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推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」8日目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:11:03 ID:s8YiJDtM
「汝は人狼なりや?」スレ、8日目の朝となりました。
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。関連は>>2-15あたり

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖(少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

始めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:12:31 ID:s8YiJDtM
◆◆禁止事項(初心者必読!)◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合   他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合     他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合  他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合  他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう
狩人になった場合   占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう
霊能者になった場合  死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう
狂人になった場合   村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう
妖狐になった場合   巧く潜んで最後まで生き残ろう



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:13:10 ID:s8YiJDtM
【用語集】
CO
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。

騙り(かたり)
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
狼・狐チームの奥義とも言えよう。

システムコピペ
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。

○:村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。

●:人狼判定者。

グレー:上記どちらの判定も受けていないもの。

グレラン
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。

初心者騙り
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。
マナー違反なのでやってはいけません。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:13:53 ID:s8YiJDtM
【用語集・続き】
GM
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
プレイヤーからGM役を募らなければならない。
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。

仮GM
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。

Kick
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る
プレイをしている参加者を突然死させること。
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。

リア狂
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。

GJ:GoodJob。良い仕事。占いの狐HITや狩人のガードが成功した時に使う。『狩人GJ!』

身内切り:狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。

初日:NPCの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。

両吊り・全吊り:能力者を順に吊っていくこと。

ミスリード:見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:14:21 ID:s8YiJDtM
【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない
・能力者を騙らない
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
・狼が有利になるような行動は取らない
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる
・以後のプレイは自由に


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない

○占い先選択の定石
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:14:57 ID:s8YiJDtM
【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の
 護衛対象は絶対に忘れてはいけない

○護衛先の定石
・序盤は真っぽい占い師を守る
・終盤は共有者(または、村人と確定している人)を守る
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・中盤までは潜伏すること
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない

○COのタイミング
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗COする
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること
・霊能者のCOタイミングは難しいので、COしないまま死んでも、さほど叩かれない

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:15:22 ID:s8YiJDtM
Q.初心者には難しいゲーム?

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q1回のプレイ時間は? 

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの?

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に2分間進みます。(沈黙選択後も発言は可能です)
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:15:46 ID:s8YiJDtM
Q.きーっ!なんで私の推理を信じてくれないの!

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう? 村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ? もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう!


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ!
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね?
マナーを守って楽しいゲームにしましょう!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:16:37 ID:s8YiJDtM
【推理用テンプレ】
プレイ時は、以下の様な表(通称:まとめ)を
メモ帳やノートパッドに書きながらやると便利。
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。

【占い師】
【共有】
【霊能者】
【食われ】
【吊り】
【突然死】

---
【テンプレ使用例】

【占】
ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー●
夜勤/おにぎり○、ショボン○、しぃ○

【共】1さん、8頭身

【霊】FOX/毒男○、モナー●

【喰】初日→おにぎり→ヨウカンマン→→→→
【吊】毒男→モナー→→→→→

【突然死】
ジエン、お祭りワショイ、忠吉さん

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:17:06 ID:s8YiJDtM
【人数早見票】
数8   .村人5〜6  狼1〜2  占1  霊0  狂0  狩0  共0  狐0
数9   .村人5     .狼2     .占1  霊1  狂0  狩0  共0  狐0
数10  村人5     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩0  共0  狐0
数11  村人5     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共0  狐0
数12  村人6     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共0  狐0
数13  村人5     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐0

数14  村人6     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐0
数15  村人6     .狼2     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数16  村人6     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数17  村人7     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数18  村人8     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数19  村人9     .狼3     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1

(ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15)
数20  村人10    狼4     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数21  村人11    狼4     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数22  村人12    狼4     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐1
数23  村人12    狼4     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐2
数24  村人13    狼4     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐2

数26  村人13    .狼5     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐2
数27  村人14    .狼5     .占1  霊1  狂1  狩1  共2  狐2
数28  村人13    .狼5     .占1  霊1  狂2  狩1  共3  狐2
数29  村人13    .狼6     .占1  霊1  狂2  狩1  共3  狐2
数30  村人12    .狼7     .占1  霊1  狂2  狩2  共3  狐2

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:17:21 ID:D9Sqt+zv
テンプレは割り込まれてナンボみたいな部分もある

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:17:35 ID:s8YiJDtM
【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

---

【おまけ】
◆15秒ルール◆
★全員→毎朝開始15秒間は発言禁止。
★占い師候補→その日最初の発言は【【占いの結果のみ】】。
  占った理由等は二言目以降にお願いします。

・突然死 リア狂 二重登録 シスコピ 村人の騙り 禁止。通報あり。
・人狼、狂人、狐は騙りはしてもok むしろ歓迎

朝一の占い結果で真贋がわかってしまうのはつまらないのでこのルールです。


よかったら使ってください>各GM
いわゆる普通ルールよりも、推理力が試されるから、面白いよ。
騙りやすいから初心者にもやさしいし、鯖への負荷をおさえられる(かも)。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:17:58 ID:s8YiJDtM
【残り吊り回数早見表】

18>16>14>12>10>8>6>4>2 残り8回。
17>15>13>11>9>7>5>3>1 残り8回。
16>14>12>10>8>6>4>2 残り7回。
15>13>11>9>7>5>3>1 残り7回。
14>12>10>8>6>4>2 残り6回。
12>10>8>6>4>2 残り5回。
11>9>7>5>3>1 残り5回。
10>8>6>4>2 残り4回。
9>7>5>3>1 残り4回。
8>6>4>2 残り3回。
7>5>3>1 残り3回。
6>4>2 残り2回。
5>3>1 残り2回。
4>2 残り1回。
3>1 残り1回。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:18:47 ID:s8YiJDtM
【集計結果】初日犠牲者さんの役職別成績
村 人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %)
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %)
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %)
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %)
狩 人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %)
狂 人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %)
人 狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
妖 狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
猫 又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

前スレ
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/

◆◆初心者のための人狼講座(ルール・禁止事項・Q&A等)◆◆
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/index.php?%BD%E9%C6%FC%B5%BE%C0%B7%BC%D4%C0%E8%C0%B8%A4%CE%BF%CD%CF%B5%B9%D6%BA%C2

暇人鯖 (PHP版)
http://himajin.qp.land.to/index.php


マナーを守って楽しい人狼ライフを。
…今度は今度は狼もやってみたい。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:20:09 ID:s8YiJDtM
前スレコピっただけなので間違ってたら訂正ヨロ

>>11
手伝ってよw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:23:41 ID:pxOdZ1Dh
1おつー

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:27:25 ID:pxOdZ1Dh
馬鹿専用スレはっておきますね

同級生の美少年と風呂入ったら足が滑った勢いで挿入した
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1122339192/l50

コテの馴れ合い、待ち合わせに利用されているようです

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:28:48 ID:Z8g9B80v
推理対戦ゲーム人狼-バカ専用スレ-
(同級生の美少年と風呂入ったら足が滑った勢いで挿入した)

http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1122339192/

>>1 乙

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:30:40 ID:Z8g9B80v
おっと、かぶったか すまんね

しかもIDがバスト80

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:03:57 ID:gw42UQxF
最近はじめました。質問させてください。

さて、狂人は人狼チームに分けられてますが、
最終的なカウントは人間なんですよね?

狂人が生き残った村をROMしていたことがあるので、
例えば最後に人狼が吊られて
村人村人・狂人が生き残ったら村人チームが勝利なんですよね?


最近思ったのですが、狂人を吊りたがる村人が多いような気がします。
でも、狂人だとしても最終的に人間としてカウントされるなら、
ありありと狂人だと分かっている人を吊るのって、吊り回数の無駄ではないんでしょうか?


自分、ルール間違って覚えてますか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:08:41 ID:gw42UQxF
あと、なかなか昼に発言出来ませぬ。
昼のCO発言があるたびメモをいじっています。
それで忙しくて自分の役割まで考えつつ発言ができないというか。

昼の時間切れまぎわにログを全部コピーして、
夜の内にメモを作るのが効率いいんでしょうか。
人狼になったらそれも大変そう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:52:40 ID:5pKTbDwC
>>20
> でも、狂人だとしても最終的に人間としてカウントされるなら、
> ありありと狂人だと分かっている人を吊るのって、吊り回数の無駄ではないんでしょうか?
一概にそうは言えない。
君の文章によると最終日に 村人・村人・狂人・狼 の構成だと思うけど、明らかに狼が分かってる時は
狂人が生き残ってる事によって引き分けにされる恐れがある。
村人2人が狼に投票して、狂人と狼がどっちかの村人に投票して引き分け。
逆に狼が明らかでない場合は、狂人も誰に投票すればいいか分からないから、君の言う通り
残すのもアリ。
ただ、狂人は狼っぽくない人に投票するだろうし、俺個人の意見としては吊っておきたいと思う。
あと、最終日に人数が3人になるような進行状況だったら当然狂人吊りね。PPされるから。

> あと、なかなか昼に発言出来ませぬ。
> 昼のCO発言があるたびメモをいじっています。
> それで忙しくて自分の役割まで考えつつ発言ができないというか。
> 昼の時間切れまぎわにログを全部コピーして、
> 夜の内にメモを作るのが効率いいんでしょうか。
> 人狼になったらそれも大変そう。
それは慣れろ、としか言えない。
まとめ用ツールもあるっちゃあるけど、別にそれ無しでもいける。
俺は昼間にまとめ作ってるけど、これは人それぞれじゃないかなぁ?
あと狼の時は吊り投票をわざとしないで時間稼ぎつつログ読んだりする事もある。
これは突然死を招くしゲーム進行遅くなるから嫌われるかもしれんけど、俺はやってる。
突然死したことは無い。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:25:21 ID:3xOuZ+QV
>>20
狂人を生き残らせる意味はほぼない。
出来れば吊っておいた方が良い。
村人なら勿論、狼も吊り回数消費してくれるしね。
勿論残してもいいが、それは流れ次第だね。
狂人は残ったって誰が狼かは分かんないし。
まぁ俺が狂人なら途中で絶対に吊られる。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:26:55 ID:3xOuZ+QV
>>21
多窓・タブプラウザ使ってみれば?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:39:22 ID:HrPyp4h+
>>20
俺も偶数進行なら狂人残す派。わざわざ吊り使うのは勿体無いと思う。
結局は状況見て判断しろ、としか言えないが
安全策で人外だから吊っておくという消極的なやり方は性に合わない。
自分の推理を信じてガンガン行こうぜ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:46:01 ID:yzMGWJCZ
狂人吊りが消極的だとは思わないな
安全策=勝ちに向かう策でしょ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:59:20 ID:6OyC5E9o
たとえば確定○3・グレー2・確定狂1が残っていた場合
グレーを吊れば翌日村人の負けはなくなる。狂人を吊れば2分の1で勝ちか負け。
この場合は狂人吊っても結局翌日にグレー2択が残るので先にグレー吊りが正しい。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 10:12:49 ID:HrPyp4h+
>>26
安全策は勝つためじゃなくてボロ負けしないためだし。
あと安全策って決めうちされて負けるのを人外が防ぐために推すことが多いと思う。
どちらか決めずに最終日まで行って2、3択するか
ミスリードを恐れず決め打って勝ちやすくするか。
推理材料があるのに決め打たないのは消極的じゃない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 10:56:44 ID:3DA/mzcu
>>20
確定狂人に見えても狐や狼が狂人になりすましてる場合があるから
余裕があれば吊っておきたい。
吊り回数と狼の残り数を常に意識して決めるけどな。

>>28
その場の状況次第だが決め打つのは嫌いじゃない。
でも決め打ちが正しければ人外含む他の村人から
猛反発食らって結局決め打てないのが現実。

誰が見てもフォロー出来ないぐらい真確定してる村はそうそうないから
あまりに自信持って決め打たれると逆に人外の誘導に思えて疑うしな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:11:41 ID:3xOuZ+QV
>>27
その『狂人確定』ってのは無理なんだよ。
真占いが3匹●見つけるとか、霊能と真占いが合わせて3匹見つけないとね。
その場合は狂人吊らずに●吊ればいいだけの話だし。
ラスト●が見つかれば狂人吊るのも狐対策としてもいいし。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:13:38 ID:6OyC5E9o
3−1で初日に対抗占ってればこういう状況は普通にあるんだが・・・。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:14:58 ID:3xOuZ+QV
3-1で初日対抗占っていて、真占いが確定すればそりゃ狂人は確定するね。
でもそれって『普通』かい?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:21:18 ID:6OyC5E9o
初日に狂人占う確率は16回に1回はあるよ。
普通にあるでしょ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:26:31 ID:6OyC5E9o
補足すると狂人が黒出した翌日に真が噛まれて状況から黒出してない占いが狼の可能性が高いから吊った場合に確定狂人が残る。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:27:44 ID:3DA/mzcu
15/16は占わないんだろw
普通じゃないと思うが。

2−2で占いが噛まれれば残った占いは狂人だろうなとか
3−1でも進行によっては狂人臭い占いが判明はするが
それは「確定」とは言わないしな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:30:45 ID:3DA/mzcu
>>34
初日狂人、狐騙りの場合がある。
3−1は必ず真狂狼ではないよ。
過去ログ漁れば似たようなのはどこかにあったと思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 12:07:19 ID:3xOuZ+QV
>>34
3-1になる×対抗を占う×その占い師が真確定になる(呪殺+他が破綻)
これが『普通かい?』

38 :20:2005/10/25(火) 12:08:03 ID:gw42UQxF
なるほど。  狂人の投票を全く考慮していませんでした
あと、確定狂人に見えても狐や狼が狂人になりすましてる場合もあるんですね。
これも考えてませんでした。
>>27のような状況以外、
狂人を吊る事は回数の無駄ではないんですねー。


ありがとう皆様。「狂人は吊るもの」
覚えておきます。

>>24 あ、それは試したことなかった やってみます。ありがとう(=´∇`=)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:38:46 ID:TeqOyNFE
引き分けを勝ちより下、と考えるか
負けより上、っていう感覚の違いなんだろうねぇ。

引き分けは引き分けなんだけれども。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:32:08 ID:6OyC5E9o
>>37
普通にありえる状況でしょ。
だいたい毎回同じ展開になるわけないし。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:25:10 ID:UFIztxF4
普通にありえないと思うよ^^
狂人確定まではいかないでしょ^^
いい加減、自分の愚かささを認めなよ^^
みんな最初は初心者なんだから^^

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:39:24 ID:UNXCPcjX
でも、3-1で初日共有じゃない2日目COの霊能吊ろうとする奴は少ないんだよな。
何故なんだろうな?
真確定では無く、限りなく真なだけだが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:42:08 ID:qNLsUGS/
>>42
吊りに余裕があればいいけどね
3−1でいい具合に黒が出ると大抵吊りに余裕なくなる
それに霊能偽の選択肢はやはり減らせるものなら減らしたい
そういう霊能まで吊ってたら、霊能はCOしないほうがいいという
結論になりかねない

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:49:58 ID:UNXCPcjX
すまん。

限りなく狂人を、100%狂人である保証が無いからと言う理由だけで吊りたがるのと、 < 狂人なら残せるケースの場合限定だが。
限りなく霊能を、100%真であると言う保証が無いのにも関わらず、吊りたがらないのとの違いは何だろうな?
と言いたかっただけなんだが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:02:44 ID:tleYttXH
>>44
その2つ比べたら当たり前ジャン
狂人は吊ってもデメリットどころか+になるんだから

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:14:00 ID:UNXCPcjX
単純に+なら誰も問題にしないと思うよ。

この前の人狼リーグであったケースだが、ちょうど27の言うような状況になってた。
ちゃんとは覚えてないが、呪殺有り&狼2騙りを除いては狂人だったはず。
それで、狂人から吊るのは明らかな間違いだと思うが、共有が狂人吊りたがってたな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:07:59 ID:HrPyp4h+
>>45
村人騙りありのルールなら偶数進行で狂人吊るメリットって無いと思うが。
キツネ騙り、2騙りを考慮しない限りなく狂人である場合で吊るメリットは何?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:10:40 ID:3xOuZ+QV
>>44
まず、
騙り的には霊能よりは占いを騙る方が何かと村を混乱させ易い。
次にCO数が少ない役職の方が真の可能性が高い。
また狐が2日目にCOすると初日役職以外、狼に内訳がバレてしまい、勝ちが少なくなる。

従って2日目で霊能が1なら真の可能性が高いと思う。
まぁ妄信はいかんけどね。

2日目COでも狐や狼2騙りがあった場合は村人にはやり易いからね。
そっこー真が噛まれればきついけど。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:30:55 ID:xPRQmHWO
>>48
接続し直したからID変わってると思うが、ID:UNXCPcjX。

それは分かってる。

何故何が何でも狂人っぽいのを吊りたがる人が多いんだろうなってこと。
2日目に3-1になった場合で、グレーから呪殺が発生、真占い噛まれ、霊能候補生存している状態で占い騙りの狼が吊れた後でさえ、
残った占いを吊りたがる奴がかなり多いように感じる。
偶数進行は勿論、奇数進行でも残りが狂人っぽい占い騙り&全員グレーの状態なら、
狂人は残しても良いと思うんだが。

真の可能性が限りなく高い霊能を吊ることが無いように、
状況によっては、狂人の可能性が限りなく高い奴を吊るメリットが分からない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:43:50 ID:cztkHOnp
ノイズになるから。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:50:04 ID:3xOuZ+QV
>>49
狂人の可能性が高いと言ってもそれが確定したわけじゃないし。
人外勢力であることには変わりない。
もちろんケース・バイ・ケースだよ。
吊り回数がキツイ場合には残してもいいけど、余裕あるときは吊るべき。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:51:21 ID:3xOuZ+QV
やべw
>>48>>42に対するレスです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:58:20 ID:3DA/mzcu
>>49
狂人吊りをすれば1日は村人側役職の保護になる。
吊り回数に余裕が無ければグレー減らし優先になるが
それはケース・バイ・ケースだな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:08:52 ID:2iGEkuoi
狂人だろうから残してグレラン

これで何度か痛い目見てるからなー
吊り余裕あるなら吊っときたい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:09:11 ID:KvYEiSh/
狂人吊りが役職保護になるだろうか?
なるとしても、それで守れるのは狩人だけじゃね?
狂人を吊るかどうかって時点で、霊能が出ているのは確実だし
共有も潜伏解除してるっしょ


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:50:10 ID:cztkHOnp
狩人守れるだけでもいいじゃない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:20:43 ID:sCz8QnlS
ネトゲやってたらツールでの多重起動以外に2パソでやってるPCの多さに驚いた。
人狼も2パソプレイしてる人多いんじゃまいか・・・ってちょっと心配。
完全ステルスの人とか誰かのサブじゃないかとすら思う。

でも普通にいそうだね。
優越感に生きがいを覚えるスタンド使い達って。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:31:44 ID:3xOuZ+QV
>>57
2パソ使いを考えたら限がない。
そんなことで勝って楽しいんだったら可哀相な子だよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:58:49 ID:HrPyp4h+
>>57
さすがにそれで優越感を覚えることは出来ないだろうwいたらどんなヌケサクなんだ。
昔新掲示板に/神占い師について/みたいなスレ立てたやつがいたけど
やる価値がないうえに考えるだけ無駄な妄想にすぎんよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:32:25 ID:3DA/mzcu
2パソは知らんがメッセ使いは居たな。
10591村とか。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:00:31 ID:sCz8QnlS
なるほどー、メッセね。

メッセで検索したらいくつか出てきた。
10267とか痛いな。すごいことになってる。



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:23:47 ID:cztkHOnp
GJひとつない狩人がゲーム後に履歴だす意味は?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:26:24 ID:b733UQXJ
ヒント:オナニー

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:35:54 ID:2iGEkuoi
見事に狼しか守ってなかったりすると逆に見て欲しくなるw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:40:15 ID:dsDrKpJ7
終了まで生存でGJなしなら見てみたくもなるな。
どんな考えで護ってたのかと。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:41:38 ID:KgC0Cbk0
VIP魂が共有で敗北。
もう叩く気力すらないな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:53:16 ID:Apq5DjXI
共有を戦犯と言い出す奴は間違いなく痛い

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:54:09 ID:zyf0BNxH
共有で敗北するなら誰でもする。
叩く気力はなくてもいいが、内容を伝える努力をしろ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:54:44 ID:zyf0BNxH
まあ便所の落書きだからどうでもいいけどなw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:57:59 ID:tleYttXH
てかさっそく占い真・狂・狼と考えて狐勝ちもってかれた村でたな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:59:32 ID:cztkHOnp
「普通」じゃない。と反論してくるだろw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:09:08 ID:9z6A1wAt
まあそうやって戦術研究されて洗練されていけばいいけどな。

狂人についていえば、吊らないほうがいいといってるのはファッションとしか思えない。
狂人残しは、ごくごく特定の状況で生きる戦術で、しかもやや優れている程度。
毎度毎度すべての場合わけができてるわけじゃないだろう。
吊れば即負け以外なら、一般的には吊ったほうが優れていると考えるべきだな。
詰みの状況でなければ、村人としては最終日を迎えることを優先したほうがいい。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:09:43 ID:L2bAXFgS
つーか真占いは最終日の対抗吊りをもっとガンガン推すべきじゃなかったのか?
真霊能の結果見ると占いからはすくなくとも狼1って分かってたんだし
そうすれば確実に狐と狼を絶滅させれたんだが

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:21:59 ID:URoUpY68
狼狐を狂人と誤認して放置して負けるのが悔しいのはわかるが、
狂人吊ってグレラン失敗しても負けであることは同じ。
それなら勝てる確率高いであろう方を選ぶべき。

これも極端な例だしそもそも正確に数値化できるはずもないが、
真狂率80%信用半々黒2出しの霊能2人、信用半々のグレー2人、白2人で6人の状況で霊能吊るのは愚策。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:30:19 ID:9z6A1wAt
>>74の場合になる前に、霊能を吊るべき。
その状況からは霊能が両吊りできないので、グレランせざるを得ない。
それは狂人を放置するのが優れているという例にはならない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:43:24 ID:wO6APa5a
11291番地の進行そのものは間違ってなかったと思う。
真占いの残りグレーではラス狼はほぼマージで確定してたわけだから
対抗狐の可能性に言及して吊り誘導するか、占うかしてれば問題なく
勝てていた。

村の限られた時間内じゃ対抗狂人だと決めつけるのも無理はないと思うが。
人狼リーグだからクオリティの高さを期待してしまう面はあるな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:44:30 ID:URoUpY68
グダグダと霊能吊り延ばすと18人村でもありうる。
(17)グレラン→(15)グレラン→(13)狼占いの黒吊り→(10)呪殺発生+狼占い吊り→(8)真占いの黒吊り→(6)

確かに狂人確定していない人外放置が有効な場面はかなり限られるが。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:49:38 ID:9z6A1wAt
>>74の論法でいけば、こうも言えるな。

狂人吊ってグレラン失敗して負けるのが悔しいのはわかるが、
狼狐を狂人と誤認して放置しても負けであることは同じだと。

勝てる確率云々は>>74の主観なので、そして具体的な数値で
説得できるわけではないので、とくには言及しないが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:59:56 ID:AJWlYpgA
この議論に最適な村あったお
11294村ね
ここでの最後の霊能吊りは疑問手だったと思う 最終的に勝てたけど

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:10:15 ID:L2bAXFgS
>>76
まあそうだよな。>>73でも言ったがもっと占いは自信もって推せば良かった

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:25:16 ID:9z6A1wAt
>>79
まあ特殊村だが、状況だけってのなら目をつぶるとする。

狼でない霊能候補は吊るべきかどうかというのなら、吊るべきだと思うよ。
吊り回数は十分余裕あるんだから。

もし論点が違うのなら、全部読む気にならないからちょっと勘弁してw
状況を説明してw

あと、議論に最適な村というのは違うと思うよ。
一村で議論されても困るところはある。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:19:23 ID:uGli7awn
某過疎鯖の住民の発言

わかめてに何回か行ってみたが、ノリで吊ろうとしてまともに議論しない香具師多すぎ。
昼の相談時間も夜の打ち合わせ時間も短すぎる。運ゲーだと思いこんでる勘違い野郎
どもとは一緒にゲームする気しないね。やはりこの鯖でしっかりゲームしたい。

長文で真面目に推理書くとウザがられるしね。思考回路が理解できん。

83 :傍観者:2005/10/26(水) 02:41:37 ID:0Ma+sceN
リーグ参加者で名無しでぐだぐた言ってる奴はトリ付きで物言えよな。
トリ付けられないんだたら、ここに書き込まないで本家でやれや。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:43:26 ID:L2bAXFgS
>>83
リーグ参加してない奴はどうするんだ?
後、トリってやっぱわかめて鯖と同じ風にでるん?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:55:49 ID:wO6APa5a
鳥晒せと名無し批判する連中は全員鳥晒さないミステリー。


名無しが戦術議論してるだけなのに何が気に障るんだか。
数スレ前のコテ叩きの流れでも望んでるのか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:39:35 ID:7vhd6biY
>>82
それがわかめてクオリティー

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 04:01:10 ID:L2bAXFgS
最終日に共有吊れちゃったよwwwww

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 14:58:29 ID:7vhd6biY
人柱でればいいのに ぼそっ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 16:35:43 ID:FBHH3SiV
>>82
一生過疎鯖に閉じ篭ってればいいじゃない。
時間に追われて考える余裕無いのは確かに困るけど
1ゲームに7〜10日なんてのも正直長すぎてやる気起きん

90 :rio:2005/10/26(水) 17:28:37 ID:T9nD30tf
以前に私の勝率を見たいという方がいらっしゃったのと、
他の方から評価を受けてみたい気がしましたので書いてみます。

最初の約80戦の戦績は残念ながら消えてしまったので、それ以降の記録になります。
突然死2人以上orリア狂が出たゲームは除いています。

村 人 : 53 勝 38 敗 6 引き分け (勝率 54.6 %)
占い師 : 10 勝 6 敗 2 引き分け (勝率 55.6 %)
霊能者 : 8 勝 4 敗 0 引き分け (勝率 66.7 %)
狩 人 : 10 勝 6 敗 0 引き分け (勝率 62.5 %)
共有者 : 13 勝 10 敗 1 引き分け (勝率 54.2 %)
人 狼 : 16 勝 25 敗 1 引き分け (勝率 38.1 %)
狂 人 : 7 勝 9 敗 0 引き分け (勝率 43.8 %)
妖 狐 : 1 勝 11 敗 0 引き分け (勝率 8.3 %)
猫 又 : 0 勝 1 敗 0 引き分け (勝率  0 %)

ちなみにここでのトリップと続わかめてのトリップは同じなのでしょうか??

