った手は覚えてるのだから、少し見ればどこを返し忘れたか分かるはずだし。
甘過ぎじゃないの?

強く時計を叩いて針落ちさせるとかは駄目だと思うけど。

67 :名無し名人:2005/11/09(水) 00:12:35 ID:RCIxAMng
>>65
________.  |  ・・・「からけ」?
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Д゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 空気読めてネーヨ

68 :名無し名人:2005/11/09(水) 00:29:33 ID:PTWpHN3q
ここ最近sageない人達、口調似てるねw
>>66
スルースルー。喜んでage叩き続けるだけだよ

69 :名無し名人:2005/11/09(水) 00:50:26 ID:Rmww5ZL6
そんなことよりもうすぐ世界戦だぜ。
そっちの話をもっとしよう

70 :名無し名人:2005/11/09(水) 03:17:09 ID:2NS9rJn6
返し忘れがあったときに
その箇所を指摘しなければならないのか、
それとも指摘しないで黙って時計を押してればいいのか、
世界選手権でのルールはどっちなのよ。

71 :名無し名人:2005/11/09(水) 05:29:21 ID:JTsLarL2
針オチを狙ったのかイナかは本人のみぞ知るところ。
他人がどうこういうべきコトではないし、
勝負の世界に「エ?ドコガイケナイノ?オシエテヨ〜」などという
アマエは許されぬ。

それに、ズルといわれようがナンだろうが、
絶対に勝ちたい勝負は誰にでもある。

72 :名無し名人:2005/11/09(水) 06:46:34 ID:+olxY8li
>>71
>勝負の世界に「エ?ドコガイケナイノ?オシエテヨ〜」などという
>アマエは許されぬ。
返し忘れの指摘が間違っていたらどうする?
勘違いってこともあるしな。

確かに女子の部決勝は、後味悪い結果になったが、
ルール不備の方が問題だと思う。ここで選手を批判するのはよくない。
この手の議論はオセロジャパンでやった方が良いよ。


そんなことより、アメリカ代表の内一人がエディーウイリアムズに入れ替わったみたいだ。
トラブルがあったようだが、出れなくなった選手は気の毒だ。


73 :名無し名人:2005/11/09(水) 07:50:43 ID:f9jYOANn
   ;;;   :::: ...        ::::: ::;;;:::.....
;;;; ,,, 、、   ,i'            :;;::.,,:  丶;;:;;:
      ヾヾ              ゞ  ```
ゞゝ;;;ヾ  :::,r'  `  `          i、;;;ヽ;;;  ヾ;;;
i;;;::::′~^        `    `        ;;; ″~  ~
ii;;::iヽ /      `               ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i `                `          ii;;;;::: ::    `    `
iii;;::i     `      `          `      iii;;;;::: ::
iiiii;;::i      `               `       iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,            ∧_∧         iii;;;;::: :::
iiiii゚i;;:i             (  ・ω・)  `      iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i           (つ旦  )        ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,   /iiiiii;;;;o;;;
iiiiiii;;::;';;"                    `;;/i:ii iii;;;;;::::

74 :名無し名人:2005/11/09(水) 10:36:11 ID:QwpQoEry

誰か英語分かる人>>70おねがい

75 :名無し名人:2005/11/09(水) 12:11:48 ID:+X1kprfg
>>65
>>63だけど、山中さんのした行為がルールから外れてない限り
「普通は教える」とか「卑怯」とかってのは全く無関係。
意図的というのもあなたの想像。
ということで、このネタはおしまいね。


76 :名無し名人:2005/11/09(水) 12:41:25 ID:QwpQoEry
>意図的というのもあなたの想像。

それこそあなたの想像

77 :名無し名人:2005/11/09(水) 15:04:32 ID:E5HuYA8w
第三者はどうして時計を止めたのかな

78 :名無し名人:2005/11/09(水) 15:11:03 ID:bq5+IjA/
ならばその返し忘れの指摘が間違っていた場合どうなったかな?
結果的に返し忘れは事実だったわけだが、
指摘した側が間違っていたって例もある。
人間なのだから、返し忘れをしてしまうことも、また間違った指摘をしてしまうことも致し方ない事。
だからこそ場所まできっちり教える必要があるんだろう?

それにさ、山中の針落ち狙い指摘を想像というが、
山中はこれまでの対局では場所まできっちり指摘していたらしいけどねw

残り時間がぎりぎりだったのは須藤さんのほうで、
山中は時間も十分にあったし、最終手だから針落ちになることも絶対にない。
ならばなぜあの日に限り場所を教えずに指摘だけしたんだろうねw

それこそ本人のみぞ知るとろこであろうが、
いつもいつも場所は指摘しなかったならともかく、
あの日に限ってというのはおかしいとおもうけどねw

79 :名無し名人:2005/11/09(水) 15:48:37 ID:+X1kprfg
>>78
短めに書きます。
>教える必要がある
必要はあると思うけど、ルール違反ではない。今後、そういうルールが出来ればいいと思う。
>山中の針落ち狙い指摘
本人に確認をしていれば想像ではないでしょう。確認をしていない限り、可能性は高いが結局のところ想像でしょう。
「意図的というのもあなたの想像。」発言も私の想像。w

折角、世界に行ってるのだから応援しましょう。


80 :名無し名人:2005/11/09(水) 18:47:30 ID:Lx2RNXX+
なんで一つの試合に他人が必死になってるんだろう

81 :名無し名人:2005/11/09(水) 19:17:03 ID:PWGVY4Mb
もうその話はやめろと。

82 :名無し名人:2005/11/09(水) 19:34:27 ID:64fMjVu0
なんで「やめろ」と必死になるのだと。

83 :名無し名人:2005/11/09(水) 19:37:23 ID:PWGVY4Mb
沢山の人がその話題で不愉快な気分になっているから。
そんなことも分からないほどバカだったのか?
逆に、なんで日本代表の悪口を必死に言い続けるのか答えてみろよ。

84 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:07:40 ID:2NS9rJn6
愉快、不愉快の問題ではない。
返し忘れがあった際にどうすべきかというオセロの根幹に
かかわる重要な問題について論議しているのに、
もうその話はやめろとは何事か!

85 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:08:41 ID:Rmww5ZL6
誰も興味ねぇよ。

86 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:14:29 ID:PWGVY4Mb
それならどっか別の場所(自分のHPとか)でやってくれ。
何もここでやる必要はなかろう。
自分で作れないならオセロジャパンでもヤフーでもできるし、
2ちゃんに別スレ立ててもできるだろ。

あとね、まともに議論したいなら一方的に自分の意見だけ書いて
一切の反論を受け付けない態度では議論は成立しない。
君は違うかも知れないが、sageない君は残念ながら聞く耳無し男君だぞ?

87 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:15:12 ID:PWGVY4Mb
>>84に言った。

88 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:48:25 ID:2NS9rJn6
ここでやろうがどこでやろうが自由やろが
そもそもおまいにそんな指図を受けるいわれはねえんだよ
バーカ

89 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:50:11 ID:2NS9rJn6
>>86に言った。
氏ね86

90 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:50:36 ID:O5mvTbd2
>沢山の人がその話題で不愉快な気分になっているから
ここで粘着してるのは1人か2人くらいな気がするけど

>愉快、不愉快の問題ではない。
>返し忘れがあった際にどうすべきかというオセロの根幹に
>かかわる重要な問題について論議しているのに、
>もうその話はやめろとは何事か!
ルールをどう変えるべきかという議論は必要かもしれんが、最初の主張が「山中は卑怯」だからなぁ
叩きたいだけにしか見えん

91 :名無し名人:2005/11/09(水) 21:19:32 ID:ygeWO9pk
単なる近畿の身内贔屓

92 :名無し名人:2005/11/09(水) 22:08:59 ID:+FOu/BSL
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?



93 :名無し名人:2005/11/09(水) 23:21:36 ID:WPh4Dt9X
夢・・・忘れていました。ありがとう。

94 :名無し名人:2005/11/09(水) 23:59:20 ID:f9jYOANn
スレ立てた。行ってらっしゃい。

オセロ〜返し忘れルール議論
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131548290/l50

95 :名無し名人:2005/11/10(木) 00:19:02 ID:+keHOpHO
何もかも>>86の言う通り。議論と呼びたくもない誹謗中傷や罵り合いを
オセロのメインスレでやらないでいただきたい。はっきり言って邪魔。
議論したい人は>>94のスレに行って好きなだけしな。

96 :名無し名人:2005/11/10(木) 00:19:12 ID:XvHK2luQ
パパパンダつえーな。
初段クラスじゃね

97 :名無し名人:2005/11/10(木) 10:30:41 ID:mLWxJV8v
世界選手権今日からですか

98 :名無し名人:2005/11/10(木) 11:47:21 ID:KvrftEY+
>>96
それは絶対にない。普通に詰めれる

>>97
ヒント:時差

99 :名無し名人:2005/11/10(木) 13:39:46 ID:H7L7gBM5
近頃の初段はもっと弱いよ。
それに時差を考えても今日だ。

100 :名無し名人:2005/11/10(木) 14:44:26 ID:KvrftEY+
毎年そうだが為則さんの写真
もっと写りが良いのはないのだろうか・・・

101 :名無し名人:2005/11/10(木) 18:26:09 ID:XCUV0yhE
携帯な俺に誰か速報よろ

102 :名無し名人:2005/11/10(木) 18:30:29 ID:ZU7S/dIX
今頃1局目が始まった頃だろう。
結果の更新は早くとも2時間近くかかろう。

103 :名無し名人:2005/11/10(木) 19:12:11 ID:LbJfba7j
>>94
クソスレ立ててんじゃねぇよ、氏ねカス

104 :名無し名人:2005/11/10(木) 19:47:20 ID:UPfUJp5o
>>103
ほらみろ。やっぱりルールなんかどうでもよくて他人を叩きたいだけの
クズじゃないかw

105 :名無し名人:2005/11/10(木) 20:39:44 ID:LbJfba7j
>>104
叩いた覚えは一切ないクズですが何か?
第三者からいってクソスレって言ってるんだけど間違ってる?

106 :名無し名人:2005/11/10(木) 20:45:30 ID:CJbZZ4ad
オセロ〜返し忘れルール議論
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131548290/l50

クソスレと思ってもわざわざ書くことはない。
ルール議論したくないなら黙ってれいれば良い。
下手に「カス」とかあいつと良く似た応答をするから間違えられる。

もともとあの「クズ」1人のためのスレだろう。
「クズ」が「クズ」でなくて本当に議論をしたいなら
喜んであちらに書き込むはずだ。
そうしないところが、やはり「クズ」だ。

107 :名無し名人:2005/11/10(木) 20:53:25 ID:n3OjWU7p
オセロで教えて欲しいところがあるので、
段持ってる人に枕営業で教えてもらおうかな。

108 :名無し名人:2005/11/10(木) 21:27:12 ID:vSlS5D8c
為則九段がシーリー倒した!
頑張れ、ニッポン!

109 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:07:22 ID:XvHK2luQ
ゼブラ何手読みまで確実に勝てる?
最高何手読みに勝った事ある?

110 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:10:05 ID:KvrftEY+
>>108
Round 2 - Table 6
Black: Ben Seeley
White: Hideshi Tamenori

D3C5F6F5E6E3C3F3C4B4C6D2C2B3D1B6G4C7F4C1
B1F2G3D6A3G5A4E2D7B5H4H6H5E8F1E7F7H3G2H1
H2G1E1A1A5A6F8G8D8C8A7A2B2A8B8B7H8G7H7G6
一応詳細




111 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:21:29 ID:LbJfba7j
>>106

クズと思ってもわざわざわざ書くことはない。
ルール議論したくないからスレッドを立てなくて良い。
下手に「クズ」とかあいつと良く似た応答をするから間違えられる。

もともとあの「立て主」1人のためのスレだろう。
「クズ」が「クズ」でなくて本当に議論をしたいなら
喜んでここに書き込むはずだ。
そうしないところが、やはり「クズ」だ。

112 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:26:20 ID:hIuL6P4D
好きですねぇ

113 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:40:46 ID:XvHK2luQ
>>111
>「クズ」が「クズ」でなくて本当に議論をしたいなら
>喜んでここに書き込むはずだ。
その根拠は?
>そうしないところが、やはり「クズ」だ。
なぜここで議論しなかったら「クズ」なの?

あと自分が第三者だからって他の第三者も同じ意見とは思わないでほしいな。

114 :名無し名人:2005/11/11(金) 00:43:58 ID:Y18XTZLB
> 84 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:07:40 ID:2NS9rJn6
> 愉快、不愉快の問題ではない。
> 返し忘れがあった際にどうすべきかというオセロの根幹に
> かかわる重要な問題について論議しているのに、
> もうその話はやめろとは何事か!

クズ本人かどうかは知らんが、少なくともこいつはここまで書いたんだから
ルール議論スレに参加するべきだ。

115 :名無し名人:2005/11/11(金) 01:25:16 ID:sy1LWmBh
叩いていた本人が書き込まない=クソスレ

つまり書き込む価値もない。
お前がドン引きするようなスレ作って誰も書き込まないからって文句言うなってこった。

クソスレ作んなって昔から言ってんだろ?
その都度俺が突っついてるわけなんだが、前の奴と同一なんだろ?
また俺とお前がくだらなーい事で激突するとは思わなかったよ、おひさしぶりだなw

で、以前の回答はどうした?早く納得行く説明をくれよw


116 :名無し名人:2005/11/11(金) 01:33:37 ID:sy1LWmBh
で、>>111は根本的に考えがずれてるから、以前の奴と同一だってすぐ分かるんだよね。
そもそもコピペった物を改竄して当て付けで適当に書いたものに関して問うてんじゃねーよw

まーさ、お前は何度いっても分からんで同じ事繰り返してる事だし今更何も言いたくないんだけど。
少なくともお前と同じ考えの奴はいないと思うよw

そのクソスレに誰も書き込まないのがいい証拠だ。
悔しかったらお前の立てたスレッドで1000まで行ってみろよw


117 :名無し名人:2005/11/11(金) 01:34:17 ID:sy1LWmBh
おっと、ミスったw
>>111>>113の事ね。

118 :名無し名人:2005/11/11(金) 02:55:04 ID:egmwrukm
おまいら、みんなクソスレ行ってこい

おっと、ミスったw とか言ってんじゃないよw

119 :名無し名人:2005/11/11(金) 03:39:36 ID:EGtglqZa
おおおおおおお、たまちゃんもベンに勝った!!!

120 :名無し名人:2005/11/11(金) 03:47:10 ID:ELWA0Nh3
ベン、風邪でもひいてるのか?為則さんとの試合もポカだし・・
ともあれ日本ガンバ

121 :名無し名人:2005/11/11(金) 06:29:46 ID:XYUiIcqR
日本の大会に柏原さんが出たことはありますか?

122 :名無し名人:2005/11/11(金) 09:00:12 ID:Kx+cMKSA
ベンは4勝3敗だから、あと1敗してくれれば予選落ち確定で助かるんだが。

123 :名無し名人:2005/11/11(金) 09:29:56 ID:hdeQVSRu
ベン3つも負けてんの?
じゃあYMNKの必殺技でとどめかなw


124 :名無し名人:2005/11/11(金) 10:08:26 ID:fFePZND0
しかし世界戦開催中だってのに
オセロジャパンはリンクすらなしか
金儲けで忙しいようだな

125 :名無し名人:2005/11/11(金) 10:58:54 ID:tGgOoSms
何でそんなストレスたまってんの?

126 :名無し名人:2005/11/11(金) 11:31:20 ID:bXxnkARV
阪神がロッテに大敗したから・・・とか?

127 :名無し名人:2005/11/11(金) 12:42:48 ID:Y18XTZLB
>>124
オセロ「ジャパン」だぞ?「ジャパン」の意味知らんの?

128 :名無し名人:2005/11/11(金) 13:32:22 ID:fFePZND0
>>127
自分で糞レスだなーとか思わない?
もっとひねろうぜ

129 :名無し名人:2005/11/11(金) 13:33:25 ID:Cz3/iWdE
>>124
Othello カテゴリの『大会』の欄にあるぞ
あんたの目は節穴か?

130 :名無し名人:2005/11/11(金) 14:11:30 ID:fFePZND0
まぁ節穴だったようだが俺の言いたいことはあれだ
最近更新なしだったのに久々のNewトピがCOBRA1万人突破とか
商売根性丸だしだから皮肉っただけだよ
中島信者ばっかりか?ここは

131 :名無し名人:2005/11/11(金) 14:19:22 ID:tGgOoSms
皮肉ならもっとひねろうぜ

132 :名無し名人:2005/11/11(金) 16:03:19 ID:8t6Ps4Qk
>>130
どうでもよくね?
いいたいことがあれば直接本人にメールでもすればよろし。

133 :名無し名人:2005/11/11(金) 16:56:10 ID:Kx+cMKSA
予選一日目の講評と二日目の展望

予選一日目を終わって
Pos: Sc: Mbq: Player:
1 7 467 Hideshi Tamenori
2 6 438 Martin Eng
3 6 437 Takuji Kashiwabara
4 5.5 466 Emmanuel Lazard
5 5 468 Tamaki Miyaoka
17 4 447 Ben Seeley

という結果。ベンが3敗と不調。二日目を5.5勝以上でのりきらなければならない厳しい状況。
為則九段がただ一人全勝をキープ。今日は2.5勝でもよく、予選突破はほぼ確実。
世界選手権は厳しいと見られていた宮岡七段はベンを下し、5位につけるなど好調。
宮岡七段は既にベン、為則九段、そして柏原氏と既に対戦しており、4位
付近では比較的優位に立っていると言える。決勝トーナメントに進むには今日4.5勝しな
ければならないが、決勝トーナメント進出は六対四くらい。



134 :127:2005/11/11(金) 18:53:49 ID:1B4KraaN
>>130
中島氏が儲けようが儲けまいが、そんなことはどうでもいい。興味がない。
オセロジャパンなど普段見ない。そんな俺が中島信者に見えるお前は相当のアンチ中島。
そこまでアンチ中島の2ちゃんねる常駐者…あの人かなぁ?

135 :名無し名人:2005/11/11(金) 19:49:06 ID:7DNN8i8O
為則がんばれよ
愛してるぜ

136 :名無し名人:2005/11/11(金) 22:03:44 ID:iCWLiUg4
ID:fFePZND0のおかげでトピックスが更新されたようだ

137 :名無し名人:2005/11/11(金) 22:26:42 ID:StR9cHCF
中島は自分は寄付すらせずに最下位にまで賞金だすくらいだからな
大会もやたらと高いし鋭利目的はまるわかりだな
けどほっとけばいいだろ
ここはしらんが中島アンチもあの人以外にもいるわけだし
嫌なら無視しとけば済む話だしほっとこうぜ

138 :名無し名人:2005/11/11(金) 22:46:19 ID:JmLmgeyL
為則九段 通過確定の10勝目
宮岡七段、星五段は6.5勝(残り全勝で届く可能性有り)

ベンさん 通過絶望の4敗目



139 :名無し名人:2005/11/11(金) 22:48:11 ID:8t6Ps4Qk
2.5敗、3敗が合わせて8人もいて、今年の3.5敗の決勝進出は難しいかな。

140 :名無し名人:2005/11/11(金) 22:49:50 ID:iCWLiUg4
シーリーとYMNK6.0ptsで並ぶ

141 :名無し名人:2005/11/11(金) 23:27:13 ID:LYKxz285
3.5敗で通過出来るとしても、名人難しいかな。
伏兵によく負けるからなあw。

142 :名無し名人:2005/11/11(金) 23:29:16 ID:BAhGXmw2
予選さえ通過しちまえばこっちのもんよ

143 :名無し名人:2005/11/12(土) 00:26:00 ID:mAr72VnH
日本勢で全然ダメなのはYだけか
やっぱ実力もないくせにズルして出たって通用しないってことだな

144 :名無し名人:2005/11/12(土) 00:38:17 ID:eA21mcvT
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | タメノリ様が優勝しますように
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

145 :名無し名人:2005/11/12(土) 00:57:19 ID:s307aIup
>>143
なにをおっしゃるw
ベンと同じ6勝もしてるじゃないですかw
大健闘だろwwwwwww
いつまでも粘着してるなよwwwwwwww

146 :名無し名人:2005/11/12(土) 01:11:33 ID:+PFpInYJ
最近はじめたんだけど
ソフトにぜんぜん勝てないよ

辺に先着してもダメなのは分かったけれど
どうすれば「必然的にスミをとれる」展開に持って行けるかの
考え方がつかめなない

どうしても「必然的にスミをとられる」展開に持ち込まれてしまいます
悔しいよう

147 :名無し名人:2005/11/12(土) 01:20:58 ID:M55cqpoM
必然的に隅をとろうとする考えはいりませんにょ^^

148 :名無し名人:2005/11/12(土) 01:24:45 ID:+PFpInYJ
師よ

さればどのような了見で打ちすすめればよいのでしょうか

149 :名無し名人:2005/11/12(土) 02:04:40 ID:M55cqpoM
一つ、開放度
オセロは、基本的に自分の打てる箇所を増やして
相手の打てる箇所が減っている状態が優勢なんだ
着手可能箇所の開放度を比較して好手を探す。
慣れれば、見た目で判断できるようになってくる。
故に、初心者にありがちな大量に石をとることは
優勢とはいえないにょ^^

一番大切なのは、形勢判断ができることだと思う。
隅をとるとか辺に添えないとかは、さておき、
この形は優勢だとか、この形は悪いとか棋力を高めることが
上達の近道です^^

150 :名無し名人:2005/11/12(土) 02:06:20 ID:E8Lttoyx
ソフトっつっても、人間がほとんど勝てないようなのもあるぞ。
市販ソフトくらいならまぁ頑張れば勝てるが、普通の人にとっては厳しい。

151 :名無し名人:2005/11/12(土) 02:27:56 ID:s307aIup
1 12 1067 Hideshi Tamenori
2 9.5 1011 Kwangwook Lee
3 8.5 1003 Tamaki Miyaoka
4 8.5 970 Takuji Kashiwabara
5 8 996 Imre Leader
6 8 990 Ben Seeley
7 8 969 Graham Brightwell
8 8 957 Matthias Berg
9 8 914 Tomas Douda
10 8 872 Michele Borassi

激戦
Round 13 - Table 3: Imre Leader - Tamaki Miyaoka

152 :名無し名人:2005/11/12(土) 02:28:01 ID:k7F6A6DF
粘着君へ
あまり個人攻撃するなよ。

でもさ、もし俺が全日本の決勝で、盤面では全然負けてて、相手が60手目で返し忘れ。
相手の残り時間は数秒という状況だったらどうするか。
返し忘れのあった事実を指摘して、返し忘れの箇所を指摘しなければ、相手は混乱して
時間切れになるかもしれない。
勝つためにはそれに賭けるのが最後のチャンス。
でもそこで別の自分がささやく。
明らかに内容で、つまり盤面で負けてるのだから、潔く負けを認めろや、と。

これは葛藤がありますよ。実際問題。山中の気持ちもわかるよ。
でも、後味が悪いのは時間切れ勝ちした場合の方だな。
負けを認めれば、世界戦出場権等は失うが、それ以上に得るものが大きい気がする。

おれだったら、損得勘定したとしても、シモさんが時計を止めた時点で、
「内容で負けてるのだから、私の負けです」と言ったと思う。
・・・というより、言えたと信じたい。

俺自身はちょっと自信がないが、タメノリ氏は間違いなくそういうタイプだよ。
あいつは人間ができてる。常人の域ではない。そういう意味でも尊敬する。


153 :名無し名人:2005/11/12(土) 03:20:47 ID:GkFJfKLb
名人通過キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!


154 :名無し名人:2005/11/12(土) 04:38:27 ID:+9hHA9x+
為則九段 13勝0敗 もちろんダントツ一位予選通過
宮岡名人 9勝3敗1分 三位で予選通過
星五段 8勝4敗1分  七位
山中五段 7勝6敗 二十五位

ベンさん 9勝4敗 五位

まさか全員勝ち越しとは・・・・・
とりあえず(為則九段、宮岡名人)予選通過おめでとうございます。

是非とも日本勢同士で決勝を・・・
(ところでベンさんは予選落ちでいいのだろうか)

155 :名無し名人:2005/11/12(土) 05:47:09 ID:FeCGYlGa
ヤツも人の子だwww

156 :名無し名人:2005/11/12(土) 06:03:15 ID:2bHcGBWH
だれかベンが絶対優勝するとか言ってなかったかw

157 :名無し名人:2005/11/12(土) 07:59:27 ID:+InzfzxZ
韓国強そうだな

158 :名無し名人:2005/11/12(土) 08:08:40 ID:UgDr8KDR
女子優勝決定戦は 星五段 vs 山中五段
(今回世界大会上での)直接対決はまだないから
どっちに転んでもおかしくなさそう。


159 :名無し名人:2005/11/12(土) 08:46:18 ID:Jg8NgC8L
オセロも韓国人強いのか

160 :名無し名人:2005/11/12(土) 08:59:31 ID:MlnJITKB
オセーロ^^

161 :名無し名人:2005/11/12(土) 14:42:47 ID:CEgDhCyj
為則さんが負ける気がしない‥
周りが弱く見えるし、スゲエな

162 :名無し名人:2005/11/12(土) 14:43:02 ID:7Yef8giG
予選の講評と決勝トーナメントの展望

予選は為則九段が圧倒的強さを見せ付けて全勝で通過した。準決勝で対決する4位の柏原氏は世界選手権
では毎年出場する強豪だが、実力は為則九段の方にかなりの分がある。なので為則九段が準決勝を制し、決勝進出
を決めるだろう。2位の選手は恐らく暗記オセラー。序盤に隙がない。対する宮岡七段はここ一番で普通は研究しない特殊な
変化を使用するから、宮岡七段としてはやりやすい相手。このカードは宮岡七段に分がある。
決勝の前に行われる3位決定戦では、経験豊富な柏原氏がリー選手に順当に勝ちきるだろう。

決勝は日本代表同士の対決が濃厚。為則九段と宮岡七段では
実力のみなら、為則九段に六分か七分の分がある。ところが、過去の世界選手権を振り返ってみると
1人の選手が飛び抜けた実力を持っていた場合、予選も決勝も1位となるが、実力が拮抗している場合は
予選1位の選手が優勝できないというケースが非常に多い。これは予選で1位である故に、人間である以上
どうしても心のどこかで高をくくってしまい、決勝で普段の実力を出し切れなかったた
めと考えられる。為則九段は予選全勝という『ハンデ』を背負ったことを考慮に入れると
実力は為則九段でも、勝敗は五分。どちらが優勝するかは予想がつかない。

163 :名無し名人:2005/11/12(土) 15:32:01 ID:un8v5mX1
>>162
順位予想はどうでも良いが、外国人をよく知らないのがばればれ。


164 :名無し名人:2005/11/12(土) 16:39:35 ID:m8taFiOI
タメノリの全日本優勝コメントからヤツの
意気込みを見抜けないあたり洞察力も浅げ

165 :名無し名人:2005/11/12(土) 18:15:48 ID:nwMTgmOL
ためのりさんと宮岡さんの実力拮抗て(笑)

166 :名無し名人:2005/11/12(土) 18:29:13 ID:E8Lttoyx
してるよ

167 :名無し名人:2005/11/12(土) 18:44:42 ID:7Yef8giG
外国人はヤツラが倒してくれるさ。ちなみに、柏原氏は俺の感覚ではフランス人。
為則九段はここまで順当に来ているからこそ、一瞬の油断が命取りになると思う。
無傷だからこそ、負けるのに弱くなっているはず。為則九段からみれば準決勝も
決勝もストレート勝ちが理想だろう。
為則九段のほうが宮岡七段より強いのは確かだが、予選で戦った対局を見る限り
そんなに離れているとは思えない。ともあれ
頑張れ、ニッポン!!

168 :名無し名人:2005/11/12(土) 19:53:54 ID:sZuDNdf1
宮岡さんは勝ったみたいだけど為則さんは引き分けか・・

169 :名無し名人:2005/11/12(土) 20:09:36 ID:sZuDNdf1
↑は1試合目の結果ね、今は2試合目やってる。

ttp://othello.nu/woc2005/shadow/

170 :名無し名人:2005/11/12(土) 20:11:39 ID:G/JCIWmo
不安になるから恐くて見れない
為則が勝ったら教えてくれ

171 :名無し名人:2005/11/12(土) 20:41:30 ID:M55cqpoM
2試合目
宮岡さんは勝てそう
為則さんは劣勢かも

172 :名無し名人:2005/11/12(土) 20:54:51 ID:M55cqpoM
二人とも勝ったよこれw

173 :名無し名人:2005/11/12(土) 21:24:37 ID:7Yef8giG
現在のところ

為則九段
第一局 黒 △32-32
第二局 白 ●30-34
宮岡七段
第一局 白 ●23-41
第二局 黒 ○46-18

と、日本代表はやや苦戦している。

174 :名無し名人:2005/11/12(土) 21:40:26 ID:mAr72VnH
為則、宮岡+まこっちゃんorうさぽんが出れば良かったのに

175 :名無し名人:2005/11/12(土) 21:41:28 ID:7Yef8giG
二人ともやばい。。。

176 :名無し名人:2005/11/12(土) 21:52:46 ID:BH6GTc+u
もう酒飲んで寝るorz

177 :名無し名人:2005/11/12(土) 21:56:53 ID:7Yef8giG
いっつも思うんだけどorzって何?

178 :名無し名人:2005/11/12(土) 21:59:39 ID:cbcYFgkZ
>>177
http://www.dfnt.net/t/photo/your/craft_06suman.shtml

179 :名無し名人:2005/11/12(土) 22:13:19 ID:s307aIup
為則九段
第一局 黒 △32-32
第二局 白 ●30-34
第三局 黒 ○35-29
1勝1敗1引分 97-95
宮岡七段
第一局 白 ●23-41
第二局 黒 ○46-18
第三局 白 ●25-39
1勝2敗

180 :名無し名人:2005/11/12(土) 22:18:48 ID:E8Lttoyx
為則さん、かろうじて決勝進出。
宮岡さん、3位決定戦へ。。。

181 :名無し名人:2005/11/12(土) 23:13:25 ID:7Yef8giG
神様、仏様、鬼神為則様、どうか優勝してください。

>>178
どうもありがとう。

182 :名無し名人:2005/11/13(日) 00:07:08 ID:kb3wySe4
tarinai・・

183 :名無し名人:2005/11/13(日) 00:18:25 ID:vNmmAWtP
>>177
○| ̄|_

○Γz

orz

184 :名無し名人:2005/11/13(日) 00:26:04 ID:JC4iFkJo
決勝戦第一局

為則九段 33-31 Leeさん

三位決定戦
柏原さん 33-31 宮岡名人

宮岡名人 世界四位決定

185 :名無し名人:2005/11/13(日) 01:13:22 ID:yJSqn1N/
               . -―- .      やったッ!! さすが為則九段だ!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

186 :名無し名人:2005/11/13(日) 01:17:32 ID:X8tj/6Yq
為吉強いね

187 :名無し名人:2005/11/13(日) 01:32:39 ID:JC4iFkJo
星五段おめでと

188 :名無し名人:2005/11/13(日) 01:41:25 ID:77KDKPgK
さすがは為替さん

189 :名無し名人:2005/11/13(日) 02:58:40 ID:Yk+UBSyo
やったね

190 :auxotroph ◆S801T3Lhtw :2005/11/13(日) 03:03:31 ID:yTeNPa3Q
オセロ棋譜さらしスレ にもどうかお越し下さい。棋譜管理ソフトなどの
説明もそちらでしてあります。詳しくはオセロ総合サイト等から
棋譜管理、検討ソフト、定石等参照していただけるとうれしいです。
1はyahooゲーム交流1で1650〜1700のレーティングです。
最近プライベートが忙しく、またいつも待ちテーブルでやってます。
みなさんのオセロの上達を祈っています。私が棋譜をうpしたとき
解説して頂いた奇特な上級者様、有段者様もおられますのでたぶん
解説していただけると思われます。


191 :auxotroph ◆S801T3Lhtw :2005/11/13(日) 03:06:17 ID:yTeNPa3Q
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1095982979/

と、貼り忘れてました。自分もなるべく解説しますね。

192 :176:2005/11/13(日) 07:57:18 ID:rUwK5ntm
   ∧_∧      
  (´-ω⊂ヽ゛ ん〜 おはよぅ.....
  /   _ノ⌒⌒ヽ
( ̄⊂人 //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニ⊃



ん?


え?

193 :176:2005/11/13(日) 08:22:03 ID:rUwK5ntm
すごいなおい
為則さん優勝したんだな
安心したからもう一眠りするよ
おやすみ

       ∧,,,∧
      (´・ω・`) Good Night! 
    l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
    | □囗□囗□ |
    | 囗□囗□囗 |
    | □囗□囗□ |
    | 囗□囗□囗 |

194 :名無し名人:2005/11/13(日) 09:53:42 ID:4XmbTUlM
為則さん、おめでとう!

195 :名無し名人:2005/11/14(月) 01:01:16 ID:CMi5PprM
せかいたいかいふつかはやければべんがゆしょうした

196 :名無し名人:2005/11/14(月) 01:53:39 ID:3Lgm0vr9
体調不良とか?

197 :名無し名人:2005/11/14(月) 02:06:14 ID:CtVDxYYR
敗者の言い訳ほど見苦しいものはないな
勝負事に“たられば”は、ねーんだよ
そーゆーことを言い出したら切りがねーからな


198 :名無し名人:2005/11/14(月) 03:48:08 ID:b7FDJ75S
>>敗者の言い訳ほど見苦しいものはないな
って195のことかい?テラワロスwww

199 :名無し名人:2005/11/14(月) 04:12:37 ID:fFMm2d8X
為則さんと一度でいいから対戦したいな

200 :名無し名人:2005/11/14(月) 08:52:18 ID:NYDFHzpq
>>198
「テラワロスwww」ってどういう意味?

201 :名無し名人:2005/11/14(月) 09:11:56 ID:SadDWRhF
>>200
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20050606nt04.htm

202 :名無し名人:2005/11/14(月) 12:37:30 ID:8aOfzXEG
>>198は爆笑したようだが、>>195-197の面白さがどうしても分からない。

203 :名無し名人:2005/11/14(月) 17:38:23 ID:RmIPjw61
>>202
箸が転んでもおかしい年頃なんだよ

204 :名無し名人:2005/11/15(火) 01:15:54 ID:WqIYf1G5
>>201
寧ろそのイラストがテラワロス

205 :名無し名人:2005/11/16(水) 20:13:01 ID:5Mbnb9SQ
ソフトウェア板
【ゼブラ】定番オセロゲーム研究ソフト WZebra
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1131253195/


206 :名無し名人:2005/11/17(木) 02:37:29 ID:qRiQk565
1 名前: E 投稿日: 2004/11/19(金) 22:21
参加するだけで昇段しやすくなる規約を
九州だけで採用して不平等だと批判されてますけど
これを採用した方はどう考えているのでしょう?
http://www.othello.org/BBS/で論議されてるのご存知ないで
すか?段位はその人の最大瞬間風速なるものを崩してしまうような案
を採用して、九州支部は一体何様のつもりですか?
随分と勝手なことを平気でされているようですね。
2 名前: E 投稿日: 2004/11/19(金) 22:46
それと実績による昇段は「日本オセロ連盟福岡支部昇段昇級規定(案)」
案として書いてあるのになぜ採用してるのですか?おかしいですね。
九州にいる人は参加を続けるだけで昇段できるのは他の地区の人と比べてえらく不平等ですね。
3 名前: E 投稿日: 2004/11/20(土) 06:02
尚、匿名だという理由で削除される可能性が有るので先に言っておきます。
匿名で書き込みする事は御指摘されても当然だと私も思いますが、
オセロ界にはどういうわけか、他人の個人情報を探り出し、脅迫状なるものを送りつけたりする輩がいるようです。
別に個人を特定しているわけでは無く、オセロ界全体にそういった傾向が有るので
名前を出しての書き込みは控えてます。ただ誤解されてはこまるのは、決して自分の発言に自身がないから
名前を伏せているわけでは無いです。
九州支部のおかしな認について、これに先立って某支部長さんに
自分の考えが間違っているかどうかの意見を伺いました。(その支部長さんの名前はお教えできませんが)
その結果、改善させることが可能かどうかは別にして、
自分が疑問に思っているような事そのものは不自然では無いという意見も頂きました。
ですが、だからといって匿名で抗議するのではあまりにも自分勝手すぎますので、
そちらの代表者の方、できれば過去の実績により昇段を行なった方が出てきて話し合
いに応じていただけるならば、、その方のみには私の実名をお教えいたします。
メールアドレス(フリーメールでも良い)をお教えいただければ、
絶対に私(他人の名を偽ったりは絶対に無い)と証明できる方
法でお教え致します。ただし、代表者1人のみです。
他言するのもやめてください。(大勢からの個人攻撃が予想されますので)
私が誰かなんてものは代表者一人が知っていればよいだけで、
九州支部の昇段規定が正しいか否かを話し合うのに必要はない
と思いますし。これでももしまともな返答が頂けないならば、
九州支部は話し合いその物にも応じなかったと受け取らせていただきます。
4 名前: 山崎 眞裕 投稿日: 2004/11/20(土) 11:21
>できれば過去の実績により昇段を行なった方が出てきて話し
合いに応じていただけるならば、、
>その方のみには私の実名をお教えいたします。
名前を公開できない人と話し合う気はありません。
貴方が自分で言っていることの筋が通っているつもりなら、
なんら問題は無いはずですが。
本名を公開する気が無いのでしたらお引き取りください。
>これでももしまともな返答が頂けないならば、
>九州支部は話し合いその物にも応じなかったと受け取らせて
いただきます。
名前を公開できない人に1%の説得力もありません。 以上

207 :名無し名人:2005/11/17(木) 03:11:32 ID:zxlOhm6q
このスレッドって以前から個人への誹謗中傷が多いけど良い話題性に進まないのなら
削除依頼を出そうと思ってるんだけどどうよ?

