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★根拠のない自信の揺るぎない歌人たちPART2★

1 :詠み人知らず:2005/06/03(金) 08:49:30
これはもう不治の病かもしれません。
インフォームドコンセントの必要だと思われる
歌人と、その病状をレポートせよ

前スレのヒーローぱくり屋マスノとヒロインごーまんヤスコは
ふたたび袋だたきにされるのか
あるいは、新たなスターは誕生するか

PART1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1029157189/

2 :詠み人知らず:2005/06/03(金) 08:50:04
《関連スレ》
【文学界の安倍なつみ】盗作疑惑作家と小説を挙げろ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1101944094/

3 :詠み人知らず:2005/06/03(金) 09:23:34
さっっちゃん :05/01/12 21:37:15
このスレを立てるたんびに誰か死ぬ


4 :詠み人知らず:2005/06/03(金) 09:53:32
関連スレその2。
枡野浩一ってどうよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1085236768/

5 :詠み人知らず:2005/06/03(金) 13:28:38
パクリ屋マスノを糾弾するコミュニティーができたらミクシィに入ろ

6 :詠み人知らず:2005/06/03(金) 15:24:59
糾弾と パクリをひなん 無意識に 己がAAパクリ認めず

2ちゃんねらー

7 :詠み人知らず:2005/06/04(土) 01:24:01
自信家の歌人といえば黒瀬様

8 :詠み人知らず:2005/06/04(土) 02:47:55
>>7
そうか?からんは小心さを必死で隠してるように見えるが。

9 :詠み人知らず:2005/06/04(土) 17:44:34
小者さを隠そうとして必死だなあちこち顔出し陰口ばかり

10 :詠み人知らず:2005/06/04(土) 23:36:33
>>9
それ、誰に向かって言っているの? いや、純粋に疑問として。

11 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 00:43:02
文脈から黒かと思った
黒が陰口ばかりかどうかは知らないけど

12 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 01:00:00
話題になってるのは黒瀬と枡野だろうが。どちらかなんていうまでもない。

13 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 11:47:41
いうまでもなくマスノが上

14 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 12:28:03
>>9は>>8に向かって言ってるかと思ったが。

そりゃネームバリューはマスノだろうけど、
作品としては黒の方が、マジ作ってるって感じるけどなー。

15 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 13:21:26
マスノは雲の上の人だから2ちゃんなんかでは恐れ多くて話題にできない。

16 :半可通:2005/06/05(日) 14:36:50
死んだはずだけど?

17 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 16:06:23
>>16
「俺たち」がか?

18 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 21:37:18
みんなです


19 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 22:53:04
黒って睫毛長いよね。
枡って頭髪短いよね。

20 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 22:55:51
>>12

21 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 23:15:57
>>20

22 :詠み人知らず:2005/06/05(日) 23:37:27
枡野のネームバリューは最低 宮崎勉よりは上かも でも宮崎より無名

23 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 00:52:24
>15
PART1を読めと釣りにマジレスしてみる

24 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 03:58:29
>>14
まあ黒が上としてもだ、低い次元での話だよ

25 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 08:31:49
どんぐりの背くらべ

26 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 09:46:16
>>24
高い次元の話では枡野が上。

27 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 10:21:11
枡野×正岡対談の感想。正岡掲示板に上がっていたので。
ttp://air.ap.teacup.com/utsuno/11.html

28 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 10:29:23
枡野×正岡対談 そうか あの世では会話ができているのか
冥福

29 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 11:09:32
正岡さんは子規の子孫ですか?

30 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 11:38:51
>>26
黒瀬はパクリじゃない

31 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 12:10:12
>>30
無理やり言えば、春日井建のパクリ。
でもこれは「中部短歌」の大半がそうか。

32 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 12:51:53
パクリじゃないよ。本歌取りって言うんだよ。。勉強しなさい。

33 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 13:24:39
>>32
それじゃ枡野だって本歌取りといえなくないか?

34 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 13:27:27
枡野は本歌取りの名手、現代の定家。

35 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:02:11
本歌取りの方法と礼儀にかなっていない
本歌取りをしている歌人が聞いたら怒るぜ


36 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:12:12
本歌どりじゃないよ
パクリと師匠の作風に似せることをいっしょにするな!

37 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:28:41
>>36
みんな枡野のことをパクリ、パクリっていうけれど、
具体的にここをこうパクリましたっていう話はひとことも出てないんだよね。
だれか具体例を挙げて説明してくれないか。

38 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:32:46
>>37
>>4をぜんぶ読んだあと>>2をぜんぶ読んでそちらのスレで論じてろよ

39 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:37:46
>>37
>>4をぜんぶ読んだあと>>2をぜんぶ読んでそちらのスレで論じてろよ

40 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:39:40
>>35
本歌取りの方法と礼儀とは何だよ。本歌取りの方法と礼儀にかなった本歌取りを
している歌人とは誰だよ。でまかせ言うもんじゃないよ。

41 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:41:35
176 :無名草子さん :2005/05/19(木) 21:59:25
三宅のまねってことくらいしか書いてないと思うんだけど。
○○の××って作品の□□部分を枡野の△△で★★として
盗用している、とか正確に指摘できる人っていないのかな? 
おしえて枡野嫌いな人!

42 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:49:49
177 :無名草子さん :2005/05/19(木) 23:23:31
全部読んでもわからなかったのなら、あきらめな
2ちゃんに来る前に文章読解力を身に付けるのが先

178 :無名草子さん :2005/05/20(金) 00:27:43
枡野というライターは詩集も歌集もぜんぜん売れない三流だったのが、
これまでとちがう新しい短歌の作風を実作とエッセイで示して、
それを認めない歌壇に対抗するというのをウリにてマスコミに顔をつっこんだのだが、

その作風が真似 → 枡野が短歌を作りだした時にはもう新しくない

エッセイ → 三宅惺歌集の枡野の感想文

179 :無名草子さん :2005/05/20(金) 00:28:46
歌壇に対抗する姿勢も真似 → この姿勢はただのポーズでしかないとも書かれている

パクッた相手に罵詈雑言を投げつける → もはや救いなし

180 :無名草子さん :2005/05/20(金) 00:29:28
教祖を名のり短歌指導に当たる → 短歌の知識はほとんどないから、詐欺に近い

それに気付いた信者が怒り、掲示板が荒れる → 自業自得

2ちゃんねるに直接カキコする → あきれられる

それでもまだカキコする → おれにからかわれる

43 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:53:37
パクリでも詐欺でも成功を収めたんだから偉い。何にもできないやつの
ヒガミは醜い。

44 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:54:27
枡野は短歌の知識「だけ」は山ほどあるように思うけどなあ。
だってパクるにはよく研究しないとパクれないでしょ。

45 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:56:17
成功していると思っているのがイタイんだよなあ

46 :詠み人知らず:2005/06/06(月) 23:57:30
>>44
みなさま笑ってやってくださいw

47 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 00:09:04
やっぱり枡野ネタはスレが伸びるなあ。

48 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 00:17:07
ここ枡野スレだろ?

49 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 00:36:12
>>48
違うって。枡野専門スレじゃ無い。黒瀬珂瀾でも辰巳泰子でも黒田英雄でも歌人なら誰でも可。

50 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 09:39:34
>黒田英雄でも

ワラタ

51 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 09:45:58
「俺たち」のなかにマスノより有名な歌人はいるか?

52 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 10:17:14
枡野は「歌人」としては無名。
マンガ評論などを含めるなら「俺たち」もほかの社会活動を含めないと

53 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 10:30:29
枡野は今一番有名な歌人だよ。

54 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 10:41:32
>>53
俵万智や林あまりは?


55 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 10:47:59
>>54
もう古い。

56 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 10:54:28
枡野は結社に属したことが無い。歌人に短歌を指導されたことが無い。
賞を貰ったことが無い。だから歌人じゃない。

57 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 11:05:50
枡野を歌人として知っている者は他のことで知っている者よりもずっと多いよ。

58 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 11:08:08
枡野は歌人だと言うヤツは歌人じゃない。歌人じゃないヤツに歌人と言われる
枡野は歌人じゃない。(この証明は完璧でしょ)

59 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 11:56:29
枡野は秀歌がひとつもないから歌人じゃない。(これこそ完璧)

60 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 11:57:33
>>58
>枡野を歌人だと言うヤツは歌人じゃない。

それだと、オギーや奥村晃作も歌人じゃないことになるな。

61 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 12:16:35
>>59
それだと宮地伸一や清水房雄も歌人じゃないことになるな。
いや、大体のアララギ系「歌人」がそこに入ってしまう。

62 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 12:59:16
佐○木○綱にも馬○あ○子にも秀歌は無い。

63 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 17:58:46
「俺たち」はアララギ系じゃない。

64 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 19:01:33
あんたらは歌人じゃない。

65 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 19:20:18
俺たちは歌人だ。

66 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 21:08:20
「俺たち」の自信の根拠は何だ?

67 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 21:25:02
馬鹿ほど強いものはない

68 :詠み人知らず:2005/06/07(火) 23:14:07
>>67
 ワロタ

69 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 11:40:52
>>67
マスノのことだな

70 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 11:48:42
>>69
仕事しなさい

71 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 12:17:37
>>70
オマエモナー

72 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 14:34:37
パクリには才能は要らないがパクリでひとやまあてるには才能が要るんだよ。

73 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 18:01:20
馬鹿につける薬はない

74 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 23:00:35
詐欺師の才能ですか?