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 17:49:18 ID:nbA7dudh
>>89
BBSは過疎ってはいないと思うぜ。おそらくネトゲ鯖だろうよ。
ちゃんと考えてから発言しようぜ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:41:17 ID:MjMkQMO3
>>84>>90
トリップは共通。
聞く前に調べるくせをつけような?
子供じゃないんだから。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:45:53 ID:7TzWZkKQ
子供なんだろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:55:32 ID:nbA7dudh
Janeつかえばプレビューで自分のトリを確認できるぜ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:01:17 ID:jPMZFIEI
子供だからさ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:14:05 ID:ILD2qiVK
ボウヤだからさ

97 :rio ◆wpY3Zo97fI :2005/10/26(水) 19:28:24 ID:T9nD30tf
一応トリップについてはGoogleで調べたのですが・・・、非難されてますね (゚Д゚;)

>>94
わざわざのご回答、有難うございました。

98 :rio ◆wpY3Zo97fI :2005/10/26(水) 19:30:29 ID:T9nD30tf
>>92
すみません。最初にご回答頂いた方をスルーしてしまいました・・・。
申し訳無いです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:43:31 ID:nbA7dudh
そんなビクビクするこたーないのにwww

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:52:52 ID:YCMqVZK9
11320村 3−1の狐騙り、狼全潜伏で狐勝利。

狼陣営の作戦としては
占い3COの場合には全潜伏ではなく1人COして仲間と引き替えに
狐も吊らせるor対抗占いさせて潜伏の仲間への占いを遅らせるほうが
勝つ可能性が高いように思えるんだがどうだろう。

ちなみにこの村ではここでは3日目に狐占いから●、4日目に真占いから●が
響いて狐が勝った。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:25:26 ID:URoUpY68
潜伏当てられる前に真噛み成功する確率と占い噛む前に潜伏を2人当てられる確率では明らかに前者の方が高いと思うが。
狩人も3−1なら霊能護衛するのが基本だし。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:27:59 ID:6SABbt2b
折角狼見つけたのに即吊りされた真占い可哀相

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:16:39 ID:FkZALmCa
真狂狐で狂を噛んてしまった狼の運が悪かった
あと、狐騙りがうまく狼に●出して信頼を勝ち得たのがうまかったかと

占い師→吊られた占い師の●
確かに対抗が噛まれて信頼は少ないだろうけど、これは吊り順まちがってるだろ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:26:32 ID:eLO1dMbV
ムラムラ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:31:29 ID:Ev0eoc8q
rioさん強いね
っつーか皆実はこれくらい勝ってるんだろうかw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:38:17 ID:Ev0eoc8q
何か確率的に、勝率はやってたら5割に近づくらしいから
私とかは頭悪いプレイヤーの見本っぽいw
つかこの分だと勝ち越してるプレイヤーかなり多くいるんだろうな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:38:31 ID:/4ZDfM1t
これは強いな。見かけたら噛むか。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:45:13 ID:Ev0eoc8q
全体勝率は52%だったお


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:03:55 ID:PPvfwSnn
もうココア鯖も一万越えたんだねとかいってる化石な私ですが久しぶりに人狼やろうかな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:05:55 ID:1jgEgKDz
勝率が一番いいコテハンさんって誰なのかな?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:06:13 ID:nbA7dudh
誰だろう・・・。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:37:38 ID:URoUpY68
おいらも400戦くらいで52%。廃人の中では中くらいか?
誰とは言わないけど200戦くらいで55%ある人が知る限りのベスト。
上手いと思う人はなかなか勝率晒してくれないんだけど。

統計(17人村)から適当に計算してみたら、
なっちゃんから脱兎まで含めた平均は45%くらいに収束するっぽいね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:59:34 ID:ZCM/1a4E
>>85
見てて面白いけどな、コテ叩きは

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:04:18 ID:4dbFy1ab
勝率5割いかない…。
狐でどんなにうまく隠れても、俺の時に限って狼と村人賢いからなぁ。
狐で勝率高い奴なんて信じられない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 12:51:28 ID:VTojhwwt
>>114
狐は運

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:53:26 ID:abGs4CnN
狐は初日占われるのは確かに運だがそれ以降は占われない・吊られない・食われないような発言していけば最後まで生き残れる可能性は上がる。
運だけじゃないだろ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:55:52 ID:TJ/pXD+N
狐で勝ってもたいしていばれん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:26:10 ID:joNU2cYz
狐は半分以上は運。

ただ、その場の状況や、村や能力者の性格を
理解して対応すれば勝つ確率はあがるよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:34:03 ID:3VQYb7s6
共有を味方につけると驚くほど後半までの生存率がうpする>狐
もしくは序盤で狼が共有を噛んで、カオス状態になった頃にあえて
発言を増やすのも効果的。そういう時にステルスすると必ず吊られる。

また共有が潜伏してる状況だと、占い師は発言の少ないものを占うことが多い
(無駄占いを警戒する防衛本能による)
そういう時役職ぶった発言をすると占われ回避できるかもしれない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:26:59 ID:wUcaeZHk
狐が潜伏で勝つには村人と狼が互角の勝負して無いと難しいな
一方的な勝負になると今度は狐探しが始まっちゃうし

だからといって狐での騙りはそれ以上に運が必要だしw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:34:32 ID:qYsIrs6Z
別に狼優位なら問題なくないか?
村人優位だとあぼんだけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:52:02 ID:mLKD31iS
狐で勝つ=流し満貫、と俺的認定。
俺TUEEEEEには繋がらないが爽快感は中々。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:52:48 ID:PNDOQcIt
優位というか、狼の人数に余裕があれば
死体無し→名指しであぼんということでは?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:52:30 ID://NFRtNI
村人有利っても占い真狂・狼グレラン2連死亡とかなら村人が極端な策にでも出ない限り防ぎようがないだろ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:35:29 ID:wUcaeZHk
狐騙りで勝ったときは無茶嬉しいけどね
まあ失敗した時は村人ごめんだけど

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:59:08 ID:4dbFy1ab
狐になっても大概完グレで吊られるんだよ。
その時に限って真霊能生きてたり、狼@が決定してる。
狐COしにくい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:49:04 ID:ZCM/1a4E
11380番地
以前、15秒ルール破りを真にやられて、
やる気なくした狂占がシスコピ作戦で応戦した、
っという過去を持つ色即是空がまたやらかしやがった

と思ったら、廃村廃村言ってる奴のほうがアホな件について小一時間

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:04:47 ID:GJ4ptETa
まさに色即是空

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:13:34 ID:wRsJZXzk
>>127
悩むとこかもしれないけど
仮GMのボンボヤさんが霊界一人だったから逆に廃村しなきゃ
何故って感じなって荒れた村になってたかも

終わればなんだ狐かで済むけどプレー中は村人騙り問題で揉めて面白く無くなってたんじゃないかな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:20:33 ID:eeMvVGuC
初日犠牲者を占える仕様だった頃、狼占いが初日を占うという
騙りをして賛否があったことがあるけど、それと似たような
もんかな。突然死が出ても進めたり、突然死やリア狂の村人騙りを
想定した推理などが認められている以上、この色即是空が
やったことは責められないのかもしれない。

初日占い騙りに対して一番怒っていたのがなっちゃんだし、
そういう部分でも似てなくもない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:21:02 ID:ZdBvFRff
カスばっかり

劣化うどん
リン
色即是空
ほげ ◆hoge.e.b1E
ネトゲ
ドリトル先生
ekuseru

ボトルキャップ
紫の鏡
尿貞治 ◆NYO/5x4.8M
cyla ◆QXQDE8vvhs
いもさく ◆QaQ4.DcHqQ
安土桃山 ◆rQfpHZ5O7U
コノドント ◆MvRbZL6NeQ



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:23:02 ID:ZdBvFRff
メタ推理でしか決めうちできない奴が色即是空を叩くのは間違いです><

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:24:01 ID:O6N/eBEx
>>131みたいに改行残しまくる奴氏ね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:43:44 ID:90ZG8zoM
ていうか掲示板見たけど何で廃村にしたのか
さっぱり分からないんですけど 素直に吊っとけば良かったのに

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:55:24 ID:V9qWVp47
途中まではありだと思うけど、なんで吊ってくださいというのかわからん。
勝ちに行く騙りでなく混乱させるだけなので、怒りを買うのはよくわかる。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:23:35 ID:rtLQEEdG
ルールを守ってる(村人騙りをしてない)前提なら何かの役職者なんだから
吊っていいと思うけどな。

共有なら撤回共有COすればいいだけの話だし、狩人はそんな事しても
何の得もないと考えたら狂人か人外ぐらいしか考えられない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:12:33 ID:PUOUBDH9
◆るるさん 「正解でしたね。村人騙りしてごめんなさいね」
本人は確かに村人騙りはしてないだろうけど、それらしき事は言ってる
(狼は狐騙りというのは分かるが)村人は村人騙りと考えて無理はない←ここ重要

◆るるさんの念話 「よく考えてみりゃ狐なんだから何やってもいいんだった」
確かに、狐は何をしたっていい。まぁ、ルール上、占い騙り狩人騙りは自由だよ
ただ、
村人騙りはだいたい廃村になるということは過去の村で何度もあったこと
生存中の人が村人騙りと勘違いさせることで、廃村になることは十分予想できる範囲
過失は十分あると思う。人外の村人騙りCOは処罰の対象かと

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:29:29 ID:ltH2+0qy
ゲームの役を超えた、プレイヤーレベルの騙りは、禁止やろ。
本人がルールを破ったって、はっきり言っとるものを疑う理由も必要もない。
リア狂が出た、と真に受けてゲーム続行できない雰囲気なっても仕方ないやろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:41:39 ID:wRsJZXzk
村人騙りじゃなく狐騙りですので心配なくって言う訳にもいかないしな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 08:14:39 ID:GeuDuIeF
リア狂と騒がれて下界が荒れるか
狂人か狐じゃね?って吊られてスルーされるか
反応が微妙なとこだね

リア狂がめったにいないなら狂人か狐として吊られるんだろーけど
村やスレの反応見るとやっぱリア狂は多いってことだよなw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 09:11:49 ID:eeMvVGuC
もっと揉め事のあった村を報告しろ。
過去ログ調べたり、参加している村で揉め事を発見したら
ここにすぐ報告しろ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 09:12:36 ID:eeMvVGuC
揉め事ログまとめサイトを作るから。
匿名でww

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 09:45:42 ID:EpLSMvT5
村人騙りなら廃村にしろって脅す奴がいるのがなぁ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 09:56:05 ID:/ZIG6Ha6
というか村人騙りであったとしても続行で良いんじゃないの?
本人は利益が有ると思っての行動だったと言う事なんだから

ただ実際には利益があるか?って言ったらねぇって話なんだが

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:08:15 ID:DvRR4Inr
>>143>>144
でも村人騙りOKなら絶対勝てんぞ。
狂・グレ2人で最終日村人の狼騙りとかならいいが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 12:02:40 ID:/ZIG6Ha6
>>145
それでも判断はGMがすると信じて村人はベストを尽くす
コレが全てだと思うが

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 12:09:22 ID:l1UzoGfz
>>146
ぶっちゃけ全員がその心構えなら村は荒れないんだよな。

GMに判断してくれって問いかけるだけならまだしも
勝手にキレて突然死する奴ら、やる気なくしてステルスに
なる奴らが村の雰囲気を悪くしてる。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 16:33:07 ID:DvRR4Inr
>>145
GM有り村かやっぱ…。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 16:33:46 ID:DvRR4Inr
>>148>>146へのレスね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 16:45:01 ID:AH48uES4
11380番地は霊界に居るのが仮GMのボンボヤさんだけだったってのも難しい点だね
廃村権限の持ち主が他の村人と意思の疎通できる状況じゃ無くなっちゃったわけだし

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 16:58:00 ID:pWFm7T6q
話の流れを切ってしまいますが質問よろしいでしょうか。
いわゆるかみ合わせ(夜の間に占った人が、朝になったら噛まれてた)場合には
占い師の信用度は一般的にはどのようにかんがえればよいのでしょうか。
そもそも噛み合わせの定義自体がよくわかっていない可能性もあるのですが…。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 17:02:58 ID:DvRR4Inr
>>151
…別に変わんないでしょ。
噛みあわせ=占い先を噛むこと。

転じて、噛まれた人を占ったように見せかけた場合にも『噛み合わせされたーorz』と言っちゃう。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:23:08 ID:ZdBvFRff
村人騙りをしたらすぐ廃村って池沼の集まりか
自分で判断して村人騙りをする状況ならしろよ
そんなんだから運ゲーと言われるんだよ馬鹿どもが

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:24:01 ID:ZdBvFRff
村人騙り禁止の村は既に普通村ではない
初心者村とすべき

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:27:04 ID:ZdBvFRff
つーわけで11420も初心者村

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:30:54 ID:V9qWVp47
cgiの人狼で序盤からの村人騙りをするメリットは乏しいよな。
はまれば気持ちいいかもしれないが、まずはまらないから。
こんな奇抜なことする俺ってかっこいいでしょってノリでされてもなぁ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:35:47 ID:ZdBvFRff
乏しいよなって
だから状況を見て判断しろって言ってるんだよ
序盤からやれとも言ってないし
村人騙りをしたら廃村廃村と騒ぐ馬鹿どもの中からでは単調なゲームしか生まれないと言ってるんだ
自己責任で頭を使えと
>奇抜なことする俺ってかっこいいでしょ
それじゃリア狂村じゃねーか
あくまで自分の側の勝利を考えて個々が最善の行動をする
それを言われなくても判らないような奴らの場所は初心者村だって言ってるんだ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:37:17 ID:V9qWVp47
ごめん、よくみたら上の発言ほとんどID:ZdBvFRffだった。
反応した俺が馬鹿だったよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:43:10 ID:ZdBvFRff
1レスで終了かよ
池沼代表乙

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:56:53 ID:C3yfQLYt
もう普通村のルールなっちゃんから見て駄目な騙りは駄目でいくね?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:57:04 ID:PUOUBDH9
ZdBvFRff=色即是空でFA

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 21:30:41 ID:iQbDxjF+
普通村の定義を決めればいいんじゃ?
PRは文字数限られていますから。

そうすれば不利益な村人騙りOKの村にいかなくてすみますから。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:45:11 ID:/ZIG6Ha6
今回の人狼リーグはぬるかったな・・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:10:44 ID:vsFiY52j
>163
戦犯誰よ

165 :11429:2005/10/29(土) 00:36:26 ID:/j9kQwAL
ちょっと色即是空はマナーが悪すぎ。突然死出たからやる気無くしたとか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:40:00 ID:WW0sQkqu
>>165
消極的突然死だな、あれはw ルール違反w

167 :色即是空:2005/10/29(土) 00:52:34 ID:n3dRNobz
>>165
突然死されてやる気を無くさないほうが変だと思うが

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:57:27 ID:NhQIfiXP
突然死あってヤル気無くすのはわかるけど
ヤル気無くなったからって無気力ゲームされちゃ他の村人に迷惑

169 :色即是空:2005/10/29(土) 00:59:09 ID:n3dRNobz
ルール違反が出た時点でさっさと廃村なり適当に投票して終了するなりして
サクサク次の村を立てて移動する方が時間を有効に使える
過疎鯖じゃあるまいし、壊れたゲームを必死に最後までやる必要ないだろ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:01:58 ID:NhQIfiXP
他の村人は一生懸命頑張ってるのに自分ひとりでゲーム壊れたからヤル気無いっていうのね
そんな考え方悲しいよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:04:02 ID:CgvM/YsS
やる気なくしても無くしてないフリするのが漢

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:04:42 ID:N/BtUrxV
自ら確定狼になるVIP魂(笑)
まだいたんだね^^

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:04:46 ID:WW0sQkqu
うーん、色即さんは15秒村以外の村でやったほうがいいんじゃないかな。
普通村でも突然死は防げないけど。

で、11429は突然死が共有とわかったから、まだゲームにはなってたと思うけど。
どう?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 04:48:46 ID:llx0QHDZ
>>157
でもリア狂対策にはしかたない。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 11:27:01 ID:Q75j+LNO
ホームページ作ってるんだが、ココのテンプレをまとめて乗せると薬に立つかな?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 11:33:03 ID:+P8VuPXD
別にたたない
せっかくなら戦術論とかに期待

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:06:12 ID:VnzfnaVA
うん。戦術論は読みたいものだ。
意外と人狼の戦術について書いてるサイト少ないんだよね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:50:27 ID:QoUi/VH3
自分で戦術ぐらい考えろよ。このマニュアル世代が!!!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 14:10:04 ID:JuWgr8SC
公開されてる戦術を使って勝てるというのだろうか セオリー厨がまたのさばるな
揉め事があった番地のまとめ希望

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 14:12:29 ID:6FHEQXFr
もうセオリー通りにやったらダメな風にしね?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 14:25:09 ID:llx0QHDZ
俺のセオリーは
村人:狼が嫌なことをする。例えば共有潜伏頑張ったり、村人っぽい発言したり人柱。
人外:村人の行動をする。

つまり…少しも推理してないorz

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:41:52 ID:l387r2/U
生き残った紫陽花は人外、食われた紫陽花は村人。

183 :以下、田中にかわりましてVIPがお伝えします:2005/10/29(土) 15:57:45 ID:Sekcb65r
わかめてでデスノルールがつけれると聞いたのですが
どうみてもありません。ありがとうございました

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 16:26:20 ID:UIIVusQL
つけれるだろ 何を今更

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 16:40:24 ID:UL5k+azm
>>182
以前同じようなこと言われてから捨てCNを使うようになった。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 16:54:07 ID:Gso18FmO
セオリーは数学の問題解くときの計算機みたいな物だと思ってる
足し算引き算程度の簡単な村ならセオリーだけで行けるけど
高度な村は自分でちゃんと考えないとセオリーだけの人は解けない
こんな感じ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 17:50:31 ID:4OIuuD91
11430で狐で勝利したサノバビッチ
千戦近い経験があるらしいが
こんなコテ見たことないぞ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:37:34 ID:+P8VuPXD
たまに吹く奴いるお

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:40:04 ID:Gso18FmO
10年前からやってますとか言う人も居たな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:10:10 ID:eJrRbIiK
こんなゲーム10年やらされたら気が狂うお

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:11:39 ID:uFlmfsbB
セオリーってどんなもんかよくわからない
俺のセオリーはリア狂のことは考えないくらいしかない

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:54:52 ID:+P8VuPXD
じゃあ人狼知恵蔵vol2をw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 08:56:39 ID:MESiTvcb
狂人と狐が死亡していて真占いが確定している状況で
グレーの中にいる狩人がCOすることによって詰むパターン

狩灰灰占白
狩灰灰灰占白白

狩人と占いを除いて、「白の人数」が「グレーの人数−1」以上いれば詰み

GJのあった日にCOする(つまり狩人が生存していることは明らか)な場合は

狩灰灰灰占
狩灰灰灰灰占白

狩人と占いを除いて、「白の人数」が「グレーの人数−3」以上いれば詰み

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 08:57:50 ID:MESiTvcb
訂正:上記は狼があと1の場合

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:04:05 ID:OjRrLaO5
人狼リーグレベル低いねえ。
負けた原因を16人のせいにしてる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:14:46 ID:SOe6Fb0D
>>195
人狼を16人でやって負けた理由が16人になるわけ無いけどな
多くても15だ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 11:26:49 ID:827J+y0s
>>196
まあまあ揚げ足とりはやめようぜ 16人村だからってことだろうし

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 11:37:15 ID:bKXLtBWp
>>195
基本的には登録制身内村だからな。
揉め事が起こりにくく安心してプレイ出来る以上の期待はしてない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 12:38:13 ID:tuR7J3Zc
何番村?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 13:00:26 ID:NM4tKyFN
16人だから負けた、か・・・w
いつも勝ててた17人村や18人村が村人に有利な条件だったんだ、って考えには至らないのな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 13:08:37 ID:NM4tKyFN
恐らく11484村、かな?ちょっと見てきたけど、レベル低いどころじゃないね
普通に霊界からの下界叩きもあるし
身内村だからちょっとぐらい文句言っても大丈夫な16人普通村ってとこか?
あと突然死とかリア狂とかが起こりにくいって利点はあるな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 13:32:05 ID:/B4hZN6T
各チームごとの勝利回数
16人村  村人:384回          狼:357回 狐:160回 引き分け:28回
17人村  村人:1281回         狼:906回 狐:394回 引き分け:105回
18人村  村人:1248回 猫叉:11回 狼:848回 狐:393回 引き分け:94回
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/jinrokakoview.cgi?n=all&statics=2

統計的には16人村が一番バランスいい筈なんだけどね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:02:57 ID:ukw2nRCL
実際今4対3対3でバランス取れてるなら勝率とってんだから村人有利にしちゃ駄目だろ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 16:30:22 ID:PVUlvbIv
基本的に私は「なんじ人狼なりや」は村vs人外の戦いだと思ってるから
バランスいいのはそれが1:1になる17人だと思うけどね
16人は競技としては分かり易いかもしれないけど
人狼BBSだって狼の方が勝率かなり低いよ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 16:54:03 ID:PVUlvbIv
>>193
なかなか有意義な考察だね
付け加えれば、狩灰灰占白は狼@1で詰み 
狩灰灰灰占白白は狼@2でも詰み(両方とも村人視点で)
狩灰灰灰灰占白は面白い事に村吊り翌日●発見'以外'は狼@2でも詰み
よって占いは村人っぽい人を探して占う必要がある
狩灰灰灰占は実際にはほぼありえない(グレー守りGJ以外)
もし狩人が○もらったなら出ないほうがいいし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:03:47 ID:PVUlvbIv
いや狩灰灰灰占白白は村視点だと詰まないな狼@2だと

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:33:24 ID:MESiTvcb
>>206 いや詰んでると思うが。
狩人CO
対抗ありの場合
 昼:狩狩灰灰占白白 →灰吊り
 夜:狩狩灰占白白  →狩噛み灰噛みは白3灰2になるので詰み、占いは噛めない、よって白噛み
 昼:狩狩灰占白   →ここで占いCOで白3灰2になるので詰み
対抗なしの場合
 昼:狩灰灰灰占白白 →灰吊り
 夜:狩灰灰占白白  →対抗ありの場合と同じ。狼は白噛みしかできない
 昼:狩灰灰占白   →ここで占いCOで白3灰2になるので詰み

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:39:41 ID:MESiTvcb
間違い。詰まないね。
狼2で、うちひとりが狩人を騙り、対抗無しの場合だと
灰吊り→占い噛み→狩吊り→白噛みで灰灰白になるのか。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:41:26 ID:MESiTvcb
208以外の展開なら詰みなので、
「GJのあった日のCO」なら詰みパターンとしてOKだね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:58:37 ID:l4SX0r+d
狼が対抗で狩人COしてきたらどうなる?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:02:32 ID:LzSlZFSb
>>208
詰んでない?
占い噛み出来無いよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:04:04 ID:LzSlZFSb
ごめん狩人死亡で狼の狩人騙りの場合か

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 19:52:19 ID:MESiTvcb
>>210
真狩人のCOに狼が対抗COなら
昼:狩偽灰灰占白白→灰吊り
夜:狩偽灰占白白→真狩人がいるので占いは噛めない。白噛み
昼:狩偽灰占白→占いは真なのでここで狩が白になるか偽か灰が黒になる。詰み。

真狩人死亡で狼2人とも狩人騙りなら
昼:偽偽灰灰占白白→灰吊り
夜:偽偽灰占白白→占い真なので灰噛み白噛みは詰み。占い噛み。
昼:占いが噛まれたので狩人両偽がばれる。詰み。

というわけで、狩人二人になればどういう真狼でも狼狼でも詰み。

なので、結局のところ206のケースは、真狩人がCOすれば詰みだね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:35:22 ID:SOe6Fb0D
>>213
真狩人が翌日吊られたらどうなるんだ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:45:16 ID:MESiTvcb
ややこしいので最初から整理すると

村人視点で「占灰灰灰灰白白」
占いは真確定していて狐と狂人は死亡済み、狼は残り2

ここで灰から狩人COがあった。
狩人COが3人なら内訳は真狼狼で決まりなので7人から吊り3回で3人吊れば終了。
狩人COが2人なら内訳は真狼か狼狼。この場合>>213で終了。
狩人COが1人なら、それが真なら>>207の「対抗なし」のとおりで終了。
狩人COが1人でそれが狼なら、詰まない。

216 :おおかみ:2005/10/30(日) 20:56:24 ID:9SSWghiI
夜3分て短くね?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:59:50 ID:PVUlvbIv
>>210
>>213の説明どおり
GJある日は詰みになっちゃう(上段)
ちなみに狼両方狩人COして3COになっても狩人ランで詰みになる
213はさらにGJない時の狩人2CO=真がないかも知れない場合も考えてる(下段)
まあ後半二つは有り得ないだろうけど

