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囲碁ソフトについて語るスレ6 コンピュータゲーム

1 :名無し名人:2006/10/12(木) 05:56:47 ID:jRSWNPag
PC用・各種ゲーム機用の囲碁対局ソフトや、コンピュータ囲碁大会の話題など。
詳細は>>2-10あたりを参照。

2 :名無し名人:2006/10/12(木) 05:57:18 ID:jRSWNPag
【過去スレ】
囲碁のゲームって弱すぎると思いませんか!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001770576/
コンピュータ囲碁スレッド
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053713339/
囲碁ソフトについて語るスレ3 コンピュータゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088042175/
囲碁ソフトについて語るスレ4 コンピュータゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108120672/
囲碁ソフトについて語るスレ5 コンピュータゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130591258/

3 :名無し名人:2006/10/12(木) 05:58:12 ID:jRSWNPag
【現行の市販ソフト】
最強の囲碁2006
ttp://www.unbalance.co.jp/igo/sigo2006/
最強囲碁伝説 ハンドトーク
ttp://soft.mycom.co.jp/pcigo/handtalk/index.html
手談対局V −究極の囲碁−
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlshudan5.htm
世界最強 銀星囲碁6
ttp://www.silverstar.co.jp/02products/gigo6/gigo6.htm
囲碁皇帝 烏鷺5
ttp://soft.mycom.co.jp/wulu5.html

【フリーソフト】
GNU Go(9,13,19路)
ttp://www.gnu.org/software/gnugo/gnugo.html
囲碁九路盤ゲーム
ttp://www.nihonkiin.or.jp/lesson/GoGame/
囲碁プログラム(彩)
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/index_j.html
勝也13路盤
ttp://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/download.html
Moyoman
ttp://www.moyoman.org/

4 :名無し名人:2006/10/12(木) 05:58:59 ID:jRSWNPag
【市販ソフトの思考エンジン】
KCC
 銀星囲碁
HARUKA
 最高峰
Go++
 最強の囲碁
Goemate
 手談対局、ハンドトーク
The Many Faces of Go
 AI囲碁
Wulu
 烏鷺

5 :名無し名人:2006/10/12(木) 05:59:50 ID:jRSWNPag
【GnuGoの遊び方】
・MultiGoでやる場合
ttp://www.perfectsky.net/gnugo/
・茶”碁でやる場合
ttp://jago.yamtom.com/install.html
ttp://jago.yamtom.com/gnugo.html
・Macの人はここ
ttp://www.sente.ch/software/goban/
MacOSX用対局ソフトGoban (GnuGo内蔵、現在はフリー)
GnuGoバージョンアップ時にはMacOSX用にコンパイル済みGnuGoも置かれる。

・ザウルス関係
ttp://sowhat.ifdef.jp/rgoban/index.html
ttp://igo.t-factory.jp/diary/archives/2004/11/zaurus_de_1.html
ttp://andyou.sakura.ne.jp/tool/jago.html
ttp://www.killefiz.de/zaurus/showdetail.php?app=1519

☆GnuGoが自分の判断で投了しないようにするには?
デフォルトは「投了あり」なんだが、 コンパイル時のパラメーターによって
「投了なし」がデフォの「gnugo.exe」を作ることも可能。

ttp://kamakama.s151.xrea.com/makegnugo.exe.html
ttp://kamakama.s151.xrea.com/gnugo4win.html

また、起動時のコマンドラインオプションで指定も可能。
gnugo.exe --never-resign
と指定して起動すれば投了しないようになる。

6 :名無し名人:2006/10/12(木) 06:01:11 ID:jRSWNPag
【市販ソフトの評価】
ttp://www2.tokai.or.jp/gan/SOFT.HTML

(スレ4>>525
最近、連続自動対局ツールを作ったので、手持ちのソフトを対局させています。現時点での私の判断では、
手談対局V    初段〜1級
最高峰3      1〜2級
銀星囲碁5     2級
最強の囲碁2004 3〜4級
銀星囲碁4     3〜4級
最強の囲碁2003 4級
GnuGo-3.6-pre2 4〜5級
彩5.53       7級
といった感じです。GnuGoはデフォルト設定、それ以外は最強設定です。ちなみに上位3つのソフトですが、それぞれに欠点があります。
・手談対局VはCD-ROMを入れておかないと起動できない
・最高峰3は他のソフトで作ったSGFファイルが読めないことが多い
・銀星囲碁5はたまに盤面が壊れてしまう

あとオマケ情報として、各ソフトの1手あたりの思考時間を書いておきます(2GHz程度のマシンです)。単位は秒です。
手談V    8.9〜16.3
最高峰3   4.1〜7.0
銀星5    10.2〜13.1
最強2005  6.7〜9.7
GnuGo-3.6 1.5〜2.3
なお手談Vは「長考上級」というモードにしていますが、それよりほんの少しだけ弱い「最高級」というモードにすると、
だいたい最高峰3と同程度の思考時間になります。念のため。

この数字は、各ソフト同士50局での平均値を取って、その値の範囲を示したものです(うーん、わかりにくい表現)。
もちろんすぐに打ってくることもあれば、ソフトによっては何分も考え込むこともあります。たいていは死活が絡むと長考します。

7 :名無し名人:2006/10/12(木) 06:02:15 ID:jRSWNPag
【市販ソフトの評価2】
(スレ5>>611
ハンドトーク(LV.5)と手談V(長考上級)を黒番/白番50局ずつ戦わせた。
●ハンドトーク 28-22    手談V○
●手談V    22-28 ハンドトーク○
とりあえず弱くはなっていないみたい。

考慮時間は平均すると同じくらい(2GHz程度のマシンで1手10秒程度)
だけど、ハンドトークのほうが「まんべんなく使う」という感じ。

(スレ5>>111
最強の囲碁も結構強いからね。手の無いところでも打ち込んで
ひたすら相手のミスを待つ、いやらしいところがあるけど。
以前に黒番/白番50局ずつ対局した結果は、以下の通り。
●最強2005 24-26   銀星5○
●銀星5   30-20 最強2005○

銀星6はほとんど強くなってないようだけど、学習機能が付いたので
ずっと同じ相手とやってると少し勝率が上がるかも。

(スレ5>>503
じゃ、面白いデータを載せておこうか。GnuGoが黒番の三子局。
GnuGo-3.6  20-30 手談V
GnuGo-3.7.8 19-31 手談V
GnuGo-3.6  22-28 最高峰3
GnuGo-3.7.8 23-27 最高峰3
どこかが強くなったぶん、他のどこかが弱くなることはよくあるので、
一概に「強くなった」とはなかなか言えないんだよ。

8 :名無し名人:2006/10/12(木) 06:02:54 ID:jRSWNPag
【9路盤最強】
(スレ5>>784
現在9路で一番強い Crazy Stone の新しい版が出ました.
ttp://remi.coulom.free.fr/CrazyStone/
Windows 用ですが,gui が無いので GoGui や jago のような GTP が使える適当なクライアントソフトを利用して下さい.
また,9路&強くない人限定ですが,自分の棋力を知りたい人には igowin がお勧め.
本家は ttp://www.smart-games.com/igowin.html
日本語のサイトは ttp://pocketgoban.com/facsimile/startgo/igowin.html
全て無料ソフトです.作成者に感謝.

