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The KGS Go Server スレッド - Version 21 -

1 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:28:25 ID:chbxLbkT
無料で高性能! The KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど >>2-10

KGSホームページ  http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

【推奨】  対局ソフト(クライアント)から入る
http://www.gokgs.com/download.xhtml ←ここでCGobanとjava1.5をダウンロード

※「・・・java 1.3 or later・・・」 のリンク部分をクリックすると http://java.com/ja/ に飛びます。
 そこで「Java ソフトウェアの無料ダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」で必要なソフトウェアをインストールします。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE(java1.4)をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_06/index.html

よくわからない人は、このスレで質問しる。

【お試し】 JAVAアプレットから入る(すぐに入れるがソフトより不安定、若干低機能)
http://www.gokgs.com/applet.jsp

2 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:29:00 ID:chbxLbkT
■過去ログ
Version 20 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

■過去ログ置場 にくちゃんねる ttp://makimo.to/2ch/index.html

3 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:30:04 ID:chbxLbkT
■FAQ 1 「段級位(ランク)の登録はどうやるの?」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦(R=rated game)をある程度打たなくてはいけません。
自由碁(F=free game)をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋>部屋の種類>メイン>English Game Room で入れます。

[?]や仮レート(?つきランク、[5k?]など)は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦・検討時の便利機能

キーボードの→、←        一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック       その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン      オートプレイ(速度調整可能)
Ctrl+ L                碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←             次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック    チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ 2 「段級位(ランク)の?が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「?つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ 3 「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけるためにロボット(名前の横に(ロボット)と表示)と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦(R)は6子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに6子置かせて勝てば[5k?]、6子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
GnuGoCVS[8k],GNU[8k],garmur[8k],postneo[8k],RankBot000[8k],RankBot001[9k]
GnuGo2[12k],LibertyBot[15k],DrunkenGnu[21k],WeakBot50k[23k],GnuGo1pt2[26k],IdiotBott[27k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

4 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:30:44 ID:F1uIyWYK
■FAQ 4 「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を2回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ 5 「過去に対局した棋譜はどうやって見るの?」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。(ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ)
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

ttp://www.gokgs.com/archives.xhtml


■FAQ 6 「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ?」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語(「lol」laugh out loud 大笑の略)、
洋風顔文字(「:-)」 ニッコリマーク)などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書   ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ネットゲーム用語集(リンク切れ?)  ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
ねっとげーむのえいかいわ。  ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索  ttp://www.acronymfinder.com/


英検3級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)イイ!!

i am japanese. sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?          検討しますか?
can i kill D4 group?   D4の一団は殺せましたか?
F7 group is alive?    F7の一団は生きてますか? 
i think R12 is greedy.  R12は欲張り(焼餅)だと思います。
you have control.     制御を渡しました。
i think so too.      私もそう思います。
np(no problem)      無問題(相手が謝ってきた時の返事)
(care for) another?    もう一局いかが?

5 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:32:25 ID:ue3e3cEP
■FAQ 7 「エスケーパー対策はどうなっていますか?」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
(左が白、●がついてるほうが勝ち)

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の?ボタンをクリック
              
対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字)が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ 8 「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが?」

黒番ばかり打っていると”〜”(通称へにょ)マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ 9 「検討の仕方がわからない」    「相手に時間を足してあげたい」

        オプション>検討           オプション> 5分追加


■FAQ 10 「絵(写真)を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の ユーザ>絵(写真)を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html


■FAQ 11 「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツールの
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール>オプション>操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

6 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:33:16 ID:ue3e3cEP
■FAQ 12 「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか?」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS11kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会)のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 【暫定】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/

例  パンダで3d(公式戦500局)、kgs○d(公式戦300局)です。
   棋院ネット5級*(公式戦100局)、kgs○k(公式戦200局)です。
   kgs○k(公式戦50局)ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs6kぐらい、関東でkgs9kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1dぐらい、関東でkgs3kぐらいらしいです。


■FAQ 13 「オフラインでGnuGoと打ちたい」

1.ttp://jago.yamtom.com/ 茶”碁いんすと〜るに行く。
2.「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
3.茶”碁インスコ。
4.ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/ → 左の欄のGNU Goをクリック
5.GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
6.解凍。
7.出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
8.jagoを起動する。
9.アクション→碁モデムプロトコル(GMP)で対戦を選択。
10.出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は 対局の終了→死石の除去 をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する


※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/7

7 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:35:42 ID:ue3e3cEP
■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳(ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります)
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第17局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1157816728/

8 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:40:21 ID:ue3e3cEP
【備考】

KGSは2から3にバージョンアップ。アカウントや過去の対局記録はそのまま。
ログインには3専用のソフト(CGoban3)が必要で、
Java Web Start版が http://www.gokgs.com/download.xhtml にある。
ランクは全体的に狭める方向に補正がかかっている。

新機能・変更点としては、連碁機能が標準でついてる。多面打ちの申し込み画面がより便利に。
白黒ランダム機能(ニギリ機能)を搭載。申し込み画面にチャットウインドウがついてる。
卓に申し込む側は設定を変更できず、チャットで交渉する。
対局申し込みを断るボタンは、相手の名前の横の×ボタン。
非公開対局(許可した人だけ観戦可)が可能。
オープンで出さなかった対局は「全ての対局」タブにも出ない。
部屋に出ている対局申し込みの上にポインタをのせると時間情報も表示される。
仲良し・ブラックリストのほかに「ファン」が追加された。ファンに登録した人が打ってると
「ファンの対局」タブに表示される。仲良し等の情報はサーバー側で保存。
検討時に「対局者を設定」機能が使える。
KGS Plus購読者マーク(六角形)が追加される。
部屋のオーナーが表示されるようになっている。
SGFファイルで、最新の手に丸印がつかなくなっている。

cgoban3についてはここらへん読んどけ(英語)
http://senseis.xmp.net/?cgoban3

9 :1:2006/10/29(日) 21:45:07 ID:ue3e3cEP
一応、スレ立て終了。

KGS3になったことだし、そろそろテンプレの見直しも必要な頃だと思う。
今回は急だったので、スレタイの変更程度でテンプレは前回からほぼそのまま。
このスレが900ぐらいになったら、テンプレ論議をした方が良さげかも。

10 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:46:46 ID:uPaRuAj6
いきなりだけど、The要らなくね?
次はKGS Go Server スレッド - Version 22 -でいいよ。

The KGS Go Serveって書いてあるのHPのロゴだけだし。

11 :名無し名人:2006/10/29(日) 21:49:04 ID:S5cIkCHY


12 :名無し名人:2006/10/29(日) 22:12:54 ID:9bUuNAB0

テンプレについては前スレでも同じこと言ってて結局できなかったんだから、
900と言わずできる時にやってしまったほうがいいと思われ。

そんなわけで>>1の改変叩き台

--ここから--
無料で高性能! KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど >>2-10

KGSホームページ  http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

【推奨】  対局ソフト(クライアント)から入る
http://www.gokgs.com/download.xhtml ←ここでCGobanとjavaをダウンロード

1.「最新版のJava」のリンク部分をクリックすると http://java.sun.com/getjava/ に飛びます。
 そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」で必要なソフトウェアをインストールします。
2. Javaをインストール出来れば「CGoban for Java Web Start」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE(java1.4)をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_06/index.html

よくわからない人は、このスレで質問しる。

【お試し】 JAVAアプレットから入る(すぐに入れるがソフトより不安定、若干低機能)
http://www.gokgs.com/applet.jsp
--ここまで--

正直わかりずらいね…
ダウンロードページの日本語訳間違ってるし。

13 :名無し名人:2006/10/29(日) 23:16:32 ID:9bUuNAB0
もうちょっと改変

■■KGSへのログイン方法
対局ソフトCGoban3から入る方法(推奨)とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.xhtml
CGoban3はJavaを必要とします。
1.「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
  そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
2. Javaをインストール出来れば「CGoban for Java Web Start」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE(java1.4)をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_06/index.html

よくわからない人は、このスレで質問しる。

【お試し】 JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

14 :名無し名人:2006/10/30(月) 08:55:39 ID:zdQxCk9B
>前スレ979
>一合升ってなに?

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
┼┼╋┼┼┼┼○●●●┤
┼┼┼┼┼┼┼○○○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
この形を基本形とした各種バリエーションの死活。これは白先コウ

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤ ┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤ ┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┤
┼┼╋┼┼┼○┼●●●┤ ┼┼╋┼┼○┼○●●●┤
┼┼┼┼┼┼○○○○○┤ ┼┼┼┼┼┼┼○○○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
白先コウ              白先黒死
等の変化をすべて理解できるようになれば、当時は初段と呼ばれてたらすい。
今なら5段で通用するべ。

15 :名無し名人:2006/10/30(月) 09:04:18 ID:zdQxCk9B
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ ┬┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ┼┼┼┼┼○┼○●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤ ┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
┼┼╋┼┼┼┼○●●●┤ ┼┼╋┼┼┼┼○┼●●┤
┼┼┼┼┼┼┼○┼○○┤ ┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
こんな場合どうなるか、とか考えてるとけっこうな暇つぶしになるお

16 :名無し名人:2006/10/30(月) 09:57:43 ID:yqH/l7g3
一応、定番のサイトを張っておこう。

基本死活辞典
http://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-1.html

17 :名無し名人:2006/10/30(月) 12:04:30 ID:mr2RKRkO
Itteyoshiで新しい1件取得したいのに全件取得して怒られるわ棋譜は見れないわ・・・

18 :名無し名人:2006/10/30(月) 17:17:34 ID:q6lgQ7Br
コンピューターの計算のミスで負けた事ってあります?
後で自分で一つ一つアゲハマも含めて地を数えて確認もしたんですけど10目以上
は勝ってたのに負けたんです。

19 :名無し名人:2006/10/30(月) 17:25:01 ID:VZ9YH+gk
>18 終局判定は人間がやるものです
死に石指定を対局相手に任せきりにせず、あなたもきちんとやりましょう

20 :名無し名人:2006/10/30(月) 17:37:01 ID:yMWYtJU4
次スレ立ってないのに埋める馬鹿は氏ね

21 :名無し名人:2006/10/30(月) 18:00:20 ID:bZpcMaCy
>>18
終局時にクリックで死に石指定
漏れも知らない頃は、よく損してたよ

22 :名無し名人:2006/10/30(月) 18:14:41 ID:6xn2v5vM
199 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 07:44:51 ID:Cok8PqXn
死に石判定が悪くなってるような気がする。
そのかわり、死に石指定ができるようになったけど。(前からできた?)

盤面よくみないで、終局に同意ボタン押してしまって、
死んでるはずの石がイキとしてカウントされず負けるという碁を何回か。

200 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 07:53:46 ID:7ROnm1bk
死に石判定wwwwwwwwwwwwww
そんなもんねえwwwwwwwwww
相手が指定してんだよwwwwwwwwwwww
本来2人で指定するもんだがなwwwwwwww

23 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:13:10 ID:J9S4ChTp
omoi?

24 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:18:45 ID:CubKIXkD
omokunai

25 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:23:43 ID:gnadR6tk
toi et moi?

26 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:29:49 ID:hsqZk3It
せっかく上手と打つチャンスだったのに逃げられた(´・ω・`)

27 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:44:42 ID:CubKIXkD
o,moi naitre

28 :名無し名人:2006/10/31(火) 00:44:05 ID:NOVmjtym
ここ見ながら、なんとかKGSにゲストで入った。日本人少ないんですね。
20年以上打ってないけど、PANDA-gGoで何局か試したら、3子置いてもらって、10目勝ち。
何kぐらいなんでしょうか?

29 :名無し名人:2006/10/31(火) 01:00:13 ID:hiT1HH/7
多分20k以下。うんこ。

30 :名無し名人:2006/10/31(火) 01:04:34 ID:NOVmjtym
なるほど、囲碁に人が少ない理由が分る気がしました。どうも失礼しました。

31 :名無し名人:2006/10/31(火) 01:13:06 ID:hiT1HH/7
うん。負け犬には無理だよ囲碁は(´・ω・`)

32 :名無し名人:2006/10/31(火) 01:13:28 ID:vayGeRuz
>>30
20分の間のキチガイの書いた1レスだけで、
「囲碁に人が少ない理由」とまで飛躍するのか。

マジレスするが、その情報だけで何kくらいと言われてもわからないですよ。
相手の棋力が不明では。
初段に3子置かせるのと、20級に3子置かせるのとでは意味が違ってくるでしょ。

ところで、PANDA-gGoってKGSにログインできるの?
CGoban3だけだとばかり思っていた。

33 :名無し名人:2006/10/31(火) 01:44:27 ID:yOFvMbuu
PANDA-gGoじゃKGSは無理なはず。
>>28がこれだけの情報だけで棋力の推測が出来るだろうと思っているところをみると
推測だけどPANDA-gGoでGNU Goと打ったんじゃないかな?

だとすると4kぐらいか?
KGS的には「ランクの確定には最低2局以上の勝ちと2局以上の負けが必要です」だけどw

34 :名無し名人:2006/10/31(火) 01:47:04 ID:JBmTzKSe
KGSに入ったつもりで
IGS-Pandaに入ってるような希ガス

正直こおいう方はお金払って有料サポートを受けれるところで
打った方がいいと思うんだ(´・ω・`)

35 :名無し名人:2006/10/31(火) 03:03:04 ID:gzHht0K5
>>28
素直に二十年前の棋力を言えば良いのに。

日本語部屋や2ch棋院で棋力申告して打つなり、
そんなに強くないならロボットつかまえてさっさと段級位を確定させてしまえば
相手はいくらでも見つかるよ。

6子以下のハンデなら置碁でも公式戦になるし(ロボットに6子置かせることも自分が置くことも出来る)。

KGSでゲストで打つ意味はほとんどないような希ガス。

とりあえず、>>3-6は読もうよ。

36 :名無し名人:2006/10/31(火) 06:34:18 ID:oa598OGp
勝負手って英語でなんていうの?

検討のとき、困っちゃった。

てへ。

18歳の女の子です♪

37 :名無し名人:2006/10/31(火) 07:47:23 ID:+6e4Pb4s
>>36
fuck you move

38 :名無し名人:2006/10/31(火) 07:59:49 ID:jHiiYydZ
○○(場所) is serious for me to kill ○○ ...
tehe♪ I am 18 years old japanese girl .
fuck me please .

39 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:04:19 ID:oa598OGp
もぉ〜ん、
囲碁ファンっておじさんばかりだから若い女の子はうけると思ったのに〜
おじさんたち、美少年趣味ですか?

まじめに質問に答えてください!



40 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:22:04 ID:jHiiYydZ
>>39
This is special move for me .
でいいと思いますよ。


41 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:24:09 ID:rQaVyIrV
>>39
まあ、

F-13 was the turning point in this game.

F-13がヤマでしたね。

くらいかな。若干、意味はずれる気もするけど。

42 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:33:35 ID:rQaVyIrV
うまく行かなかったときは、

I thought F-13 was good move,but your G-10 determined my defeat.

F-13は自分では良い手だと思ったのですが、G-10であなたの勝ちが決まりましたね。

とか。

43 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:37:44 ID:jHiiYydZ
this is my asshole. .
Look ! Look at my asshole!!

訳すると
「これは私の勝負手です。
見てよ。この勝負手はどうだったですか?」

まあ検討で使うんだったらこんな感じかな。

44 :42:2006/10/31(火) 08:44:22 ID:rQaVyIrV
my defeat → your win

意味は変わらんけど。

45 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:46:30 ID:oa598OGp
ありがとうございます!


46 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:51:56 ID:rQaVyIrV
>>45
一応聞くけど、>>43の意味は分かってるよな?

47 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:54:26 ID:oa598OGp
>>46
私、そんな趣味ありません!
セクハラで訴えますよ!

48 :名無し名人:2006/10/31(火) 08:58:46 ID:rQaVyIrV
>>47
わかってるならいいや。さよなら、ネカマさん。

49 :名無し名人:2006/10/31(火) 11:38:20 ID:IyjvoZSe
対局終了間際に
you did not know the basic skills
と言われたんですがどういう意味でしょうか

自分は3k相手のアメリカ人は4k
負けていると思い相手の地に無理やり打ち込んだんですが
手にはなりませんでした

結局碁は私の1目半勝ちだったんですが・・・

50 :名無し名人:2006/10/31(火) 11:42:06 ID:6yLi7CNE
2年くらいやってなかったら、ログインできなくなった
そういう仕様ですか?

51 :名無し名人:2006/10/31(火) 11:54:21 ID:basOowjO
>>50
CGobanのバージョンと鯖が変わった
http://www.gokgs.com/download.xhtml
↑これをインスコしてみれ
あと、アカウントは半年経つと消されるから
もう一度登録しる

52 :名無し名人:2006/10/31(火) 11:55:18 ID:jj8SDvaq
>>50
>>8

53 :名無し名人:2006/10/31(火) 12:02:31 ID:r0/tPx5+
>>49
中学生でもわかるような英語だが。辞書も持ってないの?
basic と skill の意味を調べてみ。

54 :名無し名人:2006/10/31(火) 12:24:52 ID:BXoEFl9o
1級上がるごとに1子分ほど強くなったと考えると、
気分がいいですねえ。
このRPGのゲームをしているような感覚がとてもいいです。


PS
ドラクエと違ってレベル上げに時間がかかりますけどね。

55 :名無し名人:2006/10/31(火) 13:11:22 ID:x4xAmJWy
>>49
そういう事言う奴うざいよな
しかも負けてるのが笑うw

56 :名無し名人:2006/10/31(火) 13:40:03 ID:mDW46xj8
>>49みたいなことをいちいちここに書く奴もうざいよなw

57 :名無し名人:2006/10/31(火) 13:49:32 ID:mkpqPYYv
意味が分からないときは、you, too と返す
もし褒められていたなら、「あなたもそうですね」
もしけなされていたなら、「オマエモナ!」

58 :名無し名人:2006/10/31(火) 14:24:30 ID:xCJ1Eypd
kgsでの慣用句で
「ふん、今日はこのくらいにしておいてやらぁ」
くらいの意味でいいと思うよ。

59 :名無し名人:2006/10/31(火) 17:18:22 ID:9Y0tcvZn
>>36
相手がヤンキーなら
This is a KAMIKAZE attack.
Remember Pearl Harbor!
でOK

60 :名無し名人:2006/10/31(火) 17:29:05 ID:kEhc7N4K
ヤンキーゴーホームでOK

61 :名無し名人:2006/10/31(火) 18:52:12 ID:yNBqVkkw
gamble move でもいいたいことはわかってもらえそう

こっちだと do-or-die move ってなってる
http://senseis.xmp.net/?Shoubute

62 :名無し名人:2006/10/31(火) 19:00:59 ID:xCJ1Eypd
いちかばちかというニュアンスだね。

63 :名無し名人:2006/10/31(火) 20:22:05 ID:En4k7cJ/
>49 手のないところに打ち込んで何のつもり?という意味。

64 :50:2006/10/31(火) 21:01:27 ID:6yLi7CNE
>>51>>52
どうも。
戦績はどうでもいいけど、ランクが「?」になったのが痛い。

65 :名無し名人:2006/10/31(火) 21:56:24 ID:FuTWu7Y0
KGSって段級位甘くなった?
以前はgnugoロボットが12級ぐらいだったと思ったのに6級とかに
なってるし。

66 :名無し名人:2006/10/31(火) 22:02:17 ID:fOw69NCy
ランクの幅が圧縮された
下のほうのランクは上方向に、上のほうのランクは下方向に
9段がかなり少なくなった
つーか、前スレから同じような質問ですぎw

67 :名無し名人:2006/10/31(火) 22:32:55 ID:FuTWu7Y0
>>66
とん。
てことは5段ぐらいが3段とか2段になって、
12級ぐらいが7級とかになったのかな。

動いていない中心は3級ぐらい?

68 :名無し名人:2006/10/31(火) 22:44:05 ID:En4k7cJ/
1kから2dになったから、中心は4dくらいか?

69 :名無し名人:2006/11/01(水) 01:42:35 ID:VlA1DwHe
いずれにしてもまだ動いてるからあてにならん

70 :名無し名人:2006/11/01(水) 13:40:19 ID:rEF0yLlz
1dから8級の間で揺れ動いたからもう肩慣らしでしかここでは打たないよ。

71 :名無し名人:2006/11/01(水) 13:56:34 ID:gMe7OfsO
そうですか

72 :名無し名人:2006/11/01(水) 19:19:20 ID:Rp3vEtJW
動く人だと8〜9ランク動くみたいね。

73 :名無し名人:2006/11/02(木) 02:17:20 ID:dNX5+hBw
以前の級はあまりにも厳しかったと思うので、一般レベル?にあわせて
少し桁上げされるのはいいと思う。安定してないのは困るけど。

ところで>>6
>碁会所初段は、関西でkgs6kぐらい、関東でkgs9kぐらい
>碁会所四段は、関西でkgs1dぐらい、関東でkgs3kぐらいらしいです。

というのは変動する前?それとも現在の状況での目安?


74 :名無し名人:2006/11/02(木) 02:22:47 ID:PlKAFTfk


75 :名無し名人:2006/11/02(木) 02:23:38 ID:dxYn4WYW
変動前だと思う。

76 :名無し名人:2006/11/02(木) 02:29:16 ID:dNX5+hBw
ぐぐ、変動前ですか。。。

7級になったので、初段近いかも〜、とちょっと喜んでいました。orz

77 :名無し名人:2006/11/02(木) 02:42:30 ID:dxYn4WYW
んー、頑張れば近いと言えないこともないw


78 :名無し名人:2006/11/02(木) 04:16:20 ID:dNX5+hBw
KGSの段級位の分布を調べてみました。
今現在、ですけど。

English Room に入っている人の数(打ってる人以外も含む)

8d  1 *
7d  1 *
6d  2 **
5d  7 *******
4d 15 ***************
3d 16 ****************
2d 34 **********************************
1d 36 ************************************
1k 46 **********************************************
2k 53 *****************************************************
3k 51 ***************************************************
4k 34 **********************************
5k 52 ****************************************************
6k 45 *********************************************
7k 55 *******************************************************
8k 46 **********************************************
9k 42 ******************************************
10k 30 ******************************
11k 23 ***********************
12k 18 ******************
13k 15 ***************
14k 16 ****************
15k 13 *************
16k 4 ****
17k 4 ****
18k 6 ******
19k 3 ***
20k 4 ****
21k 3 ***
22k 2 **
23k 0
24k 0
25k 2 **
26k 0
27k 1 *

79 :名無し名人:2006/11/02(木) 04:22:40 ID:dNX5+hBw
真ん中は5級ぐらい?でしょうか。
3級ぐらいになれば初段って言えるかな〜。。。

80 :名無し名人:2006/11/02(木) 06:29:47 ID:vlMMV+qj
>>79
紛らわしいから「5k」と「5級」は書き分けておくれ。
「3級ぐらいになれば初段」って意味不明になるからw

81 :名無し名人:2006/11/02(木) 07:12:44 ID:TvgAGjux
とりあえず
>>6
>碁会所初段は、関西でkgs6kぐらい、関東でkgs9kぐらい
>碁会所四段は、関西でkgs1dぐらい、関東でkgs3kぐらいらしいです。

は次スレでは削除しておいたほうがいい。
理由は、ここからすでに現状3〜4ランクくらい変動してるから。(しかも一律ではない)
>>76さんのような誤解を招くことになるので、削除しないとまずいね。

ちなみに、
>>78のグラフを信じるなら、7kが碁会所3級、2kが三段の可能性が高い。
(関東の場合。関西はそれより1.5子きつく考える)
囲碁人口の分布はそのフタコブラクダだから。

以下は検証が必要だが、
>碁会所初段は、関西でkgs2〜3kぐらい、関東でkgs4kぐらい
>碁会所四段は、関西でkgs1〜2dぐらい、関東でkgs1kぐらいらしいです。
くらいかも。でも、まだ結論を出すのは時季尚早。1ヶ月で1/2子上方変化してるから(上げ圧)




82 :名無し名人:2006/11/02(木) 14:54:48 ID:H2QINZnS
置き碁がランクを乱してる

83 :名無し名人:2006/11/02(木) 17:43:27 ID:tEkin2EG
置いた碁で負けたことない
5k

84 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:11:48 ID:IMl32LHy
そうだな。コミ7.5の互戦以外をすべてFってことにすればいいランク付けになるんじゃないか。
コミは6.5でもいいかもしれないけど。プロと同じ方式。
へにょ問題も解決。

85 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:17:51 ID:qSf0rDSh
高段者の対局が今よりもっと減るだろうな。

86 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:31:27 ID:epJDz9gi
確かに、置き碁は正確なランクシステムには問題だよね。
ランク差の分、(置き碁無しで)逆コミを導入すれば解決すると思うのだが。

とは言うものの、アマチュアにはどうでも良いくらいの誤差なんだろう。だから、多くのネット碁会所で置き碁公式戦やってるんだろう。

87 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:38:52 ID:bTf4E/4U
置き碁公式戦はKGS以外だとあんまなくね?
パンダとかか?でも幽玄やタイゼムだとほとんど無いよな?

てか置き碁無しだと、それこそランクの差に意味が無くなって、
いいかげんなランクづけにしかならんだろ。

88 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:47:37 ID:AFTYyBU+
>>86
石を置くことと逆コミにすることのランクシステムにおける正確性の違いって何?
置石が多くなると正確性が下がるってのは解るんだけど。

89 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:48:18 ID:epJDz9gi
ランク差   コミ
無し     6.5
1     0.5
2     -5.5

ってな感じで、一ランク差あたり6目引いていけばランク差は均等だと思うが。

90 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:52:57 ID:epJDz9gi
ランク差   コミ
無し     6.5
1     0.5
2     2子コミ0.5
3     3子コミ0.5

だと、(コミ0.5と2子コミ0.5)と(2子コミ0.5と3子コミ0.5)の差が均等かどうか、誰にもわからない。

91 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:00:26 ID:AFTYyBU+
それは期待勝率を逆コミ分白有利にすることで解決では?

92 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:05:08 ID:NU45AfkZ
コミ0.5の意味は「ジゴは白勝ち」なんだよね。
コミ6.5というのは、「コミ6目で、ジゴは白勝ち」。

だからこの0.5はコミ1目の半分の価値、というわけではない。

言い換えると0.5+0.5=1になるわけではない。
コミ6.5+6.5=13じゃなくて、12.5。ということじゃないかな。

ここをふまえないで足し算をしていくと、間違ってくるような予感。

93 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:07:55 ID:NU45AfkZ
わかりにくいかもしれないので補足

6.5+6.5
=「コミ6目、ジゴは白勝ち」+「コミ6目、ジゴは白勝ち」
=「コミ12目、ジゴは白勝ち」
=12.5

94 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:36:05 ID:fKIMBBL2
同級コミ6.1、一級差コミ0.1にしても、差は6目。
だから、一ランクあたり、6目引いていけば、均等だよ。
6.5
0.5
-5.5
-11.5
-17.5

95 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:41:47 ID:gpdVsxXz
7.5コミは先手優位を埋める適正なものとしていいけど、
そもそも勝敗を争うゲームで最初から置石があるということ自体おかしいんだよ。
実際に置き碁専用の打ち方だって存在するわけだし別のゲーム性になってしまうじゃないか。
トレーニングとしてはいいけれども。
互い戦で打って勝敗でランク付けでいいじゃないか。
不都合が出るならあまりにもランクが離れている公式戦は付加にすればいい。


96 :名無し名人:2006/11/02(木) 19:42:30 ID:gpdVsxXz
ごめん 付加→不可 ね

97 :名無し名人:2006/11/02(木) 20:10:31 ID:bTf4E/4U
>>89-90
何を持って均等と言うかによるだろ。
石一つは均等じゃないけど地1目は均等、
って考えが正しいという理由がわからん。

98 :名無し名人:2006/11/02(木) 20:43:14 ID:fKIMBBL2
>>97
バカ?
置き石の効果は、具体的な地に数値として正確に換算できないけど、
コミは、正確に地に対応してるでしょ?