あとこれ全部村視点からの考えだからね
狼はGJあり+206の状況だとあきらめるしかなく、
GJなし+206だと狩人偽説で行くしかない


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:12:16 ID:PVUlvbIv
ややこしいので最初から整理すると

村人視点で「占灰灰灰灰白白」
占いは真確定していて狐と狂人は死亡済み、狼は残り2以下(不明)
→GJあり…問答無用で詰み
→GJなし
狩人COが3人…詰む
狩人COが2人…詰む
狩人COが1人…詰まない

ここまで拡張できるはず

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:15:10 ID:PVUlvbIv
ただし上のは皆が最善手とった時ね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:34:24 ID:dkJOwxQV
zombi ◆zombiPXZeQは10代でガキだからwww大目に見てやってくれwww

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:16:56 ID:bO4GXxDe
11546村後で見てみてね。スゴイ村だったからw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:17:48 ID:jIRRnub8
色々な可能性について考えてみたが、>>218・GJなしの条件下なら、
狼が狩人COする意味は「ほぼ」ないから全陣営が最善手取るなら狩人COが1人だったとしても「ほぼ」詰みだな。

…しかし理由が上手くまとめられない。すまん。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 03:37:46 ID:he9tM+2V
>>221
どう凄かったんだ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 03:43:45 ID:Eq1Va2+G
>>223
狼騙りが戦略的黙秘を使った。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 03:59:52 ID:RRlE5v3T
>>204
書いてる内容がはちゃめちゃなのはワザとか?
ココア鯖で人狼の勝率が村人の勝率より低く、
人狼BBSでも人狼の勝率がかなり低いと自分で書いてる16人村以上に
村人有利になる17人村の方がバランスが良いって意味不明なんだが。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 05:07:56 ID:he9tM+2V
>>225
日本語勉強してこい

狐・人狼の勝率合わせて村人と五分の17が良いって>>204は言ってんだろが

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 06:09:28 ID:rA0F2dqQ
17人で村と狼が1:1だという前提のもと、だがな。
1:1なのを証明してくれないか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 07:20:04 ID:he9tM+2V
>>227
スレみてんのか?目が節穴なのか?むしろ誰へのレスかも分からん
>>226へのレスとして仮定するなら、まず村と狼が1:1じゃないって言ってるんだ。理解しろ

>>202のデータ(続わかめて鯖からの引用)を見て>>204
『村人:人狼比率が1:1に近い16人よりも村人:人外(人狼+狐)比率が1:1に近い17人がいいと思う』
こう述べてるんだろうに。まあ俺は16で良いと思ってるがな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 07:30:46 ID:JSLNxfDk
何人村が好きかは人によると思うが
「MAX17人で立てたのにGMが勝手に16人で始めた」のでなければ、
後からバランス悪いとかなんとか愚痴るのは単なるヘタレだろ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 11:32:54 ID:he9tM+2V
>>229
そうだな
ボクシングで負けて「後1R有れば勝ってた。ルールが悪い」
といいだすようなもんだ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 12:03:39 ID:PalFFcCP
MAX17で16人で始めて文句言うってなんだそりゃ。
17人村と書いてあったのなら分かるが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 17:03:44 ID:pe5qO7xQ
じゃあ人狼リーグで愚痴ってたのはへたれ
>>204はそれとは別に一般論として17人村が好きって言ってるてことでFA?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 19:38:20 ID:he9tM+2V
>>232
まあそういうことだろうな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 19:49:05 ID:1eISG1lN
「かな?」や「っぽいね」とか使うな!吊られるぞ!
常に堂々と「だろ」「違いない」「決まってる」を使え!
できる奴に思われるぞ!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:31:02 ID:JJox7QEX
決めつけが許されるのは共有だけじゃね?
村人に信用されるかはまた別だが。

他の役餅がそんな発言してたら信用が落ちる。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:46:27 ID:okVfNEg+
しかし「だろ」「違いない」「決まってる」って言うとなんで断言できるの?って言われて吊られる罠。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 21:53:40 ID:jIRRnub8
確かにやや自信過剰気味な態度のグレーは吊られにくくはなるけどな。
やりすぎないようにさえ注意すればかなりお勧めできる。

やりすぎると初日に感情吊りされる。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:15:29 ID:8XE8C7I3
毎回使いまわしてるようなどうでもいい表現しか使わない奴から吊る

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:17:30 ID:8ruH+/Ip
じゃあ今日はグレランで

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:30:04 ID:xHceQX+H
どこかに、名ログないかい?
まだまだ勉強不足なもんだから参考にしたいんですけど。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:34:46 ID:HwuPXuZZ
占い理由とか占いCOの速さで真偽つくのがイヤで
15秒村にする人多いけど、狩人COがあった場合は詳しい日誌要求するの変じゃない?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:40:23 ID:8EgqXMXS
>>241
オマエ部落出身だろ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:44:01 ID:8E+GQjx1
そういうこと言ったらアカン

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:58:35 ID:f2yBBUsm
狩人COは速さ関係ないし
潜伏狼や狐にも夜に騙り狩人COのコピペ作る暇あるから

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:00:15 ID:vcdbJvD9
対戦数まだ一桁の初心者です。質問があります。
初日吊られないように頑張って何か喋るんですが、
初日だし、無難なことぐらいしか喋れません。
すると、吊りは免れてもその日のうちに食われてしまうか占われてしまうのです。
村人の場合は能力者じゃないのでこれでも一応役に立ってるからいいと思うのですが、
一度狩人やった時に初日に真占いから○、翌日偽から○もらって完全○になってしまい、
それで食われてしまいました。
序盤吊られない・食われないためのコツがあったら教えてください。

最終日まで生きていたのは狼やった時だけです。
吊られたことがないのに序盤で食われてばかりというのは、
しゃべり方に問題があるんじゃないか?と思うのですが。



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:08:11 ID:2TjpcD7i
>>245
吊られないようにする方法はあるけど噛まれないようにするのは結構難しいね
その時の噛み担当次第で噛み先かなり違うし
わざと変な投票したり勘違い発言することで噛み避け出来る事もあるけど
それも読んでくる狼居るしな

まあ吊られずに噛まれてるってのは良いことだし今のやり方で頑張るのが一番でしょー

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:27:23 ID:d9Q9f/BC
うん。噛まれるってのは狼に警戒されてるわけで有能な気がする。
ぼかぁ残されまくりorz

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:53:16 ID:mvcRfQYW
>>247 ( ・∀・)人(・∀・ )

ログ見てると結構2日目夜の遠吠えで能力者候補には上がっているのだが実際噛まれることはほとんどない。
能力者っぽいがそれを差し引いても残す価値のある人、といったところだろうかorz

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:19:37 ID:nkdjMuQh
>>246-247
レスありがとうございます。
初日翌日ぐらいで噛まれてばかりだったので「何が悪いんだろう?」と考えて
ログや、他村の過去ログとかもたくさん読んでいたのですが、わからず。
特に避けるコツがないのならば、ただの運だと割り切ります。
アドバイスありがとうございました。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:24:04 ID:iw4kknzM
吊られない→ステルスでない、無難な発言ばかりにならない
占われない→無難な発言ばかりにならない、発言数多すぎない、役職の内訳の判ったような発言しない
噛まれない→自由に思ったこと発言する(無職村人っぽい)、狼に有利なミスリードする、馬鹿になる、皆に疑われる

くらいかなぁ・・・でも、吊られなくて噛まれるのは村人にとって栄誉ですので
私も今のままで良いと思います。狩人の時はしんどいけど、占いや霊能の時は凄く有利な才能ですわ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:37:00 ID:JQRFEuLA
経験の浅いうちは村人側で最後まで残ったって良いことないぞ。
それより霊界で見学してたほうが10倍上達が早いと思う。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:38:18 ID:E4wnFen2
初めて一月ほどですが人外が特に慣れない…
最近は後少しのところで負けるパターンも多い…
戦犯多すぎですね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 02:19:14 ID:wN3g8I4t
ていうか能力者だな。噛もう

なんて場面そうそうなくないか?気にする範囲じゃないと思う

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 07:43:55 ID:2aoDt9WO
初日などは狼は潜伏能力者っぽい奴を噛もうとすると思うけど

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 07:58:31 ID:wN3g8I4t
>>254
初日のクソだだっぴろいグレーから狩人・霊能狙う位なら暫定白安定
そう思うのは俺だけなんですかね。まあ暫定守りの狩人とかたまに居てコエーが

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 08:11:13 ID:2aoDt9WO
>>255
多分君だけ とは言わないけど、少数派だと思うよ
序盤は潜伏能力者探しするでしょう 勿論、暫定○に能力者も有り得るから暫定○噛みもあるけど

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 08:18:06 ID:wN3g8I4t
>>256
そんなもんかね。俺は能力者探しとかナンセンスだと思うんだよな
目星はつけても噛みにいこう、って気になるのかどうか・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 08:18:13 ID:825tJIBH
グレーを噛んで死体無しと、暫定○噛んで死体無し
得られる情報は狼にとって前者のほうが大きいのだよワトソン君

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 08:20:55 ID:2aoDt9WO
>>257
結構分かるもんだよ、能力者
俺は村人の時は狼と狩人の区別がつかないけど、狼の時は仲間分かってるから言動怪しい奴は何となく分かる
困るのはステルス能力者だな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 08:51:04 ID:wN3g8I4t
>>259
わかるかどうかじゃない。分かったから噛みにいくって発想が理解できんのだ

確証無いのに噛んで狩人殺したねって話にはならんわけだろ?
結局狩人考えて行動するんじゃ割りにあわねぇ

>>258
狐探しは有りだと俺も思う。だが能力者を当てに行こうってのは微妙だと言っておく
結局は両方かねてどうだろう?みたいなことだろうに。なのに噛まれたら村人の名誉ってのは違う希ガス
+狐探すのもそうだがまず村人の物量をなんとかするのが先決と俺は思ってる
呪殺きたら嫌過ぎるしな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:01:37 ID:2aoDt9WO
>>260
能力者である確率が高い人分かったら噛みにいくのは当たり前じゃん?
君の言う「物量を減らす」ってのも、終盤まで狩人が生きてて一回でもGJ起きたらダメになるでしょ?
それなら例え当たる確率低かろうとも能力者狙い噛み。
あと終盤まで狩人考えて行動するのは当たり前。割りに合わないって意味がよく分からん

それと、真の○だからと言って焦って噛む必要は無いでしょ
確定○になったなら別だけど、将来の狼候補にだってなるんだから
まぁ「呪殺きたら嫌過ぎる」と書いてるからそこは考えてるんだろうけど

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:02:45 ID:2aoDt9WO
あ、あと、「呪殺きたら嫌過ぎる」から狩人噛んどかなきゃ、ってのもあるね
理由は言わずもがなだけど

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:06:53 ID:wN3g8I4t
>>261
別に噛むのは真の白、ってわけでもない
占い3とかだと急速にグレーが狭まって当然吊りや占いで憤死者でるわけだ
だから、能力者を狙って噛むなんて相手次第の行動が嫌いなんだよな
暫定白にも能力者や狐の可能性もあるのになんでわざわざ?と思うわけだ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:08:48 ID:wN3g8I4t
>>262
呪殺で区別つかせない為にもグレーの広さを維持したいわけよ
だから個人的には本当はベーグリ派なんだ(狼の場合)
だけど嫌がる人も多いしそうでない場合は暫定白が良いと思ってる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:20:51 ID:2aoDt9WO
>>263
>>264
グレー減らしたくないから暫定○噛みってことだったのか?
上では物量を減らしたいから暫定○噛みって書いてるじゃんw 話が違う気もするがまぁいいや
>>256にも書いたけど、能力者候補として噛むのは無論暫定○も対象になるよ
ただ、そういうのを考えずにただ単に暫定○を噛むってのはどうかな、と思う

占い3以上で狼囲えてなかったら確かにグレー噛みにくいな
それは流石に俺も暫定○噛みに行くかも
1匹でも囲えてたらグレー噛みってか能力者候補噛みも考える

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:24:27 ID:wN3g8I4t
>>265
いや物量ってのは、グレーを暫定とはいえ白で圧迫されるのがいやってことな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 15:02:23 ID:nkdjMuQh
>>250
詳しい説明ありがとうございます。
吊られないようにすると噛まれやすく、噛まれないようにすると吊られやすくなる・・・難しいです。
村人の時は胸はって噛まれて来ます。
私の場合能力者あたったらさっさとcoしたほうが無難ですね。
狩人の時はもう・・・ひたすら頑張ります。
>>251
そうですね、生き残っても別に役に立つわけでもありませんし、霊界で勉強します。
>>253
ありがとうございます。気にしないで遊びます。

初心者なせいで他の方に迷惑かけてはいけないとログや掲示板等アレコレ読みあさったんで、
逆に心配しすぎだったかもです。アドバイスありがとうございました。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:22:51 ID:cGyNzW5k
今からここは言うと吊られる危険な言葉を書き連ねるスレになりました

「共有は出たほうがいいかもね。」

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:27:19 ID:aMHXfgfQ
噛まれたやつはうまい奴とはいうものの、
自分としてはたとえミスリードでも最後まで残りたいなあ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:46:48 ID:DZ6aSu2O
村人側で、最後まで残されたら逆の推理すればいいんじゃね?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:47:14 ID:CQ/fp/An
すっとんきょうなことばっかり言ってたら噛まれないよ
ただ、やっぱ最終日に残ると99%間違ってないと思える
状況でも迷っちゃうんだよね、このゲーム

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:02:24 ID:ZtYapPDg
推理が鋭いとかそういう理由で噛む事は序盤はあんまりない


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:36:08 ID:gOB/NzWj
メタ推理で噛むことはあるよ
推理が鋭いコテハンはさっさと噛む

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 20:55:46 ID:0jVCoWnw
スレの内容から外れるんだけど
現在わかめて系のスクリプトを配布している所ってある?
あずきバー氏の所はもう無くなっているみたいだし

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:11:26 ID:Ah+FU0FC
残念ながらないんだなこれが。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:15:44 ID:krZA5nET
あずきばーさんかココアさんにお願いしてスクリプト貰うのが一番早いんじゃないかな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:52:09 ID:Exv0MWBu
初日コテ占いしてくれる人は信頼度UP

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:57:25 ID:wN3g8I4t
どういう根拠だそりゃ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:04:49 ID:ElYejrh9
コテ占いは無駄だよ。

コテ占いされる程のコテが村人なら放置しておけば狼が始末するし
終盤なのにまだ生存してたら狼だから吊ればいい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:09:05 ID:sTh15pn1
俺は占いになったら初日コテ占いはしないなー
どっちかというとグレラン弱そうで騙りそうに無い人選んで占うよ
その方がいきなりパンダに出来たりグレランで村人吊られる危険性減らせたりするし

勝負は事件前日から始まっているのだw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:45:09 ID:c0OxcAcR
信頼度UPとか馬鹿な言葉だよなw
お前の価値観にすぎないだろとww

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 02:01:28 ID:fu7gHVcL
完ステかもわからない奴占うよりコテ占った方が無難というもの
浅はかな人たちには理解し難き思考だったのかな(笑)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 02:08:09 ID:G50yZivi
たまには冒険に出たっていいんじゃないかい

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 03:00:21 ID:nRWSyT7R
>>280は結構納得した
グレラン弱そうなオーラってのはあるねw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 04:10:23 ID:F8u+odr1
グレラン弱いの占っても、囲いの○に見える。村人能力者ならさっさとCOするだろしな。潜伏必要な狩人なら暫定○で悪目立ちさせてもしゃーないし。グレランで吊られて欲しいな。序盤二回で吊りしときたいし。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 07:01:52 ID:JhHRpLPX
メタ推理みたいで嫌いだな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:24:29 ID:0Lr/S0zu
メタ推理を嫌がる人がいるけど理由がわからん
「メタ推理されるから村人名を固定するな」というのはわかるけど
「村人名を固定している人がいてもメタ推理するな」というのはわからん

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:43:32 ID:/A/6s35n
コテのメタ推理が嫌いならコテ禁止村を立てればいい。
コテ禁止村じゃないなら文句言うな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:51:55 ID:wfyD5kKZ
占いは偽の方(狂人)が●ヒットするぜ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 10:37:18 ID:jqEiOrbB
コテの名前なんていちいち覚えてられんわ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 10:52:59 ID:rl1htUOt
>>290 同意。
人狼リーグや人狼ランキングで『あ〜こんな人居たわ』位。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:37:34 ID:qC+W1/MI
11649番地、観戦中

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 16:36:55 ID:/A/6s35n
11653観戦中
対抗占いさせるならちゃんと指定しろといいたい。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 16:41:00 ID:0Lr/S0zu
そういう意見も終了してからの方がよくないか?


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 18:37:36 ID:NPX1GdFj
ウエッジ・君の意見はわかったから、もうくるな。いいな?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:01:14 ID:iBqoya40
>>295
どこに現れたんだよ?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:09:00 ID:WfowTxTC
>>275-276
やっぱりないのか、ありがと
Perlの勉強がてら自分で作ってみようかな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:18:40 ID:K3ikln9/
ガンガレ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 03:51:06 ID:2ABDLsuS
#!/usr/local/bin/perl
# jinro: Version 2004.02.02a + nu- Version 2004.09.07 + 勝手に改変
# わかめてエディション

持ってるけど自分で作れと言われたら無理と答える。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 07:33:38 ID:bYepd/TD
この手のCGIゲームってJAVAとか使えば簡単に作れるだろうけど、
これだけのものをPerlでゴリゴリ書いてしまうパワーが作者の人達は凄いと思う。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:43:08 ID:InV9wGiN
大四喜(×2)、字一色、四暗刻単騎(×2)、四槓子、オープンリーチ振込み、八連荘
の8倍役満
天和にするより四槓子+オープンリーチ振込みの方が高くなる。
七連荘中の親が東南西北の暗槓4つで白単騎でオープンリーチ。
同じくタンヤオで裸単騎にした奴が白を2枚掴んで和れず放銃。
ローカル役満も含めてこれ以上は思いつかん。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:47:16 ID:U9Ms8yR9
マジレスすると、スレ違いですよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:47:48 ID:lvu3OffB
麻雀系の誤爆?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:22:00 ID:oV4iFj3b
今日も人狼リーグ(仮)を開催しているみたいだが、
全力村の方が面白かったな。
理由は自分でもわからん。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:26:52 ID:lga+c0bS
ららさんは都合により追い出されました。(狼の餌)
◆ゲームマスター 「なんなのあなた?」
◆Nicoさん 「GM居る部屋なのにね」
◆ららさん 「はぁ? 死ね キモイ 
マジで死んで 殺したくなるww」
◆ららさん 「お前ら視ね」
「ららさん」が村へやってきました。(05/11/03 21:23:33)


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:27:55 ID:GLedw80d
>>304
リア厨のゾンビがいるから

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:02:59 ID:vk+PriBQ
>>305
それはリア狂じゃなくて荒らしor逆恨み切れだろうからヌルー


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:40:41 ID:KpjElYwW
どっか面白い村ないかなー

普通の意味じゃなくてリア狂の意味で

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:41:57 ID:WNtnpcs1
なっちゃんは天性の詐欺師だな
これほど人を騙すのが上手いと普段なにをしてるのか心配になってくる

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:45:53 ID:vk+PriBQ
そういえば尿か誰かのなっちゃんに対する人物評見たことあるなw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:57:01 ID:6at4QptA
ゴスロリ云々っつー村名の村立てるGMなんとかならんもんかね・・・
こいつの村に入りたくないんだけど開始直前に村名変えるんで避けられんし
せめて村立て時にそれとわかる目印付けといて欲しいんだが

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:03:14 ID:tZ0f1uu/
>>311
奴に対する文句はいつか出ると思ってたよ
村建てるだけ建てて放置の時もあるし、夜に無駄なGM発言するし・・・
荒らしと変わらんと思うんだがね まぁ現行システムじゃどうしようもないわな
GMやってくれる人はありがたいんだが、これはちょっとね 愉快犯に近い

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:03:37 ID:ldkjFgwB
私もあれ嫌だったりする。夜はGMの居ない村に入るしかないかな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:04:54 ID:KpjElYwW
それはシカトするしか対処できんな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:06:00 ID:07Y5+tf9
◆BCさん
「◆西岡さん 「これマジで作業だな
連続身内切りで確定な気がしてきた
ちなみに桶さん占いはブラフね、意味ないし
で、桶さんマジ狩人だったっぽいね、乙」
狼は狼自身を噛めないんだよwアンダスタン?w」

◆ペドペードさん
「西岡さんの中の人はベーグルの始祖でもある上級者の人や。
あんまなめたことは言わんほうがええ」

>>305があった村と同じ村だけど、上級者がべーぐるなんかしないだろw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:08:17 ID:hKpePcXx
bagelは試合数が多いだけで上級者でもなんでもないだろ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:08:37 ID:KpjElYwW
bagleってまだやってんのか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:10:16 ID:ldkjFgwB
って言ってたらゴスロリ村に入っちまった・・・!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:11:33 ID:KpjElYwW
>>315
ごめんどの村?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:13:43 ID:6at4QptA
タイミング的に怪しいと思ってた村がやはりゴスロリ村だった。
もう今日はやる気失くした。このGM、通報したい・・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:16:05 ID:tZ0f1uu/
>>318
>>320
一応現行村に入ってるのに書き込みするのはやめい
運が悪かったと思って諦めな
どうしても嫌だったら>>313の言う通り仮GM村を狙うしかないな
荒らし避けるために仮GM村に行くとは何とも皮肉な話だが

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:16:24 ID:07Y5+tf9
>>319
〜 ゴスロリ娘のお尻を触りまくる15秒普通村 〜 11716番地

噂のゴスロリ村だよw事件前日に>>305のやりとりがあった。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:16:50 ID:bvNqedQ2
そんな藻前に秘伝のゴスロリ村を見分ける方法を教えてやる!
GMが最初に「○○時まで離席」と言ってる村がゴスロリ村
嫌な香具師はそれさえ避ければ安心

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:17:34 ID:KpjElYwW
ゴスロリ村かwwwwwwwwww
違う村っぽいやりとりしてたからスルーしてたwwwwww
>>322
ありがとう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:17:44 ID:tZ0f1uu/
>>323
これはいい情報を聞いた サンクス

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:18:52 ID:6at4QptA
言い方が悪かったかな。俺は怪しいと思ったので入らなかったから難を逃れたよ。
ただ村立つの待ったり、新たに村立ててゲームしようという気にならなかったということ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:31:54 ID:V6jXwbJL
11716番地を見てもわかるがあるふって奴は
ウェッジと並ぶ霊界叩きコテだから気をつけて

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:50:13 ID:UbPVkB6M
正直BCにそんなに悪い印象はないが。
ログみると確かにいいたいこといってる感はあるが、
妥当な意見じゃないの?
ただ、顔文字はうざい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:55:53 ID:JybhXd3q
BCも雑魚だし別にどうでもいい

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:14:24 ID:KuV6Xs9Z
楽しくてつい参加してしまうがスタート後すぐにやめときゃ良かったと後悔する
正直、皆の発言を理解出来ない推理力0の能足りんです
いつかマトモな推理が出来るようになるでしょうか

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:22:47 ID:YNtclgzJ
>>330
大丈夫、ほとんど全員頭悪い

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:23:25 ID:VTiAD4sg
>>330
回数こなせばほぼ間違いなく出来る
だから心配することはない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:29:29 ID:Gaw6gTtd
>>328
口調がウザイな。後
◆BCさん
「◆西岡さん 「これマジで作業だな
連続身内切りで確定な気がしてきた
ちなみに桶さん占いはブラフね、意味ないし
で、桶さんマジ狩人だったっぽいね、乙」
狼は狼自身を噛めないんだよwアンダスタン?w」

この発言どういうこと?占い矛盾した結果だったっけ?
イチイチ見るのめんどくさす

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:41:57 ID:pouu2w5E
俺って頭イイー!!