9 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:28:55 ID:3EeOYy77
>>1


10 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:09:12 ID:tVjvnnn/
>>1
現行の市販リストからかなり強いNECの最高峰3が抜けてるのは
もはや現行商品じゃないからかな?

11 :名無し名人:2006/10/13(金) 00:41:34 ID:tU/7JzpT
>>10
入れ忘れました。orz

対局囲碁 最高峰 3 初段認定版
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000089QIN


12 :10:2006/10/13(金) 01:25:00 ID:gDgtdRjl
>>11
ごめん、NECじゃないみたいだ俺の勘違いだ。

13 :名無し名人:2006/10/13(金) 02:01:24 ID:DGHdrPps
>>12
いや、認識は決して間違ってないよ。
現在はインターチャネル・ホロンという社名だけど、
かつてはNECインターチャネルという社名で、NECのグループ会社だった。
何年か前にNECから独立している。

14 :名無し名人:2006/10/13(金) 02:19:17 ID:gDgtdRjl
なるほどそういう経緯があったのか。トン

15 :名無し名人:2006/10/13(金) 17:05:06 ID:qFQNXEGG
なるほど、それでNECのパソコンに入ってるのかー

16 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:42:23 ID:LetHFN04
dsのちくんの詰め碁って出来よくないの?
ああいうのはdsで一つしか出ないだろうからちゃんとしたのを出して欲しいんだけどな。
買う価値あるでしょうか?

17 :名無し名人:2006/10/14(土) 07:45:33 ID:houCFlWT
>5
これもテンプレに入れて欲しかった
GnuGoはOpenGobanでも出来る
好みは人それ々だけど・・

18 :名無し名人:2006/10/15(日) 18:54:44 ID:VaYd/m2m
それは君がどんな価値観を持ってるかによって答えが変わるでは?
俺には価値はない

19 :名無し名人:2006/10/16(月) 00:25:38 ID:i5yRRnHH
>>18
日本語不自由ですか?

20 :名無し名人:2006/10/16(月) 03:23:13 ID:4Qj5NVi6
選択肢は多い方がいいと思ふ今日此の頃・・

21 :名無し名人:2006/10/16(月) 04:52:18 ID:vxvthe+P
>>17
インストールの解説とかURLとかを書いてくれれば、
次のテンプレには入ると思わ。

22 :名無し名人:2006/10/16(月) 22:11:32 ID:X4HnXT+l
Gnugoも強くならんし、対局ソフトはもうだめだな。
研究が進んでるのはモンテカルロの9路ぐらいか。

23 :名無し名人:2006/10/16(月) 22:20:36 ID:uBa2JdUK
ニンテンドーDSのチクンの詰碁を買ってみた。

前スレにも出てたが、タッチペンと詰碁の相性は最高だな。
サクサク解いていくのが気持ちいいわ。

値段の割りに問題数は少ないし、
ひと目の詰碁、ひと目の手筋からの使い回しがほとんどだし、
棋譜管理なんて気の利いたものは付いてないし、
間違えた問題だけ繰り返すとか、そういったモードもない。

造りに手抜きが見え見えなんだが、
それでもついDSの電源を入れてしまう感じだ。


24 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:35:47 ID:ECkcFo3a
>>23
使いまわしというが、「毎コミ」と「チクン」と「誰でも簡単」
で容易にひと目の詰碁とひと目の手筋のDS版だと想像がつくし、
まさに俺はそれが欲しい。

問題は、DS本体が手に入らないことだ(´・ω・`)

25 :名無し名人:2006/10/17(火) 12:41:38 ID:ivrHMcB4
この前、鉄道忘れ物フェアで何台か売ってた
ボロボロ〜ややきれいなものまで14500円均一

26 :名無し名人:2006/10/17(火) 16:08:28 ID:yqlVYvwT
>25
その手があったか

27 :23:2006/10/17(火) 20:41:28 ID:vDVTKKMJ
>>24
なんか悪いところばかり書いてしまったが、俺は買ってよかったと思ってるよ。
いちいちチクンに「おおっ!凄い手だ!」みたいなことを言われるのも、結構楽しいw
続編も、もし出たら絶対買う。出ないだろうけどな。。

28 :名無し名人:2006/10/21(土) 09:10:48 ID:TOtkB5rg
囲碁のフリーソフト最強はどれ?
将棋ソフトの棋力が上がっているほどには囲碁はまだなのかな?

29 :名無し名人:2006/10/21(土) 11:31:29 ID:S+ofC8qQ
>>28
GnuGoだけどぜんぜんへぼい。
それ以上に市販品が2、3年まったく棋力があがってない。
囲碁の対局ソフトは終わってる。

30 :前スレにあった:2006/10/21(土) 13:59:48 ID:WlOXJ6Hy
5 名前: 名無し名人 2005/10/29(土) 22:13:03 ID:le/vK95E

【市販ソフトの評価】
#http://www2.tokai.or.jp/gan/SOFT.HTML

(前スレ>>525
最近、連続自動対局ツールを作ったので、手持ちのソフトを対局させています。
現時点での私の判断では、
手談対局V    初段〜1級
最高峰3      1〜2級
銀星囲碁5     2級
最強の囲碁2004 3〜4級
銀星囲碁4     3〜4級
最強の囲碁2003 4級
GnuGo-3.6-pre2 4〜5級
彩5.53       7級
といった感じです。GnuGoはデフォルト設定、それ以外は最強設定です。
ちなみに上位3つのソフトですが、それぞれに欠点があります。
・手談対局VはCD-ROMを入れておかないと起動できない
・最高峰3は他のソフトで作ったSGFファイルが読めないことが多い
・銀星囲碁5はたまに盤面が壊れてしまう

あとオマケ情報として、各ソフトの1手あたりの思考時間を書いておきます
(2GHz程度のマシンです)。単位は秒です。
手談V    8.9〜16.3
最高峰3   4.1〜7.0
銀星5    10.2〜13.1
最強2005  6.7〜9.7
GnuGo-3.6 1.5〜2.3
なお手談Vは「長考上級」というモードにしていますが
それよりほんの少しだけ弱い「最高級」というモードにすると、
だいたい最高峰3と同程度の思考時間になります。念のため。

この数字は、各ソフト同士50局での平均値を取って
その値の範囲を示したものです(うーん、わかりにくい表現)。
もちろんすぐに打ってくることもあれば
ソフトによっては何分も考え込むこともあります。
たいていは死活が絡むと長考します。



31 :名無し名人:2006/10/31(火) 23:26:14 ID:EEQHtAc/
ほしゅ

32 :名無し名人:2006/11/03(金) 22:50:13 ID:JwoDkygp
iモード用の最強の囲碁のレビューってあったっけ?
PCソフト並の棋力って書いてあるからためしに体験版やってみたが、レベル3でしか
対局できず、しかたなくレベル3でやってみたら、とんでもなく弱かった。

33 :名無し名人:2006/11/05(日) 10:39:52 ID:D94f6BvF
前スレに出てきたネタそのまま使ってるブログ見つけたんだが、本人なのか?

