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【囲碁】初心者日記【一年以内】

1 :名無し名人:2006/03/17(金) 17:34:11 ID:7LzhiGK0
囲碁を始めて一年以内の人がその日の碁に関する手記を連ねるスレです。
名前欄に棋力を入れる事を推奨します。

■スレの効能。
1、碁を愛好する者にとって新参者が増えるのはとても嬉しいことです。
  日記を見て新規の愛好家が増えることを目に見える形で実感できます。
2、初心者はとても不安定で碁のことが全くわからず挫折してしまうこともあります。
  そういう時にこのスレがあることでお互いの奮起の材料になる事は少なくありません。


ではご自由に( ゚д゚)ノ● ドゾー ( ゚д゚)ノ○ シロイシドゾー

2 :名無し名人:2006/03/17(金) 18:05:29 ID:7DREROFk
2げっと

3 :名無し名人:2006/03/17(金) 19:30:35 ID:cXYVfn7F
      _く`)<´ ̄ ̄` 、
      └‐ァヘ ,ィ∠ニ_    \
       / / ‐-‐  ̄|ィ   ヽ
     / / ◯    { |,イ  、}_
  -=イ//        `  |/ヽr=‐′
   彳l/八       ◯ / ,/|,}
    / ̄`つ、 ()       / ,/ ノ
  /j    } \, -─-∠_,//
// \_rイ\//守)(__う{
/ \/ヘ|,/l `ー´ /守)}ヘ!
{_/{__ラf ̄八‐-、_`ー'´ノ
   // >'/>、_>イ

4 :名無し名人:2006/03/17(金) 23:38:07 ID:5Cj/GQgX
ヒカルの碁を読み今からルールを覚えようとしている初心者もいいのでしょうか?

5 :名無し名人:2006/03/18(土) 00:13:07 ID:+q73kVNM
碁を始めて約2週間
キョウは関西棋院関係と思しき囲碁サイトでみっちり3時間ほど
オベンキョしました。
毎日毎日ハッケンです。

6 :5ヶ月:2006/03/18(土) 02:34:37 ID:GBgoxFE2
はじめて碁会所に行った。
7段のじいさんが場に一人、やむなく彼が初陣の敵手となった。

星目を置く。置き碁は初めてだったが、盤上を墨染める黒石の大群に恐縮した。
こんなに有利でご老人に申し訳ない。これじゃあ寝ながら打っても勝ってしまう。
勇む若造にほくそ笑む翁。ご存知、こういうのを杞憂という。

隅を二つ生きた。残るは全て白地。我ながら見事な負けっぷりだ。無残。
途中、やってきた中年に揶揄される。無闇矢鱈と非難する。
なんでそこに打ったんだそりゃもうダメだナッテナイ。やかましい。
悔しいが返す言葉がないので、老人に礼を言い、中年には復讐を誓って去る。

勧誘を受けて覗いた入門教室で、二つの圧勝をものした。他愛もない。
やたら煽てる囲碁教師にノせられて、入会の判を押した。
次回、はじめての囲碁教室。

7 :名無し名人:2006/03/18(土) 06:44:39 ID:pbah60iw
横から口出す人って、本当によくないよね!

8 :名無し名人:2006/03/18(土) 09:58:39 ID:54cEq8uw
>>4
囲碁板は初心者大歓迎ですよ〜^^

9 :名無し名人:2006/03/18(土) 11:21:02 ID:UmQu5MtZ
>>6
碁会所に入れるだけで(  ゚Д゚)おぉぉ


10 :4:2006/03/18(土) 12:10:02 ID:BvA8OuBa
関西棋院の「囲碁入門」で基礎的なことを覚えました、PC付属の囲碁ソフトで
九路盤?をやっていますが勝てません・・・

11 :名無し名人:2006/03/18(土) 12:11:00 ID:QRRX+Nd8
この手の日記にでも書いていろスレは他板では即、否定されるが、超過疎板の囲碁板では
意外と歓迎されたりする。だから初心者さん、存分に書き込んでね。

12 ::2006/03/18(土) 14:37:38 ID:+q73kVNM
たしかに初心者が苛められない板って
2ちゃんではここが初めてですね。


13 :名無し名人:2006/03/18(土) 17:30:01 ID:ID+PqapK
初心者対策の充実ったら無いからね。

初心者専門質問スレ、3日デビュースレ、普及スレ、上達スレ、何年経っても級より上がれないスレ等々。
そんでそれぞれ重複とも言われずちゃんと存続してる。そしてまた一つ。

14 :名無し名人:2006/03/19(日) 19:34:01 ID:swGJ8nzi
igowin10〜9Kで五分の成績残せるようになったのでハンゲにいって打ってみる・・
全然勝てず0勝5敗、これじゃいかんと思ってポケットサイズの詰め碁集を衝動買いする
中々解けない。頭が痛くなってきたんで本業(?w)の将棋で憂さを晴らす・・
そして 飯くって寝ることに。

15 :名無し名人:2006/03/19(日) 21:31:32 ID:saJ76IkY
将棋強い人は読みがつよそうw

16 :名無し名人:2006/03/19(日) 21:51:39 ID:jBAvWYnY
NHK杯をテレビ観戦。武宮の解説で勉強しようと思ったが、
話の9割が世間話で何も身につかず。面白いハゲだ。
「なんかイヤなんですよねえ」ってどんな解説だ。
まあでも少し、棋理の片鱗を香った気分になった。また頼む。

星の定石8種50通り習得、詰碁100題あやふやに回答。
GNU GOに10連勝したらKGSに混ぜていただこうと思っている。
もう少しかかりそうだな。

17 :名無し名人:2006/03/19(日) 22:02:49 ID:3FVP6uJP
>>14
KGSがいいよ。
2CHの優しいメンバーが集まっているから。

18 :4:2006/03/19(日) 23:43:45 ID:OVs4wtPf
日本棋院の無料会員に登録しプロの棋譜を見ていました
対戦の申し込みが来ますが断っています
申し込みをしてくれる方にはすまないと思っています、ごめんなさい。

19 :名無し名人:2006/03/20(月) 03:24:27 ID:Prnog6ZJ
対局受け付けない設定に出来るんじゃなかったかな?

20 :名無し名人:2006/03/21(火) 02:27:21 ID:hMX8c6Hc
igowin 
ダウンロードしたら英語なんだもん
一手も打つ前に降参しました。

21 :名無し名人:2006/03/22(水) 16:34:28 ID:cZHveKDs
囲碁を始めて5ヶ月目です。
ここの板を参考にKGSで打ち始めました。
ロボットにはそこそこ勝てるのですが,ヒトには全く歯が立ちません。


22 :名無し名人:2006/03/22(水) 17:27:43 ID:Lx8pWs64
>>6
俺も覚えて一年ぐらいだけど、碁会所には2回(うち一回は棋院の級位者デー)
しかいったことがない。
リアル碁会所ってなんかお年寄りばっかだし、ネットみたいにレベルのあった
相手がいるとは限らないし、無理して置石で打ってもらっても相手が迷惑
そうだったら鬱だし・・・。
せめて初段ぐらいになるまでは、もう行くまいと思った。

23 :名無し名人:2006/03/22(水) 22:05:40 ID:xBGCR+A4
>>16
詰碁一日で100題ってすげえな。
俺、最近まで一問に30分くらいかけたりしてた。

24 :名無し名人:2006/03/22(水) 23:27:55 ID:9drsRjfq
詰碁には二種類ある

一目で判断する力をつけるため
読みの力をつけるため

時間がかかるからといって、悪いわけではない

25 :名無し名人:2006/03/23(木) 17:13:36 ID:64l2KJxR
詰碁・・・・楽しくない・・・・

26 :名無し名人:2006/03/23(木) 19:13:29 ID:0qvVlLUA
何回も同じ問題で間違える

27 :名無し名人:2006/03/23(木) 22:57:02 ID:bbfoCO7l
6歳の息子が2ヶ月ほど前から何故か囲碁に興味を持ち、
図書館で本を借りたり、碁石を並べたりして勉強しています。
私も何も知らなかったのですが、息子に教わりながら相手をしてます。
息子は私よりずっと囲碁用語に詳しく、詰め碁もずっとよくできるのに、
私と対局すると全然勝てず、半ベソかいています。
どうすれば強くなれるでしょうかねえ?

28 :21:2006/03/24(金) 08:25:18 ID:bQ7Yn+8q
連戦連敗。
さすがに次は勝てるだろうと思い,間髪入れずに申し込む。
また負ける。
…もう辞めた。絶対辞める。
決心したにもかかわらず,なぜかKGSログイン。

29 :名無し名人:2006/03/24(金) 09:16:44 ID:x8aatfXC
>>27
KGSに行ってみて。2chの人達がいるから。
で、その人達から指導をしてもらう。

実際に打つのは息子さんで、あなたはパソコンの操作と通訳をしてください。
こうすれば、息子さんが強くなると同時に、あなたも碁についての理解が深まる。

30 :名無し名人:2006/03/24(金) 11:20:18 ID:TIc9Osav
27さんより強くて手に負えないとかならともかく、
27さんに負けるなら勝てるようになるまで
27さんが打ってあげりゃいいと思うけどね。

2ch棋院もいいと思うけど、こんな場合にまで薦めるってお前アホだろ?

31 :5ヶ月位かな:2006/03/24(金) 13:18:44 ID:5XEfG4zn
GBA版ヒカ碁の三谷のおねーさんとこの詰碁がどうも間違う
たまに筒井んトコのも間違う
帰りの電車の中ぐらいしかやる機会ないからなぁ
とはいえ同じ間違い何度もしてるとほんと俺馬鹿だなぁと凹むよ

32 :名無し名人:2006/03/24(金) 21:48:36 ID:ZzrPT6x5
何度も繰り返しやっていれば、そのうちヒカルのじぃちゃんの問題(上級)だって全問正解できるようになりますよ。

33 :名無し名人:2006/03/24(金) 21:58:07 ID:beWBVieG
>>27
布石の勉強をするように仕向けるのがいいかも。
俺も詰碁は結構得意だが実戦では詰碁を発見出来ない。。

34 :名無し名人:2006/03/25(土) 14:07:48 ID:ffS9dUXZ
27です。
ご親切にありがとうございます。
KGS初めて見ました。でも英語だったりダウンロードがすんなりいかなかったりで
囲碁以前に手ごわそうですが、ちょっとがんばってみます。
私が打ってあげるのもいいのですが、私では単なる石取ゲーム・・・。
石取ゲームでも勝てるようになればとりあえずいいかな?
布石の勉強、本屋さんか図書館で探してみます。
ありがとうございました。



35 :名無し名人:2006/03/25(土) 16:32:01 ID:vwZ1JIY9
>>34
布石の勉強の参考まで。
「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」 小川誠子/新星出版社
小川誠子さんには子供向けのシリーズもあります。
こちらはその中の一冊。
「子ども囲碁教室 布石の打ち方」 小川誠子/偕成社

一応、棋書スレも覗いてみて下さい。
○●囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第7巻○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134222481/


36 :名無し名人:2006/03/25(土) 16:37:41 ID:vwZ1JIY9
>>34
> 石取ゲームでも勝てるようになればとりあえずいいかな?

9路盤や13路盤で石取り/死活の実戦感覚を鍛える手もあると思います。
下記にある棋譜やテンプレ・リンク先の棋譜を並べるのもよいかもしれません。

【9路盤】「ミニ碁一番勝負」復活希望
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116425559/


37 :名無し名人:2006/03/29(水) 01:43:51 ID:tmJ2x8sp
>>35-36
ありがとうございます。棋書スレ、参考になります。

それにしても囲碁、難しい・・・。
近所で子どもにも教えてくれるところがあるという噂をきき、
親子で行ってみる事にしました。
どうなることやら?

38 :名無し名人:2006/03/29(水) 08:59:10 ID:sJJWN/Hs
>>37
最も古くて、最も難しいボードゲームと称されているからね。
でもある程度、分かると結構、勘で打てるようになるよ。

自分、実はこういうちまちま考えるボードゲーム系は嫌いだけど、囲碁は黒と白の図柄を
見ながら、この辺に打つと美しいかなって感じで絵を描いていく要領で打てたりするから好き。

もちろん強くなるにはきちんと読まなくちゃいけないんだけどね。

39 :名無し名人:2006/03/29(水) 16:51:03 ID:QFacW21J
囲碁は入門が最大の壁と言われてるくらいだけど
慣れてしまえばこれほど楽しいものはないってなるよ

40 :名無し名人:2006/03/29(水) 21:19:17 ID:EDX/2J+z
碁始めて4週間くらいです。
詰め碁の本買ってきて、電車の中でチマチマやってます。
カンでやると結構政界するんですけど、考えると正解率がガクンと落ちます。
もしかして私は天才なんでしょうかw

41 :名無し名人:2006/03/29(水) 22:44:07 ID:wSVJ2PQ1
>>40
そのカンを失わないようにしつつ
数手正確に読めるようになればあっと言う間に有段者ですよ。

42 :_/ ̄|○ :2006/03/29(水) 22:51:27 ID:EDX/2J+z
真面目に応えていただいてすみません。
罵倒されるつもりで書いたのですが・・・・

43 :名無し名人:2006/03/30(木) 00:50:20 ID:3d2IRrbU
ひゃっひゃっひゃ

44 :名無し名人:2006/03/31(金) 00:12:46 ID:8uYDKKiq
まあ数手正確に読むのがむつかしいわけで

45 :名無し名人:2006/03/32(土) 01:13:02 ID:Awq/Zd6y
どのくらい上手になれば、どっちが勝ったかわかるようになるのかなあ。
いつ終わればいいかもわからん。

46 :名無し名人:2006/03/32(土) 04:34:01 ID:et3Lonrt
もれももれも。
生き死にってのも今一・・・

47 :名無し名人:2006/03/32(土) 18:00:25 ID:hmJsq8Qd
>>45
だいたい10級〜5級くらいで形勢判断できるようになる。
終局は30級
>>46
眼ふたつで生き。ひとつで死

まあさいしょのうちはあんま先を見ないほうがいいかもしれん

48 :名無し名人:2006/04/02(日) 00:21:38 ID:o6+ZLbmK
>>47
30級までの道も遠いな・・・。

49 :名無し名人:2006/04/02(日) 07:59:31 ID:1kuN1wAG
うん遠い・・・
GBA版ヒカ碁も放送が終わってから遊んでない・・・・



50 :名無し名人:2006/04/02(日) 18:55:00 ID:cv0YBAUp
30級あれば終局がわかるの?
漏れは10級くらいの詰め碁をやってるけど
終局はわからないorz

51 :名無し名人:2006/04/02(日) 19:32:36 ID:8DNYGdGa
いちおうゲームを最後まで打てるという意味で
30級と言ってるんじゃないかな。
実際は、死活や手入れの必要性について理解してないといけないから
それ相当の棋力がいるよね。

52 :名無し名人:2006/04/02(日) 19:39:11 ID:CDfXaHKo
終局そんなにむずかしいかな?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼●○┼┼┼┤
04├┼┼●○┼┼┼┤
05├┼┼●○┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼┼●●○┼┤
08├┼┼┼●○○┼┤
09└┴┴┴●○┴┴┘

これ終局してるのわかるよね?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼●○┼┼┼┤
04├┼┼●○┼┼┼┤
05├┼┼●○┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼┼●●○┼┤
08├┼┼┼●○○┼┤
09└┴┴●○○┴┴┘

これはまだ終局してない。次が白番だと四の08が成立する。

53 :名無し名人:2006/04/02(日) 20:22:00 ID:cv0YBAUp
>>52
でも本当の終局ってそんな単純な形にならないじゃないですか(涙

54 :名無し名人:2006/04/02(日) 22:01:31 ID:QBo6grLW
自殺手以外は盤上どこ打ったっていいんだから、
マジで打つところが無くなるまで打てばいーじゃん、わからんとか言う前にさ

55 :名無し名人:2006/04/02(日) 23:02:24 ID:cv0YBAUp
>54
やっぱそうですよね。
パソ相手にしてて、打てば打つほど負けてきちゃうときって
そうですよね。


56 :名無し名人:2006/04/02(日) 23:10:31 ID:XE8BBwBa
というか終局しているかどうかは対局者の判断にゆだねられるんだから
「終局しているのに打ち続けている」というのは間違った言い方。
例えば>52の上の図でも対局者当人がまだ手になるかもと思って
何か打っていったらそれは本当にまだ終局していない。
だからあえていうなら
「他人が終局と考える局面で終局していない」とか
「終局するタイミングが遅い」とかいうべき。

逆に下の図で両者とも黒の傷に気付かず
碁盤左半分のスペースを黒地として扱ったら
ルール上本当にそこは黒地になる。
仮にこれがコミ無しだったとして対局者が
「黒地は30目、白地は29目です」
「では黒の一目勝ちですね」
「ありがとうございました」
とか話していても局後になるまで周りの人は口出しできない。

57 :名無し名人:2006/04/03(月) 20:50:16 ID:Vl9uJD+9
>>56
詳しい説明ありがとうございます。
終局の判断は自分でするものなのですね。
判断できないのはまあ実力がないわけですがw


58 :名無し名人:2006/04/03(月) 20:51:49 ID:Vl9uJD+9

囲碁勉強始めて一月くらいです。
こちらの板で勧められてigowin 3週間ほど前にダウンロードして
ちょっとやってみました。
あまりにも簡単(25級)に勝ててしまう(あっという間に白石を全部駆逐)
ルールもよくわかんないしつまらないのでほっといたのですが、今日と暇にまかせて
やったら全然勝てませんw
こんなに急速に下手になってしまうのが自分でもわかりません。
ルールがわかってくるほど下手になるのって何??



59 :名無し名人:2006/04/03(月) 21:49:32 ID:S1rLcpzW
俺は、昨晩からigowin落として頑張ってるけど
どうやっても16kyuの壁が越えられない……一生、このままな気がする…

60 :名無し名人:2006/04/04(火) 00:42:04 ID:6jryyLbd
igowinの級は実際の級(棋院とかね)とレベル的に連動してるのですか?

61 :名無し名人:2006/04/04(火) 00:43:36 ID:ldDA5B0D
してない

62 :58:2006/04/04(火) 23:32:34 ID:6jryyLbd
わーい、今日は25級に簡単に勝ったよ。
あっという間に18級になってしまった。
なんだかよくわからないソフトですね。


63 :名無し名人:2006/04/04(火) 23:39:35 ID:LDqMa2U1
しかし3kには絶対になれないでしょ。勝敗の星は短期的にブレても、ある一定の範囲内を移動するのみ。
つまりそれが実力で、あなたはまさに初心者そのものの実力範囲に収まってる。まったく問題ないので御安心を。

64 :58:2006/04/05(水) 22:07:07 ID:qQduyTc+
そのとおりですねんw

今日も23級〜18級を行ったり着たりです。
不思議なのは23級でたった2手打ったらウインタンの方がパスしてきて
こっちもパスしたら全面勝訴になっちまったんです。
なぜ2手で???

65 :名無し名人:2006/04/06(木) 04:49:00 ID:GPP1JCBZ
igowinだから

66 :名無し名人:2006/04/06(木) 22:42:00 ID:6imZnSUZ
そーゆー不条理なソフトってことですかい?

67 :名無し名人:2006/04/07(金) 00:11:52 ID:TaFqzZMB
ロジックの問題なんですよ。
何らかの条件を満たすとパスをするようにロジックが組まれているわけです。

人間が下す「これで終局だ」という判断を自動的にプログラムにやらせるためには
何を見て何を判断すれば実現できるかちょっと考えてみるのもいいかもしれません。

例えば着手禁止点が無くなるまで打ち続ける、というのも一つのロジックでしょう。とてつもなく初心者くさいですが。
そんな”粗雑な”判定であっても中々難しいものです。まず何を持って着手禁止と判断するのか。
とりあえず盤上全ての空点を走査するのでしょうが、ある空点に関して周囲4方向にある石の色と配置を判定しなけりゃ
なりませんよね。盤端かどうかの判定も必要ですよね。
それらの判定条件によっては人間からみるとおかしなところで終局の分岐に入ってしまうこともあってむしろ当然でしょう。

「不条理なソフト」とおっしゃいますが、プログラムとは”そもそもそういうもの”なのです。
あなたにigowinが実現しているのと同じレベルの終局判断ロジックを書くことができるかどうかやってみるのが一番よいでしょう。
そうするとigowinがどんな動きをしようがそれほど違和感を感じなくなると思います。むしろ尊敬の念すら覚えるでしょう。

68 :名無し名人:2006/04/07(金) 00:59:06 ID:ZWg8HGHK
まあとにかく、igowinの琴線に触れる手を打ってしまったという事だ。

69 :59:2006/04/07(金) 23:25:12 ID:rpRpnguG
今朝、何気なくやったら、16kyuに初勝利。
ちょっと分かってき始めた気がする…

70 :名無し名人:2006/04/07(金) 23:43:45 ID:1l1RtKaS
6歳の息子が囲碁を習い始めました。
本人はわからないなりに対局がしたいのに、
詰碁の問題や宿題をやまほど出されて
ちょっとうんざりしている様子・・・。
でも、初心者はうちの子だけなのでしばらくは我慢してやるしかないのかなあ。
でも我慢させてまでやらせることもないような気もするし・・・。
どう思います?

71 :59:2006/04/07(金) 23:52:40 ID:rpRpnguG
このスレもそうだけど、初心者が集うスレを読めば分かるが
いきなり対局すると、ボロ負けする。わけも分からないままに。対初心者用のCPUにでさえ。

ボロ負けしてやる気なくすも、意地になって基礎を学び始めるも、その子次第だと思う。
どうするかは親のアナタが決める事。
いっそのこと、一緒に学んだらどうでしょう?

72 :名無し名人:2006/04/08(土) 00:36:47 ID:AJfABCSl
>>70
間違いなく対局すべきです。

特に最初は打って打って打ちまくらないとしょーもない所が囲碁にはあります。
問題なんかやってる場合ではないです。
打って打って打ちつづけたその果てに限界を感じたところでようやく問題をやればいいのです。

もちろんルールを覚える為の問題というのもありますが
そういう類のものにしても、イヤになるほどの量をやるものでは全く無いのです。

子供に限りませんが興味が向かないものをやっても身につく理屈が無いです。
そもそもやる意味が根底から無くなってしまう。

73 :名無し名人:2006/04/08(土) 00:55:29 ID:6QAIeJfa
>>71
ありがとう。
私は欠け目で挫折してしまい、その後息子との差は開く一方で、
もう上達はあきらめました。
詰碁の宿題も私にはちんぷんかんぷんで手伝えないのです。
今の息子の楽しみは親である私たちに「わからないから教えて」と頼まれ、得意になって教えたり、
私と石取ゲームをすることのようです。
>>72
ありがとう。
囲碁って難しいですね。
基本的なルールは単純なのに。
先生に「対局したい」と言ったら、「この問題ができるようになってから」
と詰碁100題を宿題に出され(別に次回までと言われたわけじゃないけど)てしまいました。
でも本人は宿題は放っといて、棋譜並べの真似事や、私との石取ゲーム、
ダウンロードしてやったフリーソフトなどをやってます。
私のほうから宿題は減らしてもらうように頼んでみます。


74 :名無し名人:2006/04/08(土) 00:59:40 ID:QY2r60P/
16級に勝ったとおっしゃる初心者の方に質問。
囲碁始めてどのくらいですか?

75 :59:2006/04/08(土) 06:31:57 ID:7sv8ELv5
>>74
>69で書いた私の事ですかね?
>59に書いた通り、igowinを始めたのは4月2日から。
それ以前は、通勤時の電車内でGBAのヒカ碁を1ヶ月くらい前からやってました。
更にそれ以前は、単行本のヒカ碁を電車内で読んでました。
GBAは対戦スピードがやたら遅いのと、仕事で疲れて眠りこけてる日があったりで
まともな対CPUとの対局は、igowinからって感じがしてます。
igowinはとにかく、早めに地を固めるイメージで打ってます。

>>73
初心者の私がアドバイスしてはいけないくらい、息子さんは私より先に進んでいるようですね。
そこまで進んでいたら、>72氏の言う通り、対局すべきだと思います。
ただ、先生は、「この詰碁が解けないようでは対局しても学ぶ事がない」と宿題を出しているのでしょう。
息子さんにその事を説明してみるか、逆に先生に↑を息子さんに理解させるための一局を
お願いするかしてみては如何でしょうか?
あとは、息子さんは>73氏に教える事に喜びを感じているようですから、
「今回は、どんな宿題を出されたの?」と一緒になって宿題を解いてみる、というのも手かと。
何だかんだ、楽しいのが一番だと思うので、>73氏ももう少し一緒にlet's碁ですよ。きっと。

76 :名無し名人:2006/04/08(土) 13:45:39 ID:QY2r60P/
>>75
じゃー碁歴は私とほぼどっこいですかね。
私は16級に勝てないから貴方は(私と比べりゃ)凄い!

自分がなぜ勝てないのかとつらつらおもんぱかるに
欠け目を生きの区別がちゃんとついていなかったことに昨日気づきました。
本で読んだだけではやっぱだめですね。
ゲームしてみて始めて欠け目ってのが理解できたような気がします。
もう一度入門の本を読み直しています。

囲碁ってのは科学の授業と似ていますね。 
本を読んで、実験(対局)してみて、また本にもどって、と繰り返すことによって
地固めしていくのだと思いました。


77 :名無し名人:2006/04/08(土) 14:28:02 ID:AD/5i/Ho
子供は詰碁なんて適当で良いから
出来れば子供どうしで好きに打たせたいね。
あのハイテンポの打ち合いは恐ろしくも気持ちいい。
あまりに酷い手は直してやった方がいいんだろうけど。


78 :名無し名人:2006/04/08(土) 16:00:31 ID:hLURYdIw
ここの人らで集まって打ってみれば?

79 :名無し名人:2006/04/08(土) 23:16:11 ID:sRjYxZ2t
>>75
ありがとう。
息子は詰碁は私よりできるんだけど、
対局となるとそれが生かせず、私にも負けてしまうので
まだまだ初心者です。
もうしばらくは私も頑張ってみます。

>>77
同じようなレベルの子がいればいいんですけどね。
教室の先生も「一時は子どもだけで何十人も来ていたけど(ヒカルの碁の頃)
今は数人」と嘆いてました。



80 :名無し名人:2006/04/09(日) 15:21:07 ID:3tRtrTMV
その先生、教え方下手なんじゃないの?
つまんないからやめちゃうの

81 :名無し名人:2006/04/09(日) 20:27:09 ID:sbVBFzhe
>>80
教え子によってベストの教え方を選択できるような先生は
むしろかなり珍しいからね。相性はあるかも。

俺が碁を覚えたのは6歳くらいの時だったんだけど、
碁を覚えた時に読んだ本は一冊だけ。
で、覚えられたのはルールから基本手筋、六死八生くらいまでで、
基本死活や定石に対する知識はゼロ。
それでも「俺は碁を打てるぜ!」ってな感じでいい気になってたな。

ちなみに覚えてから10年くらい打つ機会はなく、
高校生になって初めてツケノビ定石を目にして、へーって思ったもんだ。

子供にとっては「いい気になってる」って結構重要なもんだよね。
詰碁を宿題にすること自体には良し悪しもないと思うけど、
しっかりやってきた子をいかにいい気にさせるか、
その辺が先生の腕の見せ所だと思うな。
「よくやってきたね、じゃ、次」みたいにスルーしたら飽きてやめたくなっちゃいそう。

>>79
親に教えることがある!って思えればそれだけでやる気になりそう。
息子さんからたくさん教われば、また息子さんは新しいことを覚えたくなるでしょうね。

82 :名無し名人:2006/04/10(月) 00:40:45 ID:2qIiXiJJ
どんな習い事でも宿題いっぱい出されるのは辛いね。

83 :名無し名人:2006/04/10(月) 21:16:52 ID:NBa72bl+
ピアノの習い事と似てるような・・・

ピアノの先生はどんな生徒もプロになるような教え方をする。
つまらなくて皆やめちゃう。
プロになる奴なんて数万人に一人なのにね。
殆どの人間にとっては楽しいほうが大事なのに。

84 :名無し名人:2006/04/13(木) 21:43:17 ID:Z4gUBgww
igowin17〜18級をうろうろしてます。
守りに徹すると何とか勝てるんですが
荒らそうと切り込んでいくとコテンパンに負けちゃう。
アゲ浜とるって難しいですねー。

85 :名無し名人:2006/04/14(金) 13:38:45 ID:aVSn3LGO
そろそろ始めてから8ヶ月。
むかーし齧ろうとした将棋にはすぐ挫折したけど、囲碁は続いてるから
こっちの方が性に合ってるんだろうな。女には将棋より囲碁の方がいいのかも知れない。
通ってる教室で13級、KGSで念願の19kにあがって喜んでいるところ。亀の歩みでも進級とかって
嬉しいですよね。子供に限らず大人でも「いい気になる」って大事な気がします。
教室の先生が、「いや、なかなか筋がいいですよー」などと褒めてくださると
調子にのってますます勉強しますもの。

86 :名無し名人:2006/04/14(金) 22:27:35 ID:gQwtPxmX
わーい
igowin 16級に勝ったよ
16級の壁は割りと簡単だった。
来週中には15級クリアだ!

87 :名無し名人:2006/04/16(日) 02:05:07 ID:y4A69EWH
棋譜並べやってたら弱くなってしまった・・・。
序盤でプロの手を真似てるんだけどその後に続く手が打てなくてボロボロorz

88 :名無し名人:2006/04/16(日) 11:54:01 ID:mZ9heJ/X
>>86
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

>>87
徐々に強くなっていくよ

89 :名無し名人:2006/04/17(月) 00:04:18 ID:qd4OCEhp
>>88
ありあとでーす。
この調子だと3級に行くのに半年くらいかかりそうでーす。
普通の人は2週間くらいでいけるのでしょ(ニガワラ


90 :名無し名人:2006/04/17(月) 06:21:12 ID:YEPcVZXE
>>89
そんな人は滅多にいないはずだ。タブン

91 :(´・e・)ノ :2006/04/17(月) 21:50:06 ID:GkuQXEVe
ヾ(`・e・)ノシ < 今日は15級に勝ったお。
         でも、漏れって全然アゲハマ取れないの。守るばっかり。
         敵の石を取る勉強をもう一度初めからやりなおすお。

92 :名無し名人:2006/04/18(火) 17:37:54 ID:DBxbaOc7
石は取ることより捨てることを考えてた方がいい

93 :名無し名人:2006/04/18(火) 18:21:59 ID:DnqdhDt4
>>79
(詰め碁とかの重要性が理解できる)大人でも嫌になりそうな教え方だな
ちっちゃい子は、大人に教えるの喜ぶけど、
教わる大人の出来が悪すぎると、すぐに嫌になるぞ。(俺がガキの頃の記憶)

94 :(´・e・)ノ:2006/04/18(火) 21:50:23 ID:kbTijPKA
ヾ(`・e・)ノシ < 今日は14級に勝ったお。
         でもって攻撃するようにしたら全然勝てないお。
         あというまに23級にさがったお。そしたら守り方わすれちゃったお。
         なんだかよくわからないお。
         本にはチマチマ地を守ってばかりいては伸びないってかいてあったお書いてあったんだお。
         でもまだそんなレベルじゃないのだから守ってばっかでいいのかな?

>>92
それは(´・e・)に言ってくれてるのかなお?
意味がわからないお。捨てる石って?