ということ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:57:52 ID:Mh3CoI21
>>332
同意。
っていうか経験積んでも神占いや身内切りまくり、狐騙りがいるとか特殊な場合以外、
7日目までは推理なんてホボ揚げ足取り。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:09:20 ID:k6XKsAPp
ゴスロリ村のログ今見て来たけど別にGM普通じゃね?
俺がvip畑出身ってのもあるかもしれんが

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:13:29 ID:KuV6Xs9Z
そんなものかなあ
後でログ読み返してなるほど!と思う事もたまにあるけど
殆どは本当に皆が何を言ってるのか全然わからないので
自分池沼だったのかとガクブルします
回数こなすっても参加したらリア狂まがいの挙動不審者になってしまうのがつらい

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:23:00 ID:AKEsjDDN
>>335
その特殊なケースに「なっちゃんが潜伏してる」も付け加えておいてくれ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:36:52 ID:HZN61YwV
つか最近人外だと吊られちゃうよ……

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:47:44 ID:zfWUmnb9
このゲームは建前は推理ゲームと称されているが、
その中身はチャットでの馴れ合いである。
ネトゲとなんら変わらない、依存度の高いものだ。
1ゲーム約一時間、それを200、300、それ以上こなしたコテ、非コテはうじゃうじゃいる。
廃人レベルまで達するプレイヤーも少なくない。
現実世界において、そのような仮想現実に夢中になってはどうなるか、
健常者なら考えるまでもないことは言うまでも無い。

今ならまだ間に合う人も多い。直ちにこのゲームを止め、現実を見直してみてはどうか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:49:20 ID:/Ltc/8we
仮想現実に夢中になれない現実なんかいらない

と粋がる漏れは負け組なんだろうなorz

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:51:39 ID:oj2AYC7v
ウェッジって有名だったのか。
この人と一緒になった村でログ読んでみると大抵、独り言とか狼の会話
とかでイヤなこと言ってて萎えるなぁーと思ってたんだけど。
さっき終了したジャンプ村でも・・・。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:54:26 ID:Zc+6RATZ
>>328=BC
>>329=携帯BC

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:13:16 ID:VTiAD4sg
>>342
そういうRP

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:26:34 ID:Rpp9wWtl
17人でこのような村が存在すると仮定する。
【4日目】
占A:C●E○
占B:E○F○G○
霊C
霊D:C●H○
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
状況説明
占Aから●出しされたCが霊能COしたけどその日のうちに吊られた。
4日目に占Aが噛まれた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
問題になるのは占Bと霊Dの扱い。
即吊って決め打つのか、残して様子を見るのか。
残すならどこまで残していいのかだけど、この後の進行の最善手をどう考える?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:08:24 ID:5FaDsMKW
狐騙りありか初日に役付きで無いかぎり真狂−狼真で考えて良さそう

占いBが真の可能性まだ残ってるし狂人でも偶数進行だろうから吊らずにグレラン
霊能の出方次第だけど霊能Dも真で良さそうだから途中までは残すかな
まあ占いAが狂人で霊能に●出しの霊能Dが狼の可能性も考えておいた方がいいとは思うけど


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 07:25:40 ID:iGn5FXLV
なっちゃんは敵陣営にいると楽しいゲームになるんだよな
味方だとつまらないけど

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 08:15:36 ID:HOOAEZ5p
霊Dは吊るよ。
吊りたくないなら占Bに霊Dを占わせてみるのもいい。
結果が○なら霊Dは最後まで残せばいいし

それとは別の話になるけど勝利に向かう=黒を吊るではないので
最終的に勝つためには初日以外のパンダは残してもいい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 09:42:18 ID:HZN61YwV
狂人を敢えて噛むメリットがあるか考える
A狂B真C真D狼だとして(誤爆を考慮せず)
Bを噛めば(恐らく噛める)狼D・狂Aは吊られるが広大なグレーに狼2
Aを噛むと狼Dの信用UPで真Bの信用DOWN、でも●や銃殺が出る可能性ある
A噛みの方が一見よさそうだが、Aは一仕事終え○連発する公算が高い
狼は狂が真と同様に働く事を恐れるだろうか?あまりそうは思わない
またGJ来ればD・Aの潜在的信用は上がるが、吊りは増えてしまう危険がある


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 09:48:06 ID:HZN61YwV
一方
A真B狂C狼D真だとすると
Aを噛めば狂Bは吊られDの信用がUPするが、広大なグレーに狼2
ただしGJでD・Aの潜在的信用が上がり、吊りが増えるリスクがある
狼の心理的には、●当てられる前にAを噛みたい気持ちは大きいと思う
Bを噛めば(恐らく噛める)A・Dの信用DOWN、でも●や銃殺が出る可能性がある


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 09:52:09 ID:HZN61YwV
訂正 >>349のB噛みは狼D吊られ・狂Aの信用DOWN
   >>350のA噛みはDの信用UP、狂Bの信用DOWN


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:03:17 ID:HZN61YwV
結局実利的な要素はあんまり変わらない感じ
心理的な要素を考えるとややA真に偏るな
まあ今回の場合、D吊り→最後までグレラン(F・G込)銃殺待ちすればいい事
偶数進行だし。奇数になったらBも吊る。D占いは銃殺のチャンスを潰す事になる
B真ならほぼ●、B狂でもまともな人なら●を出す
盛り上がりに欠ける村の典型だと思う 

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:27:16 ID:HZN61YwV
まあ私が無職or共有だったらDは吊らないように全力誘導するw
そうでもしないと面白くないし

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:57:26 ID:bgwjltVr
噛まれなかったほうの占いはよっぽど信頼できないと吊ることになるかな
わかめての時間配分なら推理ゲームっていうより信頼獲得ゲームだし

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 12:39:01 ID:/Yp/nzt/
中盤以降はD吊り保留のグレラン
F・Gを対象に含めて行くけど共有の指示があってから

途中、呪殺があればD吊り
そうでないなら時期を見てB吊りでグレラン大会

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:23:00 ID:YIK0iuOV
ゴスロリ村は全く普通じゃん
どっかの精神病GMと馴れ合ってる村の方がイタス

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:25:58 ID:YIK0iuOV
あと、脱兎もカルト教から暴徒化してきてるのでウザス
中で
身内村です、心当たりの無い方はすいませんがご遠慮ください。
と言ってるが村の案内は
身内以外は即蹴り殺す!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:36:39 ID:R80EGKxa
ネタだろうそれは

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 15:02:10 ID:rn7s5psJ
PRも読まないで村に入る奴がいるからだろ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 17:17:21 ID:QeyLyscS
>>356
>>357
ゴスロリ村(のGM)が全く普通だと考えるのは君の主観であって、他の奴らも主観で「嫌だ」
と言ってる。主観で「嫌だ」という人が結構いるのが問題
精神病GMは知らん

脱兎は身内村であることを公言してるし、村名にもPRにも書いてるからまだ良心的
俺的にはゴスロリ村のが腹立つ
直前に村名変えて以降馴れ合い&管理放置みたいなやり口だから避けようもないし

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 17:57:31 ID:kUt7RP37
IDテストはこちらでお願いします

真・神のID資料室 4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1130246544/

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 18:19:10 ID:PMXFAonS
ウェッジは態度はでかいがおつむはからっぽだな
あいつ本当に考えが浅い、カンも悪い

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 18:34:23 ID:R80EGKxa
週刊誌がごとくここで何やかんや言う人も。。。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 18:39:57 ID:Zc+6RATZ
ゴスロリ村の欠点を挙げるとすると、
夜の間にGMが何度も発言するせいで、
誰かが食われて死んでいても、GJかと見間違えたり
することがあるぐらいかな。
それもGMをやってくれるありがたさで相殺かな…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 19:49:01 ID:Mh3CoI21
>>364
夜間の会話で死体ナシと見間違える奴って…相当やりなれてない人じゃないか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 21:53:10 ID:j9X6O3Ri
オペラ座さんオヒサー

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 21:55:30 ID:q2coONZ/
>>364
あの独り言が気に障る奴もいるわな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 21:57:01 ID:U7V4yWZy
占いは残して様子見もあり。霊能は残す意味ないから無駄とおもっても、余裕のあるうちに吊っとけ。偶数進行がどうこうは正直どうでもいい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 22:00:04 ID:iGn5FXLV
>>354
時間が短いから推理ゲームではなく信頼獲得ゲームだという主張は
自分の頭の回転が鈍いという自白ですか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 22:50:39 ID:Gaw6gTtd
>>369
俺も>>354に半分同意。前々から思ってたことだが・・・
完璧に信頼保てればどんな場面のどんな立場でも優位だからな

けどそれには推理の力が必要になると思うので半分だけ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 23:18:55 ID:VTiAD4sg
信頼獲得ゲームだと思う人が多いから
占い噛みも流行るんだろうな。勝てるから。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 00:07:14 ID:OmDn5EOH
短い時間でやるんだから、ノリ勝負みたいになるのはしょうがない。
じっくり推理したいなら、BBS版にすればいい。
それでも説得力がものをいうみたいだけどな。

あと、占い噛みすることとはあまり関係ないと思うけど。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 00:18:48 ID:lu5ut9gR
明らかに推理ゲームをやる水準に満たない知力の人はやるべきではないね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 00:45:13 ID:KoI/wWik
>>369
お前みたいなやつがいると>>354さんはおっしゃっているのです(笑)

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:08:54 ID:MRx9amyI
人狼リーグ村が立って2時間ほど経過したようだが
まだ10人しか埋まってない…
ランキング村が終わったら集まるか

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:47:29 ID:UCIR5V9g
バランス的に 説得力>推理力 だと思う。

どの村だったかコテが(冷静な観戦者視点では)
無茶苦茶な説得を成功させて勝った村があった。
正しいことを言っても村の世論を支配出来なければ
負け犬だと見せつけられて恐ろしかったよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 02:12:18 ID:HYYFmb/n
長文の説得力というか誘導力は強いね
長い文で説得されると実は破綻してる推理でも正しいような気になっちゃう

終わってからなら判断付くんだろうけどプレー中は流されちゃうこと多い

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 02:17:47 ID:ftWsO3/6
説得って言うのは相手に自分の都合のいい所だけを見せて
そのほかの部分を隠すって事だからね
このゲームの場合、物事には絶対二つの局面があるから、人を説得するには
片方の可能性をいかに卑小化し、もう片方を大きく見せるかにかかってる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 02:24:16 ID:xdfzcT4q
2つの局面に気がつかない人が多いのは確かだよね。
んで、結果あってたら見直さないし間違ってたら相手が上手かったで済ます。
自分が「気がつかなかった」ことに気がつかない人がなんと多いことか。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 02:26:51 ID:KoI/wWik
その程度で流されるやつは別の鯖でやってくれ。
わかめての設定時間じゃ無理な頭してるということだからな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 02:29:18 ID:Gix1nnID
そうすると一気に過疎るな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:20:27 ID:2vPolnw+
脱兎村のスレ教えて
あいつら秘密結社か?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:40:57 ID:Ert0PYJj
秘密ではないな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:42:50 ID:2vPolnw+
>>383
ふたばちゃんねるのどこから来てるの?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:46:55 ID:xkIPOi04

俺も嫌いだが、ゴスロリ村が嫌だという人が多くてびっくりした。
 やっぱりゲーム開始前に村名の変更はまじで困る。わかっていたら入らない。
 あと、精神病GMって誰?そんなやばいGM見たことないが。

 プレイヤーでは、霊界でウンチクたらたらの霊界番長きどりがうざいな。
 コテだとウェッジ、龍の介、村人、あるふ、zombiあたりが下界
や霊界でうざいな。こーいうのってたいした実力もないのに
 自分TUEEEという前提で話を進めているのがまた痛い。

 特に村人は11346番地で意図的に突然死までしてやがる。
 言いたいことはわからんでもないが、リア狂の突然死に付き合っておまえ
 まで突然死してたら残された村人どーすんだよ!って感じだな。
 正直こいつと一緒の村にはなりたくないのでCNを統一してほしい。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:57:06 ID:y+JMGOnX
 _ _               __
 |主 | 、ノ | --|- ヽ/// ,フ_   |ニ|ヽヽ.ノ ┌┼┐ノ十ノヶ┐斤_.斤           「!
. llll亅|/ヽ l, 丿 フヾ.ヽ c_,ノ ノ 亅|.メ | | ,人亅.ー|‐ノノ亅 |三| つ ・・・・・・・・・ o
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                   _.. -‐- 、 _......_
 のび太駄目……!   /:::;rへ::::::::::u::::::::\    ジャイアンリサイタル開催……!
                   /::/ l  ヽ::u::::::::u::::::ヽ
 ネズミ大量発生……! { / ヽヽ o }r‐‐''''")::::::}   どら焼き取られた……!
        ,r(      |{ |ヾミヽ ̄0ヽ_o_ノ l::::/ )、
   r'⌒`ー-'  ヽ     l K >、ヾ / ニ三彡l::/ ノ  `〜〜〜 、
    ) キキキ   )   _(\ヽ >〈`┼┬ T フ l/ {  ククク…  )
   (   ……!(   /::::::ヽ \ヾ コココフ ノ   ` ー-〜ー--‐'
   ` ー-' ⌒ ー- '  /:::::::/::::/ヽ.._(〒)ニ二⊃、   地球破壊ばくだんを……!
            /:::::::/|::::{ r土井-ッ |::::i:::::

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:37:57 ID:2vPolnw+
脱兎村の奴らが集まるスレ
http://dat.2chan.net/b/futaba.htm

ここで定期的に募集してるらしい

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:46:15 ID:uoTFID2y
そういうのは余り貼らない方がいいんじゃないか

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:49:46 ID:2vPolnw+
脱兎村の奴らが集まるスレ
http://dat.2chan.net/b/futaba.htm

ここで定期的に募集してるらしい

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:53:44 ID:2vPolnw+
>>388
なんでだ?おまえ関係者か?
あそこはいきなり蹴るアホばっかだからみんな潜り込め

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:56:04 ID:Rj+n04mZ
カーッカッカッカッカ 今夜キン肉マン村建てるぜ〜
名乗るキャラの選択とRP復習よろしく頼むぜ〜 カーッカッカッカッカ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:08:58 ID:pRY708Il
>>387
>>389
>>390
イタスwwwwwwwwww

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:11:14 ID:2vPolnw+
脱兎村の奴らが集まるスレ
http://dat.2chan.net/b/futaba.htm

ここで定期的に募集してるらしい




関係者の振りしてもぐりこんじゃえ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:12:00 ID:UWpEPutA
>>391
何時頃?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:17:53 ID:Rj+n04mZ
11時前ぐらいだぜ〜グヘヘヘヘ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:28:43 ID:2vPolnw+
脱兎村
http://dat.2chan.net/b/res/32991668.htm

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:39:32 ID:2vPolnw+
脱兎村の奴らが集まるスレ
http://dat.2chan.net/b/futaba.htm

ここで定期的に募集してるらしい




関係者の振りしてもぐりこんじゃえ


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:16:41 ID:yc0oNooA
身内村だとリア狂が出にくいからね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 02:50:50 ID:5vmUV/FS
ココア鯖は自分のものだと言いたいのかな?w

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 03:21:37 ID:tX+04NaF
身内村あってもいいじゃん
別に他の村入ってリア狂行為してるわけじゃないし

まあ普通村で人数集まらない時はこっちに入ってーとか思うけどw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 08:30:01 ID:XEKgx9ao
アデランス中野希望

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:22:49 ID:7I0Ng1v0
てんてけ死ねばいいのに

403 ::2005/11/06(日) 17:53:10 ID:kdkaCokr
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 19:29:51 ID:VuIuy97F
てんてけはCN変えないリア狂だから同村回避が一番なんだがな。
潜伏役職を疑うなら此奴を噛んでおけば間違いない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:24:56 ID:d+tfiOka
カッパーフィールド、お前、村来るなよ、リア狂なんだからよ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:40:26 ID:i6Jt+5hl
てんてけといえば9211番地

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:54:32 ID:6WHk6spS
吊られた共有も大概やばい
普通は両者猛省して謝り合戦なのに
喧嘩を起こすなんて二人ともクオリティ高すぎ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:15:41 ID:E1CwlAXB
キン肉マンの超人がたくさんいた村の狂人はRP必死で逆神状態。面白い。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:03:30 ID:tnvggJfT
噛まれた霊能は別に良いよ。暫定だったわけだし
共有のがクソいだろうに。バチが当たったとかアホとしか思えない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:23:09 ID:3wfzuWmh
コテの中でもてんてけの評判は・・・だしな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:40:16 ID:yAPhF8Eu
この>>409は・・・w
これはマナーの問題だな。
喧嘩はお互い様だけど、事の発端はてんてけが最初に
他者に駄目出ししたわけだから、原因はてんてけにある。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:41:36 ID:JYDaJFLz
コテの中でも〜
って、そんな気持ち悪い集団いるのか。
>>410が気持ち悪い。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:45:51 ID:yAPhF8Eu
霊界叩きコテ
ウェッジ 龍之介 てんてけ あるふ

ウェッジやてんてけは同じ名前なので回避できるだろう
あと村人とかzombiとかはそんな印象はないぞ
その問題のあったログというのを見たい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:11:02 ID:7+6jKJFU
409と412がてんてけなんだろうけど、
9211村を見ればわかるように、てんてけは人に駄目出しするのを
悪いことだとは思ってないんだよ。そんな奴は説得の
しようがないわけだし相手にするほうが馬鹿。
登録した村にてんてがいたら自殺すればいいだろう。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:25:34 ID:y0Yz0pDT
てんてけ最悪だな
こいつがいる村にはぜってー入らねえ
なっちゃん以下だこいつ
たんなる奇策使いではない、完全なリア狂だよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:42:40 ID:sE3WSESK
気に入らない奴なんて適当に誘導して吊りゃいいじゃん。
狼なら噛み候補に挙げてくれたら俺は反対しないぞ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:44:50 ID:Say0HRLT
>>416
てんてけやその他常連リア狂相手にそんな事したところでゲーム終了後・霊界で粘着されるのがオチ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:49:22 ID:5UbvKxUz
>>413
村人の発言はかなり棘があるからRPと割り切れない人はムッとくるだろうな
zombiは最近中級者気取ってて痛く感じることがある

>>414
駄目出し自体は悪いことなのか?
なっちゃん同様理由を明確にしないことがあるからそれでいらつくことはあるが

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:51:49 ID:Say0HRLT
そして沸いて出る擁護派、と

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:52:20 ID:5UbvKxUz
別に擁護しているつもりはないんだが

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:02:58 ID:sE3WSESK
>>418
自分の戦術しか頭にないてんてけに駄目出しされる筋合いはないと思う。
9211村なんてその典型。
潜伏共有吊った上で潜伏戦術そのものを非難してるけど
そういう自分自身だって潜伏霊能で噛まれてる。
その事についての反省の弁は一切無い。

潜伏霊能が当たり前なら潜伏共有も同様であるべき。
村人からみたらどっちも戦術としては等価でどちらか一方が
非難されなきゃならないほど稚拙なものではないはずなのに。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:25:22 ID:PkmPnqnu
9211村見たけどてんてけの発言はともかく吊られた共有はアホだろ。
吊られるくらいならCOしておけってのは真っ当な意見。
せめて潜伏して吊られたことに対する謝罪くらいしておくべき。

>>421
潜伏して吊られるのと噛まれるのでは全然意味合いが違うぞ。
ただし潜伏戦術そのものを非難するてんてけはアレだがな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:44:37 ID:sE3WSESK
潜伏戦術である以上は潜伏中に吊られるのも噛まれるのも
村に何の情報も残さず、役職としての役割を果たせないという
役職者として最も重要な点に於いて等価だと思うが。

吊られたから罪が重くて噛まれたから罪が軽いなんて話じゃないだろう。
それは自己満足の問題であって村人の立場からはどちらも等しく戦犯だ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:55:57 ID:7+6jKJFU
潜伏吊られ死ぐらいでなんで謝罪しなきゃならねえんだよw
それならてんてけが食われたのだって暫定〇ないし役職狙いで
食われてるんだろうが

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 03:04:32 ID:tnvggJfT
俺はてんてけじゃねぇよwwww

相手が謝罪しなかった時点で大人な対応すりゃ良かったんだ
相手は悪いと思ってないんだし仕方ないか・・・で諦めときゃ良かったんだ

てんてけ当人も霊能は出る必要がないとか色々アレな発言も多いが共有必死過ぎ
霊界の空気を悪くしたのは間違いなく共有の方

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 03:15:56 ID:6n/7KZd1
それだけゲームに真剣だってことでいいじゃないですか。
もうなんていうかぬるぽ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 05:50:37 ID:JYDaJFLz
とりあえず7+6jKJFU が頭悪いのと下手なのは分かった。
もうちょっと頑張れ。
今がベストなら向いてないってことだと思うぞ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 05:53:31 ID:ZTwpJKLI
一般論として吊られる共有は下手だから。
ただ、それが2-2の状況なら情報として残るし、初日霊能の場合もあるから、
「吊られた共有=最悪」って程じゃない。
ただ、暫定○ならそれが騙りからだろーが、真からだろーが噛まれる可能性は高い。
暫定○で潜伏の方が重罪だと思うぞ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 06:06:41 ID:yAPhF8Eu
でも謝罪なんかいらないだろ。
そういうのは真剣さとは別のものだよ。
あくまでもこれはゲームなのだから。
霊界叩きコテの奴らは、きっと勝敗を記録してるから
ぴりぴりしててすぐに誰かを責めてしまうんだろうけど、
じゃあお前らは人のことをどうこう言える腕なのかと。
9211村に関して少なくとも俺は、○貰った霊能が潜伏しているのは
リスキーだと思うし、潜伏して吊られる共有よりも
ずっと被害が大きいと思う。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 06:12:17 ID:yAPhF8Eu
俺は>>424の内容はもっともだと思う。
>>427は論証も無く相手を馬鹿扱いしててみっともないぞ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 06:31:13 ID:ZTwpJKLI
>>428はの重罪は「暫定○の霊能潜伏」のことね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 06:58:30 ID:tnvggJfT
ゲームのミスなんて笑って許せばいいんだよ。余程じゃない限りは

共有の潜伏にイチャモン付けた方も悪い
しかし、事情分からん奴が霊界であんな言い合いしてたらどう思うよ
あの共有の粘着性は嫌過ぎ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 07:51:40 ID:aTXhKauW
共有の潜伏は許せないのがてんてけ。
別村でも同様のせりふ吐いてたことがあるな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 07:57:23 ID:XgkwymHk
だから9211村に関しては

◆てんてけさんの独り言 「( ・ x ・)<やっぱり共有か。吊っといてよかった。
これに懲りて潜伏しなくなるといいけど。」

これがすべてだと思うんだが。

潜伏は作戦なんだから(議論するならともかく)叩くのはおかしい。
吊られたのはミスなんだから(叩きたければ叩いてもよいが)叩くのは性格が悪い。

てんてけのやった行為は、
気に入らない作戦を取った相手を「懲らしめる」ために「共有だと思った人にわざと投票して吊る」
ということ。これは明らかに村人の利益に反する利敵行為。
共有の巻田佳春が吊られた日の投票を見ればわかるが
最多得票は巻田佳春と木霊で、てんてけは木霊から巻田佳春に票を変えてる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 08:06:56 ID:tnvggJfT
>>434
その部分やその他戦法についての考え方はアレだ
しかし、霊界の関係ない人間多数を不快にさせる方が俺はどうかと思う
とばっちりだからな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 08:12:35 ID:XgkwymHk
>>435
もちろんてんてけの独り言に反応した巻田佳春も大人気ない。
だけど、霊界での喧嘩に関しては、翌日噛まれたてんてけの

◆てんてけさん 「( ・ x ・)<吊られた共有が悪い以外何者でもないよ。」

この発言が、完全に喧嘩を買ってるわけだからお互い様だと判断している。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 09:04:33 ID:tnvggJfT
>>436
やはりお互い様、ってところでいいのかね
お互い反応しすぎで極論言いまくりの気がする
ただやっぱ終わった後を見ると共有の方が嫌だったんだよな〜

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 09:14:36 ID:XgkwymHk
>>437
その村にいた第三者ならそうかもな。
自分はその村に参加していなかったので、完全な部外者として見ると、

>◆てんてけさんの独り言 「( ・ x ・)<やっぱり共有か。吊っといてよかった。
>これに懲りて潜伏しなくなるといいけど。」

これを言われて頭にくる巻田佳春の気持ちは理解できる。
一方、潜伏共有が吊られたというだけで叩くてんてけの考えは理解できない。
その違いかな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 09:31:19 ID:XYLgfqAY
当のログ読んだけど、感じの悪さでいえば巻田>てんてけ。
巻田がキレてるから、これはどうしようもない。
でもまあキレた理由もわかるんだけどね。

投票する村人側からいえば、共有で初日吊られる人というのはもったいない以外の
何者でもないけど、潜伏するならもうちょっと普通の村人っぽい発言多くしてほしいとか、
その程度のことだと思うんだが。
潜伏共有だと思ったから反省させるために投票したっていうのは利敵行為で、
ゲームとして成立してないよな。
そんなことしないで別の人吊って、翌日、「共有は出てくるべき」っていう持論で
他の人を説得すればよかったんじゃないかね。
というか、これってそういうゲームじゃん。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:28:06 ID:tnvggJfT
にしても俺が思うのは共有でかつ潜伏してるのに暫定白投票
しかも入れ直し。これじゃ怪しまれても仕方も無いわけで
まあ霊能の方もグダグダ言い訳言って無いで大人しく謝るか何かすれば良かったんだよな
謝らないにしろもっと言い方変えてとかな

霊界での行動が共有>霊能
下界での行動が霊能>共有でどっちを重く見るかって所か

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:00:02 ID:c2gsETcN
そもそもこのログって結構前じゃないか。なんで今更。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:41:50 ID:6SOwsJIO
↓何事もなかったように続く

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:03:08 ID:0mrx1wxq
>441
この話題だして来たのが巻田なんだろ。
しかし、「中学生なのにお母さんになるのいやですー」なんてエロマンガの
RPやってる人間がマナー違反を指摘するのはどうかと思うが。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:19:57 ID:0mrx1wxq
>434
気に入らない作戦を取った相手を「懲らしめる」ために
「共有だと思った人にわざと投票して吊る」

この行動は利敵行為ではないだろ。「やっぱり共有か」以下の発言は巻田が
共有だったと判明したのを受けての後付けにすぎないし、マナー違反では
あっても、戦略的には大した問題じゃない。再投票時に共有の片割れに
票を合わせるべきだったとの議論はできるかもしれないけど。



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 14:32:15 ID:v6dV5hDX
RADICAL☆てんぷて〜しょんで抜いたぉ^^

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:26:29 ID:tcCTLL96
村人側なら共有と思ったら吊っちゃダメなんだけど、
潜伏共有を懲らしめるために意図的に吊るところが問題。

潜伏共有という戦略自体悪くないけど、それで吊られる共有は拙かったといえる。
吊られるくらいならCOしとけってのはわかるけど、わざと共有らしき人間に投票するのは人外のすることだからな。
潜伏共有を見抜けたくらいの人なんだから、むしろもっとうまく潜伏しろってアドバイスすべきだろうに。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:32:45 ID:kq6vS/R0
本当に潜伏共有とわかって吊ったと思ってるのか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:39:41 ID:8XnDNVQr
霊界行ってから「やっぱり○○が狼か」って言うのと同じでしょ
単なる自己顕示

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:35:23 ID:oTrBKinH
霊界いってからのやっぱりって意味分からんね
どうせなら独り言で色々披露して欲しい

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 17:05:54 ID:JgSFmftl
てんてけは喧嘩売る発言多いぞ。
巻田みたいに反応する奴が稀だから目立たないだけで昔から感じ悪い。
俺ルールしか認めず俺意見を押しつける誘導も目立つ。
これだけレスが伸びるのもムッとさせられたり嫌な印象を持った奴が
多い証明みたいなもんだろ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 17:32:49 ID:jOQIffwL
ただ人外当てるのはやたら鋭いね
でも根拠が無い(全く言わない)ので無視されてるけどw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 17:44:11 ID:ZTwpJKLI
>>451
人外当てるの上手いならわざわざ変な事しなくてもね。
こっちはただでさえ鈍いんだからウラヤマシス。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:02:27 ID:jOQIffwL
>>452
本人ですか^^;

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:27:55 ID:ZTwpJKLI
>>453
誰が「本人」なの?
言っとくけどてんてけさん・巻田さんって人でもないし、あの村の参加者じゃないよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:51:09 ID:c2gsETcN
いちいちそういうのに反応しちゃイカン。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:10:30 ID:AzssqT3g
最近15秒村じゃない村で15秒ですか?と一々確認する香具師多いな
15秒なんて特殊ルール、特記なければ無いものと聞かないとわからないのか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:15:49 ID:ZTwpJKLI
>>456
あー分かる分かる。
15秒村も良いんだけどねー。普通村っぽいって特殊村だしねぇ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:40:09 ID:yAPhF8Eu
てんてけやあるふは天然の煽り屋なんだよな
本人には相手を馬鹿にしてるっていう自覚が無いんだろうけど
自覚が無いぶんいつまでたっても改まりそうもないからたちが悪い
ウェッジや龍之介は自覚的なw霊界叩き
村人やzombiは印象が無いからよくわからない

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:56:20 ID:4owMfDkb
つーかzombiって叩くほどか?
別に普通だったんだけど

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:14:37 ID:JFts7Y8Y
自分が○出しした村人がミスリードしたからって
人狼に噛まれてくれと言う真占いってどうなんですか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:40:01 ID:fjeT3UHN
そういうのは村でやれよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:43:31 ID:kq6vS/R0
それは本音なんだろうけど
まあわざわざ書かんでもいいわな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:48:11 ID:XkiLOjsx
御伽の国とかキモいな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 21:21:18 ID:OFwx1H2/
匿名でしか叩けないチキンが集まるスレ
まさしく2chですなぁ。アッハッハ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 21:35:58 ID:iHHGz0Kn
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:56:53 ID:wz39CC4l
流れぶった切って悪いが・・・
『占い師候補の占い予告』なんて普通にありだよな?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:01:37 ID:n0NFp01Z
>>466
ありかなしかで言ったら
爪だ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:07:18 ID:Zw+57u6F
>>466
ありだけど役に立つのか?