34 :名無し名人:2006/11/05(日) 17:38:24 ID:9R/MA72q
シチョウがどうとかの話?

35 :名無し名人:2006/11/05(日) 21:47:18 ID:D94f6BvF
俺の知る中では前スレの>>825,876
後者は引用としてURLも記載してる。
おそらく顔文字からしてブログ主本人の可能性があるが・・・
俺の誤解である可能性があるからそこのURLは載せない。

36 :名無し名人:2006/11/05(日) 23:02:40 ID:9R/MA72q
どうでもいいやw

37 :名無し名人:2006/11/05(日) 23:41:37 ID:BJQUjsjO
わざわざ前スレチェックしに行っちゃったじゃねぇか。
ホントにどうでもいいなw

38 :名無し名人:2006/11/05(日) 23:44:36 ID:D94f6BvF
確かにそうかもしれないけど気になるんだよw
こういう事言うと本人乙と言われるかも知れないが、
Flashで囲碁入門コンテンツ作成中だそうな。
凄く期待しているんだぜ。

39 :名無し名人:2006/11/06(月) 02:00:28 ID:Xefzd7Fk
まかせろ、もうしばらく待て。

ごめん偽者です。

40 :名無し名人:2006/11/06(月) 02:02:30 ID:Xefzd7Fk
俺もいま前スレ確認しにいった。

ほっっっっとに、どうでもよかった。

41 :名無し名人:2006/11/06(月) 02:04:05 ID:Xefzd7Fk
ていうか、今おもったんだが・・・

コ イ ツ が 本 人 だ ろ? → >>38

42 :名無し名人:2006/11/17(金) 15:00:59 ID:qWoCLOHm
コンピュータの囲碁はそう強くならないって事かこれからも
じゃあ囲連星のプログラムでも誰か作ってくれよ

43 :名無し名人:2006/11/17(金) 19:14:06 ID:Pjoik8oz
銀星7が出るそうですよ

44 :名無し名人:2006/11/17(金) 19:45:24 ID:O6jwioKM
北朝鮮の制裁にひっかからんのか。

45 :名無し名人:2006/11/18(土) 00:22:37 ID:K8gRVLz1
折れて的には最高峰3のほうが強いような気がするから
銀製なくなってもいいや。

46 :名無し名人:2006/11/18(土) 01:08:35 ID:TUqcnTLM
4年前のソフトなのにそんなに強いんか最高峰3。
銀星は北朝鮮製といえど、
優勝実績有りで自動学習機能、自動対局ツールとか、
他に無い面白そうな機能てんこ盛りだから買おうかと思ってるけども。

47 :名無し名人:2006/11/18(土) 01:47:03 ID:K8gRVLz1
銀製はある種コンピュータくささが抜けてないような気がするのね。
たしかに強いんだけど、ふとした拍子にアレレ?ってな手をうってきたりする。対する
最高峰3は、おしなべて安定してスジが良い手を打ってくるような気がするんだよね。
まあ俺の銀製は5くらいで止まってるから今のはもっと改良されてるんだろうが。

48 :名無し名人:2006/11/18(土) 01:49:33 ID:K8gRVLz1
ごめん、銀製5じゃなくて4だ。

49 :名無し名人:2006/11/18(土) 02:09:01 ID:TUqcnTLM
なるほどなあ。
和製エンジンだから信頼性も有りそうな気がする。
てか、岐阜チャレンジ確認してみたけど、KCCの対戦相手ほとんどフリーソフトじゃん、
KCC大人げなさ杉ワロタ。

50 :名無し名人:2006/11/19(日) 13:39:17 ID:LbaU3/OT
囲碁ソフトにも将棋の激指みたくストーリーモード入れてくれよ。

51 :名無し名人:2006/11/19(日) 17:26:45 ID:aT9XZXLV
>>50
つ[ヒカルの碁]

52 :名無し名人:2006/11/19(日) 18:32:34 ID:LbaU3/OT
>>51
orz

53 :名無し名人:2006/11/19(日) 19:21:47 ID:2xhqhBut
激指ってどんなストーリーなの? ヒカ碁のはファンには楽しいよ。
特に平安は敵キャラに笑った、碁は弱いからゲームにはならないけどね。

54 :名無し名人:2006/11/20(月) 06:25:04 ID:uFZmT/qk
囲碁ってNP完全なの?

55 :名無し名人:2006/11/20(月) 06:57:43 ID:yjq7SsSt
日本語でおk

56 :名無し名人:2006/11/20(月) 08:20:51 ID:gPzIUiV1
自分の知らない単語は日本語で無いと言う無知な>>55のいるスレはここですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/NP%E5%AE%8C%E5%85%A8

57 :名無し名人:2006/11/20(月) 08:46:29 ID:yjq7SsSt
>>56
で?NP完全で分かりやすく言うと何?

58 :名無し名人:2006/11/20(月) 08:57:21 ID:x2R0f8Ss
>>54-47
自演乙

59 :名無し名人:2006/11/20(月) 09:36:44 ID:gPzIUiV1
おまいに分かりやすく説明することは俺には不可能だ。
囲碁がNP完全問題だったら計算機で完全解明することは現実的な時間では不可能だと言える。
NP完全は計算機科学における重要な概念だから
こういったスレで知らないことを開き直る態度は恥ずかしいぞ。
小林孝次郎著「計算の複雑さ」でも読んで勉強してくれたまえ。
古い本だから、今だったらもっと初心者向けの教科書があるかもしれん。

60 :名無し名人:2006/11/20(月) 09:52:14 ID:x2R0f8Ss
知識ひけらかして威張るのは恥ずかしい事じゃないんですかね^^;

61 :名無し名人:2006/11/20(月) 11:14:26 ID:RG+1pcGW
人に簡単に説明できないなら、それは知識とは呼べないものだろう

62 :名無し名人:2006/11/20(月) 11:34:56 ID:c1kXyC4o
猿には説明できないという意味だろう。

63 :名無し名人:2006/11/20(月) 12:22:46 ID:H9xyVQsG
別に路数を増やすことは想定してないからNPとかは関係ないんじゃないか?