95 :名無し名人:2006/04/18(火) 22:27:54 ID:BW89iTa4
二目にして捨てよ

96 :(´・e・)ノ:2006/04/19(水) 00:18:18 ID:axFHcZ5N
(´-e-)ノ <哲学的過ぎて・・・ 
      2目にしてから打っちゃっておけってことかなあ・・・

97 :7級:2006/04/19(水) 00:54:49 ID:nb56fFUp
相手が7級位になると辺に打ち込んだ10子位の石でも殺される
詰碁つまらんのでやってなかったが
やらんと勝てないのではじめるが
詰碁ムズイ、、、マジで解けない
最初は答えをみて形を覚えることにしています
碁歴4ヶ月

98 :名無し名人:2006/04/19(水) 06:57:38 ID:iC2phT7c
>>96
9路じゃ捨てる所まで考えなくてもいいぽ。
とりあえず、いつも相手の地になる所の真ん中に打って
相手の地を2つに出来れば大きく成長するよ。
殺されたりしながらもその内殺せるようになる。


99 :(´・e・)ノ:2006/04/19(水) 21:41:58 ID:v7ygeh8M
ヾ(`・e・)ノシ <アリガトモ、 敵の地を割ることってでもまだまだ出来そうにないお。
         今日は攻撃して勝とうと四苦八苦して
         全然勝てなくて23級までさがったお。
         そしたら今までだったら抑えに徹してれば14級に勝ててたのに          
         勝ち方ワスレチャッタみたいで17級に勝てないようになったお。
(´-e-)ノ <   難しいお・・・
      
(´・e・)ノ<   8月に資格試験受けるお。そろそろ勉強始めないとならないのに・・
         碁が面白くてそれどころじゃないお。 困ったお。。。
         
  

100 :名無し名人:2006/04/19(水) 23:39:07 ID:E6IZXqdQ
(´・e・)この顔文字どこかで見たことあるな

101 :(´・e・)ノ:2006/04/20(木) 00:23:16 ID:Zajv840b
ププー
ドコでしょうかw

102 :名無し名人:2006/04/20(木) 09:09:45 ID:ex9tfw75
99の気持ちが痛いほど分かるw
俺もそれで今停滞中ですw

103 :名無し名人:2006/04/20(木) 18:42:53 ID:VC1ISg/V
初心者の人はこのサイト見ると勇気づけられるかも。
この人は5年前から囲碁始めて今は有段者。
ttp://www9.plala.or.jp/mrkigo/

104 :(´・e・)ノ:2006/04/20(木) 23:33:17 ID:JhhcmHRj
ヾ(`・e・)ノシ< カカンに戦うやり方でなんとか17級でタイになれるようになったお。
       
 (´-e-)ノ <  5年で有段者かー。スゴイオー。   


105 :(´・e・)ノ:2006/04/21(金) 22:17:43 ID:V5ivIh6N

ヾ(`・e・)ノシ< カカンに戦って15級でタイになれるようになったお。


106 :名無し名人:2006/04/22(土) 07:09:04 ID:5kaTHaFs
戦わねば強くならないのだ

107 :名無し名人:2006/04/22(土) 15:37:59 ID:l0w0yhB0
>>105
コンピュータとばっか打ってても強くなれないよ。なぜならコンピュータは弱いから。
早めにKGSデビューして上手の対局観戦するほうが吉

108 :(´・e・)ノ:2006/04/22(土) 16:59:52 ID:B4fGpQp3
(´・e・)ノ<   そうなの? 
         カカンに戦って5級でタイになったらネットデブーしようとおもっていたんだお。
         で、その間に詰め碁の本とか手筋の本とかを数冊読む、の予定だったお。
         性格的に臆病で世間のことや仕事のことでもなんでも本で読んで
         身に着けて生きてきた人間なんですよね。

109 :(´・e・)ノ:2006/04/22(土) 17:02:11 ID:B4fGpQp3
ヾ(`・e・)ノシ< つーか8月に資格試験うけるから 本当だったら
         碁どころじゃないんだお。
         でも面白くてついつい・・・ 

 (´;e;) ノ < やばいお・・・・

110 :名無し名人:2006/04/22(土) 17:34:12 ID:TMPqAQO0
知らねーよ。日記にでも書いてろ。

111 :(´・e・)ノ:2006/04/22(土) 17:41:53 ID:B4fGpQp3
 (´;e;) ノ < お昼ねしてくる・・・・


112 :名無し名人:2006/04/22(土) 18:18:41 ID:l0w0yhB0
>>109
両方がんばれw

113 :名無し名人:2006/04/22(土) 22:47:04 ID:Cy8QiH9k
人生の方がんばれよ
碁は余裕できた時にガーっとやればうまくなれるから
応援してやるからめげずに活`

114 :(´・e・)ノ:2006/04/23(日) 00:54:48 ID:e+K3/ZZi
(´TeT) ノ <アリガモー、ミナーノヤサシサガシミルオ・・・

115 :名無し名人:2006/04/23(日) 01:09:55 ID:W5ouSSKS
キモイ

116 :名無し名人:2006/04/24(月) 16:25:33 ID:MuL9qcxl
最近になって囲碁の魅力にハマってしまった者です。
囲碁は、ホントに面白いし奥が深い。今後も続けていくと思います。

しかし一点だけ納得できない部分が...
よくTVの解説などで、「右上から打つのが礼儀です」とか
「上から打っていくのが礼儀です」とか言ってますけど、それはちょっと違うような気がします。

囲碁は、19路盤という広い中でいろんな可能性があるからこそ楽しいのに、
「初手はここから打ちましょう」みたいな礼儀を決めてしまうのは
楽しさを軽減させてしまっているような気がします。

将棋で「初手は角筋を開けるのが礼儀です」なんて言ったら笑われてしまいます。
一度ゲームが始まってしまえば、ルールで動ける範囲をフルに使って良いと思います。
碁会所には言った事がないのですが、初手で変わった所に打つと嫌な顔をされるのでしょうか?









117 :名無し名人:2006/04/24(月) 16:42:50 ID:3W3yMAz3
>>116
なぜ右上から打つかというと、相手の一番打ちやすい左上を空けておく為と言われてます。
確かにあなたの言うように着手は自由ですからどこに打ってもいいと思いますが、
どうせ2手目までは左右対称で他の所に打っても同じことなので右上から打つのが無難でしょう。

初心者のうちから自分の考えを持ってるというのはすごいことだと思います。
その気持ちを忘れないでこれからも精進してください。

118 :名無し名人:2006/04/24(月) 16:48:47 ID:nuGHJIqB
>>116
可能性は何も制限されてないと思いますよ。

90度ずつ回転+裏返しで、全く同じ棋譜でも
8通りの表現があります。で、
「初手は右上、小目や高目などの対角線上で無い手の場合は
上辺でなく右辺よりに打つ」
と決めておけば、それが一通りに統一されて、棋譜が
見易くなる効果があります。

絶対そうしなきゃいけない、という程のメリットでもないけど、
一方右上以外に打つメリットは全く無いので(回転させれば同じことなので)、
このマナーは合理的かなと個人的に思っています。


119 :名無し名人:2006/04/24(月) 16:53:16 ID:rT6c4XfU
>>116
もともと将棋を趣味とされていた方でしょうか。
囲碁にはまっている、なんて書かれるとうれしいですね。

初手はどこに打っても構いません。右上から打ち始める
という作法も、たしかこの板のどこかでも一時話題になりましたが、
相手の右手元をあけてあげるためとか、古い棋譜がそうだからとか
いろいろその出自に説があります。ただ、プロでも右上から
始めなかった実戦例はあります。

右上から打とうが左下から打とうが着手としての意味は一緒なので
右上を打つのは「角筋を明ける」のとは少々意味が違うと思います。
右上から打つことで着手の自由度が左右されるわけではないのです。

礼儀である、という考え方がある以上、碁会所でいやな顔をされる可能性は
否定できませんが、大抵はちょっと驚かれるくらいで済むのではないでしょうか。
ほかに何か質問がありましたら初心者質問スレがありますのでそちらでもどうぞ。

120 :名無し名人:2006/04/24(月) 17:05:22 ID:lHfyWhi/
初手のことだけでなく対称碁形の場合も、選択肢のどちらを打っても同じなので、
白(上手)の応手が楽な所作になる場所に打つという意味があるようです。

121 :名無し名人:2006/04/24(月) 17:19:59 ID:nyE0YKgK
初手、好きなところに打ってから、碁盤を90度ずつ好きな方向に回転させてみて下さい。
どこかの位置で必ず右上になりませんか?

122 :名無し名人:2006/04/24(月) 17:43:12 ID:MuL9qcxl
>>117>>121
分かりやすい御回答ありがとうございます。説明を聞くと納得しました^_^;

>>119
もともとは将棋を指していました。
でも、今では多くの時間を囲碁の方に使っています。
はやく碁会所に行っても恥ずかしくないレベルに上達したいです。



123 :(´・e・)ノ:2006/04/24(月) 21:23:22 ID:n0FbbZzR
 (´-e-)ノ < 高尚ナカキコノアトデチョットハズカシイケド・・・

ヾ(`・e・)ノシ< デモマケナイ!
        キョウハ13級ニカッタオー 
        12級デオキイシガキエテビクーリシタオ

124 :名無し名人:2006/04/24(月) 22:07:22 ID:9aVFHrHK
別に高尚じゃないよ

125 :名無し名人:2006/04/24(月) 22:44:35 ID:JLpT7lHP
>>123
そこからが本当の勝負ですな。
気持ちで負けなければ何とかなるはず。


126 :名無し名人:2006/04/25(火) 00:44:50 ID:pJDXqAdO
ネットデビューして三週間結果はサッパリなんだけど、
久々にイゴウィンやったら前はとても歯が立たなかった12級を軽く倒せた
こんどは9級が壁だ〜

ちょこっとはうまくなったと思ってかすかに喜んじゃった

127 :名無し名人:2006/04/25(火) 09:28:10 ID:h15QlRdm
相手が左利きだったら、左上スミから打ったほうがいい?

128 :名無し名人:2006/04/25(火) 11:18:50 ID:+7YjjxoE
その場合は喧嘩四つだから差し手争い。黒番有利!!
前まわしを先に取るのも手だぞ!!

129 :名無し名人:2006/04/25(火) 11:25:51 ID:zdPV94ry
迷ったら天元へ

130 :名無し名人:2006/04/25(火) 21:18:31 ID:xMVuOi3t
>126
12級に歯が立たないレベルでネットデブーしたの?
すごいお。

131 :名無し名人:2006/04/26(水) 22:50:14 ID:aTcn6H/4
囲碁はゲーム(PSヒカ碁)から初めて、今は人と打ちたくて
ハンゲ18級で打ってます。
読みを強くするには詰め碁と聞いて一冊購入したんですが
頭の中で上手くイメージできません。
碁盤と碁石を購入したほうがよろしいでしょうか?

132 :名無し名人:2006/04/26(水) 23:21:20 ID:sJvw6rh/
>>131
碁盤、碁石は持ってて損は無いと思うけど
詰碁は実際に並べずに解かないと読みの力はつかないらしいよ。

133 :名無し名人:2006/04/26(水) 23:21:54 ID:zDETVFIX
ノートに線引いて小銭でも置けばインジャネ?
と同じく初心者の俺が言ってみる

134 :名無し名人:2006/04/26(水) 23:36:53 ID:uZspTGsL
囲碁ソフトを使うのがいいと思います。
俺はバリュー囲碁というゲームの設定を黒白とも自分にして詰め碁を入力して保存してます。

リアル碁盤使うよりも何倍も早く並べたり戻したりできるので読みの訓練にはとてもいいです。


135 :名無し名人:2006/04/26(水) 23:45:45 ID:aTcn6H/4
>>132>>133
レスありがとうございます

なるほど、実際に碁石を置いて理解するのではなく
頭の中で瞬時にイメージできるようにならなければ本当の力は付かない
と言うことですか・・・・・ゆっくりとやっていきますww

ノートに小銭を置く>安価でいいですねww
それで棋譜並べでもしてみようかな


136 :名無し名人:2006/04/26(水) 23:50:41 ID:aTcn6H/4
>134
すいません、ありがとうございます。

あ〜、今決心した気持ちが揺らぐな〜w


137 :名無し名人:2006/04/27(木) 10:28:02 ID:tpYj8Dtg
何かの囲碁ソフトで、棋譜データを走らせると
好みの速度で、CPUが打っていくのを眺められたりできるのできないかな〜。

好きなところで止めたり、一手ずつ戻ったり。

138 :名無し名人:2006/04/27(木) 12:39:15 ID:Va5wShWd
>>137
MultiGoの Tools > Automatic Replay
再生速度は秒キザミ
再生中でもマウスやキー操作可能
操作を止めれば、その時点から再生続行
キーのカスタマイズもお好みでどうぞ

139 :名無し名人:2006/04/27(木) 17:32:32 ID:JXdp4iVv
>>131
>頭の中で上手くイメージできません。
それを上手くできるようにする練習だから

140 :(´・e・)ノ:2006/04/27(木) 21:19:16 ID:y9UP0kRW
漏れ、碁初めて一種間くらいでかっちった。
入門書読んでて今一判らなかったからw
でも一回もつかっていないや。


141 :名無し名人:2006/04/27(木) 22:10:51 ID:mADpvIl4
日本語でおk

142 :名無し名人:2006/04/28(金) 00:15:49 ID:u3D5MbLL
勝也っていう13路のフリーソフト見つけて打ってみたら
マジ強えwww なんだこれ
一応igowin卒業したつもりだったが、4子置いても負けたwww

143 :名無し名人:2006/04/28(金) 00:55:18 ID:cWYeSKCh
igowin 卒業っ
1kyu でもバシバシ勝てちゃうってこと?

144 :名無し名人:2006/04/28(金) 01:07:18 ID:u3D5MbLL
いや、そこまで行かないけど白番でけっこう勝てる
コミ無しだし、結構自信になってたんだがね。

145 :(´・e・)ノ :2006/05/02(火) 00:48:09 ID:21Go2Qdl
 (´-e-)ノ < 久々にいごういんやったお
        12級に勝てない。
        カカンに戦うと13級に勝てない・・・
        才能ないお(涙

146 :名無し名人:2006/05/02(火) 00:58:27 ID:4Dzbv9qp
>>145
ほっほっほ、誰もが通る道じゃ。
というか、IDが碁

147 :名無し名人:2006/05/02(火) 08:31:26 ID:8jxLEbeX
>>145
すごい、IDでは2級になってるね。

148 :(´・e・)ノ:2006/05/02(火) 20:44:35 ID:kIk8oYGz
(´・e・)ノ <IDだけはすごいかったんだなお

       今日は14キュウでなにかの間違えで白を殲滅させてしまったら
       いきなり10キュウになってコテンパンにやられたお。
       でもってやっぱ12キュウに勝てないお。

149 :名無し名人:2006/05/03(水) 00:38:10 ID:blf5CLov
不思議と全滅出来る時があるよな。
喜んでたら石2つ置かれて泣きそうになったことがある

150 :(´・e・)ノ:2006/05/03(水) 00:49:32 ID:E8XZmsU1
(´TeT)ノ <何時になったら人間あいてに19路を打てるようになるのかな?
      10年後とかかな?  辛いお・・・

151 :名無し名人:2006/05/03(水) 01:22:08 ID:blf5CLov
そんなに気にせず打ってみたらいいかも。
igowinよりちょっと本でも読んだ方が人と戦うには近道な気もするけど

152 :名無し名人:2006/05/03(水) 02:43:21 ID:kZJFsYJg
>>150
俺もあまり気にせず対人でも打ったらいいと思う。
辛いとまで思っているのは気の毒だ。
時間の問題とかもあるのかも知れんが。

153 :名無し名人:2006/05/03(水) 03:22:45 ID:Fj1i48aR
>>150
まぁ15,6年は打っちゃ駄目だよ。厳禁ね。

154 :名無し名人:2006/05/03(水) 07:39:58 ID:zu+wDEqr
>>150
日本語でおk

155 :名無し名人:2006/05/03(水) 11:13:09 ID:Xdujq4iQ
>>150

そんな構えてやるもんじゃないしなあ
考えずにまずやってみ?と言うか友達おらんのか?w
まず親友達を血祭りに上げてだな

156 :名無し名人:2006/05/03(水) 11:57:17 ID:1QZQAXdQ
>>150
打ってもいいよ。
KGS19Kです。

157 :名無し名人:2006/05/03(水) 23:21:00 ID:WE9LO9MN
igowin、どうしても15kyuの壁を越えられなかったが
1週間くらい何もせずにいて、昨晩何気な〜く「いつもと違う風にやってみっかな」と打ったら、12kyuまでいけた。
置石が無くなった瞬間、めちゃめちゃ焦ったよ。(w

しかし、互先ではボロ負け。
現在、13〜14kyuで行ったり来たり…。
ブコフで入門書を2冊200円で買ってきたので、今後は、それ読んで基本を覚えようと思います。

158 :名無し名人:2006/05/04(木) 00:16:32 ID:mRlA+H+w
NHK杯見たりするのも勉強になると思うよ

159 :(´・e・)ノ:2006/05/04(木) 03:07:43 ID:XJEJYJ53
(´TeT)ノ < ミナーアリガモ デモチガウンダオ 
       人と打てないのが辛いんじゃなくて
       ちっとも上達しない自分のアホさ加減が辛いんだお。

(`・e・)< デモガンガルオ! 

160 :(´・e・)ノ:2006/05/04(木) 03:30:17 ID:XJEJYJ53
(´・e・)ノ < >>158 コンドミテミルオ。

161 :(´・e・)ノ:2006/05/04(木) 03:31:14 ID:XJEJYJ53
(´・e・)ノ < ココッテケッコウオオゼイノヒトガミテルンダナオ ビクーリシタオ

162 :名無し名人:2006/05/04(木) 05:10:00 ID:PgY/KA0N
うざい

163 :名無し名人:2006/05/04(木) 08:57:04 ID:mRlA+H+w
>>161
普通に喋れるなら普通に喋りませんか?
ここはVIPでも馴れ合い板でもなく囲碁板です

164 :名無し名人:2006/05/04(木) 09:07:50 ID:8JExl6lQ
>>163
うっせぇ!!


165 :名無し名人:2006/05/04(木) 10:42:14 ID:6HdiA7V0
>>164
ウィットに富んだレスだな。(w

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142584451/730-731

166 :名無し名人:2006/05/04(木) 14:05:25 ID:mRlA+H+w
バロスwwww

>>164
うっせーwwwww

167 :名無し名人:2006/05/04(木) 14:09:34 ID:mRlA+H+w
>>164
お前は野球板に行って同じ事を言って来てみろ

576 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/05/04(木) 11:55:39 ID:8JExl6lQ
ハライター

168 :名無し名人:2006/05/04(木) 14:15:16 ID:mRlA+H+w
そんなことはともかく、俺が言いたいのは

169 :名無し名人:2006/05/04(木) 15:32:52 ID:8JExl6lQ
>>167
あはは、よく見つけてきたな、お疲れさん。

170 :名無し名人:2006/05/04(木) 16:42:38 ID:nHQy0LgW
おれは(´・e・)ノ またーり応援してあげたいが

とりあえず>>160-161みたいなカキコはよせ。レスのムダになる。
なるべく1レスに収めてくれ

ネットで修行はじめたら踏み台になったげるから頑張れや

171 :(´・e・)ノ:2006/05/05(金) 02:25:53 ID:s5Oh3Czv
 (´;e;)ノ < ウザくてごめんお。気を抜くとカタカナになっちうんだお。
       気をつけるお。仲間がいないからここで励ましてもらうとうれしいお。

 (´・e・)< 連休は碁はお休みしてるお。溜まった家事と試験対策で目いっぱいですお。

ヾ(`・e・)ノシ< >>170タンありがも。 ガンガル

       

172 :名無し名人:2006/05/05(金) 03:01:45 ID:S2fBW5rb
死ねお

173 :名無し名人:2006/05/05(金) 19:26:39 ID:cxlbyUZx
語尾に「〜お」つけなきゃ叩かれないと思うお

174 :(´・e・)ノ:2006/05/06(土) 23:41:33 ID:on1nuy3t
(´・e・)ノ <まだイチュチュだから お口がよく回らないんだお

175 :名無し名人:2006/05/07(日) 00:07:28 ID:Lv9tWkQD
もういーから消えて。
うざいっすマジで。

176 :名無し名人:2006/05/07(日) 00:35:29 ID:x4DyVeLa
>>174
厨房板行けカス

177 :名無し名人:2006/05/07(日) 01:32:59 ID:JOVhw3Sm
まあまあ、またーりいきましょうお

178 :名無し名人:2006/05/07(日) 10:09:39 ID:DgTi28Fm
(´・e・)ノってすごい美人らしい。

179 :名無し名人:2006/05/07(日) 14:02:45 ID:4mtmpGiS
だまれ

180 :名無し名人:2006/05/07(日) 16:42:40 ID:bojNM6W8
叩く方も叩く方だ
なんでそんな余裕ねーんだ

181 :名無し名人:2006/05/07(日) 17:49:28 ID:OrDLDISA
叩き叩かれも2chの醍醐味のひとつっすよ

182 :名無し名人:2006/05/07(日) 17:52:13 ID:4mtmpGiS
>>180
余裕を持って叩いております。初心者はけーれ。

183 :(´・e・)ノ:2006/05/07(日) 18:29:12 ID:8PG0gjgs
(´・e・)ノ <ボク人気者

184 :名無し名人:2006/05/07(日) 22:08:37 ID:x4DyVeLa
叩かれる方にも十分、非はあるだろ

185 :名無し名人:2006/05/07(日) 22:10:37 ID:PDxSi0zY
俺もチョットずつがんばるお

186 :名無し名人:2006/05/07(日) 22:59:37 ID:Azu6xhZg
ちょっと勉強のために、週刊碁を買おうと思ったのですが、
コンビニとかで、売ってるものなのですか?


187 :名無し名人:2006/05/07(日) 23:12:55 ID:jKzZTAB+
>>186
売っているところもあるよ。ただkioskなどの駅売店のほうが確実と思う。
俺は東京在住だが、週刊碁を置いているコンビニは一軒しか知らない。

定期購読する気があるのなら新聞配達所経由で届けてもらうこともできる。
ま、あと一応初心者質問スレもあるのでそっちで聞くようにしてくれ。

188 :名無し名人:2006/05/07(日) 23:20:53 ID:Azu6xhZg
返答ありがとうございます。

駅売店なら、ほとんどのところで売っていますか?

189 :名無し名人:2006/05/07(日) 23:50:35 ID:/fOb5Rjk
>>188
碁会所で聞くとか、どう?

190 :名無し名人:2006/05/08(月) 00:54:58 ID:bfD19BOa
返答ありがとうございます。

家の近くに碁会所がなくて・・・
囲碁も兄弟や、ネットでやっております。

191 :名無し名人:2006/05/08(月) 22:00:10 ID:0xFmeljn
始めてから半年なんですが、KGSの11Kで成長が止まってしまいました。ここから上に行くにはどうしたらよいですか?

192 :名無し名人:2006/05/08(月) 22:05:36 ID:bXoEbOXd
はぁ????勉強するしかないでしょ。なに言っちゃってんの?

何を勉強すればいいでしょうかなんて聞かないでね。なんでもかんでもやらなきゃいけないんだよ。

193 :名無し名人:2006/05/08(月) 22:13:22 ID:A0htZ0E8
>>191
半年で11kってすごい早い方だよ
まだ伸びるから心配する必要ないと思う

194 :(´・e・)ノ:2006/05/08(月) 22:18:36 ID:pJ7QZ3jm
ヾ(`>e<)ノシ <今日はいごういんの12級に勝てたし、10級ともいい勝負できたお

195 :名無し名人:2006/05/08(月) 23:06:51 ID:DXeHDGaK
192はダメな上級者
193はいい中級者

だと思う

196 :名無し名人:2006/05/09(火) 10:54:50 ID:u1b/xjGA
やっぱり詰碁じゃないなかとkgs17kの自分が言ってみる。

197 :名無し名人:2006/05/10(水) 00:30:42 ID:rd6dC2XA
19路では殺す技より死なない技の方が重要な気もしてきた

198 :名無し名人:2006/05/10(水) 00:31:53 ID:edmhiTuo
それらは同じものです。

199 :(´・e・)ノ :2006/05/10(水) 21:42:20 ID:AjG+d+jK
(´TeT)ノ < ついに10級にかてますた

200 :名無し名人:2006/05/10(水) 23:37:45 ID:vDOWoZhl
問題は9級に勝ったあとだ・・・

201 :名無し名人:2006/05/11(木) 00:09:29 ID:hSLizspX
質問ですが、
皆さんが10級や9級といっているのは何のことですか?

202 :名無し名人:2006/05/11(木) 00:36:09 ID:ZNnr7gFZ
igowin独自のk
どこかのネット碁における段(d)級(k)位
お金を払って上質紙一枚に書かれた、日本棋院発行の文字
何分で解ければ*級、とかの(略

203 :名無し名人:2006/05/11(木) 00:55:38 ID:hSLizspX
ありがとうございました。

204 :名無し名人:2006/05/11(木) 03:42:19 ID:jqCkmyBj
昨日からゲームで始めてみました。

ヒカルの碁とかで軽くルールは知ってたので、特に区も無く打てました。

ただ…一戦が長いことと、打つ相手がCOMしかいないことがネックですね。

205 :名無し名人:2006/05/11(木) 05:48:52 ID:N9bjT7E6
19路は時間がかかるのが難点だねぇ。
かと言って13路はちょっとと言う人も多いし。。
将棋みたいに並べられた状態から始まるバージョンがあってもいいかもしれない。

206 :名無し名人:2006/05/11(木) 07:27:09 ID:kW5r72Is
最終奥義「チベットルール」を発動せよ。

207 :名無し名人:2006/05/11(木) 17:14:56 ID:vbirv5Fu
>>204
そこでigowin

208 :名無し名人:2006/05/15(月) 12:01:08 ID:PPszL/MA
NHK囲碁トーナメントを見てて思うのは、
対局終了後に「時間があるので初手からお願いします」と言われて、
コンピューターのように正確に覚えている事が凄い。あれは観ていてカッコ良いな。


209 :204:2006/05/15(月) 19:20:29 ID:MwDZ48bs
>>205
数日間めちゃくちゃ打ちまくったおかげで、19路でも一局5〜10分で
打てるようになりました!COM相手だけどw
でもまだ9子置かないと話にならない…。

>>207
9路盤しかないみたいですね…もう19路じゃないとつまんないかも。

ただPCに入ってた囲碁ゲームの使用期間がもうすぐ切れてしまう…。
フリーソフトで良いのないですかね??

210 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/15(月) 21:08:19 ID:/i2Lh//W
(`・e・)ノ < ついに9級に勝てたお。 憧れの白に出世!

211 :名無し名人:2006/05/15(月) 21:48:22 ID:eJteiZ9L
>>209

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se059856.html

Gnugo
オフラインでの使い方
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/l50
>>6 FAQ13参照

212 :名無し名人:2006/05/16(火) 00:29:10 ID:gdNTCV9T
>>210
そろそろ君も夢と絶望の19路へ。ケケケ

213 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/17(水) 00:33:07 ID:hiiaI/su
(´・e・)ノ <19路って絶望なの? 

214 :名無し名人:2006/05/17(水) 02:18:56 ID:/we3f9Tn
んなこたあない
長さに耐えられるようになれば
序盤は広さ、中盤は大石撲殺の楽しみ、終盤はヨセで楽しめるよ
まあ、負けても気にせず「次への投資」と思ってまったりやんなされ

215 :名無し名人:2006/05/17(水) 08:57:55 ID:xlhEe2/v
当方、碁を覚えてから4ケ月。
PCのAI囲碁2004で最強ランクとやっても(もち19路)
勝ったり負けたりでいい勝負。強くなったなと思い昨日初めてigowinやるも
何度やっても12級に勝てない!
ひさびさに挫折したよorz
当分は詰碁の勉強だけして読みの感覚鍛えるかな…
自虐レススマソ

216 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/17(水) 21:26:25 ID:40AYiAWS
(´・e・)ノ < >>214 19路っていろいろな楽しみありそう。
        イゴウインてヨセばっかやってるようなもんだなお

(´;e;)ノ  < 8級には引き分けにまで持ち込めるんだけど 
         あと一手がなかなか勝てないお。

217 :名無し名人:2006/05/17(水) 21:29:00 ID:S4730TZO
>>216
棋譜みせてよ。

218 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/17(水) 21:35:53 ID:40AYiAWS
(´・e・)ノ <棋譜ってどうやってとるの?


219 :名無し名人:2006/05/17(水) 22:59:20 ID:S4730TZO
>>218
対局が終わったらファイルに保存して、それをnotepadとかのエディターで開いて
ここにコピペして。

220 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/18(木) 00:06:58 ID:dkCZJi8D
(´・e・)ノ <そんなすごいことができるんだー(全然しらなかった)
       親切にありがとだお。
       挑戦してみるお。

(`-e-)-☆ <あ、もしかして時々見かけるワケワカメの文字列ってそれかな?
        なんだろう、っておもってたお。     

221 :名無し名人:2006/05/18(木) 01:41:18 ID:8G1lDT4R
igowin9級に勝てないなー。打ち方変えてみたら11級にまで負けるようになったし。

222 :名無し名人:2006/05/18(木) 01:54:29 ID:nEGoIDG+
あるあるw
で、勝ってた時のうち方忘れちゃうw

223 :名無し名人:2006/05/18(木) 20:23:26 ID:Zkalgddn
>>220
そうだよ。sgfフォーマットっていって、以下ソフトを使うと見れるよ。

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第16局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1147391637/4

【棋譜管理ソフト(フリー、sgf対応)】
Win:PocketGoban   ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html
   ユキノシタ     ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se226283.html
   FreeClimber   ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/freeclimber/index-fc.html
   石葉        ttp://olive.zero.ad.jp/qin/
   MultiGo      http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/l50
   OpenGoban    http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094805598/l50
Mac:スマート碁盤   ttp://www.din.or.jp/~k_inoue/SmartGo/ (シェアだがこれは外せない)
   PokeGo  ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/game/se122309.html
   対局観   ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/game/se275832.html
W&M:茶゙碁   ttp://jago.yamtom.com/index.html (「アクション」>「ローカル碁盤」で棋譜管理)
    CGoban ttp://kgs.kiseido.com/en_US/download.html KGSクライアント、SunJava要


224 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/18(木) 22:07:58 ID:CBEvNsNe
(´・e・)ノ < >>223そんなすごいフリーソフトあるんですか。
        漏れの馬鹿パソでも大ジョブかな?  

(´-e-)ノ   今日の成果をはりますですお。 
       これは11級のやつでいつもこんな感じで
       地を固める感じでうってますお。
       でもこの守りに徹する打ち方だと白をもつとでんでんだめみたいですお。

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[0]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 11 Kyu. Computer playing at level 3]
;B[gg]
;W[cd]
;B[gc]
;W[ec]
;B[cg]
;W[ee]
;B[ff]
;W[fb]
;B[df]
;W[gb]
;B[gd]
;W[be]
;B[bf]
;W[hc]
;B[hd]
;W[hb]
;B[fd]
;W[ed]
;B[fe]
;W[de]
;B[ce]
;W[cf]
;B[ef]
;W[bg]
;B[ce]
;W[bd]
;B[cf]
;W[af]
;B[bh]
;W[id]
;B[ie]
;W[ic]
;B[he]
;W[fc]
;B[ag]
;W[ae]
;B[cc]
;W[tt]
;B[tt]
)


225 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/18(木) 22:09:56 ID:CBEvNsNe
(´・e・)ノ < 9級のですお。にたようなかんじですお。

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[0]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 9 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[ff]
;W[gf]
;B[ge]
;W[hf]
;B[gd]
;W[fg]
;B[ef]
;W[cg]
;B[cf]
;W[bf]
;B[be]
;W[eg]
;B[df]
;W[bh]
;B[cd]
;W[dg]
;B[db]
;W[id]
;B[hc]
;W[ae]
;B[ad]
;W[af]
;B[gb]
;W[ic]
;B[ib]
;W[he]
;B[hd]
;W[ac]
;B[bd]
;W[tt]
;B[tt]
)


226 :名無し名人:2006/05/18(木) 22:38:35 ID:Zkalgddn
>>224-225
うまいね。
自分はkgs17kだけど、もう人と打った方がいいんじゃないかな?