自分が噛まれた日に呪殺ぐらいしか思いつかないんだが。
それだって別に真確定には出来ないし。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:38:47 ID:tnvggJfT
>>468
役に立つ場面もある。狐探ししてる最中とかな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:55:30 ID:ZTwpJKLI
>>469
例えば狼飼い殺し中とかかな。
占い予告すれば狼は呪殺防止のために占い先噛まなきゃいけなくなるし、
万が一呪殺成功すれば真確定する。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:15:01 ID:tJi50j1C
共有潜伏はかなり強力だよ。
吊られてでもやる価値はある。
もちろん最初からCOの意味もわかるけど、それを
しなかったからといって怒られる筋あいはない。
結論から言うと、てんてけは氏ねってこった。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:20:23 ID:RbF9Hieq
はいはいわろすわろす

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:21:40 ID:L3W8CQyU
しつこいぞ巻田

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:25:59 ID:tRyuWUXt
http://www.qogop.com/jinrou/j1gp/up/jinroleag0119.htm
てんてけ[0074] エロい人 ◆.QQqqqqqc って勝率いいじゃん

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:26:29 ID:2xzif8Ga
>>471
別に共有潜伏を完全にダメだなんて誰も言ってない気がするが。

グレランも回避できないような共有が
潜伏したところでたいして役に立つとは思えんが。
下手な奴ほど浅く考えてとりあえず潜伏とかを選択するから問題になるんじゃね?

潜伏理由をまともに説明できないのも問題あるし
CO促し理由をまともに説明できないのもあかんわな。

確固たる理由があれば霊界で聞かれれば答えてやればいいさ。
説明する気が失せる相手もいるがなー。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:27:18 ID:qDkw5mqZ
この9211村は以前も晒されたことがあって、
その時はてんてけがこのスレに出てきたんだけどな。
今回は潜伏ですか。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:37:29 ID:FsxXeTCA
一ついえるのは共有と霊能が言い争うような村じゃ村人勝てないよ
仲良くねー

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:45:41 ID:kZaLSldB
まずぷっちょ=真になるには、うさぎが小狐である必要がある
しかし小狐が対抗2に少し遅れてCOするだろうか?
結局その理論の穴をうめるのは「奇策」というしょうもないテームである
では他の可能性はどうか?うさぎが真だと、結果間違えるどうしようもないのが
真になってしまう っこれはさすがに除外したい
ではもっともフィットする考えはなんだろうか?
それは狂人説である。これだと、最初のダブル●は、結果を騙ったこととなり
みずき=偽でかぎらなくなる そして後のダブル●でみずき真は
決定するのである

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:49:11 ID:OEZub6M6
>>474
なんか尿がすごいんだがw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:11:47 ID:s8Kb6mhx
>>474
お前の「勝率いい」はどのくらいからなんだ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 04:33:26 ID:gMxYMNY2
今日初めて狂人潜伏なんて見たよ、あれって強いのか?
まぁ、確かに狂人によって街は救われたがw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:21:50 ID:UBHREUUi
多弁で村人臭い奴が吊られることって普通にあるし、ココアの現在の傾向で言うなら潜伏策は当たり前に
みんなやってる。
潜伏で吊られたからって即下手だとは到底言えないし
共有潜伏の意図などほとんど周知のことを、いちいちゲームのたびに
説明する必要もないだろう。
475がなぜこのような当たり前の前提をすっとばして
まくしたてているのか理解できん。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:24:47 ID:XNyCMqCm
より悪いのはてんてけ
よりウザいのは巻田

ってことでFAですね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:25:23 ID:UBHREUUi
あと尿さんはさすがだな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:31:03 ID:uEgPBNpn
>>483



…正解!!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:35:41 ID:qDkw5mqZ
てんてけはここを見てるんだし、
これで霊界で悪口を言うことが無くなるならそれでいいじゃんw
てんてけは一度問題を起こして、そのことでこのスレに
来たこともあるんだし、さすがに同じ過ちを繰り返すことはないだろうよ

てんてけ共有は2日目に絶対COする。つまりCOが無かったら、
3日目から余裕で●を出せるわけで、お前らにとっても有難いコテなんだぞ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:45:29 ID:qDkw5mqZ
悪口コテに遭遇した場合、言われっぱなしじゃ悔しいし、
悪口コテをそのままのさばらせる結果になってしまう
逆に巻田のように徹底応戦するとキチガイになってしまう
上手いやり方はないもんかね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 05:52:42 ID:FXWQxlng
>>487
村でやるとウザがられるしこのスレでやってもココア鯖の全員に
悪事を知らせることが出来ないのが問題だな。

1.軽く一言だけ言い返す
2.管理人に通報するようにGMに言う(自分でも通報)
3.ココアの掲示板で徹底抗戦

頭に来たら1〜3全部やるのが通の対応。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 06:09:24 ID:YBkjSnBe
お前らスネ夫みたいだな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 06:14:31 ID:YBkjSnBe
>>482
>共有潜伏の意図などほとんど周知のことを、いちいちゲームのたびに
>説明する必要もないだろう。

ここらがわかめての特徴かねえ。短時間だから説明めんどくさいし時間ないんだよね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 07:06:11 ID:cO3cvQCu
↓以下、人外臭プンプンの発言ドゾー

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 07:08:42 ID:ySQQg1Uo
共有は今日言う

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:59:20 ID:KduJwYR/
[ ゚д゚]<アイシテ!

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:14:24 ID:nykGaKw2
ていうか、早めに吊られる=下手だよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:16:42 ID:DRTr+ZGV
(゚Д゚)オアッ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:24:27 ID:YJDeTYAm
> 潜伏で吊られたからって即下手だとは到底言えないし
下手だろ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:41:11 ID:V8sqMYIn
>>491
占い吊ろうぜ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 13:14:34 ID:s01K+PxJ
潜伏して吊られるのが即下手ではないね。
中には下手も含まれるだろうけど、
村の性格とかもあるしね。
多弁吊り、ステルス吊り、無難吊りとそれぞれ。
偶発的な要素が大きいよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:21:53 ID:ySQQg1Uo
2日目のグレランで吊れらる=下手

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:34:30 ID:ef10y7pf
俺の経験から言うとステルスは村人が多い
狼だと目をつけられるように適当に話すからね
ステルス釣りたがる奴はど素人

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:36:29 ID:ef10y7pf
ステルスは素人が多いんだよ
推理するのはある程度経験がないと出来ないからな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:38:37 ID:XNyCMqCm
ステルスはたとえ村人であっても
最終日に残ると役に立たないどころか迷惑な存在なので吊るだけ。

狼もステルスは噛んでくれないからな


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:25:22 ID:2l/OMba9
いつまで経っても「ステルス吊り=愚策」を推す奴がいるなw
「経験上村人が多い」って……当たり前じゃん。
ちょっとは考えてほしいもんだ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:28:11 ID:fiTjHMJ+
リアリティを求めてもよ、多数決で誰か殺すんだぜ?
それなのに何も喋らないっておかしいだろ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:14:33 ID:uEgPBNpn
>>500
ステルスに村人が多いってのは知ってるよ。
でもいらないんだよ、推理要素が少ない奴は。
迷惑なんだよ、推理要素が少ない奴は。
だから序盤で吊るの。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:25:10 ID:TsSPvdRR
自分は単に、浮いた投票すると後でつっこまれるんで、それでステ吊りしてる。
序盤なんて情報ほとんどないし、無難なことするしかないじゃん。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:54:26 ID:s01K+PxJ
…というように、参加者によって
吊りに対する意見がわかれており、
そして、村によって各々の意見を
持った参加者の比率が異なるわけだから、
誰が吊られるかというのは偶然に
左右される部分が大きいのです。
下手といってる人が吊られることも
十分あるんだよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:06:08 ID:YQG+SfJW
序盤の推理も糞もない段階は無口も仕方ない。
日にちが経つにつれてしゃべる奴もいるだろうし。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:08:36 ID:fiTjHMJ+
推理しなくてもいいだろが。提案したり色々あるだろう。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:19:43 ID:2l/OMba9
>>508
日にちが経つにつれて喋ってくれるだろうからステルス吊りはしない、って事?
アホか。喋ってくれるようになるかどうかをどうやって判断すんのさw
自分で「初日は推理材料無いんで喋りません」とでも言ってくれるならまだしも、ステルスだよ?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:20:20 ID:kZaLSldB
多弁アグレッシブに行けば少なくとも二〜三日目釣りは免れる
これは世界の常識

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:22:02 ID:7shBDieF
>>510
序盤の無口を吊る根拠にするのはおかしいのでは?という事だろ。
誰か吊らなくちゃ行けないがとりあえずコイツ。って選ぶなら別だが。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:34:37 ID:2l/OMba9
>>512
すまん、意味が分からん。
序盤の吊り先決めの根拠を「無口・ステルスである事」にして何が悪いの?
その上508の主張は「将来喋りだすかもしれないから吊るな」だよ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:41:46 ID:4l3uBeE8
多弁は狼に噛まれやすいから序盤から多弁吊りなんてやってたら
終盤ガチでステルスだらけになってつまらん。
多弁で誘導してこそゲームなのにステルスしてるやつの気がしれんぞ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:48:22 ID:ySQQg1Uo
>>507
自分はもう150戦ぐらい2日目には吊られてないんだが。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:49:24 ID:ySQQg1Uo
↑グレランの場合ね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:54:26 ID:s01K+PxJ
150戦吊られてないからといって、それがなんなんだろう。
次に吊られるかもしれないし、反論にはなってないね。
それとも、暗に自分は上手いんだぞって自慢したいのかな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:04:30 ID:4l3uBeE8
知名度や好感度による影響力も関係するから序盤に吊られなければ上手いと
一概に決めつけられない面もある。

村の性質や参加者にも依存するが一般的にコテは序盤で吊られにくい。
同じ程度の発言数で発言内容にも大差無ければ吊られるのはより無名な者。
終盤になると逆にコテが疑われて吊られやすくなる。

本当に実力を誇りたいなら完全匿名で発言からも本人特定されないようにして
からデータを採るべきだと思うよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:12:35 ID:kZaLSldB
どんな詭弁を弄しようが初日にグレランで吊られる奴は
どの役職でも駄目 下手

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:19:01 ID:ySQQg1Uo
>>517
2日目グレランで吊られるのは下手だといいたいだけ。
16人村でグレーは3-1-2の場合最大で7人
下手じゃないなら7人の中に入らないように喋るぐらいできるでしょ。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:23:12 ID:UBHREUUi
上手い下手で言うなら、暫定〇で潜伏して食われる
霊能のほうが下手だと思うが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:30:43 ID:+4wIp9Kj
結論:てんてけは下手

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:34:14 ID:ySQQg1Uo
グレランで吊られる村人が下手という題目に対して暫定〇で潜伏して食われる霊能という別の論点を持ち出してグレランで吊られることを下手ではないと否定したい521は人外か。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:43:48 ID:UBHREUUi
この論点は9211村に基づいているのだから、
別に構わないはずだと思うのだが?
というかこれって突っ込まれるようなことか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:52:09 ID:RT/xRoVN
流れも読めない奴に聞いた自分がバカだった。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:52:12 ID:AXjNxRkB
最近あんまりステルス吊りの流れじゃないような感じしてるんだがどーなんだろ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:56:27 ID:qDkw5mqZ
ステルスが吊られる場合もあるしそうでない場合もあるとしか
言いようがないww

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:01:38 ID:kZaLSldB
吊りは三つくらいだとおも
挙動不審吊り =言動が意味わかんない人吊り(多弁でも寡黙でも)
無難吊り =毒にも薬にもならん短文×4ほどの人吊り
ステルス吊り =挨拶だけとか完全ステルス

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:04:15 ID:UBHREUUi
523=525か?
ここは流れに沿わないレスが許されないような
自由度の低いスレなのかよ。なんでそんなカリカリ
してるんだよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:22:55 ID:RT/xRoVN
2日目の吊りは初日の夜の遠吠えが参考になるかな。
遠吠え回数が少ない場合はステルスか無難に狼がいる場合が多く
遠吠え回数が20回前後は多弁に狼が1〜2いると思う。
もちろん吠え間隔も把握してダミー吠えが入ってるかの確認も必要。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:31:30 ID:nykGaKw2
おれは人狼っぽいなーと思う人に投票してたけど
どうせ吊れないからステルス吊りするようになったな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:28:03 ID:RbF9Hieq
ステルス吊りが悪いんじゃなくて、ステルスが悪い

どこかの偉い人が言ってたぉ^^

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:50:18 ID:YJDeTYAm
◆巻田佳春さん 「はううっ わたし中学生でお母さんなんて嫌ですぅ〜〜〜
ああん・・・」
◆巻田佳春さん 「もうこの刑務所に用は無いッ」
◆巻田佳春さん 「ボンボヤージ・・・極東の幻!」
◆巻田佳春さん 「じゃあゆーれいさんは投票しては駄目だッ」

これで吊られてるのに一概に下手とは言えないですか。
つーかそう思う奴は一体どういう人間を下手だと思うんだ?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:54:57 ID:qDkw5mqZ
それは下手なんじゃなくて不真面目というやつではw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:15:19 ID:q3oqW/Tt
>>533
ステルス吊りならそれは吊らないだろ。
吊り回避技術の上手い下手など多分に主観的なものだよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:22:57 ID:YJDeTYAm
>>535
だから君の主観はどうなの?
一体どういう人間を下手だと思うの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:11:15 ID:tJi50j1C
なにかと他人を下に見よう見ようとする人は、柔軟性がないって
意味では、下手なんじゃないのかなぁ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:12:05 ID:tJi50j1C
って、俺じゃんw
自己矛盾ワロスw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:36:00 ID:XNyCMqCm
自己完結ワロスww

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:37:35 ID:tJi50j1C
矛盾じゃねぇw
俺下手ってことで、やっぱ続行ww

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:35:07 ID:gjy13vSH
ID:tJi50j1Cさんみたいな人ばかりならいいのに

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:37:13 ID:gjy13vSH
□投稿者/ ココア(管理者) -(2005/11/09(Wed) 00:13:00) [ID:026PNOCP]

あれる原因ばかり作っているので15秒村の作成を全面禁止します。
作成者は、アクセス禁止にさせて頂きます。


ちょっと うわあ…

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:48:50 ID:TyBzkYM7
わははw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:51:19 ID:MpOxY/om
これがココアクオリティwww

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:52:16 ID:s9zPJcTy
>>542
いよっしゃああああああああああああああああああああああああああ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:54:18 ID:F4jQecFA
わお、大胆な決断w

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:55:53 ID:+L0Y6noC
15秒ルールは更新連打を緩和する効果もなくはなかったから、
肯定していたんだが

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:56:47 ID:s9zPJcTy
>>547
15秒ルールでも更新連打変わらんよ

人狼リーグも当然ダメになるよな? おっけーw
まさか「15秒ルール」という名前じゃなければいいというわけでもあるまいしな
これで朝イチ大量発言呪殺が心置きなくできるわ

まぁどうせコテどもに説得されてココアが折れるだろうが

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:57:58 ID:TyBzkYM7
15秒村にこだわり過ぎる人が居たからかなー?
もともとは単に占いの速さだけで判断しないってだけだったはずなんだけどな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:00:14 ID:s9zPJcTy
ココアに「実装しろ実装しろ」せかしたのがまずかったんじゃねーのw
できねーって言ってんのにさ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:00:16 ID:F4jQecFA
まあ15秒なんて待つのたるいからいらないんだがね
ここは貫いてもらいたいもんだ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:01:18 ID:aFeDj0q6
15秒村でも結局15秒たった時点での早さで判断してる人多いよ。
まあローカルルールなので、文句は言えない。
嫌なら、別鯖たてる。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:03:55 ID:I7hmVmFx
これ、人狼リーグどうなるのかね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:08:57 ID:aFeDj0q6
BBS版と同じく狐なしで、昼長めでやったらどうかな。
まったく別のゲームになっちゃうけど、最強決めるっていうなら、
推理試されるルールのほうがいいんじゃない?

所属してないけど。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:09:26 ID:RvuVkI1u
人狼リーグ中止じゃね?
もし続けても15秒ルール以前と以後では条件違うから
1から集計し直しはまぬがれんな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:11:15 ID:6zlphfp/
15秒ルール廃止バンザーイ!
結局占い結果貼る早さで真偽決めなきゃいいだけなのに。
全然関係ない村人のフライングで文句言い出す奴らが悪いんだよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:15:53 ID:6UyS1QvQ
人狼リーグはなんやかんやいって普通に続くと思うけど
何故かこのスレでは叩かれてるが

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:17:12 ID:I7hmVmFx
早さだけじゃなくて長文も問題なんだが

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:17:58 ID:j0zO/xfP
戦術論の肴にされる事はあっても叩かれてはいないだろ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:24:00 ID:gjy13vSH
15秒村禁止なわけだから10秒ルールならいいんじゃね?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:24:10 ID:I7hmVmFx
禁止になったのは、違反者がでたら即廃村すべきと主張してる
15秒原理主義者のせいだな。実際そういう趣旨の村が立ってたし、
廃村でのサーバ負担を重く見てるんだろ、ココアは。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:38:58 ID:OLufnTiw
ようは融通の利かない連中のせいだろうな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:02:26 ID:TyBzkYM7
15秒用に考えた作戦使えないのは悲しいな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:12:55 ID:I7hmVmFx
ココア騙りというオチなのではあるまいか

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:28:59 ID:AQS9RUA6
みんな頑張って更新連打して鯖を不安定にしようぜ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:30:47 ID:F4jQecFA
それを15秒推進派の仕業と垂れ込んでしまえば更に15秒ルールは縁起悪いものになるな
そんな騒動が起こったのも15秒ルールが発端だ。やはりいらないなって結論になる

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:32:11 ID:AQS9RUA6
お前もどうせ更新連打するんだろ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:33:51 ID:6l73+6IQ
まぁ呪殺起こったときは、真占い師は空気嫁ってことだね^^

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:40:06 ID:TyBzkYM7
占いで更新連打で落ちて朝出遅れて偽扱い
悲しかったなー

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:41:21 ID:gjy13vSH
かわいそすww

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:44:56 ID:s9zPJcTy
ココアにはもっと理不尽な縛りをつけてほしいな
責任感つけるために固定CN義務化がいいな 面白い事になる

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:49:43 ID:EHu0whZh
15秒村原理主義者が、ルール守れない奴突然死!突然死!!って言わなければ、15秒村も結構好きなんだけど。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 04:04:10 ID:OLufnTiw
突然死にはすべきだろ。ゲーム中騒ぐのはアレなヤツ多いが

っていうか15秒やぶったら罰則有りがいいって意見の人にアレなのが多すぎ
マジ良い迷惑だよ。コレみて謝罪の一つもだそうとは思わないのかね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 04:53:19 ID:EHu0whZh
>>573
突然死ってゲームバランスが一気に崩れるじゃん?それが嫌なんだよ〜。
突然死が3人以上出たら廃村を提案してしまう。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 05:31:56 ID:r5lLH8/r
15秒ルール無しで占い騙りに狼が増えるね。
狼は噛む奴を占い結果で用意できるから呪殺対応がしやすい。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 07:44:02 ID:0mWAmYEV
15秒ルールでも狼占いばかりだし、結果貼るスピードだって重視されてるじゃん。
ゲーム的には何1つ変わらないだろ。
無駄に騒ぐ連中がいなくなる分だけマシになっていいよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:42:29 ID:8z2tvgU1
ココアは相変わらずウンコだなあ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:46:28 ID:OLufnTiw
>>576
騙り側の負担はでかくはなるな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:54:56 ID:gjy13vSH
狐占ったときに備えてものすんごい文章を常に用意するお^^
占い師の勝率があがりそうだお^^

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 12:14:54 ID:W/BLpOAR
3日目4日目に占いどんどん噛んでけばいいお^^

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:36:33 ID:E2chqbvC
時間短すぎて全員の文つくれねーよ。
なんで15秒禁止なんだよ。意味ワカンネ('A`)

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:51:01 ID:E2chqbvC
速度で真贋を決めるって占だけじゃなく霊もあると思った今日この頃。
こっちは決め打ちしやすいな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:11:52 ID:r5lLH8/r
15秒ルールがあると騙りのレベルが上がらないと思う。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:14:11 ID:McbR7Uok
つーかあれ、本当にココア本人か?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:42:35 ID:I7hmVmFx
ドミニシいるだろ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:44:20 ID:E2chqbvC
>>583
更新連打するのが騙りのレベル?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:02:40 ID:ZjHc/ep5
人狼リーグのレベルが微妙
全力村並を期待してたんだけど

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:08:36 ID:Ax0QZNvH
>>584
あの顔文字は管理人専用だったような。
っつーか偽物だったら即刻削除アク禁されてるだろ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:11:49 ID:dqZXJLxg
577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:42:29 ID:8z2tvgU1
ココアは相変わらずウンコだなあ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:12:26 ID:dqZXJLxg
ココアって性格悪そうだよね
前から思ってた

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:20:09 ID:MpOxY/om
ちなみに、リーグは15秒ルールでしたらいいと思うよ。
建前上禁止だけど、みなさんが全員自主的に15秒黙る分には文句なし。
みたいなの。やる人もわかってるっしょ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:22:43 ID:Ax0QZNvH
>>591
そういう意見絶対でると思ってたw
また面白いもめ事期待できそうだなこりゃ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:32:32 ID:MpOxY/om
人狼なんて揉め事さえ起きてれば楽しいからな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:52:46 ID:Lv42UeFU
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:30:55 ID:AQS9RUA6
前にも20人以上から村の作成できなくさせたり
ココアはとことん馬鹿だな
荒れてる原因のプレーヤーをアク禁でいいだろ
15秒は尿が地道に浸透させたものだろ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:48:57 ID:Ax0QZNvH
>>595
尿が地道に浸透させたものだから禁止しちゃいかんっていう理屈が分からん。
実際、15秒村のせいで荒れてる部分があるのは掲示板等から明らかだし、お前の言う「荒れてる原因のプレーヤーアク禁」も
15秒村さえ無ければ生じない手間だろ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:15:24 ID:6UyS1QvQ
尿じゃなくてメリハリじゃねーの?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:25:57 ID:o8/i9XD/
ところで、共有の霊能騙りについてどう思う?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:34:36 ID:JS/Kgc9m
共有の霊能騙り以前に、初日相方時以外の共有騙り自体イラネ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:53:58 ID:r5lLH8/r
占い3人COしてて共狂狼だった。
さて真占いはどうするでしょうか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:01:03 ID:yPgS6q3U
>>600
共有の撤回が無くて潜伏そして存在しない狐占いの呪殺に挑戦とかしたら最悪になりそうだな
まあ普通なら共有が占い撤回してから占いCOだろうな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:03:19 ID:zqgLigUh
狂狼×3で占いCOしたような村ってある?
どんなカオスになるか何となく興味を持った

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:09:34 ID:r5lLH8/r
>>601
普通そうなるよね。
つまり共有が撤回した後で騙りが3人目の占いで出手も問題ない。
共有の占い騙りは混乱させるだけでほとんど意味がない。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:12:57 ID:EHu0whZh
>>599
同意。
>>602
村番地は忘れたけど狼3騙りは見た気がする。
占い騙りじゃなかったけど確か占い・霊能・共有で出てたような…。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:18:58 ID:yPgS6q3U
共有の占い騙りあった場合は
騙り撤回するまでの間の発言とか気にしてるな
人外の失言とかあるときあるし

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:19:28 ID:o8/i9XD/
で、霊能語りは・・・?