あと、厳密解を求めるのを目標にしてる人はあんまりいないだろうし。

64 :名無し名人:2006/11/20(月) 12:28:17 ID:9ttQUMUt
>>63 漏れもそう思う。
囲碁盤のサイズは定数なんだから、NP完全かどうかの議論は大した意味は無いと思う。
5路盤なら完全解明されてるわけだし。

ちなみに囲碁はEXPTIME完全だ。中国ルールの下で証明されたと記憶している。

65 :名無し名人:2006/11/20(月) 12:40:42 ID:H9xyVQsG
>>64
日本ルールだと無勝負の可能性があるから証明は難しいのかな?

66 :名無し名人:2006/11/20(月) 12:54:09 ID:H9xyVQsG
勘違いしてた。「完全」が付くのね。
というか、そうなると、計算量の観点から言えばNP完全問題より
ずっと難しいと言うことにならないの?

67 :名無し名人:2006/11/20(月) 13:10:11 ID:9ttQUMUt
>>65 >>66
申し訳ないけど元論文は読んだことが無くて…。
多分、J. M. Robson "The complexity of Go" だと思う。
又聞きだけど、コウが無ければPSPACE-困難で、コウがあるとEXPTIME-完全だそうだ。

ついでだけど、当然囲碁はNP完全より難しい。
ご存知と思いますが、EXPTIMEがPSPACEより難しいことは簡単に証明できるので、
よって囲碁はクラスNPには入らない。
しかし所詮、盤のサイズは定数なので、漏れはあまり計算量のクラスには興味ないです。

ちなみにシチョウはPSPACE-完全、という論文もあった。
30路以上ある盤面がドーンと載っててちょっと笑ってしまった。

68 :名無し名人:2006/11/20(月) 13:13:31 ID:uFZmT/qk
>>67
これは興味深い
ありがとうございました

69 :名無し名人:2006/11/20(月) 13:22:00 ID:H9xyVQsG
>>67
ありがとうございます。ただ、門外漢なので私に理解する力はないでしょう。
(EXPTIMEって言葉も初めて聞いてググって理解した)

>>68
ID:gPzIUiV1
は便乗煽りの人だったんですね。

70 :名無し名人:2006/11/20(月) 13:45:26 ID:IOiVEWVM
「碁の方程式」もよろしく

71 :名無し名人:2006/11/21(火) 01:05:05 ID:SE40mqrF
なんだぁ?急にレベルの高いスレになったぞ

72 :名無し名人:2006/11/21(火) 01:52:38 ID:Is3++MeZ
囲碁を学習するのに、もっともオススメのPCソフトは何でしょうか?
年中PCの前にいる割には時間がなく。
手が空いたときジックリと学習できるようなソフトがよいのですが...

73 :名無し名人:2006/11/21(火) 02:19:45 ID:ti/8TK4/
>>72
KGSやWINGでどんどん打つ。

74 :名無し名人:2006/11/21(火) 02:34:55 ID:Is3++MeZ
すみません。言葉が足りませんでした。
年中PCの前にいるのですが、突然の呼び出しなどで、安定した時間がないのです。
対局を途中で止めなくてはならないような事に多々なってしまいます。

普段は家で祖父と打っていますが。PCを使える空き時間に少しでも勉強したいのです。

75 :名無し名人:2006/11/21(火) 02:49:41 ID:ti/8TK4/
強い方に、ある程度(といっても段クラス)までは
詰碁だけでOKと聞いているので、
http://www.hitachi.co.jp/Sp/tsumego/past/index.html
などいかがでしょうか。私などは一生かかりそうw

76 :名無し名人:2006/11/21(火) 08:49:14 ID:Is3++MeZ
>>75
ありがとうございます。
確認いたします。


祖父は足が悪く、最近ではデイサービスで憶えた碁を打つくらいしか楽しみがなくなっております。
私もそれに付き合うため3ヶ月前に始めたようなヘボ。
私も祖父も、打つ石の意味が全く分らず... 祖父は、それはそれで楽しそうなんですが。

それでも自分でも勉強しているところを少しでも見せてあげたく思ってます。


打った手の良し悪しを教えてくれるような学習ソフトがあれば、尚良いのですが。
よろしければ、引き続きご教授ください。

77 :名無し名人:2006/11/21(火) 10:33:11 ID:ZpF79R78
>打った手の良し悪しを教えてくれるような学習ソフト
そんなものない

四択の次の一手問題とかならあるけどね

78 :名無し名人:2006/11/21(火) 11:03:36 ID:Is3++MeZ
>>77
わざわざ、ありがとうございます。
そのソフトというのは、その打った手が何故良いか悪いかをなどを教えてくれますか?


祖父も80越えてますので、まともな碁にはなってないと思います。
しかし私も「このくらいなら、相手するのにも、さほど碁を知らなくても大丈夫だろ」と思っていたのは甘かったです。
上手に負けるのも難しく。変な手を打てば、あからさまですし...

デイサービスで教えてくれる方は相当の腕前のようで。その方に教えて貰うのも楽しみにしているようです。
また、孫の私と打つのも楽しみのようで。80越えて尚「憶えよう」という気力に満ちてきたと感じています。

勝ってやろうとか、負けてやろうとか、そういう訳でなく。
碁らしきものを打つことが出来ればなと...


時間がないのも私の不徳。
どうかついでと思い、暫し御教授いただけると幸いです。

79 :名無し名人:2006/11/21(火) 11:45:38 ID:LzBwoIGu
77さんじゃない通りすがりですが
>>78
こんな感じですか?
ttp://go.forumkaya.co.jp/GP-HISJ/
おまけでついてる対戦ソフト「道策」はおそらく駄ソフト

私は同じ青葉かおり監修の「ハイパー囲碁」を使ったことがありますが、
ほとんど役に立たなかった記憶があります。
いずれにしても入門書を一冊併用されることをお勧めします。

80 :名無し名人:2006/11/21(火) 12:01:53 ID:ZpF79R78
そもそも囲碁のソフトってアマチュア初段くらいしかなくて弱いんですよ。
ですから残念ながら打った手の善し悪しを教えるなどと言うレベルではありません。

将棋なら善さそうな手を教えてくれるソフトはあるでしょうが
いずれにせよ任意に打った手の善悪を理由をつけて教えてくれる、
というのを機械に望むのは現状では無理かと思います。
それじゃほとんど人工知能に近いですし。

四択とかで他の手が何故悪いかなら解説はあると思います。

81 :名無し名人:2006/11/21(火) 12:06:03 ID:Is3++MeZ
>>79
ありがとうございます。


プロの碁 FX
梅沢由香里の対局囲碁 平成棋院III
囲碁塾


というのを見つけはしていました。
囲碁塾は、結構良いのでしょうか?