一応アドバイスするけど、強い人が補足してくれるでしょう。

>>224
黒11はサガリたいね。
21の手はもったいなかった。自分からとられにいっちゃたから。

>>225
黒5はもうちょっと白を圧迫した方がいいんじゃないかな?
断点を守るならカケツギがいいかも。

17の手は左の境界をおさえた方がいいんじゃないかな。
23もおさえたいね。

227 :名無し名人:2006/05/18(木) 22:42:30 ID:Zkalgddn
自分はOpenGobanを使っている。
解凍すればすぐ使えるから簡単でいいと思うよ。

228 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/18(木) 23:46:50 ID:CBEvNsNe
(´;e;)ノ  < >>226
        親切にありがとうですお。
        恥を覚悟でさらした甲斐があるというものですお。

        でも何を言われているのかよくわからないのですお。
        専門用語がわからないのですお。これからしらべますお。
        でもってOpenGobanというものを導入してみて どんな手を打ったのか
        ちゃんと確認してみますお。

229 :名無し名人:2006/05/19(金) 01:53:02 ID:Nv1mWeAT
すまん、できないんならしょうがないが
>>224-225は横長にはできんのか・・・?

230 :名無し名人:2006/05/19(金) 03:50:48 ID:5pQzof1Q
ノートパッドで開くと縦長になるみたいね。
OpenGoban導入に成功したらOpenGobabでファイルを開いて
ファイル→クリップボードへ書き出し を使うといいですよ。

231 :名無し名人:2006/05/19(金) 03:55:43 ID:5pQzof1Q
と書いてから考えてみれば俺はOpenGoban使ってなかった。orz
書き出し方法が違うと思われます。

232 :名無し名人:2006/05/19(金) 10:07:04 ID:lxcihDF/
>>228
ごめん、囲碁用語を使わないと説明が難しくて・・・
それからOpenGobanとか書いているけど、自分が使っているのはPocketGobanだった。w
どちらでもいいとは思うけど。


233 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/19(金) 23:11:53 ID:gqHK23oq
ヾ(`>e<)ノシ <今日は8級に勝てたおー。

(`・e・)ノ <OpenGoban 落としてつかってみましたですお。
       すごいですお、自分の打った手が確認できて 反省もできますですお。
       お勉強がすすみますお。
       でも、これってスレに乗ってるようなテキストの場合は
       どうやって読み込むのかな?あ、これは別の専門スレに聞きにいきますお。

(´・e・)ノ < >>226
       >17の手は左の境界をおさえた方がいいんじゃないかな。
       ここは自分もなやんだところですお。 でも上のほうががら空きで  
       ここに入られるほうがいやだったので、抑えるより先に一手打っといたとこです。
       判断にまよったところですお。

       >>232
       専門用語はやっぱちゃんとおぼえとかないとだめですね。



234 :名無し名人:2006/05/19(金) 23:16:32 ID:/NE8CtcR
対人デビュー汁

235 :名無し名人:2006/05/19(金) 23:23:52 ID:Hc5t1heO
おれもそう思う。
KGSで2ch棋院か幽玄の無料からでもやってみ
igo棋院に行くのもまったりしてていいかもしらんね

236 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/19(金) 23:31:24 ID:gqHK23oq
(´・e・)ノ < 対人もすっごいたのしみですお。(19路のお勉強もしないとだめですよね)

        前にも書いたのですが8月に資格試験を受ける予定なんですお。
        碁は仕事中一日に1局〜2局程度、タバコをすう人が席をはずすような
        そんなタイミングでさくさく打ってるんですお。
        対人となるとそんな気ままなうちかたできないから
        試験終わるまではこんな感じで、今までに覚えたことを忘れない程度に
        打っていこうって思ってますお。

237 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/19(金) 23:32:27 ID:gqHK23oq
(´・e・)ノ <KGSとか幽玄の間とか9路とか13路もあるんですか?
       

238 :名無し名人:2006/05/19(金) 23:54:38 ID:e1aT1pFy
9路、13路なら囲碁きっずが一番盛況だと思う
http://www.igo-kids.com/

239 :(´・e・)ノ ◆York/BFjAA :2006/05/20(土) 14:31:16 ID:YlkpD3jl
(´・e・)ノ <アリガモー、いつかおじゃまするお。

240 :名無し名人:2006/05/23(火) 10:21:54 ID:TuYUBASV
彩、25子置いても勝てません・・・。

241 :名無し名人:2006/05/23(火) 13:21:24 ID:Ik/PWYmR
( ゚д゚)

242 :名無し名人:2006/05/25(木) 11:25:06 ID:hnDX8xuV
>240
どつぼ、負のスパイラルに落っこちてる可能性大
ネット碁デビューして、悪い癖を指摘してもらったほうがいい

243 :名無し名人:2006/05/25(木) 22:52:29 ID:4+xmV/XQ
やっぱ人間とやらないと
だめっぽいね

244 :名無し名人:2006/05/26(金) 17:04:51 ID:8Ymuu56t
CPUとやっても上達しないわよ

245 :名無し名人:2006/05/26(金) 17:19:24 ID:ZJTtcl46
だって人間こわいんだもん><

246 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/05/28(日) 23:02:40 ID:gDm4DwAP
(´・e・)ノ <ボクコワクナイオ

247 :名無し名人:2006/05/29(月) 22:38:42 ID:3YEd2/ks
2週間ほど前にヒカルの碁3を買ってきてやっとります。
友人に教えてもらったり本読んだりして、すこーーしずつ
わかってきようなわかってないような?油断してると藤崎あかりに
すら負けますが、でも楽しいです。

248 :名無し名人:2006/05/30(火) 00:15:04 ID:utu7vBPe
>>246
>>247
二人ともまとめてVIP囲碁部にこい!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122280256/

249 :(´・e・)ノ ◆aBiFIn1qOA :2006/05/30(火) 21:45:07 ID:7Fbl/CYd
(´・e・)ノ <VIPって楽しそうだお。

250 :名無し名人:2006/06/02(金) 00:11:21 ID:+Ru1mM1S
囲碁の本を読むとすぐに眠くなる。
変な癖がついてしまったようだ。。

251 :名無し名人:2006/06/02(金) 05:10:00 ID:FFSIsS7h
昨日屋根裏部屋片付けてたら汚れた碁盤があったので
綺麗にしようと拭いてみたんだけど
その汚れは落ちなくて、磨くの諦めたその時
加藤正夫の亡霊が現れたんですよ

252 :名無し名人:2006/06/03(土) 00:21:00 ID:lK4HHs1O
13路盤ですが検討お願いできますか・・・
なかなかうまくいかないですお

(;AP[MultiGo:4.2.1]SZ[13]DT[2006-06-02 23\:58\:46]PB[俺]PW[GNU Go]HA[0]US[MultiGo]
MULTIGOGM[1]
;B[kd];W[ik];B[cd];W[ic];B[gc];W[ie];B[kf];W[ig];B[ge];W[kh];B[jb];W[eh];B[dk];W[jc]
;B[kc];W[ib];B[kb];W[fa];B[db];W[fk];B[ci];W[fc];B[fd];W[ch];B[bi];W[fg];B[ec];W[el]
;B[dl];W[lg];B[lf];W[fb];B[dg];W[dh];B[cg];W[bh];B[bg];W[ai];B[aj];W[ah];B[bj];W[ag]
;B[bf];W[af];B[bd];W[ef];B[de];W[gf];B[ee];W[ad];B[ac];W[ae];B[bc];W[dm];B[cm];W[em]
;B[cl];W[mf];B[ki];W[jh];B[kk];W[jl];B[kl];W[km];B[lm];W[li];B[ij];W[ji];B[jj];W[jm]
;B[gj];W[fj];B[gi];W[ll];B[gl];W[hk];B[ek];W[fl];B[gk];W[ej];B[eg];W[fh];B[ii];W[lk]
;B[jg];W[jf];B[kg];W[me];B[ld];W[ff];B[df];W[ih];B[id];W[hd];B[jd];W[hc];B[he];W[gd]
;B[fe];W[gb];B[gh];W[hf];B[je];W[if];B[lj];W[kj];B[ha];W[mj];B[ia];W[le];B[ke];W[dj]
;B[cj];W[di];B[bk];W[md];B[mc];W[mg];B[be];W[tt];B[tt];W[tt])

253 :名無し名人:2006/06/03(土) 01:38:30 ID:Wt1vdQ35
>>252
えーと、こういうスレがあるんですよね

棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド〜4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138802649/l50

だからスルーされるかもしれないけど悪く思わないでね

254 :名無し名人:2006/06/03(土) 02:57:41 ID:+4u4CJ75
>>252
出来るだけ簡単な手を探す。
出来るだけ相手の石が繋がらない様に心掛けて打つ。

こんな感じだけでもだいぶ違ってくるんじゃないかと

255 :名無し名人:2006/06/03(土) 05:09:28 ID:MEW5YKfj
白10の所に打たれては黒が苦しいから
黒9でそこに頭を出しておいた方が良かったんじゃないかな
これだけ打てればもう初心者は卒業してると思うよ

256 :名無し名人:2006/06/04(日) 22:43:21 ID:4+QY8f/d
252です

すれ違いにもかかわらずありがとうございます。
あっちもこっちも打ちたくなって優先順位が分からなくて困りますねw
参考になります

257 :名無し名人:2006/06/05(月) 03:06:36 ID:HGFDLhq0
優先順位

1.自分の弱い石を守る
2.相手の弱い石を攻める
3.広いところへ打つ

258 :名無し名人:2006/06/07(水) 00:56:20 ID:NFv9DCWc
プレステのTHE囲碁2を中古で手に入れたのでやってみた。
9路盤でレベルは最弱なんだけど黒番で打ってる時はそこそこ勝てるのに
白番になった途端全然勝てないorz

どちらで打っても勝てるようになりたい・゚・(ノД`)・゚・

259 :名無し名人:2006/06/07(水) 09:12:33 ID:7Q/myJaZ
>>258
コミ無しだと白番はきついので相手の石を攻める
(相手に受けさせながら地を作る)ようにするといいよ。
ところでみんなに質問、「布石」「手筋」「死活」の中で1番どれが得意or苦手?
ポレは布石が得意で死活がダメダメ。

260 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/08(木) 21:39:09 ID:OoNuLlbV
(`・e・)ノ <手筋ってなんだお?

261 :名無し名人:2006/06/08(木) 22:20:23 ID:TqGUxrHe
ぐぐればか

262 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/08(木) 23:58:12 ID:OoNuLlbV
(`・e・)ノ <ぐぐれってなんだお?


263 :名無し名人:2006/06/09(金) 13:30:34 ID:u7aHRjIY
>>262
さすがにそれは煽っているようにしか見えないw

264 :名無し名人:2006/06/09(金) 14:49:52 ID:YTW0qADJ
>>263
大量書き込みこそ無いものの、各スレで電波飛ばしてますので、NG推奨しておきます。

265 :名無し名人:2006/06/09(金) 16:11:49 ID:bAyWyL1C
一歩並にうざいな

266 :261:2006/06/10(土) 00:19:49 ID:M6jw1yFA
スマソ、荒らしに反応した俺が悪かった。以後スルーします。

267 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/10(土) 00:54:41 ID:1WrQrd3l
(´TeT)ノ <アラシジャナイノニ・・・・

268 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/11(日) 23:47:52 ID:cfOAJGWK
(`・e・)ノ < 今日テスジとやらの本注文してきた。

269 :名無し名人:2006/06/12(月) 00:16:14 ID:GZZZALs4
俺も簡単なのから読んでる。
問題となってればわかるんだけど試合中に見つけるのはまだ出来ないw

しかもたまに見つけてウッテガエシとか仕掛けても、相手は当然取ってくれるわけないから
ストレスたまるわw
おれだったら観念してウッテガエサレてやるのにw

270 :名無し名人:2006/06/12(月) 05:33:20 ID:e2BiSrR/
オイオトシは意外と食らうorz

271 :名無し名人:2006/06/12(月) 16:36:54 ID:U7lAe4yw
おれも昔はよく追い落としくらったぜ
盤のはしっこで発生しやすい

272 :名無し名人:2006/06/13(火) 00:23:16 ID:f16FD6T5
追い落としなんて可愛いもんだ
俺なんてシチョウで死ぬ

273 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/14(水) 23:03:26 ID:QWGtVzmF
(`・e・)ノ <漏れもいつも不思議だったお<詰め碁
       なぜ相手がこっちの思うとおりに打ってくれると思い込んでるんだろう?      
       ぜんぜん違うところに打ってくると思うんだよね。

274 :名無し名人:2006/06/14(水) 23:34:31 ID:Avv1eBGO
詰碁は相手がどう来ようともぬっ殺せるように出来ているはずなのだ。

275 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/15(木) 22:49:26 ID:px6Jebdr
(´・e・)ノ <なるほどー、いっこカシコなったお。ありがとー。

276 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/20(火) 23:47:23 ID:b70yaX2s
(´・e・)ノ < なんかすっかり地下スレになっちゃったお 悲しいな
        細菌いそがしくてイゴウインもごぶさただお。

277 :名無し名人:2006/06/21(水) 00:19:43 ID:fQ5FGQ0Y
別に普通だけどね。囲碁板じゃ。

278 :名無し名人:2006/06/21(水) 03:43:09 ID:zTZ1YnjX
ワールドカップを見てると囲碁する時間がないぽ。

279 :名無し名人:2006/06/21(水) 17:09:52 ID:X7NJj413
それよかこのスレあぼーんばっかなんだが
初心者こいやー

280 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/21(水) 22:07:25 ID:b+p6zNfp
(´・e・)ノ <今日のお昼に久々にいごういんやったら11級にまけたお。
       やらないとどんどん弱くなるなw

281 :名無し名人:2006/06/22(木) 00:25:52 ID:fcw7bQ4j
はじめて碁石触った。
碁盤に打ちつけて指を離そうとしたら碁石が指にくっついてきたよ
オイラの指って油っぽかったんだ。
ものすごく ショボーン

282 :名無し名人:2006/06/22(木) 01:04:55 ID:/tNQySl5
プラスチックの碁石だったんじゃない?
プラスチックの碁石だと軽すぎてそういうのはよくある。
ガラスだと適度な重みがあるから大丈夫。
ハマグリは高くて手が出ないという人でもプラスチックの碁石はお勧めしない。
せめてガラスにしよう。

283 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/22(木) 23:26:10 ID:oNg9wLtZ
(´・e・)ノ <テスジとやらの本を買った。
       ちょっと読んでみたけどつめ碁とどこがどうちがうのか判らないお。

284 :名無し名人:2006/06/23(金) 08:31:22 ID:ougYuK+B
おいらもひと目の手筋/詰め碁2冊買ったけど違いわからないお( ^ω^;)

285 :名無し名人:2006/06/23(金) 12:20:08 ID:084IObQl
筋:石と石との関係・関連のこと
簡単な例)ノビ、コスミ、ケイマなど

手筋:該当局面で最も働きのある着手(手になる筋)
分類例)石を取る手筋、連絡する手筋、
     攻めの手筋、ヨセの手筋、死活の手筋

詰碁の場合は、石の活き死に限定した手筋を考えることになる

286 :名無し名人:2006/06/23(金) 14:14:38 ID:W9NmvZk3
間違えて手相の本買っちゃった

287 :名無し名人:2006/06/23(金) 19:53:45 ID:pCnluYLL
絶対つっこまないぞ

288 :名無し名人:2006/06/23(金) 21:18:47 ID:PRHnPFgl
>>287
あっ、反応しちゃった。

289 :名無し名人:2006/06/23(金) 21:58:07 ID:ougYuK+B
>>285
説明有り難うございます。
手筋と詰め碁のどっちから読んだ方が理解しやすいのでしょうか?
やはり手筋?

290 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/23(金) 23:11:39 ID:tX5MP44c
(´・e・)ノ < >>285 ご説明ありがとうです。
        つーことはつめ碁ってのはテスジの一種?

       >>284 漏れも「ひと目のテスジ」かったの。よくわかんない。
       漏れにはつめ碁の方が判りやすいように思える。
       

291 :名無し名人:2006/06/24(土) 00:50:53 ID:11yCbw9b
>>289
詰め碁のほうが石の生き死にの2極だけだから
わかりやすいかも

292 :名無し名人:2006/06/24(土) 07:50:00 ID:N4P1jSuv
手筋は働き(局面の目的)に応じていろいろあり
死活の手筋は手筋の一種で、詰碁はそれについて問う問題のこと

やる順序は、これがよいのでは
ひと目の詰碁 第一部→ひと目の手筋 第一部→詰碁 第二部→手筋 第二部
問題が難しく感じるなら、更にA,Bを分けてもよい

293 :名無し名人:2006/06/24(土) 08:14:13 ID:RCVbkamz
何故か否定する人がいるけど、俺はこっち↓の方がいいと思うな。

15級をめざす 次の一手問題集
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4818205516/


294 :名無し名人:2006/06/24(土) 08:30:53 ID:N4P1jSuv
最近、こんなのも出ましたね
こっちには詰碁は無いようですが

はじめての手筋 習得編
日本棋院編/新書判/192頁
定価630円(税込)

ルールを覚えたばかりの人が、碁で一番おもしろいのは相手の石を取ることです。
本書ではアタリから始まり、切り、ツギ、ゲタ、シチョウ、オイオトシ、ウッテガエシと
石を取る初歩の手筋をいっぱい取り上げました。
ニケタ級の人におすすめの問題集。

第1章 アタリ・抜き
第2章 切り・ツギ
第3章 ゲタ
第4章 シチョウ
第5章 オイオトシ
第6章 ウッテガエシ
第7章 応用編

295 :名無し名人:2006/06/24(土) 18:05:24 ID:kDqYt56P
一手本ばかりを読んでると本の問題には強くなるんだが
一手しか読まないから変化が見えない

問題を解く時は出来るだけ白の応手の変化を考えるようにしないと
眺めてるだけに近い感じなる

296 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/25(日) 03:43:04 ID:x0J5Yg7i
(`TeT)ノ <アリガトー 親切な人が大勢ですお。

297 :名無し名人:2006/06/25(日) 18:27:37 ID:SmkNB03I
皆さんコメント有り難うございます。 今「おぼえたての碁」と言う本を読んで
いまして、読破したら詰め碁のほうから読んでみます。
寝る前に読んで、翌日またちょっとページを戻ってから読んでたりするのでなか
なか読み終わりません。 未だ igowin 2子置いてしか勝てないし。。

いろいろ有り難うございました。

298 :名無し名人:2006/06/26(月) 23:58:37 ID:jfFDVoBb
3日前にコンピュータ相手の九路盤から始めてみました。
きっかけはヒカルの碁を最近読んだことです。
先手で地を広げて勝ちやすい方法は一つ見つかったけど
それ以外だと守ってるうちに押されて負けてしまいます。
石の取り合いになるとほぼ負ける。
悔しいので入門の本をとりあえず買ってみました。

299 :名無し名人:2006/06/27(火) 00:14:44 ID:wjO3TPLQ
自分対自分で打ってみるのも勉強になるよ!

300 :名無し名人:2006/06/27(火) 00:35:48 ID:lwresfK2
囲碁やりだして はじめてビッグタイトルの対局をテレビで見れると思ったのに
最初と最後だけの放送で わりと扱いが小さいことにガッカリ。

ダイジェストってのもあるみたいだけど15分だけなのか。

301 :名無し名人:2006/06/28(水) 01:11:54 ID:tGb/ce0/
>>300
おまえ生放送なんだから8時間もぶっとおしで放送したらきついぜ

302 :名無し名人:2006/06/28(水) 01:33:35 ID:H5dLrJkQ
8時間も正座してるってすごいな。
あとウンコとか飯とかないの?

303 :名無し名人:2006/06/28(水) 01:48:19 ID:8kfqnwWN
無いよ。死ぬ以外に部屋を出られない。

304 :名無し名人:2006/06/28(水) 23:34:04 ID:0k/dGjXn
じゃあ下痢症や前立腺肥大で小便近い奴は棋士になれないな。
人口透析受けてる奴もだめだ。
糖尿の奴も定期的に注射したり飯食ったりするから
やっぱだめだな。
女流棋士で生理が重い奴はタンポンナプキン換えられないから
座布団血まみれにしながら打つのかな。



305 :名無し名人:2006/06/30(金) 16:51:18 ID:fGCHjTY4
打ち掛けとかあるだろうよ。

306 :名無し名人:2006/06/30(金) 17:27:15 ID:Am7o/0DQ
囲碁板の住人は、なんでこうm(ry

307 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/06/30(金) 22:02:37 ID:XeN3Jowb
(´・e・)ノ <「なんでこうm(ry  」 なにだお?

308 :名無し名人:2006/06/30(金) 22:15:26 ID:yehOccuk
なんでネタにマジレスするんだと言いたいんでしょ。
・・真面目だなぁ

309 :名無し名人:2006/06/30(金) 23:17:45 ID:KsuTR7y5
年寄り多いから仕方がない。

310 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/01(土) 14:42:03 ID:I62OnZIl
(´・e・)ノ <としよりでないお。 イチュチュだお

311 :名無し名人:2006/07/02(日) 06:04:45 ID:NHDPR3k+
いちゅちゅは若すぎ

312 :名無し名人:2006/07/03(月) 18:59:26 ID:hmsuIPTL
igowinや九路盤をやっている人には、この手筋集も面白いと思うよ。
但し、まったくの初心者向けではないので注意。

置き去りの傷を探せ―進級シリーズ〈2〉 日本棋院 囲碁文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4818205117/qid=1151919945/br=1-9/ref=br_lf_b_8/250-1990556-9805045

313 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/03(月) 21:49:02 ID:yqiqYcki
(´・e・)ノ < >312安い上におもしろそうだお

       このご本、お勉強してるお(まだ途中だけど)
       http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4415029361/qid%3D1151930742/249-4189363-1625968
       ひらがなが振ってあるからイチュチュのヨークにもよめるお。

314 :名無し名人:2006/07/05(水) 18:14:47 ID:ydnKW2iP
囲碁始めて一ヵ月…

今日初めて人と対局した。
相手は囲碁教室の先生。
9も置き石置いても勝てないの。
40目も差があいたよww


315 :名無し名人:2006/07/05(水) 20:28:56 ID:KFPL1GjE
>>314
すごい、たったの40目。
おれなんか、100目以上の差だった。

316 :(´・e・)ノ !omikuji:2006/07/05(水) 21:37:02 ID:RqDVJVU8
(´・e・)ノ < 人と打てたなんてうらやましいお。
        ヨークもお教室に行こうかな?

317 :名無し名人:2006/07/06(木) 00:46:27 ID:DoS5b2UL
かわいい先生のいる教室に行きたい

318 :名無し名人:2006/07/06(木) 16:09:49 ID:6jO+fWIs
いつも乱戦になって石取らないと負けるんだが

319 :25級(*´□`*):2006/07/06(木) 19:26:44 ID:Ao7S4Chs
>>314の者だが。

今日は図書館で囲碁の本を借りた。
読むのマンドクセww

本とか読むより、打ちながら、一つ一つ教えてもらう方が良いね…。

今日も囲碁教室行けば良かった…。


320 :25級(*´□`*):2006/07/06(木) 19:27:39 ID:Ao7S4Chs
>>314の者だが。

今日は図書館で囲碁の本を借りた。
読むのマンドクセww

本とか読むより、打ちながら、一つ一つ教えてもらう方が良いね…。

今日も囲碁教室行けば良かった…。


321 :名無し名人:2006/07/06(木) 21:05:55 ID:Yh0Mb+y0
棋書読むのマンドクセとか言ってる内は強くなれないよ

322 :25級(*´□`*):2006/07/06(木) 21:13:49 ID:Ao7S4Chs
囲碁の本は何が書いてるのか分からない。

323 :名無し名人:2006/07/06(木) 21:25:24 ID:xCqg4On1
わからない事がわかるようになることが上達。


324 :名無し名人:2006/07/06(木) 22:17:29 ID:Qio96N3i
棋書読んでもつまらないうちは詰め碁と棋譜並べやってれば良いよ

325 :25級(*´□`*):2006/07/06(木) 22:29:32 ID:Ao7S4Chs
まだ囲碁始めたばかりで碁盤は買ってないのです…。

買いたいとは思ってるけど、値段が高くて、なかなか手が出せない状況。


326 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/06(木) 22:35:39 ID:n0oh6c6V
(´・e・)ノ < オモチャ屋さんでマグネット囲碁が1500円くらいだお

327 :名無し名人:2006/07/06(木) 22:44:13 ID:v642WUOO
誰かが100円ショップで売っているって言ってなかった?

328 :25級(*´□`*):2006/07/06(木) 23:29:04 ID:Ao7S4Chs
マグネット碁盤が1500円ですか!
じゃあ取り敢えず、そっちを買おうかな…。


329 :名無し名人:2006/07/06(木) 23:39:06 ID:8kZ8KApl
>>326
ヨークはいちゅちゅなんだから早く寝なさい。

330 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/07(金) 00:41:31 ID:cYq7Cmko
(`・e・)ノ < >>329 うん、イチュチュだからもうねるお

        >>328 これだお!
        http://www.kyoto-wel.com/item/IS81134N04281.html
        http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002YNAYM/249-4189363-1625968?v=glance&n=13299531

(´‐e‐)   もやすみ〜

331 :名無し名人:2006/07/07(金) 01:09:48 ID:N4EL/jHL
つかPC使ってるんだったらソフトでいいだろ
1日1局暗記してみろ1ヶ月で5級になることは保障する

332 :名無し名人:2006/07/07(金) 01:15:58 ID:bwLBbVjX
サイズが小さいマグネット碁盤は打ち勝手はよくないよ。友達と学校で打つのに俺も使ったけど。

折りたたみ式碁盤とプラスチック碁石がいい。プラスチックも打ってみると中々馬鹿にしたもんじゃないよ。

ま、一番のお勧めは囲碁ゲームを自分対自分に設定して使うこと。
変化図を並べるのにこれほど適したツールは無い。いろいろな読み筋を展開するのにリアル碁盤は使っていられない。石ずれるし。
保存できないし。

いわゆる棋譜管理エディタもいくつか試してみたが、棋譜管理向けであって、色々読んで並べるのには向いてないのがほとんどだった。


333 :名無し名人:2006/07/07(金) 09:45:36 ID:5d4wyZDn
>>324みたいな奴がいるから初心者は入りにくいとさんざん言われてきている
わけだが。

ネット碁が普及する前は、碁石にとにかく触って慣れるのがいい、
なんてことも言われていたな。デタラメに並べるだけでも慣れる手段としては
悪くない。俺も覚えたての頃は、ただ石をいじって遊んでいたよ。
そのうち本に載っている形を真似したくなってきて、意味もわからず
形を作ってた。そこから本格的に覚えようと思うまではずいぶん間があったがな。

収納スペースの都合を考えなければ、最初に小さいセットを買うより
普通の碁盤と石を(ガラスでいいから)買った方がいいと俺は思う。
手に取ることのメリットは大きいので、ここでめんどくせーと思うと
後々覚えるのに損だからだ。小さい碁盤のほうが片付けが楽だという
人はいると思うのでその辺は自分にあったほうを選べばいいとは思うが。

334 :名無し名人:2006/07/07(金) 09:47:39 ID:5d4wyZDn
あ、ごめん。前のレスで>>324としているのは>>323のことだ。

335 :名無し名人:2006/07/07(金) 10:22:49 ID:4C0l3Mi/
>>332
> いわゆる棋譜管理エディタもいくつか試してみたが、棋譜管理向けであって、色々読んで並べるのには向いてないのがほとんどだった。

何を試してそう思ったの? 具体的な不満点ももう少し教えて

336 :25級(*´□`*):2006/07/07(金) 16:15:02 ID:RuRM0JTR
今、囲碁教室から帰ってる途中。

今日は三局それぞれ違う人と対局したんだけど全敗…orz
一局目は先生と八子で30目差。
二局目は強いオジサンと十三子で20目差。

でも最後の一局は相手が弱いらしいので私が四子置いて20目差で負けました。
負けたけど、四子で20目差だけだったので、結構嬉しwww

これって喜ぶレベルが低いのかな…orz



337 :名無し名人:2006/07/08(土) 10:21:29 ID:z/28yBNr
>>336
つーか、先生は初心者相手に容赦なさすぎ。



338 :名無し名人:2006/07/08(土) 13:10:07 ID:XtZexpU7
>>336
NHK杯とかプロ、上手の対局を見て技を盗むんだ

339 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/08(土) 18:24:14 ID:P5ZO91zU
(`・e・)ノ < 25級(*´□`*) さんはお稽古はじめて一月で
        19路でちゃんと最後まで打てるからすごいお。

340 :名無し名人:2006/07/08(土) 18:30:03 ID:v8CmPt9g
332とは別人の意見(ネット碁デビュー一年半)
たいてい棋譜管理と銘打ちながら
その本質は「ひとつの棋譜データ」作成と編集、印刷がメイン

自身の保管している棋譜から
初手天元の局を検索してくれるような、「棋譜管理」機能が欲しい

341 :332:2006/07/08(土) 18:43:03 ID:QBpIq3lq
>>335
すべてアンインストしたので何をダウソしたか忘れてたけど、思い出しつつもう一度ダウソして状況再現してみた。
フリーウェアです。
まず目的:詰め碁をソフトに並べ直して、色んな読み筋を並べて練習する。つまり手軽に「待った」「パス」が出来ること、
保存も手軽であることを求めています。
ダウソしたソフト1:棋譜松ちゃん
自分的に使い勝手が悪かった点:
詰め碁で石数が違えばパスで調整したいんだけど、パス機能がメニューや右クリの奥にしまわれていてめんどくさ過ぎる。
これが決定的で実用に耐えませんでした。石色指定ボタンで石数調整できなくもないけど切り替えが圧倒的にめんどくさい。

待ったボタンはあるけど小さ過ぎ。棋譜管理用で多機能のためボタン多すぎ。自分にとっては不要なボタンがほとんど。
でっかくパスボタンと待ったボタンと新規ボタンがあればいい。
待ったやパスをファンクションキーで実行可とするショートカットキー機能があれば最高。というかCtrl+Sで保存すら使えない。
保存時に保存ボタンを押すなぞという習性が普段から無いもので。


342 :名無し名人:2006/07/08(土) 19:44:57 ID:NEC3u31l
>>340
確かに「管理」という言葉は誤解を生みますね。
棋譜「編集」ソフトならいいのかな。

>>341
MultiGoを使ってみたら。

> 待ったボタンはあるけど小さ過ぎ。棋譜管理用で多機能のためボタン多すぎ。
> 自分にとっては不要なボタンがほとんど。

アイコンの大きさは二種類しかないけど、バーカスタマイズで不要なアイコン削ったり、
キーカスタマイズでショートカットも自由に設定できます。
それと、下記でやりたいこと質問すれば便利な使い方を教えてくれるかもね。

棋譜管理ソフト 『 MultiGo 』 総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/

付記)自分は「棋譜松ちゃん」知りませんでした。

343 :名無し名人:2006/07/09(日) 01:45:58 ID:UqFKOT5k
>>341
それはおそらく使ったソフトが悪いんだよ・・・

詰碁だけに特化したソフトとしてばりばりきっずがある
囲碁きっずからまだダウンロードできるのかどうかしらないが

1日1問の問題をダウンロードしてストックするとかなり良い問題集になる

344 :名無し17級:2006/07/09(日) 15:21:48 ID:hrk+Ckqa
igowin20戦ほどしたけど、
17級と16級の間を行ったり来たり
一度だけ持碁があった

345 :名無し名人:2006/07/09(日) 15:35:58 ID:Bv8Xbb01
囲碁きっずの問題毎日やってるから「ばりばりきっず」ってソフトをダウンロードして使ってみた
けっこう良かったので他のフォルダに移し変えて使いやすくしようと再インストールしようとしたが
アンインストールの方法が載ってねえ
「アプリケーションの追加と削除」からも削除できねえ
しかもちゃっかりとレジストリいじってやがる
残念ながら永遠にさいならすることにした


346 :名無し名人:2006/07/09(日) 17:00:36 ID:LMzbz799
マイコンピュータからフォルダごと捨てれば?