駄目ですか?

霊能真がほぼわかるし
霊能初日の判別も出来る。

怖いのは霊能初日で対抗偽の場合だけど
リスクよりメリットの方が大きいと思うんだが。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:23:14 ID:L3QoBac/
>>606
占い3なら真霊能も狐交じりと勘違いして潜伏する
占い2なら人外も平気で対抗霊能COするからメリット薄い

よって無駄

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:24:10 ID:EHu0whZh
>>606
ないね。霊能初日が分かる程度しかない。
対抗COがある→対抗の真偽不明
対抗COがない→霊能初日

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:24:41 ID:adrbKIfq
共有の騙りだけに言えることじゃないけど
状況次第で有効な場合もあるんだし一概に駄目とか
決め付けることはできない

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:28:27 ID:EHu0whZh
>>609
共有が騙って成功するのは
@初日共有で騙り抑制(どうせ2日目に共有COするんだし、出なきゃ損ってのもある。)
A対抗占いが2日目に●出し
でしょ。それ以外完全じゃないでしょ。
確定じゃなければ騙りの数は多いほうが他の村人には有難い。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:31:18 ID:6zlphfp/
またゴスロリ村にしやがったああああ!

612 :323:2005/11/09(水) 18:32:08 ID:adrbKIfq
漏れには事前に分かってたよw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:37:22 ID:6UyS1QvQ
>>607
上のは苦しくないか?
むしろ占い3なら大体二日目霊能COするから、共有騙りするだけ無駄だと思う
占い2ならまあまあ有意義な感じはする
真狂ー真共で狼全潜伏しちゃったりとか

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:38:00 ID:L3QoBac/
相方初日でも「潜伏しようとした」と言い訳すればどうにでもなるんだよな…。
それがほとんど人外ならいいんだが実際には真の場合もかなり多い。
昔は潜伏したがる能力者少なかったからまだ効果あったんだけど。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:38:34 ID:o8/i9XD/
>>608
可能性の問題だけど

共有が朝一COで対抗に出てくるのが真の可能性

共有が朝一COで霊能初日、対抗に人外が出てくる可能性

どっちが高いよ。
可能性の面で考えればほぼ真にならないか?
無論偽の可能性も考えるけど、これって無意味?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:40:30 ID:L3QoBac/
>>613
実際それで共有撤回後にCOして疑われた真霊能見たことあるから。
占い3の場合の偽霊能は狂人である場合が多いから納得はできる。
俺は潜伏下手だからやらないけど。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:41:13 ID:JS/Kgc9m
共有の騙りは駄目だろ、普通に。
無駄に混乱させるだけだ。
撤回が早ければ混乱は少なくて済むだろうが、2日目に撤回しない霊能騙りの共有がさっきいたなw

>>606
占いと同じ。
占い2の流れの場合
 占い真狂&霊能共狼、または、占い真狼&霊能共狂が先に完成してしまった場合、
 真霊能としては、占い噛みを避ける為に、潜伏を選択してしまうことがある。
 また、占い真狼&霊能真共の場合、狐騙りの可能性を知らせる為に、狂人が3人目COする、普通はな。
 占い真狂&霊能真共でも、共有撤回後に狼が霊能COする可能性が高い。
 対抗COしなかった理由としては、占い噛みを避ける為、の一言で終わり。
占い3の流れの場合
 占い真狂狼&霊能真共の場合は、共有が騙らなくても霊能真の可能性が高い。
 つまり、騙る意味が無い。
 霊能共有が先にCOしていたら、前述同様、真潜伏の危険有り。

直接関係は無いが、身内サイドに引き摺り出される霊能の気持ちも考えた方がいいだろな。

共有が騙るなら朝一占いCOの方が良いと思うが、やはり、霊能同様に共有が騙っても騙らなくても同じ流れになる可能性が高い。
占いが共有含めて2の場合&霊能がCOしていない場合、
相方初日なら占い真確定の可能性が高いし、相方初日時の占い騙りは有りだと思う。
占い3になるのを恐れて潜伏する占いは普通は居ないしな。
占い何人COしようと潜伏する占いも居るから何とも言えんが。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:51:15 ID:EHu0whZh
>>615
それは真霊能だけがCOするか、偽霊能がCOするかの違いじゃないか?
偽霊能が狂人ならCOするでしょ。
偽占いが狂人なら狼は潜伏するかもしれんが、それは2-1で全潜伏の場合と同じ。
霊能が初日って可能性も否定できないままだから、
共有が敢えてその状態を作るのはあまり利点ない。

共有が騙りをやって確実に効果がある時は共有初日で占いか霊能を騙る場合。
占い≧霊能の方が狼にはやりやすい。
よって共有霊能騙りの場合は結局3-2か4-2になる可能性が高い。
しかしそこで撤回してももともと霊能の真の可能性は高いから意味がない。
共有占い騙りの場合は4-1か3-2、または、3-2、2-2。
特に3-1、2-2の場合は騙りの抑制に繋がる。
4-1、3-2は失敗しても別段普通と変わらんわけだし損はない。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:53:55 ID:8z2tvgU1
騙りが出たほうがわかりやすく感じるのは俺だけかな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:57:08 ID:yPgS6q3U
共有でワザと4人目で占いCOして占い撤回までの間の発言で人外っぽい人に目星付けるとかは出来そうだけど

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:58:16 ID:zqgLigUh
ところで脱兎村とかいうのに【身内】って書かれてるけどやっぱ身内じゃないと入っちゃ駄目かな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:03:54 ID:EHu0whZh
>>619
極端な例で言えば
1-1でも●も呪殺も出来なければ難易度高し。
1-5なら難易度低い。
5-1なら問題は狐だけ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:04:35 ID:6UyS1QvQ
>>616
それは出なかった霊能が悪いと思うが
狂狼で真占い潰されたらどうするんだ?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:05:36 ID:6UyS1QvQ
霊能3になれば全吊りで人外2減らせるしその言い分は変だと思うが

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:07:58 ID:o8/i9XD/
>>617
んーいまいち納得できないな。

2-2の場合
真霊能が出遅れたとしても、普通に出る人もいる。
というか、出る人の方が多くない?霊能全吊れば人外が2吊れると考えないか?
まぁ、潜伏の可能性もある、でも2日目に撤回したなら、
真霊能出てきて理由を説明すれば、特に問題ないでしょ。
若干後から出てきた真霊能が偽臭くなるけどね。
吊られ噛まれの可能性は普通に潜伏しててもある。

んで、占いが真狼の場合、
狂人が霊能2居る状況で霊能COしない事が多いっしょ。
狼が2騙りしてる可能性もあるわけだし。
結果、グレーに狂人を抑えられる。
2-3になっても、結局初日に共有COしたのと同じ。

さらに、霊能真狂と見た狼から●が出る可能性もある。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:09:46 ID:6UyS1QvQ
もし>>616が3−1(共)でも対抗狼で乗っ取られる最悪の可能性を考慮してない
普通に霊能が悪いと思う

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:12:52 ID:6UyS1QvQ
霊能が、というより霊能も、だな
ここでの共有騙りは無駄な動きだ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:13:34 ID:EHu0whZh
>>625
2-3になろうがなんだろうが、狂人は『狐騙りかも知れませんよ〜』ってのを狼に教える仕事もあるから出るでしょ。
出ない場合往々として戦犯扱い。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:13:53 ID:o8/i9XD/
>>617
次、占い3騙りの場合

3-1の場合霊能は真の可能性は高い
けど、霊能初日の可能性もそれなりにある。

初日霊能で共有が霊能COすれば、偽霊能のCOを抑えられ
初日霊能だってことが村人に伝わる。

真霊能が居るなら騙る意味は無いが、騙っても何の問題ない。
3-1で共有が騙って2日目に共有COすれば、2-2の時同様真が潜伏してても大丈夫。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:15:46 ID:6UyS1QvQ
>>629
まあそうだな
一応ベターな手ではあるか


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:16:33 ID:EHu0whZh
>>629
それは問題あるというか…関係はないと思うよ。
2-1の時の霊能の信頼性を考えてみ?
かならず『初日霊能か?』って考えてる人はいるから。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:19:37 ID:6UyS1QvQ
共有騙りは多分ほとんどの場合
ほんの僅かに+の効果を生むんじゃないかな?
もしその他の役職が最善手を取るなら ただそこで色々なミスを誘発するリスクがある

占い3で●出てるのに霊能騙る馬鹿はともかく

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:20:47 ID:hE0OHGgf
>595
そういう事書くと本人乙とかいわれんだろコラ!!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:21:26 ID:EHu0whZh
>>632
そうとも言えんよ。
騙りの数を少なくすることは一概に良いとはいえんから。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:21:35 ID:pgE6fj0a
>>633
本人乙

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:22:26 ID:L8tF4U14
16秒村あるのワロスww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:24:45 ID:EHu0whZh
初日相方
→占い騙り…大幅なプラスor効果なし
→霊能騙り…効果なし
相方生存
→占い騙り…若干のプラスor効果なしorマイナス
→霊能騙り…効果なしorマイナス
じゃないかと思う。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:26:18 ID:JS/Kgc9m
>>625
確かに、真霊能が3人目COは普通にあると思う。
思うが、撤回までの間、普通の村人はどう考えるかが問題で、
共有だけが冷静に観察することに意味が有るかどうか悩ましい。
撤回した後に狼がCOすることもあるし、3人目として狼がCOすることもあるからな。
普通の村人が考えるのを阻害しているだけにしか見えない。
話が広がり過ぎるので、この話は共有騙り有り&撤回有り限定の話な。

で、後半部分だが、これは認識の違いだな。
2-2が既に完成していて、狂人がCOしていなかった場合、
COしない狂人は普通に戦犯だと思うんだが。
共有が騙ってなくて、狂人潜伏状態で2-2になった場合、
狂人がCOすることによって、狐騙りの可能性が有ることを狼へ知らせることが出来る。
狼へ騙り人数を知らせるのも重要だと思う。
そして、2騙りではない場合、俺なら占い即噛みする。
初日即COの狼2騙りは1人占われたら終わるから、あまり考えない。

話が広がり過ぎそうだから、この辺にしよう。
結論としては、色んな奴が居るから面白いと言うことで。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:28:32 ID:EHu0whZh
>>638
結論に納得。
あくまでも『セオリー』がもてはやされるのは『答え』がないから。
だから面白い。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:29:13 ID:6UyS1QvQ
むしろ各役職で絶対悪手を決めてった方がいいかもな
共有占いとか

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:35:55 ID:EHu0whZh
狩人になると共有は出なくて欲しいな。
特に2-2とか自由に護衛対象決められるからテンション上がりまくるんだが。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:53:12 ID:yMDitGCQ
□投稿者/ ココア(管理者) -(2005/11/09(Wed) 19:52:00) [ID:026PNOCP]

あれる原因ばかり作っているのでゴスロリ村の作成を全面禁止します。
作成者は、アクセス禁止にさせて頂きます。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 20:19:23 ID:L3QoBac/
>>641
確実に無能力である共有を噛んでくるタイミングを読むのが熱いんだろw
グレー狭まると俺吊られるから身代わりのために潜伏してろやとか思ってるのなら何も言わないが

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 20:51:07 ID:8z2tvgU1
>>642
warosu

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 21:28:56 ID:y3BNrygX
あれる原因ばかり作っているのは15秒村ぢゃなくて
特定少数のコテだと思う。WとかSとか。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 21:50:54 ID:6UyS1QvQ
Wだなwww

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:00:06 ID:I7hmVmFx
wはわかるがsがわからん

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:03:05 ID:OLufnTiw
S⇔空即是色

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:04:08 ID:EHu0whZh
>>648
ヴァラすな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:06:55 ID:OLufnTiw
このスレで何を今更

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:25:29 ID:w9Smoeeb
なんでS?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:26:07 ID:o8/i9XD/
ちょっとお前ら名前の頭文字教えてくれよ
むっちゃ笑えそうw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:43:09 ID:L8tF4U14
Mですが何か?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:44:32 ID:Ndxezjuk
ムガ虎乙

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:47:27 ID:LqwKiXl/
Kですが何か?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:48:01 ID:EHu0whZh
>>652
一発でバレそうなんでやめとく。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:13:19 ID:L3QoBac/
>>656
Oに100モリタポ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:16:15 ID:8z2tvgU1
Nちゃんじゃね?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:24:29 ID:6UyS1QvQ
Nなんていたっけ?しかもちゃんづけ?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:29:26 ID:yMDitGCQ
>659
そこは気付こうよ。
おれはN貞治かと思ったが。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:30:53 ID:6l73+6IQ
尿ちゃん、のの美ちゃん、なっちゃん、猫目ちゃん、NewOrderちゃん

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:32:43 ID:6UyS1QvQ
尿かなwww

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:42:16 ID:C6GQLt5f
お前ら馬鹿なんだからせめて面白い事言えよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:53:32 ID:o8/i9XD/
>>663
じゃぁ、まずお前からだな

さぁどうぞ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:12:06 ID:w9/MW4jE
ミスリードして勝てる試合負けるとなんともいえない気持ちになる。
情けないなー

にしても15秒村禁止にはちょっと驚き

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:14:33 ID:yXfdxIEl
>>665
お疲れ様です。
まぁ、しょうがないですよ。
狼があそことはね、

最終日は霊界で笑わせていただきました。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:18:44 ID:ptPnotqt
15秒村無くなった事で本格的に普通村一色になってきたな。
デビトリや狐増えるをやるGMも見かけなくなったし、GMが頭使ってやってる特殊ルール
(CO以外禁止とかリアル人狼とか)はさらに見かけなくなったし。
今元気な特殊村ってCN縛りくらいだろ。
正直ちょっとサミシス。
おせちもいいけどカレーもって時もあるんだよー。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:26:11 ID:yXfdxIEl
>>667
強制力の無い15秒ルールに近い村なら今たってるよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:28:25 ID:9ovMzk/w
専用道路から優先道路に変わったような感じだな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:40:43 ID:eUWJU9tP
>>668
中途半端な事してるとまた揉め事起きそうだよな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:44:44 ID:3jeVQsDZ
〜 長文占い禁止村 〜 11999番地
zombiの阿呆加減がよく理解できる村

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:45:18 ID:nhaM6ghs
>>645
WとSって誰のこと?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:46:05 ID:nhaM6ghs
>>671
01:44:44 なんかすげー

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:53:47 ID:4RQZHs/+
>>671
これはzombiが阿呆とかじゃなくて共有が無駄なことしたせいだとオモw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:02:42 ID:3jeVQsDZ
>>673
俺死ぬかな?死んじゃう?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:06:00 ID:/La/li4m
>>674
同意。共有が別なやつなら勝ちの試合だった気がする
間違いなく戦犯も良い所

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:10:34 ID:yXfdxIEl
>>672
掲示板のTOPの人と>>649だろ。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:12:00 ID:ZAWcr5Sj
>>671
自分で名ログに挙げてるけど

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:13:36 ID:7kj1kGu4
これやられるときついよ。
はまればやったほうは気持ちいいんだろうけど。
村人側は混乱するし、狼側は渡りに船だし、いいことなしだよ。

んで、結局投票理由は「プラチナは原則怪しい(ので除外)」
「普通に噛まれない霊能に投票」だろ。意味ないじゃん。
zombiがどうとか、関係なし。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:16:51 ID:7kj1kGu4
>>678
うわw マゾw
zombiちょっと関係あったわ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:20:47 ID:Ul1nwOs8
>>677
俺はYだお。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:21:45 ID:/La/li4m
戦犯は共有(霊能に投票してる時点で勝ち目なし)。それは間違いない
しかしzombiもあれは有り得んな

あの位スグに察する事ができるはずだろうになぁ
しかも面白ログに自薦するとは凄い度胸だ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:22:06 ID:tpYD/UhE
11999村はそもそも狼が突然死してるし・・・初日占いで勝て
は酷でしょ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:22:50 ID:7kj1kGu4
>>683
それはまた別の話。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:22:52 ID:ZAWcr5Sj
>>683
狼突然死したのに狼勝ちは中々すごいじゃん

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:22:52 ID:/La/li4m
>>683
初日占い云々は関係無いって事が分かりませんかそうですか

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:22:55 ID:tpYD/UhE
俺はvだお

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:23:35 ID:/La/li4m
2秒の間に3人から総ツッコミ喰らってるな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:23:49 ID:7kj1kGu4
つ、釣られた・・・

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:25:12 ID:/La/li4m
>>687
じゃあ俺はzだお

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:25:45 ID:fysLvk0K
相方が霊能騙りして真霊能の信用を上げてるのに台無しの負け方だなw
上手い奴なら霊能とライン不成立の時点でまず初日占いへの対応するだろ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:26:01 ID:Ul1nwOs8
>>677
IDが変わったんだな。俺(ID:EHu0whZh)はYだお。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:31:02 ID:tpYD/UhE
共有の霊能騙りでなんで信用が上がるのかわからん。
あの状況なら狼が出てもおかしくはない。真狂ー狼の霊能初日も普通にあるよ。
ラインできないのはかなりのレアケースだとは思うけど

694 :尿貞治 ◆NYO/5x4.8M :2005/11/10(木) 02:35:33 ID:AmF9E6Vu
本人が混じってないことだけは伝えておくw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:36:14 ID:ZAWcr5Sj
>>694
叩かれてるとこに出てくるその意気や良し

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:36:53 ID:tpYD/UhE
弁護しといた。感謝してね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:37:51 ID:fysLvk0K
>>693
真狂ー狼、真狼ー狂の霊能初日、しかも故意に破綻させる必要がない序盤なら
まず間違いなくライン成立する。
霊能狼なら霊能1の信用を生かさない手はないし
霊能狂ならライン崩して狼吊りに誘導はかなりの勇気がいるしな。
過去ログ見てもほとんどの狂人は無難にラインを作りに行ってる。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:39:04 ID:fysLvk0K
尿だけが一方的に戦犯だと言いたいわけじゃないんで。
あくまで戦術論な。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:39:15 ID:AmF9E6Vu
どういう心境であれやったかっつーとだな、
共有視点で占いの真贋が検討もつかず、霊能○2連発で両占いと食い違っていたから
中盤で初日犠牲者を感じ取った。
要するに共有視点で、明確な材料がなかったから最後にボロ出させようと狂人COして失敗した。
結果的には駄目だったんだけどね〜。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:40:48 ID:tpYD/UhE
>697
おっしゃるとおり。経験則的にはそうだろうね。ただ、そういう奇策の
可能性に賭けるのも、プレイヤーの気質として一概に否定できないのでは
ないかなといいたいわけだ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:40:51 ID:3jeVQsDZ
zombiじゃなく他のやつだったら村勝ちだろ。
なっちゃんは除く。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:41:30 ID:AmF9E6Vu
でも尿さんは初日占い&人狼突然死で、狐と人狼の占い騙り吊りにいったからすごいと思うよ。
最後に駄目だったけど頑張ってたよね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:42:20 ID:/La/li4m
>>699
共有が狂人COしたって無駄になるに決まってるよ
狼には占い両方から黒+霊能両方否定で役職ほぼ丸分かりなんだから
後自分でも村人も霊能初日よりは占い初日ぽいと推理したなら最終日変な事せず突っ走ればいいのに

霊能乗っ取っておきながら占い両方否定もしないだろうしな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:43:31 ID:AmF9E6Vu
霊能本人の発言からずーっと真と信じてたけど、長く信じ続けると
もしかして?って思うこと無い??
ホラアレだ、大好きな彼女を浮気してないか疑っちゃうようなもの。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:44:10 ID:ZAWcr5Sj
>>702
おい

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:44:22 ID:/La/li4m
>>702
ちょwwwおまwwwwww
一理あるが占い吊りに決めたときから霊能信用したんじゃあないのか?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:44:49 ID:3jeVQsDZ
>>703
無駄じゃなく裏目に出たんだよzombiがアレなせいで

Fox Eliteさん 2 票 投票先 → 海人ゴンズイさん

共有に投票してら
オツムが足りてない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:45:01 ID:AmF9E6Vu
>703
2−2じゃなくて2−1の展開よ?人狼の占い騙りから対抗偽と判明しても
狐ではないという確証はもてないはず。
人狼だってココロ揺らぐ時があるさ。そこをつきたかったのだよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:46:47 ID:AmF9E6Vu
ここの板の坊主達も大人になったな。
いつでも胸を貸してやるからかかってこい。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:47:50 ID:/La/li4m
>>707
いやだからどっちにしろ無駄だって
zombiだから無駄どころか最悪の結果になったけど他の人間でも良くはならない

>>708
だから問題は共有がって部分なんだって
加えて狐が対抗だったとしても狼は自分以外吊れれば良いんだから名乗る必要無い

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:48:27 ID:fysLvk0K
まあ村全体の意志として霊能真を貫けなかったのは
霊能の力不足と人外の誘導の上手さも関係しただろうな。
ただの2−1じゃなくて2−2撤回2−1だからもっと信用してやって
良かったと思うけどな。
信用度の基本がいつも 占い>霊能 なのはおかしいと思わん?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:49:33 ID:AmF9E6Vu
終盤って良いように考えてプレーすると思ってるのは俺だけ?
人狼は狂人だと思いたいし、村人は共有だと信じたい。

そこにかけた。って感じ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:49:45 ID:3jeVQsDZ
>>710
俺はとにかくzombiを叩きたいだけなんだよ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:49:48 ID:tpYD/UhE
ん?最終日は狐いないの確定じゃなかったか?3人だし

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:50:43 ID:AmF9E6Vu
>714
坊主、修行し直してこい。だれも狐の話しておらん。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:51:16 ID:Qela4u3X
信用度が 占い>霊能 なのは呪殺で占いの真確定することあるからかな
4−1なっても霊能が真確定する事ないし

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:51:56 ID:/La/li4m
>>714
尿がいってるのは、占いの組み合わせが狐・狼で実は共有乗っ取った狂人いた!
って思わせたかったって話

>>713
素直でいいな。俺は別にそれは否定しない

>>712
良いように考えたら狼は名乗りでないで勝手に吊り合いしてくれるのがベネなわけで

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:54:32 ID:AmF9E6Vu
あーあとな、霊能疑った理由に 突然死が人狼って発言したこと。
まさにその通りなんだけど、何百回やっても慣れてない発言や行動には疑いもっちゃうんだよね。

霊能を序盤から真として信じていたが、最後上の発言などから揺らいだ。

要するにアレだ、大好きな彼女に突然結婚したいといわれて壺買わされないか疑っちゃったようなものだ。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:56:44 ID:/La/li4m
なんで彼女に例えたがってるのか分からんが・・・

むしろ突然死=人狼ってほざきだした時点で吊られたい子か真の気もする
が、確かに突然死の部分を疑うと霊能投票も仕方ないかもしれんね
狂人COは無いと今でも思ってるがw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:58:22 ID:3jeVQsDZ
突然死が狼というのは霊能視点から見れば当然だろ
疑う意味がわからん

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:58:40 ID:AmF9E6Vu
残りの二人はお互い投票しあうわけだし、共有の自分がなんかしら
新しい情報を得ないと確信もって釣りに行けなかったからあんな行動した。
あと基本的にこのゲームで誰かを騙したいと思ってやっているから
おとなしくできないんだろうねw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 03:03:25 ID:AmF9E6Vu
さて、寝る。
あとはブラウザゲーム板に他スレを俺が乗っ取ったやつがあるから
いつものようにそっちにかいといて。おやすみー

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 03:38:12 ID:Qela4u3X
占い4で対抗占い占いさせる場合
A→B→C→D→Aと一周させるのと
A⇔B C⇔Dと二つに分けるのどっちがいい?

何か他にパターンあるかな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 04:08:47 ID:Ul1nwOs8
>>723
他にパターンはないよ。
対抗占いの根幹は、占い先を固定することでしょ。
2組に分けるか1周じゃないと、誰かが2人の占いに占われることになる。
占わせ方はどちらでも良いと思うが2組に分けたほうが良いかな?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:30:48 ID:+poDVQ4s
ココア鯖みたいな短時間ルールに限って言えば後者の方が指示出しやすくて良さげ。
一周させると、占い先間違ううっかり者や、うっかり装った語りがでそう。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:32:28 ID:KcPBCT5c
占いは推理で判断できる点があるからステルス狼探したほうがいいと思うな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:00:47 ID:tpYD/UhE
15秒禁止はスレ立てたウェッジのせいということでよろしいですか

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:07:09 ID:/La/li4m
ゴネて問題起こしまくりの色即是空もお忘れなく

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:07:51 ID:cow+Pcc8
占い理由は二言目以降ルールって意味ない気がするんだけど

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:17:50 ID:X4vj64uS
>>729
意味はある
長文ウゼェって文句つける連中からするとな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:47:42 ID:6RjEotpB
別にどっちでもいいよ
楽しめればおーけーなのさ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:19:05 ID:ESwRFfEp
占いが15秒後にCOしても誰も咎めない村

こういうのうぜぇな 誰か揉め事起こせや

733 :色即是空:2005/11/10(木) 23:21:29 ID:1lS4oXlI
>>732
まかせろ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:45:05 ID:EN22Lg9I
ココア鯖がいやなら別鯖を立てればいいじゃない

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:49:15 ID:yXfdxIEl
>>733
で、どれが>>733なんだ?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:06:43 ID:+q09i7fk
> あれる原因ばかり作っているので15秒村の作成を全面禁止します。
>作成者は、アクセス禁止にさせて頂きます。

あれる原因排除したいなら、
ウェッジ、てんてけ、カッパーフィールド、色即是空・・・
こいつら永久アク禁にするだけで、大半は取り除けるのではないか?