99 :名無し名人:2006/11/02(木) 20:48:33 ID:eg2L+yMd
>>97が言いたいのは
A>2子差>B>2子差>Cのとき
A>4子差>Cが成り立つ保証はどこにも無いのと同様に
A>5目差>B>5目差>Cのとき
A>10目差>Cが成り立つとは限らないってことでしょ。

100 :名無し名人:2006/11/02(木) 20:59:36 ID:fKIMBBL2
同ランクはコミ6.5、一ランク差はコミ0.5の意味するところは、
「一ランク違う実力を、6目という地で換算している」ということね。

では、2ランク差は?
「2子コミ0.5です。」とかいう答えでは、2子が地として何目に相当するか誰にもわからない。
習慣としては別に2子で良いけどね。


101 :名無し名人:2006/11/02(木) 21:29:25 ID:tW5X3P0U
>>98
それは地の差を均等としてる、
抽象的な強さの差を地の差で表せる、
と仮定してるだけ。
置石の効果も理屈上は地に直せば
1子差が互先コミの倍の差となるけど、
置石も地も数値が見かけ上均等なだけ。

102 :名無し名人:2006/11/02(木) 21:33:40 ID:NU45AfkZ
置き碁は競技ではなく指導、と割り切れば、すっきりするけどね。

103 :名無し名人:2006/11/02(木) 21:34:26 ID:tW5X3P0U
> 抽象的な強さの差を地の差で表せる

表せるじゃなくて、目数と一様(ランクによらず)対応してる、
と仮定って言ったほうがいいな。

KGSのランクシステム上では、抽象的な強さの差ってのは、
互い先での勝率で考えてる。
トッププロは3目コミが違えば勝率はだいぶ変わるだろうけど、
弱いアマだと3目じゃそんな差は無い。
つまり強さが3目違うといっても、プロだと大差で、
弱いアマだと差はほとんど無いということ。
数値上同じ3目だからって均等とは言えない。

104 :名無し名人:2006/11/03(金) 00:04:39 ID:f5UhjdfT
そもそもコミって昔の手合い割での互い先をゲーム的に5割になるように決めてんじゃないの?
1ランク差が六目というのはそこから定先にした時にはという考えからでしょ?
6目ずつやればランクが適正というのは、ちょっとずれてやしないか?
それなら一目ずつランク付けしたらいいという話になるしな。
そもそも6目の妥当性は?というのもあるし。

105 :名無し名人:2006/11/03(金) 00:31:07 ID:aXmhcwJf
一般的には1ランク差って一手差でしょ。
目数によるランクシステムも作ってもおそらく受け入れられないんじゃない?

それと 6.5、0.5、-5.5、-11.5、-17.5 って刻みだと現状の半ランク差になるよね?

106 :名無し名人:2006/11/03(金) 03:23:20 ID:TTSZkXjt
コミの幅の妥当性は、対局時間の持ち時間の長さによって変わる感じ。

2日制の対局が主人公に備えられていた日本では コミは5.5目
一日打ち切りの、持ち時間が各3時間くらいの短い持ち時間の対局が主流になった現在ではコミは6.5目
だから、
俺たち素人のような脊髄反射碁だったら、7.5目くらいがちょうどいいかもしれないんだよな、本当は。

107 :名無し名人:2006/11/03(金) 16:05:37 ID:2FEqn+L0
真性の馬鹿だな

108 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:01:29 ID:RAAAjxfF
何がどう馬鹿か説明しなさい。理由もなしに人を馬鹿呼ばわりするく
らい>>107にだってできる。そうだろう?

109 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:02:51 ID:2jIFOR9f
>>107>>107

110 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:18:45 ID:cAdb+1YQ
いや、理由が自明の場合事実だけを簡潔に指摘するほうがいいと思う。

111 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:30:35 ID:y3lE4jSS
理由が自明じゃないから説明しろっていわれてるんだろ。


112 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:31:17 ID:y3lE4jSS
逃げるなよ

113 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:52:27 ID:AzSCNbwH
すごく遅い人を覚えとくにはどうしたらいいんでしょうか。
ブラックリストにいれるのもあんまりなんで・・・

114 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:58:39 ID:h/RT7kHN
>どうすればよいんでしょうか?

持ち時間をどう使おうがその人の勝手と弁える


115 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:00:59 ID:2FEqn+L0
>>108
必 死 す ぎ ワ ロ タ w

釣り耐性無さ杉
自分はコミとか礼儀とかそういうループネタには興味ないから意見しようと思わない
ただ言ってみたかっただけ






>>113時間設定すればいいじゃん


116 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:09:47 ID:YoAR9kIL
赤面しながら後釣りしてるやつが居ると聞いて飛んできますた。

117 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:29:36 ID:h/RT7kHN
どうもすいません。
見てのとおりのみっともない野郎でね。
こちらも困ってまして。

118 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:37:04 ID:2FEqn+L0
キレるよ?


119 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:40:23 ID:YoAR9kIL
釣りだったのにキレるんすか^^

120 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:43:41 ID:Q+8ltKqG
リアルから距離のある2chの、しかもこんな過疎板で
キチガイが1匹キレたところで、KGS20kの消極的な一間トビくらいの価値しかねぇよ?

121 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:49:53 ID:7NiQdhM3
一間トビに失礼だ

122 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:57:31 ID:y3lE4jSS
>>115 やっぱり逃げたか。カス石野郎。

123 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:58:47 ID:y3lE4jSS
107 名前:名無し名人 本日のレス 投稿日:2006/11/03(金) 16:05:37 2FEqn+L0
真性の馬鹿だな


115 名前:名無し名人 本日のレス 投稿日:2006/11/03(金) 18:00:59 2FEqn+L0
>>108
必 死 す ぎ ワ ロ タ w

釣り耐性無さ杉
自分はコミとか礼儀とかそういうループネタには興味ないから意見しようと思わない
ただ言ってみたかっただけ

>>113時間設定すればいいじゃん


118 名前:名無し名人 本日のレス 投稿日:2006/11/03(金) 18:37:04 2FEqn+L0
キレるよ?


2FEqn+L0 は、真性の馬鹿で人間のくずだな





124 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:59:46 ID:y3lE4jSS
予想。また逃げる。

こいつの人生と一緒。

125 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:00:32 ID:y3lE4jSS
切れるなら早く切れて見せろ この口だけやろう

126 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:04:50 ID:2FEqn+L0
もう怒った

おまえら俺がきれると何するか分からねえぞ?

127 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:17:12 ID:F2smU+DP
125はびびっていなくなったのかw

128 :名無し名人:2006/11/03(金) 20:08:32 ID:Q+8ltKqG
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +


129 :名無し名人:2006/11/03(金) 20:15:16 ID:vzZJXKwj
お、おにいちゃん、争碁はまだ?

130 :名無し名人:2006/11/03(金) 20:15:59 ID:cAdb+1YQ
入れ食い状態だなw

131 :名無し名人:2006/11/03(金) 20:19:01 ID:h/RT7kHN
俺の一間トビの何が悪いってんだ!この野郎!

132 :126:2006/11/03(金) 20:28:52 ID:2FEqn+L0
>>125

  _   ∩
( ゚∀゚)彡 争碁!争碁!
 ⊂彡

133 :126:2006/11/03(金) 20:30:56 ID:2FEqn+L0
>>125
おまえ碁打てるんだよな?
俺と打ってみろよ

ま あ お ま え は ヘ タ レ だ か ら 逃 げ る だ ろ う が な ! !

134 :名無し名人:2006/11/03(金) 20:40:55 ID:cAdb+1YQ
泣きたくなるほど悔しいのはわかるけど少し冷静になろうよ。 y3lE4jSSさん。
まず熱くなった頭の上にヤカンのせてお湯わかしてお茶でも飲むと落ち着くよ。

135 :名無し名人:2006/11/03(金) 20:56:43 ID:prSbqwJP
>132 あんたが卓出したら食いついてやる。白黒つけよやないか。
というか、 ま た 2 ch 棋 院 か よ



136 :名無し名人:2006/11/03(金) 21:00:31 ID:2FEqn+L0
>>135
あなた関係なくない?
で、2ch棋院がなんなんだよ

137 :名無し名人:2006/11/03(金) 21:18:40 ID:1vzR6GIB
どうでもいいけど、せめて言いたい事を纏めてからレスした方が・・・



138 :113:2006/11/03(金) 22:03:02 ID:7UjSMPew
>>114
そうなんだけど、やっぱいるじゃん。なんとなく避けたい人。
平均して40分で終わるくらいの設定なのに、1時間をかなり越えちゃう人とか。
wingでは名前に着色してたんだけど、こっちはそういうのないの?

139 :名無し名人:2006/11/03(金) 22:15:10 ID:jTaxYMiK
友達リストでもすれば?

140 :名無し名人:2006/11/03(金) 22:15:23 ID:VLzi22k7
>>138
自分が気持ちよく打てるような制限で時間設定すればよいと思いますが。

141 :138:2006/11/03(金) 22:36:37 ID:7UjSMPew
>>140
同じ設定にしてても、相手によって時間が全然かわるじゃん
30分で終わったり70分かかったり。
そういう悩みないの?みんな

>>139
避けたい人を友達リストにいれたらいいってこと?
相手には友達設定してることは、わからないよね?

142 :名無し名人:2006/11/03(金) 22:44:08 ID:2McJvRV6
ぶりっつ

143 :名無し名人:2006/11/03(金) 22:46:05 ID:VLzi22k7
>>141
もし40分くらいが望ましいのであれば、持ち時間40分にすればよいのではないですか。
また、さらに一手あたり20秒以上考えられるとイライラするのであれば秒読みを20秒にすればよいと思いますが。
相手がその制限よりも早く打つ分にはストレス感じないですよね。

144 :名無し名人:2006/11/03(金) 22:55:18 ID:7UjSMPew
なるほど。
次回は持ち時間なしで、一手20秒を20回くらい使えるようにしてみます

145 :名無し名人:2006/11/03(金) 23:01:22 ID:VLzi22k7
>>144
自分の経験上、どうも挨拶時間が多少ほしいというプレイヤーが一定の割合でいるようで、
持ち時間をゼロにすると数分足してくることが何回かありました。

そこで挨拶用に1分くらい持ち時間を設定しておくと対局申し込みが多少増えるかもしれません。老婆心ながら。

146 :名無し名人:2006/11/03(金) 23:05:08 ID:YoAR9kIL
なんだ、2ch棋院か・・・
で、キレても何も起こらない訳か

147 :名無し名人:2006/11/03(金) 23:26:17 ID:e4+9ZgDw
>>144
あとカナディアン方式もあるよ。
これなら分かり切ったところで一手まるまる20秒使われることもない。
40分で終わらせたければ40を10で割って
4分/25手にしておく。
普通は一局250手ぐらいだから40分で終わる。


148 :名無し名人:2006/11/04(土) 00:02:37 ID:6ftGtkCZ
(´・ω・`)なんで2ch棋院ってことにされてますか
こんな痛い子さすがの2ch棋院にもいませんよ、たまにしか

149 :名無し名人:2006/11/04(土) 01:09:16 ID:8rEh7kUw
サドンデスにすればいいじゃないか

150 :名無し名人:2006/11/04(土) 04:53:43 ID:8rEh7kUw
常に上手としか打たない人がむかつく
自分だけ教えてもらって人に教えないってのはないだろ

151 :名無し名人:2006/11/04(土) 04:59:28 ID:6RGan3cZ
気持ちはわかるがどうでもいい

152 :名無し名人:2006/11/04(土) 05:04:10 ID:WTe6E1ep
>>150

そんなときは、逆に考えるんだ。

弱いものいじめをしたくない、勇気と正義の子だ、と。

153 :名無し名人:2006/11/04(土) 05:11:09 ID:smR4SK01
そういえばランクが?のロボットっていなくなったな。

154 :144:2006/11/04(土) 07:07:31 ID:JTF1OExK
なるほどねー
参考になりました
でも考えるところでは、じっくり考えたいから難しいな。
結局、極端に遅い人に印をつけられれば
ゆっくり打ちたい時以外は避けることができて、嬉しいんだけど…

サドンデスは手数が増えると、足りなくなりそうでやめてます

155 :名無し名人:2006/11/04(土) 09:33:41 ID:w0S+rOJU
そんなに気になるならメモ取っておけばいいだろう?それですべて解決。
子供なのか知らないけど、何故そんなに考え方が幼稚なんだ・・・

156 :名無し名人:2006/11/04(土) 09:50:24 ID:6Vi3m8+r
>>154
>でも考えるところでは、じっくり考えたいから難しいな。


・・・・・・・・・・・・え、
それって相手にされてあなた自身が嫌がっている事では・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

157 :名無し名人:2006/11/04(土) 13:57:26 ID:azluhn2K
>>155
子供だと思えばいいんじゃないか?どうせ顔見えないんだし。

158 :名無し名人:2006/11/04(土) 14:34:10 ID:b15fto6j
まあ気持ちはわかるけどな
難しくなってきた時のために時間に余裕を持たせたいけど、
普段から時間をいっぱいに使う人は嫌って感じ
俺は時間掛かる人相手だと詰碁やりながらやってる

159 :名無し名人:2006/11/04(土) 14:34:34 ID:MoIjQA5S
あほか お前らより年上だよ。
別にそんなに気になってない。
できればいいなーと思っただけだ。
そもそもメモ取るのが面倒くさいからに決まってるだろ。

160 :名無し名人:2006/11/04(土) 14:57:17 ID:EGG9i0CI
BL、友達、ファンのいずれかを対局したくない人用に振り分ければいいだろ。
BLがいやなら友達かファンの二択だ

161 :159:2006/11/04(土) 15:08:22 ID:MoIjQA5S
>>160
ありがとね。
今度それしてみます

162 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:14:27 ID:w0S+rOJU
年上ならなおさらアウトだなこりゃw

163 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:17:48 ID:azluhn2K
年食ってても中身は幼いということか・・・・

164 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:26:18 ID:Y8glolHc
otita?

165 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:26:53 ID:jgA3fBnw
otita

166 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:32:22 ID:dVAx5O4P
ちょうど最後半コウ継いだところで落ちた

167 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:48:05 ID:xUeFpt0/
うおーい。はいれん。

168 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:52:00 ID:moJoVTH4
また落ちた・・

169 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:52:23 ID:Y8glolHc
また落ちたね

170 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:55:08 ID:+5bUU+bv

              ∧∧ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ( ´∀`)/ <  僕は、中ニの四組ちゃん!
            ⊂   ノ   \_____________
             (つ ノ
              (ノ
     \      ☆
             |     ☆
          (⌒ ⌒ヽ   /
    \  (´⌒  ⌒  ⌒ヾ   /
      ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
     (´     )     ::: ) /
  ☆─ (´⌒;:    ::⌒`) :;  )

171 :名無し名人:2006/11/04(土) 15:56:59 ID:xUeFpt0/
まだhirn

172 :名無し名人:2006/11/04(土) 16:24:49 ID:xUeFpt0/
またotita

173 :名無し名人:2006/11/04(土) 16:53:18 ID:e4Q+lQn3
今度は長いな

174 :名無し名人:2006/11/04(土) 17:04:13 ID:E9Sz8wJi
KGS Status のページに
3.3.9 のベータ版テストするって書いてあるけど
このことか?

175 :名無し名人:2006/11/04(土) 17:24:52 ID:FX2AM6G7
固まった

176 :名無し名人:2006/11/04(土) 17:26:07 ID:AQsh9grL
otita?

177 :名無し名人:2006/11/04(土) 17:26:52 ID:FX2AM6G7
otita


178 :名無し名人:2006/11/04(土) 17:45:22 ID:E9Sz8wJi
何やら automatch なる機能がつくらしいが...

179 :名無し名人:2006/11/04(土) 17:58:36 ID:aQRXKPMC
あかん。すぐ落とされる。

180 :名無し名人:2006/11/04(土) 18:07:24 ID:nbpPDKqG
何でこんなに重いんだ


181 :名無し名人:2006/11/04(土) 18:12:06 ID:mKYaG91A
automatch?

俺の代わりに俺の名前で打ってくれるの??

182 :名無し名人:2006/11/04(土) 18:20:54 ID:FX2AM6G7
まだか

183 :名無し名人:2006/11/04(土) 18:25:27 ID:Hly3Mj1y
今回のは長いね

184 :名無し名人:2006/11/04(土) 18:34:29 ID:FX2AM6G7
あ復活

185 :名無し名人:2006/11/04(土) 19:53:11 ID:E9Sz8wJi
結局サーバをリセットして復活
バージョンは 3.3.8 のまま
スタッフもチャットで

sweety: its not update thing, its just super laggy..

って言ってるからバージョンアップじゃなかったみたい

automatch は依然として謎...

186 :名無し名人:2006/11/04(土) 20:16:45 ID:T8Vs6IJg
automatchは自動的に相手を見つけてくれるんじゃね?

187 :名無し名人:2006/11/04(土) 23:38:17 ID:dVAx5O4P
一手良しでリスト更新ができない
明日になればできるかな

188 :名無し名人:2006/11/04(土) 23:42:18 ID:6Vi3m8+r
そういう事を言う神経・・・

189 :名無し名人:2006/11/05(日) 00:25:22 ID:52hQgAsr
おっぱいおっぱい

190 :名無し名人:2006/11/05(日) 02:17:41 ID:73GS5CBu
対戦相手がむかつく顔してやがって
こいつだけには負けたくないって気負ったら負けたぜ
悔しすぎる

191 :名無し名人:2006/11/05(日) 12:29:43 ID:93l5Y07O
エスパー?

192 :名無し名人:2006/11/05(日) 14:34:12 ID:g2u/w9Hi
>>190
盗撮乙

193 :名無し名人:2006/11/05(日) 15:52:47 ID:apAXPU2/
>1のサイト行ったんだけど何をダウンロードすればいいのかわかりません。
cgoban-nfa.jnlpってファイルですか?

194 :名無し名人:2006/11/05(日) 16:05:26 ID:ClzwF04s
まずそこに目が行く理由がわからん。

まず「最新版のjava」を落として「CGoban for Java Web Start」。

195 :名無し名人:2006/11/05(日) 16:19:50 ID:apAXPU2/
>>194
できました。
ファイルをダウンロードしてたのがまずかったようです。

196 :名無し名人:2006/11/06(月) 01:39:56 ID:7SaTOhCI
序盤、有利に運びたくて慎重に打ってたら、すぐ「?」とかタイプしてくるバカがいる。
流行ってんのか?これ。そいつ、30目以上の差を付けられて終盤、手を捜すのに
必死になってたけど、なんつーか、無駄な努力って感じでいい加減イラついて来たから
長考のたびに「?」うちまくってやった。

197 :名無し名人:2006/11/06(月) 02:01:19 ID:MpiJR4f1
pingの代わりだろ

198 :名無し名人:2006/11/06(月) 03:21:41 ID:X7n1rVYY
酷い事をされたからといって、同じ愚行をやり返すバカがいる。
流行ってんのか?これ。

199 :名無し名人:2006/11/06(月) 08:45:20 ID:+rh4PX7o
外人にF#ckとか、どうなってんの、ここ

200 :名無し名人:2006/11/06(月) 10:48:19 ID:aAUCHjQZ
chat機能がある以上「?」くらいはいいんじゃないか?
相手が寝てるのか逃げたのか不安になることもあるし。


201 :名無し名人:2006/11/06(月) 10:53:39 ID:ahpSrHLk
>>196
ガキ乙。
ネット上なんだから?くらいやられても不思議じゃないだろ
考えているんですって言えば済むこと。それでも急かしてくるなら次から打たなきゃ良い

202 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:04:52 ID:kJU57WHW
「?」って聞かれたら、「!」って返すのがいいお。

「?」:意味 生きてるか?そこにいるのか?
「!」:意味 いるよ。大丈夫だよ!

これで場は和む。


203 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:17:31 ID:ahpSrHLk
和ませるなら、

「?」

「(*^ー゚)b」 とかどうだ

204 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:23:08 ID:2rqpnJLr
ヒント:日本語フォント

205 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:29:26 ID:kJU57WHW
んーと。相手の水準で返球してやるのが一番和むと思う。

206 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:29:57 ID:ahpSrHLk
あーそういやそうだったか。
素直に「考え中」ですな。

207 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:37:10 ID:coN7h9vS
>>202
それ、「世界一短い電報」だね

小説家(ビクトル・ユゴー)が「?」(僕の作品は売れてる?)で
出版社側が返事として「!」(すっごく売れてるよ!)だったと思う。

いや別に何の関係もないが。
まさか「お前はユゴーかよw」とジョークで返しても知らないだろうからなあ。

208 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:43:19 ID:kXQ0wflB
あなたには碁の才能がありません 今すぐやめるべきです
ってえいごでなんてゆうの?

209 :名無し名人:2006/11/06(月) 11:46:08 ID:aAUCHjQZ
Fuck you とか kiss my ass で通じると思う。

210 :名無し名人:2006/11/06(月) 12:06:50 ID:7TbFI3+1
you is fool でもだいたい通じる

211 :名無し名人:2006/11/06(月) 12:10:54 ID:nSIsf85N
you are な

212 :名無し名人:2006/11/06(月) 12:16:17 ID:vnyTma8K
ボケにはボケで返すのが基本だと学校で教わったが

213 :名無し名人:2006/11/06(月) 12:50:06 ID:UCBLKxKF
big と man が抜けてますよ

214 :名無し名人:2006/11/06(月) 14:28:10 ID:bkV9wu0F
Playing go is far beyond your ability. Go fuck yourself.

215 :名無し名人:2006/11/06(月) 15:38:10 ID:Tpp7iq+e
碁は手談だろ
借り物の英語より碁で語れ

216 :名無し名人:2006/11/06(月) 18:09:17 ID:JzW8GLLW
そう言えばシチョウの見損じをしてマッタを連発してきたやつがいたなぁ。
無視して打ってたら、終局までずーーーーっとマッタしてきた。

まぁそれはいいんだけど、そいつの名前が「FairFight」ってのがいい感じでした。

217 :名無し名人:2006/11/06(月) 19:10:40 ID:vnyTma8K
前スレで既出だからもういいよ

218 :名無し名人:2006/11/06(月) 19:55:34 ID:NwzQ388Q
どうやったら終わりになるの?
もう勝ってるのに相手が打ち続けてるんだけど?

219 :名無し名人:2006/11/06(月) 20:05:03 ID:C9WZs6Ql
>>216
名前のところにバッテンがついてるよね
よく恥ずかしくないなとおもうよ
開き直ってんだろうけど、どういう奴か会ってみたいきもする

220 :名無し名人:2006/11/06(月) 20:29:34 ID:yan4OWa2
>219スルメでも釣りたいのか。

221 :名無し名人:2006/11/07(火) 18:31:19 ID:7UG5xDij
囲碁は面白いなあ。
しかもこんな高機能の対局システムを無料で提供してくれるなんて
KGSは素晴らしすぎるぜ。

222 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:34:04 ID:TZRngKt5
CGOBAN3のインストールってどこでするの?
CGoban for Java Web Startをクリックしたらダウンロードするんだけど
終了したらまたダウンロードし直さないといけない
H"で繋いでるから毎回1.3M落とすの結構つらい

223 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:37:23 ID:jGEie9Nx
ダウンロードじゃなくてそのまま開く

224 :名無し名人:2006/11/07(火) 20:25:32 ID:lp8+7wil
毎回ダウソしてるのなんて世界中で君だけじゃないのか

225 :名無し名人:2006/11/07(火) 20:53:37 ID:JYaCNnIC
ショートカットができてるでしょう?

226 :名無し名人:2006/11/07(火) 21:17:50 ID:9SOOdrHq
>>222
ダウンロードしたファイルは Java のキャッシュに残るはず
毎回ダウンロードしてるとすれば Java のキャッシュが無効になっているんじゃないか?

H" って何?

227 :名無し名人:2006/11/07(火) 21:27:00 ID:0MbWEyv5
↑スルメ?

228 :名無し名人:2006/11/07(火) 21:58:23 ID:8G5baWSm
>>226
エッジだろ
携帯に繋ぐやつ

229 :名無し名人:2006/11/07(火) 22:00:17 ID:v3hTSnCB
単に毎回バージョンアップに引っかかっただけだと予想。

230 :名無し名人:2006/11/07(火) 23:29:59 ID:WTKxUzOH
697 名無し名人 sage 2006/09/19(火) 17:15:41 ID:mNkaycpZ逆参照
C:\Program Files\Java\jre1.5.0_xx\bin\javaws.exe を実行すると
JAVAアプリケーションキャッシュビューアってダイアログが開く。
そこにCGoban3が登録されてなければインストール出来てないから
インストールしなおし。あったら、選択した状態でメニューのアプリケーション→
ショートカットのインストールを選べばデスクトップにショートカットが出来る。

765 名無し名人 sage 2006/09/20(水) 16:47:34 ID:+szN4qEJ逆参照
>>757
コントロールパネル→JAVAでJAVAコントロールパネルってダイアログが開くから、
それの詳細タブのJNLPファイル/MIMEの関連付けを変更すれば聞かれなくなる。

>>758,759,760,762
761もいってるけど、本体はRMcgoban.jarなんでこれを直接実行すれば
複数起動できるし、SGFのD&Dもできるようになる。
ショートカットのプロパティでリンク先を
javaw -jar "RMcgoban.jar"
とすればおk。RMcgoban.jarはフルパスで。多分
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\Sunの下あたりにあるはず。
ただし、このやり方は自動アップデートが出来なくなるので注意。

231 :名無し名人:2006/11/08(水) 01:15:28 ID:IitzgX52
なんか怪しげなショートカットの作り方をやってみた
OSは一応Windows98se

1) ttp://www.gokgs.com/download.xhtml へいって
CGoban for Java Web Startのリンクの上でで右クリック
ショートカットのコピーを選ぶ
2) デスクトップ上で、(winキー押しながらDが楽チン)新規作成からショートカットを選ぶ
コマンドラインのところに javaws と入れてスペース
ctrl+vとやるとさっきのリンクが貼り付けられるので、次へを押す
適当な名前を付けて完了を押すとデスクトップ上にショートカットができる

ようはJava Web Startに直接URLを引数として渡してみるということ
これだと多分バージョンアップにも対応すると思う
javawsさえ動けば他のOSでも似たようにしてできると思う
(一応linuxではできた)
わかりにくい説明ですまん

232 :名無し名人:2006/11/08(水) 03:18:48 ID:X6Ny5yHk
otita?

233 :名無し名人:2006/11/08(水) 04:17:45 ID:QNQQbCJj
otita?

234 :名無し名人:2006/11/08(水) 10:15:02 ID:LL13seeT
otintin?

235 :名無し名人:2006/11/09(木) 17:48:23 ID:o3Bwm6ii
相変わらず勝手に上昇していく不具合が改善されないのな。
いまや元5k勢がどんどん1kに達し、
元3k勢が続々と2dに到達している。

Q:近頃たくさん連勝して好調だなー。俺つよくなったんだな。
A:NO. 下から弱い人が大量に上がってきたのです。

Q:やったぜ!昇d(k)したぜ!
A:みんなも上がっとります。

やる気出ねぇ…

この調整の歪で2d~3d、3d~4dの間がめちゃくちゃ厳しくなったように感じる。

236 :名無し名人:2006/11/09(木) 18:02:53 ID:RtyvaidH
相手の実力がわからないのでフリーでしか打てないよ。どうして他のネット碁会所
のように最近20局の勝敗で決めるみたいなシンプルな方法を採らないんだろう。

237 :名無し名人:2006/11/09(木) 18:08:27 ID:aIZiBUnK
負けても伸びがちょっと遅くなるだけで結局ズルズルとあがってしまうね。
さすがに今の状態は問題だと思う。まだ試行錯誤の状態なのかな。

238 :名無し名人:2006/11/09(木) 18:32:56 ID:i3H+FqtA
ちょうど3,4Dあたりがランクがおかしいよな。
元2kあたりと元3Dぐらいが置石なしの対局になってるんだから。
しかし、今回のランク調整で置かせ碁は打ちやすくなったのは事実。
3子までぐらいなら充分打てる。

239 :名無し名人:2006/11/09(木) 20:25:17 ID:RVbdmk1G
>>235

旧5k→新1k
旧6k→新2k
旧7k→新3k

大体現状では、こんな感じになってるね。
ただ、新1、2、3kあたりの上げ圧はとりあえずおさまったようにも感じるのだけど、どうかな。
前は勝率5割で右肩上がりだったけど、最近は横ばいになってきている。

240 :名無し名人:2006/11/09(木) 20:37:27 ID:rVBfFlaN
元3dなのに今も3dでいっぱいいっぱいの俺って何なの?

241 :名無し名人:2006/11/09(木) 23:58:46 ID:Qv757X2G
中座して、20秒くらいですぐ戻ってくる、てのを
繰り返す人が時々いるんだけど、これって何?