確かに私の思うような機能があるように見えるのですが。
流石に1万越えるモノをポンと買えるほどの経済力は...


入門書は、初心者板で見たものを、いくつか購入いたしました。
PCとあわせて研究したいと思います。

82 :名無し名人:2006/11/21(火) 12:11:02 ID:Is3++MeZ
>>80
返答ありがとうございます。

PCの弱さにつきましては... 私も祖父も「石が置ける」程度ですので...
祖父にいたっては「考えても石を置く間に忘れてしまう」と嘆いていました。


以前購入したソフトは選択式でありましたが、正解不正解を教えてくれるだけで、
どうしてそこに打つのかが結局分りませんでした。

その四択で解説のあるソフトとは、なんというモノでしょうか?


それにしてもちょっと聞くつもりがスレ違い甚だしいですね。
そろそろ消えますので。もう暫く質問をさせていただければと存じます。

83 :名無し名人:2006/11/21(火) 12:14:14 ID:Is3++MeZ
...よく考えると、初めから初心者スレで聞けばよかったですね...
コンピュータのことと思い、つい最初にこっちに書いてしまったので、
マルチにならぬように気をつけていたつもりでしたが。

後ほど、あちらに移動いたします。


皆様。本当にありがとうございました。

84 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:03:06 ID:LAsj+HKw
>>83
囲碁は感覚です
理解ではありません

「これができれば囲碁六級」を100回解く

これだけで初段

囲碁を数打つ
Amazon.co.jp: いつでもどこでも できる囲碁 AI囲碁DS: ゲーム
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000E8VWJQ/sr=1-1/qid=1164103208/
ニンテンドーDS Lite クリスタルホワイト の最安価格20,390円〜 【価格.com】
http://kakaku.com/item/20502010099/

強い人(五段以上)と月一回打つ

おじいさん孝行

85 :名無し名人:2006/11/21(火) 19:16:17 ID:Is3++MeZ
>>84
ありがとうございます。
ところで「これができれば囲碁六級」とは本なのでしょうか?ソフトなのでしょうか?
検索しましたが見つかりません。


碁のゲームに関しましては。igowinやポケットPCのお気楽囲碁対局とソフトを。ヒマをみてはやっております。
ニンテンドーDSは持っておりません。そもそも売っておりません...

強い方や分る方に教えていただければ、それが一番なのでしょうけど。
今は、その時間がありません...


来年の今頃は、少しはヒマになっているはずなので。その頃探して見ます。

86 :名無し名人:2006/11/21(火) 20:53:28 ID:W+qqolnE
http://www.goproblems.com/
これでもやれ

87 :名無し名人:2006/11/21(火) 21:22:49 ID:Is3++MeZ
>>86
これは面白いですね! しかもブラウザひとつで可能とは...
ありがとうございました。

88 :名無し名人:2006/11/22(水) 00:49:05 ID:oK73RYz1
囲碁板の皆さんはPS3に期待してらっしゃいますか?

89 :名無し名人:2006/11/22(水) 01:00:21 ID:RfkKZ/q9
PS3っていってもたいしたことないでしょ?
コンピュータ碁はもっとなんか革新的なアイデアでもでないと強くならんのでは?

PS3の性能だと足つきの榧板とかリアルに再現できるのかな?

90 :名無し名人:2006/11/22(水) 01:45:58 ID:IhUtr1qj
ヒカルの碁がでるなら、PS3買うどー

91 :名無し名人:2006/11/22(水) 01:53:49 ID:pXXERPWJ
>>89
そろそろ、ネット対戦できるのが欲しいところだ

92 :名無し名人:2006/11/23(木) 23:28:03 ID:cp3MN2MZ
量子コンピューターが実現したら、ヨミについてはかなり変わるんでは

93 :名無し名人:2006/11/24(金) 06:11:02 ID:z91SnZtL
量子コンピュータは実現までウン十年かかる。
それまでに人工知能の研究とかにブレイクスルーが起こる確率の方が高い気がする。
厳密解を求めたいならまた別の話だけど。

94 :名無し名人:2006/11/24(金) 10:13:52 ID:RDQMiMdB
碁はメジャーなボードゲームの中でほぼ唯一「力技」が通用しない題材。
それゆえ、強い囲碁ソフトを開発するのは力に頼らない人工知能研究へのモチベーションになる。

ところが現実には全然進歩していない。
碁以外はこの10年20年で劇的にコンピューターが強くなってるのに碁だけ取り残されている。
ブレークスルーが起きるかどうかは非常に興味深いところ。

人工知能研究者が碁から逃げなければ良いのだが。

95 :名無し名人:2006/11/24(金) 11:48:24 ID:+rndNdXg
逆にもう進歩しないで欲しかったりする。
ソフト打ちをする奴が出たりするのは嫌なんだよな。
将棋やオセロの晒しスレとか見ると、何か哀れに思えてくる。

96 :名無し名人:2006/11/24(金) 15:01:28 ID:hxl3KWSU
強くなってるよ。10年前のソフトなんて弱いなんてもんじゃない。
ルール覚えたばかりの人とたいしてかわらんよ。初段だけどw

97 :名無し名人:2006/11/24(金) 15:10:11 ID:uGKuqaV2
確かに将棋見てると、これ以上強くなって欲しくない気もするね。
初段ぐらいで止まってくれれば、ちょうどいい目標になるし、ソフトの手を
笑ってられるし。

眼あり眼なし、劫付きの攻め合いとかを劫材の数まで正確に判断されて
ビシっと殺されたりすると、ソフトとは打つ気がしなくなるかも。

98 :名無し名人:2006/11/24(金) 15:18:51 ID:hxl3KWSU
んにゃ、強さに段階がつけられるからいいのだ。


99 :名無し名人:2006/11/24(金) 15:21:16 ID:hxl3KWSU
最強に設定すれば、絶頂期の石田に半目差でやられていた林海峰みたいな鬱な気分になる
んだろうな・・・・・

100 :名無し名人:2006/11/24(金) 15:24:41 ID:5Yv//0Cy
大寄せ以降がCPU詰め将棋並みに正確無比に読み切られて勝てなくなるのも嫌過ぎるな。

101 :名無し名人:2006/11/25(土) 08:41:38 ID:bAD5Zj3w
>>100
「読み」こそ力業だから、>>97, >>100 みたいなことにはなかなか成らないような気がする。
AI が進歩して強くなった場合は、人間と同じようなポカもするようなコンピュータになるんじゃないか?