347 :25級(*´□`*):2006/07/09(日) 18:46:21 ID:rXgNJqOh
今日は一度も対局した事が無い人と九子置いて打った。

すごい差で負けてると分かってるんだけど、打ってる途中すごい、わくわくして投了すべき所も打ちたくて仕方無かった。

結局、投了せずに終局まで行き、50目差の大敗。


検討で「ここに石を放り込んだら良い勝負になってたんだけど…。」

石を捨てる行為で良い勝負になってたらしいんだけど…、全然、気付かなかった…orz

まだまだだなあ、と思い少し凹む。

でも、あのわくわく感は、すごい良かったな…(*´艸`*)


348 :名無し名人:2006/07/10(月) 00:17:50 ID:/z7HZuPP
もしや25級さんはヲナノコ?

349 :名無し名人:2006/07/10(月) 01:16:05 ID:hnWimcpb
おら、なんかスッゲーわくわくしてきたぞ

350 :25級(*´□`*):2006/07/10(月) 11:13:16 ID:mZUdvhfx
>>348

はい、女です。
バレないようにしてたんだけど…。


351 :名無し名人:2006/07/10(月) 23:06:01 ID:wgFW7+J8
…(*´艸`*)  このAAで判ったよ。

このAAは女の人しか使わないもんね。
でもって、もしや あなたは ぁゅ?


352 :名無し名人:2006/07/11(火) 02:10:57 ID:ftJ8WwBc
女とわかったとたん集り出す奴キモw

353 :25級(*´□`*):2006/07/11(火) 16:43:34 ID:OIraIUhn
囲碁してるって軽く友達に言ってみたら…、オタクやん!って言われてしまった…orz

自分に対してのオタクにも腹立ったけど、それ以上に囲碁をオタク呼ばわりした事が腹立った。

何で囲碁がオタクなの??



354 :名無し名人:2006/07/11(火) 17:05:54 ID:WqU2cw+B
54 名前:名無し名人[] 投稿日:2006/02/16(木) 17:19:25 ID:wfHcqEFQ
>>52
そういう伯母には、こっそり張栩名人の獲得賞金が書かれた雑誌等を見せてみたら?w
絶対態度がコロッと変わるとから。w

56 名前:名無し名人[] 投稿日:2006/07/08(土) 20:49:56 ID:jomGzOuD
>>52私も>>54の意見に賛成である。囲碁は脳力トレになると宣伝するよりずっと効果的。

355 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/11(火) 21:48:19 ID:LLp83MKz
(´・e・)ノ  < 久しぶりにちゃんとイゴウインやったら5級に勝てたお!
        ゲームしなくてもご本でお勉強してると意外と強くなってるもんだお。
        
(`・e・)ノ  <張栩名人は所帯餅だお。     

        



356 :25級(*´□`*):2006/07/11(火) 23:47:25 ID:OIraIUhn
あ、ヨークだ。

自分ヨーク好きだったりする。
なんか可愛い。



357 :名無し名人:2006/07/12(水) 00:40:32 ID:Ah/44NPZ
(*´□`*) 超カワユイ
(´・e・) メチャカワユイ

(*´□`) 人(・e・`) イェーイ


358 :25級(*´□`*):2006/07/12(水) 16:21:11 ID:NAZlS/Mt
今日の囲碁教室では二局先生と打ちました。

一局目は10目差で負け。。
二局目は20目差で勝ちました(*´▽`*)ノシ

七子だった置き石が今度から六子ですww(嬉´艸`)




359 :名無し名人:2006/07/13(木) 00:49:45 ID:CGrtQz2R
なんか、変な人ばかりになってきましたね。

360 :名無し名人:2006/07/13(木) 01:48:39 ID:+c/jel8k
日記スレだ気にするな
ってか気になるなら見るな

361 :名無し名人:2006/07/13(木) 03:32:37 ID:M/uoAOIW
早いうちに教室に通うと順調に強くなるものなんだな

362 :25級(*´□`*):2006/07/13(木) 18:47:42 ID:ZXKJbe7z
強くなってるかは不明…orz

363 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/13(木) 21:34:52 ID:lOKLbuPo
(`・e・)ノ  <ヨークもお教室かようことにしたお!  

364 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/13(木) 21:38:25 ID:lOKLbuPo
(`・e・)ノ  < >>359 ヨークは初日からいるお!

365 :25級(*´□`*):2006/07/13(木) 22:05:55 ID:ZXKJbe7z
さっきからプレイしてる囲碁ゲームの初級CPに勝てない…、強過ぎるっ。

>>364
ヨークちゃんも教室に通うんだ!頑張って!

366 :名無し名人:2006/07/14(金) 13:43:29 ID:WTxwgDIS
一年以内の初心者がCPU相手に楽勝w とか目標にするのは良くない。むしろ有害。

ネット碁デビューの際に「**相手は楽勝です」とか自慢申告されても
所詮はcpu相手なので、終局がわかる程度にしか参考にならない

367 :名無し名人:2006/07/14(金) 15:59:13 ID:TQ9FGF+5
そうですか。よかったですね。

368 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/14(金) 22:38:55 ID:jsDpf15b
(`・e・)ノ  <>>365 うん、お教室さがしてきたお、たぶん9月から通うお!

        今日はイゴウインの8級にすごくよい勝ち方できたお。 
        ただ、途中ウッテガエシの手に気づかないで生かしちゃったのがすっごく惜しかったお。
        打ってるうちに詰め碁みたいな局面があることにだんだん気がつくようになってきたお。

        >>366さんの言うとおりだとおもうお。
        

369 :25級(*´□`*):2006/07/15(土) 23:38:57 ID:f1nNXH7V
今日も囲碁教室行ってきた。
前に20目差で負けた人と今日は2目差で勝っちゃいましたww(*´艸`)

少しは強くなってるなあ、と実感ww



370 :名無し名人:2006/07/16(日) 00:07:08 ID:HLnNA+qN
25級(*´□`*) と (´・e・)ノ が戦ってみるとか。

371 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:22:32 ID:tuafwiu5
わからないなりに囲碁の奥深さに惹かれ、
1ヶ月ほどいろいろ書物を読みあさってるが
未だに成長がまったく実感できない。

同時期に始め、特に勉強もせずフィーリングだけで
やってる弟にも負ける。俺センスねぇのかなぁorz

372 :名無し名人:2006/07/16(日) 15:05:43 ID:4/ICgd30
棋力は相対的なものだし、弟さんに負けても挫けて腐る必要は無し
ここはひとつネット碁デビューして、負けたり勝ったりしながら
上手の人に検討してもらうが吉

373 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/17(月) 00:48:12 ID:VmYcOM9o
(´・e・)ノ < >>370 ヨークは9路ゲームしかしたことないお。   
        人と19路打てる25級(*´□`*)さんとは勝負にならないお。
        でもいつかおいつくようにがんばるお。

374 :名無し名人:2006/07/17(月) 01:52:55 ID:oFC1fWwF
igowin8級に勝てるなら、KGS辺りでも20-25級者を相手に十分に打てると思うよ。
igowinは変な癖が付かないうちに早めに切り上げた方がよいと言われているし、
19路が難しく感じるなら9路や13路でやってもいいんだしね。

375 :25級(*´□`*):2006/07/17(月) 13:58:15 ID:fjZ76S/r
自分が通う囲碁教室辺りは、ナンパが多くて嫌になる。
オッサンにも体目当てで声かけられる…orz
囲碁教室には一人で行くから尚更、やだ。


376 :名無し名人:2006/07/17(月) 14:14:09 ID:H+WUWua6
東京近辺じゃないと通えないけど
日本棋院のハッピーマンデー教室なら若い女性多いよ。
ナンパしてくるおっさんはやっぱりいるけど。某M田さんとか。

377 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/17(月) 21:55:38 ID:3YYazAbI
(´・e・)ノ < いごういん、って変な癖ついちゃうんだ!
        変な癖ついたらこまるお。
        
(`・e・)ノ < >>375 ヨークはイチュチュだからなんぱされないお!       

378 :名無し名人:2006/07/18(火) 00:48:12 ID:mVey1sHO
ソフトは打ち方(思考ルーチン、アルゴリズム)がパターン化されてるから、
そればかりを相手にすると自分もパターン化される(=癖が付く)危険がある。
筋のよい手なら問題なさそうだけど、自分といい勝負するくらいだとしたら
そうでないことの方が多いことは分かりますよね。

そもそも、人相手の方が勝ったときはより嬉しい、負けたときはより悔しい。
だから、励みになる度合いが全然違いますよ。

379 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/19(水) 00:38:26 ID:OjsL7pxc
(´・e・)ノ < 丁寧にありがとうですお。

(`・e・)ノ < つまりヨークがイゴウインの?級にカッタカッタと喜んでいても
        それは強くなってきている、というわけじゃなくて、
        単純にソフトの癖に慣れているだけ、ということなんですね。

(´‐e‐)ノ < うーん、人と打つのって敷居がたかいお。
        PCにも英語にも弱いからKGSには行けそうもないお。
        やっぱお教室ですね。             

380 :名無し名人:2006/07/19(水) 01:08:03 ID:IQNdmLrE
>>379
このスレに導入手順があるよ。

棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 18 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/

挨拶はhi,thxで十分だから、英語に臆する前にまず試してみたら。
それとも、ゲストでログインして、ロボット(対局ソフト)を相手したり、
人の対局を覗いてみて、使い方や挨拶の仕方を参考にするのもいいかもね。

と、お節介はこれくらいにしておきます。

381 :25級(*´□`*):2006/07/20(木) 22:05:18 ID:fCQuvdwm
おもちゃだけど、やっと家に碁盤がww
これで家でも碁の勉強が出来ますwww


382 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/20(木) 23:17:43 ID:jq/IGdFh
(´TeT)ノ < >>380丁寧にありがと デモデモ・・・・

383 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/23(日) 22:30:35 ID:spI2hy4o
(´TeT)ノ <ヨークスレストしちゃった・・・・ ごめんなさい

384 :名無し名人:2006/07/23(日) 23:25:05 ID:+i8Vhk+G
>>383
俺の病気が良くなったら打ってあげるから。

385 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/07/23(日) 23:56:11 ID:Z818EZq3
(´・e・)ノ < アリガト 
        病気早くよくなるようにヨークお祈りするお。

386 :名無し名人:2006/07/24(月) 12:25:13 ID:oCvtRlnG
>>384
なにそのフラグ立て

387 :25級(*´□`*):2006/07/24(月) 22:53:31 ID:am9b75rM
この前、自分が四子置いて二目勝った相手が囲碁教室に来たから対局したんだけど三子置いて今日初めて中押し勝ちした(*^▽^*)
二局目は二子置いて十目差で勝ったww

生きるか死ぬかの攻め合いが楽しくて対局中ずっと、どきどきしてたwww

388 :名無し名人:2006/07/26(水) 12:12:59 ID:QI54vjY0
囲碁の本読むのだるいよ〜

389 :名無し名人:2006/07/26(水) 16:55:21 ID:lI/1z/Nw
耐えねばならんのだよ・・・。

390 :名無し名人:2006/07/27(木) 13:50:32 ID:ml9Y3/YX
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )
.__| |    .| |_ /      ヽ その発想はなかったわ
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ お前頭いいな!\  (    ) そこには気づかなかった!
  |     ヽ            \/     ヽ.


391 :名無し名人:2006/07/27(木) 21:36:33 ID:DnRKFb4r
囲碁の本、読むの面白いけどなあ
他の人はつらいの?

392 :名無し名人:2006/07/27(木) 23:21:23 ID:MREJYukf
詰碁は結構だるい時もある
やらなきゃ強くなれんからやるけど

393 :名無し名人:2006/07/28(金) 00:25:31 ID:A+IyHCB7
詰碁 クイズみたいで面白い。

1手目はたいていわかるけど
2手目がたいてい外れる。
これってなんなんだ?


394 :名無し名人:2006/07/28(金) 00:42:20 ID:cM0dEx9C
>>393
読んでない証拠

395 :名無し名人:2006/07/28(金) 02:32:38 ID:XpyeFO+c
詰碁や定石は辛い。
囲碁理論みたいな本は面白い。

396 :25級(*´□`*):2006/07/30(日) 00:38:32 ID:BuH85tLZ
対局中ずっと胸がドキドキしてるのは、おかしいかな??
最近ずっとそうで対局中、胸が詰まって息苦しくなる…

397 :名無し名人:2006/07/30(日) 00:52:13 ID:QcSsaopD
心機能の検査したほうがいいよ

398 :名無し名人:2006/07/30(日) 19:55:52 ID:FW8Xb9+F
お茶飲んだり甘いモノ食べたりすると落ちつく。

399 :名無し名人:2006/07/30(日) 20:48:57 ID:/KNmPJ5y
>>396
楽しめている証拠だね。

400 :名無し名人:2006/07/31(月) 21:06:42 ID:uFtnYI4X
過度に息苦しいなら病院行った方がいいけど
適度な緊張なら無問題
対人線はあの緊張感が(・∀・)イイ!!

401 :名無し名人:2006/07/31(月) 21:17:05 ID:wkIXCBiL
声出すと落ちつくよ。えいっ!とりゃ!きゃー!

402 :25級(*´□`*):2006/08/01(火) 00:28:06 ID:yKg7gv+9
息が出来ない程じゃないから大丈夫だとオモ。

攻め合いになるとドキドキになるから、やっぱり緊張からなのか!!(*´▽`*)

皆、ありがと-ww

403 :名無し名人:2006/08/01(火) 01:10:48 ID:EAv2i8Jt
だからいつも大きく口あけてるんだね

404 :名無し名人:2006/08/01(火) 03:47:24 ID:dvPxGjzG
ちんぷんかんぷんなところから友達と二人で始めて、
最近ようやく19路盤で一応終局まで打てるようになって嬉しい。
何ヶ月か前、たまたま見かけた梅沢由香里先生に感謝です。

405 :25級(*´□`*):2006/08/06(日) 13:08:02 ID:08NvU+Vz
囲碁講座の女の人が浴衣…。
ふざけてるのか?
と思ってしまった。

406 :名無し名人:2006/08/06(日) 15:41:10 ID:yRC3DVeC
浴衣でもいいじゃんか
着付けは激しくへたくそだったけどw


407 :名無し名人:2006/08/06(日) 19:46:56 ID:C9UZBBHX
着物はいいね。袖に石を忍ばせておいて
いつの間にかアゲハマを増やせる。

408 :25級(*´□`*):2006/08/06(日) 21:35:50 ID:08NvU+Vz
>>407 そんな手が…!!

409 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/08/07(月) 21:35:50 ID:EeZyounP
(´・e・)ノ < 試験終わったお。まーた碁のお勉強はじめるお。


(`・e・)ノ < ソコントコヨロシク!

410 :名無し名人:2006/08/07(月) 22:33:11 ID:s7FsXkcH
お、復活w

試験お疲れ〜

411 :名無し名人:2006/08/08(火) 03:15:05 ID:dcqeHOlF
>>405
あいつふざけたツラしてやがるよな

412 :25級(*´□`*):2006/08/08(火) 09:41:05 ID:6f0uOLG7
>>411
この間、対局して負けた人。小林さん…だったっけ?
あの人よりはマシだとオモ。

413 :名無し名人:2006/08/08(火) 12:39:21 ID:t9+SqD7/
テメーら人の顔どーこー言えたツラかバカヤロウ!

414 :25級(*´□`*):2006/08/08(火) 15:47:14 ID:6f0uOLG7
石を捨てて自分の石をプラスにするのが出来ない。

こんな打ち方出来る皆が羨ましいよ。

415 :名無し名人:2006/08/08(火) 21:27:48 ID:ZdXdL+6k
初心者が有段者と星目で打つスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1154994532/
で囲碁を覚えて以来はじめて目算した。
今まで目算はさっぱりという状態だったが、
一度やってみると面白くて、
ネット碁の9路盤対局で練習を繰り返した。

ついでに、よく分からないから放っておいたヨセの計算も本読み直して覚えた。

今まで、囲碁は序盤の布石構想が一番面白くて、残りはおまけくらいに考えてたが、
今日は形成判断してみたり、ヨセでちゃんと頭使ってみたり、
いろいろ成長を実感できた一日だった。

416 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/08/08(火) 21:32:08 ID:SWU2ewik
(´・e・)ノ < >>410 ありがとだお。
        具体的にどう動くかまだ決めていないんだおw

(`・e・)ノ < >>412 泉美ちゃんの悪口いうと殺されるお。
        なぜかファンが多いんだお。ヨークも不思議だお。

417 :25級(*´□`*):2006/08/08(火) 21:47:12 ID:6f0uOLG7
小林さんのファン多いんだ。正直、驚いた…。

自分的には万波さんの方が可愛いとオモ。

でも女流最強位ってすごいね、自分もなりたいWW


418 :名無し名人:2006/08/08(火) 22:01:06 ID:DuqfuzDn
俺は青葉かおりファンだけど。

419 :名無し名人:2006/08/09(水) 00:00:46 ID:jV5rjAut
>>417
そんな、簡単になりたいって・・・
プロの高みを知っているのか?
忍耐努力、なんとか辛苦、それら全てを乗り越えても
まだたどり着けなくて、落ちぶれていくひとを
父の周りでたくさん見てきた。

420 :名無し名人:2006/08/09(水) 00:02:51 ID:h31GxNH9
アキラ乙

421 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/08/09(水) 00:52:12 ID:1Gh8qubV
(`・e・)ノ <>>419
       盤根錯節
       臥薪嘗胆
       艱難辛苦
       寝巻渦巻河童巻
       頭部切断医師診断


422 :名無し名人:2006/08/09(水) 03:30:57 ID:CIHi156F
>>415
目算は1目ずつじゃなくて2目で計算すると早くなるよ

でも一番大事な能力は1度計算したところは忘れない能力だけどね

423 :25級(*´□`*):2006/08/09(水) 11:03:23 ID:nUg0ONpd
>>421 ヨ-クちゃんはイチュチュなのに難しい漢字をいっぱい知ってるんだね。

424 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/08/10(木) 21:57:23 ID:gRDK2oCb
(`・e・)ノ < ヨーク、じいちゃんは中国出身だお


425 :名無し名人:2006/08/11(金) 01:55:24 ID:AGx9+BNQ
>>414
切れるところはとにかく切っていくのがよい。

どう切れば得ができるのかだんだんわかってくる(片方は捨てる)。

426 :25級(*´□`*):2006/08/13(日) 14:21:05 ID:gequq1/z
囲碁見るの忘れてた!!
趙さんだから楽しみにしてたのに…orz

427 :名無し名人:2006/08/13(日) 15:07:49 ID:YHETCnNU
>>426
何で今まさにやっている最中の時間にそれを書いているの?

428 :名無し名人:2006/08/13(日) 15:11:11 ID:PhNlmPtr
しっ!

429 :名無し名人:2006/08/13(日) 16:46:00 ID:wlGglWuS
え、今日やってたの?
高校やきうで中止とばかり・・・

430 :名無し名人:2006/08/13(日) 17:45:15 ID:zYLwKiTx
新聞ぐらい読めよ

431 :名無し名人:2006/08/13(日) 22:15:17 ID:ekxhzEtM
我が家では私が新聞閲覧できるのは午後4時過ぎなんですよ。
ヒエラルキーが最低なんです。

432 :25級(*´□`*):2006/08/13(日) 22:46:14 ID:gequq1/z
>>427 最初から見れなかったの。


433 :名無し名人:2006/08/13(日) 22:48:34 ID:BcoBAcT2
>>431
そうかい。じゃあネット閲覧のヒエラルキーも最低なんだな。

434 :名無し名人:2006/08/14(月) 17:39:20 ID:iRIvH86H
うるせぇなごちゃごちゃとよぉ

435 :初心者:2006/08/14(月) 22:07:18 ID:sIzDQlc4
初めたばかりなんですが、パソコンのCPU(最弱)にどうしても勝てません。
何かコツがあったら教えてください。
それとも俺が弱すぎるだけですか?
それともみんなも最初はそうなんですか?

436 :名無し名人:2006/08/14(月) 22:28:06 ID:WPqWQUsb
誰でもそうです。実戦経験が足りないだけです。
一局打つたびに脳内囲碁回路が補強されて実際は強くなってるはずです。
もっと打ってみましょう。

437 :初心者:2006/08/15(火) 02:36:28 ID:Mz5OSvzN
ありがとうございます
とりあえず夏休みの間やりまくってみます。

438 :名無し名人:2006/08/15(火) 13:46:44 ID:iOpwztWM
覚えて3ヶ月。
きちんと意図を持って打つ手が少しずつ増えてきた。
俄然楽しくなってきた。

439 :25級(*´□`*):2006/08/15(火) 18:08:41 ID:seA75Hwv
ずっと部活が一日中あって囲碁教室に半月行けなかった…orz

でも、今日が舞台本番だったから明日から行ける。

この舞台を境に、部活は辞めて囲碁に専念しようと思うぞ。

440 :名無し名人:2006/08/15(火) 23:47:24 ID:RlZPLKJT
舞台・・・踊り子だったのか。。
おつかれさん

441 :名無し名人:2006/08/16(水) 00:02:25 ID:7cPo8WWQ
部活?
とすると学生さんかー 
若いオナノコ しかもダンサー?

+   +
  ∧_∧  + ワクワク
 (0゚・∀・)  + テカテカ
 (0∪ ∪ +
 と__)__) +



442 :名無し名人:2006/08/16(水) 00:09:14 ID:myXD+LNv
>>438
碁は強くなるほどいろいろな手が見えて面白くなるからね
その調子で(,,゚Д゚) ガンガレ!

443 :25級(*´□`*):2006/08/16(水) 00:26:12 ID:faHCL2Yc
舞台でダンサーとかを想像するんだ。

残念ながら、お尻の青い役者です(*´∪`*)



444 :名無し名人:2006/08/16(水) 01:21:03 ID:dgAIZgD9
女優!

+   +
  ∧_∧  +   マスマスワクワク
 (0゚・∀・)  +  マスマステカテカ
 (0∪ ∪ +
 と__)__) +


445 :名無し名人:2006/08/16(水) 02:06:56 ID:QW0XmxyR
今日、負けそうだったので回線切断した
クセになりそう

446 :25級(*´□`*):2006/08/16(水) 10:13:35 ID:faHCL2Yc
負けを認めて、どこを打ったのが駄目だったかを検討した方が、成長するよ-ww


447 :名無し名人:2006/08/16(水) 10:42:38 ID:bYalM1VI
>>445
頸動脈も切っちまえ

448 :名無し名人:2006/08/16(水) 10:49:35 ID:hk+JZAqA
お尻青い! → 蒙古班 → ょぅじょ 

+   +
  ∧_∧  +   マスマスワクワク マスマスワクワク
 (0゚・∀・)  +  マスマステカテカ マスマステカテカ
 (0∪ ∪ +
 と__)__) +


449 :25級(*´□`*):2006/08/16(水) 17:20:45 ID:faHCL2Yc
半月、碁を打たなかったら腕って鈍るものなんですね…。
途中、涙で碁盤が見えなかった…orz

でも先生に今年中には初段にしますって言われて元気でた!

身近に碁打てる人が居たら、もっと成長が早くなるだろうに。
誰か居ないかな…。

450 :名無し名人:2006/08/16(水) 17:44:51 ID:uvQR2fl6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/l50

451 :名無し名人:2006/08/16(水) 18:01:31 ID:pjSoDTzt
病気が治ったら打ってあげるから。
待ってて。

452 :25級(*´□`*):2006/08/16(水) 18:41:35 ID:faHCL2Yc
>>450 それってパソコン専用?恥ずかしながらパソコン持ってな…orz

>>451 病気…お大事にです。


453 :名無し名人:2006/08/16(水) 23:12:34 ID:myXD+LNv
>>452
携帯でも打てるとこあるよ
ドコモだったらアプリゲットでDSS囲碁って検索してみれ

454 :名無し名人:2006/08/17(木) 05:21:14 ID:lRWqF+5A
ここだよ
http://www.go-goro.com/games/

455 :25級(*´□`*):2006/08/17(木) 09:52:11 ID:oNRhzAXu
わざわざ有り難う御座います!

でも、え-ゆ-だから、むりぽ…orz


456 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:31:07 ID:W8vZta4R
携帯アプリは死活処理もいいかげんだからやらないほうが
それよりカーチャンに囲碁教えれば親孝行もできて一石二鳥
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/824-840

457 :25級(*´□`*):2006/08/17(木) 16:31:55 ID:oNRhzAXu
一回教えようとした事あるけど、興味が無いと言われて断られた…orz

んでヒカ碁のゲームを勧めてみたけど、すぐやめてた…orz
もう、駄目だあ…


458 :名無し名人:2006/08/17(木) 19:36:07 ID:Oh3GCkiT
母親に教えるのはハードル高くねぇか?

459 :名無し名人:2006/08/17(木) 21:09:48 ID:gics+1OF
同級生がいいんじゃないの?

460 :25級(*´□`*):2006/08/17(木) 21:54:07 ID:oNRhzAXu
友達に囲碁始めた!と明るく言ってみたら顔引きつらせて「オタクやん!」とドン引きされて、それ以来 囲碁の話題は切り出せない…orz

話題も出せないのに教える事なんて到底、無理ですな…。


461 :名無し名人:2006/08/18(金) 08:33:15 ID:u33Eftv+
碁打ちというだけでドン引きorz

462 :名無し名人:2006/08/19(土) 16:27:42 ID:Bkt8Y7V8
不思議だ。
女の娘(こ)なのに何故、囲碁なんかに興味を持ったのか。

463 :名無し名人:2006/08/19(土) 17:20:49 ID:m/jhGqxf
なんのことやら

464 :25級(*´□`*):2006/08/20(日) 19:45:12 ID:qi8TUWye
>>462 私の事かな?
私はヒカ碁から興味を持ちました!

465 :名無し名人:2006/08/20(日) 21:25:12 ID:pu/tQK9j
今日生まれて初めて人間と打った。
俺って結構上手いw 
次から19路に移るよ。

466 :25級(*´□`*):2006/08/22(火) 23:24:06 ID:csFBi/af
あまり自惚れてたら後で色々とショックを受けちゃうよ(・∧・`)

それに13路盤と19路盤じゃあ打ち方が全然変わってくるからね(`・ω・)頑張れ!


467 :名無し名人:2006/08/23(水) 21:30:59 ID:B8Yy0iXJ
うん、今本読んで19路の勉強してる。
なにかいいゲームある?

468 :名無し名人:2006/08/23(水) 22:03:36 ID:h+c+QbUO
彩が手ごろでいいんじゃないかな?

対局囲碁「彩」
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se059856.html


469 :名無し名人:2006/08/23(水) 22:52:27 ID:B8Yy0iXJ
フリーソフトですね
ありがとう。落としてみるよ。

470 :名無し名人:2006/08/23(水) 23:04:43 ID:8u/OcYVz
GNU Go もいいよ。
kgs にいけば沢山いるからパソコンにインストールしなくていいし、
ネット碁の練習にもなるし。
java のインストールがいるけど

471 :名無し名人:2006/08/25(金) 23:17:50 ID:GboGcEF5
今日ちょっとやってみた。
208目半もまけたよww
布石の段階では結構上手く打てたつもりだったのだけど
布石の次にどう打っていいのかわからないで
どんどん負けたらしい(w

472 :名無し名人:2006/08/25(金) 23:21:48 ID:GboGcEF5
>>470
GNU Go ってのは対人のことですか?

473 :名無し名人:2006/08/26(土) 01:38:35 ID:6ko6JMQI
>>472
GNUGoはフリーの対局ソフト。
KGSでランク付きの公式戦で対局できるから棋力の目安になる。
今は一番上のランクで12〜13kくらいかな。

474 :25級(*´□`*):2006/08/26(土) 09:54:28 ID:sKOeqUXP
囲碁教室で一番強い人がアマ四段くらいという話を昨日聞いてびっくりした…。

あの強さで四段…、私が段位になれるのか不安になってきたよ…orz

475 :名無し名人:2006/08/26(土) 20:12:23 ID:xykbEYPH
アマは五段くらいまでしか無いから気にするな

476 :名無し名人:2006/08/26(土) 21:07:52 ID:NmReL7N2
尼5段の人に3目で9路はかてたの。
これはレベル的に言うと8級クラスらしいのだけど
11級の彩に200目以上負けちゃうんだ。
9路と19路って別なゲームだね

477 :名無し名人:2006/08/26(土) 23:48:34 ID:UTV4ooJY
>尼5段の人に3目で9路はかてたの。
ここ詳しく

478 :名無し名人:2006/08/27(日) 01:51:43 ID:i/2EA00P
え、書いたままだよ。
尼5段と9路で3目おかせてもらってただ勝った、と。それだけ。
これはハンディ早見表だと8級レベルらしい。

一緒の教室の人同士ではおれが一番強かった。
20目くらい勝ててた。だから俺って結構強い、って思った。
igowinだと5級にやっと勝てるくらいだけど
もう1月以上やってないかったから今は12級くらいかな?

479 :20級(*´□`*):2006/08/27(日) 22:09:58 ID:+g7hWtVx
結構強くなって来たんで5級だけ名前を上げてみる。

アマって五段くらいまでしか無いの?

九段くらいまで有ると思ってたんだけど。

480 :名無し名人:2006/08/27(日) 22:41:47 ID:E9Ex9cZa
正式に免状があるのは八段まで。

481 :名無し名人:2006/08/27(日) 23:17:47 ID:Ey70R1Fl
何の話かと思ったら日本棋院の段級位か。
もはや過去の遺物。

482 :名無し名人:2006/08/28(月) 01:33:54 ID:S6qvT3wy
>>479
昇級おめ

483 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/08/28(月) 21:25:15 ID:FP5eAoH4
(´・e・)ノ  < ショーキューオメー
        どんどん昇給してうらやましいお。
        でもヨークも負けないお!

484 :20級(*´□`*):2006/08/29(火) 00:34:00 ID:uP0hd0YZ
祝ってくれて有り難うww


今日は囲碁教室行って最高の碁を打って来たw

この間、2目差で勝った人に50目差で勝ってきた!!

結果も満足だし内容も、すごい満足出来る碁だったww

485 :名無し名人:2006/08/29(火) 01:37:01 ID:gYp7ncka
もう10級で良いんじゃね

486 :名無し名人:2006/08/29(火) 18:28:49 ID:grNmxjyQ
>>483
久しぶりじゃん、ちゃんと『ひと目の・・・』やってるか?

487 :名無し名人:2006/08/29(火) 23:21:15 ID:pCyrZyiH
9路でみっつも置いたら白どうやってもかてんだろ。
あんま弱い奴が9路ばっかうってると這うことしかできなくなるぞ。

488 :名無し名人:2006/08/29(火) 23:39:50 ID:xOej85h3
囲碁を始めて5ヶ月、GBAヒカルの碁→igowin、彩→AI囲碁、gnugoって感じでやって少しずつ理解してきました。
たまに上手の人に碁盤で打ってもらってます。「ひと目の詰碁」を読んだり、定石を少しずつ覚えたりしてるんだけど
やっぱり独学だと限界あるのかな?囲碁教室なんかに行った方がいいんでしょうか?