242 :名無し名人:2006/11/10(金) 00:02:59 ID:kblCMHDH
無線lan で状態がよくないとか
と、無線LAN 使ってない俺が言ってみる

243 :名無し名人:2006/11/10(金) 00:29:57 ID:iTdDWMDy
>>241
秒読みの時計を止めるとか。

244 :名無し名人:2006/11/10(金) 01:06:51 ID:EKv9UjPg
>>239
今1dの人のアカウントを調べていくと半数以上が元3~4kだったことがわかる。
一方で5d付近の人はあまりグラフに変化がない。
ゆえに2dから4dの間の歪みが半端でないことになっている。

245 :名無し名人:2006/11/10(金) 01:11:56 ID:3r6cqgDe
>今1dの人のアカウントを調べていくと半数以上が元3~4kだったことがわかる。

本当に上達してる人が一定の割合で居て何の不思議も無いですが・・・


5dと1dとを比べるだけでは
>ゆえに2dから4dの間の歪みが半端でないことになっている。

この結論は導けません。5dのグラフに変化が無いという前提条件を元に、1dとその他の段級をを比較しなくては。

246 :名無し名人:2006/11/10(金) 01:41:26 ID:dB6XRylA
だからどうした?

247 :名無し名人:2006/11/10(金) 02:33:39 ID:FueogrP2
単に上下が圧縮されただけに見えるが。
なぜ圧縮を歪みと表現するのか、それが分からない。

248 :名無し名人:2006/11/10(金) 03:36:01 ID:vplqMFpX
>>235

Q:近頃主率5割にあがってきたなー。俺つよくなったんかな。
A:NO. 下から弱い人が大量に上がってきたのです。

Q:もうすぐ!昇d(k)しそうだぜ!
A:みんなとっくに上がっとります。



やんなんっちゃう。。。。。

249 :名無し名人:2006/11/10(金) 06:45:12 ID:dhZhe3vg
>>236
打てないというお前の理屈がおかしい。

250 :名無し名人:2006/11/10(金) 09:53:34 ID:XmGI+/qO
糞溜りスレかよw

251 :名無し名人:2006/11/10(金) 10:41:18 ID:+OObbAgK
囲碁厨はヘタレ厨房ばかりだなw その点将棋厨はソフト指しだらけだ

252 :名無し名人:2006/11/10(金) 11:04:43 ID:vplqMFpX
>>250-251
恥ずかしいやつらだな。

将棋で勝てないからって、囲碁板に来て鬱憤晴らしか。
人生にも勝てないやつらだな。でていけ。

253 :名無し名人:2006/11/10(金) 11:22:55 ID:Jdk/B3CH
>>248
>>252

254 :名無し名人:2006/11/10(金) 11:35:50 ID:HEb/Mrbq
プロフィールにescaperリストとか作ってる奴発見したら、ほとんど日本人。
この前なんて、OPENGAMEのメモ欄に書いてる奴もいた。
ここまで来ると必死すぎというか…
あつかましいと言われる中国人ですらしないのに。

255 :名無し名人:2006/11/10(金) 11:53:57 ID:9X5Mg7nI
やあやあ
エスケーパーリストには載ったことはないけど
光栄にも、こいつとは対局するなリストに載った僕がやってきましたよ

256 :名無し名人:2006/11/10(金) 11:55:15 ID:iTdDWMDy
>>254
うそぴょーん。
アメリカ人や東欧人にも作ってるのは普通にいるお。

ちなみに俺は作ってない。

257 :名無し名人:2006/11/10(金) 17:20:19 ID:In1sQf5p
>>255
エスケーパー死ね

258 :名無し名人:2006/11/10(金) 17:39:12 ID:56JlvBqW
>>249 おかしくない。棋力の評価がでたらめなところで真剣に打ちようがない。
カス、氏ね。

259 :名無し名人:2006/11/10(金) 18:31:02 ID:EzJmzMXl
真剣に打つのに相手の棋力は関係無い。

260 :名無し名人:2006/11/10(金) 18:37:09 ID:PeX9croD
てか明かに理屈以前に頭が(略

261 :名無し名人:2006/11/10(金) 19:23:34 ID:56JlvBqW
他のサイトでは同棋力だとそれなりの力のぶつかりあいになって楽しめるが
KGSは、打ち進んでいくうちに拍子抜けするほど力の差があったりして
貴重な碁を打つ時間を奪われて腹が立つ。棋力評価をもっとシンプルにしろ。
考えすぎじゃないか。

262 :名無し名人:2006/11/10(金) 19:40:45 ID:AxfbKAT8
老婆心だけど誰かこの人にKGSないしigo棋院なり他の優良なネット碁会所教えてあげて
IDないから書き込めないの

ttp://kikitai.teacup.com/kotaeru.php3?q=2524818

263 :名無し名人:2006/11/10(金) 19:42:58 ID:uf3cE7Rj
>>561
だったら他のサイトで打てばいいんジャマイカ?

もっとも考えすぎというのには半分同意

数学をちゃんと理解できてないんだけど、
ここの棋力計算の前提には、
「棋力はみんな一様に上昇する」とか
「どの人も大体同じような頻度で勉強している」といったような前提が
入ってるような気がしてならない

人によって上達は違うし、囲碁にかけてる時間も違う
それなのに過去に打った相手の変動に応じて自分のkも変動するというのが
いまいち理解できない

じゃあポイント制のがいいかというと
例えば一ヶ月打ってなくて久しぶりに打とうかといったとき
果たして自分は過大なのか過小なのかよくわからなくて困る

結局KGSのシステムは完全ではないけど
これとこれで面白いかなと思ってるんですけどね

264 :名無し名人:2006/11/10(金) 19:53:01 ID:jhD0nDRE
>過去に打った相手の変動に応じて自分のkも変動する

え!? そうだったのか!
全然成長してないのにやばいな

265 :名無し名人:2006/11/10(金) 20:48:29 ID:56JlvBqW
>ここの棋力計算の前提には、
>「棋力はみんな一様に上昇する」とか
>「どの人も大体同じような頻度で勉強している」といったような前提が
>入ってるような気がしてならない

そうなんだよ。バタフライ効果が起きる原因はここにあるんだよ。

266 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:04:46 ID:56JlvBqW
自分が碁を打つ時は五つくらいサイトを立ち上げて最初に申し込んできた奴
と打つ。無料会員は申し込みもできないところがあるし気が弱いのか厚かま
しく申し込みができなのでね。KGSだけはフリーで打つ。ソフト面は一番
気に入ってるので棋力評価がほんとに玉に瑕なんだよ。

267 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:07:38 ID:DOYEIqMb
そんな前提の存在は感じないが。
そんなに突然棋力が上がったりしない、という前提はあるけど。

KGSのランクシステム信者だけど、少なくともYahooで打つよりは
手合い違いの発生する確率ははるかに低いと思う。
見ず知らずの相手とhiだけで打ち始めてそれなりの碁になるじゃん。

268 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:26:54 ID:qQxVdu0v
>>265
なんでその前提があるとバタフライ効果が起こるんだ?
実際KGSのランクシステムでバタフライ効果が起こっているとは思えないんだが。

269 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:32:45 ID:vSBV/dby
現在対局していない人が目の前であがったり下がったりするのはたまに見る。

270 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:35:12 ID:DjnztzP3
>>261
相手は酔っ払っていたんじゃないか?

271 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:44:57 ID:vSBV/dby
下手なうちは日によって強さにばらつきがあるからね。

272 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:46:37 ID:P50r9WBL
対局してる相手が対局中に上がるのは結構見るかも。

273 :名無し名人:2006/11/10(金) 21:52:07 ID:DOYEIqMb
ランクの計算は常時行われているからね。
ボーダーライン(5.99kから6kとか)を越えるときに目に見えるけど、
ランクの変化は常に起こってるよ。

274 :名無し名人:2006/11/10(金) 22:46:54 ID:s512+Vji
>>270
俺俺w
2dだけど、夜は友達とメッセしつつビール飲みつつ打ってるから、ありえないポカミスで負けたり時間切れで負けたりしちゃうw

275 :名無し名人:2006/11/10(金) 23:15:38 ID:q84XV6Fk
俺もムラある
打ちたくない気分なのに、つい打ってしまうと弱くなる

276 :名無し名人:2006/11/10(金) 23:26:38 ID:arScsUgx
酒飲むと強くなる人と弱くなる人が居るよな
俺は残念ながら弱くなる

277 :名無し名人:2006/11/10(金) 23:45:07 ID:3r6cqgDe
>>263
過去10局でも20局でも、最新の1局以外は全て「過去の対局」であり、
ランクが再計算されるたびに現在の相手のランクに応じて自分のランクが変動します。
つまり過去に打った相手の変動に影響されるというのはほとんど全てのレーティングシステムにおいて共通だと
いうことです。異なるのはランクの計算対象期間の長さと重み付けです。
そしてKGSのレーティングシステムでは最近の対局ほど重みを付けて計算されることが過去のバージョンアップにおいて
発表済みです。



278 :名無し名人:2006/11/11(土) 00:00:58 ID:GDxZe+gD
その「期間」っていうのはたぶん日数だよね。
対局数基準にしたら何か問題あるんだろうか。

一定期間にたくさん対局する人ほど結果が反映するからいいと思うんだけど。
今のシステムだとたくさん打つと・・以下ry

279 :名無し名人:2006/11/11(土) 00:12:45 ID:ERc9qV86
少なくとも日数を判定する必要はあるはずです。
なぜなら対局数の少ないプレイヤーについて計算結果の「信頼度」が落ちるからです。

「対局数が落ちるほど動かなくなる」とよく言われますが、本質がずれていると思います。
ランク計算の俎上に載るのはあくまで勝率であって、ランク計算対象期間内に100局打った人と50局打った人とで
共に勝率が同じであるのなら、ランクの動きも同じ様であるべきでしょうし、同じ様に動いて何の不思議もありません。
(「信頼度」は別として)。
多く打っているからと言って「俺の方がもっと動いていいはずだ」という理屈は違うように思います。
ランクがあまり動かないとしたら、それは「あなたの勝率もまた動いていないわけだし、つまりあなたは強くなっていない」
という事なのです。

280 :名無し名人:2006/11/11(土) 00:23:11 ID:ERc9qV86
例えば、二日間で20局打った人が最初の日に10敗し次の日に10勝し、
その日の夜、「10連勝したのに二日前とランクが変わんねーよ」と文句を言っているようなものです。
あなたは前の日10連敗してるでしょうと。

「なるべく直近の対局結果を反映して、ランクの動きを激しくしてほしい」という要望であれば、それは理解できます。
だいぶ前の話になりますが、KGSでは3ヶ月をランク計算対象期間としていました。今はもっと短縮されているかも
しれませんし、少なくとも重み付けはされています。


碁打ちの実力というものはどれくらいの期間で変わりうるものでしょうね。
伸び盛りの人間なら一ヶ月で数ランク伸びるかもしれません。
そんな人間だって、一ヶ月勝ちまくれば3ヶ月単位で勝率を計算しても相当に反映されると思われます。
ましてや普通の人なら3ヶ月で一子上達すれば御の字という所ではないでしょうか。

KGSのランク計算対象期間3ヶ月というのは、まぁかなり妥当な線だと個人的には思いますが・・・


281 :名無し名人:2006/11/11(土) 00:56:58 ID:jh+rvIHj
>>280
http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ここにバージョン2.6.8時点のレーティング計算の詳細が書いてある。

これによるとレーティング計算対象は過去180日の対局で
その勝敗を指数関数的に重みづけする。
半減期は
  15k以下は15日
  1d以上は45日
  (その間は不明 30日?)

バージョン3になってどう変わったかはまだわからない。

282 :名無し名人:2006/11/11(土) 01:07:16 ID:a4m5aieV
omoi?

283 :名無し名人:2006/11/11(土) 01:20:29 ID:/8hP6ust
>>277
> つまり過去に打った相手の変動に影響されるというのはほとんど全てのレーティングシステムにおいて共通だと
> いうことです。
ポイント制のレーティングシステムだと、
「対局時点の」相手の棋力(レーティング)のみに影響されるのであって、
対局後の相手の変動には影響されないのでは?

単なるポイントのやりとりじゃないレーティングシステムという点では、
KGSは革新的だと思うし非常に面白いと思うんですけどね
ただ、やっぱり>>263で書いたような仮定を前提にしている(と思う)ので
その辺りで実際とずれることはあるのかなという気がします

それと仮定が正しいかどうかという問題は別にして
(そもそもあるかどうかという議論も成り立ちうるかもしれないけど)
仮に数学的に見て非常に正確なシステムであったとしても、
実際に参加者がそれを正確なものとして受け入れられるかどうかは
多分別の問題のようにも思われます

棋力というものはどう考えても物理的にはかることのできない目に見えないものなので、
ある程度は仕方がない部分もあると思うべきなんでしょうね

284 :名無し名人:2006/11/11(土) 01:55:35 ID:ERc9qV86
>>283
ポイント制についてはそうです。

>>263の仮定については、まったく根拠が有りません。
上達の早い人もいれば、遅い人もいて、いろいろな相手と対戦した結果の勝率を元に、
その人を何ランクと仮定すれば最もその勝率が実現する確率が高いかを計算しているんです。

よって、全員が同じ速度で上達というより、むしろいろいろなプレイヤーと対戦する事を仮定し、
より適切なランクを設定できるように計算しているということです。

285 :名無し名人:2006/11/11(土) 04:34:10 ID:xLbTS9Zk
全員が総当りするならともかく、部屋に分かれてこじんまりとやってるわけだから、
同じkやdでも強さはぜんぜん違う。

たとえば実力がどんどん強くなってるやつらがそいつらだけであつまって
勝ち負けをやりとりしてるとすると、勝率は5割だからdkが変動なしとしても、
他のグループより厳しいdkになってるわけだよな。

だから、あまりあてにならん。

むしろシンプルなポイント制のほうがすっきりする。
すぐに結果に反映するのと、相手とのリアルタイムのハンデが見えるので
気持ちがいい。多少の誤差は、どう計算しても起きるのだから、ポイント制にしたほうがいい。

286 :名無し名人:2006/11/11(土) 05:19:53 ID:J9WtFvTi
こういうことを言い切る奴は、だいたい考えが浅いよな。

287 :名無し名人:2006/11/11(土) 06:33:27 ID:xLbTS9Zk
>>286

みっともねえ まとなことしゃべれないのか?恥ずかしいな おまえ。・
揚げ足取るしか能がないんだろう?哀れだな。

しかも、「だいたい」とか逃げてるし。卑怯だな。
糞の役にも立たないやつだな。



288 :名無し名人:2006/11/11(土) 06:34:10 ID:xLbTS9Zk
まあ286みたいなやつは、考えがないからああいうことしかいえないんだろうけどな。




289 :名無し名人:2006/11/11(土) 07:19:42 ID:/oCIqtUK
>>261
そりゃ全く打たない理由にはなるが、
Fで打ててRは打てない理由にはならないだろ。

290 :名無し名人:2006/11/11(土) 07:22:07 ID:/oCIqtUK
>>285
ポイント制でも、同じ部屋に集まって
ポイント奪いあってたら同じことじゃん。

291 :名無し名人:2006/11/11(土) 07:35:27 ID:xLbTS9Zk
>>290
言いたいことがわからん。
だから何?

292 :名無し名人:2006/11/11(土) 07:41:44 ID:xLbTS9Zk
大会とかをよく開催している部屋Aと、何もしてない部屋Bがあって
それぞれの住人はそこでだけ打つとする。

たとえばわかりやすいように両方スタート時、それぞれの部屋のメンバー全員が10kだとしよう。

Aの中でもBの中でもそれぞれ星をやり取りするから、AもBも平均すれば、10kだ。
しかし、Aの住人は実力がついてくる。Bはそうでもない。
しばらくした後、AのメンバーとBのメンバーが対局する。
AとBは同じ10kと表示されているが、Aが圧勝する。

これはれーティングを如何に精巧に作っても避けられないことだろう。

ということを言ってるのだが、>>290は何を言いたいのだ?



293 :名無し名人:2006/11/11(土) 07:47:08 ID:yTI+60a5
俺は290じゃないけど、上の例はポイント制でやっても同じことが起きるだろ?ということがいいたいのだろう。
英語部屋で半分以上打てばいいね。

294 :名無し名人:2006/11/11(土) 08:18:24 ID:9DKzOJMP
部屋の中だけでこじんまりとやれるというと、人数が桁外れに多く、時差を複数持つ
English Game room を真っ先に思いつくけど
>285 の知っている部屋は単に面倒見のいいやつが居たり、部屋内部での(大会など)
対局が盛んなだけでは?

事前に打ち合わせたり、予約していない場合
"OpenGame非公開=一つの部屋(例えば日本の碁会所)のみに限定して対局者募集” は
時間と心の余裕がないとなかなか俺にはできない

295 :名無し名人:2006/11/11(土) 08:21:07 ID:/oCIqtUK
>>291
その点でポイント制が優れてると言おうとしてるのかと思った。
KGSのランクシステムが完全でないという点を
指摘しただけだったってことか。
でもそれじゃポイント制にする理由としては不十分だよな。
ポイント制も同じように不完全なんだし。

>>292
その例に関しては、互いだとAのほうが圧勝するので
ハンデを変えたりして何度か打ってみて、
そしてAがBより3ランク上に落ちついたとしよう。
するとAに20人いたとしても、他の人達も3ランクほど上がる。
もちろんAで十分多く対局があったらだけど。
それがKGSのランクシステム。
これがポイント制だと他の19人も
Bの人と対局して3ランク分のポイントを稼がないといけない。

296 :名無し名人:2006/11/11(土) 08:25:20 ID:/oCIqtUK
ああ、だから>>285
> むしろシンプルなポイント制のほうがすっきりする。
> すぐに結果に反映するのと、相手とのリアルタイムのハンデが見えるので
に関してはむしろ逆なんだよな。この例だと
ポイント制のほうが正しい手合いに収束するのに時間がかかる。

297 :名無し名人:2006/11/11(土) 08:33:39 ID:/oCIqtUK
あるいはポイントは打つごとに増えるって仮定があるのかね?
勝ったほうの増えるポイントが負けたほうの減るポイントより多いっていう。
それだとこの場合に関してはポイント制のほうが一応うまいな。
ただAが成長の止まった人達の集団だと変になるし、
この場合にたまたまうまいってだけだけど。

298 :名無し名人:2006/11/11(土) 10:31:31 ID:TLkaJo8c
痛いのがいるな。

299 :名無し名人:2006/11/11(土) 10:47:49 ID:oMjEaH1w
ID:xLbTS9Zkは釣りなのにね

300 :名無し名人:2006/11/11(土) 10:47:56 ID:zGcXTMpf
>>298
ああ、お前か。将棋板でも話題に上ってた厨は。

301 :名無し名人:2006/11/11(土) 11:08:17 ID:KLUV1MlP
将棋の奨励会だって囲碁のかつての大手合だってポイント制だろ。いまこの
大一番に勝つという試練が大興奮を呼ぶんだよ。KGSのシステムをプロの
昇降級に適用したら大変だぞ。あなたが昇級するかどうかは対戦してきた相手の
成績しだいですので今しばらくお待ちくださいw

302 :名無し名人:2006/11/11(土) 11:14:01 ID:oMjEaH1w
また釣りか

303 :名無し名人:2006/11/11(土) 11:58:47 ID:zGcXTMpf
しかも餌が付いてない

304 :名無し名人:2006/11/11(土) 19:32:25 ID:ZxslNGd9
なんだか2ちゃん棋院崩れが常駐して話の腰を折ってる雰囲気が出てきたな

305 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:01:31 ID:YRehnXTH
あいつら囲碁界のお荷物だよな

306 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:09:08 ID:TLkaJo8c
2ちゃん棋院の民度の低さは異常。

307 :名無し名人:2006/11/11(土) 20:15:34 ID:q1yQOgDl
みんとたんハァハァ

308 :名無し名人:2006/11/11(土) 22:22:43 ID:uvNbyuKl
>236 名前:名無し名人[] 投稿日:2006/11/09(木) 18:02:53 ID:RtyvaidH
>相手の実力がわからないのでフリーでしか打てないよ。どうして他のネット碁会所
>のように最近20局の勝敗で決めるみたいなシンプルな方法を採らないんだろう。


冷静にこの書き込みを分析すると
「相手が過小かもしれないので負ける可能性がある。
負けるとkもしくはdが下がるので怖くてフリーでしか打てませんよ」
って意味だよなw

309 :名無し名人:2006/11/11(土) 22:55:27 ID:00Q299Zl
みんとたんだれよ

310 :名無し名人:2006/11/12(日) 02:06:43 ID:QJNqkwHi
koumei サンドバッガーです。

311 :名無し名人:2006/11/12(日) 08:19:03 ID:TX/bZ/VE
     |
80,000├  ┌┐
     |  ││
     ├  ││
     |  ││
     ├  ││
     |  ││     もはや、比較するのが哀れなほどのPS3の圧勝である。
     ├  ││
     |  ││
     ├  ││
     |  ││
     ├  ││
     |  ││
     ├  ││
     |  ││
     ├  ││
     |  ││
     └────────
       PS3   Wii
  11/11時点での販売台数


312 :名無し名人:2006/11/12(日) 13:43:14 ID:uHKMRIRs
CGoban3 になってから秒読みの警告音が鳴らなくなって困っていたが
>>1 の指示に従って Java のバージョンを1.4に落としたら
自分の対局時だけは鳴るようになった。

313 :名無し名人:2006/11/12(日) 13:53:17 ID:8BmkaYtw
>>312
CGoban3でも普通に秒読みの警告音は鳴る件について。

314 :名無し名人:2006/11/12(日) 14:56:51 ID:a4GhIT46
おれも警告音でないけど。。みんな出てる?

315 :名無し名人:2006/11/12(日) 15:50:09 ID:l5k1HP3U
警告音は出ます。

316 :312:2006/11/12(日) 22:12:55 ID:uHKMRIRs
俺のマシンは Windows 98(SE ではない)なので
そもそも最新の Java は載せられないような気がしていたのだが
これまでは不具合も出ず何とかなっていた。

CGoban3 で秒読みが鳴らなくなったので Sensei's Library などを
いろいろ当たってみたが原因がわからない。
それで Java のバージョンを下げることに行き着いたわけ。

これが一般的な解決法になるのかは分からないが
そもそもこのことで困っている人はここにはあまりいなさそうね。

317 :名無し名人:2006/11/12(日) 22:41:04 ID:RZor19Rm
それ以前にまともに立ち上がるのが2回に1回くらいだよw
どうせMeだからいいんだいいんだ・・・

318 :名無し名人:2006/11/13(月) 09:50:25 ID:Nyc1diNf
>>314
オレも出ないな‥Java1.5

319 :名無し名人:2006/11/13(月) 09:55:58 ID:ZeagAyEf
ME動かんと?
かわいそう

320 :名無し名人:2006/11/13(月) 17:32:20 ID:P6GRzQOj
Meだけど、何の問題もないよ?

321 :名無し名人:2006/11/13(月) 17:48:15 ID:+P4YqW4i
Meで動くけど、3になってからクリックしてもエラー出まくりでつながらないことよくある。
そのまま、再トライしたらつながったりするしわけわからんよ(´・ω・`)
とりあえず使えてるから使ってるけど。

322 :名無し名人:2006/11/14(火) 04:00:35 ID:vMGv0Vgg
ラピュタが恐ろしい勢いで勝っているのだが....。

しかし、
「このまま進行するとみんな4dになる」というのは、
「そのうち隣の娘がモーニング娘に入る」というくらい極論だ。

323 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:08:29 ID:yoJx/32q
otinko?

324 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:15:35 ID:iNPgFMrW
omanko

325 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:16:23 ID:0C+80x1M
otinkoついてる

そんなことよりKGS+が日本人向けになる件について

326 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:23:03 ID:/krM7rDU
逆襲のラピュタ

327 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:47:23 ID:ntq2Ie4S
>>325
kwsk

328 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:58:53 ID:4n5Vjejz
>>325
某所より

日本語講義が正式に始まるそうです - tossy Home
2006/11/13(Mon) 16:41

プラス会員向け日本語講義がはじまると中の人から聞いてきました。
現在無料講義の講師をされているmotokiさんの他に、
プロの講師を2名招き月3回の実施を検討されているとのこと。
そのうち一人はKGSで指導碁を打たれているあの人になるらしいです。
12月から段階的にはじまるようです。

329 :325:2006/11/14(火) 20:11:04 ID:0C+80x1M
あーなんだ、そういうことか

330 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:48:02 ID:/krM7rDU
プラスって一月おいくら万円?

331 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:49:31 ID:/krM7rDU
>>330
ググレカス

15ドル

クレジットカードがない学生には無理ですか?

332 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:51:48 ID:/krM7rDU
>>332
PayPal使えば大丈夫

よし、+会員になろう。

333 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:53:29 ID:n6wkrOTK
今ひどい自(ry

というか回し者か。

334 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:17:24 ID:7SGbPVe+
>332-333 2分間でPC再起動させた件について


335 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:31:43 ID:sfCtfRYU
別にPCを再起動させなくてもIDは変えられるが。

それはともかく、>>330-333までが( ・∀・ )ジサクジエーンなのは
確かだろうな。

336 :自演解説:2006/11/14(火) 21:42:06 ID:/krM7rDU
自作自演というか、
>>330で質問してみたが、
ググレカスと言われるだけのような気がして、調べて、
>>331
でも疑問も残って、クレカの質問、
しかし、ググレカスとまた言われるような気がして、調べて、
>>332

というわけですわ。

要するに一連の書き込みは必要のなかったものなのですね。
反省してます。

337 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:06:14 ID:n6wkrOTK
>>334-335
なぜ俺まで自演にされなきゃいけないんだ。

何が 確かだろうな。 だw

338 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:17:54 ID:ntq2Ie4S
音が出ないという書き込みがあったけど、
とりあえず石音は聞こえるし大丈夫かと思ってたら、
警告音が出てないみたい
ちょっとこれは不便というかヤバイ
OSはwin98se
javaは1.5

いまさら1.4にするのは面倒だしなんか嫌だな

339 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:37:44 ID:/krM7rDU
争碁!争碁!

340 :名無し名人:2006/11/15(水) 05:17:58 ID:/q+Dhcv1
330
プラスって一月おいくら万円?

---------------------
331

>>330
ググレカス
15ドル
金のない学生には無理ですか?

---------------------
332

>>331
プラスを使わなければ大丈夫

じゃあ、今までどおりでいいや。

---------------------

これだったらたたかれなかったろうにな。

341 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:46:47 ID:/Z1QM9sC
別にわざとやってる風だし叩いちゃないだろ

342 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:47:30 ID:oet7CWio
このままだと4dあたりに全員が収束しますでつ。そこで4.01から4.30
くらいに再ランク分けしますでつ。さらに4.07あたりに収束して再振り分け。
これをkgsフラクタルといいますでつ。

343 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:15:42 ID:x5PsN8q1
旧2kはおろか3kまで2dになる時代だからな
そのくせ上はあまり変動しないから、同ランクの手合い違いがすごい

そのくせランク変動は相変わらずゆっくりだし、一体なにがしたいんだよ!

344 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:33:27 ID:x5PsN8q1
Itteyoshiのさくーしゃさんはここ見てるかな?

すごい便利で重宝してるんだけど、対局数が3000を超えたあたりで激重になってしまって
起動や対局リストの取得にもの凄く時間がかかるようになってしまった。

最新1000局だけとか、3か月分だけとか、そういう取得の仕方が出来るようになると
嬉しいんだけど、どうだろう?


345 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:47:14 ID:xK4v1VWG
放っておくと上がる現象は若干緩和された?
まだまだ一桁級前半から低段にかけて上がり続けてる人もいるようだけど

346 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:50:03 ID:gKuifZE/
改変前より変なことになってるような気がする。
なにもしなかったほうが良かったんじゃないか?

347 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:12:30 ID:/q+Dhcv1
俺の見える世界からレポート

旧5k →新1k
旧6k →新2k
旧7k →新3k

このあたりは、ほぼガチ。

348 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:17:06 ID:/q+Dhcv1
>>342-343の話を加味すると


旧4d →新4d
旧3d →新4d
旧2d →新4d
旧1d →新4d

旧1k →新3d
旧2k →新2d
旧3k →新2d
旧4k →新1d
旧5k →新1k
旧6k →新2k
旧7k →新3k

・・・・まじでこんな感じ?まさか???

こんなレートだと、強い人がいなくなっちゃうよ。
強い人がいないと、弱い人も集まらなくなるよ。

前のほうがまだいいよ。


349 :名無し名人:2006/11/15(水) 16:21:44 ID:G5pRL1l9
そんなん、ちょっと段級位のグラフみればガセだって分かるだろ。

350 :名無し名人:2006/11/15(水) 17:26:35 ID:nbJVeuIo
>>330>>331
$15でひと月じゃないお、三ヶ月ぶんだお

351 :名無し名人:2006/11/15(水) 18:32:12 ID:CGPEanwE
まえ1dだったのに打ってないのに4dになった。このままほうっておけば5dになるだろうとおもわれ。


352 :名無し名人:2006/11/15(水) 23:30:34 ID:xK4v1VWG
現1kの中に前3kの人はもう見かけなくなった。
現1dは前3k4kの人が中心になっている。
一方で4d付近はあまり動かないもんだから2d3dがもうカオス状態。
しばらくしたら落ち着くのだろうか。

353 :名無し名人:2006/11/16(木) 02:35:17 ID:qvflz+/f
きっと、プログラムのバグかなんかじゃないかなー。
昔の戦績を考慮せずに、新サーバー移行後のグラフを作ればまだましなんじゃないかな。
ラピュタとか、恐ろしく勝ってるのに下がってるし。

でもまあ、4d辺りの混乱なんて、ここに常駐している殆どが関係無いんじゃない?