>>206
何の為に他人の実名出してまで引用してんの?嫌がらせ?
プロでも何でも無い一般人のオセロでの言動をイチイチ晒してんじゃねぇよ。

208 :名無し名人:2005/11/17(木) 07:30:03 ID:9D4B82PL
九州人必死だなw

209 :名無し名人:2005/11/17(木) 08:11:31 ID:u0nk+/IM
>名前を公開できない人と話し合う気はありません。
名前を公開した人がきいても答えなかったよ。

210 :名無し名人:2005/11/17(木) 13:00:00 ID:aB2ROdjJ
>>207
ネットオセロ PCオセロソフト専用雑談スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129511947/

211 :名無し名人:2005/11/18(金) 01:33:02 ID:kr4aBCUg
でも、ホント
何かいうと必ず揚げ足とるやつがいるからなぁ。
スルーしようにもできない粘着ばかりで困るし。

堂々巡りで、このスレなんか飽きたな。

212 :名無し名人:2005/11/18(金) 09:34:18 ID:UbNI6STo
ルービックキューブの世界大会は結構報道されてるのに、オセロは・・
世間的に
ルービックキューブ>オセロ
なんだな

213 :名無し名人:2005/11/18(金) 11:17:03 ID:veeAYMvo
>>212
ルービックキューブはテレビで「すごーい」というのが一目で分かる
からな。1分ちょっとという実演時間も扱いやすい。
100個のパターンを暗記していて手が勝手に動くとか、暇があればキュ
ーブをいじっているというコメントもすごかった。

214 :名無し名人:2005/11/18(金) 13:05:40 ID:gEQzOifg
元ルービックキューブ世界チャンピオンのK六段は
もうルービックキューブやってないの?

215 :名無し名人:2005/11/19(土) 11:27:59 ID:zwYg9ElA
>囲碁>将棋>>>>>>>>>>その他ボードゲーム(オセロ,チェス)

オセロなんて暇があれば、誰でも強くなれる。
俺も昔やってたが定石を覚えて棋譜の暗記をしたら
ネットでは連勝。有段者にも勝ちまくり。
大会に出たら、即段位が取れて、最終的にはあっというまに四段までいった。
全日本でも通用して、あまりの簡単さにすぐ飽きたし、のめり込めず鬱になった。
センスや棋力じゃない。暗記と手筋の経験値で打ててしまう。
今では、オセロに夢中なやつらを凄くかわいそうに思う。時間の無駄だよ。

216 :名無し名人:2005/11/19(土) 11:42:57 ID:af7DEuc7
> 大会に出たら、即段位が取れて、最終的にはあっというまに四段までいった。
そこから先が大変なんだよ。夢中になって五段以下は一般人。
俺が本当の実力者と認めるのは六段以上。つまり全国3位程度までの人。
俺の段位は書かないが、六段以上に1回や2回勝つ程度ならともかく、
長い目で見て勝ち越すのは難しい。
本当にオセロを分かっているのはチャンピオンクラスのごく一部の人
だと思うよ。その人たちをかわいそうとは思わない。
ただ、オセロばかりしているくせに万年低段位とか、ちょっと
かわいそうな気もする。本人が楽しければ余計なお世話だけどね。

217 :名無し名人:2005/11/19(土) 11:57:31 ID:fXMG97Vx
>>215
同じの貼るな
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115540045/253


218 :名無し名人:2005/11/19(土) 12:04:47 ID:te4pKe65
オセロに限らず
ゲームを楽しんでる人は、かわいそうではありません。
楽しめない人が、かわいそうなのです。

219 :名無し名人:2005/11/19(土) 12:18:01 ID:veJLJ9JA
215のような人は、長く続けてる万年低段位者に及びません。
少なくとも、ゲームの友としては。

220 :名無し名人:2005/11/19(土) 12:55:29 ID:zwYg9ElA
オセロを馬鹿にしているのではない。
のめり込むには限界を感じたんだ。 しょせんガキの遊びだなと。

初心者が、数ヶ月みっちり練習すれば、全日本上位クラスにも勝ててしまうなんて、
底が浅いと思いませんか?

世界選手権の上位者ともネットでは何度も対戦した。時短も長考も。
暗記と手筋研究した進行なら、五分以上の戦跡。
「ネットでは本気じゃない」って言われた。はーそうですか。
>>216
大会に数出れば、5〜6段にはなれそうだったが、オセロに時間を費やすのが
もったいないと思った。 そういう人間もいるということです。

そしてオセロが盛り上がらず、囲碁が浸透しているのも、
ゲームの創造性・戦略度の奥深さ、妙味の断然な差だと思うのです。

8×8の世界は、一手打ち間違えると、命取りな緊張感があるのは認めますが、
コンピューターで解析されてしまっていて、馬鹿みたいだ。
それって、ずっと続けていくには全然楽しくない。 

221 :名無し名人:2005/11/19(土) 13:14:50 ID:af7DEuc7
>>220
君がそう思うのは自由だよ。
でもね、実際楽しんでいる人たちに向かって
「時間がもったいない」などと言うのも無駄だよ。

222 :名無し名人:2005/11/19(土) 13:15:56 ID:m2W+utaR
分かり切ったことを、さも悟ったかのように、
何十回繰り返し書けば気が済むんだろうね、この人は。

223 :名無し名人:2005/11/19(土) 13:17:42 ID:m2W+utaR
222は220のことね。

224 :名無し名人:2005/11/19(土) 18:23:15 ID:RL6HsBRX
将棋も既にコンピュータがプロを脅かし始めてるだろ。
もう羽生クラスが負けるのもあと数年って感じになってきたよ。
将棋はくだらないのか?

225 :名無し名人:2005/11/19(土) 22:56:32 ID:6C1rdVuS
>>220
じゃあ、日本代表になって世界チャンピオンになってくれよ。
本気出せば出来るけどそんなの興味ないって言うだろうけれども、もし本当に
本気を出せば取れるとしても、実際に取んなかったら誰も認めてくれないんだぞ。

226 :名無し名人:2005/11/19(土) 23:45:49 ID:zwYg9ElA
ま、囲碁は奥深いと言う人がいますが、嘘です。
それは囲碁を打つ相手、そしてあなたの人間としての
奥深さが反映されているだけであって、囲碁も単なるゲームです。
将棋もオセロもたくさん打ってこつをつかめば強くなると思います。

ただオセロは、子供でも段位者レベルになるのは、あっと言うまだと思います。
脳細胞がどんどん死滅してゆく、いい大人がオセロにしがみついているのは
正直みっともないな。

227 :名無し名人:2005/11/19(土) 23:49:07 ID:NGDjXqEa
>>226
オセロのことなんて忘れて囲碁でもしてれば?
わざわざこのスレに来てくれなくていいからさ

228 :名無し名人:2005/11/20(日) 00:48:30 ID:Sm8d46kQ
>>226
脳細胞がどんどん死滅してるはずのいい大人にオセロ負けないようにね。

229 :名無し名人:2005/11/20(日) 01:47:33 ID:f9sIkOz7
所詮、将棋も囲碁もオセロもボードゲームだ。
趣味以外に何か役に立つ訳でもないし。
どれも傍らから見れば、時間の無駄だろう。特に将棋や囲碁...

これが難しいだのこれは簡単だの議論するまでもない。

230 :名無し名人:2005/11/20(日) 02:03:06 ID:OZCjuFyz
215=226はオセロで負けたのが悔しくて未練があるのだろう。
でなければ過去の自分を否定するようなことは書かないであろう。
2chオセロスレすら見ないだろうな。




231 :名無し名人:2005/11/20(日) 04:32:54 ID:Phl2X0yP
>>226
何年生ですか?

232 :名無し名人:2005/11/20(日) 05:26:34 ID:BudyPD7m
オセロなんて四段でも囲碁ならアマ三段くらいでしょ
オセロだったら九段以上でようやく囲碁プロ初段二段と同じくらいの価値でしょ
どうやら六段以上ならば五段以下を馬鹿にすることもできるらしいから言わせてもらえば、オセロでベスト8くらいになったって囲碁将棋ではほとんどど通用しない思考力だね


233 :名無し名人:2005/11/20(日) 05:28:42 ID:BudyPD7m
根本が違うのは確かだけど、考えないといけない手数、深さが比較にならないからね

今の現役オセラで囲碁将棋でもプロになれそうなのはT九段とベンシーリーの二人だけだね

M九段だってS九段だって囲碁将棋はあんまり強くないからね

彼ら以外はみんなアマチュア強豪までいけたらいいとこだね


234 :名無し名人:2005/11/20(日) 06:31:27 ID:+1FZtoE2
費やした時間と成長の比で物事語れば?
別にM九段はそこまで囲碁に時間費やしてないだろ。
お前の話は「オセロやってる奴の思考力は他の競技に比べ劣る」としか聞こえない。

235 :名無し名人:2005/11/20(日) 07:05:17 ID:UgGp5Qil
久しぶりに覗いてみれば、囲碁厨が来てんのか。。。
オセロ板にも粘着系は多いが、囲碁の連中も似たようなもんだなw
手数の多さだの深さで比較・議論しても意味ねーのがわからんのかね。
そーゆーやつは麻雀でもしてろ。強くなればお金も儲かるよ。

236 :名無し名人:2005/11/20(日) 10:37:07 ID:fBH9n7bu
以前に80歳で全日本オセロ選手権に東京代表として
出場した小林さん(囲碁の小林覚九段の父)が
「オセロは奥が深い。人智では極められない深さだ」
と語っていた。
小林覚九段のお父様が「奥が深い」と言ってるんだから
深いんだろうよ。
それに比べればBudyPD7mみたいな低能の言葉なんか、
何言おうと全く信頼性ゼロなんだよ。
そもそもてめーは囲碁何段よ? 応えてみれや、あん?


237 :名無し名人:2005/11/20(日) 12:58:28 ID:wjUH2K/9
定期的に「オセロは囲碁の足元にも及ばない」とかわめく馬鹿が現れるな
四段?六段の間違えじゃねぇの?

238 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:08:59 ID:mOux2V5y
来年3月の名人戦って何日に開催されるかわかりますか?

239 :名無し名人:2005/11/20(日) 17:51:42 ID:UkWhH4R0
>>238
連盟のホームページによると3月26日(日)みたいですよ。

240 :名無し名人:2005/11/20(日) 18:53:47 ID:GLywjRbI
>>226
囲碁で子供が段医者レベルになるのはあっという間だと思うが、、
頭の固い大人は知らんが

241 :名無し名人:2005/11/20(日) 19:08:54 ID:aFBC4kJJ
>>236 そのまえに80歳のおじいちゃんにあっさり代表譲ってるほかのオセラーのレベルの低さに落胆したw
あとその人自身が囲碁9段ってわけじゃないから。囲碁の深さはさらに人智では極められない。
俺はオセロに執着せずいろんなゲームやってるほーが楽しいや。でもオセロは実力差があったとしても勝てたりするが
他のゲームはまず実力差があれば勝てん・・・・負けるのばかりが嫌いだから俺はオセロばかりやってるのかもなあ。


242 :名無し名人:2005/11/20(日) 19:38:57 ID:mOux2V5y
239さん、ありがとうございます

243 :名無し名人:2005/11/20(日) 20:09:45 ID:+NPllv9o
> オセロは実力差があったとしても勝てたりする
言い方を変えれば、オセロは達人でもミスをしやすい難しいゲームなんだよ。

244 :麻雀板より参加:2005/11/20(日) 23:27:38 ID:x50+g+Uq
> オセロは実力差があったとしても勝てたりする
言い方を替えれば、麻雀はもっとそうだ。
しかし、そこそこの雀ゴロなら素人相手に常勝は決して許さない。

結局なにが言いたいかというと、
奥の深さでくだらん争いをスナということ。
それぞれのゲームに駆け引きや面白さがあるんだから
別にどっちがどうこうとのたまう必要は一切ない。

オセロを叩く囲碁連中は、悔しかったらオセロのチャンピオンになってみれ。
囲碁よりもオセロが奥深いと思う輩は、囲碁で段位を取ってから物申せ。
ま、後者はありえないかなw 囲碁はつまんねーもん。

245 :名無し名人:2005/11/20(日) 23:40:32 ID:GLywjRbI
>オセロを叩く囲碁連中は、悔しかったらオセロのチャンピオンになってみれ。
>囲碁よりもオセロが奥深いと思う輩は、囲碁で段位を取ってから物申せ。
>ま、後者はありえないかなw 囲碁はつまんねーもん。

ええと、どこに突っ込めばいいのかな、、

246 :名無し名人:2005/11/20(日) 23:49:04 ID:f9sIkOz7
麻雀ってさ。
役覚えて、牌の流れる確立を見る以外は運なんですか?

247 :名無し名人:2005/11/20(日) 23:49:05 ID:BudyPD7m
オセロでチャンピオンはまだないけどそれに近い実績ならもってるけどね
囲碁とオセロが同じなわけない

例えば真剣にやっている人の数で比べてみてよ

ルールを知っているだけの人は数えずに囲碁オセロ同様に三段レベルを両ゲームを基本はそれなりに理解した人とする。
ヤフーのレートで現すならば、時短はやらずに長考のみで色も両方とも安定して1800以上を保てる強さとなるだろう。

さて、オセロで1800以上を保てる人が国内に何人いるか。
多く数えて1500人ってとこだろう。

それが囲碁ならどうかな?高校にも行かずにプロを目指して囲碁のみに専念している人だけでも1500人は軽く越える。

でもその大半はプロになれず。
対してオセロ三段以上で一日中オセロの勉強ばかりしている人が何人いるか?
この差がオセロ九段でやっと囲碁プロ初段と結論づけた理由だよ。

248 :名無し名人:2005/11/20(日) 23:56:14 ID:f9sIkOz7
それって時間の無駄だなぁ。
オセロの方がよっぽど面白い。

249 :名無し名人:2005/11/21(月) 00:01:22 ID:GLywjRbI
>>247
それは単にオセロがマイナーすぎてプロ制度が成立してないってことじゃないの?

250 :名無し名人:2005/11/21(月) 01:38:19 ID:WRRvhAqB
俺は両方やるけれど、オセロは、64マスで定石も戦術も限界があるね。
虎・ウサギ・斜めの定石、何パターンか暗記。
最終手まで最善進行覚えられるしな。理論的にもシンプル(開放度,偶数)
暗記オセラーでも、試合をこなせば中盤〜終盤力は身についてくる。
だから、そこそこのレベル同士の対戦だと「ミスできないだけのゲーム」
になって、緊張してプレッシャーなだけなんだよね。 正直、戦術度があまりなくて
創造性も介在しないのでおもしろくない。
んで、囲碁と比べるのはナンセンスだ。 囲碁をやらないオセラーは、囲碁をやってみるといいよ。



251 :名無し名人:2005/11/21(月) 02:40:02 ID:L9BER3ZW
>>250
もう少し理解すると戦略性が見えてくるよ
と言ってみる。

252 :名無し名人:2005/11/21(月) 02:51:31 ID:qdkF91eC
>>250
何が言いたいのか分かり辛いが、
囲碁を普及させたいのなら他に書くべき場所があるだろう。

囲碁やるくらいなら大富豪をやる。

253 :名無し名人:2005/11/21(月) 05:31:41 ID:ILnTuZ8o
最近はソフトで手軽に研究(といえるのか?)できるようになって、
暗記したもの勝ちのようになってしまって、序盤の面白さが感じられなくなってきたな。
まして中盤も暗記するようなオセラーは何を考えているのだろう。

254 :名無し名人:2005/11/21(月) 05:44:21 ID:8e5uK71F
>>253
そんなあなたに暴走牛

中盤も暗記に頼るのはその人の棋風なのだから別にいいのでは?好きに打てばいいんだ、オセロなんだから

255 :名無し名人:2005/11/21(月) 07:23:52 ID:kZXQ9eCq
段位がどうこういってるやつがいるが、だれでも九段になれる囲碁の方が
よっぽどそこの浅いゲームだろ。

256 :名無し名人:2005/11/21(月) 08:23:54 ID:ISBKh5ml
>>247
> オセロで1800以上を保てる人が国内に何人いるか。
> 多く数えて1500人ってとこだろう。
それは多く見積もりすぎでは
俺はヤフーレート平均1810程度、オセロ連盟全国レーティング90位程度だ
ということは1800以上を保てれば国内100位程度ということになる

オレンジヤーのすべてがレーティングに参加しているわけではないが、その
15倍もいるとは到底思えない。
500人(各都道府県に平均10人)くらいじゃないのか?

257 :名無し名人:2005/11/21(月) 09:00:44 ID:Qbisecss
>1800以上を保てれば国内100位程度ということになる

いくら何でもそれはない。
オセロ連盟の全国レーティングに載るには年間で何試合以上だか
公式戦に出なきゃいけないんだろ?
実際、俺の友達はヤフーレーティング1950〜2000くらいで、
今年の全日本にも出てたけど、オセロ連盟の全国レーティングには
名前が載っていない。
なぜか全日本の結果は全国レーティングには算入されないらしいしw
生オセロをほとんどやらなくなった有段者は多数いるわけだから、
オレンジャーは1500人以上いるだろうよ。

258 :名無し名人:2005/11/21(月) 10:01:32 ID:ISBKh5ml
>>257
ちゃんと文章読めや

1800以上で全国レーティングに入っている人といない人の割合が
1:4 だとすると1800以上の人は全国に約500人となる
1:14ならば約1500人以上になる

1:14は多すぎと言っているのだから、レーティングに入っていない
人を知っているからといって、1:14 が正しい見積もりという根拠に
はならない

259 :名無し名人:2005/11/21(月) 12:00:57 ID:Qbisecss
じゃあ1:4が正しい見積もりという根拠はどこにあんのよ
それもてめえの揣摩臆測に過ぎねーじゃねえか



260 :名無し名人:2005/11/21(月) 12:19:59 ID:BAqdhL7I
1800以上が何人居るとか関係ない。
プロ制度のある囲碁が真剣にやってる人が多いってだけ。

だからといってゲーム性が劣ってるとかすぐに決められる訳でもないよな。

囲碁の方が好きな人もいるし、オセロの方が好きな人もいる。
別に押し付ける必要ないじゃないか。

261 :名無し名人:2005/11/21(月) 12:25:49 ID:qdkF91eC
Qbisecss曰く、
レーティングに算入されなかった人と生オセロをやらなくなった有段者の合計が1400人もいるらしい。
これは多すぎ。こいつこそ揣摩臆測だ。

ttp://grace.xrea.jp/ranking/ratemap.png
↑これによるとソフトやレート操作も含めて1800以上が687人
一人の人が複数のIDを取得していることもあるし、
1500人よりも、500人の方が妥当。
"安定して"1800以上となると、さらに減るかもな。


262 :名無し名人:2005/11/21(月) 13:07:49 ID:ISBKh5ml
>>259
お前は 1:14 という根拠は示せないってことだな

>>260
> プロ制度のある囲碁が真剣にやってる人が多いってだけ。
それは同意

俺がいいたいのは、ヤフーレート1800以上をキープできるのが
日本に1500人というのは見積もりが多すぎということ

>>261
を見ると1500人よりも500人の方が妥当みたいだな

263 :名無し名人:2005/11/21(月) 16:02:10 ID:Y09r/35M
500でも1500でもいいけど、
その中の上位15人くらいと(チャンピオン経験者レベル)
マニアオタクが数えきれない程もいる中でもプロとでは
全然比較にならないと思うけどね

オセロって、浪人生が気晴らしにやっても四段くらいにはすぐなれるしさ
勿論囲碁だってアマチュアの段位者はたいしたことないんだけど、
プロともなるとオセロで九段になるよりも遥かに難しいね

後さ、オセロの場合棋力関係なくひたすら暗記していれば
七段以上とやっても3割くらいは勝てたりするけどね。
オセロで七段というと日本1を経験しているランクだから囲碁で言えばプロクラスになるよね。
でも囲碁で置き石なしで暗記だけでアマチュアがプロに3割も勝つ事は絶対に無理。
それが戦略ゲームとしての差だよ。

面白さでは人それぞれだと思うけど、
戦略性はオセロは囲碁の足元にも及ばないね。

264 :名無し名人:2005/11/21(月) 16:30:04 ID:pqQa5GlI
>>263
だったらお前は囲碁やってりゃいいじゃん
つ〜か戦略性で比べれば大局将棋が一番だよ
何しろ盤面も駒の種類も圧倒的だからなw
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/

265 :名無し名人:2005/11/21(月) 16:58:52 ID:NhP0jY00
>>263
盤が広ければパターンが増えるのは当たり前なわけだけど
囲碁のようにオセロの20x20を何時間も掛けて打とうものなら
囲碁より複雑化すると思います!w

んで、盤の広さが違うオセロと囲碁を比較してどうなるわけ?
例えば、9路の囲碁より8x8のオセロの方が機械的計算は劣るも
読みはオセロの方が難しいと思うよ。こういう比較はしないの?

266 :名無し名人:2005/11/21(月) 17:29:40 ID:pqQa5GlI
>>265
囲碁は空いている盤面のどこにでも打てる(コウとかは除く)けど、オセロは相手の石を返せるところに限られるから、
20×20ではまだ届かない気がする

267 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:19:56 ID:HNkFr2zD
>>263
> でも囲碁で置き石なしで暗記だけでアマチュアがプロに3割も勝つ事は絶対に無理。
> それが戦略ゲームとしての差だよ。

どんな差だと言いたいのか分からないが、オセロの方がゲ劣ったゲーム
だと言いたいのなら、囲碁厨の思い上がり。ゲームの価値は面白さで決
まる。そして、面白さでは囲碁とオセロは優劣をつけ難い…と言うのは、
両方とも有段者になってみないと分からないんだろうな。

「囲碁のような優れたゲームをやっている俺は優れた人間」と言いたそ
うな臭いがするが、そうだとしたらまさに囲碁厨。囲碁やってる人間の
品性を疑われるから、オセロスレまで出張して腐臭を撒き散らすのはや
めて欲しい。

オセロは手数が少ないだけに1手が重い、めまぐるしく局面が変わるの
で先を正確に読むことが難しい。だから、強い人でも間違えやすい。強
い人に勝てるのはゲームの性質であって優劣ではない。

勿論オセロにも戦略性は相当あって、それが分からないうちは本当に有
段の実力があるとは言えない。

> プロともなるとオセロで九段になるよりも遥かに難しいね
これは全く同意できない。九段と言えば3回日本一になる必要があり、
囲碁九段よりずっと難しい。

268 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:34:00 ID:dN/Bb/Wr
500人か1000人かの中での7戦全勝3回が囲碁九段より難しいとはお前こそ囲碁を知らないオセロオタだな

囲碁は九段の前、数千数万といる囲碁オタ、それも暇潰しに一日数時間しかやらないオセロオタと違って一日中囲碁ばかりやってるオタどもの中で年に数人しかプロになれないわけだがw
オセロにそこまでのめり込んでるオタが果たして何人いるかねw


269 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:35:59 ID:1aHw8eEQ
そりゃオセロだって、それでメシ食えれば一日中やるわい。

270 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:07:17 ID:NhP0jY00
>>266
石を返すことを除いて、19路の囲碁より20x20のオセロの方が
人間が打つに際して難しいとは思いませんか?予想ですけど^^;

271 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:12:20 ID:L1hP/ZrF
今度はオタ自慢か
囲碁はオセロよりオタが多いということはよくわかったよ
だから何だとしか言いようがないけど

272 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:12:44 ID:HNkFr2zD
>>268
これでも囲碁もオセロも有段だが。
囲碁の九段が何人いるか知らないのかお前は。

273 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:14:15 ID:BAqdhL7I
>>270
ご高齢の方にはとても厳しそうですね

274 :名無し名人:2005/11/21(月) 20:52:31 ID:xOkpn9wr
>>272
制度が変わったから、ほとんど九段になれなくなった。


275 :名無し名人:2005/11/21(月) 21:53:49 ID:ISBKh5ml
>>274
つまり今までは九段になるのは難易度が低かったわけだな

タイトル戦にも出たことないような人が結構九段だったりするので、
変だなとおもってたよ

276 :名無し名人:2005/11/21(月) 23:21:04 ID:X/9vmg90
別に変でもないけどね
将棋だってそうだし

ってか>>272の一行目の段と二行目の段は全然別物だろw

277 :名無し名人:2005/11/21(月) 23:23:14 ID:WRRvhAqB
>>231
中2です。(遅レス失礼します)

278 :名無し名人:2005/11/22(火) 03:23:37 ID:/vnrm22y
馬鹿だね
オセロなんて普通の頭の人が一生懸命頑張れば半年で初段、一年で四段くらいの実力がつく
この実力てのは段位を取得出来るではなく初段、四段の人に半分くらいなら勝てるようになるって意味ね
その段位が取れるかどうかは場所や運が関係してくるからすぐには無理だけど、一年もやれば基本的なことは身につくし、七段以上相手にでもそれなりに粘れるくらいにはなる

だけど囲碁や将棋はよほどの天才でもない限り一年足らずでプロを相手にしたら一勝もできないね

これがオセロが戦略的に劣っている証拠だよ

279 :名無し名人:2005/11/22(火) 03:28:07 ID:OsFRyCEo
定期的な発言乙

280 :名無し名人:2005/11/22(火) 04:45:00 ID:yRbgBSPX
よほどの天才でも無理です
精々アマの六、七段が精一杯
(一年で七段になるような子はいずれプロになってタイトル取るだろうがw)
知らずに適当なこと言わないように

オセロだって将棋のプロ並みに定石の研究に時間を割けて、
(そんなのニートくらいだろうけどw)
実際にガキの頃から学校の勉強もそっちのけで十年も二十年も
オセロの勉強、定石の研究をしてきた人が現れたら、
そうそう一年の人には負けないだろ、多分
あまり囲碁や将棋のプロが年端も行かない子供の頃から積み重ねてきた努力を舐めちゃいけないかと

ゴルフでは、初めて二、三年足らずの人が一流プロに勝つことは絶対に出来ない
ラクロスでは、一寸運動神経の良い人が、一生懸命二、三年練習すれば
トップレベルの実力を手にすることは充分に
だからって、「従って」ラクロスはゴルフに比べたら下らないゲームだ、とは言えないよね

281 :名無し名人:2005/11/22(火) 04:48:34 ID:yRbgBSPX
もし、オセロにはプロ制度が無いから詰まらない、とか
オセロにプロ制度が無いのは、オセロゲームに
そこまでの奥深さを感じている人が少ないからだ、とかいうなら同意ね

282 :名無し名人:2005/11/22(火) 04:49:14 ID:nxo6SE+C
>>278

それならオセロの盤上が広くなれば実力差も大きくなるけど?
碁だって9路盤でやったらプロもアマも関係ないよ。

戦略的には囲碁のほうが上?
それは囲碁のルールがオセロより難しいだけで戦略性については何とも言えない。

もしオセロ<碁の戦略性と主張し続けるならそれなりのデータをくれ。
これほどの戦術の比がオセロと囲碁にあるからオセロは単純な戦略性だ!と納得行くような説明が出来たら誰もお前を否定しない。

囲碁もオセロも両方やるけど、どっちが奥が深いとか戦術は囲碁の方が複雑とか思った事は無い。
比較してみても個人的にそう大差ないし、碁は格言が多かったり本が多く出版されてたりするけど、それは比較の対象になってない。
そもそもゲームの知名度や理解度が雲泥の差だしな。


283 :名無し名人:2005/11/22(火) 07:35:31 ID:giNANfMp
>>278
馬鹿はお前だ
囲碁や将棋がオセロより戦略性が高いとして、それが何だっていうんだ?
戦略性なら大局将棋が一番だ。盤面36×36に209種類の駒をなめるな。
競技人口なら圧倒的にチェスだ。全世界5億人の競技人口は将棋や囲碁の10倍以上だ。
その中で勝ち続けたカスパロフに比べたら羽生の七冠なんてかすんでしまうほどだ。
こういった事実で囲碁や将棋の面白さを否定できるのか?関係ない話だろ。
結局、生産性のないゲームの話なんだから、プレイヤーが楽しめればそれでいいんだよ。
比較すること自体意味のない話をいつまでも続けるな。

284 :名無し名人:2005/11/22(火) 08:58:19 ID:P6nx76KO
>>283がいいこと言った。

>>278が戦略的どうのと称するものの正体は、ゲームの枝の数に過ぎない
と思う。つまり、コンピュータにとっての解き易さに過ぎない。
その理屈だと、オセロ<チェス<将棋<囲碁?
でもね、人間同士で遊ぶにはどれも枝の数は充分だし、どれも面白いから
いいんだよ。ゲームの優劣とか言っている時点でズレている。

285 :名無し名人:2005/11/22(火) 09:48:40 ID:289/9+Sd
オセロで面白いと思うのは、ゲームの目的は自分の石を増やすということなのに、
序盤からそれをやるとほぼ確実に負けるということ
序盤中盤では自分の石を増やすことより自分が打てる箇所数を増やすことが大事

囲碁も自分の地(陣地)を多く確保するのが最終目的のゲームだが、序盤からあまりに
露骨に地を確保すると、相手に模様を張られ最終的には地を多く確保できなくなる

どちらも目的と手段が異なるという点は似てる
一般に目的と手段が同じゲームはつまらない

将棋も相手の王を取るのが目的だが、手段として駒得や駒の効率を上げる

286 :名無し名人:2005/11/22(火) 13:22:30 ID:/vnrm22y
くだらないなんて一言も言ってない

面白さでは劣らないけど、ゲームの複雑さで劣るんだよ

強い人が格下には殆ど負けないのが複雑なゲーム
実力差が勝敗にあまり影響しないのがオセロ

例えば俺は将棋もオセロも多分お前らより段位は上だが(実力とは言ってないから誤解するな)
ベンシーリやためのりさんに勝ち越せと言われたら無理となる

けれど30回やれば5回以上は勝つ自身がある

実際9段との勝率は2割以上は確実にある

だが将棋ではぶやら森内やら谷川やら渡辺やらに勝てるか?と言われたら、100回やったって1回も無理だろう

その差が分からんお前らは馬鹿なオセロオタとしか思えんな

287 :名無し名人:2005/11/22(火) 13:25:41 ID:yOf9RPW5
>>286
複雑なゲームが好きなら大局将棋をどうぞ
そうじゃなければ、なんでいちいち複雑さを比べなきゃならないのか理由を言ってみろ
結局将棋や囲碁に比べてオセロは駄目だといいたいだけなんだろ?

288 :名無し名人:2005/11/22(火) 13:38:23 ID:nxo6SE+C
>>286

>ベンシーリやためのりさんに勝ち越せと言われたら無理となる
>だが将棋ではぶやら森内やら谷川やら渡辺やらに勝てるか?と言われたら、100回やったって1回も無理だろう

だからプロと一般人を比べてんじゃねぇよボケがw
将棋を瀬川として比べてみようぜ?

>実際9段との勝率は2割以上は確実にある

奨励会三段なら瀬川に勝率2割以上は確実にあるよw

289 :名無し名人:2005/11/22(火) 13:43:22 ID:nxo6SE+C
つーか羽生やら森内やら谷川や渡辺やらに100回やれば1回は勝てるよ。
深く研究していて同じ進行を指し続ければ必ず勝てる時がやってくる。

そしてソフトウェアによる暗記で勝ててしまうのも将棋の世界。
オセロと何ら変わらないんだけどな、将棋強いならそれくらい経験で分かるだろ?

290 :名無し名人:2005/11/22(火) 13:47:51 ID:nxo6SE+C
まあどうでもいいんだけど、オセロに不満ならこのスレッドに来なくていいよ。
というかボードゲーム全般の板に来る必要ないんじゃないの?
別にテメーの有り難くも無い忠告なんて耳障りで誰も聞いちゃあいないからw

結局君もこのスレ同様負け犬なんだよw
オセロで挫折して悔しくなっちゃって八つ当たりしてるんだろ?
恥ずかしすぎるよ。

291 :名無し名人:2005/11/22(火) 14:25:48 ID:yOf9RPW5
>>286
ほんと頭が悪くて困るな
>面白さでは劣らないけど、ゲームの複雑さで劣るんだよ
そりゃ当たり前だろ
オセロは8×8の盤面で、石の種類は白と黒のみ。置く場所は相手の石を返せる場所に限定される
囲碁は19×19の盤面で、石の種類は白と黒のみ(オセロの場合は同じ石をひっくり返して使うが)。場所はコウなどを除いてどこでも置ける
将棋は9×9の盤面で、駒の種類は8種で、取った駒を再利用できる

ルールからもオセロのほうが複雑じゃないだろうという事は想像できる。それで、複雑じゃないからどうだというのだ?
たとえば昔の将棋は今よりも駒の種類が多いものもあったそうだ。大局将棋がその最大のものらしいな。
じゃぁ現在の将棋は大局将棋の劣化版なのか?複雑さが重要ならば大局将棋をやるべきだろ?

また、将棋や囲碁より複雑ではないゲームには価値がないのか?
世界5億人の頂点にいるチェスのチャンピオンは価値のないものなのか?

囲碁や将棋に比べて複雑さで劣るとしても、それを何度も何度もここで主張しなきゃならん理由は何なんだ?
複雑なゲームのほうが優れてるとでも言いたいのか?

292 :名無し名人:2005/11/22(火) 14:36:40 ID:QAXzME8x
ぐちゃぐちゃしてるから整理

・オセロは囲碁・将棋に比べ、そこそこの選手がトッププレイヤーに勝ちやすい。

→理由:@トッププレーヤーもアマなので研究量を確保できない。(オセロの環境)
     A相対的に場合の数が少ないので、劣勢を挽回しにくい。(オセロのゲーム性)
     Bコンピューターに向いていたため、それを参考にできる面がある(同上)

→反対意見:@環境が違うので比べることがナンセンス
        A本当の強い人は1度も"劣勢"にならない。
        B長い目で見れば、囲碁将棋も同じ運命(現状では言えている)

293 :名無し名人:2005/11/22(火) 14:39:24 ID:QAXzME8x
>>291
複雑ではないと言われると、単純と聞こえるから
過剰に反応してるけど、そういうことだよね。

正しいけど、だから何?