75 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 23:24:34
ドロボーにも三分の理

76 :詠み人知らず:2005/06/08(水) 23:28:42
歌人につける薬はない

77 :詠み人知らず:2005/06/09(木) 23:39:26
どろぼうには才能は要らないがどろぼうでひとやまあてるには才能が要るんだよ

という言葉が通じるのはどろぼう業界だけ

78 :詠み人知らず:2005/06/10(金) 00:04:01
短歌には才能は要らないが短歌でひとやまあてるにはやはり才能は要らない。

79 :詠み人知らず:2005/06/11(土) 05:33:05
優秀といわれる短歌は日本語として
最近のJポップ同様意味不明。
それに比べて俵万智とかの短歌はわかりやすく上手い。
もっと短歌はそうなるべきだと思うけどね。
でも枡野の歌は素人のつぶやきみたいだから論外だと思う。


80 :詠み人知らず:2005/06/11(土) 08:08:32
讀賣新聞社に雇われている「長谷川櫂」とかいう社員、
本名は長谷川隆喜とかいって朝鮮系の変態だと聞いている。
新聞の2面に「俳句欄」を書かせて貰って、
如何にも愚鈍な山出しらしい田舎臭い文章を載せては
恥をかき散らしているようだ。
社内でも評判の陰険・卑劣にして不様な山出しで、
能力のある人々を陥れて、身の程知らずにも社内に居続けているらしい。
口を開けば無知無教養ぶりをさらけ出すしか能のない
劣等感のかたまりの様なイヤらしい賤奴だと聞いている。
虚言癖があるうえ、子供に猥褻行為をしたり盗撮をしたり等々、
いろいろと問題を起こしては揉み消して貰っているそうな。
さらに実の家族からも、おぞましい異常者として蛇蝎の如く
忌み嫌われているようである。
こういう変質者は、早々に半島へ送還するべきだろう。
我が国が、これ以上、賤民どもに穢されないように 。

81 :詠み人知らず:2005/06/11(土) 11:34:35
>>80
コピペうざい。
長谷川櫂はとっくに読売を辞めているっちゅうに。
『俳句的生活』ぐらい嫁。と釣られてみる。

82 :詠み人知らず:2005/06/16(木) 18:02:51
Wikipediaに枡野が自分を載せてやがる。
口語短歌運動を後押し? ドロぬったのマチガイだろ

83 :詠み人知らず:2005/06/16(木) 19:16:25
>>82
>漫画家の南Q太は元妻。
って…。俺が裁判官なら元妻の行動は妥当だって判決下すね。

84 :詠み人知らず:2005/06/16(木) 20:12:34
枡野浩一(ますのこういち、1968年9月23日−)は歌人、エッセイスト。東京都出身。
専修大学経営学部中退後、コピーライターを経て雑誌ライターに。エッセイ、漫画評論、
現代詩、小説などさまざまなジャンル作品を発表する。1995年、角川短歌賞応募作品が
審査員5人中4人の投票を得ながら落選。1997年、短歌集『てのりくじら』でデビュー。
平成の口語短歌運動を後押しした。漫画家の南Q太は元妻。

85 :詠み人知らず:2005/06/16(木) 23:23:30
マスノはここには載せてもらってないな。
[Wikipedia - 歌人]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%AD%8C%E4%BA%BA

俵、オギー、穂村、加藤、大口玲子、三宅惺、梅内美華子がいる。


86 :詠み人知らず:2005/06/16(木) 23:48:43
口語短歌運動を後押ししたんじゃなくて牽引したんだよマスノさんは

87 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 00:02:02
加藤ちえとか佐藤まゆみとかを?

88 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 00:23:04
食ったんだろうね。

89 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 00:29:21
三宅惺(みやけ さとる)は、歌人、詩人、俳人。

平成口語短歌の先駆的存在。 万葉集から新古今集までの言葉をベースに新語を取り入れるという、
昭和歌壇の守旧派から口語調まで、その点は共通した概念であった従来の短歌の言葉を廃し、現代
語を中心にしながら完成度の高い短歌を詠み、口語短歌を飛躍的に発展させた。一首の短歌の表記
は、一貫して四行散らし書きスタイルを採用。単行歌集では、短歌の配列に、時間制や物語性を大
幅に組み込んで、刊行。師事する歌人も、所属結社も無く、そのすべてが、当時の歌壇においては
異端であり、一部の具眼の士のほかには、まったく受け入れられなかった。今なお短歌結社歴は無
く、現在も、まったくのマイペースをつらぬいた活動を続けている。

現代詩では、脚韻・頭韻を踏んだスタイルを採り始めてから、活動を活発化。韻文詩を積極的に提
唱。 以後、着々と活躍範囲を広げてきている。

90 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 00:30:39
相も変わらず下品な書き込みをしている「さっちゃん」とはどんな人間か。
以下にご紹介いたしましょうw

年齢 60代
性別 男
性格 偏執狂
下品な書き込みをするに到った経緯
   自分の句を「にょろり」にけなされて、自尊心を痛く傷つけられたから
   (自分では名句だと思っている)←アホみたいな句ばっかだけどねw


91 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 01:49:19
>>84
俵をバッサリやって、三宅をパクり、穂村を批判していたのがいつのまにかファンに早がわり。
ひどい後押しもあったもんだ。

92 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 02:33:45
>>91
このインタビュー記事読め。まだ離婚前のものだが。
http://wasedatanka.at.infoseek.co.jp/33/33interview.html
穂村に対するマスノの錯綜した感情がよくわかる。

93 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 09:59:46
短歌でひと山あてたかったのに歌人たちのせいで稼げなかったと嘆いてるのはよくわかった

94 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 10:30:48
ますのはみやけよりも上だよ。知名度があるから。おそらく所得も

95 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 10:53:02
単価で設けようなんて最初から間違っている。


96 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 11:39:49
ちょっと待て、三宅の第二歌集の帯をオギーが
執筆したっていうことは(三宅のHPに書いてあった)、
オギーは三宅のことを十分知っているということだよね。
なんでそれじゃオギーは枡野を評価したり、『短歌ヴァーサス』
の創刊号で枡野特集を組んだりしたのだろうか。

97 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 11:48:27
薄利多売に限る

98 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 12:05:30
>>96
だって三宅じゃ商売にならないでしょ。

99 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 13:23:11
商売にするのが利口な歌人だろが!

100 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 14:20:06
三宅の稼ぎは知らないが枡野も稼ぎが悪くて親権放棄させられたのでは

101 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 14:45:17
オギーはマスノが「ミヤケの愛読者だ」とでも言うと思ってたんだろう。
ただのパクリ屋だと気付いた時はもう評価した後だった。

102 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 15:07:27
日本人は三宅みたいな一匹狼タイプを嫌う。
逆に枡野みたいな目上の者に媚びへつらうことに長けた輩は大好きなんだな。

103 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 15:24:59
結局、口語「歌人」にはロクなやつはいないってことだね。

104 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 16:59:35
ばかばかりよ


105 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 17:56:01
やっぱり歌人は馬鹿なんだなあ

106 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 17:56:56
馬鹿ほどかわいいって言うからな

107 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 18:06:18
>>106
おまえはばかだけどかわいくない。

108 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 18:08:09
>>103
そこでなぜ文語と口語の話に持っていくかなあ。

109 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 18:25:40
>107おまえはばかだけどかわいくない。


それは おれがおまえより利口だからだよ
おまえは馬鹿すぎてかわいくないよ


110 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 21:33:03
馬鹿同士で罵倒はやめせう


111 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 21:43:57
馬鹿同士だから罵倒しあうんだよw

112 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 22:54:43
馬が鹿 背に乗ってはい バカパカと


113 :詠み人知らず:2005/06/17(金) 23:57:04
学習能力のないやつらだな
>>103みたいな口語「短歌」批判は枡野の荒らしに決まっとろうが

114 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 00:30:48
>>102
枡野って1人じゃなにもできないタイプだね。
なのに1人で歌壇と闘ったふりをしたってバレるのは時間の問題だったな。

115 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 01:16:11
枡野ってどんなやつか知らないがよほど恨みを買っているな
歌人には馬鹿な小人がおおいからな


116 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 04:04:20
>>115
「恨み」じゃなくて「妬み」とか「嫉み」ではないかと。

117 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 10:36:10
? 妬まれる身分じゃないと思うが。

118 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 11:17:44
パクリ指摘で、騙されていた読者が怒って、マスノが自演でヒッシに弁解してます

119 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 11:34:24
ますのさんは偉いですよ。短歌は文語で作るものと誰もが信じきって疑わなかったときに
口語短歌を提唱して実作までして見せたんですから。歴史に残る偉業ですよ。

120 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 11:44:29
>>119
でたらめいうな。これ読め。

[口語短歌]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E7%9F%AD%E6%AD%8C

121 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 11:45:08
おれなんか 超大昔から口語でうたっているけど、なにも目新しくないよ


122 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 14:01:06
口語短歌を芸術にまで高めたのが枡野、ってことでOK?

123 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 14:16:33
おれのだって芸術だよ!
単価は芸術だよ 当たり前じゃないか? 
それとも芸能だと思っているんじゃないのか?