354 :名無し名人:2006/11/16(木) 03:54:56 ID:/csTuvwJ
関係あるよ

移行前は4子で打ってもらってた人とは、移行後はいきなり2子になって、今度からは先で打たなきゃ
ならんのよ。こんなん勝てるか!って感じ…

355 :HeboTaro:2006/11/16(木) 09:31:58 ID:vaeru0TG
>>344
作者というか、メンテナーです。

> すごい便利で重宝してるんだけど、対局数が3000を超えたあたりで激重になってしまって
> 起動や対局リストの取得にもの凄く時間がかかるようになってしまった。
気にはなってるんだけど、、次のVerUPで考えてみます。
リストの取得(サーバから)は、全体を取得*じゃない*ほうで取ってもらえれば、
対局数に限らず速度はあんまり変わらないと思うんだど。

> 最新1000局だけとか、3か月分だけとか、そういう取得の仕方が出来るようになると
> 嬉しいんだけど、どうだろう?
ファイル読みのスピードアップの方向で考えてみますね。


356 :名無し名人:2006/11/16(木) 09:38:40 ID:qm9BtG0x
いつも乙です

357 :名無し名人:2006/11/16(木) 13:58:38 ID:S7oFlXxF
>>354
昔の方が手合い違いだったんだと考えろ。

358 :名無し名人:2006/11/16(木) 14:14:38 ID:LNiKpE7y
と、高段者はうそぶいています。

359 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:38:54 ID:EE328S7x
>>353
バグじゃないだろうけど、
ランクシステムの変な弄り方をしたような気はする。
KGSの基本的なランクシステムでは、
今までも弄ってた定数一つとアンカープレーヤーしか
任意に変えられるものはない。
しかしアンカープレーヤーを変えただけじゃ望む結果が出なくて、
なにか変な細工をして、その歪みが出てきたんじゃないかと。

360 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:46:52 ID:eLEU8qWe
なんで定数が一つだって知ってるの?

361 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:58:40 ID:EE328S7x
>>360
詳細は公開されてる。
http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

でも信頼値のほうの計算にも定数が入ってるかも。
一応ランクにも効いてくるわけで。
ただ幅の調整とかには使えない気がするけど。

362 :名無し名人:2006/11/16(木) 17:40:56 ID:LNiKpE7y
だめだ。横文字なんか読めないよ

363 :名無し名人:2006/11/16(木) 20:52:21 ID:Dq1AjcR9
>>362
数式もわからんのか?

364 :名無し名人:2006/11/16(木) 21:02:44 ID:oqqU3dC5
旧6kの一部が1kに突入し出した。
同じく旧4kの一部が2dに入ってきている。
「人類皆4d計画」着々と進行中ですな。

365 :名無し名人:2006/11/16(木) 21:10:15 ID:xUoL4yKB
>>364
人類皆4d計画にちょっと期待したいw
漏れでも4dになれるのかな?o(^-^)o ワクワク
旧11kで現6kぐらい
正直急激な上達はもうあきらめた

366 :名無し名人:2006/11/16(木) 21:23:08 ID:l6ZbH8eh
人類4d計画

367 :名無し名人:2006/11/16(木) 21:51:10 ID:VuzLdDGd
>>359
俺はまだバグの疑いも捨ててない。

以前 AGA のレーティング計算アルゴリズムと思われるものを見たことあるけど
全員のレーティングポイントを少しずつずらしながら
全信頼率の積を最大にもっていく部分とか
ちょっとした間違いを起こしやすく
かつテストしにくい場所は結構ある。

今回プログラムを全部 Java に書き直したわけだし
wms さん忙しそうだからなおさら危ない。

368 :名無し名人:2006/11/16(木) 22:00:12 ID:EYR85HJz
もともとJavaだっただろ

369 :名無し名人:2006/11/16(木) 22:02:22 ID:EYR85HJz
ごめん、サーバーをってことか。
書き直してたんだね。

370 :名無し名人:2006/11/16(木) 23:16:14 ID:LNiKpE7y
 だだんだんだだん だだんだんだだん だだんだんだだん 
 

    人類4d計画

           〜 人類みな平等、誰でもみんな、互先戦。

371 :名無し名人:2006/11/16(木) 23:42:33 ID:QNFTGBcU
>>367
そういうアルゴリズムだったらローカルミニマムに落ち込むことはよくある。

372 :名無し名人:2006/11/17(金) 05:00:30 ID:tHFdEbdU
やっぱり狂ってるよね
ついこの前まで2kや1kだった人が、前から4dだった人と2子や置石なしで戦って
勝てるわけが無い

そうなると、上の人と打たなくなるということで〜が減るかもしれんけど、なんだかなー

373 :名無し名人:2006/11/17(金) 08:16:06 ID:QbWX5wWi
>>367
自己レスです。
AGA と KGS の計算アルゴリズムは似ているはずという思い込みがあった。
後で KGS のヘルプページを読み返してみたらあまり似てないような気がする。
よって KGS についてではなく一般的なことを述べたものとして読んでくれ。

>>371
ありがとう。勉強になりました。

374 :名無し名人:2006/11/18(土) 08:12:57 ID:EWG65sDp
おらぁ11k→7kになって、現在4kだぁ
どんどん上がるから、単純にうれすぃ

375 :名無し名人:2006/11/18(土) 09:09:30 ID:9s+z/smj
おおお。来年終わりまでに 4k→1k →4dだね

376 :名無し名人:2006/11/18(土) 09:15:22 ID:jkeQ8z4a
>>322
>>322
>>322

377 :名無し名人:2006/11/18(土) 12:56:47 ID:o/5sfL88
前は4kで久しぶりに来たら1dになってたけど
これで何処行っても天下初段名乗っていいの?

378 :名無し名人:2006/11/18(土) 13:05:12 ID:o2M0n3Hw
知るかヴォケ

379 :名無し名人:2006/11/18(土) 14:02:13 ID:6yhyzb0G
天下初段なんてただのサンドバッカーだろ?

380 :名無し名人:2006/11/18(土) 14:10:07 ID:9s+z/smj
>>377
5dになったら、いいよ。
今のKGSはゆるいから。


381 :名無し名人:2006/11/18(土) 21:11:09 ID:yXH/SqL+
ネットでしか打ったことなくて
5d以上の人っているのかな。

382 :名無し名人:2006/11/18(土) 22:05:56 ID:BT9JBKWZ
知るかヴォケ

383 :名無し名人:2006/11/19(日) 01:26:26 ID:2u/ctOr0
5dで初段なの?最近のKGSは知らないけどそんなに緩くなったんだ。

384 :名無し名人:2006/11/19(日) 01:37:50 ID:ThqRs4bA
パソコンをリカバリーしたので最新のJavaとCGoban3入れ直したら一部の音が出なくなった・・・
碁石の音は出るが相手がパスした音が鳴らなかったので、相手が打ってないのに自分の番に回ってきてビックリしてしまった
ちなみにOSはWindows Me

385 :名無し名人:2006/11/19(日) 03:27:49 ID:xBL8qz/W
多分、俺が知らなかっただけなんだろうけど、
KGSに”幻の”プロ棋士、ジェームス=カーウィン(James Kerwin)がいるwwwwwwwwwwwwwwwwww

早速、ファン登録w

386 :名無し名人:2006/11/19(日) 03:51:05 ID:kRXa1TX3
なんだ、となりのおっさんのことか

387 :名無し名人:2006/11/19(日) 05:24:15 ID:TRfU9YU0
>>383
初段じゃなくて天下初段だろ。
あと5dもピンキリだしな。

388 :名無し名人:2006/11/19(日) 06:12:46 ID:1F9w54Gi
音が出ねえと使いづれえよおおお
どこの設定をいじったらいいんだorz

389 :名無し名人:2006/11/19(日) 06:38:10 ID:1F9w54Gi
>>312>>338のレスを参考に1.4にバージョンを落としたら
碁石以外の音も出るようになった
鯖の中の人、次のCGoban3バージョンアップのとき何とか対処してください
おねげえします

390 :名無し名人:2006/11/19(日) 08:04:30 ID:IgGEnVyR
>音でないって言ってたやつ

それとは別に、MEはやめろw

391 :名無し名人:2006/11/19(日) 10:21:33 ID:C2AgZOKV
しかし、まるでコンピューターのように軽快に動くから捨てがたい。

392 :名無し名人:2006/11/19(日) 15:29:07 ID:8tDGPogn
knowさん6連敗してから打ってないね
何故かグラフは上がってるけど

393 :名無し名人:2006/11/19(日) 17:54:16 ID:AQgiTAKE
ようやく社会復帰できたのかな?


394 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:25:27 ID:K1yhOY+e
急激なランクの上昇からか、最近は黒番が多い

395 :名無し名人:2006/11/20(月) 18:28:59 ID:uFZmT/qk
急激なランクの上昇からか、連敗記録更新中

396 :名無し名人:2006/11/20(月) 20:27:07 ID:lKctK8wx
非常に瑣末なことなんだけど、
棋譜SGFでの秒読みの表記の仕方が変わってるというのは既出?

ポケット碁盤で見てると、秒読みに入ってからは、
残りの回数にかかわらず一回あたりの時間で表示されるのが不満なんだけど

397 :名無し名人:2006/11/21(火) 09:02:26 ID:apFQxQPD
以前は5kだった。

cgoban3になって、3kスタート。
努力のかいあって、今ようやく1k。
俺も強くなった。。。。がんばった自分を、少しほめてやった。

ふと、見ると、2kに某氏がいた。
彼は、以前は7kだったはず。。。あれ?
まあ、そういうこともある。きっと彼もがんばったんだ。

3kに別の某氏の名前。えと、彼は、前8kだった。。。ん?・・・ということは、、、?
ほかを調べてみた。大体平行移動だった。。。。つまり、、、、

1kって、前の6kじゃん。おれ弱くなってんじゃん。1dになってないと駄目なんじゃん。
一気に絶望のふちに叩き落された。




398 :名無し名人:2006/11/21(火) 12:54:55 ID:jFN/u8AC
>>397
4dは9dになってないよ

399 :名無し名人:2006/11/21(火) 17:47:12 ID:1/3YcC3B
前の6kは2kくらいじゃないか?
5dに近いほど変化が少ない、はず。

400 :名無し名人:2006/11/21(火) 21:27:32 ID:K2n47eXP
逃げられた場合は、しばらく待てば勝ちになるんですか?
連敗脱出できそうだと思ってたら、逃げられた。
しかも、次の対局始めてるし、なんかがっくりきた。

401 :名無し名人:2006/11/21(火) 21:46:29 ID:J0alRFEf
>>400
おおざっぱに言って、なります。

仮にならない場合、あなたの実力はレートよりわずかに高いところにあるわけで、
言うなれば「実力の貯金」が出来た状態です。

わかりやすく言うと、あなたがある日突然実力が3ランクUPしたとしましょう。
するとあなたはレートが適正ランクに落ち着くまでの間、対局が非常に有利に進むはずですね。
「実力の貯金」とはそういうことです。おめでとう!とまでは言える事態でないかもしれませんが、
別段がっくり来ることでもありません。

402 :名無し名人:2006/11/21(火) 22:15:12 ID:apFQxQPD
>>400 そういう時は投了しておくといいよ。

合法的な過少申告になるから。
実力より星の点数が低くなるので、勝ちやすくなる。
それに、対局一覧の結果列に空白があるのとないのとでは対戦予定者から
見たイメージが違うから。そういう碁を投了していたのではランクが上がらないというなら
最初からあがる必要はないし。

403 :名無し名人:2006/11/21(火) 22:49:57 ID:fgw7jzsF
でも逃走するのはたいてい形勢が決定的に不利になった人なんだから、
逃げられた人はその対局を「勝ち」にするほうがランクに与える影響としては適正じゃないか?

404 :名無し名人:2006/11/21(火) 23:39:05 ID:xQxUkTNs
ID:apFQxQPDはランクを上げたいのか、
過少にしたいのかわからんな。
自分は強いと思いたいってやつかな。
過少にして勝てるとそう思えるだろうし。
まあ自分は強いって思いたがる奴ほど
成長が止まりやすいもんだ。

405 :名無し名人:2006/11/22(水) 00:10:07 ID:r0FQFk5L
相手にコントロール渡すしても相手が受け取らないとダメなのか
退出しちゃって卓が消えてしまった
悪いことした

406 :名無し名人:2006/11/22(水) 00:10:17 ID:ZLxqs2iC
>404 成長か...成長武器ほしいなぁ

407 :名無し名人:2006/11/22(水) 01:15:44 ID:hep+8N1D
402はエスケーパーでFA?

408 :名無し名人:2006/11/22(水) 12:16:48 ID:/d+tQt1B
わ〜い!韓国系サイトで3dになった!!KGSで昇級してもちっともうれしく
ないのにどうしてこんなにうれしいんだろう。これで天下5段おk?

409 :名無し名人:2006/11/22(水) 14:49:30 ID:Ipx54CtP
寒いレベル9段

410 :名無し名人:2006/11/22(水) 15:44:47 ID:/d+tQt1B
ありがと〜。今日は何言われてもいいよ〜。KGSでは8ランクぶっこ抜きで昇級
したんだけどね。意味ないもんね〜。

411 :名無し名人:2006/11/22(水) 16:09:52 ID:iMWLw0rp
級かw

412 :名無し名人:2006/11/22(水) 22:22:34 ID:MFg81pH9
最近相手の見損じでしか勝てないなー
なーんだかなー

413 :名無し名人:2006/11/22(水) 23:16:09 ID:26S80w+w
knowさんが気になる。
ぴたっとやめちゃったね。

414 :名無し名人:2006/11/22(水) 23:28:29 ID:n05VNpGI
ニート脱出したんじゃないの?
以前は一日中打ってたからな

415 :名無し名人:2006/11/23(木) 12:20:40 ID:JuAshvpz
ここ3年くらい自分のミスでしか負けたことが無い

416 :名無し名人:2006/11/23(木) 13:58:30 ID:QTZ79sF1
囲碁というゲームにおいて自分のミス以外で負けるとしたら何かを教えて欲しい。

417 :名無し名人:2006/11/23(木) 14:16:19 ID:noHdR5h6
大石取って勝っても相手がミスしたと思うと全然うれしくないな

418 :名無し名人:2006/11/23(木) 17:56:45 ID:CuoNICcG
お互いにミスしない(?)で勝った碁なんて囲い合いぐらいしかない
ただ、ミスしたのに気付いてないだけなんだろうね

419 :名無し名人:2006/11/23(木) 18:21:28 ID:LJYh5ZVm
          ,. '"~ ̄⌒゙'⌒ヽ、
          〃     ,,.   '″リヘ、   
        @`Y⌒Y"   ノ人、 ヽ    
        人    ノ _彡'  ヾ、))   
      ((  ヽ_/'"~         ヘハ      
     _彡ヘ、)) リ  ●     ● ))リ    <大きいミスをした方が負けだと思うの
     ((   ,((. *   o . ,(( ハ     
      )) 〃人ヾ、    ノ)'))〃)ノ  
       '( ((/⌒ '))'、__/´ /`ヽ((    
      _} リ  ((;:';:';:';|  `ヽ  lノ)'  
       ~彳    リ、';:';:';|    :. |゙ 
〓〓〓〓〓ヘ、     ̄`ヽ、   ノ〓〓〓〓〓
           ヽ、   _ ,,.,.`ーァ'   


420 :名無し名人:2006/11/23(木) 19:46:04 ID:WIoDLjDe
さゆみんかよ

421 :名無し名人:2006/11/23(木) 20:57:44 ID:JuAshvpz
作戦勝ちができない奴は相手のミスでしか勝てない

422 :名無し名人:2006/11/23(木) 21:01:47 ID:37gooREb
俺は初手天元に打って、一手目で常に作戦勝ちしてますが何か?

423 :名無し名人:2006/11/23(木) 21:14:46 ID:JuAshvpz
9路盤の話か

424 :名無し名人:2006/11/23(木) 21:25:48 ID:hAqWF0R/
初手天元の隣、次いでそこから2間開きのあの2dはどうにも苦手だ。

425 :名無し名人:2006/11/23(木) 21:35:47 ID:WIoDLjDe
棋譜みたいから名前教えて

426 :名無し名人:2006/11/23(木) 22:16:17 ID:QTZ79sF1
nekotan

427 :名無し名人:2006/11/23(木) 22:57:52 ID:FT95a+jt
>>426
ガセ

>>424
漏れも棋譜見たいから教えてくれ。

初手天元とか5の5とか、変わった布石やってみたいけど、
いざ打つとなると勝負にこだわってしまってコモクや星になっちゃうんだよな〜

428 :名無し名人:2006/11/23(木) 23:22:00 ID:WKs1VuL/
最近、とある有名IDが利用出来たので強奪して登録した。
しかし、怖くて打てない。

429 :名無し名人:2006/11/23(木) 23:35:54 ID:FT95a+jt
伝説のアレですか?ひょっとして。名前忘れちゃったけど、無敗だった人。

430 :名無し名人:2006/11/23(木) 23:55:17 ID:37gooREb
almostさんってのが白番だろうが、天元付近に4,5手打ってから
普通に打ち始める、ての結構やってるみたい。
最初、初心者かと思った。

431 :名無し名人:2006/11/24(金) 00:39:43 ID:7Fx1MEZh
almostは5dとかだろ

432 :名無し名人:2006/11/24(金) 06:57:36 ID:vDRpX2l3
almostは強いし、見てて楽しい。あと、3dのdezombって言うのも布石かわってていいね。

433 :名無し名人:2006/11/24(金) 12:28:21 ID:JgWBaHC/
久々に棋院の幽玄に行ってみたら、全然よくなってるじゃねーか。
エスケーパーに会っても時間切れで勝ちになるし、レートの変動が大きめだから
すぐに昇降段してくれるし、KGSより全然良くなってるような気がしないでもないぞ。

KGSで数千局打ってるから変えたくないんだが…。

434 :名無し名人:2006/11/24(金) 14:26:24 ID:1hJ2VXQB
WWGoスレがうらやましいぞ
呼び込みってどうやるんだ?

435 :名無し名人:2006/11/24(金) 14:54:30 ID:hxl3KWSU
ふんっ kgsなんか打たなくてもらんく上がるぞw

436 :名無し名人:2006/11/25(土) 23:39:18 ID:iuNIY+7e
相手が中座したらどうすればいいのでしょうか?
投了するしかない?

437 :名無し名人:2006/11/25(土) 23:45:21 ID:V0kv4fX6
>>436
自分も中座しときゃいいんじゃない?

438 :名無し名人:2006/11/26(日) 01:52:48 ID:YrNGIXIu
一つ上のランクの人と打ってたら対局中に同じランクになってた
これはなかなか驚くな

439 :名無し名人:2006/11/26(日) 05:19:24 ID:F8IW3IEI
>>436
先に中座した方が記録されるので、相手が卓を離れて戻ってこないのなら、
自分も卓を離れてよい。

卓を離れずにただ打ってこないのなら、放置して時間切れ勝ちを狙えばよい。

440 :名無し名人:2006/11/26(日) 05:20:18 ID:F8IW3IEI
>>436
なので絶対に投了をしてはいけない。

441 :名無し名人:2006/11/26(日) 05:23:58 ID:75iFlePn
時間無制限で卓立てて負けそうになったら相手が投げるか去るまで打たないというのもいたな…

442 :名無し名人:2006/11/26(日) 13:02:58 ID:1jJIldm6
日本の漫画の絵を載せてるフランス人と打ってると
ああ、フランスのオタクなんだと思って、なんとなく切なくなる。

443 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:27:08 ID:1B5xlLfh
KGSスレなのにSENDOL杯の話題がないのはなんでだよ

444 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:43:03 ID:LwRvUMEd
コーネル7段は昨晩の勝利後、雄弁でしたね^^

445 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:17:42 ID:AO9PA7BX
もしかしてランク下の奴と適切な置き碁で勝っても自分のランク上がらなかったりする?


446 :名無し名人:2006/11/26(日) 21:53:28 ID:4EhmeQ/o
ちゃんと上がるよ。

447 :名無し名人:2006/11/26(日) 22:11:34 ID:ikejQseL
CGobanで手持ちの棋譜を開こうとすると、
行2の“授先”は妥当な整数でない、ってエラーがでるんですけど、
これって日本語が文字化けしたりするのと関係あります?
日本語がどこかに含まれてると開けないのかな・・・???

448 :名無し名人:2006/11/26(日) 22:26:02 ID:Ew/lrHUM
sgfファイルの中身に問題があるんだろうね

449 :名無し名人:2006/11/26(日) 22:26:43 ID:Ew/lrHUM
良ければファイルうpして味噌

450 :447:2006/11/26(日) 22:56:23 ID:ikejQseL
どこかのサイトにあった秀策の棋譜です。


(;CA[windows-31j]DT[1839.11.9]PB[安田栄斎(秀策)]PW[板垣忠藏二段]SZ[19]
WR[2]HA[授先]RE[B+2.0];B[qd];W[dc];B[oc];W[qp];B[ce];W[ci];B[cp];W[ep];B[eq];W[fq]
;B[dq];W[fp];B[do];W[op];B[jq];W[lq];B[hq];W[fn];B[cl];W[jo]
;B[kp];W[ln];B[lp];W[mq];B[ho];W[dm];B[dl];W[el];B[ek];W[hn]
;B[mp];W[np];B[mn];W[mm];B[kn];W[lm];B[in];W[io];B[go];W[gn]
;B[jn];W[im];B[ko];W[ed];B[kl];W[fk];B[ej];W[fl];B[cm];W[df]
;B[fj];W[ik];B[cg];W[dg];B[ch];W[dh];B[bi];W[qi];B[di];W[qe]
;B[pe];W[qf];B[rd];W[cf];B[bf];W[be];B[bg];W[cd];B[pj];W[oe]
;B[qj];W[ql];B[pl];W[qm];B[pi];W[ri];B[pf];W[pg];B[og];W[of]
;B[pd];W[oh];B[ph];W[ng];B[qg];W[rj];B[og];W[lc];B[jc];W[hc]
;B[je];W[kd];B[jd];W[pg];B[ke];W[nc];B[nb];W[mb];B[nd];W[md]
;B[mc];W[ne];B[nc];W[ld];B[lb];W[qh];B[og];W[kb];B[ma];W[pg]
;B[rg];W[mj];B[og];W[lf];B[kc];W[pg];B[no];W[nn];B[og];W[gr]
;B[nq];W[oq];B[nr];W[mr];B[jl];W[pg];B[il];W[hl];B[og];W[ib]
;B[gj];W[hk];B[kj];W[dn];B[cn];W[er];B[dr];W[ds];B[cs];W[es]
;B[hr];W[cr];B[br];W[bs];B[bq];W[gs];B[pg];W[kh];B[jb];W[mo]
;B[lg];W[mg];B[le];W[me];B[lh];W[kf];B[kg];W[jf];B[jg];W[if]
;B[hd];W[gd];B[he];W[ge];B[hf];W[ni];B[gf];W[kr];B[ff];W[gb]
;B[nl];W[ig];B[ih];W[ml];B[om];W[jj];B[ji];W[lk];B[jr];W[on]
;B[qk];W[rk];B[pm];W[pn];B[ae];W[bd];B[nk];W[lj];B[li];W[kk]
;B[ki])

451 :名無し名人:2006/11/26(日) 23:05:41 ID:VKmB3QoY
>>450
HA[0] にしとけ

452 :447:2006/11/26(日) 23:47:07 ID:ikejQseL
あ、なるほど・・・

453 :名無し名人:2006/11/27(月) 00:25:19 ID:N8bjd0E2
dプレイヤーの人数の急増が話にならんな
2d以下なんぞ右のリストの端から端を突き抜けてるもんな
スクロールしてくと面白いぞ
1d、1k、2k… おいおい、何人いるんだよ?wってな

同時にkgs人口そのものも爆発的に多くなったな
日常的に1000人超えるようになったしな
初代kgsスレが経った頃を思い出すと感慨深い

454 :名無し名人:2006/11/27(月) 01:00:10 ID:HWL7GllG
頼むからKGSのランキングシステムを変えてくれって思う。
幽玄に移ったらめちゃくちゃ納得できるシステムでさー、やりがいあるんだよ。
だけど無料プレイヤーだとユーザー情報の制限とかあるし出来ればKGSで打ちたいんだな。

意味不明な昇圧をやめにしたり、連勝・連敗をしっかりとランク変動幅に組み込んだり、ポイン
ト数を明示したりするだけでグッと良くなると思うんだが…

455 :名無し名人:2006/11/27(月) 01:03:42 ID:e6vgpxVM
負けても大してグラフが下がらない上に放置してると少しずつ上がって行く。
毎日何局か打ち続けないと適正ランクにはならないだろうな。

456 :名無し名人:2006/11/27(月) 01:25:02 ID:wDS+2nQr
変わる前のほうがかなりマシだった。

457 :名無し名人:2006/11/27(月) 01:45:04 ID:CSUhYqdj
>>454
はっきり言ってランクの変化がモチベーションに大きく影響するタイプの人は
KGS向いてないって。

458 :名無し名人:2006/11/27(月) 02:02:38 ID:wDS+2nQr
でもランクシステムの良さは知らない人でも実力がわかって適正な手合いで打てることだろ?
今のように人によってむちゃくちゃ過大だったりばらつきがあるのはどうかと思う。

459 :名無し名人:2006/11/27(月) 05:22:21 ID:kqmJ/jwh
ランクシステムが変わる前は、一段差が1/2子差になっているのは
問題だという非難で轟々だった件について。

460 :名無し名人:2006/11/27(月) 09:52:59 ID:xL4InPbx
cornelさん勝ったのか。
Jeffchangさんはよく見かけるけど闘ってるところを見たことない。

461 :名無し名人:2006/11/27(月) 09:58:31 ID:Z8htGwgM
http://www.gokgs.com/tournGames.jsp?id=234&round=6
コーネルおじさんは負けちゃったよ。
ベスト4。次が決勝なのかな?

462 :名無し名人:2006/11/27(月) 10:22:11 ID:8OS3dFX6
>>459

現在の1d〜3kあたりに話を限定すると、1/2子差というのは、変わってないよ。
単純に全員が4ランクアップしただけ。もちろん若干のばらつきはあるけど。
4kより下の事情は、知らない。でも、ドミノ倒しだから、同様の可能性がある。

で、このスレを読むと、2d〜4dでは全部4dに収斂しつつあるらしい。

仮にこれらが正しいとなると、
以前の問題が解決されないまま新たな問題が発生しているわけだから
以前より問題が大きいということになるだろう?

463 :名無し名人:2006/11/27(月) 11:03:31 ID:6cfzN58e
>>462
それ、正しくないよ。
全員4dになる、なんて書き込みには、根拠がない。

464 :名無し名人:2006/11/27(月) 11:21:55 ID:5DFg5Y5q
コーネルはおぢさんって言うほど年取ってないぞ

465 :名無し名人:2006/11/27(月) 11:53:23 ID:Qc0Rq9Po
無料で利用させてもらってる癖にグダグダ言いやがって
そんなに文句があるならやめろよクズども

466 :名無し名人:2006/11/27(月) 12:03:34 ID:pPbZTa3N
中二かよ

467 :名無し名人:2006/11/27(月) 12:43:53 ID:CCO2+9BY
大5だぶ〜

468 :名無し名人:2006/11/27(月) 13:02:49 ID:8OS3dFX6
すねかじりの浪人生だと思う

469 :名無し名人:2006/11/27(月) 13:33:00 ID:N8bjd0E2
ランク壊れてて問題なのは自分の力が上がってるのかどうか
わからなくなったことじゃないか?
対局毎の手応えがどう結果に反映されてるのかわからんのじゃ
そりゃモチベーションも落ちるだろ

>>459
「以前は1k差1/2子だった」とよく言われるがそれは極端だと思うぞ
6k差の相手に3子、8k差の相手に4子で打つと多分勝負にならなかった
せいぜい1k差3/4子程度だったんじゃないか?
デフォルトの手合いでも五分以上の成績で打てたという人間が
このスレに何人か名乗りを上げていたことも見逃せない

>>467
お前の名前、大五浪な

470 :名無し名人:2006/11/27(月) 13:34:01 ID:Z8htGwgM
カーネルおじさん

471 :名無し名人:2006/11/27(月) 18:30:12 ID:bjEI2k50
前はデフォの置き碁、白もつと大変だったけど今は逆に勝ちやすくなった。


472 :名無し名人:2006/11/27(月) 21:11:43 ID:YN9YnPe+
cu$といわれました。
マタネってことでしょうか?