294 :名無し名人:2005/11/22(火) 14:45:45 ID:yOf9RPW5
>>293
過剰に反応とかじゃなく、そんなわかりきった事を何度もしつこく主張する意味がどこにあるのか聞いてるんだよ
このスレでいったい何回目だ?定期的に同じ話題繰り返しやがって
そんなに複雑なゲームがしたけりゃ大局将棋やれ

295 :名無し名人:2005/11/22(火) 14:49:01 ID:yOf9RPW5
>>293
あなたの文句言うことでもないか。すまんね

296 :名無し名人:2005/11/22(火) 14:57:10 ID:QAXzME8x
>>294−295
分かりにくすぎた・・。
貴方じゃなくてスレの反応が過剰という意味で、
最後の一文は286へ


297 :名無し名人:2005/11/22(火) 15:21:11 ID:P6nx76KO
>>286
スルーされたからもう一度書くが、

「囲碁は複雑」と言うのは、ゲームの木の大きさ(場合の数の多さ)
を言いたいだけなんじゃないの?

複雑=優れたゲーム?

論理的に繋がっていないんだよ。

まして「オセロは実力差が勝敗にあまり影響しない」などという珍妙な話
は初めて聞いた。本当に強い人と対戦したことあるとは思えない。まして
強いソフトと対戦したことなどないのだろう。オセロへの理解不足が滲み
出ているよ。

盤面の急激な変化の複雑さでは、オセロの方が囲碁より遥かに複雑。だか
ら人間には先の展開を読んでイメージすることが囲碁より難しい。
囲碁は打てる場所の数は多くても、意味のある手は限られるし石の色がめ
まぐるしく変化したりしないので、極端にイメージし易い。

「複雑」という論拠すら危ういんじゃないの?

298 :名無し名人:2005/11/22(火) 15:31:18 ID:p3HvXhFV
囲碁でもオセロでも、面白いと感じた人がやる。
そのゲームが複雑だから、という理由だけでやる人はいないだろう。

毎回のことながら、>>286は、結局何が言いたいのだろう?
オセロが戦略的に劣るとか複雑さで劣るとか言っているのをみると、
「囲碁>オセロ」であるのを必死に主張しているのは分かる。
しかし、わざわざこんなところに書くほどのことではないだろう。見ていて痛い。

囲碁の方が面白いから、オセロを止めて囲碁をやれ、とでも言いたいのだろうか?
或は、単にオセロを止めろと言いたいのだろうか?

>>215>今では、オセロに夢中なやつらを凄くかわいそうに思う。時間の無駄だよ。

と、ここまで書いているのを見ると、オセロに対して怨みがあるようにも思える。
オセロにはまったせいで○○高校受験に失敗した。ってことかな?


299 :名無し名人:2005/11/22(火) 15:39:32 ID:P6nx76KO
ふと思ったのだが、

相撲は横綱でも平幕に負けることが結構ある。大関なんて負け越して
カド番になる始末。これは相撲が囲碁より劣っているのか?

300 :名無し名人:2005/11/22(火) 17:23:08 ID:lljjrIag
>>まして「オセロは実力差が勝敗にあまり影響しない」などという珍妙な話
は初めて聞いた。本当に強い人と対戦したことあるとは思えない。まして
強いソフトと対戦したことなどないのだろう。オセロへの理解不足が滲み
出ているよ。

9段に勝率2割って書いてあるんだから本当に強い人と何度もやってるんじゃない?
9段に勝率2割は全然難しい事でもないからまんざら嘘でもないでしょう。

>>相撲は横綱でも平幕に負けることが結構ある。大関なんて負け越して
カド番になる始末。これは相撲が囲碁より劣っているのか?

肉体を使うスポーツと頭脳スポーツは全くの別物だと思うけど。
そこをあえてつっこめば、
大関と一般の平幕とでは対戦相手が全く異なるので、
単なる勝率だけで比べるのはナンセンス。
オセロで例えれば、大関は5段から9段のみと対局しているってことになるよ?

要は5年も10年も続けていてもハンデなしではプロに勝てない将棋や囲碁と違って
1年か2年真剣にやれば7段や9段とでもいい勝負ができるオセロは単純だと云ってるんでしょう。
将棋や囲碁のプロ棋士だって、後々はソフトに太刀打ちできなくなってしまうかもしれないけど、
一般人相手にならば今と同じだけの威厳を保てるけれど、
オセロはたとえ村上さんや中島さんでも私ら素人に毛が生えた人達にも負けたりする。
その違いを言いたいんでしょう。



301 :名無し名人:2005/11/22(火) 17:49:39 ID:yOf9RPW5
素人相手でも負けたりするオセロでありながら、世界選手権で強豪相手に予選13連勝した為則九段は偉大だ
という事だな?

302 :名無し名人:2005/11/22(火) 17:51:55 ID:SykuefPb
そもそも、オセロの場合タイトルを取るのと
高段者に勝つのとではまったく違う。

303 :名無し名人:2005/11/22(火) 17:53:26 ID:eSjI6eCP
その違いを言ってどうするのかというのが一番の問題

304 :名無し名人:2005/11/22(火) 18:06:29 ID:/vnrm22y
>>300
言いたいことは大体はそんな感じだね

301
だから囲碁や将棋でも練習詰めばプロクラスになれるのはためのりさんとベンシーリーの二人だけだと言ってるの
残念ながら中島はオセロで名人になれても囲碁将棋では通用しないね

高段者に勝つよりもなることのほうが難しいのは当たり前
でもオセロなら勝つだけならば簡単
勝ち越しは困難でもぼろ負けにもならない
けど囲碁や将棋でプロとそこそこやりあえるアマは一握りしかいないね

305 :名無し名人:2005/11/22(火) 18:15:13 ID:lljjrIag
つまりオセロはゲームの難解さで将棋囲碁に遠く及ばない。
だからオセロでいくら強くても将棋や囲碁では通用しない。
その中で唯一通用するのが為則9段とシーリ−だと言いたいのだね?

たしかに為則9段ならば囲碁を本格的にはじめればプロの間でも名の知れたアマ強豪になるだろうが、
他の強豪オセラーでは将棋や囲碁では通用しないかもしれないね。
正直中島さんと為則9段ではこえられない壁を感じる。


306 :名無し名人:2005/11/22(火) 18:21:35 ID:WA+cZezs
囲碁では大人が子供に負けることはめったにないけれど、
オセロは中学生でも高校生に勝つのは難しくない

って言っているみたいだけど。

307 :名無し名人:2005/11/22(火) 18:30:08 ID:P6nx76KO
同じ思考ゲームのカテゴリに入るから、それなりに関係はあるだろう
けど、単純にオセロで世界一だから囲碁でもプロクラスになれるとま
で言える根拠はない。

308 :名無し名人:2005/11/22(火) 20:49:46 ID:8WTj8uak
>中島さんと為則九段ではこえられない壁
誰ならこえられる?

309 :名無し名人:2005/11/22(火) 20:56:36 ID:8WTj8uak
100mで為則、シーリの方が速い。
中島にはマラソンは無理だ。

310 :名無し名人:2005/11/22(火) 23:03:12 ID:P6nx76KO
確かに、囲碁とオセロはマラソンと100mくらい(もっとか)違うな…。
最初からこの比喩があったら

「囲碁とオセロの優劣の議論なんて、マラソンと100mの優劣を議論する
くらい無意味」

と書いたのに。

311 :名無し名人:2005/11/22(火) 23:06:11 ID:giNANfMp
>>305
>つまりオセロはゲームの難解さで将棋囲碁に遠く及ばない。
>だからオセロでいくら強くても将棋や囲碁では通用しない。
ここに理論の飛躍がある
最大の理由は競技人口の違い、層の厚さ、競争の激しさだろ。そしてその差を生んでるのがプロ制度の存在だろ。
囲碁将棋はそれを極めれば職業として成り立つから、将来や生活をかけて本気でしのぎを削り高いレベルに到達している。
一方オセロは極めたところで職業として成り立つ環境にないから、人生をかけてオセロに没頭するのは経済的とはいえないのは確か。
もし物好きな大金持ちが賞金出してプロ化すれば、囲碁将棋と同じように才能が集まるだろ。

難解なゲームをしている人間のほうが優秀だというのであれば、チェスのチャンピオンは囲碁将棋の名人より下だというのか?
チェスのチャンピオンは何億(何十億?)稼ぐというから相当な競争を強いられる。旧ソ連が強かったのも国が支援してたからだろ?
5億人といわれる競技人口と、激しい競争の中で生まれるチェスのチャンピオンは囲碁将棋では通用しないといえるのか?

312 :名無し名人:2005/11/23(水) 01:28:17 ID:a3CMRDcS
子供相手に本気になるなよ。

313 :名無し名人:2005/11/23(水) 01:41:12 ID:z+ETAF2G
子供がこんな所に書くなよ。

314 :名無し名人:2005/11/23(水) 09:06:48 ID:jarGq04Z
311、論理を飛躍させてるのは、おまいだ。
アタマ悪いな。
単純にゲームの質,魅力を比べているのを、ヒトやプロ云々の話しにすりかえるな。
オセロしかできない、思考停止爺は、せいぜいひがんでな。



315 :名無し名人:2005/11/23(水) 09:11:14 ID:Glqs6Ien
> 単純にゲームの質,魅力を比べている

「ゲームの質,魅力」の比較なら構わないけど、「囲碁は優れている」
と、1人で主張して「優劣」の話にしようとする囲碁厨がいるから、
話がまとまらない。

316 :名無し名人:2005/11/23(水) 09:21:50 ID:ew6gV8kV
東大、麻布を出た人がきっと大金持ちになって、スポンサーにな
ってくれることでしょう。

317 :名無し名人:2005/11/23(水) 09:35:01 ID:QckSJZPP
>>315
しかも先にヒトやプロうんぬんに摩り替えたのは囲碁厨だしな。

318 :名無し名人:2005/11/23(水) 09:57:09 ID:jarGq04Z
「囲碁厨」は複数名がカキコしている。
オセロも囲碁も両方をそれなりに極めた上での客観的コメント。
「オセロ擁護爺,小坊」は、比較論で話できていない。
「別物」という観点で終らせようとしている。
囲碁をしらないでコメントしているのでは?と危惧する。
オセロは簡単で、技量や思考、経験による優劣差がつきにくい、
囲碁と比較し、戦略の範囲が狭い(おもしろ味に劣る)
これについては、フラットな考えの人は認めている。


319 :名無し名人:2005/11/23(水) 10:09:55 ID:jarGq04Z
オセロの深さ、おもしろさ(囲碁以上の)を両経験者(高段位取得者)に語って欲しいよ。
そんな人いないのか。
先日の世界戦は見せてもらった。決勝の最後は凡戦だな。
それ以前は好ゲームもあったが、囲碁の方がわくわくするおもしろさと感動がある。
「勝利への戦略」「ミスをしない一手ごとの読み」
オレは前者が楽しい。


320 :名無し名人:2005/11/23(水) 10:31:11 ID:Glqs6Ien
>>267は囲碁もオセロも段持ちらしいけど。

世界戦見たけど…予選の中に秀逸な棋譜があるのに、決勝トーナメントは
もうみんな疲れてボロボロなのだなと思った。

3日連続で本気でオセロ大会に参加するのは体力も精神力も限界だろう。

321 :名無し名人:2005/11/23(水) 10:44:54 ID:jarGq04Z
267氏のコメントは、囲碁に対して、オセロの戦略について具体的に触れていないので説得力に欠ける。
一手ごとの読み云々は一般論。オセロ二級の奴でも言うセリフだな。
文章が無理なら、「戦略に富んだオセロの棋譜」ってやつを晒して欲しいよ。

322 :名無し名人:2005/11/23(水) 10:49:11 ID:flXwUFeH
つ〜かそんなに囲碁が好きなら囲碁だけやってりゃいいじゃん
わざわざこのスレで「囲碁最高〜w」「オセロやってる奴なんて負け犬(pgr」とか繰り返すから嫌われるんだよ

323 :名無し名人:2005/11/23(水) 11:04:40 ID:jarGq04Z
オレは、前に出てる囲碁マンセー、オセロ非難厨とは別人。
以前は、昇段に夢中で、レーティングに一喜一憂していたが、オセロそのモノが、つまらなくなってやめた。
地区大会に優勝した日にね。
ゲームが楽しくなくなった。
囲碁は、オセロより数段楽しい。
オセロより楽しいものは沢山ある。
…オセロをずっと続けている人、オセロの楽しさが何なのか、世界戦を観てあらためて疑問を持ったんだ。


324 :名無し名人:2005/11/23(水) 11:14:19 ID:flXwUFeH
>>323
切手を集めるのが趣味の人に、いちいち囲碁のすばらしさを説いて「切手収集なんて人生の無駄」と言うのはどう?
鉄オタに「囲碁をやって戦略性を学ばない奴は人生の負け犬」とか言ってまわるの?

オセロがつまんないと思ったんなら黙って囲碁してればいいんだよ
他人の趣味に自分の価値観でけちつける必要などない

325 :名無し名人:2005/11/23(水) 11:21:38 ID:QckSJZPP
オセロは一試合の時間が短いから、気軽に開始しやすい。
逆に囲碁はどうしても時間が長くなってしまう。

一局一局の戦略性は囲碁の方が多いだろうが、オセロは回転率がいいので
同じ時間でいろんな人と打てる。

やはり好き嫌いは個人の性格やスケジュールなどによるだろう。


326 :名無し名人:2005/11/23(水) 11:39:57 ID:jarGq04Z
324のような、価値観云々で論旨がズレた人は、オレはスルーする。
逆にオセオタの視野の狭さは、大会やオセロサイト、コスモ(閉店)に行くと、オレは気になってたんだけどな。

327 :名無し名人:2005/11/23(水) 11:48:33 ID:flXwUFeH
そもそも発端が
>囲碁>将棋>>>>>>>>>>その他ボードゲーム(オセロ,チェス)
>今では、オセロに夢中なやつらを凄くかわいそうに思う。時間の無駄だよ。
だぞ?
いまさら「囲碁とオセロのゲームの質を冷静に比較する」とか奇麗事言われて納得するわけがない
たとえ最初に書いたのがお前じゃなくても、この流れでまだ囲碁との比較にこだわるなら同類と見られても仕方ないだろ
黙って囲碁でもしてろ

328 :名無し名人:2005/11/23(水) 12:08:30 ID:a3CMRDcS
オートマはギアチェンジがなく、マニュアルに劣る。
オートマを選ぶ奴らは愚かだ。

329 :名無し名人:2005/11/23(水) 12:32:07 ID:3L/5OLX5
今後、囲碁とオセロの比較論議をする者は、囲碁とオセロ、両方で有段の者に限る。
両方のゲームにある程度精通した者でなければ、正当な論評はできないからな。
なお、書き込む際には必ずそれぞれの段位と取得した大会名を明記すること。

330 :名無し名人:2005/11/23(水) 12:41:44 ID:Glqs6Ien
オセロのメインスレで囲碁囲碁囲碁…っていい加減うざいわ。
囲碁・オセロ交流スレでも立てれば?

囲碁の人に聞きたいのだが、オセロ厨が囲碁スレに降臨して
「オセロは囲碁より優れたゲーム。囲碁なんてつまらない」
などとしつこく書き続けたら、どう思いどう反応する?

331 :名無し名人:2005/11/23(水) 12:43:26 ID:IPum5esb
村上さんが囲碁の有段者じゃなかったっけ?

332 :名無し名人:2005/11/23(水) 12:48:50 ID:MXE/uHXT
これから囲碁を始めようかと思っていたけどやめておくよ

333 :名無し名人:2005/11/23(水) 13:05:53 ID:yWlekrO6
囲碁に執着してる人の方が、人生の無駄のような・・・

334 :名無し名人:2005/11/23(水) 15:49:02 ID:z+ETAF2G
そんな話題を続ける方が人生の無駄と誰も突っ込まないので一応。

あ、皆分かってて無駄にしてた?

335 :名無し名人:2005/11/23(水) 16:33:06 ID:yWlekrO6
その短期を人生とは言わないよ

336 :名無し名人:2005/11/23(水) 16:41:58 ID:z6ah2vPk
ところでレーティング更新はまだデツカ?

337 :名無し名人:2005/11/23(水) 16:42:16 ID:DrzIwm9x
なんで関東圏は大会が被りまくるのだろうか
(11/20は水戸、川越、品川の3大会かぶり)

338 :名無し名人:2005/11/23(水) 16:49:11 ID:QliQuGHN
>>321
267ではないが、ほれ
F5D6C3D3C4F4F6F3E6E7D7G6D8C5C6C7C8F7G8B5B6B4A3A4E3A6B3F2G5E2C2H6G4H5D2G3E1F1G1E8F8B7A8B8A7C1B2H8A5B1D1H1A2G7G2H3H2H4H7A1


339 :名無し名人:2005/11/23(水) 18:03:49 ID:jarGq04Z
麻雀とABCゲームってか。

340 :名無し名人:2005/11/23(水) 18:44:30 ID:7CpWsKtY
オセロの実力たいしたことない奴の質問で悪いが、
ゼブラとかブービーとかいうすごいプログラムの
思考レベルを最高にしたら、このスレに出てくる
ベン・シーリーや為則九段とかいうすごい人たち
には勝利できるの??

341 :名無し名人:2005/11/23(水) 18:59:52 ID:yWlekrO6
>>340
http://64.233.179.104/search?q=cache:uWQSOrB36moJ:www.yomiuri.co.jp/net/feature/004/20030901fe01.htm+%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD&hl=ja

342 :名無し名人:2005/11/23(水) 19:07:23 ID:Glqs6Ien
それが5年くらい前だったか。コンピュータの性能がさらに上がり、
ソフトも改良された今の状況は推して知るべし。

343 :名無し名人:2005/11/23(水) 19:18:23 ID:7CpWsKtY
>>341
>>342
サンクス

344 :名無し名人:2005/11/23(水) 20:03:27 ID:LGP9BvjJ
オレはオセロ初段、囲碁初段だが
どちらも初めて半年くらいでとった

ということはアマチュア初段の難易度は同じくらいということだな

345 :名無し名人:2005/11/24(木) 00:10:12 ID:cV4hf6Gf
全日本無差別集計乙〜

346 :名無し名人:2005/11/24(木) 00:28:17 ID:/P2Enl60
前にも書いたが

・ロジステロと引き分けた人間がいることをお忘れなく
・ゼブラの24手読みと高確率で引き分けることのできる人間は、今現在複数いる

しかし彼らが必ずしも世界チャンピオンと同一人物ではない。
世界に通用する実力者ではあるけれども。

ソフトウェア自体はここ7〜8年でたいした進歩していない。
ハードの性能はたしかによくなって、CPUの速度でいえば10倍ぐらいになったが
それで深読みできる手数はせいぜい2〜3手しか増えていない。
むしろ優れたソフトが世界レベルの人間を教育指導したおかげで
ここ5〜6年に限って言えば、人間の実力はソフトにかなり追いついてきたと感じる。


347 :名無し名人:2005/11/24(木) 00:52:31 ID:/qxvxhzj
>>346
それは、ソフトの手を模倣したに過ぎないな。
>人間の実力はソフトにかなり追いついてきたと感じる。
ソフトに追いついてきたというより、ソフトに近づいたという感じ。

348 :名無し名人:2005/11/24(木) 00:53:55 ID:cV4hf6Gf
>>346
>ゼブラの24手読みと高確率で引き分けることのできる人間は、今現在複数いる

それは定石をはずされる、つまり読み勝負でできるの?

349 :名無し名人:2005/11/24(木) 00:56:12 ID:DCGtFKig
>>346
>・ロジステロと引き分けた人間がいることをお忘れなく
ソフトの引き分け手順を真似しただけ。何の価値もない引き分け。

>・ゼブラの24手読みと高確率で引き分けることのできる人間は、今現在複数いる
設定による。ランダム設定を適切にすれば暗記が通用しなくなる。
ソフト同士で悪手になるような少しの隙があった方が、人間には難解だから。

350 :名無し名人:2005/11/24(木) 01:00:14 ID:Fo7R0nEj
ぶっちゃけオセロ好きなのは理数系のブサ。
あとエンジニアのキモオタ。
かっこいい人はいない。
合コンの自己紹介で趣味=オセロは禁句。

351 :名無し名人:2005/11/24(木) 01:05:29 ID:/qxvxhzj
いや、ジュリアいるじゃんw

352 :名無し名人:2005/11/24(木) 02:00:35 ID:LmtYufD1
関西選手権のレート算入は次までおあずけか_l ̄l○

353 :名無し名人:2005/11/24(木) 04:30:57 ID:Df9mH1Mz
オセロってアドバンストチェス(人間+ソフト)みたいのってあるの?



354 :名無し名人:2005/11/24(木) 06:15:11 ID:BOT+KJ86
オセロ好きの特徴

外見はキモく女と付き合ったことすらない。あっても同類のオセロオタの雌豚女。

オセロオタ同士ではよく群れるが、それは一般社会から疎外され他に居場所がないから。

おしゃれに気を使ったこともなく、何回あっても記憶に残らない。

短所しかないように思えるが、実は知能は全体的に高めの連中が多く理数系に強い。
しかし容姿はもちろんのこと性格まで暗く、自分と同様のオセロオタ以外に対しては排他的なため世間からは相手にされない。

その結果オセロの大会や同類のオセロオタに対してしか自分を表現できなくなり、オセロで認められること以外の生き甲斐を失う。

355 :名無し名人:2005/11/24(木) 07:39:57 ID:Au0RhEzl
>>354
自己紹介ご苦労

356 :名無し名人:2005/11/24(木) 08:17:25 ID:DCGtFKig
>>354
は実はオセロオタにふられて「オセロオタの雌豚女」に男をとられた負け犬。

357 :名無し名人:2005/11/24(木) 09:13:58 ID:RY1irHiL
関西選手権いったけど、イケメソ四人ぐらいいたぞ。
とてもオセロオタにはみえねーやつが。

358 :名無し名人:2005/11/24(木) 10:38:25 ID:rO2/vi4i
>>357
例えばだーれ?

359 :名無し名人:2005/11/24(木) 11:48:25 ID:RY1irHiL
>>358
名前までミテネ。

360 :名無し名人:2005/11/24(木) 12:53:02 ID:DCGtFKig
まさか女子の部に美人がいないとか言い出さないよな…。
普通の人がオセロしてるんだから、
「オセロをすると顔が崩れる」
とかいう珍説が成立しないと説明できないだろ。

361 :名無し名人:2005/11/24(木) 16:41:18 ID:/qxvxhzj
ボードゲーム好きの特徴

外見はキモく女と付き合ったことすらない。あっても同類のボードゲームオタの雌豚女。

ボードゲームオタ同士ではよく群れるが、それは一般社会から疎外され他に居場所がないから。

おしゃれに気を使ったこともなく、何回あっても記憶に残らない。

短所しかないように思えるが、実は知能は全体的に高めの連中が多く理数系に強い。
しかし容姿はもちろんのこと性格まで暗く、自分と同様のボードゲームオタ以外に対しては排他的なため世間からは相手にされない。

その結果ボードゲームの大会や同類のボードゲームオタに対してしか自分を表現できなくなり、ボードゲームで認められること以外の生き甲斐を失う。


362 :名無し名人:2005/11/24(木) 17:00:50 ID:3sP+tUYb
わたくしは思いっきり文系ですが、オセロが大好きです。

時折大会に出て、そこで知り合った皆さんと飲みに出かけたりもしますが、
一般社会から疎外されていると感じたことはないですね。

ファッションには結構気もお金も使っております。
なにしろファッション関係の仕事をしてますゆえ。

それに、オセロだけが生き甲斐ではございません。
ビーチバレーの競技会で入賞することと、
華道の師範免許を取るべく創作に励むことと、
オセロの大会でいい成績を獲ったときの歓びは、
わたくしの中ではまったくもって同義でございます。

もちろん仕事も大好きです。
重ねて申し上げますが、仕事と同様、オセロもかなり好きでございます。

363 :名無し名人:2005/11/24(木) 17:46:22 ID:mm6ZJFLs
「自分と同様のオタ以外に対しては排他的」なオタについて、詳しく分析できる人物とはどんな人か?
「たまたま知り合いにオタが一人いる」だけならば、それは「知り合いのオタの特徴」であって「オタ全体の特徴」にはならない。つまり、複数のオタを知っている。
また、「排他的なオタ」が通りすがりの人物に「女と付き合った事がない」などと告白するとも考えられないことから、ある程度の親交がある事がわかる。
複数の「排他的なオタ」と付き合いがある人物。つまり、分析してる人間も「排他的なオタ」である可能性が高いといえる。

364 :名無し名人:2005/11/24(木) 18:27:53 ID:rO2/vi4i
オセロ歴7年で大会にも50回以上出ているが、
関東中部関西に限っては綺麗or可愛い女を大会で見かけた事はなかったり…。

かっこいい男は5、6人程知っているけど、
百人を超える中でわずか5、6人て割り合いからすれば…。

365 :名無し名人:2005/11/24(木) 20:18:53 ID:BOT+KJ86
元々かっこいい奴はオセロなんてやってもはまらない。
オセロオタで容姿が並以上の奴は関東関西合わせて10人いるかいないか。
女に限ってはただてやらせてくれると言われても嬉しくないようなババアかブスばかり。
ファッションに気を使って可愛いと思っているのは本人だけw
職場で褒められたならそれは単なる媚び売りかリップサービス
なぜならこれだけ女の質が悪いオセロ大会で、少しでもマシな容姿の女がいれば一回でただけでも噂になってるはずだから
時折出て飲みに言ってるのに噂にならないアンタは女版記憶に残らない冴えない女子w

ゲームオタアイドルオタとは質が違うが、キモいダサいブサいという点では全く同じ。
特にネットオセラーでかっこいい奴可愛い女はマヂ皆無w



366 :名無し名人:2005/11/24(木) 20:26:38 ID:7hT1KeDt
○ぎ○さん(なぎささんじゃない。)の写真を見て、想像してたのと違いすぎて興ざめた。
来年も東京モーターショーに行きます。

367 :名無し名人:2005/11/24(木) 20:46:16 ID:In1ovKTv
第4期グランドオセロ名人戦結果詳細の中で、
南雲VS戸田戦の勝敗が逆になってるな。

http://www.othello.gr.jp/ps2/o8.html

368 :360:2005/11/24(木) 20:52:23 ID:DCGtFKig
>>365
やっぱりそう来たか。
現役モデルで雑誌掲載や撮影会など日常の女性が全日本に参加したことがある。
…と書くと、例外中の例外と言われるか。
男性も女性も素材は世間と変わらないと思うけどな。
ただ、服装などのセンスがおかしい人が多い気がする。

369 :名無し名人:2005/11/24(木) 20:54:21 ID:Au0RhEzl
>>354=365
ずいぶん必死だなw
あまりに必死だと「そのブサイクにすら相手にされなかったんじゃねぇのwwwwwww」
としか思えなくなってくるんだけどw
とりあえずお前が他人をブサイク扱いできる顔なのかどうかを公開していただきたいものだなwww

とりあえずそれだけ詳しいってことは、お前がオセロオタなのは確実だなwwwwwwwwwwwwwww

370 :名無し名人:2005/11/24(木) 20:57:29 ID:Au0RhEzl
2回も「とりあえず」って書いちゃったよwwwwwwwww
すげー頭悪そうな文章になったwwwwwwwwwwwwww

371 :名無し名人:2005/11/24(木) 21:46:17 ID:BOT+KJ86
悪いが京都OPみたいな大規模な大会に数回でただけだからオタでもないしオタほどやりこんでないから素人だしw
回数こそ少なかれ男100人以上女20人以上みてきたが男はかっこいいやつ1割以下普通2割残り7割キモオタw
女はみごとに全員色気のかけらもないキモブス
一応おしゃれ気遣ってか髪染めてる奴もいたが、その大半がおしゃれには見えず品のないどかたでもやってそうな不潔カットに見えたなw
そういえばオセロのなぎさはかわいそうなくらい酷い顔してるよなw

372 :名無し名人:2005/11/24(木) 21:54:42 ID:Au0RhEzl
オタほどやりこんでない素人さんが朝の6時から必死に書き込みですかwwwwwwwww
別に隠さなくてもいいんですよwwwwwwwwww
あなたがブサイクなオセロオタであることはみんなわかってるんですからwwwwwwwwwwwwww

373 :名無し名人:2005/11/24(木) 22:09:50 ID:7hT1KeDt
オセロでもミスコンしてほしい。
オセ女の質上がるかな。
ミスオセロ・・・オタっぽいな汗

女優・タレント・レースクイーン・モデル・・・くずれでいいから
誰かオセロ大会にきてほしい。
東京モーターショーのコンパニオンがオセロ大会のナビしてくれたら最高。


374 :名無し名人:2005/11/24(木) 22:35:49 ID:Au0RhEzl
ブサイクなwID:BOT+KJ86wにw特別にwアドバイスしてやるwwwwwwwww
顔がいいw人間ってのはww普段あんまりw「あいつはブサイクww」とかw言わないんだよwwwwwwww
なwwぜwwなwwらww自分以外のほとんどはブサイクだと最初から思ってるからなwwwwwwうぇぅぇw
うはwwww俺いいことww言ってるwwwwwwwwwwうぇwwうぇwwうぇぅぇwえうぇwww
臭いがきついのはwwちょっとw参るけどwなwwwwwwwっうぇうぇwwww
俺wすっげーw頭悪そうだなwwwwwwwwwwwwwwうぇww

375 :名無し名人:2005/11/24(木) 23:45:10 ID:/qxvxhzj
直訳いたしました

ブサイクなID:BOT+KJ86に、特別にアドバイスしてやる。
顔がいい人間ってのは、普段あんまり「あいつはブサイク」とか言わないんだよ。
なぜなら、自分以外のほとんどは、ブサイクだと最初から思ってるからな。
「うは。」俺いいこと言ってる。
臭いがきついのは、ちょっと参るけどな。
俺、すっげー頭悪そうだな。

376 :名無し名人:2005/11/25(金) 00:10:50 ID:FJDSBWsO
結論

オセロ界はダサいやつが殆どで、その割合は

イケてる5%

普通25%

それ以下70%

女にいたっては可愛い綺麗は現段階では未確認

キモオタがキモオタを叩きキモオタに叩かれる

これの繰り返し

377 :名無し名人:2005/11/25(金) 00:11:45 ID:FJDSBWsO
結論

オセロ界はダサいやつが殆どで、その割合は

イケてる5%

普通25%

それ以下70%

女にいたっては可愛い綺麗は現段階では未確認

キモオタがキモオタを叩きキモオタに叩かれる

これの繰り返し

そのせいかオセロカップルはキモペア多し

378 :名無し名人:2005/11/25(金) 00:25:30 ID:Jp6QDVgP
大会でのユニクロ着用禁止。

379 :名無し名人:2005/11/25(金) 00:38:37 ID:xvna34jm
はいはい結論出たから終了ね。

ところで最近オセロ界は西高東低になってきてない?
東西対抗戦とかあるとおもしろそうだよな。

380 :ID:3sP+tUYb:2005/11/25(金) 02:06:39 ID:+rSaKfNF
議論が終了したのに蒸し返してすみませんが、
わたくし、一度も自分が「女」とはいっておりませぬ。

イケてる5% にわが身が入っていることを祈るばかりなり。

必死な>>365さんのために、
今度大会に現役レースクイーンの女友達でも誘いましょうかね。
(RQも間近でみると案外ブサイク多いんですけどね)

381 :名無し名人:2005/11/25(金) 04:45:41 ID:qtz7auBq
>>380
どこの地区の何段かでも言えば本当にイケてるならばすぐに分ると思われ
九州と北海道と新潟以外の地区なら有段者は多分わかると思う
とゆーかオセロの大会で本当にイケてる奴はほっといても名前があがる
例えば関西なら4名程ね

RQに限らず女は化粧で化けるから実際は不細工っての多し(芸能人にもいえる)
そーいう意味では男は正直ともいえるw

382 :sage:2005/11/25(金) 07:13:12 ID:IAcRpOTV
北陸OPが大会掲載されるのが遅かったせいで、
全国レート参入されずに見落とされてるのは気のせいか(゚o゚;・・

383 :名無し名人:2005/11/25(金) 07:13:58 ID:IAcRpOTV
うは。ミスッタorz...

384 :名無し名人:2005/11/25(金) 08:49:30 ID:gyB/NIfZ
北陸OPは参加者が少ないな
協力してあげたいが遠いな

385 :名無し名人:2005/11/25(金) 14:31:06 ID:hyU8JpND
オセロが好きな奴→オセロがうまくなっていく
 
おしゃれに気を使う奴→おしゃれになっていく
 
みんな与えられた同じ時間の中で、何に興味をもち、どれに力を
いれていくかで、それぞれの分野を伸ばしていくだけなのに、
オセロと容姿をそこまで比較しなくても...
男女間の接点で、おしゃれのほうが重要視されているだけのこと

386 :名無し名人:2005/11/25(金) 14:58:32 ID:Jp6QDVgP
おしゃれ=みだしなみ
大会に出るときは、清潔でダサくない服を着よう。
この前、酸っぱい臭いのヤツがいた。
スエた腐敗臭。
最低風呂入って、洗濯した服を着てこい



387 :名無し名人:2005/11/25(金) 15:00:01 ID:MyNCzGuE
アホウの相手するしか話題ないのか

388 :名無し名人:2005/11/25(金) 16:04:39 ID:FJDSBWsO
>>380 ID:3sP+tUYb
自分の容姿にやたらと執着してるけどもしかしてジ○リア?

389 :名無し名人:2005/11/25(金) 21:42:19 ID:bx3twsAF
ID:3sP+tUYbは東北の石○圭○四段でしょ。


390 :名無し名人:2005/11/26(土) 00:39:45 ID:eyP2pB/j
自分の容姿を挙げずに貶すだけだと
説得力ゼロだよね。
重症だな。


391 :名無し名人:2005/11/26(土) 00:41:31 ID:EHXdtHp0
俺はかなり二枚目なんだけど、
とか前置きして始められても困るが

392 :名無し名人:2005/11/26(土) 00:59:56 ID:Xn27QCHY
俺はかなり二枚目なんだけど
肩こりがひどくてエレキバン必須

393 :名無し名人:2005/11/26(土) 05:12:34 ID:iqlEPVIU
昔からの生オセラーは外見も割と普通なんだよね。
気持ち悪いのはネットから生にきた奴らだ。
服装はダサいわ髪形もきもいわ顔潰れてるわでキモオタのオンパレードw
違うと言うなら具体的に誰がいるのか言ってみろよ
ネットオセラーなど皆キモオタの集まりなんだよw

394 :名無し名人:2005/11/26(土) 06:57:04 ID:K58w4Zbs
煽りには反応しないように。

395 :名無し名人:2005/11/26(土) 10:11:02 ID:KOeST5en
つまり、>>393が最も言いたいことは、
「俺は昔からの生オセラーで外見も割と普通」
と。

396 :名無し名人:2005/11/26(土) 22:02:34 ID:D51af4Xy
393の外見はどーでもいいが
昔からの生オセラーは人間的にもおかしな人は少ないと思う

ネットの連中は外見も性格もキモい部類に入るかと。
特に関西はキモいしかいないし
かっこいいのとかほんま0やし。(生からネットに入ってきた人除く)

397 :名無し名人:2005/11/26(土) 23:46:33 ID:CAmYjR8Q
つーか、オセロをはじめるきっかけは殆どネットからだろ。

398 :名無し名人:2005/11/27(日) 00:33:10 ID:w0FkrNIt
ボケが
高段は9割生からだろうが。
ネットから大会に来た奴はキモいオタばかりだからな。
特に渚やひよすけはぶっさいくで笑えるよなw
関西のネットオセラ=キモオタは有名だしなw

399 :名無し名人:2005/11/27(日) 00:58:07 ID:wJhmxzGG
398が誰だか分かった

400 :名無し名人:2005/11/27(日) 02:22:19 ID:xDJu54Xh
396は、外見も性格もキモい部類なんだろな。

401 :名無し名人:2005/11/27(日) 03:36:42 ID:oE6YagEI
神奈川と品川に集まる人達が超キんモ−☆くて笑ってしまった。
ネタのようにダサオタばっかり。わざとやってるの?

402 :名無し名人:2005/11/27(日) 04:13:39 ID:P4tAHSaR
>ネタのようにダサオタばっかり





403 :名無し名人:2005/11/27(日) 04:31:23 ID:w0FkrNIt
品川もなのかw
関西来いよwもっとすごいぜw
まったくわざキモくしているとかと思ってしまうよなw
オセロは好きだけどネットオセラキモすぎw
なぎさとか見た目もだけど、息まで臭いしw

404 :名無し名人:2005/11/27(日) 09:37:26 ID:uZr2tbHu
渚やひよすけはかっこよくないか?