ネット碁もやってみたいけど、kgsのどこに行けば同じくらいの人がいるか分からないんですよね。

489 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/08/29(火) 23:50:19 ID:0eaVDO/F
(;`・e・) < ひと目・・・は買っていないお。
        ヨークがやってたのは「みんなのつめ碁」だお。
        初級編はすらすらわかったけど中級編になったら
        いきなり難しくて答えみても意味がわからないから
        とりあえずやるのをやめたお。

(´−e−) ノ < でもって9路はもうやめて19路ゲーにしたところだお。
        ご本は「入門から初段まで」読んでるお。
        これ読み終わると初段らしいお。あと40ページ読むと初段だお。
        


490 :名無し名人:2006/08/30(水) 00:04:04 ID:d7M6YpoR
>>488
ん?
KGSにはレーティングがあるんですよ?
どこに行けばでなくて、上は9dから下は30kまで。あなたに適した相手は”必ず”います。

あと、囲碁は独学で無理な人は教えてもらったって無理だと思います。

491 :名無し名人:2006/08/30(水) 02:25:19 ID:rToN2zCO
>>488
上手の人に打ってもらえる環境なんだから、上達法を聞くとかもっと利用しないと。
それと、良書に巡り会うことも大事かもね。
棋書スレのテンプレに挙がっているのを参考にしてみたら。

492 :名無し名人:2006/08/30(水) 06:55:17 ID:uQfYVIEk
>>488
上手の人に打ってもらえるなんて幸せな環境じゃないか。
俺なんて弟しか打つ相手がいないのでネットに行くしかなかった。

KGSなら2ch棋院あたりに行ってみたら?(行き方は自分で調べてくれ)
「はじめまして」と一言いえば、後はそこにいる人が教えてくれるでしょう。
2ch棋院に抵抗があれば、初心者専用の部屋もあるよ。

493 :488:2006/08/30(水) 15:20:32 ID:WBUwg9om
色々アドバイスありがとうございます。
KGSで対人戦をやってみようかな。久しぶりにigowinやったら8kyuでつまったんだけど、こんなんでも
相手にしてくれる人はいるかな。

494 :名無し名人:2006/08/30(水) 16:29:18 ID:tSD2zIGa
>>493
はじめにGUNGOとかのロボットと公式戦を打って、
?つきでもいいからランクを付けておいた方が相手が見つかりやすいかも。
GNUGOとも打ってるなら、だいたいの棋力も分かるでしょ?

495 :名無し名人:2006/08/31(木) 04:09:58 ID:oCwnk466
初めて2ヶ月
未だに地合いが読めないので
何処に打って良いのか
わからない

496 :名無し名人:2006/08/31(木) 06:50:43 ID:nNHLloPn
布石なり定石なりの勉強をすれば序盤の運用の手助けになるよ。
あとは詰碁を解くとか、棋譜を並べてみて流れを勉強するとか。
いずれにしても、どこに打っていいのか全くわからないのであれば
地合いを読む云々の前段階の気がする。

もしいきなり19路でやっているならまずは9路・13路と段階的にやるべし。


497 :名無し名人:2006/08/31(木) 10:56:19 ID:j+XVEWmV
初心者同士で話せるスレはどこですか?

498 :名無し名人:2006/08/31(木) 11:46:08 ID:Ns1YfVUS
昨日、囲碁を始めようと思い本を買ってきました。
うちの親父は68歳で、6段です。
元気なうちに、相手を出来るようになるのが、目標です。
頑張ります。


499 :20級(*´□`*):2006/08/31(木) 15:33:43 ID:+l/hlU8N
何か高校生で出れる大会があるって聞いたけど…、そんなのあるの?


500 :日本最強10級:2006/08/31(木) 16:42:19 ID:GNI+H9ds
壁が破れない
むかつく
もうすぐ一年になる
へたれ!!!!!!!
けど日本最強
あとはちんこ

501 :20級(*´□`*):2006/08/31(木) 19:55:25 ID:+l/hlU8N
苛つく気持ちは分かるけど、そんな気持ちで碁打ってちゃ破れる壁も破れなくなるよ。
一度落ち着いて打ってみようよ。

って…20級の私に言われたく無いか…、ごめん。


502 :名無し名人:2006/08/31(木) 20:15:21 ID:A35FMMWY
>>499
あるよ

503 :名無し名人:2006/08/31(木) 22:15:13 ID:WNozPz5f
20級(*´□`*)タンってまさか高校生?

+   +
  ∧_∧  + ワクワク
 (0゚・∀・)  + テカテカ
 (0∪ ∪ +
 と__)__) +


504 :20級(*´□`*):2006/08/31(木) 23:01:28 ID:+l/hlU8N
見た目は高校生ですね(*'∪'*)

厨房とだけで嫌がる人が居るから年齢明かすのは嫌だったんだけど…中学生です。

来年、高校生になったら大会に出なさいと囲碁教室の先生に言われたから、そんなのあるのかなあと気になったんです(*´∪`*)。



505 :名無し名人:2006/08/31(木) 23:20:56 ID:ebvC/w1R
棋譜並べって一手一手番号探すの大変なんだけどコツってあるの?
一局並べるのにすごい時間かかる

506 :名無し名人:2006/08/31(木) 23:27:39 ID:RMDROCCD
いくつか次の手の候補になる場所があるよね。そこを探す。
あまりにもわからないなら基礎がなってないってこと。棋譜並べはたいがいにしておいたほうがいいんでないかい。

それでもどうしても並べたいなら全譜じゃなくて週刊碁なら50手づつぐらいだし、
名局細解なら数手づつ載ってるからお勧め。

507 :名無し名人:2006/08/31(木) 23:27:52 ID:RhAQag2W
コツは定石を覚えるくらいかな

508 :名無し名人:2006/08/31(木) 23:32:12 ID:A35FMMWY
自分なら次にどこに打つか考える
当たればすぐに次が見つかる
最初は時間がかかっても繰り返してるうちに慣れてくる

新聞に載ってるやつなら幾つかに分けて載ってるから並べやすい

もしくはパソコンに並べさせる

509 :名無し名人:2006/08/31(木) 23:55:51 ID:iPf6znX6
見た目高校生の中学生(*´Д`)ハァハァ

510 :wktkと入れてた人:2006/09/01(金) 00:19:45 ID:SknRryGo
20級(*´□`*)タンはレスが落ち着いてるねえ。
大学とかに通いながら新劇の研究員とかしている人だと思ってたよ。
オレは中学生には萌えないからもうワクテカはやめたよw

511 :20級(*´□`*):2006/09/01(金) 00:28:36 ID:Sl8uFw33
レス落ち着いてますか、有り難うww


大学生であろうと、こんな私に萌えないで下さい(笑)


512 :(*´Д`)ハァハァの人:2006/09/01(金) 00:48:42 ID:h17jbpnz
>>510
来年は高校生だぞ。3年後に「しまった」と思っても遅いぞ

513 :名無し名人:2006/09/01(金) 01:07:16 ID:UrmyjCqq
気持ち悪いよ、お前ら
中学生といえど顔文字はやめろ

514 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/01(金) 01:40:53 ID:idVJmwQ8
(´・e・)ノ < すっごくにぎわってるお

515 :名無し名人:2006/09/01(金) 01:53:42 ID:2v/8eSw9
>>513
顔文字ごときで気持ち悪がっているようでは、
世の中はさぞかし気持ち悪いことで満ち満ちていそうだな。

516 :名無し名人:2006/09/01(金) 05:06:54 ID:jcgxN7sJ
囲碁
わけわからん

517 :名無し名人:2006/09/01(金) 07:09:03 ID:r6Dj4sYT
>>516
最初は皆そうだ(たぶん)
俺も二眼とか欠け目の概念を理解するまでに時間がかかった。

518 :20級(*´□`*):2006/09/01(金) 11:50:39 ID:Sl8uFw33
オフ会とかどうやって開けば良いのかな?

ちょっと計画中なんですww


519 :名無し名人:2006/09/01(金) 12:25:49 ID:7Ki2nxLt
誰と?
Yorkと?

520 :20級(*´□`*):2006/09/01(金) 12:48:30 ID:Sl8uFw33
HP開いて人集めようかなーと。

ヨークちゃんにも会ってみたいねww



521 :名無し名人:2006/09/01(金) 13:23:24 ID:7Ki2nxLt
>>520
昔、ヤフー囲碁で初心者に囲碁を教えてくれる人がいて、みんなでワイワイチャットを
しながら囲碁を教わっていた。

そんで、オフ会をやろうみたいな感じになったな〜。
HPいいんじゃないかな。その教えてくれてた人もHPを持ってたし。

522 :20級(*´□`*):2006/09/01(金) 18:42:55 ID:Sl8uFw33
じゃあ人集まるか分からないケドHP作ってみるww



今、囲碁教室から帰って来て居る所!!

最近、力を付けて来ているのは良いけど、力を付けたせいか対局相手と私の実力の差が目に見えて泣きそうになる…。

今日も泣きそうになって必死で堪えた…。



523 :名無し名人:2006/09/01(金) 19:32:53 ID:RjWSuQbK
   |
   |___
   |∀・|
   | ノ|
   |__|
   | |
 ̄ ̄

524 :516:2006/09/01(金) 20:18:38 ID:jcgxN7sJ
今はゲームでやってるけど
ヒカルの碁3
ルールは少しわかった
地会い?って言うのが訳分からん


525 :20級(*´□`*):2006/09/02(土) 11:40:04 ID:2FPc6Pa0
ヒカ碁のゲームはあてにならないよ!
私も、そのゲームで基本覚えたケド、囲碁教室行ったら全然、通用しなかった…orz

私は2だから、3は知らないけどね。


526 :名無し名人:2006/09/02(土) 12:43:13 ID:r+v72Zjp
まぁ入門用としてはいいんジャマイカ?>ヒカ碁


527 :名無し名人:2006/09/02(土) 13:22:55 ID:z/9H6ZZf
コンピュータゲームから入る
 ↓
そこそこ勝てるようになってきた
 ↓
対人戦デビュー。ボコにされる orz

って誰もが通る道だよね( ´ー`)
ここでその奥深さの片鱗を垣間見てハマるかどうかの分かれ道。

528 :名無し名人:2006/09/02(土) 13:32:55 ID:w2O5DWzc
ヒカ碁とかで打てるようになったらGnugoをダウンロードしてやってみたら?
結構強いよ。

ここの7あたり参照
3日でネット碁デビューするスレ その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/

529 :名無し名人:2006/09/02(土) 15:28:42 ID:tdsSOrY1
>>525-526
入門用として評価が高いのはヒカ碁の1じゃないのか
2は曲者の印象しかないのだが……

530 :名無し名人:2006/09/02(土) 17:46:08 ID:0isUqAST
ヒカ碁3だろ

531 :名無し名人:2006/09/03(日) 01:05:31 ID:dziyrvpK
ヒカ碁1だよ
標準で地合い表示機能が動作するから
初心者が一番わかりにくい地の概念を理解できるのが大きい

532 :名無し名人:2006/09/03(日) 06:46:55 ID:9GvHyUmu
あれは良し悪しある気もした

533 :20級(*´□`*):2006/09/03(日) 11:21:10 ID:4BabTMwp
でも対局相手、打つの遅いよね。
打つの遅いのに苛々するし、もう死んでる石なのに、まだ打ち続ける所が嫌。
9路盤なら直ぐ終わるから良いけど13路盤になると途中で電源けしてしまう。

やっぱ人と打つのが一番(*'∪'*)

534 :名無し名人:2006/09/03(日) 14:31:13 ID:W1omgl5b
そりゃそうだ

535 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:08:52 ID:bey9v03o
囲碁は人と打つのが難問だ

536 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:42:05 ID:E++3+r6r
ネット碁で即解決

537 :名無し名人:2006/09/03(日) 22:08:00 ID:MyAjqd3Y
こないだネットで打ったら大差で石も沢山死んでるのに
なかなか投げないから1時間近く付き合わされた

538 :名無し名人:2006/09/03(日) 22:48:56 ID:HmxqiOJq
制限時間設定して打とうね。

539 :名無し名人:2006/09/04(月) 08:19:32 ID:vDZtS6Ut
うちは兄弟3人とも碁を打つので一応相手はいる。
3人のうち勝率がいい者がたまに親父に挑み、ボコボコにされるw

540 :4級(*´艸`*):2006/09/04(月) 17:58:09 ID:TSISu2om
20級は自分で判断した物だったんだけど…、今日、囲碁教室行ったら4級だって言われたww
めっちゃ嬉しくて顔が緩むww

541 :名無し名人:2006/09/04(月) 19:54:52 ID:kPkuH5Pe
ビデオ講座とかだとアタリがわかれば2O数級だったかな
ネット碁においでなさい。下手すると十級どころか二十級代に叩き込まれてへこむけどなw

542 :名無し名人:2006/09/04(月) 19:56:23 ID:PRayzgDQ
年末には有段者だな

543 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:05:33 ID:Ab1/F/se
このスレには初段認定されてkgs行ったら18kだった俺がいますw

544 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:21:51 ID:Yy8zZYYY
あっ!、指導碁してあげようと思っていたのに抜かれた。(当方8級、kgs17k)
ヨークちゃんにしてあげるか。。。

545 :4級(*´艸`*):2006/09/04(月) 20:51:44 ID:TSISu2om
>>541 ネット碁って、やたら強い人が10級とかって聞いた事ある!!本当だったんだね。

kgsって良く聞くけど一体何?碁の強さを表してるのは分かるけど…18kって何級くらいなの?

>>544 指導碁は無理でも互戦なら良い勝負くらいなんだろーね(*´∪`*)




546 :名無し名人:2006/09/04(月) 21:24:38 ID:kPkuH5Pe
Kgsはネットでの囲碁対局場
無料にしては検討機能、棋力ランク付けの基準などがそこそこ安定している
2ch囲碁板では、数あるネット碁スレの中でもKGSが断トツにスレ数を重ねてるね

ちなみに5、6段の高段者でもない限り、自分の棋力マイナス5から15くらい
差っ引いたのがネット碁での相場かと。
KGSの場合だと、初段の免状を持っていても10k(級)あたりを維持できずに
15から20kに叩き落される奴もいるほど、ネット碁でのランクは辛く厳しい

547 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/04(月) 21:27:21 ID:aWu6e7xp
(´・e・)ノ < 4級(*´艸`*)さん スゴイオー
        頭良いんだね。文章もしっかりしてるもんね。 

(´TeT)ノ <  ヨーク、頭悪からなー(涙
        kgsにもいけそうもないし・・・・(行き方ガワカンネ)

548 :名無し名人:2006/09/04(月) 21:37:12 ID:kPkuH5Pe
とりあえずテンプレで行き方はわかる
棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 19 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/

549 :名無し名人:2006/09/04(月) 22:00:38 ID:/B4BvbN/
うん。だから2chで4級と言われると脳みそがコンマ何秒かKGS4kをイメージし、
直後に認識する現実の棋力との落差で、微妙な違和感が生じる。
その違和感は「ププッ」という無意識の表現となって脳から出力される場合が人によっては有り得る。

この時代、いずれネット碁の世話になるのは高い可能性で現実のものとなる。

ただ、ある程度リアル世界で「いや〜私ってかなり強くなったんじゃないかぁ?」という自信を付けた後に
ネット世界の猛者に叩きのめされ、上から下まで世界中に存在する囲碁プレイヤーの、仰ぎ見れば
遥か上まで存在する棋力のピラミッドに圧倒されるという経験は、決して悪いものじゃないはず。
しばらくはリアル世界で打つことをお勧めしたいね、個人的には。


550 :4級(*´艸`*):2006/09/04(月) 22:04:52 ID:TSISu2om
>>546 ネットはレベル高いんだねえ…。
パソコン持っても負けるのが怖くて行けないかも。


囲碁は頭が良いから強い訳じゃ無いよ!!だって私、頭悪いもん(*´pωq`)

だからヨークちゃんも頑張って!!

そう言えば…ヨークちゃんも囲碁教室 行くって前言ってたよね。行ってるの?

551 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/04(月) 22:25:17 ID:aWu6e7xp
(´・e・)ノ < まだ行って無いお。 
        ヨーク、イチュチュだけどいろいろあるんだお。でも10月からいくお。

        >>548 どうだろう? 
        ヨークのパソは動画みてるだけで落ちちゃうんだお。
        ネットやってても唐突に落ちるんだお。今のPCだと難しいと思う。
        

552 :名無し名人:2006/09/04(月) 22:54:52 ID:rLpbkrc2
相当な低スペックと見た

553 :名無し名人:2006/09/05(火) 06:59:06 ID:EmR+tZdN
馴れ合いはほどほどに

554 :名無し名人:2006/09/05(火) 07:36:06 ID:2lkBZo7G
交換日記だよ うるさいこと言わない

555 :名無し名人:2006/09/05(火) 09:15:15 ID:vMgM/eiB
ちょっとウザくなってきた。
4級なら一年以内だったとしても、もう初心者じゃないし。


556 :名無し名人:2006/09/05(火) 10:55:49 ID:/j0k3HbH
そのうち、こういうのと一緒に働くようになるんだから
今のうちに慣れておいた方がいい・・

557 :名無し名人:2006/09/05(火) 12:42:54 ID:/mIUepT2
そろそろってか元からウザイじゃん。
馴れ合いは馴れ合い系板で、てのを知らないんでしょ。
交換日記てスレタイだから少々大目に見られてるだけ。囲碁板は伝統的に初心者に甘い。

558 :名無し名人:2006/09/05(火) 12:50:36 ID:TBoB9eBO
>>557
交換日記じゃなくて初心者日記。
名前に級を入れるのはアドバイスの目安にするだけであって
コテハン化して馴れ合うのが主旨ではないと思うが。


559 :名無し名人:2006/09/05(火) 12:58:21 ID:9AsfhZro
うざいなら見なきゃ良いのに

560 :名無し名人:2006/09/05(火) 13:15:55 ID:TBoB9eBO
>>559
そういう問題ではない

561 :名無し名人:2006/09/05(火) 13:16:17 ID:/j0k3HbH
そうそう、文句言ってもムダなんだから。
こうやって乗っ取られるのにも慣れておいたほうがいい・・

562 :名無し名人:2006/09/05(火) 14:00:22 ID:34i4FZjd
トホホ・・・。

563 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:39:33 ID:m/+yoFMY
だけど実際に「トホホ・・・」という言葉を口にする人はほとんどいない。

564 :名無し名人:2006/09/06(水) 00:02:13 ID:f3AKnKX9
>>560
なら、削除依頼出してくれば?

565 :名無し名人:2006/09/06(水) 00:19:36 ID:RBJA3DHV
>>564  2chの削除ポリシーを知らないんだね、2ch初心者は・・・

566 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/06(水) 00:27:53 ID:HfErd0UN
(´・e・)ノ < ミナー、ナカヨクだおー

567 :名無し名人:2006/09/06(水) 00:42:25 ID:f3AKnKX9
>>565
では、2ch上級者のあなたが問題箇所があるならそれを解決すればよろしかろう?

568 :名無し名人:2006/09/06(水) 02:41:32 ID:zDwb9dGu
>>557>囲碁板は伝統的に初心者に甘い

この人って一年以内でも初心者でもないんでしょう?
質問スレでもアドバイスしてスレでもないのに
教えたがりの上手や自称2ch上級者の方がウザイよ

569 :名無し名人:2006/09/06(水) 02:57:55 ID:pZ374aIc
過疎板に殺伐を求めることこそ虚しい。
ム板が荒れずにマ板が荒れるようなもんだ。あれ、違うな。

570 :名無し名人:2006/09/06(水) 09:51:59 ID:1KRP5F9x
>>564
短絡的だな
このスレ自体に削除要因があるわけではなかろう
スレの主旨にそぐわない部分について異を唱えているだけで

571 :名無し名人:2006/09/06(水) 18:44:11 ID:LMZynA01
実はアドバイスしてるほうが下手だったということもあるわけでw

572 :名無し名人:2006/09/06(水) 21:08:36 ID:I9CngbPd
なれ合いと言ったって目くじら立てるようなレベルじゃないよ。
偉そうなのがいて鬱陶しいだろうけど、気にしないで出てきて欲しいな。
偉いさんは、このスレが止まっても話題提供なんかしないだろうしね。

573 :4級(*´艸`*):2006/09/06(水) 21:42:39 ID:DH0Qry3z
なんか難しい流れになって話しについて行けて無いけど…。
偉そうなのって私の事…?
4級になったから少し、偉そうな事したかも…。


574 :名無し名人:2006/09/06(水) 21:57:08 ID:RBJA3DHV
>>567
だから過度の馴れ合いになるなよ、と釘刺してるのよw
この程度の甘々の釘刺しで反発が出るあたりがROMの足りない初心者てこと。
馴れ合いに釘刺し→擁護・反発   もうパターンだねこりゃ。

575 :名無し名人:2006/09/06(水) 22:23:03 ID:qgZCTeVT
>>573
偉そうというのは>>574みたいな人のことを指しているので
あなたは安心していい。

576 :名無し名人:2006/09/06(水) 22:33:54 ID:8d5XxWZA
そうだな。えらそうなのは自分も初心者なのにえらそうな>>574


577 :名無し名人:2006/09/06(水) 22:43:25 ID:I9CngbPd
>>573
上の人も言ってるけど、4級(*´艸`*)さんは気にせず出てきて欲しかった方。
教室に通ってかなり短期間で上達してるようだから、今までにやってきたことが
他の人の参考になるんじゃないかと思ってます。

578 :名無し名人:2006/09/07(木) 00:17:34 ID:hb+36KfJ
だんだん上達していく様を記録していくなら
コテを張るのは仕方ないことだと思うよ。

>>577
本当にそう思う。4級さんに上達のコツを教えてほしい。


579 :名無し名人:2006/09/07(木) 00:48:46 ID:ZHYkBiw6
殺伐とする必要はないが、馴れ合いメインのスレでは無いので
そこは参加者も少し自覚が必要かと思う


580 :名無し名人:2006/09/07(木) 00:51:26 ID:BAtQcu1R
馴れ合いなよってウダウダ言うヤツって、どこの板にもいるよ。
寂しくって寂しくて本当は仲良くしたいんだけど、好きな子にいじわるしちゃう子とか
小学校のときいたでしょ。ああいうタイプ。みんな嫌わないであげてね。

581 :名無し名人:2006/09/07(木) 00:52:35 ID:BAtQcu1R
×馴れ合いなよ
○馴れ合うなよ

意味ひっくり返る orz

582 :名無し名人:2006/09/07(木) 03:43:34 ID:1xbs2C7h
馴れ合いメインのスレではないと誰かが決めたんですか?
勝手に自分でルールを作って人に押し付けるのはよくないよ。


583 :名無し名人:2006/09/07(木) 06:54:02 ID:bNwbdijp
爺や餓鬼は他板も見ような!
なんで馴れ合い板が独立しているか理由を考えよう。
過度の馴れ合いをすると、スレの趣旨とは関係ない話題で埋め尽くされるからだ。
それがいけないと言ってもしょうがない。

584 :名無し名人:2006/09/07(木) 07:50:04 ID:XA2plS8G
のんびりいこうや

585 :名無し名人:2006/09/07(木) 09:14:58 ID:Gv3II5Ti
>>582
ん?馴れ合いメインのスレだったのか?
それこそ誰がいつ決めたのかと聞きたい


586 :名無し名人:2006/09/07(木) 10:00:24 ID:plRi++N7
変な顔文字を使う中学生が急に上達しているから
みんな面白くないんだろう。
でも4級ってことはもう上級者みたいなもんだから
自分で上級者日記っていうブログでも作ったらどうか。



587 :名無し名人:2006/09/07(木) 10:10:52 ID:VLUH+J/O
初心者日記 なのに一番スレに合ったレスしてる人を攻撃してどうするのよ

588 :名無し名人:2006/09/07(木) 12:08:20 ID:zp/wT+eC
これは4級氏への個人攻撃というよりも
このスレのあり方についての議論でしょ?
氏がそのきっかけになったのには違いないが

589 :名無し名人:2006/09/07(木) 12:31:07 ID:Ch3qPYFM
>>586
級認定の実態、なんてね

849 名前:名無し名人[] 投稿日:2005/10/10(月) 01:10:59 ID:0hHhdPka
しょうなん平塚囲碁祭りで指導碁やっているのを横で見ていたが、
NHK杯の解説に劣らずトークはサイコーだった。

854 名前:850[sage] 投稿日:2005/10/12(水) 23:41:30 ID:c5INKHIU
>>849
小さな女の子に、
「お嬢ちゃん何級?
 20級?
 今の手は15級ですよ。
 あ、でもいまの手は25級かな
(女の子泣き出す)
 あー、うそうそ。
 お、そこはいいところだ。10級あるね。
 その手もいい。もう初段!」

なんてのもありました。
笑いすぎて自分の対局がとまりましたw。

590 :名無し名人:2006/09/07(木) 13:05:04 ID:CuIvT/L4
>>583
馴れ合い板が独立しているのはそいういうものがひとつのジャンルとして確立しているからだよ。
スレの趣旨とは関係ない話題で埋め尽くされるのがいやなら、あなたがまず書くのをやめなきゃ。

591 :名無し名人:2006/09/07(木) 13:18:24 ID:tPTb1moq
(*´艸`*)と語るスレを立てればいいの?

592 :名無し名人:2006/09/07(木) 13:18:29 ID:bNwbdijp
>>590
いや、もう遅いんだ。
このスレを正常化しようというんじゃなくて、他で同じ事を繰り返すなよ!
という意味で書いた。
元々、4級氏には釣り臭いレスも多かったしな。

593 :4級(*´艸`*):2006/09/07(木) 13:39:35 ID:eb5bHcvO
釣り臭い?そんな、つもりは無かったんだけど。

私この板しか、あまり来ないから他で繰り返す事は無いと思う。

取り敢えず、私は去った方がいい?



594 :名無し名人:2006/09/07(木) 13:56:12 ID:r4krg8tg
別に去らなくてもいいよ

595 :名無し名人:2006/09/07(木) 14:01:26 ID:bNwbdijp
>>593
女子中学生で体目的にナンパされるとか書いてあったからさw
釣りでないなら4級氏が去る必要はないと思うよ。
1年以内とはいえ、初心者を卒業してしまったのだから、これから
始める人の参考になる日記を書いていけばいいんじゃない?

596 :4級(*´艸`*):2006/09/07(木) 15:05:27 ID:eb5bHcvO
うん、ナンパって言うか…やっぱ教室に行く時は一人ぷらぷら歩いてる訳だから援交してる人だと良く間違われる。

私なんかの日記が参考になるか、どうか不安だけど…これから頑張りますね。


597 :名無し名人:2006/09/07(木) 15:23:00 ID:9QlOub9z
>>595
多分593はニセモノ。

598 :4級(*´艸`*):2006/09/07(木) 15:47:50 ID:eb5bHcvO
>>593は、ちゃんと私だよ!

599 :名無し名人:2006/09/07(木) 16:36:53 ID:Ch3qPYFM
もはやトリップを付けた方がいいね

付け方が分からない場合はこの板へ
http://etc3.2ch.net/qa/

600 :名無し名人:2006/09/07(木) 19:13:53 ID:6OTWrBfT
自治厨荒しが住み着いたようだな。
馴れ合いがいいとか悪いとかいう話はそれ自体スレ違い。
そういう話に生きがいを感じる奴はどっかに隔離所があるはずだから自分で探して
そっちで思う存分やれ。

601 :名無し名人:2006/09/07(木) 19:17:44 ID:9QacAOap
初心者なんだから15級以下だろ
4級なら、このスレ卒業でしょう

602 :名無し名人:2006/09/07(木) 19:37:54 ID:kVn2K+sr
誘導
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115389545/l50

603 :名無し名人:2006/09/07(木) 19:38:06 ID:6OTWrBfT
初心者の定義が15級以下と誰が決めた?
どうもこのスレの人の中には上で言われているように自分で勝手に決めたがる人がいるようだな。

604 :名無し名人:2006/09/07(木) 20:36:44 ID:bNwbdijp
結論: 馴れ合いはやめましょう

605 :名無し名人:2006/09/07(木) 20:52:15 ID:kVn2K+sr
バカ共が
誘導
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115389545/l50

606 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/07(木) 21:56:40 ID:yeYjANIh

(´・e・)ノ < 元祖AAコテでトリプもついてて初心者で正真正銘ヘタッピのヨークがきましたお。
        早く4級タンみたいに上手になりたいお。
        

607 :名無し名人:2006/09/07(木) 21:59:46 ID:z+0npvuz
>>603
その通りだ
俺も初段だか1年以内の初心者だから
ときどき参加してるぞ

608 :名無し名人:2006/09/07(木) 22:10:38 ID:s/OZQUzr
>>593
去りたきゃ去れ。去らないでと言ってほしいのが見え見え。
擁護する馬鹿も馬鹿。馴れ合いが駄目なのかとは馬鹿丸出し。駄目なんだよ。
なんでかわからんのならガイドライン熟読して半年ROMりなさい。
自治スレ誘導も馬鹿。過度の馴れ合いが駄目なのは議論する問題ではない。決定事項。2chのルール。
知らん奴がいるから教えてるだけ。何の問題もない。自治議論スレに行ったらそれこそスレ違い。
というか馬鹿丸出しで恥ずかしい。

609 :名無し名人:2006/09/07(木) 22:38:41 ID:ZVjbGIdG
↑自治厨丸出し こういうのが一番うざい

610 :名無し名人:2006/09/07(木) 23:00:21 ID:BAtQcu1R
>608の言の通りに実行すると、
2chにおいては、2chに書き込むことが最大のマナー違反になりそうだね。

611 :名無し名人:2006/09/07(木) 23:03:38 ID:IfMQWAVj
改めてスレをざっと眺めてみたが、>>503あたりからの流れを見たら擁護する気は起きんな
ずっと参加してきてスレに愛着が湧いたのはわかるが、途中からズレてきている
>>608の言い方はキツイが、言っている内容そのものには特段異論はない

これを否定するなら「4級・ヨークと愉快な仲間達スレ」でも立てた方がよろしい

612 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/07(木) 23:10:10 ID:yeYjANIh
(´・e・)ノ  <もっと大勢の初心者タンがくるといいのになー。

613 :名無し名人:2006/09/07(木) 23:29:29 ID:dV/Oiksg
>>612
俺も初心者だよー。のんびりがんばろう。

614 :名無し名人:2006/09/08(金) 00:37:12 ID:qH3GIPSj
荒らしてる人は結局のところ4級という数字に嫉妬して絡んでるだけなんだろうな。
そんなことしても自分が強くなるわけじゃないのにね。かっこわるい。

615 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/08(金) 01:02:56 ID:OlquSufV
(´・e・)ノ  <613タン、よろしくだお。
       
       4級タン、2ちゃんてのはコミュニティがあるようで実はそんなものは無い、
       ただの自己満足なバーチャルの世界だお。
       自分が好きなように書いてそれだけで完結するんだお。       

616 :名無し名人:2006/09/08(金) 09:46:01 ID:JLVm6sdP
馴れ合うのはともかく、
援交とかナンパとか中学生だけど女子高生に見られますなんて言ってるのがね。
イズミたんの悪口言ったり、女流最強位になりたいとか、
あげくにあっという間に4級とは許せん。
HP作るって上の方に書いてあったからさっさと作ればいいじゃん。


617 :名無し名人:2006/09/08(金) 12:30:50 ID:335e7OT5
たんなる僻みか
そんな私は初心者です

618 :名無し名人:2006/09/08(金) 12:42:38 ID:+t/PGScL
この板の住人ってスルーするのが、本当にヘタクソだよねぇ。

619 :名無し名人:2006/09/08(金) 12:57:54 ID:oFU9FmNG
>>616
>>616
>>616


620 :名無し名人:2006/09/08(金) 13:05:31 ID:T8zQl+b/
盛り上がってまいりました

621 :名無し名人:2006/09/08(金) 14:22:29 ID:3SMDOGQ2
たぶん荒らしてる奴と反論してる奴が裏で協力してかき回してるのだと思う。

622 :名無し名人:2006/09/08(金) 14:26:46 ID:7uOaYAl6
>>616は擁護派の自演と邪推してみる

623 :名無し名人:2006/09/08(金) 16:07:28 ID:j0MJGlt3
みんなマゾ

624 :名無し名人:2006/09/08(金) 22:40:43 ID:ENa43NYn
>>621
裏ってどこ〜?
そういえば裏2chってのがあるらしいけど。

625 :名無し名人:2006/09/08(金) 22:44:41 ID:AO8Xep48
>>624
かわいそうに…

きっと疲れてるんだね

626 :名無し名人:2006/09/08(金) 22:56:15 ID:hLA8LnAg
というか「碁会所4級に嫉妬」という”発想”が無いよね。どんだけ弱いんだよww
自分を基準にすんなよwという感じ。
いや、弱いこと自体がどうこうじゃなくてさ、 「碁 会 所 の4級」なんてネット碁プレイヤーからすれば
嫉妬というよりギャハ、て感じじゃん。