473 :名無し名人:2006/11/27(月) 21:45:54 ID:aR1uRAtl
サーバー落ちてる?

474 :名無し名人:2006/11/28(火) 01:28:00 ID:x0VYgEuY
普通、だいたい何勝何敗ぐらいなら昇級するもんですかね?

後、黒から白か、って同じ級の場合は乱数で決まるんでしょうか?
それとも内部レーティング?が高い方が白なんでしょうかね。
やたら白番が多いような気がして。

475 :名無し名人:2006/11/28(火) 01:36:52 ID:A7n5EO/6
>>474
基本的に勝敗の数は関係ない。
詳しくは>>7参照。

手番は同ランクのときは乱数で決まってるはず。

476 :名無し名人:2006/11/28(火) 01:49:51 ID:K9s/fOar
>>474
レーティングシステムの実際は置いておいて、
経験上、4〜7ほど勝ち越すと1ランク上がります。その逆もしかりです。

477 :名無し名人:2006/11/28(火) 02:02:57 ID:vpxUOpol
>>476
それは対局数がかなり少ない場合かと・・・

478 :名無し名人:2006/11/28(火) 03:07:04 ID:x0VYgEuY
>>475-476
サンクスです。
>>7見るとランクは結構ややこしいんですね。
現在、9勝3敗なんで、そろそろ上がらないかな、と期待してます。

479 :名無し名人:2006/11/28(火) 09:21:26 ID:3ukdY9e/
>>476
1007勝 1000敗 だと、ランクは上がらないと思うぞ。

480 :名無し名人:2006/11/28(火) 10:54:03 ID:g0T5tz0H
>>474,475
同ランクじゃなくても乱数っぽい。
こっち1k、相手2kで互い戦したときこっちが黒だったことがある。

481 :名無し名人:2006/11/28(火) 12:33:14 ID:XjGGkZmj
日本の部屋には人がいないし、薦められてのぞいた2ch棋院は馬鹿ばっかり。
得意じゃないけど英語部屋で打つか。

482 :名無し名人:2006/11/28(火) 12:49:05 ID:EGXlvbmY
時間帯次第だよ。
日本の部屋も結構いる。

483 :名無し名人:2006/11/28(火) 17:49:55 ID:swdKyMlz
hiとthxが言えればどこで打っても同じだろ

484 :名無し名人:2006/11/28(火) 17:54:01 ID:FJv/eku9
>>480
nigiriのときが乱数なわけだろ…

485 :名無し名人:2006/11/28(火) 19:08:24 ID:Fd0WmUL4
>>484
同ランクじゃなくても互いで打つ時は握りできるよ。


486 :名無し名人:2006/11/28(火) 19:34:12 ID:FJv/eku9
>>485
わかってるよ…。
だから>>480のはデフォだと先のとこを
互いでnigiriにしたからだろそれ…ってことだよ…。

487 :名無し名人:2006/11/29(水) 01:41:25 ID:cBlPfqwp
なんか、日本語で話しかけてきて 本名やらメルアドやら聞いてくる
フランス人と遭遇してしまった。
なんていって断ればいいの?
本名とかいいたくないのに。
なんかいい人そうだったから、30分以上チャットに付き合ってしまった。
最後は面倒くさいっていって、さよならした。
また打ちましょうとかいったから、またあの人が寄ってくる。
もうこのID使えない。悲しい。
俺だめだなーーーーーーー

488 :名無し名人:2006/11/29(水) 02:01:35 ID:MjzDxkAr
仲良くしろよw

489 :名無し名人:2006/11/29(水) 03:22:29 ID:7As7BsKu
>>487
っ【ブラックリスト】

490 :名無し名人:2006/11/29(水) 04:29:19 ID:/ugq/WdL
フランスは日本ブームだから友達になりたいんだろ。
適当に相手をしてやれよ。
面倒くさくなったら「御免、これから茶道の時間にて失礼する」とか、適当なこと言って打ち切る。

491 :名無し名人:2006/11/29(水) 04:30:49 ID:MjzDxkAr
茶道の時間ワロタwww

492 :名無し名人:2006/11/29(水) 12:43:58 ID:rFza8NfZ
そこは「近くで公開切腹をやるので見に行く。かたじけない」だろ

493 :名無し名人:2006/11/29(水) 13:02:00 ID:IIiz0Ia5
茶道なんて一度もやったことねーよwwww

494 :名無し名人:2006/11/29(水) 16:48:22 ID:a6CuPBmi
金髪のもの凄い美人だったらどうすんだよ
まったく…

495 :名無し名人:2006/11/29(水) 17:01:10 ID:KWIFpup4
その美人が日本にホームステイの予定だったらどうするんだよ。まったく。

496 :名無し名人:2006/11/29(水) 17:27:37 ID:ElAsYslY
HimeArikoは来日予定だったが、彼女は今でも健在なんだろうか?
最近見ないな。てか、話しかけてこない。お兄さん、さびしいよ。

497 :名無し名人:2006/11/29(水) 17:28:50 ID:RlQ/JBX+
こんな絶好のチャンスさえ逃してたら、おまいは一生女にもてることはないだろう。
せいぜい碁でも打ってろ!まったく・・・

498 :名無し名人:2006/11/29(水) 17:42:25 ID:REpj7yI9
アニメおたくの中年フランス人だったらどうするんだ、と。

しかしフランス人ってアニメの絵張ってる人多いよね。
センスが分からん。。。

499 :名無し名人:2006/11/29(水) 19:49:04 ID:MjzDxkAr
日本みたくアニメに対する偏見がないんじゃないの?

500 :名無し名人:2006/11/29(水) 20:04:28 ID:o/PTnuBN
囲碁もアニメも有名な日本の文化(日本固有の、とは言っていない。念のため)である以上
興味を持つ層がある程度重なるのは自然じゃないかと。

501 :名無し名人:2006/11/29(水) 20:24:41 ID:q3j+2YVN
アニメは日本固有だと思うけど
AnimeってのはJapanese animationとほぼ同義

502 :名無し名人:2006/11/29(水) 20:28:52 ID:l6xfLAsg
アニメはともかく、漫画は既に英語化しつつあるみたいだな
cartoonって言ったらmangaの事?って聞かれた

503 :名無し名人:2006/11/30(木) 00:21:03 ID:lj+XAD5L
フランス人は、日本に忍者がいると思ってる。だから困る

504 :忍者:2006/11/30(木) 01:08:29 ID:1v9sp3Qm
何か用かね?

505 :名無し名人:2006/11/30(木) 01:16:33 ID:h7RT2ZmS
回れ右をしてしばらくの間黙ってまっすぐ走ってくれ

506 :名無し名人:2006/11/30(木) 04:08:54 ID:2en4BboB
>>503
夢を壊さないのが日本人の務め。

507 :名無し名人:2006/11/30(木) 04:51:32 ID:9pfQxlVK
アメリカには忍術を教えてる道場があるらしいな

508 :名無し名人:2006/11/30(木) 10:55:13 ID:/DGuhB8Q
ドイツとかでは『Ijime』って単語も広まりつつあるらしいw

509 :名無し名人:2006/11/30(木) 11:54:32 ID:pHExv7zo
持ち時間30分でやってるんだが、おれの長考を嫌って相手が投了することが
ある。すごいガックリする。

510 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:00:51 ID:/DGuhB8Q
時間決めておいて(あるいは同意して)イラつくやつ多いよな、意味がわからん

511 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:08:07 ID:B9jzdDrN
申込者が時間変更をできるという、古いシステムのときの話。

時間変更を時間制限なしで募集していた奴がいたんで、これはどうなるかと
興味半分で戦いを申し込んだ。

いざスタートして数手したら「持ち時間が無制限だ」とびっくりしてやがる。
おまえが決めたんだろうと思った。
さらに泣き言を言うには、学校に行かないといけない、という。
なんか打つ気がなくなったので、序盤だったけど投了して電源を切った。

一晩寝て考えたんだけど、あれはそういう手口だったのかもしれない。
まんまと釣られたかな、って思った。

今度はそういうことができないシステムだから、いいね。

512 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:21:12 ID:xtlK/vDv
持ち時間30分くらいは欲しい。滅多に秒読みにはならないけど
残り時間が少ないとそれだけであせっちゃうんだよね
でも英語で急かされたら素直に応じてしまう気弱な俺

513 :名無し名人:2006/11/30(木) 15:11:54 ID:GvmWQRHP
落ちた

514 :名無し名人:2006/11/30(木) 15:12:35 ID:9pfQxlVK
otita

515 :名無し名人:2006/11/30(木) 15:50:43 ID:FeKsX+lI
自動対局機能が追加されたね。

516 :名無し名人:2006/11/30(木) 15:54:27 ID:pV3z9OKb
Ctrl+n 機能か

517 :名無し名人:2006/11/30(木) 16:21:06 ID:y1fySinI
自動対局設定にするとエスケーパーにも申し込んでしまうw

518 :名無し名人:2006/11/30(木) 16:34:11 ID:tuxafXz3
どんな機能?
俺もロボットになれるの?

519 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:49:33 ID:DRy4Z9Km
KGSはヘルプが不親切すぎる

520 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:54:01 ID:jrpzBO+e
>>519
かわいそうに
英語読めないんだね

521 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:07:59 ID:DRy4Z9Km
読めるか!
全部英語なら諦めもつくが日本語の部分もあるから余計やるせない

522 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:19:17 ID:q2Pd+kAj
>>520
先生、今回のバージョンアップで何が変わったのか具体的に詳細に事細かく教えてくだせえ
よろしくお願いします <(_ _)>

http://files.gokgs.com/changeLog.txt

523 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:21:42 ID:tuxafXz3
自動対局試してきた。
なんかいきなり始まっちゃうから、使わないかな。

524 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:29:16 ID:pV3z9OKb
>>522
自動対局
勝手に対局相手を探してくれる機能です

525 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:40:33 ID:pHExv7zo
Addedのところが大事だと思う。他はバグつぶしだから。
C13,S - Added automatch system.は自動対局のことだとして
C13 - Added ranks to moderate panel.はどういう意味?panelを和らげる
ためにranksを加えた?>>520の先生教えて。

526 :名無し名人:2006/11/30(木) 18:54:41 ID:pHExv7zo
わかった。moderate panel にランク表示を加えたということね?

527 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:16:25 ID:AhhiuBMy
勝手に対戦しちゃうのか。
それはやだな。
へにょ、とか、フリーとか、2級差以上は対戦申し込み拒否、て機能の方が欲しいぞ。

528 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:23:42 ID:tuxafXz3
へにょはダメだけど、それ以外は拒否できるよ

529 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:25:54 ID:jrpzBO+e
>>527
かわいそうに
日本語が読めないのね

530 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:44:12 ID:R2YVg/bl
もしかして今の上げ圧ってさ、バージョンアップ前の低いランクの全体に占める割合が日々小さく
なってゆくことによるもの?・・・んなことないよねw

531 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:44:21 ID:EDp6UJdY
527は馬鹿だろ

532 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:53:07 ID:XBjOwSJN
オマエモナーw

533 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:58:46 ID:fmztfUzi
ID:jrpzBO+e
こいつ揚げ足とるだけだな。
少しは実のあるレスしろよ、カス。

534 :名無し名人:2006/11/30(木) 22:25:05 ID:bfAHDH4X
早碁10秒
普通25分

早碁は20秒にして欲しかったな
あと普通は、15分ぐらいで長時間が25分ぐらいになればいいな

535 :名無し名人:2006/11/30(木) 23:27:08 ID:PevQweO+
自由対局って試してみたんだけど、立ってる卓から選ばれるんじゃなくて
同じように自由対局申し込んでる相手と組み合わされるみたいだね。
なるほどなるほど・・・・


536 :名無し名人:2006/12/01(金) 00:24:44 ID:25eMjrAG
自動対局わからないやつは虹裏棋院チェックしとけ

537 :名無し名人:2006/12/01(金) 01:00:04 ID:eKGT29hE
自動対局持ち時間の設定が自由に出来ればなぁと言ってみるテスト

538 :名無し名人:2006/12/01(金) 06:54:45 ID:nMQDumqe
時間の設定を自由にしたら組み合わせしにくいだろ。せいぜい3種類くらいまで。

539 :名無し名人:2006/12/01(金) 13:08:45 ID:0qQLFC4t
早碁好きの外人にはウケそうな機能だね。
でも普通時間の方は、持ち時間25分だと終局までいくと確実に1時間以上コースだけに
相手を全く選べないのはちょっと・・・という気もする。

540 :名無し名人:2006/12/01(金) 17:15:34 ID:a/8GKQ9O
自動対局は「全ての対局」欄では表示されてるみたいだけど、
自動対局だけを集めた部屋を作るようにはならないのかな

対局時間については25min+5x30s以外に
10min+5x30sぐらいも欲しいような気がする
実際25分あっても使い切るような打ち方をするのはまれだけど
早碁はまあ多分やらないと思うのでどうでもいい

541 :名無し名人:2006/12/01(金) 23:23:14 ID:pXayxt17
あと、相手が見つかった時にアラームがなるといいな

542 :名無し名人:2006/12/02(土) 12:43:34 ID:epWxO46g
お聞きしたいことがあります。
デスクトップにおいてあったCGoban3を起動したところ、以下のような文章が出てログイン画面に入れなくなりました。
対処方法等ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

アプリケーションの起動または実行中にエラーが発生しました。

タイトル: CGoban 3
ベンダー: KGS Online
カテゴリ: ダウンロードエラー

JAR ファイルが http://files.gokgs.com/javaBin/cgoban.jar で壊れています

543 :名無し名人:2006/12/02(土) 12:57:01 ID:++V4YP+H
ヤフーに行けば打てる。

544 :名無し名人:2006/12/02(土) 13:34:59 ID:ttk+7zAJ
ウイルスでも拾ったんじゃね?

545 :名無し名人:2006/12/02(土) 15:07:09 ID:ro97u5Vb
>>542
とりあえずパソコンを再起動させて、
ここで、Javaの最新版をインストール
http://www.java.com/ja/

で、もう一回
http://www.gokgs.com/download.xhtml
ここに行ってCGoban for Java Web Start をクリックしてみる、とかでどうでしょ。

546 :名無し名人:2006/12/02(土) 15:44:44 ID:ro97u5Vb
時に、play?とか聞かれた場合に
断る場合はなんて答えるのが丁寧なんでしょ?
No, thank you.
だときついような気がするし、
Soryy.
だと日本語っぽくて何か変?かも。
I wish I could play.
とかは何か回りくどいような気が。

そういや「konnitiwa」って日本語で話し掛けてくる人多くない?
何で日本語知ってるんだ〜。

547 :名無し名人:2006/12/02(土) 15:59:44 ID:ZP4osoAa
俺らがオラーとかボンジュールくらいなら知ってるのと同じ理屈かと。

丁寧に断るなら、
Thanks, but I'm afraid I can't play (now).  とか
Thanks, but I'm busy now. あたり?



548 :名無し名人:2006/12/02(土) 16:02:00 ID:ZP4osoAa
てかもっと短くていいか、断るだけだもんな。
Thanks, but no thanks.
変なようだけど、これが簡潔かつ丁寧。

549 :名無し名人:2006/12/02(土) 16:10:53 ID:ro97u5Vb
>>547-548
どもです。
一番最初のが使いやすそうですね。これ使ってみます。

>俺らが
いやでも、
Anata wa eigo o hanashimasu ka?
とかやたら長い日本語使ってきたんでかなりびびりました。
日本文化に興味がある人、結構いるのかな?

550 :名無し名人:2006/12/02(土) 16:26:28 ID:ttk+7zAJ
検討してくれた人が明らかにローマ字で日本語の名前だったから、「もしかして日本人ですか?」って
聞いたら「いいえ、ドイツ人です」って答えた。
向こうのOSでも日本語表記できるのかとびっくりした。

551 :名無し名人:2006/12/02(土) 19:06:20 ID:qgNvEZ3+
つーかアジア以外で自然に碁を始めるなんてあまりないでしょ
ヒカルの碁に影響受けた人も多いだろうし、日本文化に
興味を持つ奴が少なくない
sai、hikaru関係の名前の多さでわかる

552 :名無し名人:2006/12/02(土) 19:29:03 ID:rCK4HBdg
それ関係の名前の多さゆえに外人は馬鹿というイメージが漏れの中で定着中

553 :名無し名人:2006/12/02(土) 19:45:19 ID:++V4YP+H
そうやってふりかえると、ひかるの碁のインパクトはでけぇんだな。

日本棋院の何十年にも及ぶ普及棋士の活動よりもはるかにインパクトがある。
時代の後押しを受けるってのはこういうことを言うんだろうなあ。

554 :名無し名人:2006/12/02(土) 20:07:28 ID:rCK4HBdg
しかし日本ではヒカ碁ブームはパッと咲いてさっさと散ったという感じでしょ?
期待されたほどの成果はあげてないよね。
日本棋院の財政に持続的な効果はあるんだろうか?

呆れたのが、
ヒカ碁ブームにのって、梅沢由香里がNHK教育でガキンチョ数人に囲碁教えるって番組。
数年前にそいつらに教えて、
今年の夏ごろにそいつらと再会したら、
その糞ガキどもは全員それ以来囲碁打ってねーってんだよ。
あほか。
日本のガキどもは馬鹿すぎる。

555 :名無し名人:2006/12/02(土) 20:11:12 ID:LKmj45vY
持続的な効果を期待するのはそもそもが高望みだろ

しかし、以来打ってないってwww
やっぱ9路でちょっとやっただけじゃ面白くないよねw

556 :名無し名人:2006/12/02(土) 20:59:29 ID:ZP4osoAa
逆に囲碁人口が増え出しても怖いけどなw

ただ2ちゃん内での活気でさえ 将棋>囲碁 だからなぁ・・・

557 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:02:16 ID:ErqzYEVJ
将棋はバカが多い、ってイメージしかねーけどな。
前囲碁と将棋が同じ板だったときは糞スレ立てるのは
決まって将棋だった。

558 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:04:49 ID:rCK4HBdg
将棋ってプロもスキャンダラスだらけだからなw
不倫やら肉欲やらSMやら突撃やらw
石原の馬鹿都知事のお抱えがトップってのも泣けるしw
今回の女流問題もなんだかなぁって感じだよ。
あっちのプロの仕組みはよく知らんけれどさ。



559 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:06:11 ID:ZP4osoAa
>>557
それは偏見。
2ちゃん内という狭い世界での出来事に振り回されてるお前の方がバカだ。

560 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:08:14 ID:ErqzYEVJ
(´・∀・`)ヘー

561 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:13:39 ID:cZnU4rnk
2ch内の活気をいちいち気にしてる人も狭い世界の出来事に振り回されてるよね

562 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:31:44 ID:xfLPh7sC
>>554
ブームなんて所詮そんなものだ。囲碁そのものにも興味は持ったんだろうけど、
ブームで始めてブームと共に去っていった連中は、囲碁をやってた理由が
「友達がやってるから」とか「周りがやっているから」とかそんなんだろ、実際。
過剰な期待をするほうが間違ってる。

563 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:48:53 ID:ttk+7zAJ
>>558
なーにこっちにだって秀行先生がいるさ。
秀行先生はなんか微笑ましいけど。

564 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:56:25 ID:ZP4osoAa
>>560>>561
苦しい反論だなw

565 :名無し名人:2006/12/02(土) 23:18:17 ID:wMpbtg0R
>>563
秀行先生って行状を漏れ聞くと中原と米長と林葉を3人足したよりよほどインパクトがあるんだけど、
なんであっちはワイドショーネタなのにこっちは尊敬されてんの?

566 :名無し名人:2006/12/02(土) 23:34:31 ID:ro97u5Vb
今、中国の女性プロが音声で解説してくれてる。
English roomの quojuan さん。
KGSって無料でこんなの聞けるんだね。
英語なのが難点だけど。
後、死活、攻め合いの問題が難しすぎw

567 :名無し名人:2006/12/02(土) 23:34:56 ID:rCK4HBdg
秀行先生はなんかこそこそしてないしな。
無頼漢って感じでしょ。
公然と女遊びして、
愛人つくって家に3年間帰らないとか、
億単位の借金とか、
煙草と酒を続けながら癌を克服したりとか、
腐ったおまんことか、
対局中にアル中の禁断症状が出るとか、
米長や中原みたいな小物感が全然ない。
真似しようたって真似しようのない悪行だよ。
親父だったらぶん殴ってるけどw


将棋連盟はドスケベ中原とかアホの米長とかトップに据えるけど、
囲碁は加藤先生とか小林光一だもんな。
将棋に比べれば棋院は賢いよ。

568 :名無し名人:2006/12/02(土) 23:43:55 ID:oU5H+9Xo
また、女の子食われちゃったの?

569 :名無し名人:2006/12/03(日) 00:09:15 ID:yRv0m3U0
秀行が若かったら、
梅沢由香里も万波姉妹も井澤も鈴木歩も、
全部全部食われてた。


570 :名無し名人:2006/12/03(日) 00:25:28 ID:cflFabEc
秀行は若いころは修行僧みたいな生活だったそうだよ。

571 :名無し名人:2006/12/03(日) 01:18:35 ID:O6nP4gG+
英雄色を好む

572 :名無し名人:2006/12/03(日) 04:18:13 ID:PmLU35nW
シュウコウは一般から見ると囲碁が凄いより人生が凄い方が先だからな。

573 :名無し名人:2006/12/03(日) 07:08:23 ID:UqIgWL9J
>>556
それは将棋のほうが人数多かったんだから当たり前じゃね?

574 :名無し名人:2006/12/03(日) 07:09:04 ID:UqIgWL9J
ごめん、安価ミスった。>>557当てでした。

575 :名無し名人:2006/12/03(日) 10:13:02 ID:lTBtQogw
将棋をバカにすることで安心しようとしてるやつがいるな、
なんか情けないぞ・・・?

576 :名無し名人:2006/12/03(日) 10:17:34 ID:v38G3Kiq
ゲストのBLが保存できなくなったのがちょっと痛い。
向こうが一回ログアウトすると、登録が消えちゃうんだよね。
CGoban2のときは大丈夫だったのに。
ストーカーされて困った・・・

577 :名無し名人:2006/12/03(日) 11:51:22 ID:LWMFXcgF
>>543-545
レスありがとうございました。
入れなおしたところうまくいきました。
ありがとうございました。

578 :名無し名人:2006/12/03(日) 18:52:52 ID:n7zR0K81
Fで黒で打ち続けても~は付くかとメル凸した結果を報告しときます
需要ないかもしれないし既出かもしれないけど一応

>さて、~マークですが、これは自由碁だけ打っていても付きます。
>このマークを排除したい場合には、9路盤でも13路盤でも自由碁でも良いので
>下手の方と何局か打っていただければすぐに取れますので、あまりお気になさら
>なくても良いかと思われます。またランクに悪影響を及ぼすこともございませ
>ん。あくまでも、バランスよく打っていただくための目安です。

>それでは引き続き楽しい碁を!

だそうです

579 :名無し名人:2006/12/03(日) 23:17:51 ID:V3rQEsZs
>>578
乙です。
参考になりました。

580 :名無し名人:2006/12/04(月) 02:27:09 ID:ptdB/91c
>>578 久しぶりに有益なカキコを見た。ありがとう。

581 :名無し名人:2006/12/04(月) 08:00:33 ID:vea69l0L
有益なカキコだね。へにょらーにとっては。

582 :名無し名人:2006/12/04(月) 08:11:49 ID:ylmK4mwa
へにょらーにしてはなかなかやるじゃないか

583 :名無し名人:2006/12/04(月) 12:45:37 ID:0zlLvsyY
へにょらーでなくてもこれは有益な情報だと思うぞ。
>さて、~マークですが、これは自由碁だけ打っていても付きます。

特にこのあたり

584 :名無し名人:2006/12/04(月) 14:21:19 ID:NgbPCUkr
Rは必ず黒を持って、へにょったりへにょりそうになったら9路でせっせと白を持って
ヘにょ消しや予防に励む輩もいるんだよな。

ま、そこまでやられたら好きにしろよって感じだが・・・・

585 :名無し名人:2006/12/04(月) 14:24:20 ID:QBVm50h8
サンドバガを返り討ちにする棋力が欲しい!

586 :名無し名人:2006/12/04(月) 14:40:23 ID:vPyRvmRL
いくら棋力を上げても、サンドバッカーを返り討ちにするのは無理だと
思うのだが。

587 :名無し名人:2006/12/04(月) 16:38:07 ID:XVnWy+Xt
自分もサンドバッガーになれば返り討ちできるよ。

588 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:03:28 ID:pTaIa1F9
白ばっかり持つ人にも何か付けて欲しいな

589 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:11:46 ID:WcLRszhA
なんでだよw

590 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:22:28 ID:7iJFMlRT
始めたばかりでよくわからないんだけど何で黒を持ちたがるの?

591 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:25:31 ID:WcLRszhA
黒を持つことが問題ではなく、上手としか打とうとしないのが問題なんですね
それで黒を持ちたがる

592 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:26:42 ID:kyQxM5H/
>>591
うんこは苦くてうまい

593 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:34:35 ID:eWzMfosv
白番に苦手意識もってるから、あるいは黒を持ったら負けないと思いこんでるから
黒しか持たないってやつもいるけどな。

594 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:42:12 ID:btL4xixs
>>593
どのみちだめじゃん

595 :一度試してみて!オセロで出会いがあるや:2006/12/04(月) 18:46:05 ID:TcSB77KM
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596 :名無し名人:2006/12/04(月) 18:50:08 ID:/YGiGMos
>>590
少なくとも序盤は確実に主導権が握れるから。
将棋でも先手は有利だろ?


597 :名無し名人:2006/12/04(月) 19:29:24 ID:tNnFCDPY
ロボットのランク推移を見ると上げ圧は終息したと考えて問題ないかな?

598 :名無し名人:2006/12/04(月) 19:41:50 ID:1efNnm0V
いいみたいだよ

旧5k→新1d
旧6k→新1k

以上、現場からの報告


599 :名無し名人:2006/12/04(月) 20:24:55 ID:Y4fkQih6
>>590
初心者のうちは強くなりたくて勉強のためにと上手とばかり打っていたらへにょが付くって感じ

600 :名無し名人:2006/12/04(月) 21:25:43 ID:bc+fg9GM
というか自分より下を探すのは上達するより困難な作業だ。

601 :名無し名人:2006/12/04(月) 22:57:50 ID:cr3V8E/C
下から挑戦する人って、いかにも
「一発入れてやろう」
ていう無茶な打ち方してくるのが多いから好きになれないな。
でもって、大石殺された後も、無意味に無駄な手打ってくるし。

黒ばかり打つ連中には教えてもらおう、という謙虚さが足りない。

602 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:15:02 ID:Y4fkQih6
白ばっか持ってる連中にはサンドバッカー多いし、バランス良く打たなきゃいけないよなー

603 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:34:02 ID:dA/V64Pi
よく二桁あたりの人がへにょってるときに
本人や知り合いが「下を探すのは困難だから仕方ないよ」なんて言うけれど
ビギナーズルームに行けば20k台だってたくさんいるじゃん

へにょってる自分を言い訳せずに素直に
「上とだけ打って、下とは打ちたくないんです〜」って言えばいいのにw

604 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:36:24 ID:uhLuF/E3
2子も3子も置いて勝ったら生意気言うやつもいる。Netで下手と打つなど
お人よしにもほどがある。

605 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:46:06 ID:Iw1bOY1j
俺は7kだが、10k以下とは打つ気しない。打ってもつまんないから。
置石どーのとかいう以前にヌルイ手ばっかり打ってくるし。
こっちの感覚がおかしくなりそう。
それに俺も早く強くなりたいし。ヘタクソと打つのは時間がもったいない。
下手に教えようなんつー余裕はまだまだ持てん。

606 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:51:44 ID:cr3V8E/C
そりゃ3級差以上はやる気しないでしょ。
やっぱ同じランク同士が白熱するし、負けても納得いくので一番面白いな。

これはどのランクでも同じかもしれないけど。

607 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:56:29 ID:eWzMfosv
CGoban2時代は掃いて捨てるほどいたが、
今は二桁kのユーザーってホント少ないぞ。
20k以下なんて滅多にお目にかかれない。

608 :名無し名人:2006/12/05(火) 00:06:23 ID:YWSS+sm6
4子でも6子でもやる気バリバリです。

圧倒的に不利な状況を打開してゆくのは、さながら悪者に囲まれたスーパーヒーローといった所です。
変幻自在に技を繰り出しある時は身をかわし、ある時は叩きのめす。四方八方囲まれたかと見るや
逆に相手を囲んでいる。
ただしあえなく殺される事もあります。

9子になると、絶望的な世界を救うため現れたたった一つの小さな光明。
とても叶わぬかに見える微かな希望がやがて世界を照らすのを夢見ます。


609 :名無し名人:2006/12/05(火) 00:09:40 ID:mGGqER9W
>>605
上手ばっかりと打っていても自分の感覚がおかしくなるぞ。
置き石があって最初に有利な状況から始める癖がつくと、
不利な状況での打ち方が分からなくなってしまう。

610 :名無し名人:2006/12/05(火) 00:24:30 ID:yLN51Prj
20k以下のユーザーが全然いないように見えるのは
ある部屋にまとめて監禁されてるからなんだ…

611 :名無し名人:2006/12/05(火) 00:56:30 ID:bFtgUbua
ちょっとつくってはテストプレイ、
ちょっとつくってはテストプレイの連続で製作すすまねえええええええ

まだ1/5くらいしか進行してない\(^o^)/

612 :名無し名人:2006/12/05(火) 01:04:29 ID:bFtgUbua
ごめん、誤爆

613 :名無し名人:2006/12/05(火) 01:58:50 ID:RBiMF51K
気になる。。。

614 :名無し名人:2006/12/05(火) 01:59:19 ID:RBiMF51K
うわぁ。。。俺のID、、、、、滅茶苦茶囲碁弱そう。orz

615 :名無し名人:2006/12/05(火) 02:33:07 ID:oBmNaqsg
まあ上手と打ちたいのはわかるけど、自分がどれだけ成長したか見るため同級か+−1級の人と
互い戦をやったりもしないのかね?