124 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 14:58:43
短歌は芸能だよ
公家諸法度にも明示している。


125 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 16:03:07
短歌が芸術だって?ぷ

126 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 16:52:30
第二芸術だろ

127 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 19:54:13
口語短歌を芸術でなくしたのが枡野だが、枡野の短歌はすぐ忘れられるので
口語短歌は芸術、ってことでOK!

128 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 21:02:30
枡野泰子(ますの やすこ)ってゴロ良くね?
ケコーンしたら最強w


129 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 21:40:18
枡野泰子 == おばQ


130 :詠み人知らず:2005/06/18(土) 21:56:23
ミクシイの三宅惺コミュニティーってかわいいのな。
ふだん短歌なんか読みそうもない二十歳くらいのオンナたちが
「三宅さんのエッセイってむずかしくてわかんなーい」とか言ってやんの。
やっぱこういう世界を愛するオンナたちかね?

 http://elleshop.fc2web.com/cleaning/rainbow.htm

ああいうところに参加したらオレもたちまちヒーロー?wwwwww

131 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 12:18:20
>>130
mixiに三宅コミュなんてあったっけ?入りたいのでアドレス紹介よろ。 

132 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 14:07:41
>>130
スレ違いだろ

>>131
検索かけろ

133 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 14:10:08
ここは枡野スレなんだよ。

134 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 14:38:00
ミクシイのコミュニティー検索って使ったことない

135 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 22:48:00
>>132
検索したが、4人しかいなかったぞ>三宅コミュ

136 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 23:06:16
全員もらっとけ

137 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 23:25:53
辰巳泰子が枡野について書いているね。
http://www.geocities.jp/tatumilive/livenote.html

138 :詠み人知らず:2005/06/19(日) 23:27:51
>>130
三宅はいるの?

139 :詠み人知らず:2005/06/20(月) 01:03:07
いないよ。女だらけ。

140 :詠み人知らず:2005/06/20(月) 03:12:34
歌人のヌード写真集みたい

141 :詠み人知らず:2005/06/20(月) 03:50:10
おばあちゃんヌードなど見たくない

142 :詠み人知らず:2005/06/20(月) 13:24:29
>>140 >>141
辰巳の話ね

143 :詠み人知らず:2005/06/20(月) 13:26:19
なかがわかなタンのヌード見たいやついる?

144 :詠み人知らず:2005/06/20(月) 23:05:06
リアルで見たからもういいや

145 :詠み人知らず:2005/06/21(火) 01:23:52
>>137
それをいっちゃあおしめえよ、みたいなこと結構書いてるな。

146 :詠み人知らず:2005/06/21(火) 11:35:01
メクソハナクソ。

147 :詠み人知らず:2005/06/22(水) 22:49:39
くだらん

148 :詠み人知らず:2005/06/25(土) 00:38:06
656 :詠み人知らず :2005/06/24(金) 23:24:00

枡野にだまされた輩はバカだが
そんな輩はマスコミ享受者の0.1%以下だと早く気づけ。
大衆読者はそれほどバカではない。

149 :詠み人知らず:2005/06/25(土) 09:58:33
0.1%以下までいったのはエッセイ。歌集は0.001%ぐらいだろ。
それぐらいなら珍しい数字じゃないんだが、それで威張れるのが枡野。

150 :詠み人知らず:2005/06/25(土) 10:01:00
これだけ話題にされる枡野浩一はやっぱり偉大だ。age!!

151 :詠み人知らず:2005/06/25(土) 13:14:01
馬鹿はあきないからね

152 :詠み人知らず:2005/06/25(土) 16:06:16
ますのスレage

153 :詠み人知らず:2005/06/25(土) 23:35:08
マスノ本当にやばくね? フラウとブロスに切られたらジリ貧だろ

154 :詠み人知らず:2005/06/25(土) 23:40:33
歌人は馬鹿だ

155 :詠み人知らず:2005/06/26(日) 00:32:25
枡野擁護も荒らしばっかじゃん。もうまんせー意見できる状況じゃねえな。

156 :詠み人知らず:2005/06/26(日) 10:19:18
文字遊び醜い文字の羅列して遊びも知らぬ今時の人。

157 :詠み人知らず:2005/06/26(日) 10:23:16
>>155
枡野浩一大先生マンセーマンセーマンマンセー

158 :詠み人知らず:2005/06/26(日) 11:23:56
>>157
それを荒らしっていうんだよ。

159 :詠み人知らず:2005/06/28(火) 14:01:58
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1085236768/268-

160 :詠み人知らず:2005/06/28(火) 15:06:17
入れちゃダメ……さわるだけ……枡野ちゃん……ねぇ……入れちゃ……ダメ……ああっ……いい……


161 :詠み人知らず:2005/06/29(水) 22:28:15
枡野が出たからage

162 :詠み人知らず:2005/07/01(金) 06:19:47
枡野って在日二世か三世なんだろ?
日本の短歌なんかやらないで、自分の国の文学やればいいのに。

163 :詠み人知らず:2005/07/01(金) 11:10:51
>>162
枡野は(残念だが)在日ではない。
すぐ朝鮮ネタを持ち出すのは2ちゃんねらーの悪い癖だぞ。

164 :詠み人知らず:2005/07/01(金) 11:11:54
>>163
なんで知ってんの?本人だから?

165 :詠み人知らず:2005/07/01(金) 13:03:42
>>164
本人から聞いた。第一在日ならそうぽこぽこ結婚できないだろ。
「なんで知ってんの?」という疑問は162にも質問してくれ。

166 :詠み人知らず:2005/07/01(金) 14:17:27
本人確定w

167 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 00:12:39
枡野の無能にあきれた岡井が落選させたのが
枡野の短歌新人賞落選の真相です。これは岡井に近い筋から聞きました。

168 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 00:57:06
>>167
「バカからかうとおもしれーなー」
これが枡野の短歌新人賞落選の真相です。これは岡井に近い筋から聞きました。


169 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 08:37:01
>>167>>168
岡井さん乙!


170 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 12:59:57
>>169
残念だが岡井隆はネットやってない。

171 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 13:08:53
岡井が枡野を新人賞で落としたのは後世の歌壇の汚点になるとふんだからだよ。
その判断は120%正しかった。

172 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 13:33:42
天が授けた不屈の闘志 守るわれらのかんたん短歌
進む苦難の幾山川も 遂に下ろさぬその旗じるし
明日の世界をその手に拓く
マスノマスノマスノマスノわれらぁ〜がマスノ♪

173 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 14:30:29
枡野は「短歌人」に入ろうとしたことがあるらしい。
短歌人の二十代特集に呼ばれたとき、「全部採用するか
あるいは全部ボツにしてください」と原稿を一筆添えて
送ったのだが、その当時の短歌人のボスだった高瀬一誌が
丁寧な理由を添えて「全部ボツにする」という手紙を送った
ため実現しなかった、とのこと。

174 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 15:51:54
>>173
結局マスノは自信過剰なだけだったのだな。

175 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 15:58:39
高瀬一誌<<<<<<<。。気が遠くなる。。。。。。<<増すの

176 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 17:40:28
>>173
枡野は歌壇結社のお偉方に認めてもらいたかったのに
「才能なし」と判断されたのか
高瀬も意外にそういうところはマトモじゃん

177 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 18:00:20
174<<176<<...超えられない壁<<<<高瀬一誌<<<<<<<。。気が遠くなる。。。。。。<<増すの

178 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 18:22:59
なあんだそれ。枡野の活動に批判的じゃない歌人じゃないといえば
藤原龍一郎と辰巳でどちらも「短歌人」関係者じゃないか。
なにが結社に批判的だ。
枡野は短歌結社「短歌人」の準会員。しかも会員になりたかったのに
実力がないから会員になれなかった、ただの落ちこぼれだったのか。

あほらし。

179 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 18:33:07
↑ あほらし


180 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 18:42:10
178<<174<<176<<...超えられない壁<<<<高瀬一誌<<<<<<<。。気が遠くなる。。。。。。<<増すの


181 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 19:23:15
結社こそ諸悪の根源

182 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 19:31:23
伝統文化である短歌を守り伝えて来たのが結社制度。
結社否定者は短歌否定者。わかりますね

183 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 19:34:41
わからんな
結社制度は短歌の発展を妨げているのがわからんのか! ばかめ!

184 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 19:48:56
それマスノどこに書いてた?いつか書く予定の高瀬一誌論に引用
させてもらおう。もちろん、高瀬の見識の高さの証明にな。

ちなみに、「未来」の人間はみんなマスノに対してつめたいよ。
特に若手。

185 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 19:57:41
>184
むしのどこの結社の若者がマスノにあたたかいのかと。

186 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 20:12:46
日本の伝統文化には家元制度というものが技能の伝承に大きな役割を
果たしてきました。短歌には家元はありませんが結社がそれに代わる
役割を果たしてきたので今日まで伝わってきたのです。結社がなくなれば
伝統技能の継承が不可能になって短歌は、言葉を五七五七七に合わせて
並べるだけの、愚にもつかないものに堕してしまいます。わかりますね。

187 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 20:27:29
家元は日本国内でしか通用せず
客観的な評価はありません。 正岡子規は新鮮な創造家です。
家元には創造家はいません。 伝統の保持に汲々としています。
結社は、芸術の敵、金儲けのための集団防衛システムにすぎません。
真の歌人は家元を嫌っています。 芭蕉、蕪村、子規には家元の概念はありません。


188 :詠み人知らず:2005/07/06(水) 23:26:26
結社を否定して大成した人はいません。結社で研鑚を積んだ人が歌壇を率い、
後進を育てているのです。

189 :詠み人知らず :2005/07/06(水) 23:32:59
結社から逃れられません
大成なんてありえません 常時精進ですから


190 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 00:09:22
マスノの結社否定がポーズだということはわかった

191 :腐乱ソワーズ・漏レシャン:2005/07/07(木) 00:42:12
泰樹の月光が坊主だということは?