405 :名無し名人:2005/11/27(日) 10:51:14 ID:NcDtE47v
>>404
wロス
ネタかよw

>>401
わざときもくしてるんだよw
それがオセロ界の暗黙の決まりなんだよw

406 :名無し名人:2005/11/27(日) 11:42:24 ID:NHEGujMd
七段以上は全員イケメンです。

407 :名無し名人:2005/11/27(日) 11:45:28 ID:NHEGujMd
女性は五段は全員美女です。

408 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:10:26 ID:uZr2tbHu
>>405
いや、かっこいいって。オセロ界きってのイケメンだろ。



409 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:26:39 ID:NcDtE47v
>>406
七段以上でキモいのは少ないからオセロ界の中ではイケメンカモネー

>>407
女は男以上にブサ揃いでレベル低いYO

>>408
あのお二方の美貌とファッションセンスには感服いたしますw

410 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:47:53 ID:ZpZf6V5f
小さいなあ。

411 :名無し名人:2005/11/27(日) 23:17:53 ID:rnEMFRDK
全日本女性で優勝したSさんはかわいかったような・・

412 :名無し名人:2005/11/28(月) 00:06:40 ID:EbKDCLuK
マックでYAHOOの棋譜取りできるソフトってあります??

413 :名無し名人:2005/11/28(月) 00:17:36 ID:BcXp5BXl
ブサイクな女と対戦したくない。

414 :名無し名人:2005/11/28(月) 01:47:40 ID:J0CmowSi
>>411
女の基準低くww

オセロの女のレベル 一般的に見れば10点から高くて50点
男は80以上が5パーセント未満で大半は50以下w
特にナギサと顔のバランスぐちゃぐちゃの潰れ顔で口が臭いw
ひよすけは不細工というよりも気持ちが悪い近寄りたくない顔w

オセロの大会にいるひとはわざくブサくキモくしているからなw
ナギサとひよすけは手本中の手本だな見習えw

415 :名無し名人:2005/11/28(月) 02:06:51 ID:fch62jg7
414の性格を点数でいうならば5点

416 :名無し名人:2005/11/28(月) 02:35:50 ID:J0CmowSi
顔20点以下より顔50点以上で正確5点のほうがマシw

オセロの人間本気でキモくダサいからなw
よくあんな潰れた顔、パジャマ服、おっさんカットで人前に出られると思うわw
あ、わざとキモくして結束を高めているんだったなw
これからも関西オセラーはなぎさとひよすけをお手本にしてキモさブサさ臭さを極めていってくれw

417 :名無し名人:2005/11/28(月) 03:20:34 ID:aV6x3Awp
今年の夏に品川で初めてなぎさを見た時はあとすこしで吹き出すとこだったw
こいつが有名なナンパ師&オセロ界きってのきもオタかって感じでw
確かに噂通りのきもオタだったが、周りも似たようなのばかりだったから意外にも目立たなかったなw
確か優勝してたのと、しゃべるとやたら口臭が強かったのが印象に残ってる。
もし学校でなぎさみたいなのを見掛けていたら気持ち悪りぃて思っただろうが、大会にいる奴らはみんななぎさに負けないくらいにきもいのばっかだったしな。ひよすけという奴は知らないな。
名前知らんから会ってたとしても誰だか分からんわ。なぎさと並ぶくらいだからどれくらいきもいかは大体予想つくけどなw


418 :名無し名人:2005/11/28(月) 05:00:03 ID:9kpHyJpZ
>417
今年の夏っていうと7月、8月の大会かなぁ?
なぎさってヤツがどいつが知らんけど、
7〜8月の優勝者はとみけんさんとY三段。
どっちもそんなにキモイくはないと思うが。。別のひとなの?

>414
ちなみに7月のオープンで3位のTさんという女性は
やっぱり414的には10点から50点の範疇?
結構オレ的にはきれいな人だと思いましたが。写真写りがよいだけなのかしら?

419 :名無し名人:2005/11/28(月) 05:57:08 ID:EbKDCLuK
>>418
マジレスするなら412におね。

420 :名無し名人:2005/11/28(月) 06:26:36 ID:jP/ti8Dr
>>416
>顔20点以下より顔50点以上で正確5点のほうがマシw

>>415は性格しか言っていない。
じゅ○○さんよりナルですかそうですか

421 :名無し名人:2005/11/28(月) 08:01:03 ID:3HxYS7A2
ttp://www.othello.gr.jp/ps2/k9.html
今年の、新潟の奇数月大会全制覇!フォ〜〜!!

422 :名無し名人:2005/11/28(月) 08:16:20 ID:IcAT8IQC
>>420
>>414は自分を顔50点以上だと思い込んでる、自覚の足りない人なんだよ。

423 :名無し名人:2005/11/28(月) 10:01:42 ID:aV6x3Awp
>>418
全日本の直後に部門別のなかった?
真ん中の部門で優勝したのなぎさじゃなかった?
Tって人見たことあるけどケバくない?
かなり年くってそうに見えたけど違うの?
関東の大会ならほとんど行ってみたけど、女なんてみんな綺麗には程遠いのしか見たことないけどw
男は全日本にかっこいいのいたけど割合からすれば…ワラ

424 :名無し名人:2005/11/28(月) 10:52:11 ID:Q5JvuEJz
>>423
おまえはどこまでバカなんだ

425 :名無し名人:2005/11/28(月) 15:31:04 ID:NC7cKDwx
ここでいう綺麗ってどのレベルなんだ
オセロやってる女に芸能人並の容姿求めるなよ
自分の彼女はそんなに美人なのか?

426 :名無し名人:2005/11/28(月) 16:28:29 ID:pzedYvjR
オセロに限らずオタに容姿を求める事自体根本的に間違ってる

427 :名無し名人:2005/11/28(月) 17:35:31 ID:ylKmYmlP
囲碁の次は容姿か。
このスレ、定期的に何かを言い張りに来る人がいるね

428 :名無し名人:2005/11/28(月) 17:47:35 ID:aV6x3Awp
芸能人綺麗かな?
女優ライトなしで間近で見てみ?そこいらにいる学生やOLのほうが普通に可愛いから。
囲碁なんて興味ないし。
オセロが容姿の話題になっていたから感想言ってみたんだけどね。
普通の学生や社会人にくらべてオセロの大会にくるひとの容姿は著しく低いでしょ。
違うってんなら具体的にかっこいい人綺麗な人言ってごらん。
きもいってことで名前あげられるひとは多数いるのに、かっこいいほうでは誰もあがらない(あげられないw)わけだよねw

429 :名無し名人:2005/11/28(月) 18:26:47 ID:+oLHJuvm
>>427
しかも、全部同一人物に見えるよね。sageないところ、必死なところが同じ。
同一人物なのか、同じ個性を持っているのか知らないが。

430 :名無し名人:2005/11/28(月) 19:15:45 ID:z6/s++Yx
>>428
お前の粘着っぷりのほうがよっぽどきもい

431 :名無し名人:2005/11/28(月) 19:29:16 ID:fch62jg7
お馬鹿なaV6x3Awpを晒しage

432 :名無し名人:2005/11/28(月) 20:37:48 ID:MBEHRUnd
>aV6x3Awp
品川部門別の大会結果みたけど
ほんとになぎさってこの人なの?
別にふつうじゃんw

おまえさんの「キモイ」の尺度がよくわからんw

433 :名無し名人:2005/11/28(月) 21:11:58 ID:wf7UjTIV
オセロは閉じた世界
稚拙な人間
未熟な人間関係

434 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:23:01 ID:aTFqOqYw
確かにアイドルといってもそこいらの可愛い子以下のアイドルも
おっぱいおるよな

435 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:24:24 ID:aTFqOqYw
おっぱいいるよなの間違いだスマソ
顔で勝負できないからおっぱいがいるんだよグラドルってのはw

436 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:45:46 ID:J0CmowSi
ナギサやひよすけを目指してキモくダサく臭くを目標にしている男ばかりだからろくな女が集まらないんだよw

ナギサことM崎四段←オセロ界屈指のブサ面で、息が臭いw

ひよすけことN野五段←引きこもりオタク典型のキモ面w

432の顔はナギサと同じかそれ以下w

437 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:01:47 ID:DqhCQd6Q
そういうのはまず自分の顔をうpしてから主張しろ

438 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:03:12 ID:z6/s++Yx
>>436
>オセロの人間本気でキモくダサいからなw
お前も含まれてることにそろそろ気づけよ

439 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:13:07 ID:MBEHRUnd
>>436
M崎四段て誰だよw
品川部門別の真ん中に四段が出れるのかよ。
ちょこっと考えてからモノをいえ。?ぁ〜か

>>438
おめぇのツラをうpしたら、オレも出したるよw
いつまでもキモいとかキモくないとか
小学生の女の子みたいな言ってんじゃね〜よ。さらうぞw ?ぁ〜か

440 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:16:04 ID:z6/s++Yx
容姿レベルの低いオセロ界においても、噂にすらのぼらないID:aV6x3AwpとID:J0CmowSi
自分よりブサイクを見つけて大喜び
他人を馬鹿にしてもお前のブサイクは治らないよ?
と書いてたらID:MBEHRUndまで現れた
>さらうぞw ?ぁ〜か
やれるもんならやってみなw

441 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:24:22 ID:MBEHRUnd
あ〜すまんすまん。
438は誤爆だったわ。
>お前も含まれてることにそろそろ気づけよ
・・・は、436に言ってたのね。


442 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:36:58 ID:+oLHJuvm
対戦相手の顔がブサイクでもいいが、性格がどうしようブサイクな奴が
オセロ大会にいるということが分かって萎えた。

443 :名無し名人:2005/11/29(火) 01:23:02 ID:qJkFvMO2
>>439
品川部門別と品川りんかいチャレンジカップを間違えてる感じ。

ってか、なんで顔の話題でこんなに盛り上がるのだろう。
どうでもいいような気がするが。
世界戦の後だから話題がないのかな。

444 :名無し名人:2005/11/29(火) 01:40:51 ID:zA8XBNfC
ほとんどが無視してるけど、一部が言い返すから喜んで言い続けてるだけ。


445 :名無し名人:2005/11/29(火) 02:30:14 ID:qJkFvMO2
>>444
なるほど。
そういうのって、小学生がするような言い合いみたいだね。

446 :名無し名人:2005/11/29(火) 05:30:05 ID:Ma5VuxQE
>>444
でもさぁ、
多少は釣らないとおもしろ〜くないよぉ

447 :名無し名人:2005/11/29(火) 05:32:28 ID:Ma5VuxQE
じゃぁ発展的なお話をしましょう。

来年の世界戦に挑戦したい人、
自己紹介と抱負を述べよw

448 :名無し名人:2005/11/29(火) 05:52:01 ID:/zjMEg6t
名前みやざきなぎさ

目標七段

抱負、顔はきもい口は臭いといわれ外見ではモテたことがないので、オセロで優勝してナンパの材料にします!

449 :名無し名人:2005/11/29(火) 08:47:31 ID:x0cpDaLg
誰か、このスレをおかしくしているレスをまとめて削除依頼してきてくれ。

450 :名無し名人:2005/11/29(火) 21:33:27 ID:Ht97XCyv
なぎさって全日本の翌日に開かれた中島さん主催の大会で優勝していた人だよね(四段以下の部)
確かにキモいというかぱっとしない顔つきだったね。
あれでナンパとかしてると思うとちょっと哀れw

451 :名無し名人:2005/11/29(火) 21:50:18 ID:3riAQosA
他薦だが、中島六段。レート1位になること多いし、年齢も30代中盤で脂がのっているし、ここ
を逃すと年齢的に厳しくなってくる。日本を代表するオセラーなのだから、そろそろ世
界一になって欲しい。

452 :しまうま:2005/11/30(水) 02:05:03 ID:4MGsd18Y
お前らみたいな雑魚は全員俺が倒してやるよ

453 :名無し名人:2005/11/30(水) 06:36:21 ID:wiNCbHlb
来年はオセロも強くて最高にイケメンで息が臭いみやざきなぎさ様が優勝します!

454 :名無し名人:2005/11/30(水) 09:23:16 ID:dmWE7zhV
目に余る個人攻撃をしていらっしゃいますが、
何かそれほど恨みがあるのでしょうか?
事実がどうであれ、度を越すと名誉毀損が成立することがありますよ。
お子様にはわからないかもしれませんが、自重されることを勧めます。


455 :名無し名人:2005/11/30(水) 09:29:28 ID:h1FiAezg
粘着キモイ

456 :名無し名人:2005/11/30(水) 10:38:36 ID:vVp08iyh
>>451
そうだよねぇ。
ナカジーさん、そろそろ世界一獲ってほしいなぁ。

457 :名無し名人:2005/11/30(水) 13:05:32 ID:rKk22XqN
金稼ぎに必死なようですから賞金1000万くらいじゃないと本気ださないんじゃないのwwww

458 :名無し名人:2005/11/30(水) 13:45:24 ID:yD/145ao
稼いだあとの使い方が問題なんだよ
>>457
あんたは浮いた金で、飲みにいったりしてんだろ

459 :名無し名人:2005/11/30(水) 14:18:09 ID:Fq/SFQEk
ナカジは負けた言い訳を大会運営に時間とられたからって、ヘタレなコメント。
オセジャにのせてたな。秋葉系のキモオタのクセに。

460 :名無し名人:2005/11/30(水) 15:02:34 ID:nuYIIsmQ
ここは日記帳じゃないから毎日書き込まなくてもいいんだぞ

461 :名無し名人:2005/11/30(水) 17:11:24 ID:2lmWmIW7
ここ終わったな

462 :名無し名人:2005/11/30(水) 17:15:53 ID:rRhfMSDn
>>444の言う通りだな。

>>446
ほとんどは見ていて痛いと思うだろう。

463 :名無し名人:2005/11/30(水) 17:52:05 ID:wiNCbHlb
中島なんて大部隊では一生優勝できないよー(´Д`)元名人の実績取っててよかったね(´Д`)
永世六段おめっとー(´Д`)
来年はなぎさとひよすけの関西キモオタペアが水戸を制するんだよー(´Д`)
関東の時代は終わり関西キモオタ軍団が君臨するのさ(´Д`)

464 :名無し名人:2005/11/30(水) 18:02:34 ID:INFIu5kw
実名出してしつこく悪口とかマジで名誉毀損、侮辱などの罪になるよ。
自分で削除依頼出してくることをすすめる。

465 :名無し名人:2005/11/30(水) 18:04:46 ID:WVxthO9L
いくら2chでもこう露骨に匿名で人の悪口書く奴も珍しいな。
まだ分別がつかない学生さんなのかネット初心者なのか。

466 :名無し名人:2005/11/30(水) 18:21:32 ID:yvSm48i8
大舞台に弱いって、中島六段は名人になっているじゃないか。去年の
名人戦も1石差の3位だったし。

467 :名無し名人:2005/11/30(水) 20:22:45 ID:kdVrRJAb
大舞台に縁のない香具師の言いそうなことだ。

468 :名無し名人:2005/12/01(木) 06:22:54 ID:GqEEBzIK
顔に異常に執着する人

ZwrqriUM=fall_circle 自分をイケメンとムキになって言い張る君も痛いけど、 掲示板の君の書き込みから君に敵意を持つ人間は少なからずいるのだよ。

700:07/29(金) 23:32 ZwrqriUM は? 私はfall_circle ではないですよ? fall_circleの取り巻きでもないけど顔でひがむチャネラ−が嫌いなだけw 容姿で負けたからといってひがむのはみっともないよw

701:07/29(金) 23:34 ZwrqriUM オセロは弱くてもキムタク似のfall_circleと なぎさみたいにオセロは強いが顔の潰れたブサメンとでは、 オセロの世界では後者が評価されるかもしれないけど、 リアルではどっちがモテるだろうなw

702:07/29(金) 23:57 qnjP9UNw [sage] fall_circle 三月の品川で一回みたw このスレで話題になるまでは彼がそこまで痛いと知らなかったけどw 顔はそこまで覚えてないが、デブだった事は覚えてるw 細身のキムタク似はありえねぇwww

469 :名無し名人:2005/12/01(木) 13:25:13 ID:RsgeKx2E
どうしてこのスレは、まぁ飽きもせず、
意味もなくスパイラル状態を続けているのだろうか。

実はレス入れてる奴
3〜4人くらいしかいなかったりしてw

470 :名無し名人:2005/12/01(木) 23:57:55 ID:ebMelu0I
>>466
中島六段は過去の人だと思う
ここ数年の戦歴や棋譜を見るとね・・・
対戦したこともあるが強さや読みの深さを感じない。
彼の運営しているサイト(オセロジャパン)にアクセスするのも
なんだか気持ち悪いね


471 :名無し名人:2005/12/02(金) 00:35:22 ID:f3rJY2Jh
>>470
アクセスするのが気持ち悪いって…君もしかしてすごいバカ?

472 :名無し名人:2005/12/02(金) 01:14:30 ID:X/xsaFn4
中島は強いことは間違いないが、それは一般に比べて。
あと、九段にも品川とかの月例会では殆ど勝ってるけど全日本とかは弱い。
かくしたに負けたり、今年に限らずわずかな差で決勝いけなかったり。

対してためのりさんとかさかぐちさんは別世界って感じ。
月例会のときは中島と変わらないけど、本気になった時の底力に越えられない壁を感じる。

中島は来年も再来年も後一歩で代表逃して永遠に強い六段のまま終わりそう。

473 :名無し名人:2005/12/02(金) 02:19:52 ID:Z1IHYSfD
ためのりさんとかさかぐちさんは
なんか「侍」っぽいオーラがあるもんなぁ。

もちろん「強い」んだが
それ以上に「威圧感」を感じてしまう。

474 :名無し名人:2005/12/02(金) 02:58:12 ID:RtR0a71l
実際上の方の世界はよくわからないが、世界を制した人は神だと思う。
(為則さん、末國さん、村上さん、滝沢さん、ベンさん)

そこから世界制覇してないけど全日本覇者(もしくは名人経験者)は紙一重だと思うが
その微妙な違いはわからない。
(坂口さん、後藤さん、駒野さん、冨永さん、中島さん、宮岡さん)

個人的な意見としては村上さん、中島さんには来年の世界を取る予感はあると思う。

475 :名無し名人:2005/12/02(金) 07:20:29 ID:X/xsaFn4
わかってないなぁ
世界チャンピオン>全日本チャンピオンは最近の話。ベンがいなかった頃の世界チャンピオンと今とでは全く違う。

名人だって、中島の頃は挑戦者制だったから、今の連続防衛とは分けが違う。

駒野、宮岡、中島は優勝実質一回。

村上さんや坂口さんらは3回以上。

全く一回と三回では違うんだよ?

ためのりさん=ベン>村上さん>末国=坂口さん>全盛期の滝沢さん=全盛期シェイマン>冨永>(越えられない壁)>中島、宮岡、って感じ。
駒野はさらに下だと思う。
例えば品川でためのりさん対中島なら6対4くらいだと思うが、全日本、名人戦では8対2以上の差があると思う。

476 :名無し名人:2005/12/02(金) 07:28:40 ID:rTkgI/sf
駒野は格下だな

477 :名無し名人:2005/12/02(金) 07:55:59 ID:BwHTzDzH
宮岡さん世界3位なのに、認めてもらってないのね(´・ω・`)

478 :名無し名人:2005/12/02(金) 07:56:55 ID:BwHTzDzH
4位だた

479 :名無し名人:2005/12/02(金) 09:16:05 ID:v3g657LI
>>475
世界戦参加枠が無かったころの名人と、現在の名人は区別しなくて良いの?




480 :名無し名人:2005/12/02(金) 11:05:40 ID:f3rJY2Jh
>>475
確かに中島氏をベスト3に挙げる人は少ないか。
でも、上位10人挙げろと言われれば、中島氏を入れる人は多いと思うよ。
元チャンピオンなどを集めて行われたオールスター戦でも、いつも中島氏
の成績は悪くなかった。
チャンピオンを複数回…特に世界チャンピオンを複数回は、長期に渡る
安定した実力を示すので、ある意味別格という意見には賛成。

「越えられない壁」なんて存在するのかね?位置もそこで合ってる?
冨永氏、中島氏、宮岡氏は大差ないと思うし、中島氏は村上氏に全日本
でも勝率4〜5割くらいない?

481 :名無し名人:2005/12/02(金) 13:36:06 ID:DdSsS8pa
こういうときに何故かネタにされない後藤さん

482 :名無し名人:2005/12/02(金) 13:46:55 ID:X/xsaFn4
冨永は二回制覇してる。
中島の名人二回とは訳が違うの分かる?
全日本での勝率=決勝ないしは決勝進出がかかる特別な一戦での勝率。
九段はみなそういうときは特別な力を発揮するが中島は普段と変わらず。
そこが越えられない壁。

宮岡は色々な意味で運がよかった。
名人戦でのベンの参戦。
対戦相手を無視した石数での順位決定。
他の予選6勝組より当たり運に恵まれたなど。

世界戦ではフランスアメリカの強豪一部不参加。
ベンの不調など。

だから冨永>越えられない壁>中島、宮岡とした。

483 :名無し名人:2005/12/02(金) 13:47:06 ID:wFTPvfmz
このスレに大野さんの名前は一度も出てないね

484 :名無し名人:2005/12/02(金) 15:05:29 ID:f3rJY2Jh
>>475 = >>482
みたいなことを言う人がいるから、やっぱり段位やレーティングは必要
だわ。既に数値で結論が出ている話を、「越えられない壁」などと言っ
て中島氏を貶めようとしている、或いは冨永氏を神聖視しているように
見える。

ちなみに長尾氏の位置はどの辺になるのか。長尾氏と中島氏の間には越
えられない壁があって、中島氏の方が上だというなら何となく分かる気
がする。レーティング的にも実績的にも。

485 :名無し名人:2005/12/02(金) 15:36:42 ID:SYE92UC5
どーでもいいんだけど、ベンが優勝しなかったんだから謝罪してから語れキチガイがw

486 :名無し名人:2005/12/02(金) 15:38:22 ID:SYE92UC5
宮岡が低く見てるカスなんだけど、決勝トーナメント進出してたんだけど?

早く謝罪してね、待ってるからw

それまでは上記の内容はこれ以上書くなよ、約束だろ?
それとも約束破って誹謗中傷を続けるのかなw

487 :名無し名人:2005/12/02(金) 15:40:02 ID:SYE92UC5
おっと修正、宮岡を低く見るなと言ったカスで御座いますw

488 :名無し名人:2005/12/02(金) 15:58:47 ID:436Qpo6w
結局こういう論争は、今年の品川のオールスター戦を開催しない限り
誰が本当に強いのかはわからないのが実情だと思う。
基準を名人戦、全日本、世界戦、レートのうちどれを重きにおくかで入れ替わると思う。
(そこで評価が難しいのが坂口さんと中島さん、坂口さんは全日本は強いが世界戦で
恵まれていない、逆に中島さんは名人2期、世界選手権準優勝はあるが全日本のタイトルが無い)

489 :名無し名人:2005/12/02(金) 18:55:52 ID:ZR1sKFwL
でも、あれじゃない?
中島さんや宮岡さんを過剰に見下していたり、
世界戦で負けちったベンさんを「調子が悪かった」などと弁護してる人たちに、
オールスター戦の結果なんて響かないだろう。

そこで真の強者が決まったとしても、
「クジ運がよかった」だのいいだすんよ。きっと。

490 :名無し名人:2005/12/02(金) 19:01:38 ID:MGB7C4mP
中島宮岡が弱いとしても、キミはそれよりさらに弱い。

491 :名無し名人:2005/12/02(金) 19:05:56 ID:lI+ndXIh
中島氏の世界2位も無視してるしな。
都合の悪い情報(中島氏、宮岡氏が強いという情報)は無視するんだろう。

492 :名無し名人:2005/12/02(金) 19:07:32 ID:22tHwT6j
どっちにしても自分の女房に対して
『最愛の』なんていちいちつける香具師は
キモイとゆことで。

493 :名無し名人:2005/12/02(金) 19:31:02 ID:AmEEafze
生涯結婚できない童貞君の嫉みか。

494 :名無し名人:2005/12/02(金) 19:31:17 ID:o+a/sBsH
独善的な主観とは言えせっかくオセロの強さの話になったのに
またすぐそうやって関係ない方向に持っていく

495 :名無し名人:2005/12/02(金) 20:25:16 ID:BwHTzDzH
ここまでの流れ

X/xsaFn4氏のご贔屓が負ける
→その日は調子が悪かった

中島氏、宮岡氏が負ける
→強者は調子なんかに左右されない

496 :名無し名人:2005/12/02(金) 20:32:16 ID:t2vKp0Tp
中島が叩かれるのは、ネット上での露出と行動の結果。
オセロの地力が伴っていれば、賞讚されるやもしれんが、戦術,定石への貢献・功績乏しく、目覚ましい棋譜もない。
結果を出せなきゃ。


497 :名無し名人:2005/12/02(金) 20:42:37 ID:MGB7C4mP
↑オセロ馬鹿の代表例

498 :名無し名人:2005/12/02(金) 23:26:48 ID:e6sVMp0E
↑"オセロ"という言葉を取ってもよさそう。

499 :名無し名人:2005/12/03(土) 00:39:48 ID:eO8G/nX8
>>488 本人降臨乙w

500 :名無し名人:2005/12/03(土) 04:16:18 ID:6LKbof3s
坂口さんと中島を比べること自体がナンセンス。
両者とも世界では優勝経験がないなら国内の二大タイトルでの比較となる。
となればもう坂口さんの圧勝。
いくらレートが高かろうがオールスターで好成績だしても関係ないね。
二大大会で多く優勝している人がレートとか関係なく強い。
村上さんとかならともかく、坂口さんなんて月例会にも来ないし。

ためのりさん=ベン>村上さん>坂口さん=末国>滝沢さん>冨永>(越えられない壁)>中島は確実。

レートや九段との単なる勝率で比較するなら、金メダルはとれないが予選や中規模大会ではむちゃくちゃ強い。
小さな大会も入れたら優勝回数も一番多いからその人が最強と言っているのと同じ。

ためのりさんとベンはまさに神。
村上さんや坂口さんは名実ともにチャンピオン。
中島は単なる強豪の一人。これが事実だよ。

501 :名無し名人:2005/12/03(土) 08:12:16 ID:zptfu94j
>>500
てめーいちいちうるせーんだよ。

いい加減にしろよ?

ベンが世界戦で優勝するってあれほど馬鹿みたく騒いで他の意見がある事に有り得ないとかキチガイのように喚いて
「もしベンが優勝できなかったら他を罵倒した事に関して謝罪する」なんて言っておいて
いざベンが優勝できなくなったらとんずらこいた癖にまた復活ですかwめでてーな。

お前もう来んな。誹謗中傷なんて誰も望んじゃいねーんだよ。

502 :名無し名人:2005/12/03(土) 08:27:54 ID:eO8G/nX8
つーか、>>500の発言って、現在オセロしている人の一般的な認識だと思うが。
ベンの評価も中島氏の位置づけも、特に変だとは思えんな。
>>501みたいに突っかかる方が、不自然に思えるんだけど、あんた誰?


503 :名無し名人:2005/12/03(土) 09:01:27 ID:zptfu94j
>>502
【オセロ】日本人は外国人にかなわない!?【討論】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1125506332/

一般的な認識云々では無く>>500は過去にこういった言動を繰り返してきた香具師だ。
コイツが何かを物差しにする事自体が上記の前例もあって頭に来る。更に>>500に限った発言内容ならともかく中傷は許せない。

504 :名無し名人:2005/12/03(土) 09:21:18 ID:JiAQqcy4
>>500
で、また話題から思いっきりとばされる後藤さん

表を少し訂正するなら以下の感じ
(為則さん、ベン)>(末國さん、村上さん)>坂口さん>(滝沢さん、後藤さん、冨永さん、宮岡さん、中島さん) 

実際見えない壁が存在するとはいえども、滝沢さんから中島さんまでのグループが
来年の全日本を制しても全く不自然は無いところ。
プレイヤーにはここで書いてある素人予想をいい意味で覆してくれることを期待します。

505 :名無し名人:2005/12/03(土) 09:22:08 ID:QECVaM3l
>>502
いや、変すぎ。アンタ>>500じゃないの?
(もうバレてるから実名で書けばいいのに)

為則氏>ベン=村上氏=坂口氏=末国氏=滝沢氏>冨永氏=中島氏>長尾氏

細かい不等号入れればいっぱいあるけど、>>500はベンを過大評価しすぎ
なのと、中島氏を憎む余り不当評価し続けている。

506 :名無し名人:2005/12/03(土) 09:35:29 ID:eO8G/nX8
確かに500は「中島」と呼び捨てにしている時点で悪意を感じるなw
ま、俺も彼とはリアルで知り合いだけれど、戦歴で評価されると仕方ないんじゃないの。

507 :名無し名人:2005/12/03(土) 12:00:12 ID:mEPiBsAI
6段以上でも段位は強さと比例しないのかな。

508 :名無し名人:2005/12/03(土) 12:53:12 ID:zUHSdfrH
>>506

為則9段や村上9段にはさん付けで、
末国9段や富永7段やベン氏は呼び捨てにしているから年齢だと思われ。

末国9段、富永7段よりも年上で、
為則9段や村上9段や坂口9段よりは年下ってことじゃないかな。

509 :名無し名人:2005/12/03(土) 13:44:29 ID:BKmBELoe
みんな何歳なんだ

510 :名無し名人:2005/12/03(土) 18:09:15 ID:l+/dDzUW
ナカジって嫌われてるの?

511 :名無し名人:2005/12/03(土) 18:12:27 ID:4EQATjbi
お〜い「中島」〜

512 :名無し名人:2005/12/03(土) 18:31:15 ID:QECVaM3l
中島氏を嫌っている人もいるが、敵1人に対し味方が10人いる。

513 :名無し名人:2005/12/03(土) 18:32:16 ID:YC9SPZ7E
強さ論議に決着をつけるために名人戦と全日本があるんだろうが。
誰がなんと言おうと今日本で今一番強い二人は為則九段と宮岡名人だ。

514 :名無し名人:2005/12/03(土) 19:57:42 ID:OCaaAp/+
質問ですが 
1999年10月 冨永健太7段・末国誠7段のペアがあのロジステロを破ったらしい。

っていうのはホントですか?

515 :名無し名人:2005/12/03(土) 20:06:32 ID:QECVaM3l
ウソ。暗記手順で引き分けただけ。

516 :名無し名人:2005/12/03(土) 21:24:45 ID:pKioXJZx
名人戦と全日本までに議論して、予想するのが楽しいんだろうが。

517 :名無し名人:2005/12/03(土) 22:13:41 ID:nGkVaf5z
予想するだけならいいけどさ〜
予想なんてあくまでも予想なんだから、自分と違う意見が出たからってムキにならんでほしい
自分の予想の正当性を必死に主張して、果てには荒らしと変わらなくなる人は正直見苦しい
516のことをそうだというわけじゃないけど、いつもそんなのばっかりだしなぁ
別に自分の予想と違う人がいたっていいじゃんねぇ

518 :名無し名人:2005/12/03(土) 22:30:17 ID:6LKbof3s
意気込みを語るなら「今年こそは全日本優勝して悲願達成したいです。」と言えばいいのに「どうせ優勝するのは俺様だから」とか、
負けた時も「最近忙しくて練習の時間があまりとれなかった」といえばいいのに「品川で格下の相手してやってて時間がなかった」などと言うから中島は嫌われるんだよ。

それに所詮六段。
たかが六段でよくそこまで偉そうな口をたたけるね。六段くらい長くやっていれば誰だってなれるチャンスくらいはあるよ。

偉そうに言うなら八段くらいになってから言えって感じ。
言い訳もきっちりと、弱い犬ほどよく吠えるってね。
来年もためのりさんはほぼ確実に代表権利獲得。もう一人は村上さんの復活か、坂口さんあたりが有力。
中島は全日本も名人も4回戦あたりで脱落。

519 :名無し名人:2005/12/03(土) 22:52:09 ID:QECVaM3l
>>518
> 弱い犬ほどよく吠える

はいはい、君のことね。

520 :名無し名人:2005/12/03(土) 23:03:01 ID:lap6Pnv3
>と言えばいいのに
まで読んだ。

521 :名無し名人:2005/12/04(日) 02:01:33 ID:vWG09xnb
心の狭いやつが多いな

522 :名無し名人:2005/12/04(日) 02:07:55 ID:yTqtvfzG
最低限の身嗜みと清潔感すら保てない馬鹿ばかりなのがオセロの特徴
大会前に風呂に入って歯を磨いて服装を整えるくらいできませんか?

523 :名無し名人:2005/12/04(日) 02:32:02 ID:pjtBfLV7
相手を臭いでやりこめる作戦なんだよ

524 :名無し名人:2005/12/04(日) 04:21:44 ID:G8MPe9iu
私も何回かオセロ打ちと会った事があるけど
ネットでは雄弁なクセにリアルだと
人と目も合わせられないような対人恐怖ばっかり。

525 :名無し名人:2005/12/04(日) 10:17:05 ID:16W09kXL
>>518はりアルでも過剰に雄弁だよ。

526 :名無し名人:2005/12/04(日) 11:45:18 ID:8+A1wAUZ
村上九段はモチベーションが低い。これから日本代表になる人たち頑張ってください
なんて、現役の選手としては意外な発言。中島六段はモチベーションが強いので、
日本代表は有力。

527 :名無し名人:2005/12/04(日) 18:53:31 ID:Hhsv8Fhl
もうほっといてくれよ。
ここの反応が怖くてブログもサイトも
更新できないじゃないか!

528 :名無し名人:2005/12/04(日) 19:20:14 ID:16W09kXL
どんな容姿で行っても容姿批判は止まらないと思うので、
もうオセロ大会には行かない。
いつか自分がターゲットになったらと思うと怖すぎる。

529 :名無し名人:2005/12/04(日) 22:45:31 ID:LBN44Mz7
どうして中島氏のサイトは、オセラーに人気が無いのだろうか。

530 :名無し名人:2005/12/04(日) 22:56:27 ID:Xa3JCLBJ
人気ないの?みんな見てると思うけど。

531 :名無し名人:2005/12/05(月) 00:05:37 ID:S2dG0qVU
叩く相手が欲しいのならニュース速報+に行けばネタに困らないぞ。
ヤギ容疑者とかな。

532 :名無し名人:2005/12/05(月) 01:49:37 ID:9JE+Ypg4
            教えて下さいテヘッ☆
     / ̄ ̄ ̄ ̄\     僕の名前は、自作自演オセロ太郎です。知能は幼稚園児レベルです♪
   (  人____)  趣味と特技は一人で会話することだよ。今日もやっちゃった。
    |ミ/  ー◎-◎-)    自分の事>本物参上でつぅ〜☆さんとか呼んでるよ。凄いでしょ。
   (6   (_ _) )  
  __| ∴ノ  3 ノ    この格好でオセロしてるんだけどボクに会わなかった?
 (__/\______ノ      あえて言わなかったが一応ボクは強いよ。
                理論はまったくわかんないけど。
 / (   ))      )))    2ちゃんってたのしいな〜♪
[]___.| |
 
|[] .|_|______)    
 \_(__)三三三[□]三)      
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|      
 |Sofmap|:::::::::/:::::::/       
 (_____);;;;;/;;;;;;;/       
     (___[)_[)

533 :名無し名人:2005/12/05(月) 05:28:53 ID:72dR72vv
>>528
大丈夫です。正しい御心をお持ちであれば、
その清らかさは容姿に現れます。(マタイの書 第39)

532のようになったら
いくら強くても即アウト・退場です。

534 :名無し名人:2005/12/05(月) 08:19:07 ID:9JE+Ypg4
なんかリアルすぎて哂えない

535 :名無し名人:2005/12/05(月) 12:29:00 ID:eRIXUARJ
俺も生オセロの大会に誘われてたけど
生オセロの世界って
容姿や身なりがどうのと他人を揶揄する心無い阿呆とか
>>533みたいな知障だらけのようだから
やめとくわ

536 :名無し名人:2005/12/05(月) 12:49:08 ID:Poap/N89
このスレ見て生オセロの大会に行こうと思う香具師いないよな。
容姿を執拗に誹謗中傷してた香具師とか悪質な普及妨害。除名に値する。

537 :名無し名人:2005/12/05(月) 13:55:58 ID:I+Ls/C/J
オセロの大会で問われるのはオセロの実力のみなのだから、容姿や性格は関係
ないだろうが。

538 :名無し名人:2005/12/05(月) 14:02:50 ID:K7mo3cFq
オセロ=暗い
こんなイメージが一般的だから、せめて大会ではフアッショナブルで清潔にしたいという願望。
銀ブチメガネも大杉。もっとお洒落なフレームにしようよ。

539 :名無し名人:2005/12/05(月) 15:03:54 ID:I+Ls/C/J
銀は知性を意味する。オセロ=知の芸術にぴったりな色だよ。

540 :名無し名人:2005/12/05(月) 15:14:58 ID:eRIXUARJ
相も変わらぬくだらない議論がまた始まったね。
生オセロの世界って本当にどうしようもない馬鹿ばかりのようだな。

541 :名無し名人:2005/12/05(月) 15:49:20 ID:bOqzTi1C
馬鹿ばかりのようではなく、馬鹿ばかりなんです。
日本語おかしいですよ。

542 :名無し名人:2005/12/05(月) 16:04:31 ID:cgwyMGcg
ここで吠えてる連中は8割方、生の中でも普通じゃない、
特に下層の連中だろ。オセロの腕も人間も、かなり程度が
低そうじゃん。為則末国村上中島宮岡はもちろん、普通の
良識ある人はああは吠えない。馬鹿が馬鹿なのは当たり前
だぜ?