ほかにも居たらよろしくw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:19:26 ID:Q8FfBtN4
カッパー・色即是空は本物のキティの香りがするけど
他の二人は別にいいんじゃない?
特にてんてけさんは結構好きだよ あの何とも言えない人外風味がたまらない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 01:06:07 ID:d7DRzJ4K
>>732
ココアに報告すれば?
アク禁になるんじゃね?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:28:55 ID:55mTtYoN
15秒ルールしたいならGMいないとね。

朝一に必ずGMが最初の発言をする。
その後からは自由に村人が発言できる。
朝にGMより早く発言したものがいれば、GMは故意過失を問わずその人をキックすると。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:50:38 ID:pmlKDk3J
>>739
いやそれ禁止されてるお

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:17:07 ID:xSWUjG9m
既存の15秒ルールとは違うが・・・まあ無理だろうなw
ペナルティがある以上「荒れる」のは間違いない。
15秒でやりたいやつらで「身内村」として建てて暗黙のルールとして行えばいい。
過去ログで見ても15秒ルールが残らないように注意する。あくまでも暗黙のルール。

問題はそんな身内が俺にはひとりもいないことだ。コテハン連中と仲良くしたいがうまくできん。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:31:41 ID:Ay1GxXey
そのルールで村建ってるけどココアさんの意図を理解していないよね。
GMをアク禁にしないかな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:40:27 ID:5aDnNXFZ
憲法解釈をムリヤリする政治家みたいだな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:41:43 ID:EKF+GAsk
久々にきたけど尿ルール禁止だってね。狐殺しのスピード競争になるんかい。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:12:56 ID:Ay1GxXey
ちなみにこのルールには穴があり村人の戦略的突然死が可能になる。
たとえば共有2・白1・グレー3残っていてグレー吊った時にその翌日にグレー村人が違反すれば
村人が勝利になる。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:19:22 ID:qwD3iuBk
そんなことしなくてもできるだろwwwwwwwwwアホ↑

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:27:36 ID:Ay1GxXey
突然死するのと突然死させられるのは全然違う。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:34:10 ID:JNICR/Vi
イエローカードとか言うと一回はセーフってことだから逆に戦略的に使えるよな
あとカードを出すかはGM裁定だっていうならGMは名乗らないと信用されないだろ
GMは参加者のHNを見てるんだからGM裁定なんて単なるえこひいきとしか思われない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:36:34 ID:xSWUjG9m
戦略的突然死で勝って嬉しいかどうかっていう問題じゃ。
戦略的突然死は突然死「する」。
わざとGM発言より早く発言するのは戦略的突然死。
突然死させられるのは「うっかり」

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 14:22:51 ID:xSWUjG9m
ドリトル先生だったのか。おつかれ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 15:48:54 ID:YDs+06Br
15秒は諦めなよ。こだわるほうがアタマかたいよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 15:50:41 ID:vrS6ride
>>751
全面的に同意だな。
15秒15秒いってるやつは諦めて14秒ルールをはやらせれば良いのに。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 15:53:03 ID:qwD3iuBk
1分ぐらい欲しくね?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:22:00 ID:xSWUjG9m
速さで決め打つ人間がいる限り15秒は必要。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:45:15 ID:JNICR/Vi
狐呪殺は占いGJなんだからそれで占い確定したって別にいいと思うがな
どうしてつまらないと思うのかがわからん
真占いが確定したところで狼負けが確定するわけでもないのに

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:51:29 ID:dk4mwxI3
15秒無いと更新連打しなきゃいけないのが面倒かな
呪殺無かった日でも朝一じゃないと噛み付いてくる人居るし

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:54:07 ID:EKF+GAsk
更新連打頑張ったね!占いGJ!

死ね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:14:51 ID:Q8FfBtN4
>>755
私もそう思う


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:21:59 ID:EKF+GAsk
まあ好きにしたらいい
狐ヒットのスピードというシステム面で推理したらいいさ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:24:50 ID:xSWUjG9m
棘のある言い方をする香具師だなw
速さで決め打って痛い目をみることもあるしいいんじゃないの。そういう人は。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:32:15 ID:dk4mwxI3
速さで決め打つ人は
遅かった真占いが悪いとか言い出すからなー

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:39:05 ID:MsbE4A0j
>>759
スピードで推理する奴って下手な奴ってイメージがあるんだけど。
大体騙りが下手なら呪殺じゃなくてもボロが出る。
噛まれてる奴に●出すとか。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:55:06 ID:vrS6ride
スピード推理に重点を置くと更新連打の要因になる気がする。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:15:35 ID:xxMUVP3H
>>763
確かに
ココアは鯖負荷を軽くしたくて15秒なくしたんじゃねーのか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:26:33 ID:JNICR/Vi
鯖負荷なんてたいして変わらないと思うが。
占いCOのために更新連打するのは参加者のうち2人(真と騙り。狼は更新連打しないので3人出ても真狂狐でなければ2人)
占いCOのために更新連打するのは夜の時間切れ頃から噛むまでの間のみ


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:39:31 ID:EKF+GAsk
やはり更新連打するんだな
人狼はシューティングゲームと同じわけだ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:55:40 ID:IvMdchLh
真占い確定させるためには、自分のタイミングで占えばいいんだぉ^^

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:58:56 ID:Q8FfBtN4
システム面で勝敗が左右されるのが嫌なら、初日役職もあり得ないでしょ
アレだって大いに戦況を左右するよね?
何か片手落ちじゃない?
>>762
そんな初心者なんかどうでもいいです^^


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:59:15 ID:wHIPpfY7
狐無しでやればよくね?狐は運とか言ってる奴多いしw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:08:58 ID:EKF+GAsk
>>768
役職の振り分けと更新連打&回線速度は別物
なにが初日役職もありえないのか見えません
推理ゲームなんだから

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:14:34 ID:Q8FfBtN4
>>770
だからごり押し推理で行くなら、不確定要素は取り除くべきでしょ?
自己矛盾に気付いてよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:15:18 ID:Q8FfBtN4
しかも狐当てた占いの「推理」はどうなるの?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:16:22 ID:WureeoXL
>>771
どこも矛盾してないように思うが

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:17:31 ID:fxpCJlA+
15秒ルール出来る前は理由付けと呪殺準備してた騙りもたくさんいた
いい具合にプレッシャーになってそれはそれで楽しかった
騙る人に今以上の負担をかけることになるし面倒臭がる人もいるから
いつも同じ人が騙りやるようになってメタ推理も増えるかな

COの速さを見極める為の更新連打で鯖に負担もかかってたのかな
今は強くなってるけど前はもっと弱かったし
それも15秒ルールが推奨された理由だと勝手に思ってる

15秒ルールは最近のココア鯖で一番ポピュラーなルールだったし
呪殺のプレッシャーを軽くして慣れてない人も騙りをしやすなったと思う
旧鯖のベテランは初心者に優しかったから、そういう意図もあったかもしれない

長くなったごめん

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:23:15 ID:Q8FfBtN4
だから
スピードから占い決定するのも村人の推理でしょ?
実際多くの場面では最良手になってるわけだし
占いの最良手も人外っぽいのを占って、常に結果を一番に出す事
両方がちゃんと推理してるわけで
十五秒は敢えて、スピードからの推理と言う観点を取り除いただけ



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:25:36 ID:Q8FfBtN4
別にシステムから
「一番に結果張った○○さんは真占いです」とか出るわけではない
狼や狂人が真より早く張った例も多くあるし、長文理由用意する人もいる


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:27:25 ID:EKF+GAsk
スピードから真がわかる方が簡単だもんな
推理でもない

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:30:14 ID:JNICR/Vi
スピードで真がわかるのは狐を呪殺したときだけ
占いが狐を呪殺するのは占いGJなのだから
その時にはスピードで真がわかってもいいだろ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:33:56 ID:EKF+GAsk
それで勝てて嬉しいならいいんじゃねえの

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:36:12 ID:JNICR/Vi
ルール違反でも何でもないのに、どうして「それで勝っても嬉しくない」と思うのかが理解できないという話

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:38:05 ID:JNICR/Vi
逆に言えば

自分が人狼陣営の時に
狐を呪殺した占いが騙りのためにわざわざCOを遅らせてくれたとして
それで勝って嬉しいの?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:45:27 ID:EKF+GAsk
言葉が足りなかったかな
スピードを決め手とするようなやり方で楽しいかと
もちろん決定打はスピードだけではないがな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:48:25 ID:wTB70iqn
>>780
結局好みの問題だろ。
狐呪殺で占いが確定するなんて推理とはいえないから、嫌いって言う人もいるし
そーいうゲームだから良いって奴も居るし。

俺は前者だけどな。

>>781
15秒ルールのゲームなら
そりゃ嬉しいだろ。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:49:43 ID:8NgR/Ca7
個人的な意見で申し訳無いが、俺はゲームの本質と全く関係の無いシステム上の制約で真贋判定がつくのは面白くない。
その瞬間から冷めすぎて完全ステルスになってしまう、どうしても。
まぁBBSとかやればいいんだろうけどな。
あれはあれで拘束時間が長過ぎて疲れる。
つまり、俺は我が侭だw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:50:07 ID:JNICR/Vi
「推理とはいえない」のところが意味不明なんだよな。

たとえば共有トラップで占いが確定するのだって推理じゃないだろ
同じことじゃないのか

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:51:33 ID:JNICR/Vi
真が占った相手がたまたま狐だったから真だと確定する
偽が黒を出した相手がたまたま共有だったから偽だと確定する
何が違うのかわからん

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:52:12 ID:xSWUjG9m
子供の屁理屈に見えてしまうやつらがいるんだが・・・。
釣られてるぞ?とお前らに忠告しておきます。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:01:55 ID:Ay1GxXey
狼の占い騙りは真より早く結果貼るのは可能とだけ行っておく。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:10:10 ID:WureeoXL
>>786
本当に分からないのか?
だったらもうちょい頑張って頭捻ってみ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:13:33 ID:tAwkLgcI
EKF+GAskは禁止した本人に言えばいい
ここで騒いで何になる
15秒必要ば人も必要じゃない人もいるのは当然のこと
必要じゃないと思ってる人を説得する意味が分からない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:19:39 ID:EKF+GAsk
ココアには、わかめてが閉鎖するときに鯖をつくってくれて感謝している
スピードで決め打つやつらがいなくなれば15村は必要ない
だがこの有様

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:27:06 ID:tAwkLgcI
決め打つことの何が悪い
占いGJだ
序盤なら呪殺されてもまだ盛り返せる

呪殺より早く騙りがCO出来れば決め打ちはなくなる
狼は夜明け調整できるだろ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:29:29 ID:xSWUjG9m
つまりスピードという概念自体気に入らないと。
まあ同意。しかしどうにもならん。速度で推理するやつらは多い。

対策としては速度関係ねーよってやつらがいる村にいくことだな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:30:10 ID:WureeoXL
>呪殺より早く騙りがCO出来れば決め打ちはなくなる

にもかかわらず決め撃ち+遅い真占い=戦犯のごとく言う人間が居るから嫌なんだと思うが

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:33:41 ID:w9uiIUT+
早さで決め打たれたくないなら早く結果を貼ればいい。
ただそれだけのこと。
そうしない・できないのは単なる努力不足。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:34:22 ID:vrS6ride
それじゃ俺は真だったら遅く張る事にする。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:35:18 ID:EKF+GAsk
そのお得意の連射でシューティングゲームでもやってろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:37:11 ID:WureeoXL
回線にトラブル有ったりウンコでもしたりしたらアウトだなw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:41:50 ID:w9uiIUT+
>>796
勝ち負け抜きにして楽しみたいならそれがベストだろうな。
ただし早さで決め打たれても文句は言えないけど。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:45:17 ID:vrS6ride
>>799
別にいいよ、早さだけで決め打つ村人達の勝利とか。
ずっとやってりゃその内「早さは余り当てにならない」と言う考えも広まるだろうし。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:46:56 ID:g002RErA
メリハリ鳥我侭だぞ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:49:52 ID:xSWUjG9m
なんでいきなりメリハリ鳥さんが出てくるんだ?w
さすが速さで決め打つだけはあるな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:51:16 ID:vrS6ride
>>801
お前らが勝手に「早いから本物」とか勘違いしただけ。ってことだろ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:52:30 ID:g002RErA
言ってみただけだが?当たったか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:55:05 ID:JNICR/Vi
狐呪殺時以外に速さで決め打つ村人なんていないだろ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:58:53 ID:WureeoXL
俺真占いになったら銃殺のときわざとチョイ遅らせて張る事にするわ
理由とかはちゃんと書くけどな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:01:35 ID:xSWUjG9m
>>784
BBSは自分の好きなときに参加できる。そんな時間的拘束は受けないよ。
だが一週間は終わらない。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:03:32 ID:JNICR/Vi
>>806
いいんじゃないか
そもそも「偽には到底できない速さ」に対して真決め打ちするわけで
単純に「速い方」を真決め打ちするわけじゃないから
その場合は単純に「両方遅かったからどっちが真かわからない」というだけかと

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:06:48 ID:EKF+GAsk
主観をさも皆の意見のように言うんだな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:17:05 ID:g002RErA
お上に逆らうなら新鯖作って出てけ
新しいルールに沿って上手くやろうともせず匿名掲示板で文句しか言わない何様だ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:18:57 ID:WureeoXL
別に15秒作るとかいう話してないのに何を的外れな事を

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:20:55 ID:EKF+GAsk
連射の達人を馬鹿にしてるのが気に障った様子

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:24:18 ID:g002RErA
オレが感じたことを言ってはいけないのか?
的外れな事を

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:29:52 ID:Wa1S3mmO
15秒禁止に文句言ってるように見えるね
15秒なしの人狼にどうしても馴染めないなら人狼やめるか別鯖移るしかない

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:31:54 ID:WureeoXL
>>813
アホか。俺はお前が言ったことの内容を否定しただけ
お前自身が何か言う事を否定なんてしてない

>>814
15禁止はどうでもいい。もともとローカルだしな。ある村やるだけだし
それよりも速度だけで決め撃つような奴が嫌

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:32:06 ID:EKF+GAsk
まあそうだな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:33:17 ID:JNICR/Vi
>>815
だから呪殺時以外に速度で決め打つ人なんていない
呪殺時に速度で決め打たれるのは仕方ないだろう

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:35:26 ID:WureeoXL
>>817
銃殺であろうと嫌って話。+銃殺以外ですら居る

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:36:50 ID:EKF+GAsk
はいはい連射連射

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:36:57 ID:yzB8Od8i
それでもココアの判断はどうかと思うがね。もう少し穏やかな解決法はなかったものか。
15秒村の統一ルール作ってくれるだけでもよかったのに。

おかげで俺のタイピングの速さがバレてしまうではないかwwwっうぇww
時代到来イヤッホォオォォォオォオオオウ!!!!!11

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:39:40 ID:w9uiIUT+
>>818
嫌な思いまでしてココア鯖でやらんでもいいと思うんだが。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:40:33 ID:9yaW215m
呪殺成功は真占いGJだから速度で決め打たれて負けても文句ないけどな。
狩人の護衛成功や共有のトラップ成功と何も変わらん。
役職としての推理が優れてたって事だろ。
呪殺で決め打たれるのが嫌なら真占いより先に狐を見つけて吊り誘導するとか
速度で負けないように精進するとか、呪殺後の言動で信用獲得すればいい。
それが出来ないくせにシステムのせいにして逃げてるのは雑魚のやる事だ。

それに呪殺成功以外のケースなら速度だけで決め打つ奴なんていないだろ。
その程度の事は自分の実力でなんとかしろや。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:42:18 ID:WureeoXL
銃殺で特定されて嫌なときはいつかって自分が真占いの時だよ
理由とかいろいろ書いたり推理したりとかしてたのに
早いからこっちだね の一言で終わらされるのは嫌杉。お前らもっと脳みそ使えと言いたくなる

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:43:40 ID:xSWUjG9m
そういうとこなんだってば。短期人狼はww
ネトゲ鯖も狐殺したときの速度を重要視してる。
割り切るしかねえの。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:45:06 ID:EKF+GAsk
そうか

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:48:05 ID:w9uiIUT+
脳みそ使ってるから早さで推理してるんだろ。
早さを無視して推理する奴がいたらそいつこそ脳みそ使え。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:48:29 ID:WureeoXL
>>825
それまでの言動・占い理由・噛みの推移とかそういうの無視して速度ってのも居るのが嫌だ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:02:28 ID:JNICR/Vi
いないよ。被害妄想すぎる

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:02:44 ID:WureeoXL
いたから言ってるわけで

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:04:16 ID:WureeoXL
ま、いいや。水掛臭くなってきたし今日は寝るとしよう

・・・人狼やってる人間ってこういう会話が多少なりとも好きなやつ多い気がするな
主観だけど

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:18:42 ID:6Iqdn/ku
>>801
呼んだかい?名無しの勘違いチキンくん。

832 :メリハリ鳥 ◆Meri/8ZEQY :2005/11/11(金) 23:21:53 ID:6Iqdn/ku
うはwwwwwトリップ入れ忘れたwwwwwwwwww




あのね、俺は我が侭じゃないの。馬鹿なの。
だから馬鹿専用スレとか立てちゃうの。
お前はおりこうさんなんだからそんな勘違いしちゃダメだよ?笑われちゃうぞ?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:30:02 ID:/njn5ZVi
何で荒れるの分かってて出てくるのか
しかも>>801>>804

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:32:26 ID:qwD3iuBk
荒れてなんぼだろこんな良スレ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 00:01:00 ID:ac24aFju
じゃあちょっとVIPに荒らし依頼してくるわ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 01:16:19 ID:DqpzYN53
>>835
んなことやってるか15秒村に悪いイメージ持たれるんじゃね?

そもそも早さでしか判断できん奴さえいなくなれば良い問題だろう。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 01:39:45 ID:ANsFWtbS
「速さでしか判断できない奴」を懲らしめるためにわざと遅く結果貼るとか
本当に実行しないでね 頼むから

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 01:51:14 ID:zHPNRFmW
ここまできたら何でもあり

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 02:29:40 ID:H5arNNtQ
わざと遅く結果貼る占いは少数派だが存在するよ。おれそうだし

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 02:35:15 ID:KydUTYEF
17名前後の狐なし普通村もいいかもと思った。
でも、短時間だからあんまり推理できずにノリゲーになっちゃうかな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 02:46:28 ID:H5arNNtQ
>836
そもそも早さでしか判断できん奴さえいなくなれば良い問題だろう。

言いたいことはわかるがあまりにも非現実的

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:07:55 ID:dwSkA5yU
>836
早さで判断しない連中で新鯖作って、そこでプレイすれば?
俺はいろんなヤツがいるからこそ面白いと思うんだが

それよりも痛いヤツがいるんだが
>12098番 かおたんは死ね!普通村・・・仮GM:森のクマ


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:14:45 ID:KydUTYEF
>>842
村名が痛いってことかな?
もうかわちゃった。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:38:09 ID:ANsFWtbS
これ以降
かおたん ボッキンガムについての話題は無しでお願いします
スレが汚れる

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:50:45 ID:zKCKfaNs
>>807
以前、参加してたから知ってるよ。
ただ、毎日時間取るのが辛い。
泊まりで出張とかあるしな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 04:51:28 ID:jF1W4R0j
だから、15秒村やりたい人らは早さで判断する人じゃなくて
村人のフライングで突然死やらペナルティーやらやる気萎えたとか発言する人
を叩けよ。
ココアが禁止したのもそれが原因なんだから。

15秒村でも15秒キッチリに占い結果貼らないと怪しむ人多いぞ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 05:04:56 ID:zKCKfaNs
15秒村&呪殺が発生してない状態でも判断する奴多いよな。
見てて楽しい、逆に。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 07:45:33 ID:qT7HtaJV
つーか、ここで文句を言う人間は沢山いても
ちゃんとコテハン晒して掲示板でココアに意見を言う奴は
一人もいないわけで、
それが結論でいいんじゃないか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 09:28:45 ID:Aj/aHUXI
掲示板に書いてもどうせココアは無視だろ。
メール出したほうがいい、もっとももうメール送ってる奴はいるだろうがな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 09:55:42 ID:dwSkA5yU
>848
コテハン晒して掲示板でココアに意見を言ったら、
即、永久アク禁になりそうだから、誰も何も言わないんだろ


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 10:05:39 ID:qT7HtaJV
>>849
プロバイダの本メアド晒してメール送る奴なんていないだろ
自分で用意した掲示板での意見よりも捨てメアドからのメールを重視するなんて
そんな管理人はいるわけない

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 10:33:52 ID:4MqTAocn
速さを決め手にする香具師らがまだいるのか!
とうとうレベル低いなわかめて。

853 :尿貞治 ◆NYO/5x4.8M :2005/11/12(土) 11:10:02 ID:tHhew6Xm
出たその日に掲示板に書こうと思ったらクッキーがうんちゃらで書き込めなかったぞ。
どうすりゃいいんだ?教えてくれ。


854 :尿貞治 ◆NYO/5x4.8M :2005/11/12(土) 11:23:59 ID:tHhew6Xm
お。今やったらかけた。
新掲示板はトリップ使えるの?


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 11:31:54 ID:tHhew6Xm
ココアは荒れるのを回避したいという意図だから、
15秒ルール禁止せずに荒れずにゲームを進めるためにはどうすればいいか
みんなで考えましょう。黙って15秒ルールっぽいことをやっていても
ココアとの間に軋轢が生まれるわけだし。
別に15秒ルール大好きってわけじゃないけど、15秒ルールは、なんだかんだで広めてきたから一応・・・ね。

ということで掲示板に書いてきた。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 11:39:54 ID:4MqTAocn
このスレみると尿がつくったと勘違いしてるが違うよな?だた広めただけだよな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 12:15:30 ID:tHhew6Xm
旧わかめての7487番 【ぷち実験】占いは速さじゃない村
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0562.xxx

これが発祥の地だね。
んで10秒を15秒に変えて、尿村ってのたててた。

んでメリハリが
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0563.xxx
こんな感じで広めていった。

メリハリの遺作にこんな事が書いてあったよ・・・
=抜粋=
俺の15秒ルール初体験は〜 第三夜 尿村 〜 7560番地。
このころはまだ、「尿村ルール」という不潔でいかがわしいダサくてみみっちい名前だった。
ルールが適用されるのは、尿の立てた村だけ。
当然参加メンバーはいつもの馴れ合いメンバーに限定される。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 12:30:18 ID:tHhew6Xm
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1123429137/l50
ここにメリハリが歴史を書いているわ。

メリちゃんが掲示板で物申してくれるはずだからまー待ってなさいって。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 13:40:35 ID:PZrbs0lO
尿村ルールいいな。 村勃てきぼんw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 14:00:00 ID:4MqTAocn
知らないやつからすればきたねえルールだよなw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 19:07:23 ID:swkiWwHX
「騙りに優しい村」とか「騙り支援村」がその前にあったような。
あそこらへんは何番だったかな?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 20:41:25 ID:ciaNtzjL
>「普通15秒村」「15秒ルールです」みたいのは混乱のもとだが、
>人狼リーグみたいなルールを細かく決めた身内村ならいいんじゃないのかね。

はいはいわろすわろす

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 21:57:08 ID:Aj/aHUXI
>>862
彼が2つ上のレスすらまともに見ない(読めない)ことはわかった

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:37:50 ID:KydUTYEF
尿さんはコテハン仲間に情が移りすぎてるのかね。どうした?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:50:54 ID:tHhew6Xm
いや、まじめにやったよ。

キティ視点で木寸人に人狼か?って言ったから 騙された。
あと藤岡隊長の曖昧な発言に。

つーか、俺もとからたいしたことねーじゃんw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 00:03:12 ID:+IP73w9N
なつかしいものを貼ってあげよう

     推理失敗
     フローチャート

           村を立てる
        .____|_____
   ___|   |   |     |  .|___
   |   | ̄ ̄ ̄   |     |      |
   |   | ネタを用意してない|      |
   |   |           まとめがない|
   | 推理が勘だけなど意味不明    |
   |                      |
   |                 尿が張り切っている
 初日犠牲者が占い師

マルチエンディング(全部バッドエンド)


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 00:49:10 ID:Dlxo0xf8
>>865
自称中級者はどうしたの?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 01:08:18 ID:4/I8uNfr
>推理が勘だけなど意味不明 まとめがない

これ何度見ても笑えるwまとめが無いってすっごい楽しそうだねw
あとなっちゃんが潜伏死ってのもあったよね

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 01:34:05 ID:fS7LGmWB
     推理失敗
     フローチャート

           村を立てる
        .____|_____
   ___|   |   |     |  .|___
   |   | ̄ ̄ ̄   |     |      |
   |   | ネタを用意してない|      |
   |   |           まとめがない|
   | 推理が勘だけなど意味不明    |
   |                      |
   |                 紅丸が終盤まで生存
 初日犠牲者が占い師

マルチエンディング(全部バッドエンド)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 01:40:38 ID:f+foU+Gf
>865

まー負けた時はおとなしくしないと。
あれ、どうせ共有どっちかかんで最終日で残る奴見えてたし、先延ばししてもしょうがないからさ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 01:42:13 ID:Dlxo0xf8
で、自称中級者はどうしたん?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 01:54:46 ID:f+foU+Gf
なんて答えりゃいいんだ?w

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:00:26 ID:Dlxo0xf8
>つーか、俺もとからたいしたことねーじゃんw

じゃあ何で自称中級者なの?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:12:11 ID:f+foU+Gf
初級者ってほど初めてから日が浅くないからかな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:16:12 ID:Dlxo0xf8
じゃあ誰でも中級者になれるわけだww>>874
たいしたことないって自覚してるぐらいだから、本当に大した事ないよね。
初心者と同じようなレベルなら、何でわざわざ中級者を名乗るの?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:19:36 ID:f+foU+Gf
あんた上級プレイヤーか。
そんなに俺中級中級って名乗ってるか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:21:38 ID:Dlxo0xf8
俺は初心者だけど、中級者村に参加してなかったっけ?>>876
で、何でわざわざ中級者を名乗るの?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:22:38 ID:f+foU+Gf
参加しても怒られたこと無いからw
つかまじで上級さんかw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:25:02 ID:Dlxo0xf8
で、何でわざわざ中級者を名乗るの?
初心者と中級者の、

>初級者ってほど初めてから日が浅くないからかな。

の境目は?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:26:08 ID:f+foU+Gf
え?なんでそんなにこだわっているの?