192 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 10:12:19
>191
自爆乙

193 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 11:52:06
>>184
高瀬一誌が亡くなったとき、枡野は自分用掲示板(ティーカップ
だからもう消えてるかな)でこのエピソードを紹介し、「私を
特殊歌人にしてくれた恩師と呼ぶべき人」って書いてたよ。
ちなみに短歌人の二十代特集は当時、短歌人会員でない人にも
門戸を開いていたのであって、最初高瀬一誌から枡野に依頼が
行ったのだということを忘れずに。

194 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 11:56:39
伝統の継承の場が結社。

195 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 11:58:01
歌人は馬鹿だなあ・・・

196 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 12:42:26
結社を否定するやつらってのは、自分が結社のボスになりたくてなれなかったやつら
だよ。ぶざまだね。笑ってやろうよ。本心から結社を否定してたら短歌なんかやらない
よ。

197 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 13:52:02
結社を否定してるやつらだって、同時に結社ボスである歌壇ボスに認められることしか
考えていないじゃないか。結社を否定するなら全歌壇を否定しろ。出来ねえだろチキンめ。

198 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 15:55:13
下手な歌人ほど結社をありがたがります。
なさけないね 広く世間に評価される自信のない連中にかぎって結社のボスをねらって
我慢するんだよね


199 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 15:56:26
おれなんか歌壇なんて眼中にないぜ


200 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 15:59:42
>>198
広く世間に評価されてる歌人はすべて結社ボスです、おあいにくさま。
ま、マスノのような評価されかたなら別だけど。

201 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 16:13:02
>>199
歌壇が眼中になくて一体、誰に評価されたいんだ?
糞「短歌」を垂れ流すネット「歌人」にか?

202 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 16:29:34
はは 広く世界を相手に活躍してるぜ


203 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 16:32:28
広く世界を相手に活躍できる人は短歌なんかやりません。


204 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 17:42:47
短歌だけじゃねええよ


205 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 20:40:18
>>193
ありがと。

206 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 22:30:53
>>202
もしかしてアルカイダ・・・

207 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 22:51:44
http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
age

208 :詠み人知らず:2005/07/07(木) 23:04:44
>>207
>騙された・相手に誠意が無い・金銭トラブル・スト―カ―対策・卑劣行為撲滅等々

これはマスノ元妻と元信者にあてたものかい?w

209 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 03:09:03
枡野ほど自意識過剰で、繊細さに欠けた人間に文学は書けない
恥ずかしさから、文学は生まれるものだから

210 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 06:33:51
>>209
短歌俳句川柳をやってる人間の多くがそういうものだ。

211 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 09:57:29
小説だってダメなやつは同じ
枡野の歌集ていどしか売れない小説家はマスコミに相手にされないだろ

212 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 10:19:25
>>211
枡野の歌集程度も売れない歌人が仕切ってる歌壇・結社って何だ

213 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 10:30:07
枡野は雑誌テレビでさんざんアピールしてあの売り上げだからたいしたことない


214 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 10:31:24
雑誌テレビでアピールさせてもらえないのはそれだけの価値が無いからだ。

215 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 12:13:37
無知だな。枡野は雑誌ライターとしてテレビ芸能人と人脈もって自分の本を宣伝したんだ。
歌人として評価されたからテレビに招かれたのではない。

216 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 13:22:19
道でもいいじゃん
オレほど売れてない増すのなんかどうでもいいよ
ちみたちも自分の本でも出版したら えっ うれないって
しょうがないねえ


217 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 14:21:11
>>215
>枡野は雑誌ライターとしてテレビ芸能人と人脈もって自分の本を宣伝したんだ。
 
歌人がテレビ芸能人と人脈をもてないのは価値が無いからだ。

218 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 15:01:23
>>217
そうなると笹公人ってどうよ?

219 :詠み人知らず:2005/07/08(金) 16:39:15
>>218
バンド、戯曲、小説、作詞、作曲等でマスコミ、芸能、出版界に食い込んだんだ。
枡野と似たようなものだ。

220 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 01:30:06
まともな短歌を作れないマスコミ人
を歌人にしたてあげて稼ぐのがマスコミ

221 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 03:42:52
http://www.domos.jp/profile_top/profile_top.html
マスノは芸能プロダクションに所属してる芸能人なんだよね。

222 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 04:01:14
>>221
俵万智だって芸能プロダクションに所属してるぞ。

223 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 10:10:54
俵が芸能プロダクションに入ったのは歌集がベストセラーになったずっと後だよ。
小説家の島田雅彦などと同じノリ。

枡野は真鍋と同じヘタな短歌を作ってる芸能人。

224 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 12:17:57
ヘタな短歌を作ってる芸能人はヘタな短歌を作ってる歌人よりマシ

225 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 12:22:47
なんて低レベルな比較w

226 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 12:28:07
↑ヘタなボス歌人をありがたがってるヘタなチンピラ歌人。
ボスの地位に自分も就きたいからシッポを振ってる。

227 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 12:36:03
↑ヘタな短歌を作っているチンピラ芸能人。
ボスの地位に自分も就きたいのになれないから
よそのボスの悪口ばかり言ってる。

228 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 12:39:18
>>227
最低の返しだなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

229 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 12:40:39
>>228
最低の返しだなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

230 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 13:01:17
>>228-229
わかったからそのwの連発やめれ。
枡野よりも馬鹿に見えるぞ。

231 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 13:26:51
>>230
馬鹿にしてるなら「w」の一つぐらい付けろwwww

232 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 13:29:39
それにしても歌人は馬鹿だなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

233 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 13:35:19
馬鹿の枡野にコケにされてる歌人ってほんとに馬鹿だなあwwwwwwwwwwwwwwwww

234 :詠み人知らず :2005/07/09(土) 14:36:21
馬鹿を馬鹿といってどこが悪い


235 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 14:46:51
>>234
馬鹿を馬鹿と言ったら馬鹿と言われた馬鹿が傷つくじゃないか。

236 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 15:56:03
大丈夫だよ ほんとに馬鹿なら傷つかないよ
中途半端に馬鹿だから傷つくんだよ

己は馬鹿だとみとめなよ

237 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 16:23:01
歌人は中途半端な馬鹿ばかりだから始末に終えない

238 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 16:37:58
でも馬鹿ほどかわいいといわれているから からかうのも面白いね

239 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 16:41:52
女の馬鹿はこわいよ


240 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 17:03:16
うむ・・・ヒス入ると
手がつけれん

241 :詠み人知らず:2005/07/09(土) 17:37:01
中途半端な馬鹿は可愛くないよ。

242 :詠み人知らず:2005/07/10(日) 00:54:18
ヘタな短歌を作ってる芸能人なのに歌人づらしてるアホ=枡野がバカってことでいいじゃん

243 :詠み人知らず:2005/07/10(日) 11:17:15
歌人は馬鹿ってことでいいじゃん

244 :詠み人知らず:2005/07/10(日) 11:28:34
歌人が馬鹿だと、誰か困るのか? 俺は困らないぞ。歌人でもないし。

245 :詠み人知らず:2005/07/10(日) 16:10:48
>>244
誰も困らないなら言ってもいいだろ?だって歌人は馬鹿なんだから。

246 :詠み人知らず:2005/07/10(日) 17:09:53
歌人は私を除いてみんな馬鹿ということで手をうちませんか?


247 :詠み人知らず:2005/07/10(日) 18:42:38
わかった それで手を打とう
オレとお前以外は歌人は馬鹿だよ

248 :詠み人知らず:2005/07/10(日) 18:51:41
>>246>>247
歌人なら馬鹿だよ。新スレが立ったから早く逝こう。


249 :詠み人知らず:2005/07/11(月) 13:19:41
>>245
同じことでスレ潰すのも何だか建設的じゃないなーという気がして。
わかりきったことを何回も書いてどうなるんだ、という気持ちもある。

250 :詠み人知らず:2005/07/11(月) 14:06:19
くだらねえ

251 :詠み人知らず:2005/07/16(土) 12:07:51
>>249
わかりきったことになってないからわかりきったことになるまで書き続ける決意

252 :詠み人知らず:2005/07/16(土) 19:02:16
>>251
そんな決意をされても困るのだが。
あとageんな。

253 :詠み人知らず:2005/07/17(日) 11:20:04
>>251
この板の住人ならばせめて五七五調で書きなよせめて

わかりきったことになってはいないからなるまで書き続けると決意す

とかなんとかさ

254 :詠み人知らず:2005/07/19(火) 10:20:50
>>253
おまえヘタクソやなあwwwwwwwwwwwwwww

255 :詠み人知らず:2005/07/19(火) 10:21:47
せったんに教わればいいのに

256 :包丁妻:2005/07/24(日) 21:45:03
辰巳泰子さんへ
2chやブログで人の悪口を書くのはやめてください。


257 :詠み人知らず:2005/07/24(日) 21:56:21
わたくしも
彼の歌人から
習いたい
夏期講習を
いつでも新潟参じます

258 :詠み人知らず:2005/07/24(日) 22:07:55
2ちゃんに包丁妻さんの悪口書いてあったかな?