616 :名無し名人:2006/12/05(火) 03:12:13 ID:mMDdX/au
成長してるならランクが上がるんですが

617 :名無し名人:2006/12/05(火) 03:45:54 ID:oBmNaqsg
はあ?

618 :名無し名人:2006/12/05(火) 05:48:15 ID:VHWqF6ue
「成長しているうちは上手とばかり打つのはしかたない」
というのがよくあるへにょ擁護(自己弁護?)の論調である。
すなわち、グングン成長しているうちはどんどん技術を習得したい、
技術を得るのに最適なのは自分よりも多くの技術を持つ上手との対局である、
しかるがゆえに成長しているうちは上手とばかり打たざるをえない、
という論理(?)である。

上手が多くの技術を持っており、その技術を盗む最高の機会が上手との対局である、
というのは、まあ、真実だろう。
(上手とばかり打っているのにまったく進歩しない人もいるけれど)
伸びているうちにできるだけ多くの技術を得たいというのもよくわかる。
しかし、それは成長率如何に関わらずすべての碁打ちが切望することであり、
ゆえにこそKGSには~マークが存在するのである。

上手と打つより選択肢のない入門者ならいざしらず、
下手とも同格とも打てるのに上手とばかり打つ人は、
結局のところ選り好みをしているだけであり
自分ばかり上手との対局による恩恵をうけて
他者にはそれを与えない自己中心的な人であるという謗りを免れない。
また当人の急激な成長は、そのことに対してなんの免罪符にもなりえない。

冒頭に掲げた理屈にもならぬ理屈を弄し~擁護に励む輩は、
~マークがなんのために存在しているかまったく理解してないのみならず、
一方でこれを罪悪視し、他方で(おそらく自分のことであろうが)
容認しなんら問題ないような素振りをみせている。
ある意味、下手と打つのは時間の無駄と嘯く~や、
自由碁などで~避けに励む連中よりはるかに邪悪な存在だと言えよう。

619 :名無し名人:2006/12/05(火) 05:58:48 ID:qYFDGKP2
今年一番のアニメは「ゼロの使い魔」で間違いない、まで読んだ

620 :名無し名人:2006/12/05(火) 18:28:02 ID:fOFr8fMT
自動対局の人、減ったね。
あまり受けなかったらしい。

621 :名無し名人:2006/12/05(火) 19:43:23 ID:pP9uPahP
どのぐらいの人が自動対局受け付けているのか分からなくて
いつ対局が始まるのか全然見通しが利かないというところを
改善すれば面白い機能だと思う

622 :名無し名人:2006/12/05(火) 20:28:09 ID:Q9Xs/x3x
自動対局受け付けるをデフォルトにしときゃいいんだよ
幽玄の間みたいに

623 :名無し名人:2006/12/05(火) 23:10:36 ID:hqETJFA8
黒番ばかり打ちたがるのは一般的な上達法として
2~3子上の人とたくさん打つことを勧める記述がたくさん出回ってるからじゃないかね?
その道の権威が言うんだから正しいんじゃろということで特に意識もしてなさそうな気がする

624 :名無し名人:2006/12/05(火) 23:21:22 ID:lLoxqlcj
上手に対局蹴られてスネてるだけなのを特に意識もしてなさそうな気がする

625 :名無し名人:2006/12/06(水) 00:50:19 ID:FgnRzCJ9
ただ単に、勝ちたいだけじゃないの?
前のランクだと下手有利だったし。
ランク変更になってから、下手からの申し込みが減って、上手からの申し込みが増えた。
前のときなんて、上手からの申し込みなんて全然なかったのに。


626 :名無し名人:2006/12/06(水) 02:00:36 ID:6eiyHynX
この間まで確かにバージョンが、
3.4、3.5、3.6、3.7と進み、「お?もーすぐCgoban4か?」って思ってたら、
Cgoban3.3.9になってた。なーんだ。

627 :名無し名人:2006/12/06(水) 07:10:43 ID:QvJOZtBg
何度微修正を繰り返したって4にはならねーよww
バージョン番号ってもんを理解しろw

628 :名無し名人:2006/12/06(水) 07:19:59 ID:L1tIPJyZ
Cgoban4で人類皆4d計画完遂

629 :名無し名人:2006/12/06(水) 07:57:44 ID:StAm7syn
3.8までは見た。
そのままだと4.0になってる勢いだった。
>>627がなにを理解しているのか知らないが、、、。

630 :名無し名人:2006/12/06(水) 08:01:22 ID:L1tIPJyZ
4.0になるってことはメジャーうpデートってことだからね。
今やってるのはちまちました改良だから、4.0とは大きな隔たりがあるんじゃないかな。

631 :名無し名人:2006/12/06(水) 10:43:53 ID:EmXWPxd5
>>629
ぷにる辺りがわかりやすい例だと思うが。

632 :名無し名人:2006/12/07(木) 00:37:26 ID:ztPHZ/zn
登録したんだけど、何時間待ってもメールが来ません。
メールアドレスは何度も確認したので、間違いありません。
そのうちくるんでしょうか?

633 :名無し名人:2006/12/07(木) 00:46:40 ID:L28t1f0q
何使ったの? ホットメールはダメらしいよ((過去スレより

634 :632:2006/12/07(木) 01:20:28 ID:ztPHZ/zn
>>633
普通のメールです

635 :名無し名人:2006/12/07(木) 01:47:18 ID:jGHE9DPe
>>634
とりあえずアドレスの「@」から後ろを晒してみな
もしかするとフリーのアドレスを新たにとってやり直さないといけない

メール来るまで虹裏棋院さんのページを拝読させて頂いて予習しておきな
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgsguide.html
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgsmatch.html

636 :名無し名人:2006/12/07(木) 01:54:52 ID:QvCgO8M2
>>632
普通は1秒で来る。
1時間待っても来ないのなら、多分もう永遠に来ないと思うから
別なアドレスで再チャレンジが吉。

637 :名無し名人:2006/12/07(木) 01:59:50 ID:XRsDHJCX
迷惑メールに勝手に振り分けられてないかも確認な。

638 :634:2006/12/07(木) 02:05:21 ID:ztPHZ/zn
回答ありがとうございます
>>635
@ybb.ne.jpです
>>635
パソコンあんまり詳しくないのでわからないんですが、
迷惑メールに振り分けられてるかどうかの確認てのはどうするのでしょうか?

639 :名無し名人:2006/12/07(木) 02:06:35 ID:kGIKbnWj
メアド間違えたんじゃないか?

640 :名無し名人:2006/12/07(木) 02:08:32 ID:jGHE9DPe
>>638
yahooメールの受信箱の画面の左に、

受信箱
下書き
送信済みメール
迷惑メール
ゴミ箱

って並んでるな?見つけたらクリックだ

641 :名無し名人:2006/12/07(木) 02:39:30 ID:J3usqvJx
今、cgoban3前の対局で、6子置いてぜんぜん相手にしてもらえないような
強い人の棋譜が出てきた。
ふと、今ならその人とは?と思って調べたら、3子の手合いになってる。

冗談じゃねぇよ。って笑っちまった。上手に絶対勝てない手合いになってる。
上、詰まりすぎ。これじゃ置碁が打てないよ。


642 :名無し名人:2006/12/07(木) 02:42:34 ID:J3usqvJx
あんまり手合いが滅茶苦茶だと、人がいなくなっちゃうとおもう。
少なくとも上の人がつまらないから、いなくなる。
上の人がいなくなると、下も指導してもらえないからつまらなくなる。

全体の利益を考えると、下げ圧したほうがいいと思う。別に下は60kまであったって問題ないんだし。
上限の9dは常識みたいになっちゃってるから、下げ圧して正常化するしかないんじゃないのかなあ。

プログラムを作ってる人にこのことを伝えてほしい。


643 :名無し名人:2006/12/07(木) 02:52:43 ID:XRsDHJCX
とりあえず上げ圧力は落ち着いたみたいだね。
これからしばらくは対局で相応のランクに収束するまで変動するんだろうな。

644 :名無し名人:2006/12/07(木) 02:53:07 ID:5hEugFlp
>>641
どうやらその感覚は少数派っぽいぞ。
少なくともこのスレには以前から「置き碁は上手にきつすぎ」派がそれなりにいた。
その人たちにとっては白番置き碁のハードルがずいぶん下がったんじゃなかろうか。

そういう自分はバージョンアップ前、置かせ碁でも勝率5割派だったので
今は置かせ碁がぬるいですがw

645 :名無し名人:2006/12/07(木) 05:18:12 ID:je0QozJ8
昇級の仕組みが以前と違うように思いますが、どなたかご存知の方いますか?

646 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:43:22 ID:/Njv9uZn
>>645
まず君の意見を聞きたい。
なぜ違うように思ったの?

647 :名無し名人:2006/12/07(木) 21:42:22 ID:bOCjdyy3
>>635
これテンプレに入れて欲しいなあ。

648 :名無し名人:2006/12/07(木) 22:27:45 ID:9OH8wI6r
2ch棋院の「KGSの歩き方」が古くて使えないからな
まぁ、2ch棋院のページの管理人は忙しそうだから仕方ないけど

649 :名無し名人:2006/12/07(木) 23:07:40 ID:dEDboJ5T
管理が面倒に感じるようになってきたんだろう。
サイト運営してるとそういう時期があるもんだ。

650 :名無し名人:2006/12/07(木) 23:56:46 ID:jGHE9DPe
転勤らしいしな
そこは責められないさ

651 :名無し名人:2006/12/08(金) 00:31:30 ID:z1KZjBhD
ねえちょっと誰か聞いてよ
ヤフーで打ってたんだけど最近kgsに行きだしてさ
kgsは最近段級位が甘くなったって聞くけど
俺1Dなんだよ
yahooだと1900代なんだけどこれって普通ですか?
今までYahooでしか打ったことなくて
俺の頭がYahoo慣れしてたのか常識で固まってたのか分からないけど
kgsがめちゃくちゃ強く感じるんだよ
序盤での感覚の違いはともかく
中盤でも俺のまったく予想してない形に打ったりとかしてさ
高段だけじゃなく1dや2dとか自分と同じくらいの相手にもそれを感じるし
yahooで打ってる時は自分が何をすれば強くなれるのか
とか自分より強い相手との差や弱い相手との差が
自分なりに理解できてたと思うんだけど
kgsじゃ全然分からない
kgsに行きだしてから俺の碁の常識が覆されたとゆうか
碁が無限に思えてきて今じゃどうしていいのか分からない
ただ苦手意識持ってるだけなのかもしれんけど
迷宮の城に迷い込んだ気分だよ
誰か助けてくれ!

652 :名無し名人:2006/12/08(金) 00:36:30 ID:/a1oeRDG
>>651
日本のお行儀のよい碁しかやってなかったんだな
助けてくれって言われても助けられないが一言いわせてもらおう
KGSにきて良かったな

653 :名無し名人:2006/12/08(金) 00:48:44 ID:1vd64kNn
石取りに固執してくる奴やらヘンなところに打ち込んでくる奴やらやたらキリたがる奴やら・・・
実際やられると結構困るイヤな手を打つ奴が多いな。KGS。
しかし日本人メインのとこだとお行儀が良い、ってのは知らなかった。

654 :名無し名人:2006/12/08(金) 01:59:20 ID:BoJ8TQT5
型から入るというかお手本通りの人は多いと思う。>日本
英語部屋は力碁が多いと思う。
日本のほうが本で勉強するからなのかね?
自分にもその傾向があることに気が付いて、英語部屋で腕力鍛えたりしてます。

655 :名無し名人:2006/12/08(金) 02:10:38 ID:9PCCP3uZ
日本人なら数多の戦術書で基本を学ぶ前にしることができるからね。
外人は実戦で体得するから、きちんと応手ができないとすぐ殺される。

656 :名無し名人:2006/12/08(金) 08:56:07 ID:5PuY0GJb
>>651
打ってればすぐに3dぐらいにはあがるよ
システムや相手の実力がわからないと
どうしても混乱したり手が縮んだりして実力が出せないからね
俺もww碁からkgsに移った当初は2kに負けたもん
最近のバブルの影響もあるけど半年ぐらいで5dになったよ

657 :名無し名人:2006/12/08(金) 09:58:27 ID:tmdEkUiY
バブル前の2kがバブル後の4dくらいなんだけどな。

658 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:09:18 ID:B1gJE46k
日本人の碁は良くも悪くも教科書どおりだからね。特に1d=初段前後となると。
定石も布石もそのまんま疑問もなく打ってしまう事が多い。

でも海外の人の碁はたいてい実戦先行で培われたものだから、そういうセオリーはあまり関係ない。
スキあらば切れるとこは即座に切ってくるし打ち込めるとこはバシバシ打ち込んでくる。
そういうのに面食らったり戸惑ったりしてると日本人は負けてしまう。
でも逆に見れば、無理手をとがめるいい訓練の場だと思うよ、KGSは。

659 :名無し名人:2006/12/08(金) 10:54:51 ID:bukn/fXv
KGSからWINGに移るとあまりの力碁にびっくりするらしい。

 122 :名無し名人:2006/11/26(日) 23:41:45 ID:MNDXvr7X
  >>121
 体感的にwingのがかなり強く感じられます。
  kgsで打っている日本人は概して大局観は優れているが
 豪腕を振るうような打ち手は少なかったように思います。
 
  しかしここは皆さん恐ろしく力が強い。
 向こうでは上手と打つとき以外にはあまり競り負けることがなかった私ですが
 ここでは下手にさえ捻じ伏せられることが何度あったことか・・・。
 接近戦の応接が正確で死活に強く、
 定石外れや形に不備が生じるとすぐさま咎めてきます。
 下手がなかなか間違えないので
 置き碁に関しては以前のkgsより厳しく感じられるほどです。

この文章に全く同感な漏れ。

660 :名無し名人:2006/12/08(金) 12:22:57 ID:tQeXxq2H
>>658
海外の人はとにかく最後まで粘って打ち込んできたりするね。
無理な打ち込みは咎めればいいとは思うのだけれど、
ほぼ終盤になってから、どうみてもぜーーーーーったいに手にならない、
3手くらいこちらがパスしないと成立しないようなところに打ち込んできて
「明らかにダメだよ」ってところまで打ってやらないとあきらめてくれなかったりするのがね・・・。

ランクからいっても、その手が無理で相手がクリックミスでもしないと成立しないって
わかっているはずなのに打つのって、なんだか浅ましい気がしてしまう。
でも人によってはそれであせってついミスしてしまう人もいるのかもしれない。それを狙ってるんだろうな。

661 :名無し名人:2006/12/08(金) 16:10:49 ID:7PoYSns5
単に「潔く投げるべき」という価値観が無いだけだと思う。
将棋とかチェスとかだったら自分の王が詰まされる直前まで粘るのは
浅ましくもなんともないだろうしね。

662 :名無し名人:2006/12/08(金) 17:02:48 ID:CSsVj+Oq
将棋はなかったと思うけどチェスは引き分けがあるからな

663 :名無し名人:2006/12/08(金) 17:05:27 ID:IFgUQN8v
あと外人って終盤で優勢だと、途端に気を抜いて手拍子になる奴が多いよね
そんな時、こっちが逆転の手とか打つといきなり長考
ほんとわかり易い

664 :名無し名人:2006/12/08(金) 17:23:29 ID:aV7Ijy9z
外人は子供が多いんだとおもう。
単に負けるのが悔しくて打つだけじゃないかな?
負けたら挨拶しないやつや待ったとか多すぎ。


665 :名無し名人:2006/12/08(金) 17:53:40 ID:5R8ULo2l
MyMMooNは9dだけどまだ子供っぽいな。

666 :名無し名人:2006/12/08(金) 18:28:39 ID:Nvp194q2
>>663
それなんて俺?

667 :名無し名人:2006/12/08(金) 19:49:16 ID:eDof1fdM
序盤から嘘手連発してアホみたいに負けた

668 :名無し名人:2006/12/08(金) 21:48:16 ID:3UCktz3o
昔20kだった奴が今の12、3kとか馬鹿かよwww

669 :名無し名人:2006/12/08(金) 21:57:53 ID:sZBlii3e


670 :名無し名人:2006/12/08(金) 22:19:31 ID:FUD7DPyw
2桁級の世界のことがよくわからないぼくらには
なにを言いたいのか理解しかねますね。

671 :名無し名人:2006/12/08(金) 23:42:50 ID:p4pLifVS
思考がなくなると馬鹿と言い出す。

672 :名無し名人:2006/12/09(土) 00:26:23 ID:1iW+udrj
>>670
2桁級の対局って面白いよ
ハラハラドキドキで。


673 :名無し名人:2006/12/09(土) 02:01:41 ID:bjBoEvrT
>>659
単にWINGでの自分の段位が過大なだけじゃねえの?

674 :名無し名人:2006/12/09(土) 07:29:24 ID:/oPTwLqm
早碁にしたら外人ばっかよってくる

675 :名無し名人:2006/12/09(土) 15:16:10 ID:WkZ3pwI+
サンドバッガーやってると対局中に色々と文句言ってきやがる
あれマナー違反だろ・・・

676 :名無し名人:2006/12/09(土) 15:27:24 ID:oSZ6vJSh
誰かクマ持ってきてー

677 :名無し名人:2006/12/09(土) 18:19:20 ID:nfFyXztB

\  釣られたクマー
  \ 助けてクマー
   \∩_∩    今助けるクマー
    (;(エ); )∩_∩    ∩_∩
    ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー
    ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂  |(・(エ)・; ).∩_∩
                   |    ⊂⊂   |(・(エ)・ )
                  ∪ ̄∪|   ⊂⊂   |  〜〜
                       ∪ ̄∪|    |○  〜〜〜
                            ∪ ̄∪  〜〜

678 :名無し名人:2006/12/09(土) 21:03:17 ID:WcVs/hPD
>>676
・・ ( )ノ(ェ)ヽ
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

679 :名無し名人:2006/12/09(土) 21:19:22 ID:oSZ6vJSh
) ・ノ(ェ)ヽ・(

こうですか?わかりません><

680 :名無し名人:2006/12/09(土) 21:47:28 ID:JyJxHH4G
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   こうですか!?わかりません!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

681 :名無し名人:2006/12/09(土) 22:22:44 ID:LHy41IIy
>>675の人気に嫉妬

682 :名無し名人:2006/12/10(日) 19:35:38 ID:qqWFC79i
俺は逆サンドバッガーやってるんだけど、たまに相手に同情されて投了されたりして困る。

683 :名無し名人:2006/12/10(日) 23:09:10 ID:g2Fpqx39
自動対局の使い方(特に持ち時間)
おしえて

684 :名無し名人:2006/12/10(日) 23:15:24 ID:l7v0jrrn
>>683
ttp://nijiura5.web.fc2.com/automatch.html

685 :名無し名人:2006/12/10(日) 23:24:58 ID:g2Fpqx39
>>684
どうも。

686 :名無し名人:2006/12/11(月) 00:03:58 ID:GzOjwPdo
対ロボットOKって項目が作動することってあるのか?
自動対局設定になってるロボットなんてあるんだろうか

687 :名無し名人:2006/12/11(月) 00:12:43 ID:rcMIOYVp
>>686
ある。
虹裏棋院のwuhobotとばかり対戦するハメになる。

688 :名無し名人:2006/12/11(月) 06:46:42 ID:7HqasEkH
>>687
少し違う。棋力によって当たるロボは違う。
全部虹裏棋院のだがな。

689 :名無し名人:2006/12/11(月) 07:53:42 ID:EOTR+ZNo
つまり時間の無駄だな。

690 :名無し名人:2006/12/11(月) 22:22:15 ID:x6kifXcN
虹裏棋院って、中国の部屋かと思ってたら日本語の部屋だったのか。。。
やたらロボットが多いよな。

691 :名無し名人:2006/12/11(月) 23:30:24 ID:2PmT1suO
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/docs/ja/guide/intl/fontconfig.html
Win98SEでcgobanの日本語文字を見易くしたいと思い、ここを参考にフォントを変えてみましたが
全然反映されません。
(わざと違うフォント名を入れると文字化けするのでファイルは合っている筈)
どなたか成功した方はいませんか?

692 :名無し名人:2006/12/11(月) 23:34:10 ID:UOA8+1Mu
虹裏って二次元板(ヒカ碁?)のサークルじゃなかったんか

693 :名無し名人:2006/12/11(月) 23:38:48 ID:mXm2flFv
ぐぐってみたら
「KGSを拠点とする虹裏@ふたば☆ちゃんねる発の囲碁クラブ。」
と書いてあるけど、これのこと?

だとしたら「にじうら」はふたばの二次元裏板の略。

694 :名無し名人:2006/12/12(火) 00:37:12 ID:Zme5Oqe1
いや、そんなこと言われても、全然分かんないからw

695 :名無し名人:2006/12/12(火) 01:23:05 ID:jaaNKzRu
あれってサークルだったのか・・・
ロボットの研究所だと思ってたよ(´・ω・`)

696 :名無し名人:2006/12/12(火) 01:55:25 ID:C0vxZ1DL
虹裏知名度以外と低いんだ
ところで落ちた?

697 :名無し名人:2006/12/12(火) 02:48:51 ID:igVws18Z
|\,.../|
(=・ω・=)

698 :名無し名人:2006/12/12(火) 04:12:40 ID:lAkFD46x
相手が待ったしてきたので断ったら、ネチネチ文句を言われた。
たいがい、チャットで文句を言われるのって、待ったを断った時なんだよね。
Freeならともかく、Rateでは待ったボタンを使用不可、てできないのかな。

単に当て間違えただけか、ミスクリックか判断できんし。
待ったするぐらいなら投げればいいのに。

699 :名無し名人:2006/12/12(火) 04:28:53 ID:lqrYh0YA
棋力は弱いんですが管理者になりたいんです。
どうすればいいか知っている人いますか?
管理者のメリットも教えてください。
KGS+にも入りたいんですが、金は月いくらかかるんでしょうか?
KGS+に入ったときのメリットを教えてください。
おねがいします。

700 :名無し名人:2006/12/12(火) 04:37:16 ID:2szd9RBJ
KGS+のこと
http://www.gokgs.com/kgsPlus.xhtml

管理者うんぬんは↓のFAQ on how to become assistant/admin
http://www.igoweb.org/~jyem/
なろうと思ってなれるもんでもないらしい

701 :名無し名人:2006/12/12(火) 13:10:16 ID:32TzRb7X
対局申し込みした時
相手の名前の横の黒石にチェックが入って
もう一度OK押さないといけなくなるのは
相手が黒を持つように設定されてるってこと?

702 :名無し名人:2006/12/12(火) 14:08:05 ID:EBkb2k6k
同じ棋力じゃないと自然にそうなる
へにょは同ランクでも黒になったっけ

703 :名無し名人:2006/12/12(火) 15:01:49 ID:jaaNKzRu
>>701
オレも何度かそういう事あったな。
要は向こうが「オレに黒を持たせてくれ」と言って来たと判断してOK押して受けたっけ。
まぁ、こちらの申し込みを受けるかどうか決めるのは卓出してる相手だしいいかな、と・・・

へにょやへにょ予備軍にそういう傾向が強い気もするが、コミ付きの互いですら黒番に
拘るなら好きにすればいいんじゃないかと。

704 :名無し名人:2006/12/12(火) 15:25:49 ID:B1G/QFlJ
>>699
厳しいこというようですが、
管理人になりたい。メリットを教えてくれ。
そういう考えでは向いてないですよ。
メリットを求めるものではないです。



705 :ナイアガラ ◆7983orzRwA :2006/12/12(火) 16:18:11 ID:4TDq3pLE
自動対局で「自由対局OK」と「公式対局OK」の両方にチェックしていきなり対局を始めると、
打っててRなのかFなのか分からないw

706 :名無し名人:2006/12/12(火) 18:54:38 ID:S7ds6EfY
「シフト+クリックで相手の石を打てる」(つまり、投了)
とかあったら、格好良いな。

(盤上の石を薙ぎ払って(滅茶苦茶にして)投了、でも気持ちがこもって良い。)

707 :名無し名人:2006/12/12(火) 20:06:10 ID:8sMKhomr

「 あなたは入室することができません。あなたのこの登録名
またはインターネットアドレスかのどちらかが、一時的に
ブロックされています。ブロックの理由は、
XXXXXXXX--booted for not obeying admin's instructions" 」


708 :名無し名人:2006/12/12(火) 21:22:52 ID:bbrDzJRQ
死ねよキチガイ

709 :691:2006/12/12(火) 23:06:50 ID:coP3gRsg
何とか出来たので、備忘録がてら手順を書いておきます。

取り敢えず太めの日本語フォントを入手。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/print/font/cinecaption.html

解凍したフォントファイル(cinecaption226.ttf)をウインドウズのフォントディレクトリ
(C:\WINDOWS\FONTS\)にコピー。

 C:\Program Files\Java\jre1.5.0_06\lib\
にある
 fontconfig.98.bfc
 fontconfig.98.properties.src
 fontconfig.bfc
 fontconfig.Me.bfc
 fontconfig.Me.properties.src
 fontconfig.properties.src
を全て別のディレクトリに移動する。

「fontconfig.properties.src」だけ元のディレクトリにコピーし、
「fontconfig.properties」と名前を変える。

「fontconfig.properties」をテキストエディターで開き、
「MS Mincho」「MS Gothic」の文字列全てを
新しいフォント名「cinecaption」に変更する。(日本語名は無効)

一応これでできました。

710 :名無し名人:2006/12/12(火) 23:32:48 ID:AphjLZzw
う...いまどきこんな努力家がいるのだな。年とともにマイクロソフトのくれるもの
だけで満足するようになっていたよ。(藁)とか入れてみる。

711 :名無し名人:2006/12/12(火) 23:44:20 ID:XCuyZi3r

>>708

キチガイって何が・・・???