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:26:39 ID:Dlxo0xf8
なんでこだわっちゃいけないの?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:27:48 ID:f+foU+Gf
やめとく。俺の負けでーす。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:34:22 ID:HHXHVLcK
おい基地外が居るぞ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:37:20 ID:Dlxo0xf8
じゃあ、中級者村もそれで許すのであれば、中級者村?とかも形無しだな。
受け入れるのであれば、身内村じゃないのか?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:42:02 ID:f+foU+Gf
初心者の割には詳しいね、どこの中級者村?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:43:16 ID:uCxBPP9y
中級者村や蹴りきつめのコテ村は古参が馴れ合う為の身内村だろ。
別にそれが悪いとも思わんがなんで喧嘩腰なの?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:44:11 ID:f+foU+Gf
上級プレイヤーだからじゃないの?w

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:45:01 ID:Dlxo0xf8
俺はアンタと違って、たいした事ないにも関わらず中級者を名乗る程高慢じゃないので。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:46:07 ID:Dlxo0xf8
>>886
それを自分達がさも猿山の大将みたいになってるのは、
傍から見れば不愉快だよね?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:48:46 ID:uCxBPP9y
>>889
不愉快なのは理解するが身内村なんだから放置してりゃ無害じゃん。
普通村に来てまで同じ調子で馴れ合われたら気分悪いけど
そういうのはないべ?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:49:30 ID:Dlxo0xf8
>>890
馴れ合ってるじゃんかw普通に。
どこ村?とか聞かなくてもわかるよな?調べて。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:51:30 ID:Dlxo0xf8
普通村で誰がどうだ、とか〜って誰だろ?っていう会話が普通に成立してる。
俺が参加できるような普通村云々でな?メタ推理だ、とかも普通に。
気分悪いよ?
身内村という名で立てろよ、っていう感じ。中級者村?大した事ないんだろ?
なら猿山の大将きどってないで身内村って名前にしろよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:52:07 ID:f+foU+Gf
コテハン嫌いか。ごめんなこのスレに現れちゃって。
今度はばれないようにくるお^^

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:52:51 ID:Dlxo0xf8
いや、ばれるばれない以前に、人狼に来るなよ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:53:34 ID:uCxBPP9y
悪い、俺は気にならない性格だからそんなに気にしてなかったが
そういう趣旨の会話は多少見覚えがあるな。

それじゃ身内村の外で馴れ合うのはやめてくれという事で。
尿も大将きどってるならこんな時こそメンバーに注意汁w

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:54:50 ID:Dlxo0xf8
>>895
身内村かそうじゃないかってどう判断すんの?
尿とか普通に村名変えて入ってるし、他の馴れ合ってるコテだと同類なんだけど。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:55:53 ID:f+foU+Gf
初心者じゃないじゃんwあんた

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:56:14 ID:Dlxo0xf8
結論言おうか?
徹底して身内村作れないなら、他の鯖で馴れ合ってろよ。
でいいと思うんだけど。
徹底した身内村でなんて無理だろうから、実質的に後者ね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:57:30 ID:Dlxo0xf8
お前と価値観同じだと思うなよ高慢>>897
俺は経験だけで実力決めるほど落ちこぼれてないんだよ。
自称中級者の初心者は馴れ合いの場を移してください。
迷惑です。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:01:07 ID:HHXHVLcK
どう見ても上級プレイヤー◆FGU2HBsdUsです。
本当にありがとうございました

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:04:17 ID:uCxBPP9y
尿も煽ってないで少しは歩み寄ってやれよ。
極端だが全てが間違った意見でもあるまいに。

こういうのはお互い少しずつ我慢して折り合いつけてくもんだろ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:04:41 ID:Dlxo0xf8
尿がこのスレ来て、って言ってたけど他にもスレあんの?コテが顔出してるような。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:05:30 ID:Dlxo0xf8
少しでも不愉快になる要因があるんだから出て行くのが普通でしょ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:07:14 ID:+YJ4OiZB
15秒村禁止の理由がわかったな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:11:17 ID:uCxBPP9y
>>902
鯖管じゃない者が出て行けは言い過ぎ。
歩み寄りが大事だと思うよ。
過度に馴れ合うなって点ではお前さんにも一理あるんだから
少し落ち着いて話し合ってくればいいじゃん。
>>17のスレが古参のホーム。
袋叩きにされるだろうが話は早いと思う。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:13:42 ID:Dlxo0xf8
>>905
今じゃその猿の巣窟になってるの知ってるか?
スレ言って、袋叩きなら明らかに言葉通じない電波だろ?
HHXHVLcKの
>>883見ても明らかなんだが。おそらくコイツも何故か尿を擁護してるから仲間だろ。
もろにわかるじゃん、どういう奴らか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:14:39 ID:Dlxo0xf8
落ち着いて話し合えないなら、出て行ってもらうしかないだろ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:15:43 ID:cq4e+v7c
>>864です。
荒れる原因をつくってすみませんでした。
尿さんが酒飲んでリア狂と同レベルで罵倒しあうのみたくないんですよ。
じゃあなんで書いたかって言うと、近親憎悪というか
嫉妬というか、違うな・・・恋?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:16:36 ID:Dlxo0xf8
cq4e+v7c
こいつもだろ?ホラ、仲間が沸いてくる。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:18:45 ID:f+foU+Gf
歩みよれってどうすればいいの?
初心者です、って言い続けるのか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:19:08 ID:cq4e+v7c
酒飲んで管巻いてるっていう奴が、仲間はないだろw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:19:33 ID:KskAiABB
もう全員敵なんだろ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:20:33 ID:Dlxo0xf8
>>910
だから、人狼から出て行けって。
馴れ合いやめられないだろ?
身内村徹底して立てるなんて無理だろ?
双葉とかそいつらのはかなり徹底してて交換持てるわ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:20:35 ID:f+foU+Gf
周りも敵に見えちゃうって相当被害妄想だな。
何が気にくわないの?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:21:27 ID:Dlxo0xf8
尿と親しげに話してただろ。ソイツ。よく見ろよ池沼。>>914

で、答えは?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:21:39 ID:f+foU+Gf
初心者なのに出ていけとは此如何に。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:22:07 ID:Dlxo0xf8
レスも見れない奴はどっか逝けな?>>916

答えは?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:22:29 ID:f+foU+Gf
答えはですね、、、
気にくわないから出ていかないw 
とということでまたあいましょう〜

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:23:18 ID:cq4e+v7c
俺がID:Dlxo0xf8だとしたら、面白いからからんでるなw
尿さん反応いいからw

で、このままいって、1000ゲット。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:23:24 ID:Dlxo0xf8
>>918
こういう奴なんですが、正常じゃないと思うんですが。
それとも、もう既にわかめては猿の巣窟でFA?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:23:26 ID:f+foU+Gf
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/13(日) 02:21:38 ID:Dlxo0xf8
俺は初心者だけど、


500回読んだ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:24:20 ID:f+foU+Gf
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/13(日) 02:21:38 ID:Dlxo0xf8
俺は初心者だけど、


501回目読んだ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:24:21 ID:Dlxo0xf8
他の人の意見はどうなの?
明らかに一般プレイヤーからして不愉快な態度とってるけど。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:24:44 ID:cq4e+v7c
さあ早く大好きなキン肉マン村に帰るんだ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:25:09 ID:Dlxo0xf8
どうなの?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:25:20 ID:uCxBPP9y
俺は中立だからな。

・出て行けはいくらなんでも言い過ぎだから我慢する。
・普通村にいるのに露骨なメタ推理に基づいた会話やら
 内輪の会話で盛り上がられたんじゃ萎えるってのは理解できるから
 そこは馴れ合うのを我慢する。

落としどころとしてはこんなとこだろ。
つか俺何やってんだ・・・

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:25:30 ID:KskAiABB
中立的な意見言っても仲間認定されそうなんだがw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:25:58 ID:Dlxo0xf8
その2点目、こういう態度とってる奴が聞くと思う?>>926

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:26:37 ID:Dlxo0xf8
>>927
煽りはどっか消えろよ基地外。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:27:08 ID:0UMiJoa6
ID:Dlxo0xf8が基地外だとしか言いようがない。
どういう理由があったにせよ、
たかがゲームで1回負けただけでこの粘着ぶりは異常。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:27:17 ID:cq4e+v7c
ときどき不愉快かな。
まあ愛されるキャラクターではある。
それは大事。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:28:34 ID:Dlxo0xf8
>>930
俺は負けた事も多々あるがお前に知られる由も絶対なく。
俺が基地外だと言える理由は?

煽りは消えろと言ったはずですが。尿の擁護は明らかにこの場合仲間だろ。
出て行けよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:28:40 ID:+YJ4OiZB
普通村でメタ推理されるのは困る。
が喧嘩腰で狂ったようにレスをし続けコテハンs追放を叫ばれると
せっかくの正論が台無し。
15秒村のようにコテハン村を禁止させるためにわざと暴れてるんじゃないかと
勘繰ってしまうくらい。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:29:46 ID:Dlxo0xf8
>>931
不愉快なだけだという感想を持つ人間もいるはずですが。
特に誰が〜だ、が普通の会話で成立してる検。
それと>>933
「メタ推理ですが」はぁ?身内村でやれよ。と思う。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:30:58 ID:Dlxo0xf8
メタ推理とか馴れ合いとかも禁止じゃなかったっけ?ゲーム中の。
それなのに堂々とやってるこいつらは何?
それでしかも猿山の大将だろ?
何様?と思って普通だよね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:31:52 ID:+YJ4OiZB
せっかくの推理・説得ゲームなんだからここでも頑張れよ。
説得を諦めて罵倒のみになった時点で話をきいてもらえる可能性は低くなるぞ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:33:18 ID:uCxBPP9y
>>928
こういうのは気を遣える奴でないと難しい。
本人は気を遣える人でも周囲が持ち上げる事もあるしな。
Dlxo0xf8もそこまで正義感に燃えてるならGMや仮GMやって
問題発言はその場で注意するとかして問題意識を高めたらどうよ。

古参は否定しても他の参加者が歓迎すれば15秒村みたいに広がると思うよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:33:32 ID:Dlxo0xf8
だから、説得なんて無理じゃん。>>936
見てみなよ、俺を何の根拠もなく煽った奴ら。全員DQNとしか言いようないだろ。

だから、俺達が何とかするしかないんじゃね?って事。
何かするなら、掲示板での署名とか?・・は猿が多くて無理っぽいけど。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:33:55 ID:cq4e+v7c
たぶんもっと視野広げないと、ゲームでも勝てないよ。君。
推理は決めつけでダメダメだし、信用なくて説得もできなそうだし。

って、俺が煽っちゃったw 尿さん擁護じゃないからねw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:34:50 ID:f+foU+Gf
落ち着けば?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:35:13 ID:Dlxo0xf8
>>937
現実的じゃないって。それで解決は見込めないだろ。
そもそも俺は1日中へばりついてるわけじゃないし。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:35:34 ID:4/I8uNfr
別にメタ推理も馴れ合いも禁止じゃないけど
馴れ合い嫌なら放置すれば良いやん?しかも普通村でそんなに馴れ合いないし
それとも「○○さんお久しぶり〜」とか「○○さんまた人外じゃないのかw」とかも許せないとか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 03:36:08 ID:0UMiJoa6
延々と狂ったように罵倒レスしてること自体、煽りの根拠になりますが。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:36:16 ID:Dlxo0xf8
ホラ、>>939見ろよ。
何の根拠もない煽りしかできないだろ?
DQNそのものじゃんか。こういうのがもし人狼にいたら。
一般客は楽しめますか?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:36:49 ID:4/I8uNfr
つか捨てCN村建ててやればいいじゃん?


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:37:09 ID:Dlxo0xf8
>>942
してるから言ってるんだっつーの。村探してね。多すぎて面倒くさいし。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:37:46 ID:f+foU+Gf
上級プレイヤー◆FGU2HBsdUsさんは鳥付けて勝率付けようとしたのに
共有のミスリードで負けて腹立ってしまったってことなの?
だから負けたのは謝るからさ。出てけは勘弁w

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:38:01 ID:cq4e+v7c
たぶんID:Dlxo0xf8は未成年で、なんらかの思想に傾倒するタイプだね。
精神的に未成年ってだけかもしれんけど。

わるい。根拠はない。会話の印象だけ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:38:34 ID:Dlxo0xf8
普通の人間は、見ればわかるよな?
俺と会話してるのはまともな人間かどうか。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:38:52 ID:6TpgyhhB
うわ、すっげー粘着
尿さんも大変ね。
傍から見てたら明らかに ID:Dlxo0xf8 の方が不愉快だけどな。
少し落ち着いてから自分のレス読み返してみ


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:39:21 ID:4/I8uNfr
>>946
別にそんなに気にならないけど 私は
貴方が過敏すぎるって言う面もあるんじゃないの?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:39:51 ID:Dlxo0xf8
>>950
それは犯罪者が警察官を嫌う心理そのものだね。
煽りはいらないから。

まともな人間はいないの?ってか、これ見れば猿だらけなのわかんだろ?わかめてが。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:39:59 ID:qHu1A2AB
このスレだけ見るとID:Dlxo0xf8が怖すぎるんですが。
>>942の後半に答えてくれたらどのくらい偏ってるかわかるかもしれない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:40:24 ID:uCxBPP9y
お互い熱くなってるとどっちもどっちだと思われて損するよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:40:50 ID:f+foU+Gf
火病

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:40:50 ID:KskAiABB
いい方法思いついたよ ID:Dlxo0xf8 が
わかめてから出てけば万事解決

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:41:19 ID:cq4e+v7c
ID:Dlxo0xf8が頑張れば頑張るほど、相対的に尿さんの評価があがっちゃうぞw
まやかしなんだけどなw
尿さんもやり方うまいなw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:41:36 ID:Dlxo0xf8
>>951
「私は」ね。私の意見求めてるんじゃないのね?アホ臭いだろコレ。

少なくとも、メタ推理に嫌気をさす人がいます。
馴れ合いに嫌気をさす人間もいます。基本的に、嫌がるはずです。
アンタ達馴れ合いにはわからないがな?

傍から見れば不愉快なんですよ。それがわからないようなDQNなら、どっか逝け。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:42:36 ID:4/I8uNfr
これつりでしょ絶対wwもう駄目だわらいじぬwww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:42:45 ID:Dlxo0xf8
で、まともな人間がそろうまで何もできないだろうけど。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:42:48 ID:cq4e+v7c
1000! 1000!

962 :& ◆po73KQOmZk :2005/11/13(日) 03:42:50 ID:0UMiJoa6
そもそも、メタ推理$馴れ合いウザイとかそんな話じゃなくて、
他人のミスリードで負けたのが許せないってだけだろ。

こんな粘着が村にいたら一般客は楽しめないぞ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:43:27 ID:Dlxo0xf8
>>962
それは犯罪者が警察官を嫌う心理と同じだね。

だからさ、DQNはきえてくれよ。頼む。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:43:29 ID:cq4e+v7c
>>950が次スレを立てること。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:44:16 ID:Dlxo0xf8
本気でまともな人間がいない件。
ここもコテスレ?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:44:44 ID:uCxBPP9y
>>957
尿だってさっきから煽ってばかりで十分感じ悪いよ。
まともに相手する気がないなら黙ってればいいのに。

熱くなり過ぎでどっちもどっちだよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:45:17 ID:qHu1A2AB
質問に答えてくれない典型的な煽り屋さんですね。
ごめん、こんな夜中に吊られちゃって

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:45:28 ID:Dlxo0xf8
>>966
俺のどっちもどっち、のどっちの部分は何だよw
俺は明らかに正論だが。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:45:58 ID:+YJ4OiZB
普通の冷静な人間は自分に賛同してくれる人が一人もいない場合、
何かしら考えるものだよ。
自分の行動におかしい所があるのか周囲の人間が全員間違っているのか。
前者なら書き込みをやめ寝床に着き、後者でもカキコする意味がないので寝るべきだな。

ここからはココアさん宛だけど一部の人間が暴れたから15秒ルール禁止、はやりすぎじゃないかと思います。
暴れる人間は基本無視がいいと思うのです。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:46:00 ID:f+foU+Gf
上級プレイヤー◆FGU2HBsdUsという豪華な名前を付けた記念日に
泥を塗ってしまったのは本当にごめんなさい。
試合が終わって愕然としましたよ、正直。
上級ってみえたときにハッとしました。
おれ何級だろって思いましたね。ググッても見た。
上級さん本当にごめんなさい。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:47:15 ID:Dlxo0xf8
ほら、煽り屋達は>>967に答えてやれよw

>>969
明らかに正論で、DQNがワーワー言ってる状態だと、
正論は負けるという事ですか。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:48:50 ID:+YJ4OiZB
その通りです。
明らかな正論を以ってしてもそれが理解出来ない人間には本当に理解出来ないのです。
悲しいことですが無駄なことはやめるべきでしょうね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:49:52 ID:Dlxo0xf8
一般人が文字の読めない、話せない子供に何を言っても無駄だという事ですね。

何でしょうね、正論って。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:50:40 ID:cq4e+v7c
そういうなら、広く世間に知らしめて評価を仰いだらいいよ。
新聞とか創刊して。
4コマ漫画ぐらい描いてあげるから。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:50:42 ID:Dlxo0xf8
本当にまともな方達はここにはいらっしゃらないんですか?
他にもわかめてスレってありません?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:51:25 ID:0UMiJoa6
ID:Dlxo0xf8の正論ってなんだ?
自分も初心者だけど、それより下手な奴は出て行けって話?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:51:25 ID:uCxBPP9y
>>968
正論でもわざわざ煽りに反応してる時点で信頼性が落ちてる状態。
自分が正しい自信があるなら冷静になって言いたいことだけ言えばいいと思うよ。


普通村の馴れ合いについて言えば、俺はあまり気にならずに流してた
1人だが、お前様の意見には共感できる点があっただけに残念だ。
先にリタイヤするが続けるなら少し落ち着いて続けてくれと願うよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:51:48 ID:KskAiABB
>>971
お前は冷静になって>>967の質問に答えてくれない典型的な煽り屋は誰の事か考えろ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:52:57 ID:Dlxo0xf8
>>977
それならば、申し訳ないです。
DQNを相手にするのは慣れていないもので。

一応、募ってみます。

980 :尿貞治 ◆NYO/5x4.8M :2005/11/13(日) 03:55:51 ID:f+foU+Gf
じゃ、みんな仲良くってことでFAだな。お疲れさま。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:56:43 ID:Dlxo0xf8
俺の言いたい事は、

・自称中級者村や、それにつながるような村で馴れ合い連中が猿山の大将になっていること(掲示板でも確かそういった指摘がありましたよね)。
・その馴れ合い連中達は、普通村においても節なく馴れ合っていること。
・関係のない話題はもちろん、メタ推理も行っていること。
・以上3点は傍から見れば不愉快に思う人は必ずいます。だからこそ、失くして欲しいこと。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 03:56:58 ID:ZmsHAnMW
>以下旧わかめてより
>〜 サクサクさくりーぬ村 〜 1254番地

>触れられたくない全てがここにある

尿さんの恥ずかしい過去らしきこの村、
誰かログ持ってないですか?
というか尿さん自らうpしていただければ。

983 :尿貞治 ◆NYO/5x4.8M :2005/11/13(日) 03:57:58 ID:f+foU+Gf
いいけどw>982

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:00:08 ID:Dlxo0xf8
俺の言いたい事は、

・自称中級者村や、それにつながるような村で馴れ合い連中が猿山の大将になっていること(掲示板でも確かそういった指摘がありましたよね)。
・その馴れ合い連中達は、普通村においても節なく馴れ合っていること。
・関係のない話題はもちろん、メタ推理も行っていること。
・以上3点は傍から見れば不愉快に思う人は必ずいます。だからこそ、失くして欲しいこと。

改善案

・賛同者を募ること(並大抵の数では数の多い馴れ合い連中には勝てません。必ず妨害してきます)。
・説得すること(このスレを見れば明らかに無理だとわかります。)
 【参考】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/

このぐらいでしょうか・・。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:00:25 ID:ZmsHAnMW
あ、尿さんお願いします。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:00:47 ID:Dlxo0xf8
一応、次スレにおいても賛同者を募ってみます。

987 :尿貞治 ◆NYO/5x4.8M :2005/11/13(日) 04:01:41 ID:f+foU+Gf
でも貼ると怒られそうだから今度また声かけて

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:04:33 ID:KskAiABB
>>986
スレだけでもトリ付けて賛同者募ったら?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:05:41 ID:Dlxo0xf8
指摘点

・過度の馴れ合いを行っているプレイヤーがいること。
・それが身内村などではなく、一般的なプレイヤーも参加が可能な「普通村」にまで及んでいること。
・開始以降にも関わらず、村に関係のない話をしたり、俗に言う「メタ推理」なども平気で行っていること。
・以上3点は傍から見れば不愉快に思う人がいます。だからこそ、失くして欲しいこと。

改善案

・賛同者を募ること。
・説得すること。

これで。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:06:38 ID:Dlxo0xf8
>>988
トリは特につけなくともよろしいかと。大々的に宣伝する予定もありませんし。
コツコツと募ってみます。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:09:03 ID:Dlxo0xf8
指摘点

・過度の馴れ合いを行っているプレイヤーがいること。
・それが身内村などではなく、一般的なプレイヤーも参加が可能な「普通村」にまで及んでいること。
・開始以降にも関わらず、村に関係のない話をしたり、俗に言う「メタ推理」なども平気で行っていること。
・以上3点は傍から見れば不愉快に思う人がいます。だからこそ、失くして欲しいこと。

改善案

・賛同者を募ること。
・説得すること。

上文にもあるように、賛同者を募っています。もしも賛同のできる方はまず、このテンプレを広めていってください。

こんな感じでいいかな・・・。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:14:06 ID:Dlxo0xf8
指摘点

・過度の馴れ合いを行っているプレイヤーがいること。
・それが身内村などではなく、一般的なプレイヤーも参加が可能な「普通村」にまで及んでいること。
・開始以降にも関わらず、村に関係のない話をしたり、俗に言う「メタ推理」なども平気で行っていること。
・以上3点は傍から見れば不愉快に思う人がいます。だからこそ、失くして欲しいこと。

改善案

・賛同者を募ること。
・説得すること。

上文にもあるように、賛同者を募っています。もしも賛同のできる方はまず、このテンプレを広めていってください。
賛同者を募り次第、管理人ココア氏に願い出たいと思います。
(数が必要だと思ったのは、この指摘すべき方の人数が多いからです。少なければ猛反対され、黙殺されるでしょう。)

これでいきます。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:23:14 ID:6AV7Ne2r
指摘点

・発言が攻撃的で他人の気持ちを考えないプレイヤーがいること。
・それが自身の生存中だけではなく、霊界での発言まで及んでいること。
・終了以降にも関わらず、他人のミスリードを責めたり、自身のミスリードは俗に言う「責任転嫁」などを平気で行っていること。
・以上3点は傍から見れば不愉快に思う人がいます。だからこそ、失くして欲しいこと。

改善案

・賛同者を募ること。
・説得すること。

上文にもあるように、賛同者を募っています。もしも賛同のできる方はまず、このテンプレを広めていってください。
賛同者を募り次第、管理人ココア氏に願い出たいと思います。
(数が必要だと思ったのは、この指摘すべき方の人数が多いからです。少なければ猛反対され、黙殺されるでしょう。)

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:40:34 ID:TgaYgIcq
さっさと新スレ立てろ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:55:41 ID:QMZdD4kZ
ID:Dlxo0xf8は何も知らないお上りさんかw
お前さんが言っていることはもう結論でてるんだよ。

結論
コテハン・馴れ合い禁止村建てろ

以上

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 05:03:28 ID:AS6P/YO9
『馴れ合い』の基準って何?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 07:23:45 ID:MmqMVgnd
馴れ合いとメタ推理は全然違うわな。
メタ推理はして当たり前だろ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 07:24:25 ID:MmqMVgnd
メタ推理するかどうかと
「メタ推理ですが」という発言で説得できると思うかどうかも
全然違う話だけどな。
これ重要。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 07:57:11 ID:ZmsHAnMW
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 08:06:02 ID:ZEkiErKo
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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