102 :名無し名人:2006/11/25(土) 13:35:55 ID:jwT4pHXY
http://game.nifty.com/community/review/mgn05001/1.jsp

>ナイツオブラウンド  評価:★★★
>馬鹿馬鹿しくて、すぐ飽きるし、糞だし、悪いことずくめで頭がおかしくなる。

>  評価:★
>つまんね

この二人は何を期待して銀星6を買ったのか教えてください。


103 :名無し名人:2006/11/26(日) 12:29:36 ID:FTjo+SxD
>>102
推論1:将棋ソフトのように、コンピュータはアマ高段を唸らせるものだと思い込んでいた。
推論2:ゲーム機のRPGのような一大スペクタクル大河囲碁ドラマが待ってると思っていた。
推論3:叩きたいだけ。

104 :名無し名人:2006/11/27(月) 05:42:17 ID:jnhYVcDT
脱衣が欲しい、無いの?

105 :名無し名人:2006/11/27(月) 15:21:59 ID:YWU7EEOR
作れ

106 :名無し名人:2006/11/27(月) 15:37:46 ID:NEp/A4CA
「メキメキ上達 脱イ碁」と言う感じか。
勝った地の分だけパネルが消えていくの。


アイテムモードにすると、石を置くと、たまにアイテムが貰える(路に隠されている)
「アゲハマ+10」とか「アゲハマ-5」とか。
「地+10」とか「地-5」とか。
「石を3つ置ける」とか。
「任意の石の色を反転する」とか。

夢ヒロガリンガー




無論、日本棋院監修w

107 :名無し名人:2006/11/27(月) 22:11:35 ID:ekRzK6gK
まともに開発してるところって銀星しかいないのかよ

108 :名無し名人:2006/11/27(月) 23:36:49 ID:LJADjBac
新作出すごとに50万本、100万本売れるようになれば、こぞって
人と金をつぎ込んで、棋力もあがっていけるだろう。

現実は1980円とかでないと売れない。だから20万でエンジン買って、100万稼ぐ。
とか、そんな小さなビジネスなんだよ。

109 :名無し名人:2006/11/27(月) 23:45:23 ID:v1hCS7w4
だからその20万でも張り切れる北朝鮮が強いのか

110 :名無し名人:2006/11/27(月) 23:54:31 ID:bM3FplI9
人件費の安い中国や東南アジアは日本市場じゃ強いよなあ。。。

開発元が日本の囲碁ソフト、もうだめぽ

111 :名無し名人:2006/11/28(火) 00:01:49 ID:v1hCS7w4
真面目に囲碁ソフト開発してみるわ
もちろんフリーな

112 :名無し名人:2006/11/28(火) 00:03:51 ID:rUROONeV
どんなの?

113 :名無し名人:2006/11/28(火) 01:55:39 ID:wr0HLkyK
おれも日本発の囲碁ソフトはもはやフリーもしくは趣味人しかないと思う。
どう考えても市販品としてペイさせるのは難しい。

114 :名無し名人:2006/11/28(火) 08:12:16 ID:u/Mtjbdm
もともとエンジンは外国製が多いだろ。
手段は中国人だし、AI囲碁はイギリス人とか。

115 :名無し名人:2006/11/28(火) 08:26:25 ID:Jnznqj1e
最高峰のエンジンは国内製か。
それは良いけど、最高峰3はGUI関連のグラフィックの作り方が下手糞。

116 :名無し名人:2006/11/28(火) 14:43:55 ID:Z9t/zOMM
一歩理論がもうすこし浸透すればなぁ・・

117 :名無し名人:2006/11/29(水) 19:22:13 ID:HcY024gi
近未来一歩ってエンジン作るよ。

118 :名無し名人:2006/12/02(土) 06:16:27 ID:do/484ll
http://www.silverstar.co.jp/02products/gigo7/gigo7.htm
あまり大きい追加要素は無いみたいだ。
製作中のページだからかもしれんけど。

119 :名無し名人:2006/12/04(月) 00:16:51 ID:tg2ZQS+1
対戦重視ではなくて
定石や手筋の解説などの勉強用ソフトみたいなので良いのってありますか?

120 :名無し名人:2006/12/04(月) 06:54:09 ID:Zdp056ox
ファミコンの囲碁指南

121 :名無し名人:2006/12/04(月) 16:58:28 ID:tg2ZQS+1
パソコンでできるやつでお願いします

122 :名無し名人:2006/12/04(月) 17:05:54 ID:EbP/zrtk
ファミコンの囲碁指南はいいよね。
他にあの手がないのが不思議だ。

123 :名無し名人:2006/12/05(火) 23:28:28 ID:EgaTQT4k
>>121
http://virtuanes.s1.xrea.com/

124 :名無し名人:2006/12/06(水) 01:58:19 ID:vJ7qJInd
>>123
マウスで操作したいのですが

125 :名無し名人:2006/12/06(水) 02:10:03 ID:GmjKd5pH
>>124
無い、終了。

126 :名無し名人:2006/12/07(木) 10:17:43 ID:WfymZzQM
今年の岐阜チャレンジの全棋譜が公開されました.対戦表
http://computer-go.softopia.or.jp/gifu2006/08.html
の下の方

127 :名無し名人:2006/12/08(金) 03:08:27 ID:KKcglsS7
DSのちょうちくんの詰め碁買ったけど、ノーヒント、解いた後の解説が無いって
どういうことよ。

俺みたいにど素人には無駄な買い物だったよ゚(゚´Д`゚)゚。

128 :名無し名人:2006/12/08(金) 08:38:27 ID:FtCXqDoc
>>127
スクリーンショットを見る限り、ヒントボタンはあるけど
押しても何もでないの?

129 :名無し名人:2006/12/09(土) 09:46:26 ID:R+xtvaE1
>>128
初心者には意味不明なヒントが出るだけ。
正解しても解説はなし。
製作サイドのいい加減さが際立つ一品です。

130 :名無し名人:2006/12/09(土) 11:13:57 ID:bwMTh2Vq
ちょっと違うと思う

131 :名無し名人:2006/12/09(土) 12:06:14 ID:1iDP52pB
>>127
詰碁のソフトって、みんなそんなもの。
解答を見ても意味がわからないなら、その問題に手をつけるレベルに
達していないと思われるし、そのソフトはチクンの「ひと目の詰碁」を
ソフト化したものだが、そもそも「ひと目の詰碁」が決して初心者向けではな罠。

親切丁寧で判りやすくて楽しい詰碁が入っているソフトなら、
ヒカルの碁の方がまだ良いよ。

>>129
いい加減さとかいうケド、「こんな感じで」といわれたアバウトな指示の下で
囲碁を知らない経験3年程度のプログラマーが1ヶ月か1ヶ月半くらいで安い予算で
休日返上してなんとか終わらせて、2000本売れれば、
「まあこんなもんだよね」みたいなソフトにあまり多くを求めなさるな。