627 :名無し名人:2006/09/09(土) 00:12:35 ID:j54shEYG
>>626
物差し変われば何とでもいえるじゃないか、それ。
日本棋院4級もKGSのd持ちからみりゃギャハだし、
KGSのd持ちだって、韓国のプロ棋士からみりゃギャハだろうし、
囲碁やってるなんて、悪カッコイイのが俺超SUGOKUNE?な10代DQN男からみりゃ、やはりギャハハだ。

628 :名無し名人:2006/09/09(土) 00:18:19 ID:+SiEUUri
だから自分と比べて弱いことがギャハなんじゃないつってるじゃあないの。
碁会所のレーティングの甘さがギャハ。
碁会所4級じゃあ、KGS4kに6子置いてもボッコンボッコンにされるから。

629 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/09(土) 00:23:31 ID:iBwttV5V
(´・e・)ノ  < KGSってすごいお

630 :名無し名人:2006/09/09(土) 00:23:52 ID:m9McLu3P
このスレでイタいのは
コテハンだけだと思ってたが。

631 :名無し名人:2006/09/09(土) 00:35:36 ID:j54shEYG
>>628
レーティングなんてのは、そもそも閉塞した囲い込みの中での指標でしかなくて、
絶対的な何かを示す数値ではないと思うよ。囲い込む範囲が変われば自ずと意味も変わる。
甘いとか辛いとか。いいたいことは判るが、碁会所の級位とKGSのレーティングでは
なまじ同じ数値に見えるまったく異なるものであって、比較に意味を成さないでしょ。

棋力を測定するISOが定める世界標準規格が存在するわけでないし、
「碁会所4級」なら他だと大体このくらいかで変換すれば済む話を、
なんでわざわざ違う尺度を持ち出して「KGSの4kと比べたら甘いぜボコボコだぜギャハ」とか
いちいち言い出すのかが理解に苦しむ。

632 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/09(土) 00:45:08 ID:iBwttV5V
(´・e・)ノ< 世界標準をきめておいて。
       碁会所単位=接頭語なし
       棋院単位=k
       KGS単位=M
       韓国プロ単位=G   つーことにすればいいんだお。

633 :名無し名人:2006/09/09(土) 01:23:48 ID:+SiEUUri
>>631
631の論理そのものは正しい。

ところが世間じゃ段とか級というものに対するおおざっぱなイメージが存在する。
631の>棋力を測定するISOが定める世界標準規格が存在するわけでないし
・・ではないにしろごくごくおおざっぱで不正確なこと極まりないが、存在はする。

レーティングが完全に単なる相対的な目盛りでしかないのなら、何段とか何級とかに全く意味は無いというのは
631の言うとおり。
が、囲碁やってると人に言うとなにか段とか持ってるのと聞いてくる。2段だと言うと
「有段者か、すごい」という話になる。これは、人や世間が持っている有段の目盛りに従った判断なわけ。

碁会所や日本棋院のの段級位が甘くなったのもそれが原因。誰もが「初段」「有段」の称号を欲しがったから。
よって、碁会所4級ですという背景にはそのような見栄みたいな感情が存在し、
だからこそ同じ段級という言葉を使いながらも辛い囲い込みに存在する者からすると
碁会所初段でございだの4級になりましただの言われるとプププというような感情が芽生える理由が存在しうる。

634 :名無し名人:2006/09/09(土) 01:46:25 ID:j54shEYG
>>633
うーん、確かに>633の言う感情的な部分が芽生えてくるのも理解できる。
やはり、棋力を表す物差しがそもそも歪んでしまっていることで生まれる齟齬が
どうしてもネックになってしまうようだね。

>632のヨークの言うみたいな、レーティングや級段位の物差しの齟齬を吸収することももりこんで
棋力を測ることのできる新たな枠組みを考えるとか・・・。書いてる俺が夢物語にしか思えないけどw

635 :名無し名人:2006/09/09(土) 04:30:03 ID:gnWwSf3e
将棋とかオセロは知らないけど、
ネットで囲碁やってると幼稚な性格の奴とよくあたる
誰もが初心者の頃はあったはずなのに、
「弱!」「ははは。いや〜強い強いw」とか、
「まだやるのw?」とか言ったりする奴がいる
こういう奴らに毎日のように罵倒されてると、
だんだんとやる気がなくなってくる
本当に好きならそういうのも乗り越えるんだろうけどな

636 :名無し名人:2006/09/09(土) 08:43:26 ID:fx4I9Kyw
>>635
どこかのネット碁サークルに入ったらいいんじゃないかな。
これなら馬鹿にされないし、強い人と置き碁で対局できる機会も多く持てると思う。

637 :名無し名人:2006/09/09(土) 10:33:11 ID:j54shEYG
>>635
カードゲームの世界なんかでは、それに類することをネット上だけではなく
面当向かって投げつけて平然としていられる輩がいるぞ。
真っ当な人間にできるのは、同じ愚を冒さないことだけだと思う。反面教師にしてね。

638 :名無し名人:2006/09/09(土) 12:36:31 ID:zPp7XH1z
>>628ID:+SiEUUri
>碁会所のレーティングの甘さがギャハ。
>>633ID:+SiEUUri
>碁会所や日本棋院のの段級位が甘くなった


一年以内でも初心者でもないんでしょう?
反論できるけどしない。もう来ないで欲しい

639 :名無し名人:2006/09/09(土) 14:18:40 ID:Z6Bozxz3
(*´艸`*)ちゃん、いなくなったね。
もう、戻ってこないのかな?

640 :名無し名人:2006/09/09(土) 15:36:34 ID:q9cbdqqX
別に名無しでも参加できるスレだし問題は無かろう

641 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/09(土) 18:40:48 ID:yuPKbuEj
(`・e・)ノ  < 将来有望な初心者中学生のオナノコをたたくなんて
        ミナー性格わるいお。

        ヨークのレスみたくあぼーん設定にすればいいのに。
        って、あぼーんの人はこれ読めないから無駄か。
        

642 :名無し名人:2006/09/09(土) 21:39:32 ID:QDSgrPUw
女子だから。中学生だから。それがなんだというのだ。
そういうのを持ち込むならmixiにでも行けばよい。
皆優しくしてくれると思うぞ。

643 :名無し名人:2006/09/09(土) 21:56:11 ID:KeDDINAf
>>641
しつこいのが湧いて出てくるから、しばらくは触れない方がいいよ。
まあ、まったり行きましょう。

644 :名無し名人:2006/09/09(土) 22:47:31 ID:a+HE78bF
まぁそもそも2chは女子中学生が楽しく過ごす場所じゃないってこった

645 :名無し名人:2006/09/09(土) 23:22:05 ID:j54shEYG
こういう雰囲気が、囲碁から女性も初心者も遠ざけるよなァ。
初心者スレで「女子供はスッコンデロ!」みたいな書き方をしておいて、
方や別のスレではどうやって囲碁を普及させようかという話をする。
繋がっている必要はないにしても、このチグハグ感は一体なんなんだか。

646 :名無し名人:2006/09/09(土) 23:24:17 ID:BIW3/wEP
そうだね。

647 :名無し名人:2006/09/09(土) 23:33:28 ID:BIW3/wEP
>>646は644に同意ということで。

>>645
普通の女子供はこういうところで囲碁の話はしても
「援交」とか「ナンパ」とか「(*´艸`*)」みたいなキモイ顔文字はまず書かないと思う。





648 :名無し名人:2006/09/10(日) 00:19:13 ID:HVlamSyd
>>645
半年ROMれと言いたくなるようなレスだな

649 :名無し名人:2006/09/10(日) 00:27:15 ID:xjrH0ov6
>>645
そもそも意見が統一されてる方がおかしいんだよwww
雑多な意見があるのが2chであって。ま、とにかく・・・・













半年ROMってろ。

650 :名無し名人:2006/09/10(日) 00:30:39 ID:aXRqFBf+
はんとしもロムったらもうこのスレにはこられないお。

651 :名無し名人:2006/09/10(日) 00:37:27 ID:1b7qgJj0
便利な言葉だよね、「半年ROMってろ」って。

652 :名無し名人:2006/09/10(日) 00:44:23 ID:cew+q9PH
>>642
女子(*´Д`)ハァハァ 中学生(*´Д`)ハァハァ
それが2ちゃんねる

653 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/10(日) 00:49:18 ID:yboDdzMp
  (v)。。(v)
 ミ(`・e・)彡<身の固いコムスメより漏れの方がよっぽど美味いお。
  
      「入門から初段まで」読み終わった、これで初段だお。

654 :名無し名人:2006/09/10(日) 00:57:35 ID:HVlamSyd
同じ人物があるスレでは好人物を演じ、別のスレではキツい言葉を吐く。
匿名掲示板にはそういう二面性がある。

今ここで誰かを叩いてる人間も、また、今は善人面で擁護してる人間も
ひとたび場所が変われば・・・まぁつまりはそういうことさ。

655 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/10(日) 01:31:39 ID:yboDdzMp
(`・e・)ノ < 確かにヨークも泉美ちゃん応援スレで「ドブス」と書いたことはある。

(´・e・)ノ  「はじめての手筋・習得編」88ページまで終わったお。
        89ページの問題でいきなり詰まった。今日はもう寝るお。

(´-e-)ノ    モヤスミ〜  

656 :名無し名人:2006/09/10(日) 01:47:52 ID:evCmhqi9
ヨークの本選びはちゃんと段階踏んでる感じだな。
大人はつい実力以上の本に手を出してしまう。

657 :名無し名人:2006/09/10(日) 19:00:36 ID:ZszUZUqE
>>636
kgsに入ったらそういう事なくなった
ヤフーも暴言吐く奴がたまにいたけど、
ハンゲが一番酷かった
麻雀とかもよくやってたけど、
碁の方が優劣がはっきり出るせいで酷い人が多い

>>637
よくわからないけどカードゲームも実力差が出やすいのかな?

658 :名無し名人:2006/09/10(日) 19:44:10 ID:lJ0K+n5p
カードゲームは実力より運が重要な気がする。
TCGなら経済力と運だね。

659 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/10(日) 20:30:04 ID:e6L6NM4s
(`TeT)ノ < 生まれて初めて19路打ったお(しかも人間と)
       ぼっこんぼっこんに負けたお。
       人と打つ前にやることまだまだいっぱいいっぱいあるお。
       もっともっと詰め碁の勉強しないとだめだし布石も勉強しないとだめだし
       19路ゲーもやんないとだめだお。対局者に迷惑だお。

660 :名無し名人:2006/09/10(日) 21:05:59 ID:5sS5N5Gn
互先でやったのか?

661 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/10(日) 21:25:52 ID:e6L6NM4s
(`TeT)ノ < 互先ですお。
       でもそんなの関係ないくらい負けましたお。
       相手が先生とかならとにかくヨークと同じくらいの初心者ですお。
         
         
        (;´TeT)ノ  <もうこんな気分ですお。
        ゚し-J゚ 
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ̄゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /    ←東尋坊
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/



       

662 :名無し名人:2006/09/10(日) 21:46:28 ID:5sS5N5Gn
>>661
まぁ初心者同士でも習得スピードには個人差があるし。
かつて俺も同じようなことがあったが、いちいち気に病んでいたらキリがないよ。
マイペースでいいのさ。

・・・とは言っても、俺もその時は凹んだので気持ちはわかるw

663 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/10(日) 22:04:31 ID:e6L6NM4s
(`・e・)ノ < フカーツすますた。

        まーたガンガルお!

664 :名無し名人:2006/09/10(日) 22:14:54 ID:dSwjoxN3
思い出
3日スレ見て2週間ほどで kgs でデブー。ロボット相手に打って、たしか 15k? がついた。
初めての対人戦が6子局で俺が白だったよ。打つ石が片っ端から囲まれて、序盤早々に
全滅して投了。相手の人、拍子抜けしただろうな…。

その後、アカウントを取りなおして何度か打ったら 26k だた・・。懐かしいな〜。



665 :名無し名人:2006/09/11(月) 03:45:17 ID:fDji9BaI
ヤフーだと初級者でレートが低い人相手でも全然勝てない
ヘボい奴はいないのか

666 :名無し名人:2006/09/12(火) 11:56:38 ID:r472/R7y
本気で普及を考えるなら技術的なものだけではなくて
礼儀も教えるべきじゃないのか?
ネットから始める人の中には子供も多いだろ。
ガキっぽいといちいちキれて追い出してたら普及なんて遠い話だ。
最低でも1,2回程度は注意を促すことをしてやってもいいのではなかろうか。

667 :名無し名人:2006/09/12(火) 15:21:19 ID:gauwLknN
(*´艸`*)ちゃん、 頑張ってるかな?(´・ω・`)

668 :名無し名人:2006/09/12(火) 16:04:14 ID:/s8l+564
往々にして最近ネットを始めたおっさんだったりもするがなww

669 :名無し名人:2006/09/12(火) 16:46:32 ID:JiUsbUe4
せっかく落ち着いたのになぜ蒸し返すんだか

670 :名無し名人:2006/09/12(火) 21:29:42 ID:2TV3Kf3c
おっさんじゃないよ。
おっさんだとしたら進度が速すぎ。
4級ちゃん、またおいで。



671 :名無し名人:2006/09/12(火) 21:41:25 ID:ww4wj1KZ
4級さんが来なくなってつまんなくなった。
また近況報告して欲しいな。



672 :名無し名人:2006/09/13(水) 00:10:32 ID:lDLTymSU
>>666
2chは子供が来る所じゃないよ。


673 :名無し名人:2006/09/13(水) 00:19:51 ID:XrGsAiZU
yahooとかのことでは。

674 :名無し名人:2006/09/13(水) 01:04:30 ID:Ia+qAqC/
いや、>>666は内容的に4級のことを言ってるんでしょ。
収束した後にしたり顔でピントのズレたことを言う輩。
よくいるタイプですよ。

675 :名無し名人:2006/09/13(水) 02:51:12 ID:kq1yzERl
目糞鼻糞

676 :名無し名人:2006/09/13(水) 22:24:17 ID:rZrZUzqO
ヒカルの碁読み始めた
(ブクオフで一気に6冊大人買い)
おもしれーじゃまいか!

677 :名無し名人:2006/09/13(水) 22:30:04 ID:NUwPQC53
>>676
ヒカ碁は17巻で読み終わるのが後味いいよ

678 :名無し名人:2006/09/13(水) 23:16:09 ID:Ljhysg9b
俺もそう思う。まあ18巻まででもいいが。
19巻以降は年月を経たのち読むといいよ。

679 :名無し名人:2006/09/13(水) 23:16:43 ID:rZrZUzqO
そうなの?
最後に朝鮮人に負けるんでしょ。一応知ってることは知ってる。
時々出てくる高度な詰め碁に目をシロクロ。


680 :名無し名人:2006/09/14(木) 00:00:02 ID:xYF30ejv
逆に俺は19巻以降のほうが好み 青年誌っぽくて
サイ編は少年誌まるだしでちょっと・・・

681 :名無し名人:2006/09/14(木) 00:42:11 ID:dApzCJy2
>>680
おとなだね〜。


682 :名無し名人:2006/09/14(木) 00:44:45 ID:xXv4GaIY
絵が変わっていくよね。
どんどんリアルになっていく。

まあ小畑さん逮捕されちゃったわけだが。

683 :名無し名人:2006/09/14(木) 00:47:58 ID:Fi1tZPb8
あの逮捕は言いがかりだよな。
だって車のキイのキーホルダーにつかってた五得ナイフだよ。
電気工事屋のおいらが持ち歩いてる電工ナイフのほうがよっぽどすごいよ。
アンナので逮捕なら日本人みな逮捕だ。


684 :名無し名人:2006/09/14(木) 08:33:43 ID:GNG4teE8
19巻以降は「月下の棋士」みたいな雰囲気で結構好きだけどな。
(まぁあそこまであくが強くはないが)

685 :名無し名人:2006/09/14(木) 15:25:41 ID:xXv4GaIY
でも今の日本のプロは中韓に歯が立たないってのを
正直に描いちゃったから囲碁知らない人は衝撃受けただろうなあ、、

つい二十年ちょい昔は日本の独壇場だったってことも描いて
麻生太郎あたりに読ませれば良かったのに
もしかしたら政府から幾らかお金が出たり、、しないかな、やっぱ

686 :名無し名人:2006/09/14(木) 22:01:15 ID:oYtOxO5F
本日は9巻から18巻まで一揆大人買い。
7巻と8巻は無かった。

才能のアル奴はすごいなあ。俺なんて・・・
やってんだろうww

687 :名無し名人:2006/09/16(土) 00:10:23 ID:8Q2T98ge
18巻まで一揆に大人読み。
なかなかさわやかなビルドゥングスロマンじゃまいか。
少年漫画コミックなぞ初めて買ったがこりゃハイレベルなストーリーと画も上質。
ジャンプにもこんな作品が載る時代になったんだなあ・・・

688 :名無し名人:2006/09/17(日) 04:15:03 ID:ttWwUrA1
はじめて三ヶ月
毎日必ず対局や勉強に4時間くらい費やしてるのに
どこでやっても誰にも殆ど勝てない
俺に合ってないんじゃないかな
これで努力不足って言うなら敷居が高すぎるよ

689 :名無し名人:2006/09/17(日) 04:40:15 ID:9YqNK5wc
どんな勉強してるの? 対局はどこで誰と?

690 :名無し名人:2006/09/17(日) 05:07:09 ID:ttWwUrA1
対局は色んなサイトで打ってる
ヤフーなんかレートが800くらいの人相手でも常に大差負け
勉強は何冊かの本を繰り返し読んだり、
ネットで見た上手い人の棋譜を並べたりしてる
生活の全部を碁に使ってる感じだよ

691 :名無し名人:2006/09/17(日) 05:32:07 ID:pA7f2vvm
棋譜保存してるなら晒してみたら?
もしここでやるのが問題なら↓のスレもあるし

棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド〜4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138802649/l50


692 :名無し名人:2006/09/17(日) 14:16:41 ID:Ss318XQR
>>690
ただの手合い違い(実力が違う)でしょ

KGSの30kくらいの人と打ってみれば?

693 :名無し名人:2006/09/17(日) 15:17:48 ID:IgC/tlph
ヤフーは初心者にはよくないみたいだよ
KGSや日本棋院ネットへ行ってみたら
それと、読んできた本のタイトルを具体的に挙げれば、
棋力に相応しいかどうか判断してくれるんじゃないかな

あと、この件で棋譜貼るならここでいいんじゃないの
この際だから、徹底的にクリニックしてもらったら

694 :名無し名人:2006/09/17(日) 15:26:05 ID:E7+J4rdn
yahooはレート(棋力の相対的な信憑性)が当てになりません。やめとけ>690

695 :名無し名人:2006/09/19(火) 00:11:29 ID:WCkShGSd
久しぶりに勝った
途中で応手を間違えなければ
絶対に勝てるって思ったら、緊張で体がプルプル震えた
どれだけ飢えてるんだよって我ながら笑ったw

696 :名無し名人:2006/09/22(金) 09:45:16 ID:RmlNjaTm
(^ω^)ニコッ

697 :名無し名人:2006/09/24(日) 04:11:23 ID:Kfx6xozn
はいはい閑古鳥閑古鳥

698 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/25(月) 21:46:17 ID:Nn2YhAGJ
(´・e・)ノ < おそーい夏休みとってホカイド逝ってきた。

(`・e・)ノ < オミヤゲのタラバカニドゾー

                  (V)(´・e・)(V)  
                ((   ミ( 三 )ミ 


 
 

699 :名無し名人:2006/09/27(水) 06:21:09 ID:0L4XJ1Yk
>>698
悲しそうな顔してるから食べにくい。。

700 :名無し名人:2006/09/27(水) 10:52:13 ID:h6Isczq6
700!
囲碁なんかただのゲームなのに
運があんまりからんでこないからつまんなくなってきた・・・。
弱いやつには勝てるし、強いやつには勝てない。


701 :名無し名人:2006/09/27(水) 11:26:08 ID:NUn7hS91
釣りか……相手が自滅するのは運と言えば運だが

ゲームには運が絡まないといけないと思うんなら
麻雀でもバックギャモンでもモノポリーでも何でもやればいいんじゃないか。
それぞれ奥深いし楽しいぞ。
ただ、囲碁はサイコロを振らないからこれだけ面白いと思う。
強い奴に勝てない、と言うけど、その強い奴に勝ったときの喜びは
サイコロ振ってたら得られない。もしそれが知りたければ
もう少し続けてみるといいかもね。

702 :名無し名人:2006/09/27(水) 11:38:02 ID:WJ1ZsUUU
>>700
運の要素が絡まない、自分の実力が如実に反映されるからこそ
囲碁は面白いと思う。逆に言えば実力をつけていかないと一向に
勝てない最初の頃に700のように感じる気持ちもわかる。

運の要素(ダイスだったり、カードだったり)を使うことで、
初級者でも勝てる機会は確かにあるけれど、その反面、ゲームの
奥深さはスポイルされてしまう。

その奥深さに惹かれるか、あるいは壁と感じるか。
やめるのはいつでもできるし、せめて初段程度までの棋力は磨いてみようと足掻いているよw

703 :名無し名人:2006/09/27(水) 18:17:39 ID:92/oYKpb
上もいて、下もいるから面白いんだろ?
上手には石置けばいいし下手には石置かせればいいし
それともなに?頂点に立ちたいの?

704 :名無し名人:2006/09/27(水) 18:32:35 ID:J6Nt4WYK
時々でいいから勝ちたいだけ
始めて一ヶ月で誰にも勝てないって
ゲームは敷居が高すぎる
石置けばいいって他のスポーツで
10−0から始めればいいって言ってるようなもん

705 :名無し名人:2006/09/27(水) 18:35:14 ID:92/oYKpb
>>704
手合い違いじゃないの?
yahooで打ってるのかな?KGSの30kあたりの人と打てばいい
2ch棋院で教えてもらうのも手

706 :名無し名人:2006/09/27(水) 18:48:36 ID:W3BxJULu
始めてから一ヶ月の人には5割くらいで勝てますよ。

寧ろ始めて三年とかの人が、始めて一ヶ月の人に負けちゃうゲームは
かなり糞ゲーだって考え方も出来るような。

この三年間の努力はなんだったんだ。。俺の三年を返せ!みたいなwww

707 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/27(水) 22:09:03 ID:jXUHdirU
(´・e・)ノ < きっと向き不向きがあるんだお。
        ヨークもちっとも強くならないから気持ちわかるお。

(´・e・)っ□ < >>699 じゃー、白い恋人どぞー

(`・e・)ノ < やっと「はじめての手筋」終わったお。 
        応用編の25問過ぎは難しいお。
        10分くらいにらんでやっと解いてるお。
        聞くところによると、見た瞬間に解けない詰碁は
        頭の体操にはなるけど碁の上達にはあまり関係ないらしいって?
        本当なの?        




708 :名無し名人:2006/09/27(水) 22:28:42 ID:WJ1ZsUUU
>>704
ハンデを付けるということの意味を判っているかい?
実力差という敷居を下げて、その一局が五分と五分の戦いができるようにするために、
ハンデというのは設定されるんだぞ?

敷居が高いと文句いい、ハンデにも文句言って、勝てないと文句言う。
ただ勝てればいいだけなんだったら、自分以上にルールを知らない人間に
デタラメに碁盤に石を置いてもらったらいいよ。

709 :名無し名人:2006/09/27(水) 22:31:25 ID:Ejr1cHEc
自分の場合、碁盤というキャンパスに碁石という筆で絵を描いている感じ。
いかに綺麗な絵を描けるかを競うゲーム

710 :名無し名人:2006/09/27(水) 22:31:45 ID:W3BxJULu
次解いたとき早く解けるようになってればそれで良いんですよ。

711 :名無し名人:2006/09/27(水) 23:15:05 ID:NYclQl/S
碁を覚えて早数ヶ月、毎日睡眠時間を削って詰碁で勉強して
毎日、コンピューターやヤフー、ハンゲで対局した
kgsで碁を覚えて数日らしき30kの外人には時々勝てるけど、
それ以外には未だに全敗
無駄な時間を過ごしたんじゃないかと思い始めた

712 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/27(水) 23:39:42 ID:jXUHdirU
(´・e・)ノ < ヨーク昔会社で碁並べ流行って、
       職場中で仕事そっちのけで対戦してたことあった。
       毎日5局以上戦って3月後、全員がすごく上手になって
       差がつかなくなって、ブームはあっという間に終わったお。 
       
       勉強初めて半年、いまだに何をやってるのかわからない。
       碁ってすごい不思議なゲームだ。


713 :名無し名人:2006/09/28(木) 00:14:49 ID:21IRIHWo
>>711
勉強の方法が悪いんじゃないですか?

詰碁以外はどういう勉強してます?
詰碁は何て本を解いてます?

714 :名無し名人:2006/09/28(木) 00:28:07 ID:m5MdWgAX
>>711
そこまでやっている人ならigowinもある程度はやっていると思うのだけど、
igowinで12kyuくらいまでいけるなら、KGSで30kということはさすがに無いと
思うのだけれど・・・。

慰めにもならんかもしれないけど、初心者同士お互い腐らずにかんばろうぜ。

715 :名無し名人:2006/09/28(木) 00:50:15 ID:2I4gAd3W
詰碁は答え見ないで自分で考えて解いてる?


716 :名無し名人:2006/09/28(木) 01:49:59 ID:wXSePx7K
俺は囲碁を始めて5ヶ月目。
だんだん一人で勉強するのに限界を感じるようになってきたよ


717 :名無し名人:2006/09/28(木) 02:30:37 ID:rIw+pYMV
>>707
白い恋人いただきますー(・∀・)っ□

718 :名無し名人:2006/09/28(木) 11:52:45 ID:5EaTABUs
詰碁確実に力になるぞ

719 :名無し名人:2006/09/28(木) 22:57:25 ID:h5AQ8W37
勉強してるけど勝てないと言うと、
出来る人は不思議に思うんだろうな
勉強の方法が悪いんじゃないかとか
読んでる本が悪いんじゃないかとか
何ヶ月も毎日詰碁100問解いてるのに
棋力が全然上がらない奴とか想像出来なんだろう

720 :名無し名人:2006/09/28(木) 23:14:50 ID:m5MdWgAX
中学一年生がそれだけの学力も無いのに、大学受験用の
参考書とか問題集やっても、本人の学力UPには繋がらない。

というのと似てるかもしれない

721 :名無し名人:2006/09/28(木) 23:17:04 ID:5pq4duYk
負けるのは実力が違うやつと打ってるからだろ?
ここの住人と打てよ

722 :名無し名人:2006/09/28(木) 23:41:28 ID:21IRIHWo
>>719
毎日詰碁100問ってよくそんなに解けるね。
一問5分で答え見ても9時間以上掛かるけど。
ちゃんと読んでないんじゃないの?
同じのを10回も20回も解けばそりゃ早くはなるけど、
正答率が9割とか95%とかを越したら次に進んだほうが効率的かと。。

やっぱ勉強の方法がおかしいんじゃないかなあ、、
碁並べとか、中盤戦とか布石の基礎的な本読んだりとか定石の勉強とかもしてる?

大学受験とかでも、長時間勉強してるのに成績上がらない人は良く居るけど
自分にレベルの合わない問題集(簡単すぎるのか難しすぎるのかとかは人によるが)
とか解いて、俺はこんなに勉強してるんだ!とかちょっと酔ってるような人だと思う。
囲碁も同じかと。

あと、そもそも数ヶ月でそう強くなれると思わないで気長に構えたほうが
良いよってのもあるんだが。勉強の成果なんて忘れた頃に現れるもんだし。

723 :名無し名人:2006/09/28(木) 23:55:29 ID:m5MdWgAX
プロを目指すとか、県代表になりたいとか、
すぐに初段にならないといけない事情、とかでもない限り、
趣味娯楽の世界なんだから、のんびり構えればいいんじゃないかな。

集中するのは良いけれど、睡眠時間を削ってまでやるようでは
すぐに辛くなってくるだけな気がする。

724 :名無し名人:2006/09/29(金) 00:01:21 ID:oe6AdH96
ひと目の詰碁とかやってるけど俺にはレベルが高すぎるって事か
もう何十回も読んで一問10秒くらいで解けるようになったけど
まったくの自己満足で無意味だったんだな

725 :名無し名人:2006/09/29(金) 00:05:24 ID:kHS5c5Ng
あれ一冊だけで即効性求めちゃいかんよだろw

726 :名無し名人:2006/09/29(金) 00:07:24 ID:7AqwbNov
>>724
「まったくの自己満足で無意味」だと思うのなら、
その通りまったくの無意味で時間の無駄でこの世に生きている価値が無い存在でしょう。

少しは読みの力がついたかもとか、ポジティブに考えられるなら
今後の囲碁を趣味とする上で確実にプラスになっていくでしょう。

727 :名無し名人:2006/09/29(金) 00:09:47 ID:oe6AdH96
囲碁のことで生きてる価値まで否定されるとは思わなかった

728 :名無し名人:2006/09/29(金) 00:14:20 ID:kHS5c5Ng
なんか腐れ厨房みたいな語尾になっちまった。

もっと色々やりましょう、色々。

「まったくの自己満足で無意味」ではないでしょう。
あれだけ二十回三十回というのは非効率とは言ったけど。
正直あれ一冊だけで級位が二つも三つもあがったりはしないと思う。

まあ腐っちゃ駄目です。

>>727
私も思いましたw

729 :名無し名人:2006/09/29(金) 00:15:29 ID:kHS5c5Ng
あ、私もびっくりしました、ですね。誤解を招く書き方して失礼。

730 :名無し名人:2006/09/29(金) 12:51:36 ID:BOeX8ROq
これ読んで励みにしてみ
ttp://mrkigo.sakura.ne.jp/na2000aindex.html

731 :名無し名人:2006/09/29(金) 13:15:38 ID:D3n8BVDG
対局に勝つには詰碁より布石ですよ。
何十目もリード出来るんだから

732 :名無し名人:2006/09/29(金) 15:58:49 ID:lJkfShae
>>731
布石で何十目もってそれは相当凄いな。
置き碁で一子分詰めるのだって結構大変なのに。

死活がらみで手を抜くか手を入れるかで、まるっきり
一手違ってくる。それこそ一局にそういう場面が3回もあれば
数十目違ってくるんじゃないのか。

733 :名無し名人:2006/09/30(土) 00:04:31 ID:fYDVn56/
そもそも囲碁なんていうものはね、
ほんのちょっとの「成長した喜びを感じる瞬間」と、
大部分の「なんて俺は駄目なんだ・・・」という苦しみで
構成されているものですよ。たぶん。

でも一度魅せられると抜け出せない。
なんとも業の深いゲームですわ。

734 :名無し名人:2006/09/30(土) 00:09:56 ID:5P+Vgh07
俺も、けっこう勉強してるのに強くならないって人には
布石の勉強を薦めるな。
つーか、簡単な死活が何となく出来たら充分。
さっさと布石を勉強した方が強くなるし対局が楽しくなるよ。
布石って囲碁の考え方を学ぶようなものだから全局に応用出来るし。

735 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/30(土) 00:59:42 ID:4Hei+qlu
(´・e・)ノ < ふーん、色々ベンキョなるなあ。布石かあ・・・ 

      ツルッパゲ武宮センセの「基本手筋100」読み始めた。
      ヨークにはちょっと難しすぎるみたいだお。

736 :名無し名人:2006/09/30(土) 01:26:34 ID:TNtjOKY0
「ォラォラ〜、逃げね〜と死んじゃうよ〜」などと調子にのって 攻めている気になってると、
延びきった戦線の真ん中に突然切りが…。うすうすな壁が崩壊…。投了。

最近の俺の負けパターン。冷静に広く見ないとと思うんだけど、対局がはじまると忘れてしまう。

737 :名無し名人:2006/09/30(土) 02:05:15 ID:nWM1iIu/
誰だよ初心者に詰碁より布石とか言って惑わそうとしてる奴w

738 :名無し名人:2006/09/30(土) 02:46:11 ID:+5SPRwYm
布石がまぁまぁ上手くいって、よし攻めるぞ!
ぉ、意外と、、あれ切断された、、、もう助からない、のか?
ありません・・・
って言うのがいつもの負けパターンw

詰碁やってるんだけどなぁ

739 :名無し名人:2006/09/30(土) 06:31:21 ID:CTXUXWNq
つ「石の健康法/高木祥一」

740 :名無し名人:2006/09/30(土) 12:48:45 ID:YKbzIsqL
初段位でも死活のあやしい人はいっぱい居るからね。
ほとんど布石を知らない時は、いつの間にか相手の地が大きくなって
仕方なく入って行っても小さく生きるのが精一杯だったなぁ。
今は伸び伸び打てるようになって時々快勝、それ以外はたいてい虐殺されてるw
詰碁めんどくちゃい。。

741 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/30(土) 21:36:21 ID:0dD94oJ5
(´・e・)ノ  < 初心者は布石に手をだすのは迷いなの?