543 :名無し名人:2005/12/05(月) 16:26:42 ID:1zbQaKA5
定石大王の音楽懐かしい しかも良いし・・・
昔オセロに熱中してたことを思い出す

544 :名無し名人:2005/12/05(月) 16:57:57 ID:1J8oAC2K
いや容姿や身だしなみは必要だよ。
別に良くする必要はないけど、
最低限は必要。
その最低限ができてないんだよ。
ここで顔の事でよく名前あげられる某氏とか、
ネタじゃなく523が言っているような作戦としか思えないような風貌や、体臭でくるんだから。
オセロの腕にだって影響するよ(本人達はそれが目的なんだろうね)

545 :名無し名人:2005/12/05(月) 18:44:21 ID:OzAekqaE
でも銀ブチメガネまで批判されると思ったら行けないわ。

546 :名無し名人:2005/12/05(月) 19:13:29 ID:xsflz0BC
ここで吠えてるのは数回生の大会行ってみたぐらいの人?あいつらは‥みたいなスタンスだし。
表情に出るよ、そういうこと考えてると

547 :名無し名人:2005/12/05(月) 19:27:58 ID:K7mo3cFq
どうして記号化したオタクフアッションなんだろう。
秋葉系、コミケに集まる人達と大差ない。
内面から地味な負のオーラが出ている。
ダサ臭が漂っている。
試合に勝てば良い、知り合いと歓談できればいい。自己中でいい。
なんだかそんな意識が漂っている。
コミュニケーションが不器用なんだね。オセラー達。
オレは、そんな内面が気になってやまない。


548 :名無し名人:2005/12/05(月) 19:59:00 ID:1J8oAC2K
別に暗いくらいはいいよ。
テンション高すぎても困るし、
暗いっていってもオセラー同士では楽しくやってるんだし。
問題は相手を不快にさせるような体臭と、
近寄りたくない容姿。
ネットでやるなら好き勝手にしていいけど、
同じ石と時計を共用しているんだから、
それくらい最低限のマナーは守ってほしい。
初めて京都オープンにいったとき、
最初は綺麗な会場に好印象を持ったが、
そこにいる人達の不潔できつい体臭ときたらもう最悪。
もし気付いていないのなら、お願いですから最低限でいいのでケアしてください。
どうせわざとそうやって相手を不快にさせて勝とうとする卑劣なやり方なんでしょうけどね。

549 :名無し名人:2005/12/05(月) 20:28:27 ID:uucLDV1w
ここでわめいたところで改善されるわけがない
連盟に直訴して「大会の当日もしくは前日はお風呂に入ってくること」って規則でも作れば?

550 :名無し名人:2005/12/05(月) 22:59:33 ID:mchWuT4J
オセロにいる男って春夏秋はなんか汗くさいね。
あとは口臭い奴多すぎ。
服装とか容姿の前に口臭い奴体臭強い奴は会場こないでね。
同じ石触りたくないし、溜め息臭すぎて集中できないから。

551 :名無し名人:2005/12/05(月) 23:24:08 ID:pH8IOGoB
大会行くときは身だしなみ・ニオイ等気をつけましょう。
という訳でこの話題

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−

552 :名無し名人:2005/12/05(月) 23:29:57 ID:cgwyMGcg
ま○こくさくてしゅうちゅうできない
こんなあなにはいれるかボケ

553 :名無し名人:2005/12/05(月) 23:53:22 ID:5/K5b+f9
ナイス カムバック
ナイス トライ
ナイス ムーブ
まぐれですね

554 :名無し名人:2005/12/06(火) 02:02:45 ID:gN/fKAtz
相手の番なのに相手が

「あなたの番です」

いつまでも気づかない




相手が負けると

「まぐれですね」

そしてゲーム終了

555 :近畿四段^^:2005/12/06(火) 03:07:57 ID:hy60/sjC
ぉひさでーーすvv
近畿四段でーーす^^更なるキモキモ度をァップして復活だよぉぉ\(^o^)/ばんざぁ〜ぃ
暇になったヵら書き込みするよぉ\(^o^)/来年の名人戦ゎ優勝するって宣言しとくねぇぇ↑↑

僕が臭い人についていくつか^^
ぁと突っ込みもあるから楽しみにww

ぃっも前日ヵ当日にお風呂入ってるんだけど大会に来る途中に汗掻ぃちゃって臭くなっちゃぅらすぃーよ^^;
だヵらぇぃとふぉーをヵってぉヵないと駄目でぅね^^;;;
ぁと洋服とか髪型も自分達はヵッコィィ!と思ってるんだからしょぅヵ゛なぃょ^^;

ココヵラ突っ込みぃきまぁ〜〜す^^ぁんま突っ込みになってなぃヵもぉですww><;

>どうして記号化したオタクフアッションなんだろう。
>秋葉系、コミケに集まる人達と大差ない。

なんでそんな事分ヵるの?行った事あるヵら?予想にしては断言してるし・・
それじゃぁ容姿関係なくヲタクと同類だょ^^;

>内面から地味な負のオーラが出ている。
>ダサ臭が漂っている。

これは賛成でぇーすょ ヲタ臭も漂ってきて僕までブサィコになりそー^^;
ゎぁwwでも僕元ヵらブサィコだヵら関係なヵったゎぁww

>試合に勝てば良い、知り合いと歓談できればいい。自己中でいい。
>なんだかそんな意識が漂っている。
>コミュニケーションが不器用なんだね。オセラー達。
>オレは、そんな内面が気になってやまない。

>>547も自分ヵ゛その一員になりヵけてる事に早く気っ゛ぃたほうヵ゛ぃぃょ^^;;;
ォセラーゎ皆他のォセラーをそぅゃって心の中で見下し合ってるに違ぃなぃゎww
ゃんゃーん><;はずヵちぃ〜

でも僕の書き込みのほぅヵ゛キモィヮww><;ゃだもー
それじゃ、まったねー\(^o^)/~~しーゅーぁげ〜ん^^

556 :名無し名人:2005/12/06(火) 03:46:26 ID:v+FYiYFY
うるさい!
口が臭いのもキモい風貌も全て作戦だ!
現にお前らは俺様の策に嵌まって負けているんだよ!いいか?俺様は本当はむちゃくちゃかっこいい!
臭いのもダサいのもわざとだから勘違いするなよ!
今年は名人戦4勝全日本3勝と奮わなかったが、レートはいつも1300後半。
来年の全日本と名人戦は大会一週間前から風呂に入らず歯も磨かずでいくから覚悟しとけ!
んでもって来年こそは悪くても昇段優勝してやるぜ!負けて他人のせいにする永世六段の中島なんかにゃ負けないぜ!

557 :名無し名人:2005/12/06(火) 03:52:23 ID:N8DXJ8qC
なんだ中島かと思ったのに orz

558 :ビーコのファッションチェック:2005/12/06(火) 05:21:54 ID:hzVmkwmV
そーかしらー?
ナカジマサンはこざっぱりしてて男前じゃない?

関西方面はよく知らんけど(てか関西人嫌い)、
東京はそんなに酷くはないと思うわよぉ。
まぁ、なんとなく性根そのものがクサそーな人もいますけどねぇ。

あ、そうそう。ひとつアドバイス。
襟付きのシンプルなシャツをパリッと着てる方は多少ヲタっぽくても好感がもてます。
センスが悪くったって、いいじゃな〜い。
一応身だしなみに気を遣っているという事で及第点あげます。
対して、ベロ〜ン、ダラ〜ンとした色濃いめのTシャツ・柄シャツ。アレはイカンですなぁ。
首のあたりに汗滲みなんてあった日にゃぁ、もー最悪!

あんたたち会社いくとき、朝、鏡をみないのぉ?
学生さんたちだって一緒よぉ。
そんなんじゃあ、就活の努力むなしく、数年後泣きをみるのは必至です。
社会はそんなにあまかぁないわよぉ。

内面から臭気と負のオーラが漂っちゃってンですから、
せめてパンツとっかえて、髭剃って、顔アラってから来て下さいねぇ。



559 :名無し名人:2005/12/06(火) 05:24:23 ID:XGGLPAoy
ナイス カムバック


560 :名無し名人:2005/12/06(火) 05:27:41 ID:XGGLPAoy
zone.com でプレイします

561 :名無し名人:2005/12/06(火) 05:32:35 ID:XGGLPAoy
たった今、ポルトガル人に対し
 ナイス カムバック
と言ったきり、放置しています
俺の楽しみのひとつなんです

562 :名無し名人:2005/12/06(火) 10:26:48 ID:t0T0jeV2
服装に関しては最低限くらいは出来ている。別に男がメイド姿してるってわけ
じゃないんだから。

563 :名無し名人:2005/12/06(火) 14:15:55 ID:GPKyXLgi
ダサオタ論議でやっかいなのは、本人に自覚症状が無いこと。
自分は、そこそこイケてると誤解しているひと大杉。
そう、きみも。
アニメ好き男は、かっこいいの基準が、ぶっ壊れていて、ヒーローキャラの髪型マネしてたり。
なかじ○さんなんか、かな〜りキモオタじゃん。

564 :名無し名人:2005/12/06(火) 15:50:34 ID:qNbdQSEN
本人に直接言っても改善されるかどうかわからんのだから、ここでいくら叩いても変わるわけねぇって。
臭い対策なら、香りの強いシャルダンステンドがお勧めだ。俺の前の席に一週間に2,3回しか風呂に入ってないと思われる臭男がいるが、
シャルダンのフローラルの香りでほとんど気にならなくなってる。これ見よがしに相手の目の前に置くことで、あてつけもかねていい感じ。
服装に関しては、まわりは自分のひきたて役だと思ってりゃ気にならんだろ。自分さえちゃんとしてりゃ正直どうでもいい。
オセロ界全体のイメージが悪い?ゲームオタにそんなもの求めるなよ。さわやかなお友達が欲しけりゃスポーツでもやればいい。

565 :名無し名人:2005/12/06(火) 16:11:58 ID:sCb6AH1i
なんか、すっぱいブドウの話を思い出す。

ブドウをとりたかったキツネが、手が届かなくてとれないものだから、
「あのブドウはきっとすっぱいに違いない」と思いこんで自らを納得させようとする話。

自分よりネットでオセロが強い人がいて、勝てないものだから、
「あの人はきっとキモい風貌に違いない」と思いこんで自らを納得させようとする話。

ここはキツネが発散する場。

566 :名無し名人:2005/12/06(火) 17:33:05 ID:XGGLPAoy
>>565
同意

567 :名無し名人:2005/12/06(火) 18:46:42 ID:h2ZeVC3V
ファブリーズにしてください。

568 :名無し名人:2005/12/06(火) 20:58:18 ID:h2ZeVC3V
そう言えば、あの人って
北のお偉いさんに似てる(w

569 :名無し名人:2005/12/06(火) 23:21:52 ID:BL0YSQrG
臭いキモオタかぁ。
たしかにキツイねぇ。

もっとキツイのは
自分はオタじゃないと思ってここに書き込んでる>>555-565だな。
これに書き込んでるだけで、十分「オタ」なんじゃないの?
キモオタ同士だけでネットオセロを楽しんでなよ。
そうじゃない人には関わんないで欲しいね。 生に出てくるなよ。
パンツ盗んだりすんなよ!

570 :名無し名人:2005/12/06(火) 23:30:16 ID:euJOWnYy
と、キモオタが申しております

571 :名無し名人:2005/12/07(水) 00:09:47 ID:USGlLrPu
相手の体臭がひどいと集中力切れるの?
だったら俺も風呂に入らないで大会出ようかなw

572 :名無し名人:2005/12/07(水) 00:14:06 ID:MToykges
キモい風貌の人がいることは問題ではない。
それは全ての競技に共通することだから。
問題はかっこいいと言えるレベルの人がまったくいないことである。
それこそがオセロの特徴といえる。
オセロが強い=かっこいいは一般には通用しない。


573 :名無し名人:2005/12/07(水) 00:33:56 ID:eaA71p7j
>>572
あなたが"かっこいい"と思う有名人を挙げてくれ
もちろん一般の有名人な


574 :名無し名人:2005/12/07(水) 00:39:41 ID:RfvhNfgj
かっこいいと言えるレベルの人がまったくいないことよりも
キモい風貌の人がいることのほうが問題だと思うのだが。

>>572はオセロが強くもてる人へひがんでるように見えるけどw

575 :名無し名人:2005/12/07(水) 01:31:34 ID:fmX/YZf4
オセロが強くもてる人へひがんでるように見えるけどw
↑そんな香具師はいねーよ。

576 :572:2005/12/07(水) 01:33:47 ID:MToykges
オセロが強いとモテるの?
私は強い人がモテるのは同じくオセロをやっている「男性」にだと思うのですが。
例えば中島氏がかっこいいとするなら、それはオセロが強くて大会運営も一番上手で人当たりも良いからだからでは?
もしオセロの腕が普通で、性格も暗かったとしてもかっこ良いと思うだろうか?
オセロの人にも分かる有名人でかっこいい人ね。
そうね、人間的には幼稚だから、総合的に見ればかっこいいなんて程遠いけど、某自称貴公子様とかは見た目だけならオセロオタには見えないかな。

あとは兵庫の五段の人とか、今年の全日本無差別に来ていた中四国代表の三段の人(名前忘れた)も普通にかっこいいし、オセロオタには見えないね。

でも百人以上のオセロオタ見てきたけど、かっこいい人は?と言われても答えに困っちゃうね。

では寝ます。おやすみなさい。

577 :名無し名人:2005/12/07(水) 01:35:37 ID:wIe0r0Q5
西洋人と比べたらどんな日本人でもブサイクだからどうでもいいよ

578 :名無し名人:2005/12/07(水) 07:27:07 ID:fmX/YZf4
おーい!顔出し自慢してる場合じゃねーぞ!




全然自慢になっていないが。

579 :名無し名人:2005/12/07(水) 07:31:11 ID:ZpxNbox9
いつまで続けるつもりだ

オセロオタがオセロオタをたたく
オセロオタはみんなブサイク
∴ブサイクがブサイクをたたく

不毛だな

580 :名無し名人:2005/12/07(水) 12:14:25 ID:VQ8YrGNl
ブサイクに磨きかける邪魔するな。

581 :名無し名人:2005/12/07(水) 13:24:00 ID:QmG2HnPJ
久しぶりに見たが、また誰かを叩いているのか。
クソスレに磨きかける邪魔はしない。

582 :名無し名人:2005/12/07(水) 14:23:51 ID:/61UqVQq
人を臭いキモい言う時点で弱いぞ
ほんとに強い奴とは臭くてもキモくても立ち向かって行く奴なんだよ

583 :名無し名人:2005/12/07(水) 14:31:51 ID:VQ8YrGNl
弱い奴くらい叩かせてくれ
だって俺は弱いのだから

584 :名無し名人:2005/12/07(水) 15:22:36 ID:8SkeXZb2
A: 「オセロオタは(俺を除いて)ブサイクばっかり」
B: 「そうそう、(俺を除いて)服装もダサいしオタ丸出しだよね」
C: 「今まで100人以上見てきたけど(俺を除いて)男も女もブサイクしかいないな」
D: 「(私を除いて)かっこいいと噂になる人がいない事からもレベルが低いのがわかるよね」

B,C,Dの証言によりAはブサイク
A,C,Dの証言によりBはブサイク
A,B,Dの証言によりCはブサイク
A,B,Cの証言によりDはブサイク

よって、A,B,C,Dはブサイク(各人の自己評価は勘違いの可能性があるため除く)
まず自分のツラから何とかしましょうね

585 :名無し名人:2005/12/07(水) 15:37:01 ID:eaA71p7j
   ;;;   :::: ...        ::::: ::;;;:::.....
;;;; ,,, 、、   ,i'            :;;::.,,:  丶;;:;;:
      ヾヾ              ゞ  ```
ゞゝ;;;ヾ  :::,r'  `  `          i、;;;ヽ;;;  ヾ;;;
i;;;::::′~^        `    `        ;;; ″~  ~
ii;;::iヽ /      `               ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i `                `          ii;;;;::: ::    `    `
iii;;::i     `      `          `      iii;;;;::: ::
iiiii;;::i      `               `       iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,            ∧_∧         iii;;;;::: :::
iiiii゚i;;:i             (  ・ω・)  `      iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i           (つ旦  )        ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,   /iiiiii;;;;o;;;
iiiiiii;;::;';;"                    `;;/i:ii iii;;;;;::::

586 :名無し名人:2005/12/07(水) 22:28:32 ID:a8edD79v
オセロそのものがダサいから不毛だ。

587 :名無し名人:2005/12/08(木) 06:09:15 ID:tVAKak4e
オセロヲタって外観だけじゃなくって
中身もキモイのね。

588 :名無し名人:2005/12/08(木) 09:17:16 ID:LcgzLzzh
おう!最下等生物さ。

589 :名無し名人:2005/12/08(木) 11:24:50 ID:6MGxmk8+
オセロに熱中するのは、安易な選択。負け組。人生の無駄。

590 :名無し名人:2005/12/08(木) 13:17:39 ID:AHBnH6JA
オマエモナーを覚悟して一言。2chこそ人生の無駄

591 :名無し名人:2005/12/08(木) 13:26:29 ID:WOEHPPgD
そんなら、生きてること自体無駄

592 :名無し名人:2005/12/08(木) 17:04:22 ID:NcRzyrm8
下等な人類の存在自体無駄。

593 :名無し名人:2005/12/08(木) 18:21:04 ID:89E5lvOW
キモオタ負け組みの娯楽(時間の無駄)

 1.モー娘。ベリーズに夢中
 2.ユニクロでお買い物。
 3.「りぼん」「なかよし」「ちゃお」の、定期購読。
 4.ヲタクと呼ばれると自分はマニアということを主張する。
 5.「CC」の後に続くのは「さくら」だ。
 6.やたらと独り言が多い。
 7.ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
 8.茶髪、金髪の人間が恐い。
 9.オセロの定石や最善手を覚える。
10.シスプリの妹12人の名前はすべて分かる。
11.ハンゲーム,ヤフー,オセロジャパンに出入りする。
12.アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
13.「メッセサンオー」「虎の穴」「アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
14.詰めオセロで終盤力を磨く。
15.ゲームを買うのに徹夜で並んだことがある。
16.携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。
17.渋谷、原宿、池袋は近寄りがたい。
18.「メイド」「巫女」「ネコミミ」と聞くと興奮する。
19.「眼鏡っ娘」ではなく「メガネっ娘」が正しい。
20.靴下は白が多い。
21.もちろんギャルゲーは本名プレイ。
22.アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。
23. オセロの大会にダサい服で出場し段位をもっていたりする。

594 :名無し名人:2005/12/08(木) 18:24:56 ID:W2lJ8Aav
>>593
自己紹介乙

595 :名無し名人:2005/12/08(木) 18:30:46 ID:NcRzyrm8
やべ、6個もあてはまっちゃった。

596 :名無し名人:2005/12/08(木) 19:00:44 ID:okaWehnn
5.「CC」の後に続くのは「さくら」だ。
9.オセロの定石や最善手を覚える。
11.ハンゲーム,ヤフー,オセロジャパンに出入りする。
14.詰めオセロで終盤力を磨く。
20.靴下は白が多い。

5個しか当てはまらなかった

597 :名無し名人:2005/12/08(木) 19:12:45 ID:+pmLdLlf
2.はそもそも服買わないから当てはまらないなあ、、
4.はむしろ俺はヲタクだと主張するから当てはまらないなあ、、
17.は渋谷アニメイトでよく漫画買ったりTSUTAYAでたまにアニメDVD借りるから当てはまらないし

5.は全く以って其の通り
13.はアニメイトの袋持って秋葉原なら歩ける
15.はやったことないけど今日行って来ます
18.はネコミミなんてもう空気のようなあって存在なんだけど一応当てはまることにしとくか

うわ、4つしかあてはまらねーなー

598 :名無し名人:2005/12/08(木) 19:17:46 ID:tVAKak4e
このスレを開くと・・・







なんか臭うのですが。


599 :名無し名人:2005/12/08(木) 20:07:16 ID:LcgzLzzh
全部当てはまる。
だが女はいるし、sexは週5だ。

600 :名無し名人:2005/12/08(木) 21:23:36 ID:WOEHPPgD
路線がずれ過ぎです

601 :貴公子ジュリア様:2005/12/08(木) 23:06:22 ID:DRSPO3qF
キモイクサイダサイの3拍子揃ったオセロオタの中で唯一イケメソの漏れが来ましたよ


602 :名無し名人:2005/12/09(金) 07:32:33 ID:6kvhdsw4
このスレを開くと



ノートンが

『異臭を隔離しました。修復できません。削除もできません。』

と出るのですがどうしたらよいのですか?

603 :名無し名人:2005/12/09(金) 09:22:19 ID:gTS/CbBt
ツマらんオマエが臭いんじゃん?

604 :名無し名人:2005/12/09(金) 10:15:55 ID:yb6mxAZe
 1.モー娘。ベリーズに夢中(なんじゃそれ)
 2.ユニクロでお買い物。(久しくいっとらん)
 3.「りぼん」「なかよし」「ちゃお」の、定期購読。(うちの娘が読んでおる)
 4.ヲタクと呼ばれると自分はマニアということを主張する。(主張せん)
 5.「CC」の後に続くのは「さくら」だ。(意味わからん)
 6.やたらと独り言が多い。(多いなぁ。ウンウン)
 7.ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。(汚い・・・かも)
 8.茶髪、金髪の人間が恐い。(おれ自身が金髪だ)
 9.オセロの定石や最善手を覚える。(できるだけ覚えたいのぉ)
10.シスプリの妹12人の名前はすべて分かる。(???)
11.ハンゲーム,ヤフー,オセロジャパンに出入りする。(ハンゲはよぉいかん)
12.アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。(アニメはパラダイスキスのみ)
13.「メッセサンオー」「虎の穴」「アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。(なにそれ?)
14.詰めオセロで終盤力を磨く。(終盤力は課題だ)
15.ゲームを買うのに徹夜で並んだことがある。(ない。そばやに並ぶのもイヤ)
16.携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。(ぼーんとぅーびわいるど)
17.渋谷、原宿、池袋は近寄りがたい。(渋谷に住み、原宿の会社に通う毎日)
18.「メイド」「巫女」「ネコミミ」と聞くと興奮する。(巫女は好きだ)
19.「眼鏡っ娘」ではなく「メガネっ娘」が正しい。(どっちでもいい)
20.靴下は白が多い。(足袋が多い)
21.もちろんギャルゲーは本名プレイ。(ギャルげーってなんだ?)
22.アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。(ない)
23. オセロの大会にダサい服で出場し段位をもっていたりする。(もっとらん)

605 :くさいのは>>602お前だよバーカwww:2005/12/09(金) 11:26:03 ID:cdjfN+L6
>>602
現在臭いをインターネットで配信する技術は商品化されていません(NTTコムが実用化に成功したらしいですが)
もし異臭を感じたなら、それはあなたの体臭です。まずはお風呂に入る事をお勧めします。

606 :名無し名人:2005/12/09(金) 11:58:42 ID:xUpcRDj9
白石さんハケーン

607 :名無し名人:2005/12/09(金) 13:28:01 ID:mSC3KvPb
臭いのはな○さがいるからかw
今年の冬に中部の大会で手合わせした時息が臭くて対局中吐きそうになったの必死に我慢してたぞw

608 :名無し名人:2005/12/09(金) 14:36:53 ID:XlfwHVTR
ばかだなぁ、お前。
そういうときは「1枚どうですか?」って
おもむろにグリーンガムを差し出すんだよ。

相手に羞恥心が多少でもあれば
「やべ。オレって臭せぇのかな???」とプチパニック。
脱臭できて、らく〜にゲームも勝てて、一石二鳥だったのに。

ま、後者は相手に羞恥心があればの話だけれども。

609 :名無し名人:2005/12/09(金) 14:50:11 ID:GUqmAnFT
回線を通して臭いがくるぞ

610 :腐ったザリガニみたいなにおいがしてるのは>>609お前だよww:2005/12/09(金) 15:08:41 ID:cdjfN+L6
>>609
>>605

611 :名無し名人:2005/12/09(金) 16:54:16 ID:RjoNpPLe
馬鹿だな、なぎりんが口臭くしているのは作戦なんだよ。
ところで、新潟初段の某氏はキムタクに似ていたと名人戦で見た奴が言っていたが、それは事実なのか?
それとも噂通りのカバ顔なのか?

612 :名無し名人:2005/12/09(金) 17:51:23 ID:hrMBYwid
それともの方が正解です。

613 :名無し名人:2005/12/09(金) 20:20:42 ID:oVUMBU1h
オセロと関係ねー

614 :名無し名人:2005/12/09(金) 22:39:24 ID:S9XLeAmh
烈しく勃起 !

615 :名無し名人:2005/12/09(金) 22:50:16 ID:XC2r5VLq
吊られまくりの
アフォ集団。

616 :名無し名人:2005/12/09(金) 22:53:53 ID:Ra6PTGUU
確かにオセロがキモイならやんなきゃいいじゃんと言ってしまえばそれまでなんだが。

617 :名無し名人:2005/12/10(土) 01:35:35 ID:5ER1b/k4
699:07/29(金) 23:08 TaG1xebE ZwrqriUM=fall_circle 自分をイケメンとムキになって言い張る君も痛いけど、 掲示板の君の書き込みから君に敵意を持つ人間は少なからずいるのだよ。

700:07/29(金) 23:32 ZwrqriUM は? 私はfall_circle ではないですよ? fall_circleの取り巻きでもないけど顔でひがむチャネラ−が嫌いなだけw 容姿で負けたからといってひがむのはみっともないよw

701:07/29(金) 23:34 ZwrqriUM オセロは弱くてもキムタク似のfall_circleと なぎさみたいにオセロは強いが顔の潰れたブサメンとでは、 オセロの世界では後者が評価されるかもしれないけど、 リアルではどっちがモテるだろうなw

702:07/29(金) 23:57 qnjP9UNw [sage] fall_circle 三月の品川で一回みたw このスレで話題になるまでは彼がそこまで痛いと知らなかったけどw 顔はそこまで覚えてないが、デブだった事は覚えてるw 細身のキムタク似はありえねぇwww

618 :名無し名人:2005/12/10(土) 05:17:12 ID:O7NdX9Xi
 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ    -=・=- -   -=・=-
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /ボクオセロの中だけ友達がいるんだ 
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当に初めてのお友達なんだ!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工脳内のぼくとお友達になってくれないかなぁ
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|


619 :名無し名人:2005/12/10(土) 12:50:10 ID:IueEGC3k
オレはオセラー。
でも、それ以上にハロオタ。
日曜日はハロモニが楽しみだ。
どんな大会よりも優先する。
もちろんハロコンと全国大会が重なった時は、コン優先した。

620 :名無し名人:2005/12/10(土) 13:25:50 ID:vdHjtWzi
マニアックすぎて、何言ってるのか分からない。

621 :名無し名人:2005/12/10(土) 16:01:14 ID:nLmgLUGp
オレはこっちのほうが楽しみだ。
日曜日の大会、遅刻しないで行けたためしがない。 

     ., -ー-, _i ̄Z,
    ._, 、し,ニ>ノ_!-, ,='=, .,-、 _
    / i',,,ノ .) l/ .l=ニニ,./ _/_/ /-、__
  /  / _, -'--'--'' ''''ー''Z,__ノ  /=`'V> (⌒⌒)
  `'ー''~ ̄      /~ ヽ, . - 、`~`''~'-ニ、,<./)/
 /~ ̄ ̄`>    .l r-、, -、  }       \)
./       ̄ ̄ ̄`l l  / _ノ          / ̄`>     _, --、        _
l            .l ~ //~ ̄~'i /~ ̄~'i/~ ̄    ̄~7  /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,/
.\           レ'~ ./   ././   /l,,,,,,,   ,,,,,,,ノ、._.{____    ./
  `ー-、,,,,,,,, -,      ,{   ノ/   ./''~ ̄    ̄7~   `ヽ   _/   /
        /      /_,~二'-'~   /ヽ、,    .,,ノ,ヽ-、   ./,_.l ̄    _ノ
 , -ー-、 ./     /~      ,/ ,,-'    .//~ ̄ ̄  ~`>/   r-''~
./   (_ノ     ,/_,,,,,,,,,、 ---ー'~''''~~~~~~~~~`''''ー-------'''''~   ./
.l        , -' ~/      * P R E T T Y C U R E +   _,,,/
..ヽ、_   _, -''~ ./    _,,,,、 -一一''''''''''''''''''''''ー--------一'''~
   ~ ̄   ./_,, -ー''''~
      ./-~
日曜朝8時30分ABC・テレ朝系/土曜朝7:00〜BSS山陰放送で放送中!

622 :名無し名人:2005/12/10(土) 16:41:59 ID:+CVz3DQL
昔のなかじはカコ悪い
今のなかじはカコイイ


623 :名無し名人:2005/12/10(土) 17:45:32 ID:ky4K/1qi
そう思える↑君は
美的感覚が狂ってるのに
気付いてないんだな。

624 :名無し名人:2005/12/11(日) 01:44:45 ID:EBECKG90
オセロでかっこいいと言われる人→容姿は悪くてオセロの強い人
例、中島さんなぎささん

オセロで嫌われる人→オセロはあまり強くないが容姿は整ってる人
例、新潟初段さん


625 :名無し名人:2005/12/11(日) 03:16:24 ID:xJfHdjkT
        ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |  おいおいw
     | (●) (●)   |
     /          |  あんまり誉めるなよ
    /        ^   |  
   {         /|   |  てれるじゃないかw
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニO

626 :名無し名人:2005/12/11(日) 07:37:14 ID:orjvAe0q
今日も元気に臭いづけ〜♪
 (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

         .∧__,,∧   
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒



            (⌒⌒)
     ∧_ ∧ ( ブッ )
     ( ・ω・` ) ノノ〜′
       (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)


627 :名無し名人:2005/12/11(日) 07:47:15 ID:Yf66wnW7
>>624
新潟初段さん乙

628 :名無し名人:2005/12/12(月) 02:13:38 ID:tJR1S6IY
>>626
だからぁ・・・ウイルスソフトが反応するから(ry

ここの香具師は、おとなしくなったな
消臭されたんか?

629 :名無し名人:2005/12/12(月) 02:28:34 ID:JDjT6pNE
荒れる→普通の人が去る→反応されなくてつまらないから荒らしも去る
→で今過疎化

630 :名無し名人:2005/12/12(月) 02:54:57 ID:V1vc3Kfb
>>624
確かに新潟初段はかっこいいよな。
醜い容姿てのはオセロで認められる絶対条件だから、醜く強い奴は認められ、新潟初段のような美形は排除されるんだね。

631 :名無し名人:2005/12/12(月) 04:16:55 ID:Q0l60veJ
前にうpされたカバ画像を持ってる香具師まだいる?

632 :名無し名人:2005/12/12(月) 05:02:38 ID:3aFbf2FH
新潟初段のキモいカバ画像なんか今さら誰も持って無いだろ

それにしてもこのスレに粘着して延々と容姿がどうの
ファッションがどうのと書き続けてる新潟初段って
本物のキチガイだな

633 :名無し名人:2005/12/12(月) 09:10:26 ID:f7OhSiuS
>>632
なにムキになってるのw
仲根かすみでオナニー100回はした。

634 :和田:2005/12/12(月) 13:25:05 ID:cmedgO+/
なかねかすみでオナニーすんなよ。もったいないなぁ。
ナカネとは毎日生本番。
おなにぃはもっぱら全盛期の飯島愛だな。

635 :名無し名人:2005/12/12(月) 21:10:25 ID:rrDXynM7
うんこ 
流しておきますね。


__ノ              |   _
| |                    |/\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、      / /(◎)
_____/ /'(__)ヽ____/ /
   /  / _(__)   / /  \
   |  |/ (;`Д´) つ /     \
   .\ヽ、∠   ノノ \        \
     .\\::::::::::::::::: \\        \
  _____∧_______
/                   \
|   な、流されてたまるかYO!



__ノ              |   _
| |                    |/\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、      / /(◎)
_____/ /'(__)ヽ___Σ~~~~~
   /  / _(__)   / /べりっ!
   |  |/ (;´Д`) つ /     \
   .\ヽ、∠   ノノ \        \
     .\\::::::::::::::::: \\        \
  _____∧_____
/                \
|    ああ!!




    |               |
    |               |
__ノ               | _
| |              .   ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、        \ノ(◎)
_____/ /"~\ヽ___        | .|
   /  /      ノ__ノ ̄ ̄ ̄ ̄| .| 
   |  |/⌒゙/ / |  ゴーッ ~~\ 
   .\ヽ___∩~__\\         \
     .\\:: ̄ :::::::: \\  
       .\\::::::::::::::::: \\      
          ヒィ〜〜


636 :名無し名人:2005/12/13(火) 01:47:07 ID:+Bb7xBR1
☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ v

637 :名無し名人:2005/12/13(火) 02:56:04 ID:0lmdzoty
    =● =● =● =● ウンコナゲマクリ!!
 =●     =● =● =● =● =● =●  ズドドドドドドドド
    ヽ )ノ     =● =● =● =● =● =●
● ⌒(゚д゚)ノ  =● =● =● =●=● =● =● =● =● ~● ~● ドドドド
    /. ( ヽ  =● =● =● =● =● =●   ドドドドド ドドド
 =●      =● =● =● =●
     =● =● =● ヒュンヒュン

638 :名無し名人:2005/12/14(水) 20:36:29 ID:7yhHNnU/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `=ニ= ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


●○●
●●◇●●
○◇○

中割り

639 :名無し名人:2005/12/14(水) 20:36:53 ID:7yhHNnU/
ずれまくりorz

640 :名無し名人:2005/12/14(水) 20:39:54 ID:7yhHNnU/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `=ニ= ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

 A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++●+++
4+++●○●++
5++●●◇●●+
6+++○◇○++
7++++++++
8++++++++

d6!中割り!

641 :名無し名人:2005/12/14(水) 20:40:27 ID:7yhHNnU/
e6だった

642 :名無し名人:2005/12/14(水) 21:08:41 ID:AeZXGEgQ
とりあえず


うんこしときますね
         ∧_∧
        ( ´∀`) 「うんこ」
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'



643 :名無し名人:2005/12/14(水) 21:24:50 ID:7yhHNnU/
>>637>>642のせいで、もう黒石●がうんこに見えるよ・・・

644 :名無し名人:2005/12/15(木) 01:04:18 ID:C0p5seQz
koresetatakimonakunarushiyokattakaana・・

645 :名無し名人:2005/12/15(木) 01:32:21 ID:dFaWHHGg
yokattane,bakagabakawoopparatta.