259 :詠み人知らず:2005/07/24(日) 22:56:10
包丁妻って初耳だよ


260 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 02:19:03
>>256
偽者が登場したな。カナカナの。

261 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 03:14:23
偽物とかやめようぜ。いくら2chでも、洒落にならんだろ。

262 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 10:32:32
カナカナ、mixiにも書いてたから偽物じゃないと思われ。

263 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 11:24:19
>>262
辰巳泰子のHP見たけど、カナカナの悪口なんて一言も書いてなかったぞ。

264 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 11:28:13
辰巳は「2ちゃんねらーの間」では有名だけど、
「2ちゃんねらーとして」有名じゃ無いもんな。

265 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 11:57:11
包丁妻さんの妄想って結論でOKカナ?

266 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 13:36:33
辰巳三手誰ですか?


267 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 14:10:42
>262
mixiでは、タツミさんを名指ししているのか?

268 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 14:32:53
>>266
マスノというインチキ歌人をきちんと批判した唯一の歌壇人。
ほかの歌壇人は無視しとるなー。

269 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 14:53:41
>>268
でも辰巳と枡野は仲いいんだよね。

270 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 15:22:07
辰巳泰子×枡野浩一トークショー [イベント情報]
辰巳泰子×枡野浩一トークショー
「もういちど愛について」
・8月20日(土)17:00〜19:00
・青山ブックセンター本店内・カルチャーサロン青山
・定員100名
・入場料¥500(電話予約の上、当日精算)
・予約&問い合わせ:03−5485−5511
※8月1日〜19日まで、枡野浩一のかんたん短歌blogおよび青山ブックセンター本店店頭に
て、皆さんの作った短歌を募集予定。



271 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 15:25:35
包丁妻さん、ここが辰巳さんの掲示板ですよ。何でも書き込みなさい。
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=tatumilive

272 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 21:11:25
>>269 >>270
商売ショウバイ 大阪女やなー、辰巳

273 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 22:08:59
かなタンもやすこタンも女くさいなあ。女の戦いもっとやってくれ。

274 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 23:16:52
辰巳も面と向かって「あんたはあかん」て言えるぐらいでないと
トークーショーもブログも客はしらけるで

275 :詠み人知らず:2005/07/25(月) 23:19:46
かなタンもやすこタンもがんばれ。

276 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 01:47:15
>268
山田富士郎を忘れているぞ。まあ、「これから穂村批判するんだけど、
ついでだからこいつもやっとくか」みたいな感じだったが。

277 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 10:11:06
山田なんてだれも知らないし知る必要もない

278 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 10:29:04
かなタンとやすこタンだけを知ってればいい。

279 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 11:22:52
マスノも知る必要ないよ

280 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 11:30:36
時間です耳をたたんで眠りなさい象には象の悲しみがある 山田富士郎


281 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 11:56:28
>>279
枡野浩一は偉大なり

282 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 20:11:44
枡野の功績は不滅だね。

283 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 23:07:27
功績なんか無いじゃんと吊られてみる

284 :詠み人知らず:2005/07/26(火) 23:19:12
>>281-282
荒らしは楽しいか?

285 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 07:59:24
>>284
荒らしじゃないもん

286 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 08:52:06
せったんはこのお寺の住職なんだからここに申し入れたらいいじゃないか。
http://www.geocities.jp/tozanji/


287 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:01:30
ますのを誉めたら荒らしかよ。そんなルールは「俺たち」にはあっても
2ちゃんにはない。

288 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:06:03
誉めるなら何処が誉めるに値するのかきちんと書け。
「岡井隆は偉大なり」「辰巳の功績は不滅だね」どちらも荒らしにしか見えない。

289 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:10:34
東山寺に申し入れたか

290 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:11:34
朝っぱらからこんなところでムキになってるやつらって・・・

291 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:12:43
>>288
スレタイにあってるじゃないかw

292 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:20:41
>>287
過去ログも読めないのか?

293 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:31:53
読めない

294 :「一寸法師」のメロディーで:2005/07/27(水) 09:46:31
ますのはパクリのイカサマ歌人
からっぽ頭に身のほど知らず
ドロにまみれた経歴もって
破滅へはるばる今日もゆく

295 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:54:24
ますのは偉いよ。テレビにも出たし

296 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 09:57:33
「歌人は馬鹿」の馬鹿はこのごろ出て来ないね?

297 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 10:09:03
>>287 >>293
2ちゃんを読んでないなら2ちゃんねらーではない

298 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 10:11:22
紫苑は偉いよ。テレビにも出たし
岡井は偉いよ。テレビにも出たし
穂村は偉いよ。テレビにも出たし


299 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 11:44:11
教育テレビの短歌講座に出てもちっとも偉くない。

300 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 12:44:58
>>299
流石にそれは若干偉いと思うぞ。

301 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 13:02:10
穂村はちょっと才があるな。でも枡野ほどじゃない。
岡井、紫苑なんか、短歌をありがたがる馬鹿者だけが
ありがたがってるデクノボーだ。

302 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 14:18:12
枡野は才能ないよ。それで本当は教育テレビの短歌講座の出演者を
うらやましがってるんだ。枡野をありがたがるのは短歌の善し悪し
がわからないデクノボーだ。

303 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 14:29:09
短歌の善し悪しなんか歌壇のボスが勝手に決めてることだからわからなくていい。
歌壇でだけトップになれた人間は、どの世界でもトップになれない人間より
百万倍悪質。

304 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 14:49:29
>>303
この人、短歌界に怨念がありそうだね。

305 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 16:51:14
枡野は怨念ありまくりだろ
特に岡井隆のような歌壇のボスを憎んでる
ここまでキ○○イになれたらある意味シアワセだろうw



306 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 16:56:04
短歌界は人間関係だけで成り立ってるんだからね。

307 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 17:47:24
タンカ会なんてどうでもいいやん

308 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 18:46:33
>>307
じゃあこのスレをスルーしろ

309 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 19:16:29
↑ なんだおまえは えらそうに


310 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 19:17:30
おれは 短歌海では偉いんだ。


311 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 20:06:11
ここは罵りあうスレですか?

312 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 20:11:10
>>311
枡野を罵るスレです。

313 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 20:24:06
>>312
ネタスレですね。

314 :詠み人知らず:2005/07/27(水) 23:13:32
○チガ○枡野本人が来るから。

315 :詠み人知らず:2005/07/28(木) 00:05:48
>>305
逆恨みだろ。それで枡野はいまだにすぐれた短歌の一首も作れないで、
僕は歌人じゃないとか言ってる。。
だから歌壇に評価されないというアピールまで
三宅の真似に見えちゃう。

316 :詠み人知らず:2005/07/28(木) 10:32:19
>>305
憎んでるポーズを取りつつ擦り寄ろうとしているが
相手にされてないのが本当のところだと思うが。

>>315
三宅を、枡野と同じぐらい売れる歌人にするのが
最大の(枡野に対する)対抗策だろうが無理っぽいね。


317 :詠み人知らず:2005/07/28(木) 12:49:03
枡野に対抗する御輿が欲しいなら三宅だろうが素直に担がれてくれるか?

318 :詠み人知らず:2005/07/28(木) 15:39:03
三宅には枡野ほどの才能が無いから駄目だね。おあいにくさま。

319 :詠み人知らず:2005/07/28(木) 17:38:51
枡野はもう下り坂じゃないか。

320 :詠み人知らず:2005/07/28(木) 23:24:01
>>318
おお、枡野さん本人ですね。

321 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 00:54:25
ホムラ弘とミヤケ惺が気になってヒッシざますの

322 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 01:08:40
>>316
相手にされていないのならいいけど、マスノは完全にオモチャにされているよ。
ボロカスに言われるようりもありゃつらいぜ。

323 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 09:27:51
枡野ものせられてさんざん楽しんでるんだから、そんなつらさは折り込み済みだろう。
それより枡野のヘタクソな短歌を真似て歌人気取りになってる勘違いヤローがもっと哀れ。


324 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 12:46:05
三宅の深閑きぼん

325 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 13:08:11
>>323
誰?

326 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 13:09:08
マスノはねきみたちよりも有名でオカネもうんと持ってるよふふ

327 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 13:42:44
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ


328 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 13:55:49
>>325
「かんたん短歌Blog」に投稿してる奴らのことだと思われ。

329 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 14:10:33
>>323
あんたの上手い歌を見せてくれや

330 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 14:11:28
>>329
「俺たち」の歌なんか見たくない。飯が不味くなる。

331 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 14:12:46
「俺たち」の主宰さんはマスノを妬んでるんだね。あわれだね。

332 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 15:50:47
馬鹿が集まってえらそうにマスノ何がしをネタにえらそうにマスをカイている
スレというのはここですか?


333 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 15:51:45
↑ そうですが それがなにか?