742 :名無し名人:2006/09/30(土) 22:28:54 ID:m55ncHQZ
序盤に一間飛びだけで打ってるくらいなら勉強したほうが良い。

743 :名無し名人:2006/09/30(土) 23:08:35 ID:g24MmiV/
自分の下手さに腹が立ってくる
下手すぎて全然面白くない
今までは下手でも面白かったのにな

744 :名無し名人:2006/09/30(土) 23:25:36 ID:f3oBlZLm
>>741
19路打つなら簡単な事だけでも知ってた方が面白いと思うよ。
あそこに打ちたい とか ここに打って来やがれ とか言う気持ちで打てるし。


745 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/09/30(土) 23:50:00 ID:0dD94oJ5
(´・e・)ノ  < 初心者向けのよい布石のご本おしえてくださいですお。

746 :名無し名人:2006/09/30(土) 23:55:55 ID:+5SPRwYm
>>743
俺もそんな感じだなw
打ち終わって検討してるとお前馬鹿か?って思うw

747 :名無し名人:2006/10/01(日) 00:06:11 ID:adkly0t1
>>746
打ってる最中にうんざりしてくる
検討も下らなく思えてやらなくなってるよ

748 :名無し名人:2006/10/01(日) 00:56:27 ID:USKRAwJc
>>945
私が初心者初級者だった頃は日本棋院新書の
大竹英雄の本読みましたけど良かったですよ。
もっとも最近手に入らないですけど。

最近の本はちょっとわからないなあ、

プロの棋譜をたくさん並べて真似してみるだけでも結構違う

749 :746:2006/10/01(日) 00:56:38 ID:/1ReIM8U
>>747
まぁ頑張ろう
半年後はきっと成長してる、はずw

750 :名無し名人:2006/10/01(日) 00:59:48 ID:0cJZ9V5b
梅沢由香里の布石の戦法ってのを図書館で借りて読んだ。
星以外の布石について書いてある。超初心者向け。
星の布石も一応抑えておかねば。ということで
同じシリーズで、『星の布石』と言う本を探したが見当たらなかったので
武宮さんの、『三連星必勝法』と言うのを借りて見た。
前半は簡単。初心者に毛が生え掛けたくらいでも理解出来る。
三連星は楽しい。勝てるとは限らんが楽しいw
後半難しくなってきたから読まずに返した。

751 :名無し名人:2006/10/01(日) 08:57:55 ID:qVH84F+K
>>743
碁歴3年だけど、おれも最初はそうだったよ
いまはなんとか人並みには打てるようになってるが
誰だって最初はヘタッピだよ 最初からうまい人などいない

752 :名無し名人:2006/10/01(日) 11:34:35 ID:XVIjpCIL
強くなる人は初段ぐらいまではあっという間と聞くと、
あぁ、自分は凡人なんだなぁとしみじみ実感する。

まぁ楽しくやってるからいいけど。


753 :名無し名人:2006/10/01(日) 12:08:35 ID:oPuMlVtW
>>752
負け惜しみに聞こえるかもしれないけど、
趣味で囲碁とかやるときってさ、「強くなる過程」ってすごく楽しくない?

あっというまに初段になっちゃうと、かえって勿体無い気がしてしまう。

754 :名無し名人:2006/10/01(日) 16:44:58 ID:XVIjpCIL
>>753
言いたいことについてはすごく同意です。
ただ、

>あっというまに初段になっちゃうと、かえって勿体無い気がしてしまう。
これについては、あっという間に初段になるような方は最終到達地点が
違うと思うので、言ってみれば初段が起点みたいなものじゃないですかね。

755 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/01(日) 17:09:27 ID:qEgvrPSe
(´・e・)ノ  < ありがとうございますですお。
        >>748>>750 のご本当たってみますですお。

        NHKの対局みてもいつもワケワカメですよ。
        なんであんなに右側空けてるのかな?

        あっという間に有段者になっちゃうって
        4級タンみたいな子を言うのかな?

756 :名無し名人:2006/10/01(日) 21:20:20 ID:adkly0t1
勝っても嬉しくないし面白くなくなってきた
負けてると更に嫌になるけどな

757 :名無し名人:2006/10/01(日) 22:27:37 ID:xLIkbedZ
なら止めたほうがいいね

758 :名無し名人:2006/10/01(日) 22:47:31 ID:qVH84F+K
楽しめないならしばらく離れたほうがいいね

759 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/08(日) 03:44:30 ID:kOYoc3ol
(´・e・)ノ  < 13路と19路で人と打ってみましたお。
        どちらもお話にならないくらい負けましたお。
        なにしろ自分の目が数目しかないんです(全滅に近い)
        相手もヨーク程度の初心者なんですけどね。
        どうやらヨークは「全然上手くならない」スレの
        住人だったらしいですお。

        そこでご相談ですお。 
        もっと人間と対局を続けるべきなのか
        もう少しご本やゲームで勉強してから人間と打つべきか。
        どう思いますですお?

760 :名無し名人:2006/10/08(日) 08:44:01 ID:eYQtJesO
人とやる。
んで負けるたびに自分で検討してこうすればよかったとかちゃんと理解する。

761 :名無し名人:2006/10/08(日) 10:40:48 ID:vruSyfj6
スレの過去ログ見る限りでは9路盤ではそこそこ打ててたみたいだから
あとは19路とか13路に慣れるだけで、ある程度勝てるようにはなるんじゃないかな
たぶん

762 :名無し名人:2006/10/08(日) 12:10:45 ID:Vheg94rx
棋譜並べると良いよ

763 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/08(日) 13:34:57 ID:lmXK7Pu5
(´・e・)ノ < ありがとうございますですお。
        @・めげずに人と対戦を続ける
        A・棋譜並べする
        のですかね。 
        対戦って相手に迷惑じゃないかな?と思ってますた。
        つぎにお教室にいくまでに棋譜並べてみます。

764 :名無し名人:2006/10/08(日) 14:31:25 ID:jFKaUlxh
自分より弱い人と打って自信をつけるのもお薦め。

765 :名無し名人:2006/10/08(日) 14:43:03 ID:71Mkypca
764の意見には賛成だな
格上とやると眼形を奪われないようにと
萎縮して手抜き出来なくなるから、
ほどほどにした方がいい
勝てないと碁が荒れてくるしな

766 :名無し名人:2006/10/08(日) 14:49:54 ID:vruSyfj6
コンピュータと対戦するってのも無しではないだろうけど、
機械は変な手を打つので、あまり沢山打って妙な癖をつけないほうが良いかと

767 :名無し名人:2006/10/08(日) 14:58:30 ID:lcYAE7E+
ネット対戦の9路をやる。
お手軽だし初心者多いし、死活や攻め合いなどの基礎力がつくよ。

768 :名無し名人:2006/10/08(日) 15:08:47 ID:HhwHpXzd
kgsへは前から薦められているけど、何だか駄目みたいですよ。
非常にもったいないんだけどね。

769 :名無し名人:2006/10/08(日) 15:16:49 ID:smlE5qDW
>>768
「何だか駄目みたい」
何が駄目なんだ(´・ω・`)

770 :名無し名人:2006/10/08(日) 17:27:37 ID:HhwHpXzd
英語が苦手だかで使えないらしいよ。
詳しくは、このレス内で検索してみて。

771 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/08(日) 20:47:25 ID:hZ8ho/za
(´・e・)ノ < >>764-765
        ヨークより弱い人っているのかなあ?
        >>766
        それを聞いてからイゴウインやるのを止めたんですお。
        >>767-770
        ネットと英語に自信がなにからお教室通った(まだ3回)んだけど 
        やっぱネットのほうがいいのかな?
        一度本気でつなげるの挑戦してみようかな?ですお。
        KGSで打てるなら1時間20分かけて教室行く必要ないのかも。
        

772 :名無し名人:2006/10/08(日) 22:10:10 ID:mQFLY5Jb
教室、ネット碁、メリットはそれぞれあるんだから、
やってみて合う方を残せばいいんじゃないの
もちろん両方残すことだってあり

それと、KGSは、悩んでないでとにかく行ってみたら
やり方や対応につまづいたらここで聞けばいいじゃん

773 :名無し名人:2006/10/09(月) 00:26:45 ID:GoardpLA
別にKGSじゃなくてもいいだろ

774 :名無し名人:2006/10/09(月) 01:03:13 ID:UlAQPBBY
kgsでの外人に対する対応は始まる時に
「hi gg」

終わったら
「thx」
って言って後は無視すればおk
後、「二桁の井戸端」って部屋に来れば
俺も含めて日本人いるし一緒にやれるよ

775 :名無し名人:2006/10/09(月) 02:53:16 ID:7xMgm0Fs
ネット苦手ならKGSはめんどくちゃい。
囲碁キッズあたりに行ってみるのがよろし。

776 :名無し名人:2006/10/09(月) 08:59:00 ID:7/xOTVRe
「hi gg」の「gg」って何の略?

777 :名無し名人:2006/10/09(月) 09:46:30 ID:RtWcqTD9
>776

'good game'。楽しい対局になると良いですね、くらいの意味やね。

778 :名無し名人:2006/10/09(月) 11:52:12 ID:NmlHwCEc
hi thx だけでおk

779 :名無し名人:2006/10/09(月) 12:28:06 ID:7/xOTVRe
hi guys じゃダメ?

780 :名無し名人:2006/10/10(火) 12:09:04 ID:ufq3J5ul
>779
相手はひとりなんやし、hi guy ってのは hi に含まれてると思うし。
gg がいやだったら hi だけとか、hi, have fun とか enjoy とか。

781 :名無し名人:2006/10/11(水) 09:07:23 ID:tNNR35Oq
本買ってきてググってちょっとだけルール頭に入れて(入りきらない)
igowinで15〜17kyuをウロチョロ
なんか楽しい33歳の秋

782 :名無し名人:2006/10/12(木) 00:02:50 ID:zPTcmIxO
最近は悔しいよりも情けなくて笑えてきた

783 :名無し名人:2006/10/12(木) 01:53:22 ID:GYLaBRwK
___.. __jgggggggggggggjjjjquj,.,,、
                . _,gg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
              ...,j醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟g,,,、
           _,,,g醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟. .
          、j[醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴ggj,...
      ....j醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴飄j、
      瀘醴醴醴醴醴醴醴醴覇囀囀夢夢囀鬻嚶嚶覇醴醴醴醴醴醴醴醴齔
    ...g醴醴醴醴醴醴醴閇^`                  . `` '゚゚『鷦醴醴醴醴醴髟
    漕醴醴醴醴醴鬱゚~                               ゙゚『醴醴醴醴蠶,
    灑醴醴醴醴鬱゚゙ .                                  `『醴醴醴醴$
    醴醴醴醴醴ケ..                                    .゙'..: 『醴醴醴歡
    層醴醴醴歡                                        . .(濁醴醴歡
    醴醴醴醴]['.                                        : `:゙{[醴醴¶
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
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784 :6:2006/10/12(木) 05:15:24 ID:NQqZsjyn
そういえばそんな時季かと、ふと目に留まった。
碁を始めてもうすぐ1年になる。

はじめての碁会所に辛酸を舐めたのが7ヶ月前。
たぎる思いで>>6を書き、返す刀で碁盤を買った。
うまく石を挟めなくて夜毎練習したものだ。

詰碁と電車は相性が良かった。
棋書は添い寝の相手として第二のものであると知った。
若い棋士たちと飲み仲間になったが、総じて酒乱の会であって
棋力向上の足しにはなりそうもない。
ふと見かけた名人の対局姿には失語症の文学があった。


一年。碁はますます面白い。
出会えてよかったよホントに。ありがたい。

785 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:38:39 ID:B6HAA9ZX
>>784
おもしろいです。
でも半年に一回の連載とは少ない。せめて月次でなんか書いてください。

786 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:55:18 ID:Ss0gMMw9
784さんの今の棋力はどのくらい?

787 :784:2006/10/13(金) 01:05:19 ID:dJDkPzZp
>>785
781の3行がとてもいい雰囲気で、筆を誘われました。
また書きますね。ありがとう。

>>786
二段〜三段くらいかな。
復讐を誓ったオッサンにはまだまだ勝てないけど。

788 :名無し名人:2006/10/13(金) 01:28:50 ID:awfjhWeP
ちょww 1年で二段〜三段って
才能ですか?

789 :名無し名人:2006/10/13(金) 02:13:50 ID:Me5d5oxM
こういう物が違う人の話を聞くと凹むよ

790 :名無し名人:2006/10/13(金) 06:44:56 ID:KwIObv9C
へーすごい。
どんな勉強しましたか?
もともと頭いいのかな? 

791 :名無し名人:2006/10/15(日) 01:38:14 ID:qXMB9yUR
まぁどうしたって向き不向きはあるよね。
無問題。マイペースでいいのさ。


と、自分を慰めてみるw

792 :名無し名人:2006/10/15(日) 01:52:36 ID:QMRS/GjV
いや、俺だって本気でやれば一年でそのくらい強くなれるんだ!

と、「やれば出来る子理論」に浸ってみる。

793 :名無し名人:2006/10/18(水) 17:03:25 ID:rqsovHuB
本当かどうかは知らないが囲碁始めて五か月でアマ七段になった人が居ると聞いた……

五か月でアマ七段って有り得るか?

794 :名無し名人:2006/10/18(水) 18:40:33 ID:Kom7Shmv
まぁ抜群のセンスの持ち主なら、可能?

囲碁歴1年で、kgs何級までいったらまぁまぁって言えるか誰か教えてほしい。
とりあえずそこを1年目の目標にしようかな。

795 :名無し名人:2006/10/18(水) 22:55:06 ID:NUJ9g5Wv
>>794
KGS10k

796 :名無し名人:2006/10/18(水) 23:24:21 ID:m07Gq8mh
毎日詰碁を5問ほどやってればいいとか言ってる人いたけど、
俺の場合は50問やっても棋力は全然上がらん
俺が馬鹿ってのもあるけど5問程度で実力はつかんだろ
個人差があるからああいう事言っちゃいけないな

797 :名無し名人:2006/10/18(水) 23:42:09 ID:fsgYe+qh
2年くらい前に碁を覚えて2ヶ月くらいでパッタリやらなくなった。
そして先月からまた碁に熱中してる。棋力は最近KGS11kで安定のヘボ。

詰碁は努めて毎日やるように心がけてる。夜勤とか仕事で疲れた日は
そのまま寝ることも少なくないが、出来るだけ毎日。

量は5〜30問。初めてやる問題は時間的精神的に5問程度が限度。
何回か解いたものは一気に30問くらいは解ける。

解いてるのは「九級から一級までの詰碁」。
先月よりも強くなってる確かな手応えを感じてる。

798 :名無し名人:2006/10/18(水) 23:57:03 ID:FdD4RgnO
KGS10級てのは棋院なら初段くらいかな?

799 :名無し名人:2006/10/19(木) 00:00:57 ID:yMWAF+ZP
>>796
1問に20分以上掛かる詰碁もあります。

こんなのは1時間あっても読みきるのは難しいでしょう
ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go05/hatuyoron/055.html
まあこういう発陽論の問題集は極端だけど、

単に「詰碁」の解釈の違いじゃないかと。

800 :名無し名人:2006/10/19(木) 00:17:39 ID:EW7SOCVZ
>>799
毎日5問詰碁をやれって言ってる人が
こんなのを言ってるとは到底思えんな

801 :名無し名人:2006/10/19(木) 00:30:55 ID:lUi+KKav
これは極端だし、高段者でないと考えても無意味だけどw

一問10分以上掛かるような問題かもしれんでしょ。
5問で1時間以上掛かるような問題はザラにありますよ。

802 :名無し名人:2006/10/19(木) 01:04:03 ID:EW7SOCVZ
>>801
それはわかるけど、意味違うでしょ

803 :名無し名人:2006/10/19(木) 01:20:38 ID:VJPSBaHK
> いけるよ、詰め碁だけで。
> ポイントは、できるだけ毎日すること。
> 一日にする量は多くなくて良い。5問ぐらいでOK。
> 解く詰め碁は7〜8割ぐらいの確率で解ける問題をするのが適切。

これ、ネタ元ね。まぁ、易しすぎず難しすぎず、ってところか。
一目で解ける問題を指してないのは確かだね。

804 :名無し名人:2006/10/19(木) 02:26:14 ID:EW7SOCVZ
>>803
一問10分以上掛かる問題を5問、
毎日やるのがいいって言ってるの?
初心者にそれがいいとはとても思えない
どうも議論に勝つために理屈をこねて
正当化しようとしているようにしか見えない

805 :名無し名人:2006/10/19(木) 02:49:57 ID:lUi+KKav
正解率は8割くらいが一番為になるってのは確かだと思う。

あと、どういう問題が「一問10分以上掛かる問題」かは人によるわけで。
初心者は、初段の人なら15秒で解ける問題でも5分以上掛かったりする。
「ポケット詰碁180」の問題ならそのくらいの時間は掛かると思う。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○○┼┼┼┼┼┼┼
├┼●○○○┼┼┼┼
●●┼●●○┼┼┼┼
└┴┴┴┴○┴┴┴┴
これとか、>>804には30秒もあれば分かるだろうけど
初心者や級位者だったら30分掛かっても全然不思議じゃない。
少し手順を進めた問題が以前NHK囲碁講座で出てたけどね(5分で2級)。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1132198503/333-341

まあでも、その前に、ナカデやハネ殺しの基本的な問題を解けるようになる必要はある。
そのレベルに達していない人は、まずそれをやる必要があるでしょうね。それは同意。

806 :名無し名人:2006/10/19(木) 18:00:04 ID:Cvq1vL4m
詰め碁はたまにパラパラと見るだけで十分だよ
対局してても読みは鍛えられるし

807 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/20(金) 23:28:29 ID:PnlUW0Tr
(´・e・)ノ < ヨークがこないと盛況だお。
      
       こんどは先生があいてを選んでヨークと同じくらい下手な人と打って
       たのしかったですお。
       1時間半で1局おわらなかったけど、終局してたらきっと勝ててたと思うお。
       時間かかりすぎ、初心者は30分くらいで打ちなさいと言われましたですたお。

808 :名無し名人:2006/10/20(金) 23:37:57 ID:9ungnhYh
初心者は考えて打つよりも
全体を見ながら形で打つといいよ

809 :名無し名人:2006/10/21(土) 00:18:47 ID:WWucNFu2
やっぱ同じレベルの人と打てば楽しいよね。

なんか本因坊秀哉も子供の初期の頃は、考えずにすぐ打て!
とか言われて大変だったらしいよ。

多分感覚を鍛える為なんだろう、とのこと。

810 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/21(土) 00:55:53 ID:YeiMGmFa
(´・e・)ノ < 考えずに反射的に打つとイゴウイン20級にも負けますです。

811 :名無し名人:2006/10/21(土) 02:27:55 ID:qRWwkZGm
子供は感覚で打ってても強くなる子はどんどん強くなって
そのうちに「もう少し考えて打つように」と言われるようになるけど、
ある程度大人になると考えず打ってても強くなら無い気がする。
どうせ解らないのに長考するのはどうかと思うけど、
子供と違ってある程度考えて納得して打たないと、後で思い出す事も出来ないし
何も身に付かないんじゃないかな。

812 :名無し名人:2006/10/21(土) 06:52:22 ID:4I7Y3Kkt
よく考えると碁って集中力つかうよね
1局打つのに、1時間くらい考えっぱなしだもんね

813 :名無し名人:2006/10/21(土) 18:11:33 ID:Fp944Rn9
相手の手番の時は何も考えていないオレが来ましたよ。

814 :名無し名人:2006/10/21(土) 19:20:53 ID:Zce62kH4
自分の手番の時も相手の手番の時も考えてるが何処に打てば良いか分からないオチ


815 :名無し名人:2006/10/21(土) 19:27:17 ID:NX2VKgOa
まぁ半分ぐらいは形に反応して打ってるだけだけど

816 :名無し名人:2006/10/22(日) 02:10:34 ID:0/XhvdCe
囲碁に興味を持って半月程度の俺が来ましたよ
とはいっても最初の一週間はヒカルの碁読んでただけだだから実質一週間?
覚えるまではソフトでも相手にと思って調べていたら、ソフト相手に打つとソフト相手にしか打てなくなるらしいことを読んだので
あまりそういう弊害に影響の無さそうな携帯アプリの詰め碁を落としてみた
このアプリ、ルール説明も詰め碁を使った反復練習みたいな感じでやってくれて、結構わかりやすかったように思う

で、覚えたついでにここで話題になってたigowinってのをやってみたんだけど、たまに一足飛びで高い級に行くことはあっても
大体23級か22級あたりをうろちょろする程度の実力しかないorz
あまりやるとやっぱりクセつくみたいだし、早く上手くならないと対人戦する前に手詰まりを起こす予感がひしひしと・・・

817 :名無し名人:2006/10/22(日) 02:25:13 ID:0/XhvdCe
あ、詰め碁といっても白はコンピューターが打ってくれるんで多分きっとルールを覚える以上の役にはたってないと思う

818 :名無し名人:2006/10/22(日) 02:30:51 ID:epBIOYuD
人と打ちたくなってもヤフーには行くなよ
勝てないから面白くない
行くとしたらkgsな
それまでひと目の詰碁、ひと目の手筋って
本があるから、それを読んで勉強する
一通り目を通したらデビューかな

819 :名無し名人:2006/10/22(日) 02:34:02 ID:g7XIhKb+
将棋はもう強くなる気がし無くなったので最近囲碁始めました。
「歩の無い将棋はフフフフフ」と言いながら打て無いのが寂しいです。

820 :名無し名人:2006/10/22(日) 02:51:39 ID:OxjtpIz1
>>816
布石からヨセまで一通り書いてある入門書で勉強してソフトで何度も試してみれ。
そこそこ自信が付いたらデビュー。手痛い洗礼を受けると思うけど、誰もが通る道。
ソフトで付くようなクセは棋書で勉強して人と対局してる内になくなるから気にすんな。

821 :名無し名人:2006/10/22(日) 04:09:04 ID:98a/HhOU
とりあえず互先で勝てるようになるまではコンピュータでもいいんだろうけど
相手がすごい妙な手を打ってると自覚して打つこと。

822 :名無し名人:2006/10/22(日) 11:40:03 ID:Ctr4Tn5J
>>816
ソフトに否定的なようだけど、使い方次第だよ。
igowinも初心者が基礎力をつけるには悪くないと思う。
置石がなくなる12kあたりまでこれたら、そろそろネット碁デビュー
してみよう、というのが「3日でネット碁デビューするスレ」のテンプレにあるよ。

823 :名無し名人:2006/10/22(日) 13:39:07 ID:98a/HhOU
あ、それから日曜のNHK囲碁トーナメント見れ。一応。

824 :名無し名人:2006/10/22(日) 14:13:13 ID:l2we5e4x
初めてすぐだと人間のほうがよほど意味不明な手を打つよ

825 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/22(日) 19:11:51 ID:uNhtE/wb
(´・e・)ノ < ここって生徒より先生のほうが多いお。

(`・e・)ノ < 棋譜並べしてもプロの棋譜ってワケワカメだお。
        中押し勝ちだとどっちが勝ってるのかわからないお。

826 :名無し名人:2006/10/22(日) 19:28:37 ID:98a/HhOU
投了しなかったほうの勝ち。

99.9%は最後の手番じゃなかったほう。
ごく稀に自分の手を打ってから投了する対局も無いではないけど。(林海峰の二手打ちとかw)

まあそんなこと気にせず、ふーん、これがいい手なのか、とか思いながら見てたら良いよ。
プロの解説者が居る場合は、どっちが勝ってるかとかどこが急所かとか教えてくれる。

827 :名無し名人:2006/10/22(日) 20:44:42 ID:K/bLVG50
>>826
二手打ちは「反則負け」だから投了とは違うよ。

828 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/22(日) 22:14:08 ID:7a/tLJd5
(´・e・)ノ < [投了しなかったほうの勝ち] 
       それは常識としてわかりますお。
       ただ、その投了した状態の盤面みても
       どうして投了しなければならなかったのか、が
       判らないのですお。
       ついでにいえば 盤面だけだと
       どっちが勝ってるのか、さえ判らないのですお。

829 :名無し名人:2006/10/22(日) 22:33:01 ID:sh+Vuj1X
York氏はネット碁デビューしてるのかな?

830 :名無し名人:2006/10/22(日) 22:50:17 ID:S5bxEBEd
多分してないでしょう。

831 :名無し名人:2006/10/22(日) 23:02:00 ID:I7ZeBZ+m
>>828
目算出来ないからじゃないかな
俺も出来ないからわからん
それと俺らみたいな初級者は
アタリになってから駄目だと気づくけど、
プロとかはその前でわかるんじゃないか?

832 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/22(日) 23:43:54 ID:7a/tLJd5
(´・e・)ノ < ヨーク、馬鹿だからネトデブーできないのですお。
       お教室で対戦者に迷惑かけないようにお勉強しますですお。
       で、棋譜並べがいいよ、といわれて今日棋譜並べしましたですお。
       
       >>831 きっとそうなんでしょうね。目算ってすごいですお。
       整地しなくても数えられちゃうんですね。
       上級者、カコイイ!憧れですお。

833 :名無し名人:2006/10/22(日) 23:49:26 ID:I7ZeBZ+m
俺より弱かったらネットで対局しながら教えられるよ
俺より強かったら教えてくれ

834 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/23(月) 00:06:26 ID:OXx09f9F
(`・e・)ノ < ヨークより弱い人なんてそーはいないですお。

(´・e・)ノ < でもヨーク、碁のお勉強はじめてつくづく判ったですお。
        ヨークって闘争心ゼロですお。
        ゲームだけしてるときには気付かなかったですお。

835 :名無し名人:2006/10/23(月) 00:09:01 ID:YKiA82w9
> 対戦者に迷惑かけないように

気にしすぎ もっとおおらかに
あまり神経質だと上達の弊害にもなりそう

836 :名無し名人:2006/10/23(月) 01:47:09 ID:IAlF83XC
>>832
ネット碁は同じレベルの人いるからダイジョブ!
デビューしようよ

世界は広い。下手な俺でも勝てる外人さんいたしさw
きっと教室のみんなに差をつけられるはず!

837 :名無し名人:2006/10/25(水) 00:10:02 ID:HgeGP1/5
今月で囲碁をはじめて1年になった。でも、いまだ KGSの9k。

思ったより伸びなかったけどこのスレ卒業だ。じゃ〜ね〜

838 :名無し名人:2006/10/25(水) 23:20:59 ID:6/jkj79O
先輩として残ってほしい。


839 :名無し名人:2006/10/26(木) 02:21:32 ID:Oi54sg08
>>837
凄いじゃないか。
俺なんかもっと下だよ。
30過ぎのおっさんには厳しいゲームだな。

840 :名無し名人:2006/10/26(木) 13:28:13 ID:HTkpa3mZ
じいさんばあさんの囲碁人口って結構多いけど、
みんないつどうやって覚えたのかな。

841 :名無し名人:2006/10/26(木) 18:54:49 ID:wVzIPUDt
知り合いのじいさんは
幼少のみぎり近所の縁側でじいさんどもが打ってるのを見て
自然に覚えたらしい
そんな恵まれた環境もうドコにもない罠

842 :名無し名人:2006/10/26(木) 22:04:52 ID:5b+fx5Z+
igowinになかなか勝てず・・・
やっぱ気が向いた時や、暇な時にちょこちょことやってるだけだとだめなのかな

>>818
近所には売ってなかったんで、今度通販を探してみる

>>822
ごめん、何もわからないもんでつい他人の意見鵜呑みにしたくなっちゃうんだ
対人戦が不可能な素人としては、ソフトで打っても大丈夫ならその方がいいと思ってる

843 :名無し名人:2006/10/26(木) 22:29:26 ID:gOIuBKcp
>>839
せめて中学生の時に囲碁に出会ってればって時々思うけど、その時しっかりと勉強してなかったら
今頃へんな癖が消えないでもう修復不可能になってる可能性もあるよね。
大人だと記憶力とかはきつくなるけど、計画たてて質の高い勉強が出来るはず、ってプラス思考で考えてみる


844 :名無し名人:2006/10/26(木) 22:33:13 ID:okowdpf0
>>842
無理して対人戦やるこたないよ。ボロ負けして碁に嫌気がさしたら元も子もない。
(もっとも、詰碁とか勉強してKGS30kくらいの奴に負けるようなら首吊って氏ね、
と言いたいところだが)
ソフトのワンパターンな打ち回しに飽きたらネット碁デビューでもしてみたらいい。
対人戦は面白いぞ〜。

845 :名無し名人:2006/10/26(木) 23:32:04 ID:KFCtkY7K
>>842
対ロボット、全面否定はしないが、やりすぎには注意。
初心者に使い方を委ねるのも変だしね。

846 :名無し名人:2006/10/27(金) 01:06:14 ID:5/dFTpJk
>>844
いまだにigowin20級に勝ったり負けたりだから、少々勉強をしたところで首を吊らなきゃいけない可能性は高そうだ
負けることよりも、実力不足やルールの不理解で相手を不愉快にさせることの方が怖いかな

>>845
このスレのログを読んだ限りだと、ある程度打てるようになったらとっとと卒業した方がいいのかな

847 :名無し名人:2006/10/27(金) 01:58:41 ID:QbkKpC6x
さっさとネット碁においで

848 :名無し名人:2006/10/27(金) 14:55:14 ID:klgPdHCe
igowin、18〜13をウロウロ。
2子になると勝てなくなるなあ・・・

849 :名無し名人:2006/10/27(金) 18:23:33 ID:JFGLX2aZ
相手に置石置かせてまでigowinで打つ必要ないよ

850 :名無し名人:2006/10/27(金) 19:34:50 ID:mtW5lB9I
>>846
ある程度になったら、「メインの対戦相手がBOT」からは脱却していった方が良いとは思う。

でも、それって別に、デビューしたらigowinもgnugoもアンインストールしろ
とかいう意味ではないわけで。

たまにはBOT、とか、暇つぶしにBOTとかいうレベルに格下げして、あくまでメインは対人
ってことになればいいんじゃないかな。

851 :名無し名人:2006/10/27(金) 22:28:35 ID:klgPdHCe
>>849
13ではまだこっちが2子です・・・

852 :名無し名人:2006/10/27(金) 22:46:08 ID:R/dE0dF2
>>851
まあ頑張れw

853 :名無し名人:2006/10/27(金) 23:17:57 ID:uvo7/o5h
ヾ(`>e<)ノシ < これで2局目というおじさんと互先でやったお(ヨークは白)
         めちゃくちゃ勝ったお。
         途中おじさんがマケ宣言するのをなだめすかして最後まで打ったお。
         (ヨセと整地の練習をしたかったので)
         時間がなくて適当なところでヨセに入ったので120子勝ち程度だったけど
         手を抜かないで切り込んでいったら多分全滅できてたお。

(´・e・)ノ   < ヨークは19路これで多分4回目だけど、2回目のときはこのおじさんと同じだったと思うお。 
         初心者のときって1回の対局で50子以上の練習になるんだな、っておもったお。
         このおじさんも次打つときはきっともっと強くなってるお。

(`・e・)ノ  < 辛くてもヒトと打つことは続ける価値があるとおもったお。      



854 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/27(金) 23:19:18 ID:uvo7/o5h
(´-e・)ノ    <名前いれわすれちった

855 :名無し名人:2006/10/27(金) 23:35:42 ID:R/dE0dF2
>途中おじさんがマケ宣言するのをなだめすかして最後まで打ったお。
それは、ちょっとどうかなw

856 :名無し名人:2006/10/27(金) 23:51:05 ID:i56C+UO9
>>854
嬉しすぎて興奮したな?かわいいやつw

857 :名無し名人:2006/10/28(土) 00:04:27 ID:h7RJbrFH
マナー違反だな

858 :名無し名人:2006/10/28(土) 00:25:46 ID:PbkVr9Iu
おじさんカワイソス

859 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/28(土) 00:44:33 ID:Yt7h635A
(´・e・)ノ   < そうなの?
         ヨークも最初の2回はめちゃくちゃ負けたけど(100子以上)
         とりあえず最後まで打ったお。
         オジサンが「こりゃ勝てないよ」と泣き言言うから「まだわかんないですよ」と言ってんだお。
         (目計算とかできないからわからなかったのは確かだけど)

         初心者が「こりゃマケだな」と思った時点で投げていたら
         いつまでたっても上手くならないし最後まで打てないお。
         初心者同士の場合は終局を見極めたり整地をしたりするのも含めて
         練習だとおもっているんだお。ちがうかな?