646 :名無し名人:2005/12/15(木) 01:34:59 ID:vLVxoeYO
ikinaanesaninasenaaniki.

647 :名無し名人:2005/12/15(木) 15:31:20 ID:lZzSudvu
>>640
中割り、よっしゃ!と思いきや・・・

648 :名無し名人:2005/12/15(木) 16:27:27 ID:Jli3+st9
荒らされたくない人は、荒らせないゲーム掲示板
http://mikle.jp/game/



649 :名無し名人:2005/12/16(金) 00:47:19 ID:DsxSbKCY
      〉. ̄ヽーニ_)
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/
    l.h| r' "^. l.^" 〉i       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,    |  このスレはとんでもないものを盗んでいきました
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ< 
 \   ~V        〉   > 〈  |  あなたの時間です
  _>  ヽ.........へ- '  /  |  \________________




650 :名無し名人:2005/12/16(金) 03:10:59 ID:tcD1f25V
>649
私もそうおもいますよw 猛省

651 :名無し名人:2005/12/16(金) 07:55:23 ID:cFJ414Uz
   ∧_∧ ●~*
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ
はい、いただきます。

   ∧_∧ ムシャムシャ
    ( ・ω・)
.   / V V
  ノ ̄ゝ


652 :本当のキモオタ:2005/12/16(金) 13:41:11 ID:xOZdPGAK
君たちはまだまだ甘い。本当のキモオタとは獣姦ビデオでオナニーできる奴の
事をいうんだよ。オセラーが一番好きそうなのは猛牛ぽいな。俺は犬だ!
ところでオセロには犬定石はあるのか?
ヨーロッパなんかだと鶏相手にやってるビデオまで出回ってるから仰天だよ!
オセロの定石もさらなるバラエティーにとんだ命名が必要だな。



653 :名無し名人:2005/12/17(土) 03:47:47 ID:6CarpT5u
2chらしい良いスレになったなここ

654 :名無し名人:2005/12/17(土) 04:57:00 ID:8YXSYX87





これはもう駄目かもわからんね。

655 :名無し名人:2005/12/17(土) 10:22:54 ID:09VwtBLH
いい加減にしろよ
よっ! 負け組。

656 :名無し名人:2005/12/17(土) 15:54:21 ID:k6+3OqkL
おまえもな

657 :名無し名人:2005/12/17(土) 19:14:15 ID:68HAeHtb
僕は今、高校二年生でオセロにはまっています。
童貞で運動音痴のキモオタで、クラスではハブられています。
昼休みの昼ご飯は、教室でグループになって席をくっつけます。
僕は友達がいないので、毎日便所の個室で弁当を食べています。
母親が作ってくれる弁当です。
もしみつかったら、イジメられるので音を出さないように食べます。
食べ終わったら昼休みの間、「オセロの勝ち方」を便所で読みます。
惨めで悔しいです。


658 :名無し名人:2005/12/17(土) 21:00:48 ID:8YXSYX87
明日に備えて風呂はやめとこ。

659 :名無し名人:2005/12/17(土) 21:22:28 ID:oWYilWBc
なぎりん来るかもよ
お風呂は彼を見習い入らないほうが臭いで威圧できるよ

660 :名無し名人:2005/12/18(日) 08:22:09 ID:MCe79Ekq
起きたわけだが


ギョーザでも食うか。

661 :名無し名人:2005/12/18(日) 11:33:51 ID:UXMnpFUR
test

662 :名無し名人:2005/12/18(日) 15:48:25 ID:/Mo2wjS+
>>658
くさやをポケットに入れとけば最強

663 :名無し名人:2005/12/19(月) 11:04:04 ID:M/jVdemD
みんな! http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134150744/でオセロやろうぜ!

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

664 :名無し名人:2005/12/19(月) 13:35:40 ID:vGgc2kEx
そんなに臭くしたいんなら、くさやもってけくさや

665 :名無し名人:2005/12/19(月) 13:52:53 ID:PkjScgB2
>>664
662をみれ

つーか、年の瀬のこのくそ忙しい時期に
くさやをわざわざ買いにいかんでも、
うんこしてうんこ拭かなきゃいいではないか。

666 :名無し名人:2005/12/19(月) 17:51:22 ID:xjgAjLUL
  ....................('A` )     はぁ、今日もいいこと無かったなぁ・・・。
       (  ) ) )
       ||

  |
  |____('A` )  はぁ・・・。疲れた・・・。
 /       ノ<<)

   |ニャーニャー
   |▲∧__('A` )  ん?ただいま・・・ミーコ♪
  / (=゚ー゚)  ノ<<)
    @__)

   |ニャーニャー
   |▲∧_('v` )  明日も頑張るよ・・・そのうちイイ事あるよな。
  / (=^ー^) ノ<<)
    @__)

667 :名無し名人:2005/12/20(火) 11:32:00 ID:mwOLw1pC
インターネットリバーシでやるときは最初に
まぐれですね
って言う事にしようぜwwww

668 :名無し名人:2005/12/20(火) 21:56:48 ID:LnBkB/KC
オセロなんか厨房・消防のゲームw
何必死になってるのw

669 :名無し名人:2005/12/20(火) 23:14:10 ID:OEuM2BYy
誰が必死になってるの?

670 :名無し名人:2005/12/21(水) 00:31:12 ID:eDL+kce/
>>669
668さん

671 :名無し名人:2005/12/21(水) 13:51:10 ID:erJ2eTTh
それは自由です。

672 :名無し名人:2005/12/21(水) 18:38:28 ID:gxNqBlAP
休日1日潰して参加費と交通費払ってオセロ大会に参加する意味を教えて。
オセロならネットでいくらでもできるし、段が欲しい?賞品が欲しい?
友達に会いたい?友達に会いたければ大会じゃなくてもいいし
段位や賞品目当てで勝てなかったら「時間とお金の無駄だった」という
ことになるの?

673 :名無し名人:2005/12/21(水) 18:40:20 ID:gxNqBlAP
おまけにお互い本名出してるからここに悪口かかれるかもしれない。
そんなリスクを冒してまでなぜ参加するの?参加してる人教えて!

674 :名無し名人:2005/12/21(水) 20:57:30 ID:fxrLlWGj
大会への参加自体が目的なんだよ。
それが有意義と思うか無意義と思うかは個人の価値観しだい。
自分と違う価値観を、くだらない、無意味だと貶したいだけでしょ?>>672は。
他人を貶すことで、自分の優秀さをアピールしたいんだよね。
わかるよ、その気持ち。
頑張ってね。

675 :名無し名人:2005/12/21(水) 21:16:07 ID:gxNqBlAP
貶したいなんて全く思っていませんが。「価値観が違う」では答えに
なってないし。オセロ大会に参加する人の目的をきいているのに
「参加自体が目的」とか、ふざけているんですか?
こっちは真面目にきいているのにひどい人ですね。

676 :名無し名人:2005/12/21(水) 21:30:11 ID:eDL+kce/
>>672
2ちゃんに書き込んでまでその理由を知りたい訳を教えて!
それを知ってどうするか教えて!
真面目に聞いているんだから教えてね!gxNqBlAPさん!

677 :名無し名人:2005/12/21(水) 21:36:07 ID:p7B/xzcy
>>675
マジレスがほしけりゃ↓で聞けば?
http://www.othello.org/BBS/

678 :名無し名人:2005/12/21(水) 22:32:19 ID:nDjqiMs3
>>672
なんかいつかも同じような質問があって同じような返事をしたような気がするけど
・強い人と打てる
・長考ができる
・友達に会える
くらいかな?ネットだと必ずしも強い人と打てるわけじゃないし、長時間のテーブル開いても人がこないこともよくある。
友達とは生で会ったほうが楽しい。
それ以上の理由はないかな(これ以上いらないとも思うけど)。

679 :名無し名人:2005/12/22(木) 00:23:21 ID:UeEd0Jp4
>>676
2ちゃんに書き込んでまでその理由を知りたい訳を知りたい訳を教えて!

680 :名無し名人:2005/12/22(木) 00:25:22 ID:UeEd0Jp4
> ・強い人と打てる
> ・長考ができる
これはネットでもできるから、

> ・友達に会える
本当の理由はこれだけか。友達とどっかで会ってオセロすれば済むね。

681 :名無し名人:2005/12/22(木) 00:29:36 ID:/1g67p7I
>>679
2ちゃんに書き込んでまでその理由を知りたい訳を知りたい訳を知りたい訳を教えて!

682 :名無し名人:2005/12/22(木) 00:34:30 ID:2nsIpH9i
オセロ以外にやることがない
オセロで連帯しているキモい仲間と過ごしたい
狭いコミュニティに閉じ篭りたいんだよ

683 :名無し名人:2005/12/22(木) 00:37:54 ID:tO50k6st
>>680
全く分かっちゃいない・・・

684 :名無し名人:2005/12/22(木) 00:41:01 ID:4uoRZYON
スポーツ観戦も否定する奴っているよな

685 :名無し名人:2005/12/22(木) 00:48:44 ID:yUHM7hAc
知りたい訳の訳なら分かるが

理由を知りたい訳を知りたい訳を知りたい訳

って何だよ

686 :名無し名人:2005/12/22(木) 01:04:45 ID:r2epGxpI
仕方ないから俺様が答えてやるよ。
今は大阪在住の最強四段、
来年は全日本制覇して七段昇段、
水戸でも世界の強豪の仲間入り予定の俺様が大会参加の理由を答えてやる。

それはな、俺様の引き立て役になるためだ。
容姿抜群、臭い抜群、オセロの強さ最強、オタク度最強の俺様の引き立て役となり、
オセラーは世間で一番醜く陰湿な奴らがやる頭脳スポーツであることを世に知らしめるためだ。

分かったらつべこべいわずに俺様に従え。
来年こそは俺様が世界を制するぜ!
大阪最強四段なぎなぎ様だ!

687 :名無し名人:2005/12/22(木) 01:28:00 ID:UeEd0Jp4
>>683
分かってないと仰るなら分かるように説明してくれ。

688 :678:2005/12/22(木) 01:52:08 ID:NtXdU0gw
>>680
ま、ネットでもできるけど時間のムダに終わることが多いって感じかな。
長考のテーブル開いても来るやつが級位者レベルだと面白くもなんともない。
骨のあるやつが来るまでに何回もつまらないオセロを打たないといけないのは正直疲れる。

大会なら勝っていけば必ず長考で強いやつと当たれる。それは大きなメリットだよ
別にネットを否定してるわけじゃないよ。ネットでも打つし。

689 :名無し名人:2005/12/22(木) 02:23:48 ID:pi2ZE1AK
>>672
臨場感とか色んな情報収集じゃないかな
ネットで良いじゃん、という意見も当然ありうるし

ってか何か大会に出たほうが気分的に楽しい、くらいの理由でも良い
意味が無いからこっちの方の人間は頭が狂ってる、とかそんなこと言わずに
互いに非干渉で各人が自分の好きな方法でやれば良い

690 :名無し名人:2005/12/22(木) 03:01:27 ID:J4UOsxYM
「大会」だから
友人に会う為
実際に盤でやるほうが楽しく感じるから
強い人と打てたりその打ち方を見たりできるから


691 :名無し名人:2005/12/22(木) 04:39:17 ID:PyfUoI+t
また以前にさんざんやった議論が繰り返されてるね。
>>672みたいな池沼には「過去ログ読め」とでも言っとけばいいんだよ。
今後一切まともに相手をしないように。

692 :名無し名人:2005/12/22(木) 07:24:11 ID:X26qIh9p
>>672
飛行機を操縦してみたい、いつかはパイロットになりたい、と思ってる奴が
シミュレーターで満足するのか?

地中海行ってみたいわぁ、のたまいながら
インターネットでギリシャのHP眺めてるおばはんが、
実際に地中海へ行って本物の風景にうっとりしちゃイカンのか?

営業のおっさんは、交渉事を電話では済ませず
どんなに些細なことでも直接会いに出かけて話をするだよ。
行って相手と膝突き合わせることで、見つかることは案外多い。

「参加自体が目的」でナニが悪い。反駁せよ。

693 :名無し名人:2005/12/22(木) 07:28:52 ID:X26qIh9p
・・・と釣られながら釣ろうと試みてみるw

694 :名無し名人:2005/12/22(木) 07:49:27 ID:2nsIpH9i
オセロが人生の中での優先順位が高いんです。
つまらない人間なんです。
ええ。

695 :名無し名人:2005/12/22(木) 08:18:46 ID:UeEd0Jp4
別に悪いとは一言も言ってないし。
ちょっと質問したら勝手に悪く受け取って大騒ぎ。
オセロ大会に参加する連中の底が知れるよ。

要するに、ネットは偽物、オセロ大会は本物という考えなのかな。
オセロ大会に参加しようと思える答えではないが、
別にそういう考え自体は否定はしないよ。

696 :名無し名人:2005/12/22(木) 08:41:19 ID:PyfUoI+t
>別に悪いとは一言も言ってないし。
>ちょっと質問したら勝手に悪く受け取って大騒ぎ。
>オセロ大会に参加する連中の底が知れるよ。

おまいみたいな池沼の愚問にも真剣に返答してくれた人たちに対する言葉が
これかよ。
もういいから死ねよ おまいは。


697 :名無し名人:2005/12/22(木) 08:49:10 ID:ZVsy5DPg
ちょっと質問に答えたら勝手に悪く受け取ってマジレス

698 :名無し名人:2005/12/22(木) 09:09:05 ID:UeEd0Jp4
オセロ大会の人って性格悪いね。キモ杉。
答えによっては友達と行こうと思っていたが
これじゃ行けないな。

699 :名無し名人:2005/12/22(木) 10:45:27 ID:PYZkNttW
オセロの大会によく体臭口臭の強い人がいるのですが(女性にも)、それは本人たちに迷惑だとはっきり伝えるべきでしょうか?
いつも対局後に一言伝えようと思うのですが、なぜかそういう臭い人に限って人あたりがいいんです…
これは過去ログにあるような、勝つための戦略なんでしょうか?
はっきり伝えるべきでしょうか?


700 :名無し名人:2005/12/22(木) 11:32:35 ID:RzPhkakN
営業で行く会社によく体臭口臭の強い人がいるのですが(女性にも)、それは本人たちに迷惑だとはっきり伝えるべきでしょうか?
いつも商談後に一言伝えようと思うのですが、なぜかそういう臭い人に限って人あたりがいいんです…
これは過去ログにあるような、仕事のための戦略なんでしょうか?
はっきり伝えるべきでしょうか?

なんでもかんでもオセロでしか考えられんのかね


701 :名無し名人:2005/12/22(木) 15:03:04 ID:awSaf+/y
オセロはネットでしかやらん
大会に出ようなんて思わない

702 :名無し名人:2005/12/22(木) 16:04:20 ID:51PGHXOY
オセロは大会でしかやらん
ネットでやろうなんて思わない

703 :名無し名人:2005/12/22(木) 16:21:50 ID:nZ+C5mci
オセロは人としか打たない
コンピュータと打ちたいなんて思わない

ろじすてろうぴょろ

704 :名無し名人:2005/12/22(木) 18:19:08 ID:PyYTq9kd
こんにちは!
ぼくは都内の某私立校に通う高校生です。

オセロはネットでごくたまーに遊び程度でやっていたんですが、
とある自称有段者の方に「おめ〜、ソフト使いだろ?」と嫌疑をかけられ、
くやしいのでこないだ大会に出てみました。

最初は自分がどのくらいのレベルなのか不安でしたが、
有段者、級位者の方々相手に4勝することができて、初段になれました。

負けると相手をソフト打ち呼ばわりするような
へんな人ばっかりがいるネットよりも、
大会でオセロを打つほうが楽しいと感じました。

705 :名無し名人:2005/12/22(木) 19:45:26 ID:2nsIpH9i
>>704 はじめまして! 僕も高校生だよ〜ん。

>囲碁>将棋>>>>>>>>>>その他ボードゲーム(オセロ,チェス)
オセロは囲碁から産まれたんだよね?
囲碁は難しいから、それを簡単にしたのがオセロ。

オセロなんて暇があれば、誰でも強くなれる。
俺も昔やってたが定石を覚えて棋譜の暗記をしたら
ネットでは連勝。有段者にも勝ちまくり。
大会に出たら、即段位が取れて、最終的にはあっというまに四段までいった。
全日本でも通用して、あまりの簡単さにすぐ飽きたし、のめり込めず鬱になった。
センスや棋力じゃない。暗記と手筋の経験値で打ててしまう。
今では、オセロに夢中なやつらを凄くかわいそうに思う。時間の無駄だよ。
囲碁の大会に少しずつ出ているけれど、オセロの大会はなんじゃありゃ!
てめぇの試合が終わったらガヤガヤうるせぇし、
センスのねぇガキばっか集まってきやがる。
対戦中にスルメイカ喰ってやがった某●段。おまえのことだよ!

706 :名無し名人:2005/12/22(木) 20:01:23 ID:/ex4kNb4
パンダオセロやってたら上達する?

707 :名無し名人:2005/12/22(木) 21:19:05 ID:/1g67p7I
するよ

708 :名無し名人:2005/12/22(木) 21:47:37 ID:/ex4kNb4
>>707
ありがとう。

709 :名無し名人:2005/12/22(木) 23:44:19 ID:KEDBldoC
>>705
>>対戦中にスルメイカ喰ってやがった某●段。おまえのことだよ!

その光景、おいらも見たことがある!
スルメ喰いながらオセロする人ってなかなかいないもんね。
印象に残ってるよw

あの大会で「四段以上」しかも「全日本でも通用」した人っていったら、
あの人とあの人と・・・。
けど「大会出て即段位が取れた」高校生なんでしょ。
そんな人いたっけかなぁ。 →ネタ決定 乙かれちゃん

710 :名無し名人:2005/12/23(金) 00:12:01 ID:RPyy4EXl
かまってちゃんは人が増えると湧くなw

711 :名無し名人:2005/12/23(金) 00:16:12 ID:sR4l0b/V
>>709
705はネタだろうねw
>僕も高校生だよ〜ん
>センスのねぇガキばっか集まってきやがる
特にこの辺がなw。高校生が「ガキ」って中学生のことか?小学生?ww

712 :名無し名人:2005/12/23(金) 00:45:24 ID:CK/Q9sOz
俺は三段なら2回目の大会で取れたよ^^
オセロやり初めて10ヶ月目の大会でね。
それ以降滅多にしかやらなくなったから四段はちょっと期間が空いたけど、
レートで表すなら1300位ならどんな馬鹿でも簡単にキープできるよね^^
ところでオセロの大会って、どうしてこう不細工で匂いも臭い人達ばかりなわけ?
オタクっぽいくらいならまだ救いがいがあるのに、
皆本当に気持ち悪い容姿で体臭もきついからまいっちゃう^^
女の人なんてほとんどいないし、
いてもみんな年増か不細工ちゃんばかりだよね^^


713 :名無し名人:2005/12/23(金) 04:41:39 ID:OlTSbE8i
今年の夏に初めて生オセロの大会(全日本の予選のブロック大会)に
出てみたんだけど全然勝てなかった。生オセラーみんな強杉。
昼休みに話をしたら「君はどのくらいオセロをやってるの」
ってきかれたんで「ネットで2年くらいやってます。
ヤフーレートは1900前後です」って言ったら、
「そうかー、じゃあまだ全日本に出るのは10年早いな」って言われた。
その人は今は赤レートだけど(道理で強杉)、初段になるまで15年かかり、
全日本の代表になるまで20年以上かかったんだって。
「まあ気長に楽しんでやることだね。ヤフーレートはせめて2000以上は
ないとここでは通用しないよ」って言われた。
生オセラーおそるべし! と思った。

714 :名無し名人:2005/12/23(金) 10:31:07 ID:CXACCN3i
このスレによく登場するなぎさって人はいじめられっ子なんですか?
今度生オセロの大会に出てみようと思ってるんですが、
なぎさって人はどこの大会に行けばいますか?

715 :名無し名人:2005/12/23(金) 12:05:49 ID:HspcepIF
ネットオセロでナンパ楽勝だよな。
Yahoo!もハンゲも出会い系。
多少キモオタでも、女に親切にして、
チャットで盛り上がって。
ルックスを画像で確認。で、大会を口実に呼び出して、オフ会。
その日のうちな即、生オセロ&生挿入。
かなり高打率で食いまくった。
あまりいい女はいないけど佐藤珠緒似、小池栄子、MEGUMi,
小雪なんかに似た女はいたな。
二十代中盤が多いな。


716 :名無し名人:2005/12/23(金) 14:13:33 ID:yD19ODQi
なぎさは大阪の人だよ。
名前は言えないけど、関西の大会にいけば高確率で会えるよ。
いじめられっこってわけでもないけど、吉本の安尾みたいなぱっとしない容姿に、口臭が強いくせに、過去にネットでナンパしまくってたことが原因で、一部に叩かれてるね。
でも話すといい奴だし、オセロも親切に教えてくれるから、強くなりたいなら仲良くしたほうがいいよ。

生オセロにいる女、男以上に不細工ばかり…
関東と関西しか知らないけど。

717 :705:2005/12/24(土) 00:41:32 ID:hg8Qcpo8
>>709
俺のイニシァルはK。
まぁ、勘がいい人はわかるよな。俺が誰だか。

718 :大物ぶるなYO:2005/12/24(土) 02:30:35 ID:CWWCpWOt
わかんねぇよw

719 :名無し名人:2005/12/24(土) 02:46:35 ID:tw+VYv/I
オセロ打ちは9割が顔はキモく、服装もダサく陰湿。なぎさばかり叩かれてるけど、なぎさと同等レベルはオセロ打ちには掃いて捨てるほどいる。
200人以上見てきたが、かっこいい可愛いは1割以下。
その上性格も最悪。
ただし、知能は一般の平均よりオセロキモオタ軍団のほうがかなり高いと感じる。
だからそれを活かせばいいのに、オセロ打ちはその唯一の長所に気付くことすらできないでいる。

720 :名無し名人:2005/12/24(土) 04:43:46 ID:TJv8/gXv
どうでもいいけど結局四段までしか行かなかったんだな

721 :名無し名人:2005/12/24(土) 06:23:18 ID:oqiCgvgv
>>715
ハイハイ スゴススゴス
        , ----、
       '、プッ ノ
        レ'  ̄
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


722 :名無し名人:2005/12/24(土) 14:55:55 ID:0gXCRazl
>>719
大会で出るような人はそうかも知れないが、ネットでやってる人は違うぞ

723 :名無し名人:2005/12/25(日) 00:05:02 ID:+rPACVxP
大会出ないネットオセラの容姿どうして分かる?
まさか自分?w

724 :名無し名人:2005/12/25(日) 19:22:36 ID:Puirhxfn
ネットでやる人はだいたいは遊びでやってる程度。オセラーとは言わない。

725 :名無し名人:2005/12/26(月) 01:05:42 ID:AF3l7QAb
ネットでやる人=一般人と同じ。かっこいい人もいればキモオタもいる。

オセラー=ネットオセロに嵌まった人間
かっこいい人は新潟初段さんなど一握り。大半がキモオタで息まで臭い

726 :名無し名人:2005/12/26(月) 03:18:58 ID:OoefgvVw
オセロ其の物の話題ってないのかな・・・

727 :名無し名人:2005/12/26(月) 04:54:15 ID:mJVXaA7y
ない。
今の時期はどうでもいいアホみたいなヨタ話しかないね。

728 :名無し名人:2005/12/26(月) 11:18:25 ID:eILiCcWN
今いる奴にはない、だろ?
まじめなことも言ってた人は最近の流れでいなくなった
ただの廃墟、跡地、ゴミ捨て場

729 :名無し名人:2005/12/26(月) 17:22:56 ID:mJVXaA7y
それじゃ全日本の話でもしようか。

俺が今年の無差別の部に出場していて、感心したことがある。
それはK理事のことだ。
俺は正直それまでK理事のことを、しょうもない理事だとばかり思い込んでいた。
自分で段級位認定のハードルを甘く設定しておいて、みずから四段に昇段し、
その後は格下相手に負けてばかりいることについて、一体どう考えているのかと
疑問に思っていた。
でも、今夏の全日本で、無断欠場者が出た際、てぎわの良い適切な措置を
とっているのをまのあたりにして、K理事に対する認識を新たにした。
特にK理事が「大会実行委員長である私の権限と責任において、
男子の部から1名を連れてきて、無差別の部に出場させ、
欠場者の穴を埋めます」とアナウンスした時、
その潔く堂々とした名裁きぶりに本当にシビレた。
名人戦の時のような混乱が再び起きそうなムードだったのだが、K理事は
あらかじめこうした場合にどう対処するかシミュレートしてきていたのだろうね。
名人戦の時の理事たちの不手際と混乱ぶりが余りにも情けなかったから
よけいにK理事のとった差配が立派に見え、
大会を執り仕切る理事たるものはこうでなくてはいかん、と感じた。
この措置についても「男子の部からテキトーに1名連れて来る? なんだそりゃ」と
異を唱えるざわめきが起きそうなものだったが、K理事の
「大会実行委員長である自分の責任において…」という潔く
堂々とした態度と断固たる口調に、会場が水を打ったようにシーンと
静まりかえってしまった。まことに見事だったという他ない。
もちろん欠場者が出なければベストなのだが、欠場者が出た際の措置と
しては、結果的にあれで良かったと思う。

それより問題なのは、大会の当日に無断欠場した東北代表である。
いかなる事情があったのか全く知るよしもないが、社会人だろうと学生だろうと、
最低限守るべきルールというものがある。
不測の事態で欠場するなら、電話の一本でも入れたらどうなのか。
そんな最低限のこともできず、参加選手や大会関係者に迷惑を
かけておいて、謝罪の言葉も聞こえてこない。
一体どこまで無責任なのか。
このような者に対しては公式戦出場禁止などの厳罰をもって処するのが
至当だろう。
それとこのような者を代表として選出した東北ブロックに対しても、
来年度は全日本無差別の代表枠をゼロのするなどの断固たる措置を
とるべきである。
K理事の英断に期待したい。

730 :名無し名人:2005/12/26(月) 19:27:07 ID:7yX97hc3
かっこいいね

731 :名無し名人:2005/12/26(月) 19:38:43 ID:DO7PfrE6
> 自分で段級位認定のハードルを甘く設定しておいて、みずから四段に昇段し

っていうのも、まさか自分が昇段できるとは思っていなかっただろうね。
K理事を中傷する目的で思いっきり悪く言えばそうなるけど、K理事を
勝たせたのはみんなだし、理事ともあろう者が段位を辞退するなど聞いた
ことがないし、仕方ないんだよ。

2ちゃんねるというかこのスレ特有かも知れないけど、誹謗中傷ばかり
で嫌だなぁ、と思ってた。久しぶりに気分の良い書き込みをありがとう。

732 :名無し名人:2005/12/26(月) 23:16:18 ID:1rMMW2iF
じゃあ、当面のテーマを「オセロにまつわる“いい話”」にしよー。
K理事のような話はけっこうほかにも転がってるでしょ。

では、次の方どうぞ

733 :名無し名人:2005/12/27(火) 02:40:52 ID:myi+lfYD
地区名人に四段を認定すること自体が間違っている。京都オープン優勝と地区名人戦優勝が同価値なわけないよ。

地区名人優勝四段にするなら、男性五段以上が三人以上参加を条件にすべき。
準名人に四段なんてもってのほか。
当日反対意見があったのに無視したK理事は理事失格。
理事なら理事らしく反対意見にも耳を傾けるべき。

自分に賛同する者だけの意見にしか耳を傾けず、反対派はあしらい相手にしない。
これは福岡支部がHさんにした失礼窮まりないやり方とまったく同じ。

全日本の時の対処は賞賛に値するだろう。
だが、だからといって四段昇段が正当化されるわけではない。
K理事も、九州の責任者も、勝手な段位乱発は自分の地区をひいきしているだけ。

まずは他地区の許可を得てからにすべきである。

東北代表については、身内の不幸などの特別な理由なら仕方ないが、そうでないなら除名処分にすべきである。

同様に東北ブロック、無許可に段位を乱発した福岡支部は、来年の全日本代表枠をそれぞれ1枠づつマイナスすべきだ。

734 :名無し名人:2005/12/27(火) 04:42:30 ID:G2rZcctC
>>733
神奈川ブロック乙

735 :名無し名人:2005/12/27(火) 07:32:52 ID:ZxMKUAea
>>733
毎度毎度…賛成何人で反対何人だったか知ってて書いてるのか?
反対者本人ですか。そうですか。

地区名人戦優勝四段はもう各地区の標準だから、文句があるなら
京都オープン優勝の段が低すぎると言え。

736 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:04:42 ID:MsVo5pmz
>>729
まぁ人を誉めるのは悪くは無いが

名人戦無差別は全日本無差別より、参加人数が多くサポーターが少ない。
名人戦の方が当日の運営者の負担は大きいと見えたので、あまりK理事だ
け持ち上げられてもなぁと感じる。

全日本での当日不参加者については怒る気持ちも分かるが、彼が一番謝ら
なくてはいけないのは、彼が代表になることによって代表になれなかった
同じ地区の選手に対してだと思う。また当日不参になった理由がやむを得
ない理由なのか、関係者に連絡を入れることが出来ない事情があったのか
どうかもわからない。

しかしこれは、全日本だけだろうか。
名人戦にも当日不参加者がいたと思う。今年の場合、定員に達したから、
申し込みを打ち切っているはずである。
もし、全日本での当日不参加者に謝罪を求めるのなら、名人戦も。。。
になってしまう。

参加申し込みをして、参加できなくなった場合、出来るだけ早く運営者
に連絡を入れなくてはならないことはもちろんですが、悪者探しみたい
です。


737 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:43:56 ID:QzZtk7pR
実は大会当日、無断不参加者の他に、東海代表に大遅刻者がいた。
しかし、その東海代表が来た後も、東北代表が来るのを大会運営者や
参加者はずっと待っていた。
ましてや今年の無差別の大会方式が昨年までと異なり、64人全員が
6局最後まで打つという形になったのはオセロニュースでも通達され
ていたのだから、無欠者が出た場合、運営に大きな影響が出て、多
大な迷惑がかかるということが分かっていたはず。
どういう原因で無断欠場したのか、何の報告もないから分からないけ
ど、多くの人たちに迷惑をかけておいて、そのことを何とも思ってい
ないとしたら、そのような非常識極まる者など今後とも全日本に出場
させるべきではないという意見が出るのは当然でしょう。
ちなみにうちらのブロックでは、ブロック大会終了後に、代表選手に
は「当日、絶対に無断で遅刻したり欠場したりしないこと。会場には
早めに着くようにして下さい」と何度もくどいくらいに念を押された。
東北ブロックと東海ブロックは管理不行届きと言わざるを得ない。
ペナルティーとして来年は東北と東海の代表枠を削減すべきだと思い
ます。

738 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:53:54 ID:ZxMKUAea
> ペナルティーとして来年は東北と東海の代表枠を削減すべきだと思い
> ます。

無断欠場者の参加資格停止の方が良くないですか?
枠を削減すると、関係ない人に迷惑がかかります。

739 :名無し名人:2005/12/27(火) 10:06:22 ID:XQJ5nRpK
> ましてや今年の無差別の大会方式が昨年までと異なり、64人全員が
> 6局最後まで打つという形になったのはオセロニュースでも通達され
> ていたのだから

オセロニュースでは64人必要な方式いわゆる新オセロ方式になるとは
書いてありません。
オセロニュースには別な方式で載っています。

新オセロ方式は、ホームページが第一報だったと思います。

740 :名無し名人:2005/12/27(火) 11:38:21 ID:7fVDwLh4
新大会方式になったことを知らなくても良いが、代表になった者が無断欠場してはイカンな。

741 :名無し名人:2005/12/27(火) 11:42:42 ID:G2rZcctC
全ブロック0枠でいい
神奈川だけ64枠

742 :名無し名人:2005/12/27(火) 15:05:55 ID:myi+lfYD
全日本に限らず予約制で無断欠勤した者は除名、以後大会には参加させないくらいに徹底しろ。
当然連絡を入れているなら話は別。
そんな馬鹿を代表にしたブロックも責任重大。
東北と段位乱発しまくりの九州は、それぞれ2枠1枠で良い。

そもそも雑魚しかいないブロックのくせに枠が多すぎる。
東京、近畿にいたらまず代表になれないような奴が代表になっている。

東北は星野さんが出ないなら枠は減らすべき。
九州は1枠でも十分すぎる。
格ブロック共に、五段以上(非申告者も含む)の会員数+1枠にしろ。

それなら関東、関西の枠が増えて公平になる。

743 :名無し名人:2005/12/27(火) 16:44:00 ID:/z6QV0zc
神奈川のレベルが高いというのは幻想。
人が多いだけ。
客観的データで証明してよ。
ネットオセラーも神奈川人はツルんで連帯してて、評判悪い。
横柄で傲慢・自己中な人多いし。

744 :名無し名人:2005/12/27(火) 16:48:21 ID:n1qzWHCy
>>格ブロック共に、五段以上(非申告者も含む)の会員数+1枠にしろ。

なるほど、この提案はいい。
自ブロックの競技者層を育成するため、同じく存在価値を高めるために、
各ブロックのリーディングプレイヤーは高段者(五段上)を目指すこととなり、
全日本など昇段のチャンスとなる大大会の付加価値がさらにアップする。
代表に選ばれておきながら、不遜にも遅刻をしたり、
無断欠席するような輩も確実に減るだろう。

「リーディングプレイヤー=その地区の運営者」という図式は
競技人口の少ない地方にいくほど顕著になり、
それぞれの負担(競技と運営の両立)は増すが仕方がない。

ストイックすぎる、という意見がでるであろうことを承知の上でいうが
趣味のオセロ倶楽部で満足してしまうような地区がもしあるならば。
そんなところに段位や代表枠を呉れてやることはない。



745 :名無し名人:2005/12/27(火) 17:00:53 ID:ZxMKUAea
> 格ブロック共に、五段以上(非申告者も含む)の会員数+1枠にしろ。

なるほど。基本はこれで良い。
実際には前年度上位16人シード、残り48枠を五段以上の人数(シード
除く)による比例配分、五段以上の非シードが1人もいない地区は1枠
(そうでないと全日本にならないから)という感じでいいだろう。

四段以下を乱発しても自地区の枠は増えず、全日本で五段以上の結果を
出さなければ枠は増えない。本当に良い考えだ。それでこそ全日本の権
威が増すというもの。

746 :名無し名人:2005/12/27(火) 17:18:38 ID:nq9nvEHq
【横柄で傲慢・自己中】なのに
【ツルんで連帯】できる
【神奈川ネットオセラー】てスゴイ ワラ

747 :名無し名人:2005/12/27(火) 17:40:48 ID:AhWVOiQU
>>745
今年の無差別の結果から5段以上(無差別で昇段したのも含む、
また5段は無差別での資格のみ)の人数分布を抜き出してみました。
(予選落ちした5段以上は含まず)

北海道0
東北1
北関東2
茨城1
東関東2
東京6
神奈川4
新潟1
中部1
東海1
関西3
兵庫2
中四国0
九州0
これで24人なので 各地区+1 すれば合計38人。


748 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:00:48 ID:myi+lfYD
やっと俺の考えを理解してもらえたようだな。
そうだ、雑魚ばかり集めた烏合の衆のようなブロックは1枠で十分。
文句があるなら五段以上の人材を育てれば良いだけのこと。
四段ではブロックごとの有利不利が大きいが、五段以上ならどこも平等。
これで九州東北は1枠2枠で文句は言えない。

あとは、一年以上全く大会に参加していない五段以上は数に入れない。
現役五段以上、男性のみを対象とする。

これなら会員数こそ少ないが、質の高い兵庫や東関東の枠は減らないで、九州や東北は削減される。

弱いブロックに情けは無用。実力のあるブロックから実力のある人だけを集めてやればいい。
そのために男子の部や女子の部があるのだ。

今のように、九州のような雑魚ブロックからも人数を割いていては、無差別の意味がない。

例え一部の地区ばかりが集まる大会となっても、真に強い人だけを集めた大会にし、日本代表を決めるべき。
どこのブロックでも最低1枠はあるのだから、俺に雑魚ブロックと罵られて頭にくるなら結果を出せばよいのだよ。
かつての久富さんのようにね。