作ってる側の体質問題というよりも、囲碁のソフトとか詰碁ソフトなんて儲けにならないから
この程度のものしか作れない。市場が大きくならない限り、今後もこんなもんだろうし、
ヒカ碁はブームの最中でかなり売れたからあのクオリティで作れた。
事実、GBA版の「ヒカ碁1」は初回生産分が、発売週で売り切るくらい売れて、すぐに追加生産に入った。
マンガとブームが終わって売れなくなったからクオリティは以前のものに戻った。
残念ながらこれが現実。

132 :名無し名人:2006/12/09(土) 12:42:09 ID:bwMTh2Vq
>>129
3日でネット碁デビューするスレ その6 の3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/3
にある
>参考書としてインタラクティブ囲碁入門と関西棋院囲碁入門を指定します。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html
の上側だけでも目を通してみてから、もう一度やってみるといいと思うよ。
せっかく買ったんだからさ

133 :名無し名人:2006/12/09(土) 14:51:58 ID:NqyiXUyz
>>131
たしかに開発側の実情はそんなところでしょうね
悪いのは企画した人でしょうね

今回の失敗を糧として次作は良いものを期待してます



134 :名無し名人:2006/12/09(土) 15:02:43 ID:jxh+18DS
出来の悪いものを低コストで作るか
そもそも作らないかの二択しかない

135 :名無し名人:2006/12/09(土) 19:40:01 ID:5k90EX4B
ひと目のつめ碁は思いっきり初心者向けだと思うぞ
本を買うほうがお勧め

136 :名無し名人:2006/12/09(土) 20:02:49 ID:1iDP52pB
>>135
「初心者」という言葉の表すところが曖昧だったりすることによる食い違いは
3日デビュースレあたりでも散々既出。
>135のいう「初心者」が10級あたりを指すなら同意。
15級〜25級あたりでは、意味がわからないこと請け合い。

137 :名無し名人:2006/12/09(土) 20:49:02 ID:Y4YkzweU
囲碁やった事もないような人は買っちゃダメなソフトなのかな。まぁ詰碁だしな。
まぁ碁ファンじゃないとチクンなんて知らないか。

138 :名無し名人:2006/12/09(土) 22:05:02 ID:5k90EX4B
初心者ってのは始めたばかりって意味で使いました
俺これで25級→10級にうp

139 :名無し名人:2006/12/10(日) 11:21:36 ID:GTuEfRzg


140 :名無し名人:2006/12/11(月) 20:29:23 ID:XL48ZCkg
PocketPC用の囲碁ソフトの情報がなくて寂しいのでこれ置いておきますね。
Pocket GNU Go
ttp://www.vieka.com/gnugo/

141 :名無し名人:2006/12/11(月) 23:42:06 ID:sxnPGm8t
PocketPC自体がもう死んでるし・・

142 :名無し名人:2006/12/12(火) 15:09:03 ID:VZtklwe+
ZERO3等出てきてるのに(´・ω・`) 

143 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:48:27 ID:0KhmN4+a
>>131-134
おまえら、任天堂の会長をなめるなよ。

囲碁六段だぞ。

144 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:54:51 ID:8mAg7iJs
>>143
任天堂が作ったソフトじゃないし

145 :名無し名人:2006/12/13(水) 18:47:13 ID:cQKctF1N
小学生はDS持ってる子多いから、囲碁を普及するのにイイのにね〜

146 :名無し名人:2006/12/14(木) 14:47:00 ID:KOEa0sLG
>>145
そこで山内博会長の出番ですよ。

じか談判でGoサインが出ますよ。

147 :名無し名人:2006/12/14(木) 16:54:52 ID:R7bT/bbn
任天堂自らが囲碁ソフトを出してないのは
会長を負かせるだけのソフトが開発できなかったからと聞いた気が。
また別の筋では会長本人が「囲碁は人と打つから楽しいんだ」とか言ってた気もする。

真相は知らない。

148 :名無し名人:2006/12/14(木) 18:51:28 ID:iI+P015u
ぶっちゃけ任天堂の社長クラスになると
ゲームはインカムの手段であって、それ以上でもそれ以下でもないだろうな。
だから囲碁六段、という事実と、ゲームをリリースする、という行為に何の関連性も出ないだろう。
儲かるなら出す。儲からないなら出さない。

149 :名無し名人:2006/12/15(金) 04:53:54 ID:v/+uq/SA
おまいら、今日は銀星囲碁7の発売日ですよ。
まあ買わないけど。

150 :名無し名人:2006/12/15(金) 07:00:35 ID:7Rb4/HvV
>>148
任天堂の見解としてはちゃんとした強いソフトが作れるまで囲碁ソフトは作らない、だぞ

151 :名無し名人:2006/12/16(土) 02:01:12 ID:4ouo3n6o
銀星7はHand Talkより強いのかな?購入した人レポよろしく。

152 :名無し名人:2006/12/18(月) 07:11:47 ID:xRHuXo1l
http://utashima.exblog.jp/5139146/
銀星囲碁7駄目じゃんorz

153 :名無し名人:2006/12/18(月) 07:41:13 ID:W02U8Pho
切られたら負け、あるいはつないだら勝ちという局面で、
単純にポカミスするソフトが多いね。

154 :名無し名人:2006/12/19(火) 19:20:28 ID:L8LhX9pP
だめじゃん、というほどひどいレビューじゃないと思うが。
マイコムのハンドトークと対戦させた人とかいない?

155 :名無し名人:2006/12/19(火) 19:32:40 ID:GUwRna4d
銀星、前スレで5より6が弱いということだったけど、果たして今回は?

156 :名無し名人:2006/12/22(金) 23:19:41 ID:FrMNlYC8
囲碁世界上達編を持っているのですが
入段編は上達編とどのくらい内容が違うのでしょうか?