860 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/28(土) 00:47:42 ID:Yt7h635A
(´・e・)ノ   < ヨークも「多分勝った」とは思ったけど
         整地するまで100子以上も差があるとは思わなかったお。

(`・e・)ノ   < 初心者は辛くても最後まで打ち続ける方がいいと思うお。
      

861 :名無し名人:2006/10/28(土) 01:23:52 ID:h7RJbrFH
最後まで打たされる身にもなれよ

862 :名無し名人:2006/10/28(土) 01:26:52 ID:b5zSecfi
いや100目はちょっと極端なんじゃないかと、、w
終局を見極めたり、とか言うんだったら大体何目程度勝ってるか
考えてみるのも練習のうちだよ。

最初は9路13路で打て、と言われるのは目算がしやすい、ということも一つの理由だったり。

863 :名無し名人:2006/10/28(土) 03:14:30 ID:R3HhD5AQ
まぁおじさんも勝てると思って打ってないだろうし、誰もが通る道だからね。

864 :名無し名人:2006/10/28(土) 09:20:52 ID:PDLZyqwA
何目勝ったのか負けたのかはハッキリした方が励みになったり
もういやぽになったりしていいよね。
全滅は励みになら無い気もするけど。

865 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/28(土) 12:02:50 ID:H3osU6QL
(´=e=)ノ  <  ソカー、オジサンに悪かったかな?   
        ヨークも同じだったからこんなもんなのか、と思ってたお。

      <  大体何目程度勝ってるか考えてみるのも練習のうちだよ。
        目算するのも大事なんだー。そんなこと考えたこともなかったお。
        次からそれも考えながら打つようにしますですお。

866 :名無し名人:2006/10/28(土) 12:28:38 ID:R9qM1viF
はっ。十分認識してるくせに何すっとぼけてんだこの糞は。

867 :名無し名人:2006/10/28(土) 14:41:35 ID:oWqeQ4jO
いつになったらヤフーで勝てるようになるんだろ
俺みたいな鈍い奴だと一年やそこらじゃ無理なのか

868 :名無し名人:2006/10/28(土) 16:51:24 ID:NVLHsgjQ
>>866
出たっw

869 :名無し名人:2006/10/28(土) 18:05:52 ID:4sHkw0R1
(*´□`*)チャン、もう初段になったかな〜

870 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/10/28(土) 23:16:19 ID:Pts8UroH
今日は所用があって青学祭に行ってきたお。
囲碁部があったらチョト打ってもらおうとおもったんだけど
見かけなかったお。
あんな華やかな大学には囲碁部なんてないのかな?


871 :名無し名人:2006/10/29(日) 01:40:01 ID:t3ZQDmqV
最近思ったのが詰碁ってあまり意味がないな
隅の定石が多いしある程度パターン覚えたら実戦が一番だ

872 :名無し名人:2006/10/29(日) 01:48:36 ID:WuXL4sor
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J>>871
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

873 :名無し名人:2006/10/29(日) 01:49:21 ID:rqughQL/
>>870
あったと思うが。少なくとも8年前はあった。その頃関東学生囲碁リーグは
部数減少のためついに三部にまでリーグが減っていた。
今は五部まで増えている。青学が消えているということはまずあるまい。

874 :名無し名人:2006/10/29(日) 02:04:44 ID:t3ZQDmqV
>>872
発想を得るだけで充分だよ
後は頭の体操みたいなもんだ

875 :名無し名人:2006/10/29(日) 14:00:19 ID:grLqJcwK
>>874
俺も昔は詰碁なんて、と思っていたけど
強くなるための要素の一つ、「読む力」は確かにつくんだよ。
もしそれが中盤の戦いなどに生かされてないと感じるとしたら
それは「読むべき手」がわからないからではないかい?
どんな候補手があるのかわからなけりゃいくら「先を読む力」があっても
役に立つわけがないのでね。
そこは「読むべき手」を示してくれる手筋の問題集と並行してやらないと
実感としての効果はないだろうね。

876 :名無し名人:2006/10/29(日) 14:27:34 ID:2sc9PGnV
詰碁は隅・辺の生き死にの限定問題なので
中盤などでは連絡と切断、種石を取るといった手筋を知ると効果大
ttp://www.nihonkiin.or.jp/pub/igoshinsho.htm  これは詰碁と手筋両方の問題集。
上には掲載されてないけど、同じ囲碁新書で「はじめての手筋 習得編」や活用編なども
おすすめ

877 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:24:16 ID:lgFevB05
まあ面白いと思う所から手を付けていけばいいよ。
詰碁は辛いとか眠くなるとか強くなってる気がしねぇと思ったら
無理にやる事は無い。

878 :名無し名人:2006/11/01(水) 19:19:50 ID:9jdJNa3H
初めての碁会所。
ビクビクながらも足を踏み入れた先は優しそうな、おじさん。

おじさんは七段らしく、二局打ってもらった。
だが二局とも中押し負け。

そして帰り際、何故か宿題を出されプロの棋譜を覚えてくる事に。

囲碁の宿題なんて初めてで、はたして俺に出来るだろうか……。



879 :名無し名人:2006/11/01(水) 19:39:10 ID:u2HL4ejF
互先?そりゃ負けるだろ…

880 :名無し名人:2006/11/02(木) 15:29:26 ID:XPVt151e
碁暦10ケ月。
ヒカ碁を読み始めてから碁を憶えた。
半年でアマ初段の目標を達成できたけど、それからあまり打たなくなった。
ヒカ碁全巻読み終わってモチベ下がったのかな…
今じゃたまに打つ程度だが勝っても負けても嬉しくない。
毎週見てた囲碁講座も毎日やってた詰碁も全然やんなくなった。
憶えたての頃は打倒!プロとか思ってたのにな。
ちょっと碁から離れようと思う。また、やる気になったら仲良くしてね(´・ω・`)

881 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:33:50 ID:sXf/eXWe
半年でアマ初段って羨ましいな
俺なんて同じくらいで未だにkgs二桁だよ
毎日の詰碁と対局は欠かしてないんだけどな
おっさんは成長が遅くて困る

882 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:32:28 ID:uzjivtrC
どうやったら半年でアマ初段になれるんだろう
やっぱり対局数と日々の勉強かな?

883 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:47:48 ID:uzjivtrC
はじめて碁会所に行ってきたよ
我流の人が多くて逆に自分の筋が
悪くなりそうで怖い

884 :名無し名人:2006/11/02(木) 21:48:58 ID:Uy6cpugk
囲碁歴四か月ちょっと。
今日で初段になった。

少し怖かった碁会所も、六、七段のおじさん達が代わり代わりに教えてくれて俺にとっては、すごく良い囲碁の勉強場所だと思えるようになった。

これからも、おじさん達の期待に答えて、それでもって夢を叶えれるように強くなる。

885 :名無し名人:2006/11/02(木) 22:09:06 ID:r+fOcVv6
そんな話を聞いてると鬱になりそうだ

886 :名無し名人:2006/11/02(木) 22:45:21 ID:p0FJu7zf
いやw、釣りもいるでしょうよ

887 :名無し名人:2006/11/02(木) 23:12:43 ID:Qt9eM/WI
884は(多分)性別を変えた4級タン。
初段おめー!

888 :名無し名人:2006/11/03(金) 02:49:40 ID:PSBg5xPO
>>887
鋭い!
「夢を 叶 え れ る」なんて
いい大人は使わないし
「四ヶ月ちょっとで初段」とか
鼻につくところとか。

889 :名無し名人:2006/11/03(金) 05:06:59 ID:wwn/p1qn
ヒカルの碁全盛期でもないのに、若い女が囲碁を始める理由は、、ないよね。
4級タンは初めからいないんだよ・・・

890 :名無し名人:2006/11/03(金) 09:30:09 ID:kixc2v6s
>>884
間違い。
四か月じゃない五か月だった。


891 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/04(土) 22:04:48 ID:El5EeBe0
(´・e・)ノ < やっぱ4級タンだね、もとい初段タン!おめでとー。
        初段タンすごいお。5ヶ月で初段だお! ウラヤマ!
        ヨークは14級の人に5子おかせてもらって80目負けてますお。
        これって級付くのかな?

(`・e・)ノ < >>889 そんなことはないお。
        碁を始めるきっかけはヒカルの碁だけじゃないお。
        いろいろな理由があるもんだお。
 


        

892 :名無し名人:2006/11/07(火) 23:48:37 ID:4tkBHWYa
明日、碁会所に行くつもりなんだけど何か怖くなってきた…

今、棋力が安定しなくて中級者の手を打ってしまったり…かと思えば二、三段の手を打てたりする…

この間、打った時は本当に自分は初段なのだろうか?と思うくらいにヘボな手ばかりで打ってる途中に嫌気がさした。

明日も嫌気がさすようなヘボな一局だったら…と思ってしまうと打つのが怖くなる。

それでも打つしか無いって分かってるんだけどな…

今、やっと打つのが怖い人の気持ちが分かった気がする…


893 :名無し名人:2006/11/08(水) 01:03:01 ID:/dRz6l/H
へこむ気持ちは分かるけど、もしも、万遍なく初段レベルの手が打てて、更に、
時々高段レベルの手が打てたら、その人は初段ではないよ。
それから、気持ちの問題かもしれないけど、万遍なく平均的な手が打てるより
ばらついている方が良くも悪くも励みになる分、上達の余地が大きいようにも思える。

894 :名無し名人:2006/11/09(木) 16:13:21 ID:yPI6WVp4
糞みたいな碁しか打てないから全然面白くない

895 :名無し名人:2006/11/09(木) 17:24:38 ID:4U2NA0UT
っ[ドベネックの桶]

ときどき中級者の手を打ってしまうなら中級者。
負けて凹む必要は無い。

厳しいようだけど、そういう手を打たないようになって初めて
初段と思って頑張れ。

896 :名無し名人:2006/11/09(木) 22:31:24 ID:CQya9/Fs
で、碁会所どうだった?

897 :名無し名人:2006/11/09(木) 23:34:55 ID:oqtf1iaQ
碁会所行ったらボロボロに負けた。帰り涙が止まらなかった。

本当に打つのが嫌になりそうだから少し碁会所行くのは控えようと思ってる。



898 :名無し名人:2006/11/10(金) 22:35:02 ID:frvlgcFG
何段の人と打ったの?
半年で初段になれた人なんだから
碁の才能に恵まれてると思うよ。


899 :名無し名人:2006/11/10(金) 23:11:07 ID:EJ+aHira
>>898
七段の人。
十目差で負けたらから、すごく手加減してくれてる。



900 :名無し名人:2006/11/11(土) 01:35:35 ID:nELZkAgh
中3で史上最年少囲碁六段兼中段名人になった人が居る件について

901 :名無し名人:2006/11/11(土) 02:39:18 ID:VtmD3SXl
兼中段名人?

902 :名無し名人:2006/11/11(土) 21:52:06 ID:HglPph5U
(´・e・)ノ <  >>899 泣くほど悔しいってすごい。
        早く上達する人はやっぱちがうお。
        夢を叶える、って書いてるけど、プロになりたいのかな?
        

903 :名無し名人:2006/11/12(日) 02:24:18 ID:SRi5Me7d
>>902
プロは絶対無理だからアマの県代表を目指して頑張ってる。
碁会所の先生にも きっと、なってね。って言われた…

正直、自信無い……

904 :名無し名人:2006/11/12(日) 13:53:47 ID:gvtgI4PF
5月で初段になれた人だから
きっとなれるよ。
頑張れ!

そしてモイラに教えてくれw

905 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/15(水) 21:59:08 ID:M+NrUMwk
(´・e・)ノ < すっかり寂れたスレになったお。
        でもヨークが最後まで面倒みるお。

        久しぶりに昨日イゴウインやったお。
        ヒトと打つようになってから打ち方が明らかに変わった。
        そしてkが下がってる。昨日は16kに負けた。
        そして負けてもなにも感じなくなった。
        前は負けたくなくてキューキューに打ってたのに。面白いもんだお。

        ヨークの通うお教室でヨークが勝てるヒトは3人しかいないけど
        その3人はいずれもイゴウインよりはるかに弱いw
 

906 :名無し名人:2006/11/15(水) 23:28:33 ID:iFQc2DN2
igowinってたまに死活判定を間違う事があるね

907 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/16(木) 21:26:39 ID:jXp/D5yY
(´・e・)ノ < 今日は15kでほぼ互角。
       隅の死活を間違えて1目まけた。
       面白い形だったので棋譜とっておいて後で検討しようと思たんだけど
       間違えて消しちゃった・・・
       ヨークが勝てるような下手ッピと打つより面白いかも試練w
 
       906さんはイゴウインだとどれくらいのkで打てるの?

908 :名無し名人:2006/11/16(木) 23:11:51 ID:lgDepdr/
上手の人と置碁は打たないの

909 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/17(金) 00:48:47 ID:tmVeRrdf
(´・e・)ノ < 14級のヒトに5子おかせてもらって80目の差がつきますですお。
        あまりにも下手なんで相手に悪いと思うのかどうか
        センセが下手なヒトを選んでるようですお。

        igowinで白もって勝ったりできていたのは
        (このスレの大分前にも指摘してる人がいたけど)
        力がついてたわけじゃなくて、単純にigowinの癖に
        慣れていただけだったようですお。
        打ち方を変えたら15〜17kと互角ですお。

        



910 :906:2006/11/17(金) 03:35:45 ID:GETK/z+z
1dくらい。運が良いと3dくらいまでいくけど。
まあここらへんになるともう段級位判定は全然当てにならないですけどね。

たまーに一眼しかないのに活き判定になったりしますよ。

911 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/18(土) 21:43:52 ID:bfIgIFIn
(´・e・)ノ < 3dとはすごいお。dになると黒の置石が複数なんだよね。
       ヨークはいまだイゴウインの15k、お稽古始めて1週間目から全然進んでいないw

       906さんとこの差はなんなんだろう?
       本もいろいろ読んだし、詰碁のお勉強もしてるのになあ・・・
       現実に打つときにお勉強が役にたってるとは思えないなあ。
       こんな風に純粋に思考能力だけを問うゲームには脳のできの差が極タンにでるなあ。


912 :名無し名人:2006/11/18(土) 22:28:36 ID:k2u+tvHV
とっととネット碁デビューしなよ
実戦つむのが一番いい

913 :名無し名人:2006/11/18(土) 23:51:24 ID:zpWnr3nq
へっぽこだからインストールができないらしい。

914 :名無し名人:2006/11/19(日) 00:22:32 ID:pPXh6/05
リアルで打ってるみたいだからいいんじゃ無いかと。
ちゃんと勉強してればそのうちigowinにもちゃんと勝てる様になるよ。

915 :名無し名人:2006/11/19(日) 00:54:27 ID:2u/ctOr0
igowinは隅の曲がり四目を分かっていないっぽいw

916 :名無し名人:2006/11/25(土) 00:19:38 ID:R+Kl44yt
捕手

917 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/25(土) 16:30:53 ID:BZhWi7NM
(´・e・)ノ < ヤッポー、今日も元気なヨウタンですっ!

918 :名無し名人:2006/11/25(土) 22:12:42 ID:8iJhzqu6
ネットでぶーするなりなんなりお勉強して初心者スレにでも行けやヨクたん
やる気があるなら幽玄ででも教えてあげるよ

919 :名無し名人:2006/11/25(土) 22:42:03 ID:nHvND+S1
碁石が冷たい季節になって来ました。

920 :名無し名人:2006/11/25(土) 23:31:54 ID:q8q8edaR
病気がよくならないからもうちょっと待ってて。

921 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/26(日) 18:19:27 ID:s/4vUS4R
(´・e・)ノ < この過疎スレの人気もの ヨークです!

       >>914 ありがとうだお。最近は19kにも勝てないお。 
       >>918 そろそろPCぶっ壊れるお。
       >>919 冷え性には養命酒がいいお。
>>920 早く病気よくなるようにお祈りしているお。

        ヨーク、夏に受けた試験に合格しててもうすぐ2次試験だお。
        お勉強も碁もがんばるお。
        
    
        
       

922 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:55:49 ID:HcSj6NNb
過疎スレっていうか囲碁板はこんなもんだろ

923 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:56:22 ID:HcSj6NNb
過疎スレっていうか囲碁板はこんなもんだろ

924 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:56:58 ID:HcSj6NNb
二重投稿すまそ orz

925 :名無し名人:2006/11/26(日) 21:12:37 ID:M7nG3Jkw
>>921
おめでとう、つぎもがんばれw

926 :名無し名人:2006/11/27(月) 00:36:02 ID:/wAsl3a0
糞みたいな碁を打つ自分が嫌になる
ボロ負けしてるのに必死でもがいて
相手のミスで助かって勝つ
相手が見落としとかしない限りは
常に大差のボロ負け
なんでこんな下らん碁しか打てないんだろ

927 :名無し名人:2006/11/29(水) 01:16:00 ID:Cc8eFni0
age

928 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/11/30(木) 00:08:03 ID:7MHNszU7
(´・e・)ノ < >>925、アリガトー、ヨーク資格試験の才能はあるんだお。
       (碁の才能はないけど)

(´-e-)ノ  <>>926 ヨークが言うのはおこがましいけど・・・
       プロじゃないんだし、もっと楽しくやろうだお。



929 :名無し名人:2006/11/30(木) 00:28:42 ID:mHUIkFs8
>>926
相手がミスをするということは、それはその分こちらが
攻めているということさ。ヨークの言うとおり楽しくポジティブにいこーぜ。

930 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/03(日) 20:50:48 ID:5WqYaGBG
(´TeT)ノ < ヨークのパソ、本当にもうすぐ壊れるお。
       固まりかたまり書いてるんだお。
       修理出すにしろ、新しいの買うにしろ
       もう当分これないお。
       皆さんさようなら。 また来れたらよろしくだお。

931 :名無し名人:2006/12/04(月) 01:30:14 ID:ymNFeV2b
>>930
固まるのはメモリーが足りないんだろう。
無料のメモリ管理ソフトは色々あるけど、
古いPCには、たぶんこれが軽くていいよ。

メモリの掃除屋さん
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se190988.html

ついでにハードディスクもスッキリさせるとよろし。

すっきり!! デフラグ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se162092.html

932 :名無し名人:2006/12/04(月) 01:51:55 ID:1xqwsIfw
>>930
過疎化してるこのスレで、ヨークの成長を見守るのが結構楽しみだったんだけどなぁ。
って言うかOS入れ直せば直りそうな予感。

933 :名無し名人:2006/12/04(月) 22:40:22 ID:syScitN1
新しいの買うとかならどうせまたすぐ来るんだろw
折角だからもうちょっとパソの勉強してブログでもやったら?

934 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:12:09 ID:i8K1sra7
リカバリーの仕方勉強した方が良いかもね

935 :(´・e・)ノ :2006/12/06(水) 19:47:27 ID:1hfAkmHo
(´TeT)ノ < はあどですくとOS入れなおしましたですお。
      はーつかれたー
避難させといたとりぷどっか逝っちゃったみたい。
      ヨーク頭悪いからこーゆーのやると頭狂っちゃう

      
      
      


936 :名無し名人:2006/12/06(水) 20:08:10 ID:phNxSSMT
>>935
偽者

937 :(´・e・)ノ :2006/12/06(水) 20:41:41 ID:1hfAkmHo
(´TeT)ノ <本物ですおっ! 

938 :(´・e・)ノ ◆York/3WBLs :2006/12/06(水) 20:58:36 ID:phNxSSMT
(´・e・)ノ <本物はきちんととりっぷがついてますおー

939 :(´・e・)ノ :2006/12/06(水) 21:08:39 ID:1hfAkmHo
(´TeT)ノ < 本物のヨークをいじめたらだめだお。
      お教室でいつもコテンパンにいじめられてばかりなんですお。
      明日までに水っぽいあのトリプ探しときますお。

940 :名無し名人:2006/12/06(水) 21:49:28 ID:cax1n+1p
(´・e・)ノ<おいおい、何人俺がいるんだお

941 :(´・e・)ノ :2006/12/06(水) 22:39:26 ID:1hfAkmHo
(´・e・)ノ < ヨーク、大人気だお

942 :名無し名人:2006/12/07(木) 00:23:51 ID:LLaVie5o
大人気はいいから落ち着いてパソ直してまたおいで
あとめんどくさがってないでネット碁も打てるようにしろよ
絶対その方が楽しめるんだから

943 :名無し名人:2006/12/09(土) 04:37:57 ID:ggbrPSWd
ttp://www.mb.ccnw.ne.jp/matsu55/kenkyupage/jitusikatu1.html
ここのカカリがない場合の星の小ゲイマジマリへの三三入りで
白が小さく無条件活きを選択できるってありますけど
黒4で白5のところに打てば死に

944 :名無し名人:2006/12/09(土) 04:39:00 ID:ggbrPSWd
スレ間違えた(;´Д`)

945 :(´・e・)ノ :2006/12/13(水) 00:52:56 ID:y4hEwh7c


         (´・e・) < お風呂はいってくる
          (つ/ )
           |`(..イ
          しし'


946 :名無し名人:2006/12/13(水) 18:54:11 ID:IaAy9bmM
隠すなよ

947 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/13(水) 22:17:44 ID:cvncswlz
(´・e・)ノ <>>946
       ヨークまだいちゅちゅだから・・・!

       >>942
       うん、PCも落ち着いたし、がんがるお。

948 :名無し名人:2006/12/13(水) 22:52:05 ID:W4Q0+Ikp
トリ見つかったんだね ニュー・ヨークなんて落ちかと思った

949 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/18(月) 00:53:02 ID:gJAMILLq
(´・e・)ノ  < いつもぼこぼこに勝ててた(80目くらい差がつく)小父さんに
        始めて負けてしまった。
        ヨークって本当に進歩がないですお。
        この分では30級になるのに2年くらいかかりそうですお。

950 :名無し名人:2006/12/18(月) 01:29:50 ID:g8S5R1mV
おじさんだって強くなるんでい!

951 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/19(火) 21:30:06 ID:GCligWRi
(´・e・)ノ  < そうだよね。だれでもちょっとずつお上手になるよね。
        上げどまりはそれぞれあるだろうけど。

        あのお教室は今年いっぱいにしるお。
        通学が大変だからだお。


952 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/24(日) 23:29:38 ID:uFwrRq6e
クリスマスAA貼っとくお

   o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o          (・e・`*)__ ) シャンシャン
  ○   。  ○  / ○⌒○) /|,. o  シャンシャン  O  o
。  o    o   ∠ (/)-( /)_/ /     ○
      o    .|/ ̄ ̄ /_|/  ○   。  o  O 。
 o  O     /∩ ̄ ̄/∩   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o  ψ  ψ _ ノ)ψ  ψ___ノ)    。   o      ○
   o   (・(▼)・ ) (・(▼)・ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~  ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_



953 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:55:57 ID:V5W4ws1H
プレゼントは盤石

ならいいな

954 :(´・e・)ノ ◆York/3WBLs :2006/12/26(火) 23:00:23 ID:yCA5xiFI
(´・e・)ノ  < なんかナチ黒が白い粉ふいてるお。

955 :名無し名人:2006/12/26(火) 23:27:45 ID:YfW1IgMJ
部屋の掃除してて気付いたんだが、いつの間にか棋書が20冊以上になってる。
この数ヶ月、衝動買いが過ぎたかな。

956 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/28(木) 01:47:11 ID:U8tR8zqQ
(´・e・)ノ  < ヨークお教室で20級って言われたけどうそ臭いお。
        30級もないと思うお。お世辞で甘くしてる気がするお。
        自分の実力は自分でわかるお。変に級位認定を甘くしないほうがいいと思うお。

        お教室に通い始めたころはいろいろな人と打ってたのに、
        ここんとこはいつも同じ小父さんとばかりだお。
        聞いたら、みんなやめて残ってる初心者は小父さんとヨークだけだって。
        囲碁を続けるのは結構大変なことだお。

957 :名無し名人:2006/12/28(木) 01:59:38 ID:a/ukp12j
甘い級認定で20級なんてお世辞にならないと思うぞ

958 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/28(木) 21:18:30 ID:pSOCVN0l
(´・e・)ノ  < それでも一応お世辞なんだよ。
        40級とかいうとショックで辞めちゃうからね。
        現にもれと小父さん以外みんな辞めたし。
        漏れも(あの教室)今年いっぱいの予定だし。
        ま、股通えるようになったら通うけどね
        教室そのものが嫌になったわけじゃないし、碁は続けるし。

         

959 :名無し名人:2006/12/29(金) 09:32:43 ID:yKao3dES
>>958
言葉が大人っぽくなった。

960 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/29(金) 20:05:35 ID:hzBYnZil
(´・e・)ノ  < 初潮がきたんだお。

961 :(´・e・)ノ ◆York/3WBLs :2006/12/29(金) 20:57:08 ID:oeMlW0Bo
(´・e・)ノ  < 精通もしたんだお。

962 :名無し名人:2006/12/29(金) 21:12:40 ID:N3Y3YBJ/
>>960
後妻で署長が来たら病院池

963 :名無し名人:2006/12/30(土) 23:05:18 ID:/XhIGtsP
皆さん、こんにちは


一ヶ月程前、「ヒカルの碁」を読んで、
えらく感動して、もっと碁の事が知りたいな
って、あちこちのスレを、覗いてます

入門書読んで、igowinで遊んでみたりもしましたが
15級前後で、苦戦してる(汗

でも、囲碁、面白いな
長くつきあっていきたい趣味と
出会えました

たいして上達はしないかもしれないけど
ずっと、付き合っていきたいです

また、遊びに来ます



964 :名無し名人:2006/12/30(土) 23:33:39 ID:HPgbLNOz
映画化決定

965 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/31(日) 19:37:57 ID:191PgAHA
(´・e・)ノ <紅白見てる?



     (*´・e・)∩∩
   _  / つ(´ё`*)
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\    
 ./..\\           
/※  \|=================|  
\ ※  /※ ※  ※   ※  ※ヽ
  \ ノ※ ※  ※   ※  ※  \
     ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄
             ____
             |i\___ヽ
             |i i|.====B|i
             |\.|___|__◎_|_i
             | .| ̄ ̄ ̄ ̄|
             \|____|〜



966 :(´・e・)ノ ◆York/3WBLs :2006/12/31(日) 19:55:57 ID:qmzFM6yy
(´・e・)ノ  < 子供がドラえもん見てた

967 :名無し名人:2006/12/31(日) 20:27:19 ID:FwYC60ZU
棋院ネットで打ち納めしてた。ヨークも早くおいで。

968 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2006/12/31(日) 20:47:50 ID:191PgAHA
(´・e・)ノ < うん、ありがも。
       お正月にがんばってつないで見るお。

      < >>963さん、すごいお。
       半年以上やってるヨークとほぼ互角だお!

(`・e・)ノ  < やっとお掃除とお洗濯終わって座ったところだお。
       今日は9時から動きっぱなしだから疲れ果てたお。

(´-e-)ノ  < 枕もってきた。もうお炬燵でねるお。
    

969 :名無し名人:2006/12/31(日) 21:00:26 ID:VCKdbpyb
なんだつなぐって

970 :名無し名人:2007/01/02(火) 16:12:03 ID:yHt07IRA
男と女がひとつ屋根の下にやることはひとつ
たとえいちゅちゅでもw

971 :名無し名人:2007/01/02(火) 20:06:39 ID:U2fF7AEY
あけましておめでとうございます

>>968
ヨークさん、ありがとうございます
でも、まだまだ自分の打ってる手の意味が分からず
勘と言うか、感覚で打ってるんで
まだまだですねー
でも、すごい励みになります!
お互い頑張りましょう 
ありがとう!!


972 :名無し名人:2007/01/03(水) 00:59:07 ID:b2gVrHDG


↓新スレ作成依頼出しときました。


--------------------------------------------------------------

■スレ立て代行依頼@囲碁・連珠・オセロ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116655877/351

351 名前:名無し名人[] 投稿日:2007/01/03(水) 00:55:16 ID:b2gVrHDG

↓新スレおねがいします♪

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【タイトル】

【囲碁】初心者日記【一年以内】 2冊目


【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓


囲碁を始めて一年以内の人がその日の碁に関する手記を連ねるスレです。
名前欄に棋力を入れる事を推奨します。

■スレの効能。
1、碁を愛好する者にとって新参者が増えるのはとても嬉しいことです。
  日記を見て新規の愛好家が増えることを目に見える形で実感できます。
2、初心者はとても不安定で碁のことが全くわからず挫折してしまうこともあります。
  そういう時にこのスレがあることでお互いの奮起の材料になる事は少なくありません。

前スレ
【囲碁】初心者日記【一年以内】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142584451/


ではご自由に( ゚д゚)ノ● ドゾー ( ゚д゚)ノ○ シロイシドゾー


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

--------------------------------------------------------------


973 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:11:45 ID:RLN0WaU/


974 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:12:15 ID:RLN0WaU/


975 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:15:05 ID:69B6ruJ+
※一二三四五六七
01┌┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┤
05├┼☆○┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┤
07└┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

976 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:18:33 ID:mlGqAvdG


977 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:19:13 ID:mlGqAvdG


978 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:19:45 ID:mlGqAvdG


979 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:20:17 ID:mlGqAvdG


980 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:20:53 ID:mlGqAvdG


981 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:21:24 ID:mlGqAvdG


982 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:22:05 ID:mlGqAvdG


983 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:22:36 ID:mlGqAvdG


984 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:23:06 ID:mlGqAvdG


985 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:23:37 ID:mlGqAvdG


986 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:24:07 ID:mlGqAvdG


987 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:24:37 ID:mlGqAvdG


988 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:25:08 ID:mlGqAvdG


989 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:25:42 ID:mlGqAvdG


990 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:26:18 ID:mlGqAvdG


991 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:26:50 ID:mlGqAvdG


992 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:27:55 ID:mlGqAvdG


993 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:29:08 ID:mlGqAvdG


994 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:30:07 ID:mlGqAvdG


995 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:30:51 ID:mlGqAvdG


996 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:31:48 ID:mlGqAvdG


997 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:33:12 ID:mlGqAvdG


998 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:33:50 ID:mlGqAvdG


999 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:34:22 ID:mlGqAvdG


1000 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:35:01 ID:mlGqAvdG
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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