極端な話、来年の名人戦で上位八名を九州が独占したと仮定すれば、九州に9枠与えても誰も文句は言わないだろう。
それだけ強いブロックになったわけなのだから。

いずれ五段が増えれば、このやり方では枠数が足りなくなるが、今の状態ならこのやりかたがベストだ。

お遊びは他部門でやれ。
無差別はブロック関係なく最強64名で戦う大会だ。

749 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:29:30 ID:myi+lfYD
今年の全日本は2勝で二段、3勝上位で三段となっていたが、これは絶対に余すぎる。

なぜなら上は強いが下は雑魚も多く、初段の平均的な力があればサブマリンで3勝くらいは簡単にできてしまうからだ。

そしてその責任は雑魚を多く代表にした九州や東北にある。

それをもし五段が一人もいない雑魚ブロックからは1枠、五段以上を多く抱える東京、近畿から多く代表を選出させれば、2勝3勝するだけでもたやすくはないはずだ。

半数以上が五段以上か、五段以上を抑えて代表となった高段者候補たちだ。

勝ち数=段位数(4勝なら無条件で四段)を認定しても充分に価値がある。
かつては全日本で段位を取得することは大変名誉なことだった。
それが雑魚ブロックから出て来た雑魚プレーヤのせいで、全日本の権威は地に落ちてしまった。

今こそ全日本の権威を復活させるべきだ。

因みに五段人数+1枠を各ブロックに振り分け、シード16名をプラスし、なお余っている枠があるのならば、それはシードを除いた四段以下のレーティング上位者、これを参考にして振り分ければいい。

それなら兵庫や東京枠がさらに増えて、不平等もますます緩和されてゆく。
これこそが最高の振り分け方だ。

750 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:50:53 ID:G2rZcctC
僕が予選落ちすると困るので東京ブロックは20枠にしてね

751 :名無し名人:2005/12/27(火) 19:12:45 ID:gQhMXPx7
今年の全日本無差別で負け越した人の数
神奈川 3
埼玉  3
東海  3

中部  2
兵庫  2

北海道1
東北 1
新潟  1
茨城  1
東京  1
中四国 1
九州 1

北陸・近畿 0

不明 2
県名だけだったので若干ずれるかも

>>749で「雑魚を多く代表にした」と言われた東北・九州は共に1人

752 :名無し名人:2005/12/27(火) 19:13:12 ID:bae/+JRV
とりあえず、この場で出ているアイディアを参考にして枠を作ってみた。
チラシの裏的データなので全く参考にはならないが。

1.前年度ベスト16はシード
2.各地区に固定枠は1ずつ加算
3.前年度17〜64位までの5段以上の人数に応じて枠+1ずつ
4.それ以上は連盟レート上位者から枠を埋める(1,3で対象になった人は抜かす)
(ここで4段以上としなかったのは、地区ごとでの大会の格差解消のため)

北海道  2
東北  2
北関東  4
茨城  2
東関東  6
東京  17
神奈川  6
東海  2
中部  4
新潟  4
北陸近畿  7
兵庫  4
中四国  2
九州  2

今年に比べて枠が微妙なのが東海、新潟がやや少なめで東京は多め。

753 :名無し名人:2005/12/27(火) 20:07:48 ID:myi+lfYD
九州がなぜ2枠もある。
レーティングで該当する者はいないだろう。
安定して1350以上の四段以下を対象とするなら、関東関西中部北海道しか該当しないだろう。

754 :752:2005/12/27(火) 20:18:45 ID:bae/+JRV
九州は 固定1 レート1で計算しました。
(だいたいレート枠は該当条件は1300以上でその中に九州勢が一人いただけ)

755 :名無し名人:2005/12/27(火) 21:06:46 ID:myi+lfYD
1300と1350は全く違うし、その該当者は戦歴があさすぎる。
一次の1300よりも、伊藤さんや長崎さんや宮崎さんや佐々木さんのような安定者を優先すべき。

レート枠を均等に振り分けることが間違いだとわからない?
ブロック関係なく四段以下の上位を順に候補にあげていくんだよ。
結果的に東京が20枠を越えてしまってもそれは問題ない。
東京はそれだけの数の実力者がいる。
ここ数年の九州代表で、久富以外で東京、近畿の無差別代表になれるだけの打ち手はいない。

逆に東京は1300前後のレートでは予選でこぼれる可能性も低くはない。
20枠とっても1300はないと代表入りは困難だ。

これが現状だよ。

756 :752:2005/12/27(火) 21:27:51 ID:bae/+JRV
>>755
マジレスするのもアホらしくなってきたが、
結局こういうのを割り振る為には感情論を抜きにして機械的にやるしか無いので、
上位者数を均等に表しているのが今となってはレートで割り振るのがベスト。
あんたみたいに安定者を優先すべきと言うのもあるが何を持って安定とするのかは
数値的に目安がない。


ま、そんなこと言っている間に連盟HPに来年の無差別予選の概要が発表になっているから
覗いて頭を冷やした方がいいと思われる。

757 :名無し名人:2005/12/27(火) 23:41:23 ID:8N7+WPuU
>>729
>この措置についても「男子の部からテキトーに1名連れて来る? なんだそりゃ」と
>異を唱えるざわめきが起きそうなものだったが、K理事の
>「大会実行委員長である自分の責任において…」という潔く
>堂々とした態度と断固たる口調に、会場が水を打ったようにシーンと
>静まりかえってしまった
その場にいたけど一応無差別参加者全員に了承とってたと記憶してるよ。
でも中々青年の部からの参加希望者が見つからなくて時間かかってた。
「俺なら喜んで無差別に参加するけどな〜(笑)」みたいな会話して待ってたよ

758 :名無し名人:2005/12/27(火) 23:56:01 ID:BRn0eJ5+
参加希望者が多すぎて時間がかかったのかもね

759 :名無し名人:2005/12/28(水) 00:00:04 ID:82su97h/
多数いたから確かじゃんけんで決めてた。

760 :名無し名人:2005/12/28(水) 00:34:23 ID:kjMY1hq2
とりあえず連盟HP見てね。
無差別代表にかかわる話が出てるから。

761 :名無し名人:2005/12/28(水) 00:49:05 ID:BlF7TXPq
九州の枠が多いと感じる人は九州から出ればいいのね

762 :名無し名人:2005/12/28(水) 01:02:25 ID:SjFiAEYb
予選が自由参加とかのルールをはっきり決めないと出られないんじゃないか?

転出とか交通の便とかの理由で特別にブロック長が認めた場合は、ってこともありうる。

763 :名無し名人:2005/12/28(水) 01:25:47 ID:O9FCu+4B
どこのブロックからでも出られると書いてあるから、誰でも好きなブロックから出られるんじゃないか?

764 :名無し名人:2005/12/28(水) 05:52:06 ID:lbzjBqcA
各ブロックの枠の割り当ては決まってるのかな?
どこのブロック大会に出るか、一種のギャンブルになるな。
この方式だと、強い人がどこのブロック大会に出るかという情報をいかにキャッチするかポイント。
盤外の情報戦が活発になりそう。

765 :名無し名人:2005/12/28(水) 07:04:30 ID:/wcQYy94
強い人はプライドもあるから逃げるような行為はしないと思う。
関東関西から遠征してくるのはレート1300前後の高段者予備軍たちだろう。
しかし、彼らも予算の関係上九州まではさすがに遠征しないはず。
となれば九州が穴場となるわけだが、
九州へ遠征できるブロックは、
予算、時間、体力を考えれば関西より西に限られそうだ。

東は東北が難関になるかもしれないな。
北海道は佐々木さんがいるし、
遠征しなくても元々層が厚い。

九州、北陸、新潟が穴となりそうだ。

766 :名無し名人:2005/12/28(水) 10:34:18 ID:R9LFfJKf
連盟もかなり無茶するな。

767 :名無し名人:2005/12/28(水) 12:12:30 ID:+ivLz7aO
無差別以外の部門も同じでいいんじゃないか?
他の部門は無差別以上に地域差がある。
確実に代表になりたい人は遠征すればいい。

768 :名無し名人:2005/12/28(水) 13:00:20 ID:p+/DzU1J
> 確実に代表になりたい人は遠征すればいい。
遠征して、それでも代表落選したら、かなり恥ずかしい。。。

769 :名無し名人:2005/12/28(水) 13:12:04 ID:lbzjBqcA
まあ観光旅行だと思って九州とか北海道へ遠征すればいいじゃん。
旅行だと思えば負けても、まあいいか、って気分になれるし。

でも本当の狙い目はむしろ東海とか茨城じゃないのかって気がする。
東海は今年の全日本で唯一勝ち越したA五段がシードで出ない。
他の東海代表は九州以上に悲惨な成績で、全国最下位レベル。
茨城は支部ができたばかりだけど、枠数はどうなるのだろう。
枠数次第では茨城に東関東や東京から大挙して有段者が押し寄せるかもね。

770 :名無し名人:2005/12/28(水) 13:20:06 ID:wMm3vqSw
東海、茨木、東北、新潟は東京から流れてくるから結構きびしい。
九州は関西からでも遠いから、遠征組は少ないと思われ。
九州ならば1250以上あれば確実に代表になれるから、関西の猛者たちは九州へ!と言ってみるw

771 :名無し名人:2005/12/28(水) 13:41:06 ID:SjFiAEYb
ブロック大会結果で誰がここで九州の悪口を言っていたか分かりそうだなw

772 :名無し名人:2005/12/28(水) 14:20:09 ID:+ivLz7aO
>>771
なぜ分かる?

773 :名無し名人:2005/12/28(水) 14:23:37 ID:NMfKp6gz
何なの?この人たちw

774 :名無し名人:2005/12/28(水) 15:28:27 ID:mIddyEqR
逃げるようなマネせずに堂々と自分の地区で参加しろよと言いたい。
他の地区へ逃げるような負け犬が全日本で勝てるわけないだろ。

775 :名無し名人:2005/12/28(水) 17:16:29 ID:lbzjBqcA
そうとも言い切れないな。
実際、今年も全日本で上位を狙える人が何人も激戦ブロックで
予選落ちしてるし。

それに自分の地区の予選日にたまたま都合が悪くて出られない場合にも
他地区の予選に出られるメリットがあるから、この方式はいいかも。

776 :名無し名人:2005/12/28(水) 18:27:21 ID:hWmbs+7Y
結局今回のこの制度を利用しそうな人は

・里帰り地元で狙う人
・関東圏(北関東、茨城、東関東、東京、神奈川)、関西圏(近畿、兵庫、中四国)で都合のいい日を狙う人

上記以外はあまりいないと思う。

777 :777:2005/12/28(水) 23:33:47 ID:Nk2jES/+
          {\           
          .,iト .゙ミ.          
       ._,,yr!″  《yyy,,,,_       
      ,メ″    .{l厂  ´゙)z     
     .l      l厂     ゙lly_    
    .,ノミly           ,メ゙゙\.  
   ,i「  .゙\u,,,,,,__  .___,,,yr!″  .¥  
   《      ⌒゙゙¨⌒′     il、    糞スレ発見!
  ノ'\  -=・=-    -=・=-   _yl¨゙《y
  i′ .゙\u_          _,yr厂  ゙ll
  li,    .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′   .メ
  .\,_     \__/       ,zl「 
   ゙゙\u,,_    \/    .__,,yrll^″ 
      ¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ 


778 :名無し名人:2005/12/29(木) 01:21:16 ID:6ObzhRdR
じゃあ、当面のテーマを「オセロに関係ない“AA”」にしよー。
777のようなAAはけっこうほかにも転がってるでしょ。

では、次の方どうぞ

779 :名無し名人:2005/12/29(木) 01:33:10 ID:n9qruKIS
         // ! /〃/ ////// ,. -''":::ヽヽヽ i
           ! | | i! /// ///ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
        | |l | ! |/ / /-/´ ,    ,,    ゝ |i、 i | |
        | | | | || //rャ -一'′   `` ヽ   |! l | ||
          !| | | |l,//〃、>栄'、 ヽ  / ,r'栄く、  ||! | | |
        i| | |l/ト|l  `{l{.・_}}  ! l! {l{_・.}l}´ !l| | ||i
        || || ||l } li.  ´ゞチ''′ }. {  ` 弌<  ir }|| l'  は?
          ! | || || ト、〉.       ノ '、        !ni ||l!  何 言ってんの?
       i i | |l || lハ      ゙^ ^'′     lイ |||
       ,',/ /// l| |_∧      _,=,_      // i| |
      .// / i / || ハ ヽ    ^'ー'^    イ/|| || |
     // / // /i/::::::ヽ \     ̄   ,.イ// ハ|| ||!
     // / // //::::::::::::::\  ヽ、    /// i | ||!| ||
    // //// / `ヽ、::::::::::\  ` フ /// l| || | || |l|

780 :名無し名人:2005/12/31(土) 01:05:59 ID:bVur/tbn
参考までに今年の全日本の地区毎の成績。
層の厚さを比較するため、無差別+男子+女子(決勝T含まず)で計算。

中部   勝率.603 35勝23敗

北陸近畿 勝率.584 59勝42敗

東関東  勝率.545 36勝30敗

北海道  勝率.542 26勝22敗

東京   勝率.525 62勝56敗

神奈川  勝率.495 50勝51敗

中四国  勝率.483 29勝31敗

北関東  勝率.474 36勝40敗

九州   勝率.472 17勝19敗

兵庫   勝率.444 24勝30敗

新潟   勝率.433 13勝17敗

東北   勝率.433 13勝17敗

東海   勝率.346 27勝51敗

781 :名無し名人:2005/12/31(土) 09:08:23 ID:kardEde/
去年の神奈川は予選をハシゴするのを認めていたけど
そういうのって今年はどうなの?
どっかの無差別の予選で落ちた翌週に地元の男子の部(または女子の部)に出たり、
または無差別の予選で落ちた後、別の週に別のブロックの無差別の予選に
また出るとかってのは。

782 :名無し名人:2005/12/31(土) 11:24:25 ID:fNKqPtn7
無差別は一ヶ所でしょ

783 :名無し名人:2006/01/01(日) 00:57:06 ID:EaGkrGzx
まぁオレは今まで、大会で神奈川のヤツには負けたこと無いし。

784 :名無し名人:2006/01/01(日) 01:07:04 ID:Htk+XDxc
質問です
地方大会でも四段以上を認定してるとこありますか?

785 :名無し名人:2006/01/01(日) 06:37:42 ID:mhfNYAH2
>>783は大して強くない奴だな

786 :名無し名人:2006/01/01(日) 13:28:45 ID:WOw8rdGp
>>784
関西選手権優勝とかで四段

787 : 【大吉】 【469円】 :2006/01/01(日) 13:33:58 ID:AmPIqJVi
大吉なら今年初段になれる

788 :名無し名人:2006/01/01(日) 13:36:32 ID:AmPIqJVi
よし!がんばるぞ!

おみくじは名前に!omikuji !damaと入力すべし

789 :名無し名人:2006/01/01(日) 13:41:30 ID:yoi1DOIG
>>784
関東圏なら
・さいたまオープン
・神奈川オープン(全勝優勝)
・明後日の品川ニューイヤーズ

790 :名無し名人:2006/01/01(日) 14:52:30 ID:mhfNYAH2
大吉は既に初段だったような

791 :名無し名人:2006/01/02(月) 07:39:12 ID:rNf6KgAx
逆リバーシ作ったのですが、この板的にはどうですか?
【URL】http://gamdev.org/up/img/4194.zip
【スクリーンショット】http://gamdev.org/up/img/4195.jpg
感想をお聞かせくださいまし。

792 :名無し名人:2006/01/03(火) 04:42:04 ID:Hqeg/88e
逆リバーシって何ですか?

793 : 【大吉】 !omikuji !dama【1843円】 :2006/01/03(火) 05:11:50 ID:uOTQ7AyB
何が出るかな?

794 :名無し名人:2006/01/04(水) 13:28:10 ID:L0S8k5+A
逆リバーシ →「逆リバーシ総合スレ」へ
おみくじ  →「大吉なら今年初段になれる!スレ」へ

スレの在り処は知らん。自分で探せ。
なければ作ってそっちでやれ。

795 :名無し名人:2006/01/04(水) 13:34:35 ID:WDgCmwGU
オセロが趣味の下流人が、偉そうに人に指示するな。

796 :名無し名人:2006/01/04(水) 15:44:48 ID:inw3xlCH
2ちゃんが趣味の下流人が、偉そうに人に指示するな。

797 :名無し名人:2006/01/04(水) 19:46:08 ID:f0JmvGob
下流人などと言って他人を見下す奴らこそ下流人。

798 :名無し名人:2006/01/04(水) 19:48:41 ID:bElElzwx
>>797
無限ループでまとめてるとこがうまいなw

799 :名無し名人:2006/01/05(木) 15:33:58 ID:IfGcqqNA
>>797も見下してんじゃんw下流人

800 :名無し名人:2006/01/05(木) 15:39:48 ID:olIaCwvl
腐れ外道がまぎれこんできたせいか、
随分と下位に下がってしまったのでage

801 :【大吉】 !omikuji !dama【1843円】:2006/01/05(木) 19:33:19 ID:vWkvCu5o
相変わらずですね、>>1さん。始めまして。ですけど僕が誰だが分かりますよね?

僕はね>>1さん、最早あなた達のスレに関わるべきではないと考えていたんですよ。
その掃き溜めのような糞スレに付き合っていると、本当に厭になっちゃうんだ。
だからあんたらの自作自演劇にだって、あれからずっと口出ししなかったでしょ?
全部分かってたのに。
言ってみれば大いなる無駄に疲れちゃったんです。残念ながら。

でもね、今回のは酷いよ、酷過ぎる。こんな駄レス糞レスなのに、ちっとも笑えませんよ。
だから極めて不本意だけど、僕はまたあなた方に挑戦しなくちゃならない。

3日後、自作自演劇団の厨房達とスレを立てますよね?
そこで今度こそ、本当の良スレを立てて下さい。
今度また嘘っぱちの糞スレを立てたら、あなたをこの舞台から消去しなくちゃならない。

802 :名無し名人:2006/01/05(木) 20:01:40 ID:YdE+2bXT
アンチオセロ大玉

803 :名無し名人:2006/01/05(木) 20:56:11 ID:YdE+2bXT
ながしまてつや

804 :名無し名人:2006/01/06(金) 07:42:27 ID:zD/laze0
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128057013/l50

ほんと?

805 :名無し名人:2006/01/06(金) 09:13:48 ID:2mE65e0k
2ちゃんねるの誹謗中傷をちょっとでも信じちゃだめだよ。

806 :名無し名人:2006/01/06(金) 14:40:58 ID:EXNL1IlE
真に受けるのは初心者ぐらいだろ

807 :名無し名人:2006/01/06(金) 21:20:57 ID:WLXMmLh8
あげ

808 :名無し名人:2006/01/07(土) 02:07:25 ID:DI71G5I9
この人すごく嫌われてるみたいだな

809 :名無し名人:2006/01/07(土) 06:53:33 ID:kQqjv0KG
しゃあないやろ。
勝負の世界では、勝った時に偉そうにいばったり、
負けた時にうじうじとめめしい言い訳してるやつは嫌われる。
勝った時はあくまでも謙虚に、負けた時は潔く実力不足だったと認めるのが
勝負の世界の鉄則。
そんな当たり前のことも分からないとっつぁん坊やだから
嫌われるんだろう。

810 :名無し名人:2006/01/07(土) 07:20:45 ID:DI71G5I9
なるほどね。


811 :名無し名人:2006/01/07(土) 08:15:35 ID:Kmy1q1SM
格上の人に勝つと「まぐれですね」と言う、なかじさんを嫌っている
あの人が嫌い。

812 :名無し名人:2006/01/07(土) 19:42:47 ID:vHj1AgEI
自分の私生活をブログに書きまくってたくせにやめちゃったね。
ってか、ここの反応を気にするぐらいなら
最初から書かなきゃいいのに。
それか初志貫徹して書き続ければ、
まだ男らしいって思うけど意外と小心者なんだね。

813 :名無し名人:2006/01/07(土) 20:27:47 ID:MuMo7G50
ここでそんな事書くなら本人のブログにコメントしろよ

814 :名無し名人:2006/01/07(土) 20:45:29 ID:Kmy1q1SM
>>809 >>812
リンク先のあれを書いた人なら罪が重くなりそう。

815 :名無し名人:2006/01/07(土) 21:41:14 ID:gUmtWAWe
たしかにここをみてとてつもなく痛いやつだと思った。


>>809>>812

816 :名無し名人:2006/01/07(土) 21:48:53 ID:eeCZEPVk
>>811
誰???

817 :名無し名人:2006/01/07(土) 22:10:29 ID:5CvvSjXS
昔TMなんとかっていうTM氏を馬鹿にするHPを作ってたのって誰だっけ

818 :名無し名人:2006/01/07(土) 23:51:27 ID:vHj1AgEI
>>813
本人がここ見てるんだから
どっちに書いても同じじゃん

819 :名無し名人:2006/01/08(日) 00:06:35 ID:C6fPvVVc
同じじゃねーよばーかwwうぇうぇww
言い訳すんな小心者www

820 :名無し名人:2006/01/08(日) 00:20:16 ID:zQiwac3j
本人乙。

821 :名無し名人:2006/01/08(日) 00:36:21 ID:C6fPvVVc
>>818乙。

822 :名無し名人:2006/01/08(日) 12:57:39 ID:auodRENm
もっと社会のためにshine

823 :名無し名人:2006/01/08(日) 13:34:38 ID:nQKipY82
だめだこりゃ。次の話題どうぞ。明るい話題頼むよ。

824 :名無し名人:2006/01/08(日) 23:51:23 ID:r7+JTiFs
オセラーには学生時代に一流オセラーになった後、弁護士になった人がいる。
これはオセロで培った論理力が弁護士に必要な論理力の肥やしになったと言える。
オセロは人生の負け組のたしなみなどと腐っている輩がいるが、決してそんなことはない。
オセラーはもっと自信を持っていい。

825 :名無し名人:2006/01/09(月) 00:47:22 ID:5ILRzsmT
知っている範囲で弁護士は複数、教師数人、医師、警察官…会社員も
大企業の人が結構いるし、人生の負け組みというのは事実と異なる。
たまたま周囲のオセロやってる特定の人が負け組みだったのかな?

826 :名無し名人:2006/01/09(月) 01:35:39 ID:8CY5r1//
自分が負け組だからそう言ってるだけでしょ?

827 :名無し名人:2006/01/09(月) 02:16:35 ID:4UzlPhJv
つまんね。
目糞鼻糞

828 :名無し名人:2006/01/09(月) 16:09:28 ID:eW+QDPVo
負け組みとか言う奴は妬みだなw

829 :名無し名人:2006/01/09(月) 18:36:09 ID:5ILRzsmT
なぜこういう変な流れになるかねぇ。

830 :名無し名人:2006/01/09(月) 23:47:25 ID:7tm7FsFB
まぁ負け組みでも勝ち組でもオセロは趣味だし楽しくやれればいいんじゃない
みんなのオセロてなんで今日繋がらないか知ってる方おられます?なんで繋がらないのでしょうか・・・

831 :名無し名人:2006/01/10(火) 02:37:16 ID:WV/yoRK1
別に弁護士や医者が「人生の勝ち組」だとは思わんです。
学生さん以外のオセラー(わたしの知る限り)は、
普通に仕事にやりがいを感じていたり、しあわせな家庭を持っていたり、
それなりの生活レベルを保ったうえでオセロにハマっているわけで…。

ハマリ方が尋常じゃない人も確かにおるけれど、
オセロしかとりえがなくて、オセロが人生のすべて、、、みたいな人は
あんまりおらんのでしょう。

わたしだって、しがない小さな会社ですが、一応代表やってまして、
食いたいものは食ってるし、乗りたいクルマも乗ってるし、
そんなに贅沢はできんけど、ナニ不自由のない生活をしとります。
それに世の中に役立つ仕事をしてるという自負もあるし、
ひとさまに後ろ指さされるような犯罪も犯してないしね。

経済力や地位で人物を判断するような方々に
十把ひとからげで「オセラー=負け組」といわれるのはとても心外ですな。

でも、なんだなぁ。
オセロやってると「暗い」とか、「ダサい」っていわれちゃうのは、
なぜなんでしょうねぇ。

832 :名無し名人:2006/01/10(火) 03:56:50 ID:RUzmQex7
あんたみたいのがいるから。

833 :名無し名人:2006/01/10(火) 04:02:01 ID:NaQ95r5j
http://othello.cx/←みんなここアクセスできる?おいらのパソコン昨日からなぜかアクセスできない・・誰か教えて・・スレ違いならすいません

834 :名無し名人:2006/01/10(火) 08:39:03 ID:nYYTSl/x
>>831
一昨年まで理事をなさっていた神奈川の方ですね?

>>833
今アクセスしてみたら普通につながりましたよ。

835 :名無し名人:2006/01/10(火) 09:55:27 ID:o2Y6YEBb
>>834
そうだろうね。それなら>>831はまともな人。
>>832みたいに流れを暗黒に持って行こうと煽る連中を無視すれば
このスレもちょっとはマシになるだろう。

836 :名無し名人:2006/01/10(火) 10:44:31 ID:74MtFwiY
流れを暗黒に持って行こうと煽る連中がいるから面白いんだろうが。

837 :名無し名人:2006/01/10(火) 12:03:47 ID:pU1Nm6/E
さっそくの実践乙

838 :名無し名人:2006/01/10(火) 12:03:56 ID:HyXHu511
>>835
>煽る連中を無視すれば
>このスレもちょっとはマシになるだろう。
「荒らしは徹底放置」ができない貴方みたいな人がいるかぎりは無理でしょうね

839 :名無し名人:2006/01/10(火) 12:38:36 ID:B4D1qxzW
>>834
いえ。理事なんてとんでもない。
近所の小学校のPTA理事ならやったことありますけど。

>>835 >>836 >>838
まぁ、こういったフォーラムにおいて
煽る人がまったくいないというのは確かにつまらんですな。
でも、その煽り方がねぇ。
折角「なぜなんでしょうねぇ」って釣ってさしあげてるんだから、
も少しアタマを使ってレスしてくださいな。


840 :名無し名人:2006/01/10(火) 12:49:01 ID:gctYdtqF
>>834
これをみて年代的にK氏かT氏のどっちだったろうかと一瞬悩んでしまった。
(確かにK氏は「いいひと」を絵に描いたような人だった)

841 :名無し名人:2006/01/10(火) 14:13:30 ID:8s3b0n5P
オセロは余暇の傍らでやってるだけだよ
負け組みとか言う奴って、きんもー☆

842 :名無し名人:2006/01/10(火) 18:57:15 ID:uIL0fEtd
批判したりして人を見下すスレッドじゃないから楽しく行こうよ。

843 :名無し名人:2006/01/10(火) 21:16:59 ID:0xQQ3AJA
>>833
宣伝乙

844 :名無し名人:2006/01/11(水) 00:26:07 ID:ISnOCv22
>>839
>折角「なぜなんでしょうねぇ」って釣ってさしあげてるんだから、
>も少しアタマを使ってレスしてくださいな。
俺がレスしたのは835だけど?w自意識過剰すぎwww
お前の書き込み長すぎて普通にスルーしてたよ

845 :名無し名人:2006/01/11(水) 03:22:10 ID:OplwJk5I
初めの一行だけ読んだ。
839は危険な匂いがする。
あまり刺激しない方が良さそう。

846 :makaji:2006/01/11(水) 07:19:22 ID:YSILvBbM
俺にあやまれっ!






そしたらブログ書いてやってもいい。

847 :名無し名人:2006/01/11(水) 15:50:11 ID:QGL7Iu9B
ハーン

848 :名無し名人:2006/01/11(水) 18:38:17 ID:2HARc5BM
>>845
鋭いね。実はおいらもそう感じてますた。

てか煽り方が稚拙でつまんねってのは一理あると思うんだけどね。

849 :名無し名人:2006/01/11(水) 20:28:01 ID:wrjujPhj
845はやっぱり神奈川の人だろうな。

850 :名無し名人:2006/01/11(水) 20:30:01 ID:wrjujPhj
↑間違えた
845じゃなくて839だった

851 :名無し名人:2006/01/12(木) 04:00:47 ID:scZq+4WP
www+w

別に例の神奈川の人を弁護するわけではないけれど、
こうした誤謬の連なりが、特定の人物の誤った性格付けを肥大させてしまう。
2ちゃんの怖いところですね。

わたしは神奈川の人じゃないですよw >>849さん

852 :名無し名人:2006/01/12(木) 04:20:08 ID:bXY/xK+S
オセロの住人ってこんなのばっか?

853 :名無し名人:2006/01/12(木) 04:31:14 ID:/OzhvoF7
そうなの。
単純なことしか考えられないの。
でも言われると腹が立っちゃうの。
で、言い返すんだけどマヌケなことしか言えないの。
ごめんよーっ!

854 :名無し名人:2006/01/12(木) 10:43:24 ID:F/f/51Pd
俺の友人で、ある企業の若社長なんだけど、
この前会って話ししたらヤフオセ自宅でやってたとの事。
まだ始めたばかりで、レートは1400程度らしいんだが、、、
あまりに身近にいてビックリこきましたので書いてみました。

唐突ですみません

855 :名無し名人:2006/01/12(木) 17:28:03 ID:ISnpUeQf
どっかのブロックの無差別の予選に落ちた後、
男子(女子・小学生)の部の予選に出てもいいのかな?

856 :名無し名人:2006/01/12(木) 17:57:42 ID:1n7ex877
>855
神奈川は前回そうでしたよ。
こちとら最初から無差別あきらめて男子の部に出たのに、
蓋を空けてみたら無差別落ちの二段〜四段クラスがゴロゴロいた。
あれ、やめてほしいなぁ。君たち上を目指せよといいたい。

857 :名無し名人:2006/01/12(木) 19:08:47 ID:KCT6CX+F
貴方も、もっと上を目指しなさい。

858 :名無し名人:2006/01/12(木) 19:08:48 ID:1GyCwkPX
雑魚ばかり
オセは不細工しかいないんだから吠えるな
そういえば魚顔のN崎四段が今年の名人になるとか自ら豪語してた
死ねって感じ

859 :名無し名人:2006/01/12(木) 19:25:12 ID:/OzhvoF7
こんなとこで言わないで
面と向かって言ったら?
雑魚はお前だよ。ばーか!

860 :名無し名人:2006/01/12(木) 20:08:14 ID:NC8U471K
>>855
去年の例で
神奈川以外の関東はOUT

東京:別日開催だが重複OUT
北関東、東関東:同日開催

あと復活OKなのは東海だったかな・・・
他の地区は合同開催で上位から好きな部門選択可能制度のはず

861 :名無し名人:2006/01/12(木) 21:19:45 ID:sSWmDTdz
>>856
特定し(ry

862 :名無し名人:2006/01/12(木) 23:02:35 ID:tkfzmJ9l
オセロで強い奴は左利きが多いのか?

863 :名無し名人:2006/01/12(木) 23:23:53 ID:iKB+zYoZ
ここの将棋サークル将究会、すごいことになってる!!!
掲示板みるとなんか警察沙汰になってるようです

http://freett.com/shoq/index.htm

864 :名無し名人:2006/01/13(金) 00:38:00 ID:/xjdA0M2
宣伝乙。

865 :名無し名人:2006/01/13(金) 00:39:01 ID:l+ae5bb3
>>857
やっぱし言われると思いました(苦笑)。
でもね、無差別クラスの真剣勝負に実力の劣る低段者がのこのこ出て、
それこそ勝敗の綾(当落の原因)になってしまったらイヤですから・・・。

そういう意味で重複OUTのブロックには喝采を贈りたい。
運よく勝ち上がれれば無差別、だめだったら男子の部でいいやじゃなく、
自分が出たいのは「●●級クラス!」と
腹を括った人同士で代表権を争って欲しいものです。


866 :名無し名人:2006/01/13(金) 00:53:35 ID:K4gvjsNc
>>862
左利きって例えば誰がいる?

867 :名無し名人:2006/01/13(金) 01:05:25 ID:hP2eDaD8
2ちゃんねるのオセロ板見てやっぱりオセロ連盟行くのやめました。
一度行った事はありますが雰囲気的に恐かったので次行くのをためらってたんです。
やっぱり2ちゃんねる見て行く気なくなりました。

868 :名無し名人:2006/01/13(金) 01:52:06 ID:I34mviE2
>>866
末国九段。
逆に右利きは誰がいる?
>>867
やめたほうがいいと思う。
まともな人もいるけどおかしい人が多すぎる。
キモイといわれる顔も中身がにじみ出ているからだと思う。
まだ囲碁房将棋房のほうがマシなくらい。


869 :名無し名人:2006/01/13(金) 04:39:12 ID:nLVU/Ov1
>>867
ま、便所の落書きを真に受けんことだね
嘘を嘘と(ry

870 :名無し名人:2006/01/13(金) 11:20:41 ID:bfsesNU6
オセロ連盟に何しに行くんだい?
オセロ連盟って確か東上野のメガハウスにあるんだよね?

>やめたほうがいいと思う。
>まともな人もいるけどおかしい人が多すぎる。
>キモイといわれる顔も中身がにじみ出ているからだと思う。

メガハウスって会社、そんなにおかしい人が多いのか!?

871 :名無し名人:2006/01/13(金) 14:16:22 ID:KxZNq8vF
関西はおかしい人少ないな

872 :名無し名人:2006/01/13(金) 15:02:28 ID:2C0iK+9c
ネットでオセロやっててもおかしい人が多い

873 :名無し名人:2006/01/13(金) 18:37:44 ID:SIF9XONO
関西はとくにおかしな人やキモオタが多い。
ネットオセロはやってない、もしくはやっていても有名ではないなら行く価値あり。
ネットで名が知れてるなら叩かれる確率高いからやめとけ。

874 :名無し名人:2006/01/14(土) 07:39:14 ID:pzzuODCo
最近パソコンを買ったばかりなのですがネットサーフィンをしていてショックなことが…
私が密かにファンだった関東のオセロ大会を主催している人が結婚していたなんて−!しかもお子さんまでいたなんて−!!
立ち直れそうにありません

875 :名無し名人:2006/01/14(土) 23:54:03 ID:6Ks9zBCh
896 名前: 助っ人求む!! age 投稿日:2006/01/14(土) 22:48:41 ID:???
現在ここに居る人でオセロゲームの得意な人居ますか?

899 名前: 助っ人求む!! sage 投稿日:2006/01/14(土) 22:54:29 ID:???
>>897
何処かの板に強そうな人居ませんかね?
数学板とか。。。
助けてください!!

901 名前: 助っ人求む!! sage 投稿日:2006/01/14(土) 22:59:26 ID:???
相手は東大生卒の文系なので、ここの方なら何とかなると思ったのですが残念です。
ほかあたってみます。失礼しました。。。

905 名前: ご冗談でしょう?名無しさん sage 投稿日:2006/01/14(土) 23:14:08 ID:???
>>899
囲碁・連珠・オセロ板
ttp://game9.2ch.net/gamestones/

907 名前: 助っ人求む!! sage 投稿日:2006/01/14(土) 23:21:00 ID:???
>>905
相手に助っ人を頼んだ事を知られてはまずいので、
その板での書き込みはまずいんです。
でも、情報提供ありがとうございましたm(_ _)m


#東大卒の人気を付けて

876 :名無し名人:2006/01/16(月) 23:18:22 ID:F/dCBPyx
ところでレーティング更新はまだデツカ?
キモオタ生活の中で数少ない楽しみなのだが。

877 :名無し名人:2006/01/17(火) 00:54:11 ID:K9mZze/K
採譜ソフトとしての「棋譜スター」って読み取り精度では「kihoo!」より上だけど、
なんか信用ならない感じ! 立ち上げると毎回勝手に通信するのウザい! 
そのことをきちんと説明していないし、棋譜共有の設定してないのに、定期的に
通信しようとするの気持ち悪い!(もちろんFWで禁止!)