712 :名無し名人:2006/12/13(水) 16:40:17 ID:09zob2kT
Server will shut down in 5 minutes for a software upgrade. Sorry for the interruption!
だってさ。

鯖オチや緊急メンテならしょうがないけど、アップグレードの為の中断なら5分前じゃなく
「何日の何時から」って告知してくれりゃいいのにな・・・

でも最近せっせと機能整備してくれてるわけだし、しょうがないか・・・

713 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:17:00 ID:GqYvzf7T
またか

714 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:40:41 ID:N84Ta+rv
今日はひどいな。。

715 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:45:29 ID:rDuLr654
つか、今さっきうぷでとしたばっかなのに、
あなたのクライアントは古いとか言われてワラタ

ところで自動対局の"Fast Game OK"ってどんな時間設定よ?
まだ二次裏の解説もでてないし…

って書こうかと思ったら、ツールチップキタY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

10min+5x20secということらしい

秒読み20秒というのは激しく微妙かな

716 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:47:23 ID:UiW1kY04
虹裏の解説でてるよ・・・現在使えないって

717 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:50:57 ID:rDuLr654
>>716
みますた
虹裏も仕事が速いね

Fast試してみようとしたところ、
今のところ、Fast以外の時間オプションも設定しないといけないようでした

718 :名無し名人:2006/12/13(水) 18:59:08 ID:9vW+7BZe
fastの時間設定なら打ちたいんだけど、普通かブリッツも選択しないといけない。
あまり速いのも遅いのも嫌いだからツカエネー。

719 :名無し名人:2006/12/13(水) 19:26:46 ID:+dJkOXI/
段級差の範囲指定みたいに
設定時間も大まかな範囲を指定して、その範囲内がヒットするように
できないんかね

720 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:18:35 ID:UlE6o0c1
三連星は禁止にしてもらいたい。。



721 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:23:51 ID:rcC6D9ni
馬鹿の書き込みを禁止にしてもらいたい

722 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:40:43 ID:gRAceHxv
三連星の中に6手目くらいでいきなり打ち込んで自滅するバカが結構いるな。
特に外人。まぁ棋力に差があればそれなりの碁になるんだろうが。

723 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:43:55 ID:UlE6o0c1
三連星相手に勝ったことねーんだよぉ!!!!

対三連星有効戦術を伝授してください。

724 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:50:20 ID:GD1jfs3p
囲わせといて、封鎖される前にそこに入って荒らす

725 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:51:38 ID:3RsDx7JI
三連星にさせない。
星二つに打たれた時点で辺に打つ。

726 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:53:50 ID:1cJjygIL

>>723

企業秘密でつッww!!!!!

( to 白江治彦 by 石田秀芳 )


727 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:55:30 ID:5DtEiyws
囲碁ってホントに短い書き込みで
そいつの大体の棋力がわかるよな

728 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:00:23 ID:4rSC8uQs
>>727
お前は万年k

729 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:02:16 ID:nc9q6vcv
俺8k(´・ω・`)

730 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:07:51 ID:CFXrE+a9
あるべきところに石を置いていけば、自然と勝ちはついてくる

731 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:25:18 ID:4rSC8uQs
>>730
こいつは初心者

732 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:36:14 ID:i91ngr6z
こっちが挨拶しても無視。こっちの弱い石を攻める時、やたら打つスピードが早い。
試合終わったら速攻退室。さすがにイラッときた。ちなみに大敗しました・・・


733 :名無し名人:2006/12/14(木) 01:06:34 ID:jbF9qvL4
挨拶しない人は、「ああ、きっと文字が打てないお爺ちゃんかなんかなんだろうな」
と強引に好意的な解釈をしている。

734 :名無し名人:2006/12/14(木) 01:30:07 ID:02/6KHAj
うちの親父も教えて打てるようにはなったけど、チャットはあまり理解できてないので挨拶とかできない。

735 :名無し名人:2006/12/14(木) 02:35:53 ID:vYbouOUE
>>727 IDが5D

736 :名無し名人:2006/12/14(木) 03:04:24 ID:+gshBEEJ
>こっちの弱い石を攻める時、やたら打つスピードが早い。

ワロタ

737 :名無し名人:2006/12/14(木) 03:34:01 ID:03BnGrmW
>>734
理解できるようにちゃんと教えてあげて

738 :名無し名人:2006/12/14(木) 06:54:14 ID:VMxU9You
上ですべて4dに収束するかも、とか言ってる奴がいたが、あながち嘘で無いかも。

旧1kだったが、新IDで打ってたら4dで確定し、今5d。まだR試合を10局ぐらいしか
打っていないが。。。

739 :名無し名人:2006/12/14(木) 12:33:51 ID:bEJyeoLr
まえから4dだったキャプテンはやっぱり4dの件

740 :名無し名人:2006/12/14(木) 14:27:12 ID:XOZAbuG7
ランクを元に戻してほしい。
元の二桁kでいいからさ・・・・
同kや1k上の妙に強いやつと打つのは良いけど、同kや1kか2k下の妙に弱いやつと
打つのってツマンナイよ・・・・・

741 :名無し名人:2006/12/14(木) 14:31:08 ID:ImdwIQeU
ある意味元に戻ったのが今なんだけどな。

http://www.gokgs.com/graphPage.jsp?user=mamiko

まるで上達も下降もしていないこのアカウントのグラフを見るとよくわかる。


742 :名無し名人:2006/12/14(木) 14:46:06 ID:bEJyeoLr
なんでmamiko?


743 :名無し名人:2006/12/14(木) 14:48:06 ID:4rSC8uQs
>>740
上手はお前と同じこと思っているかもしれないだろ
ばーか

744 :名無し名人:2006/12/14(木) 15:11:50 ID:bEJyeoLr
いずれは落ち着くよ。前1kだった5dさんじゃ、キャプテンには勝てないだろ。

745 :名無し名人:2006/12/14(木) 16:05:35 ID:ImdwIQeU
>>742
長年上達してなさそうだから、上げ圧、下げ圧がわかりやすいと思って。

746 :名無し名人:2006/12/14(木) 18:37:23 ID:Db8TEjtk
やっと一桁級になったので、
YAHOOキッズで1局打ったら、
ぼこぼこにされた。

747 :名無し名人:2006/12/14(木) 19:05:09 ID:JMvuZsSC
>>744
CGOBAN3になってからは3dになっていて、4dとは打ち分けていたんだけどね。
弱い4dと強い4dじゃ雲泥の差だったのはわかったよ。

ただ、1年ぐらい1kやってたのに突然5dとなると、あんまり打ちたくなくなるw
負けてレート下がるの嫌だもん。右側見るとドーンと上のほうにオレの名前が
あって、ついニヤニヤしてしまう。実力じゃなくても嬉しいもんだ。

748 :名無し名人:2006/12/14(木) 19:41:19 ID:jbF9qvL4
ついニヤニヤしてしまう>>747を想像して和んだ

749 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:10:34 ID:JYOhwcKr
あのラピュタが8dになっちゃったか〜

750 :名無し名人:2006/12/14(木) 23:17:01 ID:Ey4/jmy3
>>745
ひでぇw

751 :名無し名人:2006/12/15(金) 06:42:43 ID:uE6v5/Tz
強い4d=弱い6d 弱い4d=強い2d

752 :名無し名人:2006/12/15(金) 07:27:23 ID:vZ8KhVb0
俺、1kなんだけど、さっき「5k?」と自由碁にして、互先戦を打って負けちまった。
こいつは過小なんだ、あるいはkgsにはいったばっかしなんだ、と自分を慰めつつ
そいつをヲチしてみた。

そしたらそいつ。。。1dに5子置いて負けてやがんの。
びっくりしたのなんのって。

実は俺が滅茶苦茶下手だったのかとあせって、ほかの1k2kと正式レートで対戦したら
勝率5割。なにがなんだか、わからなくなっちまったよ。

こんなことってあるのかね。



753 :名無し名人:2006/12/15(金) 09:54:25 ID:GXpXX2zh
寝言は寝てから書け

754 :名無し名人:2006/12/15(金) 10:27:29 ID:SXm5fpd5
>>752
そういうことを平気で書けるおまいの神経に脱帽。

755 :名無し名人:2006/12/15(金) 10:58:30 ID:JYk1S2Ug
やはりオレに5dは無理だった…

756 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:23:26 ID:zag+kROC
1kが相手をなめてかかっててぬるい手を打ち
5kが必死になって勝とうとしていい手を打てば
5kが勝つこともあるだろうよ

757 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:28:08 ID:wdugK4rn
だろうね。トーナメントでは7d相手に2dが接戦って場合もよくある事。

758 :名無し名人:2006/12/15(金) 19:38:25 ID:RvxqF/4f
>>751
6dは強いと思う
5dの中に結構差があるきがする
ちなみに俺は弱めの5d
下手は概ね楽勝
4d相手だと苦労することもあるが
3d以下はハンデがあってもほとんど歯ごたえなし
これで星を稼いで5dを維持してる感がある
昔からの5d相手だときつい
6d相手だと自分の弱さに情けなくなることが多い

759 :名無し名人:2006/12/15(金) 22:10:33 ID:uDpMNZUZ
何を勉強したらいいのか教えてくれ

760 :名無し名人:2006/12/15(金) 22:28:46 ID:gMVXKBUg
定石と詰碁と布石

761 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:03:46 ID:JC/uPcAT
詰碁とヨセと碁並べ

762 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:11:38 ID:vZ8KhVb0
気合と根性と勝負勘

763 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:19:13 ID:vm2h7eBm
>>761って5kくらい?

764 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:53:07 ID:Ht7AzqEz
(´・ω・`)最近下げ圧キタ?

765 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:56:53 ID:vZ8KhVb0
きてない

766 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:09:29 ID:dLxWhTmd
 ;・ェ・)まじか

767 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:14:06 ID:7xOJ92cI
>>764
上げ圧、下げ圧の発生時期については>>741を参照のこと

768 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:15:27 ID:dLxWhTmd
まみこさんのグラフが ;・ェ・)・・・

769 :名無し名人:2006/12/16(土) 11:11:29 ID:hmAWDCt5
>>741は単に対局の結果で下がっただけで、
下げ圧関係無い。

770 :名無し名人:2006/12/17(日) 03:05:08 ID:N4HI9arn
投了するタイミング、ってどのくらいがいいんでしょうかね?

80手目くらいで、8子ぐらいが死んじゃって、盤面で30目ぐらい差がついたら
皆さん投げます?

相手が早く投げた時も、もっと怪しいところはあるのに、とか思うことはあるし、
逆に50目負けて作り碁にするのも迷惑だろうし。
個人的には2つ石が死んだら投げる、というルールで打ってるんですが。

771 :名無し名人:2006/12/17(日) 03:09:02 ID:mU69/cnW
「小ヨセに入る前に逆転の余地が無くなれば投げる」でファイナルアンサーなんですよ。

逆転の余地については人や相手や局面によって判断が違うから、ガタガタ言い出したら議論紛糾するでしょうね。
8子だの30目差だの、具体的な数字を挙げても意味が無いです。そんなに議論紛糾させたいですか?

772 :名無し名人:2006/12/17(日) 03:16:40 ID:GNnFtuX6
>>771
2行目以降のレスをそのまま自分に返してほしいのか?w

773 :名無し名人:2006/12/17(日) 03:19:05 ID:mU69/cnW
>>772
意味がわかりません。いっぺん死んだらどうでしょう?www

774 :名無し名人:2006/12/17(日) 03:27:22 ID:lWW67eOA
議論が紛糾してまいりました!

775 :名無し名人:2006/12/17(日) 03:28:20 ID:mU69/cnW
・・・てな事になりかねんわけですな

776 :名無し名人:2006/12/17(日) 04:08:28 ID:SyJy/Obl
基本的に逆転できる見込みと逆転する気力がなくなったら投げるな。

序盤にポカで重要な種石が抜かれたりしたら、ガックリして投了する事が
多いんだけど、その時になぜ投げるのか、と聞いてくる外人が多いな。

777 :名無し名人:2006/12/17(日) 04:17:46 ID:lWW67eOA
うちら日本人は布石に命かけてるからね!
布石感覚にこそ囲碁センスがあらわれるもんだと思ってるから、
布石でひどいことになると気分悪くなる。

778 :名無し名人:2006/12/17(日) 06:38:36 ID:EDaQoPtH
投了の美学なんて日本人のオナニーだからな
すぐに投了する奴は自分に酔いすぎ

779 :名無し名人:2006/12/17(日) 07:52:32 ID:NYRI/M4W
アマなんだし、勝ち目がないと思ったらいつ投了しようが勝手だと思うけどね。
実際美学を意識して投了するやつとか少数だろ。

大半は 『もう無理ぽ(´・ω・`)』 → 『投了』

その人の性格とか考え方にもよるんだし、そんなもん放っておけよ。















議論が紛糾するだろwww

780 :名無し名人:2006/12/17(日) 10:06:39 ID:lWW67eOA
今、トーナメントの決勝戦やってるね

781 :名無し名人:2006/12/17(日) 10:32:16 ID:ce1PfGV5
>>769
適当なこというな。
対局の結果であんな大幅に下がるってことは、デフォルトハンデから相当逸脱した相手に
勝ったり負けたりする必要があるが、該当時期にそんな対局は存在していない。

782 :名無し名人:2006/12/17(日) 12:01:40 ID:LOytHiRI
>>781
おまえこそ適当なこと言うな
レーティングシステムがわかってない

783 :名無し名人:2006/12/17(日) 13:51:34 ID:ul+ArFw5
>>781
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=mamiko&y=2006&m=3
対局数が少なくて?になってたから2回負けただけで沢山下がったんだろ。
てか、あの時期にそんな大幅な下げ圧なんて無かったし。

784 :名無し名人:2006/12/17(日) 13:52:34 ID:ul+ArFw5
?ってか?付きな

785 :KGS 5k:2006/12/17(日) 13:57:39 ID:5/FXbkl/
>>770
大事な自グループが殺されちゃったら、それに見合う相手の弱い石を
見つけてぶっ殺しに行きます。

大抵失敗します。
自動的に手の施しようが無くなってるので投了します。

差が大きかろうが小さかろうが、非勢を認識しているのであれば、
淡々とヨセの手を打つのは良くないんじゃないかと思います。

(80手目の段階で30目差とか認識できるってのは、私より大分強いような、
でも「2つ死んだら」とか言ってるのはそうでも無いような。)




786 :名無し名人:2006/12/17(日) 15:20:46 ID:fLQ6yEym
この石もう助からんな、と分かったら捨石に使うことを考える。それもうまくないなら
高段者がするように、そこはほっといて大場に回る。80手目30目差は逆転できる範
囲。あんたらはすぐ玉砕だの特攻だのいいだすからだめなのさ。ニッポン弱いよ。

787 :名無し名人:2006/12/17(日) 19:02:33 ID:nMBOqeMs
80手めで30目差をつけられるだけで5k以下だってわかるね

788 :名無し名人:2006/12/17(日) 22:00:39 ID:o87SnxXh
今の5kは現実でも段名乗れないくらいの存在なんだからもっと精進しような。

789 :名無し名人:2006/12/17(日) 22:02:48 ID:NYRI/M4W
>>786
60年前の世界へようこそ。

790 :名無し名人:2006/12/17(日) 23:09:47 ID:yfhtINUo
大石ぶっ殺されても果敢に挑んでくるヤツがオレは好きだ。
残った石も全部ぶっ殺す意気込みで受けて立つ。
潔く投了すべきなんて意見もあるが
オレはむしろあっさり投了されるとガックリくる。
お楽しみはこれからなのに!
燃え尽きて灰になるまで戦いやがれ!と。
もちろんオレの大石が死んでもあくまでももがくぜ。
大石が死んでからが真の勝負だと思っているからね。

791 :名無し名人:2006/12/17(日) 23:14:04 ID:y+NKK42X
まあ盤面30目差といっても出入り25目くらいの手が残ってて
手番が自分の側なら、実質的には15目〜20目くらいしか負けてないわけですけどね。

相手の手番だったらあれですが。

792 :771:2006/12/17(日) 23:21:07 ID:mU69/cnW
ね、言ったとおりでしょ。

793 :名無し名人:2006/12/17(日) 23:41:53 ID:IHmEp57O
でも俺は英語部屋行って>>790みたいな碁打ってるよ。
得るものはかなりあるぞ。
そういう碁が必ずしも正しいとは思わないけど、いざ泥試合になったときのトレーニングは必要。

794 :名無し名人:2006/12/17(日) 23:55:31 ID:IHmEp57O
ひとつ書き忘れた。
いじめられっこがこっそり空手道場に通ってるような気持ちだw

795 :名無し名人:2006/12/18(月) 00:10:42 ID:xTVnAbiW
俺も形勢悪くなると、すぐ勝負手を打ち込むよ
局後の一人検討で、あぁ〜やっぱりウソ手だった〜と相手に申し訳なくなること何度も。


796 :名無し名人:2006/12/18(月) 07:22:52 ID:RJAvGXBz
ずっと優勢で相手が投げるのを待っていたんだけどヨセでダメ詰まりから大石とられて逆転された、相手は投了するのがスジだ!
なーんて言ってる奴がいて大笑いだ。
相手は最後まで逆転の可能性が残っていると信じて、その可能性を現実に変えられたから勝ったんだ。
序盤で「勝っていた」なんて思っているのがそもそもの間違い。「勝っていた」じゃなく「優勢だった」だけだ。

797 :名無し名人:2006/12/18(月) 07:42:01 ID:tGIqIBQC
うむ。
まあそれで勝っても喜べないけどね。

798 :名無し名人:2006/12/18(月) 08:01:36 ID:Rp7YwpwU
級位=勝ってるのに投げたりする。意志薄弱
低段=投了時に最も頭と時間を使う。しぶといゾンビ
高段=常識的


799 :名無し名人:2006/12/18(月) 08:15:01 ID:u/Uj/0lZ
>>795
大石殺されて、すぐうそ手連発、じゃもっとひどくなる、というのが
最近は分かったので、しばらく普通に打ってから、ちょっと無理気味の手を
打つ、というやってる。まあ、それもたいがいダメだけど。

>>798
投了直前は、長考するなあ。
ほとんどは自分に言い聞かす時間だけどね。

後、作り終わって目数差を確認してから投了する人がいるけど、
あれって、結果が中押しになって、まるで途中で目算できてたみたいで許せないんですが。

800 :名無し名人:2006/12/18(月) 08:37:51 ID:77iTIJb1
投げたいとこで投げたらええがな・・・

801 :名無し名人:2006/12/18(月) 10:58:57 ID:RWhUeITB
なんつーか、みんな心狭すぎ。

802 :名無し名人:2006/12/18(月) 14:12:02 ID:wAGh6DE3
>>741
俺のグラフそっくり、と思ったら>>745見て鬱

803 :名無し名人:2006/12/18(月) 14:22:02 ID:xTVnAbiW
se kill you


804 :名無し名人:2006/12/18(月) 17:47:42 ID:g+tHs8+W
作り終わってから投了する人に不満がある人は、
強くなってください。
ある程度になれば、そういう人いなくなるから。

805 :名無し名人:2006/12/18(月) 19:14:09 ID:7Yh3BJxg
ある程度ってどこらへんだろ?

806 :名無し名人:2006/12/18(月) 19:18:16 ID:bXju88oF
2dにはごろごろいるぞw

807 :名無し名人:2006/12/18(月) 19:25:38 ID:XuaUnz3F
3d以上は行儀がいい

808 :名無し名人:2006/12/18(月) 19:43:25 ID:u/Uj/0lZ
県代表って5dくらい?

809 :名無し名人:2006/12/18(月) 19:44:45 ID:xTVnAbiW
議論が紛糾するから答えられません><

810 :名無し名人:2006/12/18(月) 19:49:58 ID:g+tHs8+W
>>806
2dでそんな奴あたったことないぞ。

811 :名無し名人:2006/12/18(月) 20:34:02 ID:JThbsOcO
というわけで>>806>>810のどちらかが嘘をついている。ハッタリ2d。
もしくは「一瞬2d」。争碁して決着を付けること。

812 :名無し名人:2006/12/18(月) 23:51:14 ID:/lbVF+S9
棋院2d多いな

813 :名無し名人:2006/12/19(火) 02:19:29 ID:RQ6tNCtR
俺は3dだが、たった今4dの人と打って、
終了のボタンを押せば20.5目差で終わりというところを
投了されたぞ。別に終局間際に相手がポカをしたとか、
投げ場がなかったとかそういうことでもない。

珍しいがこういうケース(?)もあるってことだ。

814 :名無し名人:2006/12/19(火) 02:22:32 ID:mLLrCrcQ
終了ボタンと投了ボタンを間違えただけじゃないの

815 :名無し名人:2006/12/19(火) 02:28:19 ID:RQ6tNCtR
>>814
お前は間違えるのかw

816 :名無し名人:2006/12/19(火) 02:36:02 ID:R0kWLFSa
確認のウインドウ出るんじゃない?それも押したってことかな。

817 :名無し名人:2006/12/19(火) 02:54:18 ID:sIeZwZnJ
大体>>804の言い方がイヤらしいよ
いかにも自分は強くて、強い者は人格も優れているかのように言ってるが
強くても弱くてもゲス野郎はゲス野郎だっつーの。
804のようにな

818 :名無し名人:2006/12/19(火) 02:59:23 ID:LLamHWDq
>>815
俺、間違えたことあるよ。
なんか条件反射的にyes押しちゃって、勝ち碁がパァ〜
相手は、
thanks!!
とか言って去っていったw


819 :名無し名人:2006/12/19(火) 03:05:00 ID:DduelDnn
うーん、本読んで勉強したら、負けが込み始めた。

820 :名無し名人:2006/12/19(火) 03:07:33 ID:QCRSlPZC
>>818
ワロタ

821 :名無し名人:2006/12/19(火) 03:14:29 ID:vyfL6v0L
>>819
俺もそうだった
布石とか糞だよ
詰碁をやろう

822 :名無し名人:2006/12/19(火) 03:32:23 ID:R0kWLFSa
>>819
あるあるw
特に布石、定石、打ち込みの本読んだあとはひどいw

823 :名無し名人:2006/12/19(火) 03:56:11 ID:L8LhX9pP
置き去りのキズを探せ、ってのが結構よかったな。

824 :名無し名人:2006/12/19(火) 05:46:27 ID:jnHo0/wL
俺は、『壁攻めの極意』を読んだ後がひどかったな。
ある意味、厚みを攻めるという本だから、それに影響されて
厚みに近づいてはボロボロにされた。

本を読むとその成果を試したくなるから、実戦の状況を無視して
本の通りに打ってしまいがちになるんだよね。
それで弱くなる。
まあ、その時期を乗り越えれば本の内容が身に付いて強くなるんだけど。

825 :名無し名人:2006/12/19(火) 07:21:19 ID:Tr49BFH8
>>824 実力は、本のイメージを忘れた頃に反映されるんだよな。
なんか、ある日突然強くなってる。盤面の見え方が変わるというかなんというか。

826 :名無し名人:2006/12/19(火) 07:22:14 ID:LLamHWDq
最近は下手にプロの碁を並べるより、
KGSの高段者の碁を観戦してたほうが勉強になるような気がしてきた。
プロの碁なんて解説ないと全然分からんし。

827 :名無し名人:2006/12/19(火) 07:53:26 ID:hE/EqOUs
おれら凡人にとって理解不能な手ばかりだしな。

828 :名無し名人:2006/12/19(火) 08:03:49 ID:TVEhhaJ9
筋が良くなるらしいので、俺はプロの棋譜並べをやるようにしてる

829 :名無し名人:2006/12/19(火) 08:40:01 ID:fjFCMhu4
ぽまえら向上心があるな。
おれも強くなりたいけど、努力はしない。

830 :名無し名人:2006/12/19(火) 09:47:56 ID:spdxx+DP
最後までやったのに
終了押さずに投了する人がいるのはどうしてなの?

831 :名無し名人:2006/12/19(火) 10:45:40 ID:hE/EqOUs
>>830
そのとき初めて負けに気付いたという事を伝えたいんじゃないの?

832 :名無し名人:2006/12/19(火) 10:58:37 ID:Tr49BFH8
逃げる奴よりは何ぼかましだろ。

833 :名無し名人:2006/12/19(火) 11:13:05 ID:hE/EqOUs
逃げる奴は、ウンコもらしてトイレに駆け込んだか、
頭に血が上って脳溢血で死んだと思えばこちらの怒りも収まる。

834 :名無し名人:2006/12/19(火) 11:20:11 ID:Tscx1FFh
>>804 いま8dが最後まで打って投了しました。まあsommervileはもともとマナーはよくないけどね。

835 :名無し名人:2006/12/19(火) 12:16:48 ID:i5FyZBhu
一段落したようなので、今度は「初手を右下スミに打つヤツ」について
議論紛糾して下さい。

836 :名無し名人:2006/12/19(火) 12:28:26 ID:YC4i00o4
では、投入してみる。

初手で右下隅は、・・・
初対面の相手が右利きでも左利きでも通用し、礼に反しているわけではない。
相手に突っかかっていくのでなく、一歩引いた気構えに奥ゆかしさが現れている。

837 :名無し名人:2006/12/19(火) 18:00:27 ID:h1wbJIwv
初手は天元横に打つことにしてるけど、何か意見とかある?

838 :名無し名人:2006/12/19(火) 18:23:30 ID:DduelDnn
横より上のほうが相手にプレッシャーを与えるようでいいんじゃないかな?

839 :名無し名人:2006/12/19(火) 18:28:29 ID:L8LhX9pP
相手から見てだから、ネットだと左上隅に打つのが失礼なんじゃないの?

840 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:34:05 ID:LLamHWDq
すまんが、長考するよ、
って英語でなんて言えばいい?

まぁ長考といっても、せいぜい数分てところだけれど、
せかしてくる人多いからね。
いる?なんて聞いてきて。
持ち時間どう使おうが俺の勝手だろと今までは思ってたけど、
さっき相手が10分の長考してきたときは、
ひょっとして逃げたか?時間切れの負けにするつもりか?
なんて思っちゃったし、
せかすというよりは心配なんだろうなと分かった。

で、どう言えばいい?

841 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:51:19 ID:y/lY9lm4
let me think it over

842 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:57:04 ID:2nUuJFzJ
時間使いまくって足りなくなったから、
5分追加してくれって言うくせに、
こっちが時間内で考えてると、
いる?とかってせかしてくる人がいた
それは自分勝手すぎるだろって思ったよ

843 :名無し名人:2006/12/20(水) 00:57:05 ID:zYDuBsH7
シチョウを知らずに碁を打つな。

844 :名無し名人:2006/12/20(水) 01:36:37 ID:lpWVzDMq
さっき、死活絡みのポイントで計算して、活きてもとても追いつけねぇやと投了したんだけれど、
相手が、

huh?
h12に打てば生きてるだろ?

と言ってきた。

そんなことは分かってるけど、地合は大差だしね

と返答したら納得してたけど、

huh?

って、2chで言えば、ハァ?ってやつ?

むかっときたぜw

845 :名無し名人:2006/12/20(水) 01:49:57 ID:mr93Lbw7
>>844

"huh?" ってそこまで相手を見下した表現じゃないと思うけどね。
日本語にするなら、「え?」くらいだと思う。
ボイスチャットだったら、文字通り「はぁ?」みたいに聞こえただろうケドw

846 :名無し名人:2006/12/20(水) 01:50:30 ID:LHD8VsKU
>huh?
日本語の「はぁ?」みたいな含みはないらしい

847 :名無し名人:2006/12/20(水) 01:53:15 ID:lpWVzDMq
なるほどなるほど。

ちなみにそいつの履歴見たら、エスケーパーっぽかったから、
なおさらむかついちゃって。

むかつき損だな、こりゃ。

848 :名無し名人:2006/12/20(水) 02:07:39 ID:ZlY68PYB
(゚Д゚)ハァ? = what?(強い口調で言ったとき)

849 :名無し名人:2006/12/20(水) 13:24:32 ID:lpWVzDMq
I lose, to save your time, play another game with someone else
I almost wanted to give up

って言われたんですけど、どういう意味でしょうか?

状況としては、
こっちのほうが秒読みに追われて焦ってミスして負けたという碁なんですが。

面白い碁だったので、nice gameと言ったら、
上のように返答してすぐ去ってしまいました。

ニュアンスがつかめないです。。

850 :名無し名人:2006/12/20(水) 13:50:52 ID:cm/B9Bi2
俺はあきらめたいくらいほとんど負けだった。
あなたは次の人とゲームするために、時間を節約したともいえる。
俺の負けだ。


851 :名無し名人:2006/12/20(水) 14:18:29 ID:cm/B9Bi2
英語は結論が最初にきて後付けで理由を言うことが多い。
日本語は先付けで理由を言ってから最後に結論を言うことが多いから、
前後逆に訳すと(・∀・)イイ!!

852 :名無し名人:2006/12/20(水) 14:33:44 ID:lpWVzDMq
なるほどなるほど。

853 :名無し名人:2006/12/20(水) 17:28:52 ID:OKHQSvxS
会話文の英語って難しいの多いよな。
英語部屋の会話見ててもしばしば理解できない言い回しがある。単語は簡単なのに。

854 :名無し名人:2006/12/20(水) 17:39:51 ID:rq0cSXdq
(悔しいかもしれないけど)僕の負けだったし、
僕弱いし、僕と再戦したいとか思わず
打つなら他の人と打ってね。

っていう意味。

855 :名無し名人:2006/12/20(水) 22:30:18 ID:O/AJmswF
"to save your time, play another game with someone else"のくだりは
playの前に主語になるyou should を加えたら日本語的には分かりやすいのかも。

You should play another game with someone else to save your time,

856 :名無し名人:2006/12/20(水) 23:09:03 ID:zYDuBsH7
しかし英語部屋の連中、早碁が好きだな。
12kとか弱いのも、10秒後とか設定している。
あのくらいの級だと、よく考えて自分なりの答え出して打たないと上達しないんじゃないか?