334 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 16:32:09
教祖は偉大なり。われらはこれより教祖を冒涜する輩に対するジハードを宣言する。
不信心者や汝らの滅亡の日は近づけり。教祖は偉大なり。教祖は偉大なり。

335 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 16:54:29
歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり
歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 
歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 
歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 
歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり 歌を詠むぞーーーー 教祖は偉大なり  

336 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 19:18:46
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ

337 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 20:09:48

歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ
歌を詠むぞーーーー 俺たち結社は偉大なり 
尊師はいだ稲荷
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ
歌を詠むぞーーーー 俺たち結社は偉大なり 
尊師はいだ稲荷
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ
歌を詠むぞーーーー 俺たち結社は偉大なり 
尊師はいだ稲荷
歌もどきでどれだけ稼げるの?
まじめに働いたほうがいいよ
歌を詠むぞーーーー 俺たち結社は偉大なり 
尊師はいだ稲荷

338 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 23:16:29
ここに来てるのはリーマンと学生と隠居老人だから
枡野なんか極貧だよ。

339 :詠み人知らず:2005/07/29(金) 23:45:39
枡野と「俺たち」主宰が鬩ぎあってるスレですね

340 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 00:10:51
タンカ侍スレもう立ててもいいんじゃないか

341 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 00:11:55
>339
おまえみたいにどちらでもない香具師もいるじゃないか。

342 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 00:19:40
人以内なあ

343 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 01:38:32
>>340
まだ「せったん」の荒らし力衰えず、だからまだ早いと思う。

344 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 07:03:35
雪担は偉いお坊様だよ

345 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 09:25:54
前スレには「俺たち」なんかいなかったが、枡野は前スレでもたたかれまくってた。


346 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 09:33:27
「俺たち」がたたきまくってたんだよ

347 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 11:50:00
>346
ウソ。
俺はここの前スレから枡野たたきをやってるが「俺たち」なんか知らないよ。
枡野はずっと以前から文学板と一般書籍でもたたかれている。2ちゃんねらー総スカン状態。
「俺たち」の枡野たたきが始まったのは数カ月前の「タンカ侍」スレからじゃねーか。


348 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 12:16:43
三宅も極貧なの?

349 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 12:41:38
タンカ侍スレ立てていい?

350 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 12:57:06
>>347
あんたが「俺たち」なんだよ

351 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 12:58:04
組織的に枡野たたきをするやつは「俺たち」だ。

352 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 13:02:46
>>349
だめ!そんなスレ要らない。

353 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 13:03:25
歌人は馬鹿だからね

354 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 13:05:35
「初夏を!」スレが終わったら次はこのスレにせったんを誘導しよう。


355 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 13:55:50
「せったん=枡野」説を流してもいいですか?

356 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 14:10:11
せったんの身元は完全にわかってますよ

357 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 23:17:54
>350-351
アホ。
せったんがせったんを自称しているように
「俺たち」は「俺たち」を自称している。

358 :詠み人知らず:2005/07/30(土) 23:46:37
せったんはこの寺の住職
http://www.geocities.jp/tozanji/


住職 川上雪担(かわかみせったん)

 昭和11年神奈川県生まれ。東京大学文学部卒業後、新潟市内の高校で教鞭を執る。
三年後思うところ あって出家、福井県小浜市発心寺僧堂に掛搭。以降日夜坐禅に明け
暮れるが、この事なかな手に入らず、あるとき浜松市、井上義衍老師の事を聞き及んで
早速かけつけ、しばらく逗留。ほどなく法の一端をかいま見る。昭和47年大本山総持寺に
安居、その後新潟県東山寺の住職となる。その後も義衍老師の接心に通い、あるとき
もと脱落底なるを知る 。

ブログもあるよ
http://tozanji.exblog.jp/


359 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 00:04:11
「枡野」とは「2ちゃんの晒し者」「歌壇の笑い者」の合い言葉。
それを認めない>>351は枡野本人まちがいない。

360 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 02:18:02
>>324
深閑?

361 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 03:34:23
>>359
俺も枡野批判しているが「合い言葉」だとは知らなかった。

362 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 04:06:53
>>359
361じゃないけど、「合い言葉」という表現はまずいと思う。
何かが組織立って批判しているようにもとられかねない。
それこそ「俺たち」とかが。

363 :359:2005/07/31(日) 10:19:29
ギャグのつもりだった。すまそ。m(_ _)m

364 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 10:43:02
>>363
枡野批判をしているのが「俺たち」ではないという証明にはなったよ。

365 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 11:16:26
「俺たち」ってばかなんでしょ

366 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 11:31:08
>>365
歌人はみんな馬鹿だよ。

367 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 11:31:59
>>364
自演しといて「証明」だってさ、ぷぷぷ

368 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 11:33:57
「俺たち」もせったんタンに教わったらいいね。かなタンはその気になっちゃってるよ。

369 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 14:14:23
わかりました。 すべてを御仏にささげてください。
なにもないひとはサラキンを紹介します。
  ソンシ 会計係 より

370 :腐乱ソワーズ・漏レシャン:2005/07/31(日) 15:10:22
せったんタンに俳句褒められたぽ ウッシッシ

371 : ◆1gTANKA.z. :2005/07/31(日) 22:08:18
タンカ侍4スレを立てたものです。
トリップテストをかねて、投稿します。

次スレ(タンカ侍5)を立てようと思うのですが、荒らし「せったん」さんが
まだこの板をうろうろしておられるようです。

「せったん」専用スレでも立てて、そこに彼を封じこめようと思うのですが
次スレ(タンカ侍5)に、彼を誘導してくる困ったちゃんがでてくると思います。

みなさまの協力おねがいします。

372 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 22:20:18
せったんのお寺に申し入れたらいいだろ?

373 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 23:00:40
せったんも「俺たち」もこのスレにはいない
枡野はいるが

374 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 23:26:04
>>373
じゃあお前は枡野だな

375 :詠み人知らず:2005/07/31(日) 23:43:50
枡野は>>367だろ

376 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 00:01:21
>>375
なぜわかる?

377 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 00:01:54
>>376
本人だからw

378 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 00:03:27
ここには枡野と「俺たち」と「あんたら」しかいないのさ。

379 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 00:04:12
せったんも呼ぼうか。

380 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 00:05:07
せったんは要らない。かなタンにまた来てもらいたい。

381 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 01:32:03
俺の歌集は「サラダ記念日」より売れるぜ。

382 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 09:26:49
↑歌集といえば「サラダ記念日」しか知らないアホが申しております。

383 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 11:36:01
枡野もう飽きた。

384 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 12:08:21
>383
同意。短歌界から消えてくれればいいのに。

385 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 12:32:46
>>382
いや待て、381は「俺は佐佐木逝ツナに抱かれたぜ」ということを
婉曲に表現しているのかもしれん。

386 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 12:47:24
個々はほんとに馬鹿のあつまりだな
笑うべし
わっはっはっはっは


387 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 13:07:49
>>384
歌人はみんなこの世から消えろ

388 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 14:33:03
みぎひだり歌人だらけよあきれるぜ石を投げたら歌人俳人だ

389 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 14:38:10
こま日記、何がいいたいわけ?また喧嘩ふっかけちゃん?

390 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 15:23:41
この板は歌人俳人禁止です

391 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 17:01:25
今日の斉斎のコラムが面白い。
ttp://www.fubaisha.com/tanka-vs/top.cgi?mode=read&year=2005&month=8&day=1

7/25のつづきが読みたかったのに
歌会で誰かにジクジクやられたのかにゃあ
歌会もいいけど、こまタンの原稿依頼 
あんまりほったらかしてるとあとがコワイぞ(w

392 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 17:08:40
ミ櫛意のカラン日記と関係あるのか

393 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 17:08:46
このスレにせったんを呼び込んでいいですか?

394 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 17:10:14
>>393
いいですよ。

395 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 18:01:51
それは、やめろ。

396 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 19:07:14
それは、いい。

397 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 20:34:38
66711]震度5
2005/07/24(Sun) 21:28:39

怖かっただろうと思います。3でも怖いんですから。
でも、棚の上のものが落ちたとか、人形が落ちていたとか、そんなことをわざわざ言って欲しくない!
それがどうしたって言うんですか!
って言うのが正直な気持ちです。
友だちや近所のひとが死んだり、大好きな街から引っ越さずには許されず、孤独な気持ちをどうすることも出来ない、そんな人たちの気持ちが分かりもしないくせに。。。
花森こま | [url]


398 :詠み人知らず:2005/08/01(月) 20:38:04
[66763]地震について
2005/07/25(Mon) 23:16:00

書くのはこれでやめるつもりですが、読みたい記事を探していてたまたまけしざきさんという方の
文章を発見しましたので、もう一度だけ書きます。
けしざきさんが私が俳人であることをご存知なのに驚きましたが、どういう方なのでしょうか。
ま、それはそれとして、はい、あなたのおっしゃるように、私は震災でとても大変な目に遭いました。
だから、ここでののんきな書き込みに怒りを禁じ得ませんでした。あまりにも、無邪気というか、
情けないというか・・
私は多くの死を見てきました。だから、ことさら苛立ちます。
私の友人の奥さんはあれ以来神経を病んでいて「みんな同じ目に遭えばいい!」と泣き叫びます。
それを聞いた時はぎょっとしましたが、自分自身の心の底の底のほうでは同じ思いがあるような気が
しないでもありません。
そう思ってはいけない、というのは理屈であります。被災したものたちの本心は、実はそうです。
体験しなければ、この怒りも屈辱も分からないからです。
腐った靴やボロボロのセーターを送りつけてくれてありがとうよ、親切なやつら!
今でもそういう気分は変わりません。
これを読んでみなさんが私を嫌いになっても仕方がないです。私は本当のことしかいいたくありません。
花森こま | [url]