とはいっても今ある採譜ソフトの中では最高! 重宝して使わして頂いています。
棋譜の共有は不要なんで、ぜひ通信しない機能限定版作ってください!

878 :名無し名人:2006/01/17(火) 00:56:33 ID:nlxR8skM
>>876の祈りが通じて更新来たぞ

879 :名無し名人:2006/01/17(火) 22:01:16 ID:40epTfo/
1400台がうじゃうじゃいるな

880 :名無し名人:2006/01/17(火) 22:30:19 ID:yAfk71sN
ワタペン強いな

881 :名無し名人:2006/01/18(水) 21:28:44 ID:jSVNYbsY
某野1級の勝率は凄いなぁ

882 :名無し名人:2006/01/19(木) 00:09:16 ID:Xqs1aqLO
blueGeneとかにオセロさしたら終盤何手ぐらい読めるんだろうね

883 :名無し名人:2006/01/19(木) 06:58:37 ID:sUrb+pQI
ライブドアの株買ってた奴テラワロスww
白ブタ堀江スーパーワロスww
破産破局ギガワロスww

884 :名無し名人:2006/01/19(木) 07:42:52 ID:sUrb+pQI
ライブドアの株買ってた奴m9(^Д^)プギャー
白ブタ堀江万歳9(^Д^)プギャー
多くの人間共に災いを招いた白ブタ堀江万歳ライブドアの株買ってた奴m9(^Д^)プギャー
白ブタ堀江と一緒にあの世行きm9(^Д^)プギャー
一瞬にして大金が消え人生の負け組み人間m9(^Д^)プギャー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日から自己破産m9(^Д^)プギャー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
樹海行き決定m9(^Д^)プギャー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

885 :名無し名人:2006/01/19(木) 08:09:21 ID:gXj2agqz
ツマンネ 
ライブドア持ってたけど
高値のときに売っちまったから
ボロ儲けさせてもらったよ

886 :名無し名人:2006/01/19(木) 11:37:17 ID:/9S5DDRt
ボロ儲けってのが妙に香ばしいな

887 :名無し名人:2006/01/19(木) 17:29:16 ID:1n9aJ/vH
まぁもともと香ばしい銘柄だったから。

888 :名無し名人:2006/01/20(金) 01:43:39 ID:9Tx4dwzE
皆さんオセロで勝つためのコツとかもってます??

889 :名無し名人:2006/01/20(金) 02:24:46 ID:ZU0K83lf
>888
学生時代、中学2年〜大学4年まで1日平均8時間オセロを勉強した。
社会人になり勉強時間は学生時代の10分の1以下になったが、
これまで通算4万時間以上勉強してきたことになる。

初心者(コツも何も知らない人)に負ける確率は、実績では5万分の1以下だが
有段者、それもチャンピオン経験者などには五分五分以下の成績。
これだけ勉強しても、今なお新しい発見がある、それがオセロ。
だからコツはもってるとかもってないとか、そういう話ではない。


890 :名無し名人:2006/01/20(金) 03:29:43 ID:GhM+nmg5
>>889
その時間をもっとほかの何かに費やしていたら…
そう思ったのはわたしだけでせうか?

891 :名無し名人:2006/01/20(金) 03:39:08 ID:LG78Xo4q
実際口にしちゃうのはお前だけ

892 :名無し名人:2006/01/20(金) 11:00:59 ID:1AS8CXxE
一日平均8時間て・・・
それでチャンピオンになれなかったのかよ

893 :名無し名人:2006/01/20(金) 12:43:30 ID:ZcbP+KRm
>>889
ヤフーレートどれくらいですか

894 :名無し名人:2006/01/20(金) 15:22:32 ID:H938G6O8
そんだけ勉強してチャンピオンになれなかったということは
よほどオセロの素質がないか、勉強のやり方が間違っていたかのどちらかだろう。
まあ時間をどう使おうが本人の自由だから、第三者がとやかく言うべきではないのだが。

895 :名無し名人:2006/01/20(金) 17:17:26 ID:NhjWjTvu
>>890
これ聞いたら、だいたひかるもそう呟くだろうな

896 :名無し名人:2006/01/20(金) 19:56:37 ID:YwWSACiC
一日平均8時間勉強してチャンピョンになたとしても
それはそれで空しくないか?
本人が満足なら別にいいんだけどな…

897 :名無し名人:2006/01/20(金) 20:57:34 ID:SF1bn555
>>896
努力して手に入れられたら満足じゃない。
もしかして"才能"とか"類まれな"とか"天才"って言葉好き?

898 :名無し名人:2006/01/21(土) 00:38:51 ID:wSXm2Wb9
champion の事をチャンピョンという人はお馬鹿だと思う

899 :名無し名人:2006/01/21(土) 03:15:08 ID:IQj2AT8c
チョンピャンよりはずっとお利口

900 :キョーコ:2006/01/21(土) 09:53:07 ID:Ij8WseTt
ニフチィ

901 :名無し名人:2006/01/21(土) 13:07:49 ID:mKRj1w9+
889はたぶんチャンピオン経験者なんじゃないかな。
文体があの人に酷似してる。

902 :名無し名人:2006/01/21(土) 18:32:29 ID:teIUN1uP
ピョンヤン

903 :名無し名人:2006/01/22(日) 18:48:19 ID:2Dyr5ieX
ふむ。まぎれもなくあの人やな。

>学生時代、中学2年〜大学4年まで1日平均8時間オセロを勉強した。
>社会人になり勉強時間は学生時代の10分の1以下になったが、
>これまで通算4万時間以上勉強してきたことになる。

ここまでやるのはあの人以外にあらへん。
あの人とは麻(ry


904 :名無し名人:2006/01/22(日) 19:10:36 ID:WknE8nYL
下手な関西弁使ってごまかすなよ

905 :名無し名人:2006/01/22(日) 22:07:36 ID:UNWp5mZv
大局観を意識しながら打ってたら、前よりかなり勝率上がった。


906 :名無し名人:2006/01/22(日) 23:04:29 ID:7zQ1BXl+
>>だからコツはもってるとかもってないとか、そういう話ではない。

あの人はこんな意味不明のこと言わないでしょ

907 :名無し名人:2006/01/23(月) 01:56:58 ID:PdnlZmQS
とある人のブログ





あまりにも素直な変化にワロス。

908 :名無し名人:2006/01/23(月) 06:28:26 ID:L27Bi+o7
>>907
誰?

909 :名無し名人:2006/01/23(月) 09:29:58 ID:mN1sM7ZS
>>903
麻布の先生のこと?彼は17歳でオセロを始めたはずだが。
>>889は大分前に引っ越した人じゃないか?

910 :名無し名人:2006/01/23(月) 09:33:38 ID:x7gpraX0
大局観ってなんですか?

911 :名無し名人:2006/01/23(月) 13:56:41 ID:TS6FA6gv
キモヲタの事です

912 :名無し名人:2006/01/23(月) 15:24:26 ID:NYw4q4hJ
わたしは「光の碁」を見てごがすきになりました

913 :名無し名人:2006/01/23(月) 17:12:00 ID:qMRwY7EA
>>910
大局観というのは……、

「なんか安くて手頃だし、ホリエモン話題になってるから流行に乗って買っちゃお〜」とか言って
数年前にライブドア株を購入し、今まさに大損しているアンポンタン・デイトレーダーとは無縁のもの。


914 :名無し名人:2006/01/23(月) 18:47:58 ID:VObB8V5c
強くなる方法=経験
強い人=経験と才能
強い人のオセロの考え方(基本)
序盤=一通りの定石(変化も含む)をオリジナル進行で把握している。
中盤=開放度、発展的開放度理論、空き数、辺の手筋などを考慮し、
その中で一番良い手を打てるようにする。
詳細(他にもいくつかあったけれど)
http://www.biwa.ne.jp/~son/othello/tyuban.htm
終盤=偶数理論を考慮しながらも、複数の手を読み、時間があれば長考して
最後まで読みきる。(頭の中で盤面を考慮できる、かなりオセロ慣れしていれば読みきれる)
↑たまに読み違いするw

上記基本を元に、更に研究をして、いろいろな有効な手筋
(ストナーなども数10手パターンがある)を勉強する。

更に言うと、終盤不利な形勢でも、一発逆転の罠を勉強する。
(相手が考えずに打ちそうな、最善に見える悪手を作る)

だいたいそんなもんだろ?

ライブドア=てっぺんを見すぎて下を見なかった結果。
=オセロや囲碁・将棋もそうである。
常に勝ちを求めても、基盤ができていなければ強くはならない。
(定石ばかり覚えても駄目=その定石からの変化に対応できない。)
基本をしっかり身に付け、目の前の盤面をひとつひとつ解析し勉強する事が、
本当の強さにつながるであろう。

915 :名無し名人:2006/01/23(月) 20:39:28 ID:mN1sM7ZS
ライブドア=てっぺんを見すぎて下を見なかった結果

とあるがどの辺がそうなの?ライブドアは粉飾決算だろ?

916 :名無し名人:2006/01/23(月) 22:20:07 ID:ibXxRKpt
( ゚Д゚)<オセロしよーぜ!http://www.crescend.info/i/othello/

917 :名無し名人:2006/01/24(火) 00:48:31 ID:h8igmuqj
やーだよっ!

918 :名無し名人:2006/01/24(火) 13:47:12 ID:0hOeUSNt
堀江株勝ってた負け組みちゃんへ社長直々のメッセージでつ

,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/
       /:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|  |/_:::.::::_:::::::::::::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`   ⌒' '⌒  |:∠
  `''ー-.._.:::::::;-‐、`  <・> < ・> :::`::-、  オッス!オラ損5億!
 =ニ二::::::::::::::::|       ノ( 、_, )ヽ ヽ--─` みんなに損させちまってわりぃわりぃ
    ‐=.二;;;;;`‐t.    ノ、__!!_,.、 |   でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
       ∧ |      ヽニニソ   |     みんな、もっとオラに現金を分けてくれ!
      /\\ヽ           ノ
         \ \ヽ.        /


919 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:02:33 ID:0hOeUSNt
大きなのっぽのライブドア ホリエモンの会社
百倍 もっと 膨らました 張りぼての会社さ
ホリエモンの錬金術で 買ってきた会社さ
いまは もう後がない ホリエモン
10年 休まずに 分割 分割 
宮内といっしょに 分割 分割 
いまは もう後がない ホリエモン

何でも やってるライブドア ホリエモンの会社
きれいな広報やってきた その日も稼いでた
やましいことも 怪しいことも みなやってる会社さ
いまは もう後がない ホリエモン
土日も 休まずに 買収 買収 
熊谷といっしょに 買収 買収 
いまは もう後がない ホリエモン

真夜中にTELがなった ホリエモンの携帯
お別れのときが来たのを みなに教えたのさ
刑○所に入るホリエモン 乙部ともお別れ
いまは もう後がない ホリエモン
土日も 休まずに 粉飾 粉飾 
宮内といっしょに 粉飾 粉飾 
いまは もう金がない ムイチモン

920 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:05:57 ID:0hOeUSNt
ホリエモン
  ↓
キラワレモン
  ↓
トラワレモン ←今ココ
  ↓
ムイチモン
  ↓
ゼンカモン
  ↓
ドザエモン


921 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:18:42 ID:0hOeUSNt
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミu  ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l u iiiii  u u  u|||i
     | 」|||u  ⌒' '⌒u|
    ,r-/||||||<・> < ・> |
    l  |||u u ノ( 、_, )ヽ u|
    ー'  u ノ、__!!_,.、 |
    ∧  u  ヽニニソ  l
     \ヽ    u  u /
      ヽ  `ー--一' ノ/ヽ
                \
              :::::  \        堀江の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
              \:::::  \
                \::::: _ヽ __   _
                 ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
                  // /<  __) l -,|__) >
                  || | <  __)_ゝJ_)_>
               \ ||.| <  ___)_(_)_ >
                 \| |  <____ノ_(_)_ )
                  ヾヽニニ/ー--'/
                   |_|_t_|_♀__|
                     9   ∂ 


922 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:24:27 ID:0hOeUSNt
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

byホリエモン♪

923 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:39:42 ID:0hOeUSNt
(⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/
    /  /    \
    / / ⌒   ⌒ \
 (⌒ /   (・)  (・) |
(  (6      つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( |    ___ |  <  さーて明日のホリエモンは!?
    \   \_/  /   \
     \____/      \_________
     
     
     
     
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 想定外!地検の心は金で買えない!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 宮内、まさかの寝返り。
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< ホリエ衝撃!初めて食べた臭いメシ。
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

の3本です。



924 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:57:58 ID:tOvZlQjk
飽きた

925 :名無し名人:2006/01/24(火) 16:47:51 ID:YdG/BYGt
みんな放置しすぎだよwww
つまんねから彫衣紋ネタ終了

しかし、野口はホントに自殺なんかね?
腹数カ所にドス突き刺した上、手首を刻み、首を掻き切れるもんかねぇ

926 :名無し名人:2006/01/24(火) 17:47:10 ID:GJQR4qCL
ttp://www.suzuka-ct.ac.jp/info/lab/tazoe/othello/
どうなんだ?
まあ、すげー弱い。

927 :名無し名人:2006/01/24(火) 19:28:38 ID:HnhZAp4c
>>926
56ステージで60−60(4+ハンデ56)の引き分け負け
緊張感は良かった

928 :名無し名人:2006/01/24(火) 20:37:30 ID:G1U3tK19
とても分かりやすく(ある程度の実力を持った人が打ちたがるようなところが最善手)
中盤くらいから双方最善手で、序盤もかなり分かりやすい引き分けの棋譜ってありませんか?

929 :名無し名人:2006/01/24(火) 23:05:28 ID:h17fnmog
ない

930 :名無し名人:2006/01/24(火) 23:23:47 ID:0biQMNjQ
探したけどない

931 :名無し名人:2006/01/25(水) 08:58:15 ID:Bz+2Tcnj
古畑「え〜、今回の事件の犯人は、拝金主義者・・とでも言うのでしょうか?
私が知る中で最もお金に対して執念心を持った男でした。

幼い頃より母親に「お金」の重要さを徹底的に教え込まれ、
小学校の文集の趣味の欄には「 お 金 集 め 」とあったそうです・・・。
そしてその少年はやがて「お金で買えないものはない」と
公言してはばかることのない大人へと成長しました。
ふふ・・なかなか言えるセリフではありません・・・
ある意味純粋なその一念と持ち前の行動力で
彼の会社は瞬く間にのし上がっていきました・・・そう不自然なほど。
んーしかし〜、その錬金術には、 あ る カ ラ ク リ が あったのです。

しかし、サクセスストーリーを演じていたはずの彼は
いつしか憐れなピエロに成り下がっていることに気が付きませんでした・・・。
なーぜー彼は、それに気付くことができなかったのか・・・。

え〜、ちなみに一度失った信用は・・・お金では買えません。
・・古畑任三郎でした」



932 :名無し名人:2006/01/25(水) 09:26:02 ID:Bz+2Tcnj
我等は不滅

『ライブドア』             『オウム真理教』
新興企業              新興宗教団体
社長が肥満体           教祖が肥満体
社長がふてぶてしい       教祖がふてぶてしい
社長が九州出身(福岡県八女市)  教祖が九州出身(熊本県八代市)
メディアに露出しまくり      メディアに露出しまくり
時価総額が全て          お布施が全て
多数の信者がいる        多数の信者がいる
言い訳だらけ・想定内      ああ言えば上祐
嘘つき(粉飾してない)       嘘つき(サリンではない農薬だ)
違法との認識はない       私はやってない潔白だ♪
大きな古時計           尊師マーチ
宇宙をめざす(宇宙事業)    空中浮遊(超能力)
自家用ジェットを所有       軍事用ヘリを所有
側近が謎の刃傷自殺      側近村井が謎の刃傷他殺
側近に美女乙部&宮内税理士 側近に美女石井&青山弁護士
衆院小選挙で落選        参院比例で落選
社長が絶対             教祖が絶対
社長賞               尊師通達
投資事業組合           ダミー企業
パソコン関連事業         パソコン組み立て販売
一般株主を食い物        信者を食い物
フジテレビ買収           富士山周辺の土地買収
六本木ヒルズにこもる       第六サティアンにこもる
背後に暴力団との噂あり     背後に北朝鮮との噂あり
東京地検特捜部          公安調査庁
逮捕                  逮捕
細木の予言がことごとく外れた 予言は後出ジャンケンなので百発百中
東京拘置所             東京拘置所
容疑を認めない          容疑を認めない
死刑                  懲役5年?

933 :名無し名人:2006/01/25(水) 09:49:49 ID:Bz+2Tcnj
_.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ______
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/
       /:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|  |/_:::.::::_:::::::::::::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`   ⌒' '⌒  |:∠
  `''ー-.._.:::::::;-‐、`  <・> < ・> :::`::-、  あの世一舞踏会優勝!
 =ニ二::::::::::::::::|       ノ( 、_, )ヽ ヽ--─`
    ‐=.二;;;;;`‐t.    ノ、__!!_,.、 |   
       ∧ |      ヽニニソ   |     
      /\\ヽ           ノ
         \ \ヽ.        /




934 :名無し名人:2006/01/25(水) 22:09:45 ID:gPvajxtG
からOK

935 :名無し名人:2006/01/29(日) 00:18:18 ID:r8KcV1PE
S九段は東京に戻ったのだろうか?

936 :名無し名人:2006/01/29(日) 00:51:30 ID:XlAU5c55
ストナーで攻撃出来る形になったら中盤でも迷わずすぐにやっちゃって大丈夫ですか?

937 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:28:17 ID:XlAU5c55
一度にすみません。
もう1つ、「斜め取り」なんて用語をよく聞くのですがどういう意味ですか?
重要だそうなんですが…

938 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:49:29 ID:oO7hN6Vr
>>936
時と場合によるでしょ
てか、あんまり種明かしが早いと
逆ストーナーかまされますぜ(ご注意を)

>>937
斜め取りって、↓これのことでしょ?

○●    ○●    ○●
●○  → ●●● → ●○●
              ○
白が縦に取ると、おのずと黒は「虎」や「ウサギ」系に。
上記のように斜めに取ると、「牛」系になりますよね。


939 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:52:09 ID:oO7hN6Vr
○●   ○●   ○●
●○ → ●●● →●○●
            ○
スマン ズレタw

940 :名無し名人:2006/01/29(日) 02:43:20 ID:XlAU5c55
どうもありがとうございます。
すみません、逆ストーナーとは何ですか?
斜め取りは、すみません、斜めと取りはそれですね。
あの、えーと…手筋と言うんでしょうか。
うまく説明出来ないんですが、最初以外にそんな感じに斜めに返す感じでしょうか…
ごめんなさい馬鹿でorz

941 :名無し名人:2006/01/29(日) 04:40:30 ID:fpO14MNh
>940
オセロの本を買いなさい
図解早分かりオセロとか
オセロの勝ち方とか
amazonで買える

942 :名無し名人:2006/01/29(日) 11:42:33 ID:+lyucTZ+
本を買うよりhttp://www31.ocn.ne.jp/~wai_wai/othello/を見た方が分かりやすいです。

943 :名無し名人:2006/01/29(日) 12:33:37 ID:uaV/feIM
>>942
見たけど「図解早分かりオセロ」の方が分かりやすいです。

944 :名無し名人:2006/01/29(日) 16:39:01 ID:CKpyivPo
長年オセロやってるけど、「逆ストーナー」って初めて聞いた。
何それ?

945 :名無し名人:2006/01/29(日) 17:09:01 ID:FRNo1/DP
>>944
はまってもよいストーナーのこと。
大試合の例では、94年日本選手権準決勝の駒形-為則戦などがある。



と思う。

946 :名無し名人:2006/01/29(日) 17:20:25 ID:qgI3VlS+
俺はただ隅取られるストーナー失敗のことだと思った。

947 :名無し名人:2006/01/31(火) 05:13:17 ID:4SQyZh70
たぶん失敗(能動)ではないょ。相手の罠にはめられただけ(受動)。
ストーナーの気配を感じたら、
意図的に逆ストーナーができまいかをまず画策する。これ基本。
さらにいえば、ストーナーをあえて作らせる(もちろん作られてもOKな)展開を敷く作戦もある。
もはやたいていの人はひっかからないと思うけど。


948 :名無し名人:2006/01/31(火) 20:23:36 ID:bXlhnnn+
ストーナーを作らせてもOKな展開というのが、よく分からないんで
多分、俺はひっかかるなぁ



949 :名無し名人:2006/01/31(火) 23:47:05 ID:rLwqtZup
ストナーを狙って星に打ったとき、ラインを切る手と隅を狙う手を同時
に消すと、相手は隅を打てることができず隅を取られてしまいます。

950 :名無し名人:2006/02/01(水) 00:51:38 ID:du1U6SjS
よく分からないけど、それはストナーしたことにならないと思う。

俺が思ったのはストナーが成立しても、
相手に引っ張られてやすり攻めができなかった場合なのかと思った。
ネットでオセロしていたとき、一つの対戦で2回ストナーした(させられた?)のに負けたことある。
敗色濃厚からストナーしても苦し紛れに過ぎない。



951 :名無し名人:2006/02/01(水) 20:07:41 ID:VwaZL6gM
ストナーを防ぐのと逆に隅を打てるという意味
で逆ストナーやストナー返しとかいうのでは?

952 :名無し名人:2006/02/02(木) 10:42:30 ID:oVT6b5ZR
名人戦4勝3段はゆるすぎじゃね?

953 :名無し名人:2006/02/02(木) 10:53:41 ID:HnVw8NhV
>>951
それを「ストーナー返し」というのはわかるんだけど、
「逆ストーナー」と聞くとこんなのを想像してしまう。

\ABCDEFGH
1+++○○○○+
2++○○○○++
3+○○○●○●+
4++●●●○●●
5++●●●●●●
6++●○●○++
7++●●●●++
8+●●●●+++

黒g6(b2のストーナー狙い)→白g7

954 :名無し名人:2006/02/02(木) 10:57:10 ID:HnVw8NhV
↑ちょっと例がまずかった。白g7→黒c1なんていう手があった。

955 :名無し名人:2006/02/03(金) 00:30:37 ID:qHYMEoK3
それは逆逆ストナーとでも言いましょうか^^;

956 :名無し名人:2006/02/03(金) 05:04:14 ID:DCuBbM/e
ストーナーで随分と盛り上がってますね^^;

957 :名無し名人:2006/02/03(金) 14:39:21 ID:mlM4oj1a
おかしい。認定基準で荒れないのはおかしい。
ここも平和になったね^^

958 :名無し名人:2006/02/03(金) 21:00:22 ID:qHYMEoK3
あまりオセロそのものの話題が少ないからいいんじゃない^^

959 :名無し名人:2006/02/04(土) 03:10:47 ID:lw+GNP8p
大会オセロ月記と化している本ブログですが、
ちょっと感じるところがあるためこの話題を。

3月の名人戦での段位認定基準が発表になりました。
5勝2敗で四段、4勝3敗で三段だそうです。
128人MAX,7回戦ですから、
半分の64位に入れば三段となります。

感想としては、いくらなんでも甘すぎると思います。
これは、段位が無価値になること請け合いです。

全国レベルの大会は、名人戦、夏の全国大会ですか。
今年から王座戦なるものがあるんですかね。その辺、全然詳しくないんですが。

でですね、今回の基準は当然他の全国大会、王座戦にも適用されると思うんですよ。
とすると、5年後には、周りが四段・三段だらけになります。間違いない。
品川シーサイドオープンを例にとると、
毎月30名前後の参加者がある大会ですが、
20人以上が三段以上になるでしょう。

となると、今度は四段・三段の間で格差をつけようと思うわけで、
五段の基準が甘くなると思うんです。
今の全国ベスト8でも昔に比べれば十分甘いと思うのですが、
これだけ四段・三段がちまたにあふれれば
ベスト16を五段にしよう、という動きになると思います。

というわけで、今回の基準が下がりきったハードルにはならないと思うんですよ。
一回甘くすると、はどめがきかないと思うわけです。

先日の今年の目標に、昇段というのはあえて書きませんでした。
というのは、関東にいる限り、昇段のチャンスはいくらでも転がっているからです。
私は今三段ですが、四段になるチャンスは平均すれば月1回くらいあるでしょう。
関東は全国からみれば四段認定は相当甘めですが、
それでも最近四段になった人たちは、全国レートで安定して1300を超える実力がある人たちです。
それならば、実力をつけることが最優先で、四段目標じゃなくて、実力UPを目標にしよう、
そうすれば自然と段位はついてくる、と思ったからなのです。

しかし、今回の基準でその考えは根底から崩れたようです。
なぜなら実力がつかなくても四段になれるからです。(ぶ
正直、段位という考え方は捨てるべきなんじゃないかとも思ってきました。
だって、5年後には三段四段あたりまえー の時代がくるわけですから。

この基準に準じれば、品川シーサイドは4勝2敗で三段認定ですね。
そりゃそうですね。4勝2敗すれば10位前後には入れるはずで、
三段・四段が30人中20人参加する大会になるのですから。
そう考えると、おそらく品川4勝よりもこの名人戦の基準は甘い。

そりゃ人間ですから、段位は高いほうがうれしいのだけど、
厳しいからこそ挑戦しがいがある、ということをもう少し理解してもらいたいです。
達成感ゼロの段位では、みんなそのうちそっぽを向きますよ。

ちと言いすぎのような気もしますが、
まぁ今日のところはこの辺で。


960 :名無し名人:2006/02/04(土) 05:54:08 ID:/uu6DnNO
チャンスが増えることはいいことだ。
てか名人戦って、そういうギャンブル性の高い大会であることが魅力だったと思うけど。

961 :名無し名人:2006/02/04(土) 12:14:56 ID:Ac6WXFtF
もうオセロの段級位は廃止でいいよ

962 :名無し名人:2006/02/04(土) 15:48:12 ID:Q8ucA3CZ
D3C5F6F5E6E3D6F7G4C6E7F4D7C8F3F8E8D8G3C4
G5C3B3C2B4D2B5G6C7H5E2H4E1B8H7H6H3D1C1B6
G7A5A7A4G8H8A6B2B1A1A2A3B7F1A8H2G2G1H1F2

有段者の人はこのくらい打てるものですか?



963 :名無し名人:2006/02/04(土) 16:22:11 ID:MOOtvWKu
白の人強いですね。ゼブラで解析しながら並べましたが、C2〜G6の思考
の一貫性(G6はゼブラ的には損)は人間ぽく、B8も右辺の変化を軽く読
めば打てます。終盤の詰め方も難しいところは一切なし。ということで、
人間ぽい。黒も弱くはなく、有段者としてもおかしくはない。

964 :名無し名人:2006/02/05(日) 00:01:06 ID:xm5ui4Yu
>>962
白のこと?
人間にしては「おや?」と思う手が中盤いくつかある。

965 :名無し名人:2006/02/05(日) 00:09:25 ID:l63JuBSy
>>964
これをソフトって疑ってるんだったら、キリがないだろうねぇ。。

966 :名無し名人:2006/02/05(日) 00:22:21 ID:QaVQwdWP
上手いと思ったのは序盤のC8とF8と中盤のG6くらいだな。
後は1手1秒とかでも打つような手だと思うけど。

967 :名無し名人:2006/02/05(日) 01:29:11 ID:UJcZVQmO
>>963の言われることは確かに一理あると思いますが、ここまであざやかに打つのは
むずかしいのではないでしょうか?
もしあったとしても、初段などではなくもっと上のクラスか、かなりの偶然でしょう。
棋譜だけでなく、打つときのタイミングなども判断の材料になると思いますが
ネットで対戦しててこういうグラフになったらまずはソフト打ちの可能性が高いです。
ちなみに指摘されている28手目のG6は、BigBookだと最善手になります。
また40手目のB6は最善手ではないですが、セブラ解析中の浅い読みの段階では
ここが最初に青色になります。これらのことからも可能性はかなり高いと自分は考えます。

968 :名無し名人:2006/02/05(日) 01:44:13 ID:SIgmn2ZM
一貫した引っ張りの棋風を感じるから人間に一票
何分持ちか知らないけど中盤落ち着いてますね

969 :名無し名人:2006/02/05(日) 11:21:01 ID:9mkUUVkn
>>967がとてつもなく弱いということは分かった。

970 :名無し名人:2006/02/05(日) 13:17:48 ID:1xEKyf1D
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
スレとあんまり関係ないけどさ。
この間、ネトゲのハンゲ行ったんです。ハンゲ。
そしたらなんか人がいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、レアアバター、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、レアアバター如きで普段来てないハンゲに来てんじゃねーよ、ボケが。
レアアバターだよ、レアアバター。
なんかオセロ団体とかもいるし。団体でハンゲか。おめでてーな。
よーし俺ポイントたくさん稼いじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハンコインやるからその部屋空けろと。
ハンゲってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ラウンジテーブルのロビーに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、対戦相手が、名人以上で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ランクなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、名人以上で、だ。
お前は本当に上級者と戦りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、名人以上って言いたいだけちゃうんかと。
ハンゲ通の俺から言わせてもらえば今、ハンゲ通の間での最新流行はやっぱり、
暴走牛、これだね。
暴走牛ってのは挑発が多めに入ってる。そん代わり石が少なめ。これ。
で、それに大量取り。これ、最強。
しかしこれをやると次から対戦相手にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、インターネットリバーシでもやってなさいってこった



971 :名無し名人:2006/02/05(日) 15:00:33 ID:k8d7Nu3A
>>962
これくらいなら強い有段者なら普通に打つだろ。

972 :名無し名人:2006/02/05(日) 17:19:36 ID:G+bwo7pf
963の指摘の通り、黒もそんなに弱くないと思う。
けど白だって普通じゃない?

このまえ大会でネットオセラーらしき香具師と打ったら
「きっと暗記されてんでしょうね?」といわれたw
目の前で即打ちされたもんだからソフトといえず
その後も見苦しい負け惜しみをブツブツ。

負けるとソフト打ちと言いがかりをつけたがるネットオセラー達にいいたい。
オレよりも強い人はたくさんいるよ。生にも出てみなされ。



973 :名無し名人:2006/02/05(日) 21:03:09 ID:GKii5O56
負け惜しみを言う香具師って
あいつ?

974 :名無し名人:2006/02/06(月) 00:34:10 ID:1ddp9zAG
962です
皆さん解説どうもありがとうございました

私はオセロで少し自信はあると思っていたのですが
まだまだ駄目ですね
精進していつかは生の大会にでて
強い方(私にとってですけども、皆さん強い…)と対局したいですね
最後にもう一度ありがとうございました


975 :名無し名人:2006/02/06(月) 01:43:16 ID:C+UDSBrq
>>974
>精進していつかは生の大会にでて

そんなこと言うな。すぐ出れ。

976 :名無し名人:2006/02/06(月) 15:01:08 ID:b/eZiuDk
ちょっと良い手打っただけでソフト扱いするなって
ソフト使ってる奴はそんないない
ポイント上げるのが目的だったら他の方法でやってる筈だ

977 :名無し名人:2006/02/06(月) 15:14:38 ID:Rb2yh2Un
 A B C D E F G H
1++++++○+
2++○●+○++
3+◇○○○○○+
4+●○○○○○○
5++○○○○○○
6++○○○○○○
7++○○○○++
8+○○○○○++

やっちゃったああああああああああ orz
相手弱かったから勝てたけど
同じレベルの人同士だと、どっちが有利なんでしょうか?
どっちも微妙だと思うんですが・・・。

978 :名無し名人:2006/02/06(月) 15:30:24 ID:+LrWSHgk
>>977
やや黒有利
B2→A1 の後A2とうまく打てれば G7に打つ余裕が出来る。
その間に手詰まりを狙う。

979 :名無し名人:2006/02/06(月) 17:06:33 ID:Z+wrtPsg
>>976は他の方法をやってるヤツ!
さすがにくわしい!

980 :名無し名人:2006/02/06(月) 22:31:15 ID:eva8c+HX
名人戦の段位認定変更になったな
あれってミスだったのか・・

981 :名無し名人:2006/02/08(水) 01:34:10 ID:ES/wUXVS
諸君 私はオセロが好きだ
諸君 私はオセロが好きだ
諸君 私はオセロが大好きだ

トラ定石が好きだ
牛定石が好きだ
ヘビ定石が好きだ
コウモリ定石が好きだ
ウサギ定石が好きだ

大会で 地方定例会で
yahooで インターネットリバーシで
ハンゲームで 米yahooで
ネセロで オセロワールドで

この地上で行われる ありとあらゆるリバーシゲームが大好きだ

時間切れぎりぎりで終盤一手まで、勝負が決まらないときなど心がおどる
格上相手に序盤にストナーズトラップをしかけ成功したときなど胸がすくような気持ちになる。
恐慌状態の初心者に指定打ちを 何度も何度も繰り返させる様など感動すら覚える
序盤から大量に取ってくる初心者をパーフェクト勝ちに蹴散らす時などはもうたまらない。
哀れな紫レートが雑な読みと推理で健気にも立ち上がってきたのを早期に詰み
やすりぜめで木端微塵に粉砕し、青レートに降格させた時など絶頂すら覚える
高段者に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったラインがものともされない様子はとてもとても悲しいものだ
不勉強の定石に誘い込まれて押し潰されて殲滅されるのが好きだ
小学生相手に敗北を齎されるのは屈辱の極みだ

諸君 私はオセロを 地獄の様なオセロを望んでいる
諸君 私に付き従う諸君
君達は一体 何を望んでいる?

更なるゲームを望むか?
情け容赦のない 糞の様なゲームを望むか?
推理の限りを尽くし 脳細胞を無駄にフル稼働させる嵐の様な闘争を望むか?

よろしい  ならばオセロだ


982 :名無し名人:2006/02/08(水) 09:24:44 ID:LxsOoZOh
次スレ

オセロ 雑談・雑学・質問総合スレッド 第11局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139358215/

983 :名無し名人:2006/02/08(水) 13:10:29 ID:KJ7mn4U+
スレ立て乙〜

984 :名無し名人:2006/02/09(木) 13:07:33 ID:6rHTWOIV
開催日がわからない。

http://www.othello.gr.jp/ps3/h8.html

985 :名無し名人:2006/02/09(木) 13:45:53 ID:VU86CfxD
>>984
http://www.othello.gr.jp/ps1/h59.html

986 :名無し名人:2006/02/09(木) 22:01:53 ID:AKoadhse
今年は名人戦に外人選手来ないのかな

987 :名無し名人:2006/02/10(金) 17:57:45 ID:Vx2NTk3D
>>977 ゼブラで解析すると黒の14石勝ちだそうだ
>>962 白C8 F8はうまいな〜 もしかしたら研究範囲かもしれないね

988 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:10:10 ID:ODEQHZl8
名人戦の参加申込み者の名前さらされてるけど・・
備考欄がww

989 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:24:43 ID:Yc/alj5O
宿泊相部屋OK

990 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:45:33 ID:d56WlSb4
アーッ!

991 :名無し名人:2006/02/10(金) 23:02:16 ID:fmkqvH2O
その手の人っているの?

992 :名無し名人:2006/02/11(土) 00:55:28 ID:YJ4aOmgt
すばらしいYMCA

993 :名無し名人:2006/02/11(土) 03:02:48 ID:5iouXSlo
申し込んだのに一日遅かった(´・ω・`)

994 :名無し名人:2006/02/11(土) 04:38:06 ID:PULtEKA2
俺は2/9日に申し込んだんだけど、どうなるんだろう。

995 :名無し名人:2006/02/11(土) 04:58:56 ID:5iouXSlo
もう連盟のHPに出場者載ってるよ(´・ω・`)

996 :名無し名人:2006/02/11(土) 11:26:01 ID:MI9tS9oz
名人戦の無差別は参加資格初段以上とか二段以上にすればいいのに

997 :名無し名人:2006/02/11(土) 19:04:45 ID:yzbEvohi
名前と宿泊情報を晒す必要あるんだろうか。
どうも有力者が参加できない事態がありそうなので
参加資格二段以上に賛成。来年からだな。

998 :名無し名人:2006/02/11(土) 21:03:12 ID:JAIMBww2
998

999 :名無し名人:2006/02/11(土) 21:03:51 ID:JAIMBww2
999

1000 :名無し名人:2006/02/11(土) 21:04:29 ID:JAIMBww2
1000get!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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