857 :名無し名人:2006/12/20(水) 23:38:34 ID:c6J0xFjA
上達なんかしなくても楽しめればいいという人がいてもいいじゃないか。
所詮はゲーム。

858 :名無し名人:2006/12/20(水) 23:56:11 ID:9E2vq4dW
>>855
I loseの後のコンマをピリオドにしてくれた方がよっぽどわかりやすい。

859 :名無し名人:2006/12/21(木) 00:05:21 ID:jNjd+91n
>>857
勝つのが楽しい人が大方
レートが上がって強くなってくのが楽しい人もいる。
相手の困ってる顔みるのが楽しい人もいる。
楽しみ方も人それぞれとは思うが。おまいが何がたのしい?

860 :名無し名人:2006/12/21(木) 00:15:54 ID:xOAXvQJK
強くなればなるほど面白さが増していくのが囲碁。


861 :名無し名人:2006/12/21(木) 00:41:58 ID:cnEKybGG
>>856
早碁はまだしも、囲碁をサドンデスで打つ連中の感覚が俺にはまったく理解できないw

862 :名無し名人:2006/12/21(木) 00:50:27 ID:1WTJlXu/
日本人は上達するのが楽しいという人がおおいと思う。
勝つのが楽しいのはたいていの人がそうだと思う。
だけど強くなるための努力が楽しいか、現状のままゲームを楽しむのがいいか、ということになると
やっぱりひとそれぞれだな。
まあ、囲碁に限らないのだけれど。

863 :名無し名人:2006/12/21(木) 00:59:56 ID:kWCKwj9q
>>861
20分ぐらいなら多分打てると思う
10分では相当厳しい、というか石を転がしてるだけになりそう

864 :名無し名人:2006/12/21(木) 01:30:59 ID:1WTJlXu/
>>861
たぶんアドレナリン中毒w

865 :名無し名人:2006/12/21(木) 03:55:59 ID:kmJD4iyk
置き碁で上手が有利になったのをいいことに
下手を狩りまくるヤツの呼び名も決めないといけないな。

866 :名無し名人:2006/12/21(木) 05:03:30 ID:OhqxOzDn
10分サドンデスとか、もうあれは囲碁じゃない。

囲碁の形をした条件反射ゲーム。
考えたら負けだなんて、碁じゃねぇよ。

しかも無意味な手の連打も、相手を時間切れに持っていく有効な作戦
になっちまうし。試しに挑戦してみたが、むなしくなった。

867 :名無し名人:2006/12/21(木) 05:28:59 ID:nh2Htrv7
そんな短い時間でやるなら九路とかにすればいいのにな。
まぁプロクラスでは5分で一局とかいけるらしいけど。

868 :名無し名人:2006/12/21(木) 06:50:09 ID:jNjd+91n
みんな大概無理碁だから普通に打ってても10分以内に中押しになるので
10分切れ負けもありだと思う。

869 :名無し名人:2006/12/21(木) 06:55:49 ID:jNjd+91n
そういや昔IGSで打ってたときは1分/25手ってのもざらだったw
丈和が訓戒で言ってるけど、
筋のいい碁打ちは思考が素直だから早打ちで、
筋の悪い碁打ちは時間をかけて手数の長い無理手を編み出すと。

870 :名無し名人:2006/12/21(木) 07:43:16 ID:xOAXvQJK
返す言葉もございません

871 :名無し名人:2006/12/21(木) 08:11:25 ID:cnEKybGG
>>866
yahoo囲碁での話になっちゃうけど、たった今その戦法をやられたw

既にダメ詰めの状態になって、こっちがいくらパス押しても、えんえん意味のない手を打ち続けて
時間切れ近くまで持っていかれたので、ばかばかしくなって投了した。
他の人相手にも同じこと繰り返してるっぽい。
明らかに間違ったサドンデス利用法だと思う。

872 :名無し名人:2006/12/21(木) 11:02:36 ID:OhqxOzDn
1手の持ち時間が5秒でも、あると、間違ったサドンデスは排除される。
だいぶ違うんだよね。

873 :名無し名人:2006/12/21(木) 11:52:21 ID:UApDO6nt
ヤフーなんてまともに打つところじゃないよ

終了>死に石指定>終局拒否>終了>…

ってやると終局拒否されたほうの手番になることを利用して切れ負けに持っていったりする。

874 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:43:21 ID:PsM2BXwW
>>866
無意味な手は有効な手にはならない。KGSではな。
ヤフーはシステムが糞すぎてそういう反則技ができるけどな。

875 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:45:41 ID:jNjd+91n
KGSはだんだん良くなってるね。
以前はUNDOすると相手の手番になり相手の時間が経過するから
やたらとUNDOするUNDOERなるインチキ師がいた。

876 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:49:37 ID:jNjd+91n
間違えた。手を打ってからUNDOしまくる奴。
そのダイアログに邪魔されて手番なのに着手できず。切れ負けを誘うインチキ。
今はダイアログが出ても着手できるようになったのでこのインチキは使えない。

877 :名無し名人:2006/12/21(木) 13:14:06 ID:UApDO6nt
汚いといえば、menoってやつがやるテクで、10秒で10手打つというカナディアンwの設定にして
卓を立てておいて、10秒の秒読みが10回と勘違いした人間が切れ負けするというのがあったな

878 :名無し名人:2006/12/21(木) 13:36:24 ID:OhqxOzDn
それならどんな高段者にも勝てるな。w


879 :名無し名人:2006/12/21(木) 13:43:12 ID:xOAXvQJK
しかし、そんな勝ち方して楽しいもんなのかね?
棋力はどれくらい?

880 :名無し名人:2006/12/21(木) 13:54:33 ID:bm0TySCc
勝つことが楽しいんじゃなくて、人を嵌めるのが楽しいんだろ。
まあ、単なるカスだが。

881 :名無し名人:2006/12/21(木) 14:42:23 ID:OhqxOzDn
それが、3d〜4dという大笑い

882 :名無し名人:2006/12/21(木) 17:08:05 ID:TOg/AbqR
>>865
でも俺が置き碁で下手を狩ってたのは前からだし

883 :名無し名人:2006/12/21(木) 17:26:12 ID:+MpGXJKs
>>877
その設定ならブリッツが明滅して今はひっかからないんじゃ?

時間無制限に設定して不利になったら以後一切打たずに逃げもしないって
奴もいたけど今は相手がログインしてなくてもリロードできるようになったし。

884 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:25:17 ID:n9KtsrSX
>>882
上手不利の設定の頃から狩ってるなに
それは単なる過小のサンドバッガーw

885 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:33:41 ID:TtzxXTMn
俺は今でも置き碁で上手を狩って下手に狩られる。

886 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:28:20 ID:k1DS+avB
置く碁が得意な人もいれば、置かせる碁が得意な人もいるだろうよ。

887 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:33:42 ID:TOg/AbqR
>>884
つってもおれ6dだよ?いってもせいぜい7dだよ?
過少なんてありえね。

888 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:34:56 ID:LLecNGf6
>>874
無意味な手とかどうやって判定するの?

889 :名無し名人:2006/12/21(木) 22:09:32 ID:ULW4/RD7
なんだ自慢か

890 :名無し名人:2006/12/22(金) 00:02:57 ID:9xodFgC6
でもさ、たしかバージョンアップ前は相手が逃亡しても時計動いてたよね。
いま止まるんじゃない?

891 :名無し名人:2006/12/22(金) 00:33:23 ID:N+qLW0Xe
>>890
軽く3年は前から居るが、落ちたら止まってたぞずっと。いつの話だ?

892 :名無し名人:2006/12/22(金) 01:36:59 ID:7rwgJ4o1
中座して5分で帰ってこなかったら負けでいいと思う。

893 :名無し名人:2006/12/22(金) 02:41:38 ID:FKzdrIVQ
escaperの中断局はある程度溜まると自動で勝負が決まるので。
待たなくいいのが○。

894 :名無し名人:2006/12/22(金) 02:42:30 ID:FKzdrIVQ
例 sandbaqqer (5d?)

895 :名無し名人:2006/12/22(金) 11:12:03 ID:pjn/MKrl
質問です。
kgsの1kが1dになるためには、何を勉強したらいいですか?

今、1kの下を低空飛行中。対1d先番で勝率3割。1k2kにはそこそこなんだが、
1dにはなかなか勝てません。

敗因もいろいろで、ねじりあいでやられるときもあれば、気がついたら大石に目が
なくなって、生きる余地もなくなっていたときもある。ヨセで逆転されたときもある。
こちらの見落としは許してもらえず、なかなか見落としてもくれない。
まあ、敗因は、いろいろです。

今、詰碁、実戦、プロの棋譜並べ、囲碁の本を見て並べる、の4点セットをやってますが
ぜんぜん上達が実感できていません。

いい方法があれば教えてください。よろしくお願いします。

896 :名無し名人:2006/12/22(金) 11:17:12 ID:bW9y/1xR
>>895
>kgsの1kが1dになるためには、何を勉強したらいいですか?
しばらく打たずにいれば自然に上がるKGSの仕組み。

897 :名無し名人:2006/12/22(金) 11:26:51 ID:FKzdrIVQ
2dまではとにかく腕力を鍛えるしかないよ。
3d以上は発想力。でも3,4dは腕力にも発想力にも中途半端でへなちょこ。
5d以上は本当の意味で強い人がぼつぼついる。


898 :名無し名人:2006/12/22(金) 11:34:36 ID:CEUMSjiY
>>895
詰め碁が一番手っ取り早い。

899 :名無し名人:2006/12/22(金) 11:40:43 ID:FKzdrIVQ
勝率は悪くなると思うが、腕力を鍛えるには模様の碁がいいね。

900 :名無し名人:2006/12/22(金) 11:44:14 ID:PMMtGy8y
数ヶ月ほど前の自分の棋譜をいくつか並べてみたが、
あの頃からまったく成長している感じがしなくて唖然とした。

901 :名無し名人:2006/12/22(金) 13:37:46 ID:FKzdrIVQ
負けたときに泣いちゃう子供は強くなるよね。
よしおまいは負けたら泣くんだw

902 :名無し名人:2006/12/22(金) 18:05:32 ID:O5N46wAn
俺も半年前の自分の棋譜見てみた。
相手が張栩スペシャルの布石を雰囲気だけ真似ている酷い碁とはいえ、
半年前の俺すげーと思える快心譜があった。
相手がヘボとはいえ結構やるじゃん、俺!と思って、
棋譜をよくよく眺めてみると、
張栩スペシャル炸裂させてたのは俺のほうだったorz
呆然としますた。



903 :名無し名人:2006/12/22(金) 23:42:14 ID:Wn8u3/zS
先ほど、いくら終了を押しても終了しないという事態が発生。
まだ対人戦二度目なので焦ってしまいましたが、こういう事ってあるんですか?

904 :名無し名人:2006/12/22(金) 23:45:34 ID:FR+/9jcm
>>903
こっちだけいくら終了押してても、相手も終了押さないと終わらないけど?

905 :903:2006/12/22(金) 23:54:19 ID:Wn8u3/zS
>>904
それが、向こうもちゃんと終了していた様なんです。
「『終了』を押して終了してください」という表示も点滅していました。
こちらが負けていたし、結局はこちらから投了しましたが・・・

906 :名無し名人:2006/12/23(土) 01:00:01 ID:TOksrm/v
いや、それ相手が押してないんだよ
たまにそうやって勝ちを拾おうとする輩もいる
馬鹿に出会うのも人生勉強の一つと思って忘れましょう


907 :名無し名人:2006/12/23(土) 01:31:02 ID:0LojsrTj
>>906
よく読め

908 :名無し名人:2006/12/23(土) 01:44:19 ID:TOksrm/v
あっ!じゃ相手が目算できないやつだったんだよ!

909 :名無し名人:2006/12/23(土) 01:45:01 ID:CoJzflpf
907はよく考えれ

910 :名無し名人:2006/12/23(土) 01:50:55 ID:0lRTRJHK
サーバの問題では?
さっき観戦してたら、時間残っているのに
時間切れになっていた。

911 :903:2006/12/23(土) 04:57:56 ID:awKcQrPy
「終了してください」の点滅は相手が終了したというサインじゃなかったのか・・・
でもサーバーが返事をしなかったという可能性もあるんですね。

912 :名無し名人:2006/12/23(土) 13:06:03 ID:IH+AN4wr
タイムラグも結構あるよね。
こないだ酒飲みながら2分25手のカナダルールで打ってたんだけど、
残り2秒ぐらいで置いたはずが、なんか反応鈍くなって、切れ負けた。
自由碁だったから、まあいいんだけど。



913 :名無し名人:2006/12/23(土) 13:33:08 ID:QVYNFprg
saiとかhikaruとかが名前に入っている外国人は、
変な奴が多い。

914 :名無し名人:2006/12/23(土) 13:49:54 ID:TOksrm/v
tsubame
とか
kouta
とか
パスポート取ったことないんだろうなぁと思わせるローマ字日本語使いは子供。

上の名前は適当に挙げただけだが。

915 :名無し名人:2006/12/23(土) 14:20:16 ID:EgL5Bobw
別にパスポートと同じローマ字表記にする必要はないのでは?
他の人に使われていたとかで、少し変えて登録する人もいるだろうし。

916 :名無し名人:2006/12/23(土) 14:24:46 ID:TOksrm/v
そりゃもちろん勝手だけど、
自分がパスポート取ったときの印象が強いもんで、
そういう捉え方してしまう。

エスケーパーリスト掲載しているのもガキに思えてしまう。
そういうリストの恩恵受けている人もいるかもしれんから否定はしないけど。

917 :名無し名人:2006/12/23(土) 14:30:36 ID:XrHjkcIX
そんなこと考えるほうがおかしいと思うが>パスポート表記
ヘボン式だとかいろいろあって、別に正解があるわけじゃないのに。

918 :名無し名人:2006/12/23(土) 15:01:03 ID:lAyeIXlf
パスポート(笑い)

919 :名無し名人:2006/12/23(土) 15:31:38 ID:GDOFeoBD
>>914が一番子どもじゃね?w

920 :名無し名人:2006/12/23(土) 15:53:40 ID:grghg+Me
ID:TOksrm/v 抽出してみるとあら不思議、どうみても子供ですw

921 :名無し名人:2006/12/23(土) 16:04:55 ID:6UjgfdAl
>>916見りゃわかるが、こいつもパスポート取るまで知らなかったんだよw

せっかく知った知識なんだから優越感に浸らせてやれよwww

922 :名無し名人:2006/12/23(土) 16:19:23 ID:TOksrm/v
やれやれ、子供ばかりだな。
君達に教えてあげよう。
私はKGS6dだ。
悔しかったら争碁で勝負をつけようじゃないか。

923 :名無し名人:2006/12/23(土) 16:27:18 ID:WY2Q+DUz
くまー

924 :名無し名人:2006/12/23(土) 17:00:37 ID:GDOFeoBD
>>922はさすがに狙いすぎです

925 :名無し名人:2006/12/23(土) 17:17:59 ID:vHqPm34A
tsubameってパスポートではこれで良いみたいだけど。
訓令式では「つ」はtuと表記するが
パスポートの表記に用いる外務省ヘボン式ではtsuと表記する。

因みに「おー」と伸ばす場合はoとohの好きなほうを選べる。
最近は外務省式でない綴り方も本人が望めば併記できる。
Joji(George)など。

926 :名無し名人:2006/12/23(土) 17:36:14 ID:H1qgIV+P
>>924 
いわゆる企画倒れ、ってやつだよね。
こういうところがいかにも、お子ちゃま。ププ。

927 :名無し名人:2006/12/23(土) 18:07:02 ID:lAyeIXlf
>>922
落ち着け、顔が真っ赤だぞ

928 :名無し名人:2006/12/23(土) 20:43:05 ID:f/4DGuxe
>>922
自分6kだから置石12個で勝負しよーよ

929 :名無し名人:2006/12/23(土) 21:08:51 ID:OJKLhUkQ
井目風鈴中四目でお願いします

930 :名無し名人:2006/12/24(日) 11:12:25 ID:EAiWPPk5
落ちた?

931 :名無し名人:2006/12/24(日) 20:00:17 ID:H7WS4BKr
>>908
終了押す段階では目数は表示されとるがな

932 :名無し名人:2006/12/25(月) 00:53:28 ID:x9KIivpW
落ちてない

933 :名無し名人:2006/12/25(月) 07:21:53 ID:scfjQl+M
勝ったよ、母ちゃん!

934 :名無し名人:2006/12/25(月) 07:57:45 ID:scfjQl+M
また勝ったよ、母ちゃん!

935 :名無し名人:2006/12/25(月) 10:56:11 ID:ihinEohV
何も用事がなかったが、クリスマスイブに
囲碁を打っていると思われることがはずかしかったので
我慢して打たなかったら、7kから6kに上がっていた。
サンタのクリスマスプレゼントだね。

936 :名無し名人:2006/12/25(月) 11:18:30 ID:exZjomjZ
それ、嬉しいのか?

937 :名無し名人:2006/12/25(月) 11:31:28 ID:scfjQl+M
母ちゃん、また勝ったよ!
これで3連勝!

938 :名無し名人:2006/12/25(月) 14:16:33 ID:pgPyoIkv
>>937
サンドバッガー乙

939 :名無し名人:2006/12/25(月) 17:46:44 ID:5r+1Cvrk
ちょっときいてちょ。
今、俺、勝ったのに、すごい落ち込んでる。

相手が優勢なまま、相手の時間切れ終了。
で、相手が片言の英語で「ネットのつながりが悪いので、時間を追加してくれ」と言ってくる。
ところが、試合終了のため、追加時間のボタンが押せない。
undoしてみてくれと言ったが、相手に通じない。
あるいは試合終了後なので、相手もundoできないのかもしれない。
さらに相手は時間を追加してくれといってくる。俺も、その気持ちはわかる。
しかし、どうやったらいいかわからない。それを伝えると、相手はすっと消えてしまった。

なんか、すごい後味悪い。
なんかずるして勝ったと思われたような気分だ。

940 :名無し名人:2006/12/25(月) 17:49:57 ID:tF6QTCHD
時間切れになってしまった後なので仕方無い旨を伝えれば済むだけだろうに。

どうやったらいいかわからないとか言ってるから悪いんだよ、
無理なものは無理なんだ。

941 :名無し名人:2006/12/25(月) 21:53:51 ID:5r+1Cvrk
置き碁やったんだけど、やっぱり強い人は強いね。

いつも互先でやってて、なんか強くなったようなきがして、
強い人の対戦を見ててもそれほど強いようにも見えなくて、
互先でもいけるかなと思いつつ、一応手合いどおり置石おいて、
やってみると、、、、、これがぜんぜん勝てない。はぁ〜。

実際にぶつかると、やっぱし強いわ。
たった2子なのに、相手の強さが、すごく遠い。
その人にも上がいる。さらにその人にも上がいる。さらにその上にも。。。

しかし、、、いったい、どこまで深いんだろう、この道は。

942 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:04:36 ID:Unx2vhrD
段級位によってハンデが妥当じゃなかったりすると思う。
例えば強い2級と弱い4〜5級とじゃ2子置きじゃ全然ダメだろうし。
なんかね、2級より上は次元が少し違う気がするんですよ、個人的に。
そういう壁みたいなのが段でも低級でもあったりするんでは。

943 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:13:26 ID:PpCv/TvI
他人の碁を見て、自分より弱いと感じたら、
その人はあなたと同じ実力です。

他人の碁を見て、自分と同じぐらいと感じたら、
その人はあなたより少し強いです。

他人の碁を見て、自分よりも強いと感じたら、
その人はあなたではとうてい追いつけないぐらい強いです。

944 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:37:30 ID:bLAwIcc1
>>942
行けばわかる。わかるさ。

945 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:38:22 ID:bLAwIcc1
あ、ごめん
>>944>>941

946 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:39:20 ID:mYK5+yg9
そういや囲碁を始めたばかりの頃
他人の局を見て「コイツよえー、プゲラ」と感じた奴と打ってみたら
勝つには勝ったものの一目半差だった。
その時、己の弱さを知った

947 :名無し名人:2006/12/26(火) 01:19:19 ID:PHFsHNT4
大きな調整があったあともd位者の権威は変わりませんか?
私は今でこそ2dですが調整前は4kでしたよ
一昔前のこのスレでは4kなどとても自慢させてもらえる空気ではありませんでしたが
わずか数ヶ月のうちに大分価値観が変わったようですね

948 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:16:44 ID:YfW1IgMJ
価値観は変わってないと思うよ。有段の権威は地に堕ちたと思うけど。

949 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:20:08 ID:wIwr3A+B
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『自動対局で二子局白番が始まったので、
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        一手打った瞬間に1k落ちた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

950 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:44:30 ID:C53wRWOR
プラス会員になれば講義が受けられるらしいけど
予定表にはほとんど外国語のようです
外国語で理解できない場合は会員になるメリットは少ないですか?

951 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:46:38 ID:UMmGHTr2
>>949
自分もさっき同級の人とやってたと思ったのに、ふと見ると自分より1級上になってた。
(相手の)打ち筋がよかったのかな?w

952 :名無し名人:2006/12/26(火) 07:49:45 ID:jmK/GsW2
>>946
自慢させてもらえる、というか他人がオッと思うのは、昔1d、今は5dから。
今2dくらいでハナを高くしてると笑われるのがオチ。

大昔、昭和40年代、碁会所で4段というとすごいって言われたのに、
平成のいまじゃあごろごろ転がってる。
それと似たようなイメージだな。kgsの2dは。


そういえば、自称囲碁キッズ4段だとかって30kの奴が居たな。
あれに似た痛さだな。

953 :名無し名人:2006/12/26(火) 13:49:53 ID:kc5xYltS
キャプテン強いな。3d 4d相手だと勝率80%だ。

954 :名無し名人:2006/12/26(火) 14:03:02 ID:J33FDF6b
>>953
大抵不利になるが相手の油断をついた逆転ばかりだけどな

955 :名無し名人:2006/12/26(火) 14:12:05 ID:Mx12NvUt
そいつは強いな

956 :名無し名人:2006/12/26(火) 14:34:50 ID:1A2MeyXq
立誠タイプだな。
訳の分からない碁にして力で勝つ。

957 :名無し名人:2006/12/26(火) 15:19:00 ID:ozB9W4s0
キャップ筋
http://senseis.xmp.net/?Capsuji

958 :名無し名人:2006/12/26(火) 15:28:58 ID:3VDpMX3t
↑すごいなw

959 :名無し名人:2006/12/26(火) 15:29:46 ID:3VDpMX3t
キャップ筋の代表譜、教えて!

960 :名無し名人:2006/12/26(火) 15:40:14 ID:3VDpMX3t
>957のサイトおもしろいね。
強くなると、あんなふうに紹介してくれるんだ?

961 :名無し名人:2006/12/26(火) 15:52:30 ID:p1eYvYFO
キャプテンはまえから4dのままだね。いまは2,3dは弱い。全員4d化計画進行中


962 :名無し名人:2006/12/26(火) 16:18:06 ID:M81umo8l
俺もキャプ筋見たいから誰かそのsgf貼ってくれ

963 :名無し名人:2006/12/26(火) 16:20:36 ID:ozB9W4s0
そんなに見たいならキャップをFan listに入れてストーキングでもしとけ

964 :名無し名人:2006/12/26(火) 16:27:51 ID:p1eYvYFO
2年位前のがキャプ筋で、今は普通の4d

965 :名無し名人:2006/12/26(火) 16:31:43 ID:1A2MeyXq
最近はちょっと丸くなってるからね。
昔の対局の方が過激だった。

966 :名無し名人:2006/12/26(火) 16:34:15 ID:C6gbpGCI
自分は成り上がりの2d
そうか、キャプテンに二子なんだな 恐れ多いことだw

967 :名無し名人:2006/12/26(火) 17:19:07 ID:XvssSEXF
>>950
今は無料会員でも棋譜DLできるし
殆どプラス会員のメリットないね
モトキ先生の講義がプラス会員限定になるようだから聴きたい人はプラス会員になるべし

968 :名無し名人:2006/12/26(火) 17:20:03 ID:XvssSEXF
うおー!IDがSEX

969 :名無し名人:2006/12/26(火) 17:36:18 ID:nJ1B/VR2
毎週指導が受けられて一ヶ月600円くらいなら安いと思う
でも基本は英語だし指導じゃなくて講座でしょ

970 :名無し名人:2006/12/26(火) 17:48:08 ID:3VDpMX3t
KGSコミュニティへ感謝の気持ちを込めて600円なら安いね

971 :名無し名人:2006/12/26(火) 19:37:12 ID:G1qhHPFS
>>968
記念に ダムー しる
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143898304/

972 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:32:29 ID:b5izA6lg
勝敗とかの管理はみんなどうやってる?
エクセルで作ろうかと思ったけど使い方忘れた

973 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:34:13 ID:5wGmpIcn
もちろん一手良し

974 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:43:11 ID:b5izA6lg
そんな便利な物があったのか
手動でkgsの戦歴から書き写してたよ・・・

975 :名無し名人:2006/12/26(火) 21:43:04 ID:YfW1IgMJ
工作員乙な書き込みが多いな

976 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:28:25 ID:18zuAFem
そろそろ次スレの時期ですよ

977 :名無し名人:2006/12/26(火) 22:33:27 ID:PsSzSfaY
年内もたそう

978 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:31:53 ID:babAa+dq
テンプレに直すべき所ある?

979 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:36:55 ID:1LpmYM6w
どこでもそうなるけどテンプレが長すぎ。
なんでもかでも入れようとせずにポイントだけまとめて、まぁ過去ログで1レス費やすのは仕方ないか、全部で3レスくらいでいいんじゃ
ないかな。

じゃあポイントってなによ、何を削るのよという話になる。
英語の用例とか要らないっしょ。あったほうがいいけど削っていいでしょう。オフラインでGNUGOと打ちたいとかもいかがなものか。
今初めて知った。関連リンクももっと絞れそう。

980 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:41:47 ID:wwhmztvm
テンプレ削る必要性なんてあんのか?

はじめてKGSを訪れる人だっているんだから、
テンプレが長くても構わんだろ。



981 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:45:28 ID:1LpmYM6w
「長くてウザイから」っていう理由なんだけどね、ぶっちゃけると。


ただ、どっかでラインを引く必要はあるよね。テンプレだけで何百レスとか行くスレ見たことある。
立て終わるとスレも半分以上終わってるという・・

伝えたい情報があるのは確かだから、長いテンプレの伝統スレ見るたびにどこかにまとめサイトを作るべきだよな、と思う。
結局誰もやらないけど。


982 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:47:52 ID:wwhmztvm
おまえがやれよって話なんだよ

馬鹿?

983 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:52:26 ID:aHq3nzif
まあ、言い出しっぺがやらないなら、現状維持が最適でしょう。
議論しているようなレス数も残ってないし。

984 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:58:36 ID:JFUlaBe9
ランクのシステムがどうだとかいう与太話にはいついかなるときも一生懸命なのにな

985 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:17:18 ID:1LpmYM6w
>>982
はぁ?お前こそやれよwwwwwwww

986 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:21:35 ID:CRfZz6tV
>>985
俺がやるよ

987 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:36:08 ID:ZhH+ZhMO
デレレレレ

988 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:36:53 ID:ZhH+ZhMO
デレレレレ

989 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:37:42 ID:ZhH+ZhMO
デレレレレ

990 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:38:33 ID:ZhH+ZhMO
デレレレデレレレ

991 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:40:46 ID:ZhH+ZhMO
デレレレ(チンチンドンタタタン)

992 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:41:37 ID:ZhH+ZhMO
デレレレレ(チンチンドンタタタン)

993 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:42:21 ID:ZhH+ZhMO
デレレレレ(チンチンドンタタタン)

994 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:44:41 ID:ZhH+ZhMO
デレレレデレレレ(チンチンドドタタタン)

995 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:45:49 ID:ZhH+ZhMO
パーパララー パープーパラパパー(パープー)

996 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:47:17 ID:ZhH+ZhMO
パラパパパパパパ パパパ パラパパパ

997 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:48:03 ID:ZhH+ZhMO
パープー パラパパー

998 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:49:14 ID:ZhH+ZhMO
フフンフンフンフンフンフーン(パラパパパー パーッ)

999 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:49:52 ID:ZhH+ZhMO
フフンフンフンフンフンフーン(パラパパパー パーッ)

1000 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:51:37 ID:ZhH+ZhMO
フフンフンフンフンフンフーン(パープープー)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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