399 :詠み人知らず:2005/08/02(火) 22:10:22
>384
枡野はもうすぐマスコミから消えるから

400 :詠み人知らず:2005/08/02(火) 22:57:13
しかしよ。
こまったちゃんは自分が、最大の加害者であり
自分を守るためにあらゆる人を傷つけていることを
気づかないよな やっぱりwwwwww

確かに多少、お体が悪い(微妙な言い回しww)のは理解するが
あれはこれだけのエネルギーを治す方向に持っていきゃ、治ら
ないモノでもないんだがな。そも、震災だって病だってあんた
より酷い経験している人も、そこから見事に立ち直っている人
も居るだろうに・・・

401 :詠み人知らず:2005/08/02(火) 23:28:12
>>399
マスコミにあらわれたことがない歌人よりはマシ

402 :詠み人知らず:2005/08/02(火) 23:52:00
短歌を作ってみたマスコミ人、マスコミにいなけりゃタダのバカ

403 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 00:11:40
短歌を作ってる歌人、歌壇にいてもタダならぬバカ

404 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 00:22:59
短歌を作ったマスコミ人、いつまでたってもまだドシロウト

405 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 00:43:21
短歌を作ろうが作るまいがマスコミ人は歌人よりも上だよ。

406 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 00:50:05

怖いジョー泣く子も黙るせったんたん

407 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 00:50:07
マスコミ人ってマスゴミ塵の間違いです。
すみませんでした。 深く反省しています。

408 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 01:34:12
>>407
歌人はみんなゴミ、チリ、クズ、カス、クソ。

409 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 01:34:46
バ歌人

410 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 11:57:07
マスごみ塵、マスこく枡野のことである

411 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 12:13:48
>>407
>>408
歌人が馬鹿ならいくら言ってもムダだから、もうこのスレから撤退したらどう?
もしくは生温かく見守るとか。

412 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 12:32:28
自分を歌人だと思わないならあらゆる短歌の世界から身を引くことですな

413 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 12:39:25
>>411

生暖かく見守っているつもりですが、 なにか?


414 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 12:45:33
>>412
俺は短歌の世界とはもともと無縁だけどこの板は短歌の世界なんかじゃない。

415 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 13:18:14
>>410
枡野はもうすぐマスごみ塵ですらなくなるから

416 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 14:40:12
>>415
そんな枡野にも劣るのが歌人

417 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 17:14:11
枡野を貶めることが「俺たち」のアイデンティだ

418 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 17:37:34
>>417さん
あなたがそんな文章を書く人だとは思いませんでした。
最低です。今まで私はあなたのファンでした。
文章からにじみ出る深い知識、優しい人柄、高潔な人格。
私はいつしかあなたに恋心まで寄せていたのです。
そして私は真剣にあなたとの結婚を考えるようになりました。
子供は二人、東京郊外の宅地に一軒家を設け
慎ましくも暖かい家庭を築くことを夢見ていました。
あなたのことを思わなかった日は一日たりともありませんでした。
ああ、それが、こんな文章を書く人だったなんて。
私の気持ちを踏みにじるなんて。
ショックです。情けないです。口惜しいです。
あなたに踏みにじられたこの恋心、どうしてくれるのですか。



419 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 17:41:50
>>418
愛の対象を枡野浩一に切り換えなさい。枡野さんは裏切りません。

420 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 17:55:04
           /|
            / :::|
         /   :::|
      /     :::|                  /|     
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 /              ̄ ─ ___      /    :::|     
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     、、_j_j_j_ ,.                   :::|     
   、_>''乙W△`メ._,                       :::|     
  く(  {三●;=}   ヽ_,                 :::|      
   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,  :::|       
      ´ ゙ ゙ ` `        、_,>''乙W△`メ._,  :::|.  
                    く(  {三●;=}   ヽ_, :::|     
   {                    ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|   
    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::|   
     |       ̄ ― _                 .:::/     
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ヽ       \               /    ..:::::/         
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                           ...:::::::/



421 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 18:09:43
      ┏━┓
      ┗┓┃        ┏┓      ┏┓
        ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
        ┃┃        ┃┃  ┗━┓┏━┛
        ┃┃        ┃┃      ┃┃
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      ┏┛┗┓      ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
      ┗━━┛      ┗━┛┗━━┛┗━┛


  ./  ̄/|  /   ̄/   /   __/__   ̄ ̄/
     /   ./  /|   ./     |  /     /
    _/ _/ /  |  /_/   | /  .   (_
                      ̄ ̄ ̄ ̄ 

       シ   ン   ド   ロ   ー   ム

     r―┴―   /  ニユ   ̄/ ̄/  |/
    V ――  //  ノ―,― 二/二/  ̄/ ̄
   フ   /_  / / ―/―  /_   ̄/ ̄
  /_/_/_  / /_/ \ / /_/  ̄/ ̄


422 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 21:27:41
>>419
回りが勝手に裏切っていくけどな。

423 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 22:38:05
>>422
孤高の天才

424 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 23:00:04
船外活動の野口さんはすばらしい。
選外活動の枡野は無才です。
「むさい」とよんでください。
「むさい!」

425 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 23:08:15
くだらんよ、「俺たち」くだらんよ

426 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 23:37:29
あなたがそんな文章を書く人だとは思いませんでした。
最低です。今まで私はあなたのファンでした。
文章からにじみ出る貧しい知識、うさん臭い人柄、低劣な人格。
私はいつしかあなたを尊敬までしていたのです。
そして私は真剣にあなたに何処までも付いてゆこう考えるようになりました。
あなたと一緒に古臭い歌壇をあっと言わせよう。
そしてあなたはいつの日か歌会始めの選者になり
短歌史に名前を残す偉業を達成するのだと信じていました
あなたのことを思わなかった日は一日たりともありませんでした。
ああ、それが、あの経歴もウソ。あの短歌はパクリ。あのエッセイもデタラメ。
才能ゼロ。バカ。ハレンチ。能無し。サイテー。
ショックです。情けないです。口惜しいです。
枡野さんあなたに踏みにじられたこの思い、どうしてくれるのですか。

427 :詠み人知らず:2005/08/03(水) 23:41:08
↑ お前が馬鹿だからだよ


428 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 00:00:03
枡野さんを信じる者はバカだということですね。わかりました。

429 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 00:19:35
>>426
コピペ改変じゃないかよ。

430 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 00:47:26
桝野は
_____        
|       .     |
|____  ___|___ 
|____|      人  
|          /  \
|_____ ノ      \

     .,,,,,、                    ,,,,,、                    ,r'''=,,、
     .| `゙コ                   ,r°.゚,i、         _,,。,     ,r'''N,,_ ゙コ
     l゙ .,|_,,,,,,,,v=@         ,r″ .,r″     r‐¬'"″ .゙ト  .l"~゙゙l'r,,, ゙゙广
..I'''''''''¨″    ._,,,,ト         ,r″ .,r″      ゙l,,,,,vy  ,/’   │ ゙l ゙゚'
└―ーァ .广゙゙ ̄          ,r″ .,r″          ,,i´ .,l"    .|  
    ,i´ .,i´  ___、       ,i´ ,,r″           ,i´ .,l°    .|   ゙l、
   ,「 .テ'''゙゙~`  `~'''r,    .|,  'ト,,、           ,i´ .,i´     .|  ゚!,
  .,,i´  ,,rー'''¨゙゙^''x、 ゙L    .゙'=,、 ゙''x,、         l゙  |         |  ,!┐ ゚┐
  ヽ,_,,r'"      ト  |      ゙'=,、 .゚'ッ,        |  .L     ,l゙  } .゚!,,,r″
             _,,,r″ .,i´       ゚'ッ,  ゙'=,、        ゙l、 .ヽ,_  .,,r″ .,i´
      l"''''"゙~″ .,,,r″        ゙'!i,、 .,レ         ゚=,、  ̄~^  ,,r″
      .――一''''゙~            : ゚・┘        ゙゚''―-一'''″



431 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 00:48:07

    |ヽ ,,|,~'i、  .,_   ,ri、     .l゙‐'"'i、    ,, ,i、     ,、   vi、
    | k, ヽ广  | |  'l''゙l┘     .`'グ/    |゙l.,ィ |.|     )゙l  /'゙l″、   r-,、  、   .:c、、
  ッ┘`,l゙    ,ノ ヽ ,,,,,`'′     .,/,,,!‐'',  ,ノ う゜.| |    .,ノ ヽ ,,,,,`'′ |゙l    ゙l,ヽ .|゙l    ヾi、
   ゙i、/゙,-'''i、 .く, .,巛 ‘r\     /.'゚_ /  ./‐I /  | |   .〈、,l]゙l `',\  | |  ,。 .,i´゙l | |  . il゙ ゙l
   l゙.l゙ ゙lッ'"  ././ | | .,,) ゙l    .!/]/    丿 |  .l゙.|、  /丿| | .,,〉.) | ゙l .,リ  .`-" .l゙ | .,l〕  .ヽ"
  /.l゙ j,i´   l゙,E.,l゙.|  `'''′     l゙{    /,,| |  ゙l,ヽ  .゙l,d,,l゙ |  `'''゙  ゙l ゙‐'|     ゙l ゙‐'|
  / l゙ ゙l,~゙'''i、  .゙l´丿          | ゙l,   '(/|゜|   .゙-゙l  .゙l`丿     \.,}      \.,}
  ∨  `''ー"   ゙'"           ヽ ゙l    ヽ}       `"        `



432 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 10:26:00
笹公人はマスコミでも活躍してるのに(現在人気は
枡野より上かも知れないのに)不思議と叩かれないね。
笹だって80年代文化のパクリなのに。笹は結社に入ってるからか?