157 :名無し名人:2006/12/30(土) 01:09:56 ID:gwjNJRXQ
ほしゅ

158 :名無し名人:2006/12/31(日) 04:47:33 ID:rS3qhGtd
>>156
http://search.gfi-net.co.jp/iw/index.html
これってどうなの?
kgs9kなんだけど、詰碁や定石がいっぱい入ってるしいいのかな

159 :名無し名人:2006/12/31(日) 05:00:16 ID:xcgIDh/N
いっぱい入っていると、最後まで続かない、反復しないから覚えない、残らない
中学英語1年生に数万単位の英和・和英大辞典を与えるようなもの

160 :名無し名人:2006/12/31(日) 05:25:07 ID:rS3qhGtd
でも英和、和英辞典は便利だよ

161 :名無し名人:2006/12/31(日) 20:32:05 ID:ofFselR1
俺は中学レベルの語学力だが英英派

162 :名無し名人:2007/01/01(月) 13:44:35 ID:ML/cIMAr
囲碁世界、囲碁大全ならBBソフトで3月末まで無料で使えるよ。
ttp://bbsoft-direct.com/bbsoft/index.html
忘れずに3月末までには退会しましょう。
(細かく読んでないけど、無料期間が過ぎたら請求されるかも知れない。
以前セキュリティーソフトの無料キャンペーンで1日遅れ退会して200円くらい
取られて大失敗した。ソフトバンクは怖い w)

163 :名無し名人:2007/01/02(火) 22:39:26 ID:gTxKe7jz
>>162
>以前セキュリティーソフトの無料キャンペーンで1日遅れ退会して200円くらい
>取られて大失敗した。ソフトバンクは怖い w)

200円で大失敗、ソフトバンクは怖いって言われても...

164 :名無し名人:2007/01/02(火) 22:50:15 ID:9mCTqGvy
>>163
200円の詐欺を10万人にするといくらか?
ちりも積もればマウンテン

そういった姿勢の会社に騙されたのが悔しいんだろ。


囲碁やるなら人間観察も怠るな>>163


165 :名無し名人:2007/01/02(火) 23:43:43 ID:JwCnhJ21
>>162
ありがとう
でもmeは無理っぽい
ヤフーBB使ってるんだけどな

166 :162:2007/01/03(水) 06:33:44 ID:8ZUR+zB2
>>163
200円といえば、50万円を15%で1日貸した時の利息ですからね。
たいへんな金額です。
納得いくものにはお金はいくらでも払いますが、意味の無いお金は使いたくありません。

167 :名無し名人:2007/01/03(水) 07:09:29 ID:g098n5sH
では、このようにお考えになったらいかがでしょうか。
その一日200円とソフトバンク様のおかげで
あなたのコンピュータは現在まで無事であったと。

168 :名無し名人:2007/01/04(木) 09:40:45 ID:7dg9YB2/
現在までじゃなくて、その一日だけだろうが

169 :名無し名人:2007/01/04(木) 11:07:02 ID:HBuFYiGL
>>166
なら、利用しないなり、SBに文句言うなり、裁判所に訴えるなりすりゃいいじゃないか。
SBの肩を持ちたくは無いが、利用規約の支払いに関する条項にその辺書いてあるだろうよ。
自分がミスったくせに、何をヌルいこと言ってんのと思う。

170 :名無し名人:2007/01/04(木) 14:06:00 ID:mhmJ0E45
なんてことない、ちょっとした笑い話じゃないか。
つっこみが入るのは仕方ないが、それに本人が反論するからスレ違いの話題が続くことになる。
コンピュータゲームのスレなんだから、へんな論争してないで、KGS とかで互いの贔屓のソフトを争わせて決着つければよい。
それもいらんか。

171 :名無し名人:2007/01/04(木) 23:35:23 ID:EYx44IcX
>>169みたいな馬鹿は芯でほしいとマジで思う。
不当表示とか基本的なこと勉強しろ。
利用規約で何でもできると思うなよ。

172 :名無し名人:2007/01/04(木) 23:48:35 ID:YIZAQcPO
しっかし、GNU Goの新版来ないね。
3.8出しても良さそうなもんだけど

173 :名無し名人:2007/01/04(木) 23:52:08 ID:+N/KV7Qs
どうやら>>166はもっと注意深くなる必要があるようだね。


174 :名無し名人:2007/01/04(木) 23:54:42 ID:+N/KV7Qs
>>172
市販ソフト並にもうすこし強くならんものかねー。
バージョンだけ上がっても・・・
3.6と3.7もたいして違いないし。

175 :名無し名人:2007/01/05(金) 10:50:08 ID:8pRV6VZr
>>171
>不当表示とか基本的なこと勉強しろ。

それで囲碁が強くなるなら勉強する。

176 :名無し名人:2007/01/05(金) 17:22:20 ID:yUzVzGn9
>>175
こんなスレに入り浸ってるってことは、所詮はアマ以下だろ。
生活力つけたほうがいいぞw

177 :名無し名人:2007/01/05(金) 19:34:04 ID:pAJxeYUY
悔しいからってそういう言い方はよくない。

178 :名無し名人:2007/01/05(金) 20:13:38 ID:OEuNsbMo
というかアマ以下ってなんだ

179 :名無し名人:2007/01/05(金) 21:10:59 ID:DG/MpsF9
アマ以下=アマ

180 :名無し名人:2007/01/05(金) 22:51:13 ID:yUzVzGn9
ここは世捨て人ばかりなのか?w

普通に考えて>>176のほうがまともだろw

(自分へのアンカーだから自作自演じゃねーぞw


181 :名無し名人:2007/01/05(金) 23:08:11 ID:DG/MpsF9
>>180
日本語でおk

182 :名無し名人:2007/01/06(土) 11:11:50 ID:lWEWABNv
自分を絶対基準にして、それを根拠に他人を見下し蔑み
悦に入るような>>176みたいなのが普通で常識的なのだというなら、
俺は非常識な糞虫になりたい。

183 :名無し名人:2007/01/06(土) 11:29:16 ID:Y/4JeMD7
w連打してる奴がまともなわけが無い

184 :名無し名人:2007/01/06(土) 16:36:16 ID:Ng/FmOMs
そのとおりww

185 : 株主【gamestones:0/1363=0(%)】 :2007/01/06(土) 16:44:51 ID:Mq75jaj2
test

186 : 株主【gamestones:22/1363=1.61(%)】 :2007/01/06(土) 16:45:39 ID:Mq75jaj2 ?2BP(1004)
test

187 :名無し名人:2007/01/07(日) 16:12:02 ID:x8+/44zz
生活力つけると囲碁強くなるよ。

188 :名無し名人:2007/01/09(火) 04:35:48 ID:X0V+rrmI
彩を自動対戦させてて思ったんだけどさ
古今東西の名勝負を自動再生してゆくというソフトはどうだろう?
著作権はどうなるのか分からないけど、ぼんやり見ているだけでもとても楽しい……という
『鑑賞する碁』という見方も面白いと思う

189 :名無し名人:2007/01/09(火) 05:49:56 ID:lZVaAiv5
>>188
自動再生ソフト使えばいい
海外のソフトで3Dで再生するスクリーンセーバーがある
たぶん棋譜の自動切換えも付いてたはずだ
俺のPCでは正常動作しないから使ってないけどな

190 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:40:42 ID:xK6sBvyx
名局セーバー
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se285908.html
ポケット碁盤で再生してるから使ったこと無いけど

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