433 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 10:50:08
>>432
笹は結社に入ってるので叩かれません。歌人とはそんなものです。

434 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 11:54:42
こんなにもふざけたきょうがある以上あしたもボヤくマスノはいます

435 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 12:41:53
>>432
笹はパクリじゃない。

436 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 12:45:52
馬鹿中の馬鹿に向かって馬鹿馬鹿と怒った俺は馬鹿以下の馬鹿


437 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 13:05:38
枡野のパクリは2ちゃんの特定のスレでしか語られてない。「俺たち」の組織的工作です。

438 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 13:31:53
>>437
他の板でも語られていたはずだが。

439 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 13:44:52
人間性の問題だ。
枡野の短歌はひどいが、短歌がヘタなだけではこここまでたたかれない。
パクリもそのひとつ。

440 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 13:51:10
枡野の人間性もパクリも2ちゃんの特定のスレでしか語られてません。
すべて「俺たち」の工作です。「俺たち」の人間性こそ最低です。

441 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 13:54:57
枡野は歌人の認定も推薦も無しにみずから歌人と名のって短歌界の外で認められようと
したから歌壇原理主義集団「俺たち」の執拗な叩きに晒されているのです。

442 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 14:52:00
>枡野は歌人の認定も推薦も無しにみずから歌人と名のって

別に問題ないじゃん

443 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 14:52:40
短歌界の抵抗勢力=歌壇原理主義集団「俺たち」


444 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 16:29:39
枡野もういいかげんにしたらどうか。
おまえの悪事はもう有名だよ。
一度知られてしまったら無かったことにはできないんだ。
そもそもここには最初から「俺たち」などいないことぐらい
おまえが一番よく知っているじゃないか。

445 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 16:42:34
>>433
ササは賢いよ 誰かさんより歌もイイし(w
せめて誰かさんも同人誌でもつくってみろよ
ブログで雑魚信者相手じゃなあ(w
孤高を持するにゃマスノは器が小さすぎる まあ他に
歌人に器の大きいヤツがいるわけでもないんだけどね

446 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 16:53:01
枡野はここをこうパクッてます、というような
まとめサイトがあると嬉しいのだが。
「俺たち」でなくてもいいから誰か作って。

447 :雑魚信者でわるいなあ:2005/08/04(木) 16:55:57

                     ., , メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖キムイルソン."""'."'/゛ `
: |,,r ノムヒョン         ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
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448 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 17:09:04
一般書板と文学書板じゃ具体的に枡野のパクリについてふれている。
ここは短歌の知識がある香具師が多くて
枡野のパクリは既製事実化されてるから改めてふれる気になれないな。

449 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 17:14:49
>>439
そのとおりだとおもう
マスノには愛がない ササには愛がある


450 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 17:42:02
別にササを擁護する気など毛頭ないんだが…
もっと上手い歌人いくらでもいるしな。

だがマスノ<ササ

451 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 19:35:21
>>448
でも枡野が三宅のここをこのようにパクッた、というような具体的な例は
出てなかったようにおもう。漏れは三宅の本読んだことないし(単なる
勉強不足だけど)。

452 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 21:09:24
ささの自演ウザイ

453 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 23:10:34
>451
三宅のHP行け。

454 :詠み人知らず:2005/08/04(木) 23:11:56
>>453
枡野にパクられたと書いてないぞ

455 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 00:16:44
>454は>451と別人だな。枡野か?

456 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 00:18:15
>>452
ささのブログを読む限り、こんなとこで自演やってる暇はないと思う。
枡野には暇はたっぷりありそうだがw

457 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 00:29:44
>>451
文学板を読めばだいたいわかるが
三宅サイトの履歴書と本の紹介を読めば
枡野の悪行はいっそうよくわかる

458 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 00:43:07
ササも自演好きそうだけどなw

459 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 07:12:12
>>457
2ちゃんで何がわかるかバカ

460 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 09:21:43
読めばわかる

461 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 10:32:26
「俺たち」必死だなw

462 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 10:55:52
枡野と「俺たち」の暗闘はまだまだ続きますね

463 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 11:26:34
くだらん

464 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 12:18:39
歌壇原理主義者「俺たち」

465 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 12:25:50
「歌壇では認められない」と書くのも枡野の戦略のひとつ。
最近では中途半端に認められてその戦略も鈍りがちだが。

466 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 12:53:42
枡野はもう落ち目だよ。


467 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 13:39:04
>>465
マスコミでの活躍も中途半端だったし歌壇での評価も今が限度だから
結局、何も残さずに消えていくだけだ。もしかしたら生き残りのために
結社をつくるかもしれないが。

468 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 14:47:41
>>466
うん、俺も落ち目だと思う。枡野自体それに感づいて
一時短歌をやめようと思ったことがあるとか。

469 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 15:37:58
>>467
正岡豊と同人誌「masu/masa」をつくるに1万ウォン
ところで斉斎っていつから同人誌[sai]はじめたの?
斉斎、ササ・・・時代はMよりSだね

470 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 16:13:58
短歌から手を引くか同人誌・結社等にひきこもるかだろうね。どっちにしても
歌人枡野の存在価値はー客観的な存在価値ではなく当人の思い込み亦は
宣伝だけだったにせよーすっかり否定されてしまうわけだ。枡野が誠実さを
示す残された方法は、歌壇に対する敗北宣言をするかまたは短歌そのもの
を否定することだけだ。

471 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 17:03:50
三宅さとるはいつ敗北宣言するの?

472 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 17:56:20
三宅には勝利も敗北もない。

473 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 18:45:52
>>469
正岡豊も[sai]のメンバーだよん。
Mで期待できそうなのは松木ぐらいかな。イニシャルはSMだけどw

474 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 19:16:10
歌人はみんな糞以下だよ

475 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 19:56:00
>>472
三宅は勝利とか敗北とかいう、そういう次元から降りちゃってるからねえ。

476 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 19:57:39
>>474
きみはスカトロというものを知らないな

477 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 20:08:07
>>474
「2ちゃんねるのこんなスレに集まってくる歌人は
(俺も含めて)みんな糞だといえるが、歌人全体が
そうかというと若干疑問が残るな。

478 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 20:21:20
「俺たち」は糞がひりだした糞

479 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 21:38:32
歌人は馬鹿から糞にいつ変わった

480 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 22:08:19
三宅って誰

481 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 22:16:21
>>480
ゆうじ

>>479
変わったわけではない。どちらでも好きなほうを使え。

482 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 23:08:02
この板もう終わりだね

483 :詠み人知らず:2005/08/05(金) 23:28:10
>480
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%AE%85%E6%83%BA

484 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 02:19:06
↑ 履歴に穂村がいる。枡野が怒るわけだ。

485 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 06:19:42
「口語短歌の宣言」は中学生の作文以下だ
http://www.miyakesatoru.com/kougotanka-sengen.html

486 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 08:38:26
あんなものを「エッセイ」だなんてぷぷぷ。歌人ってほんとに馬鹿だなあwwwwwwwwww

487 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:12:35
口語「短歌」なんて、読んでるほうが恥ずかしくなるくらい幼稚で軽薄で低俗だ。
口語「短歌」を締め出さなければ短歌には堕落の道しか無い。

488 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:29:05
>485
ういういしいね。口語短歌に希望がいっぱいだったんだなあ。

489 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:33:36
猿でも作れる口語短歌

490 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:36:21
口語「短歌」と「文語」短歌の違いだね

491 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:43:45
>>485-486
怒れる枡野w 

>>487-490は「俺たち」か?

492 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:46:57
三宅は文語短歌から口語短歌へ進んだ。つまり、結社に所属せず師匠に就かなかったとは
いってもやはり結社歌人の歌で短歌を学んだんだ。三宅の口語短歌は文語短歌の
部分部分を口語に取り替えただけだ。文語短歌を読まず読んでも全否定する人物が
始めなければ口語短歌は永遠に歌壇の周縁現象のままだ。

493 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:49:08
また口語文語にこだわる香具師があらわれたな。五七五七七という
定型になったら、口語だって文語(正しくは文章語)の一種になる
んだよ。いくら口語を使っても短歌である限り文語の世界である
ことには変わりない、ということ。

494 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:50:27
>>492-493は加藤治郎か?

495 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:51:46
>>493
これが歌人(=馬鹿)の典型。

496 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 10:55:30
好き嫌いとどっちが上か下かは別問題だぞ。

497 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:00:29
好き嫌いも上下も関係ない。口語「短歌」は短歌じゃない。

498 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:02:33
>>497
なぜ短歌ではないかの根拠を示せ。別に短歌でなくてもいいではないか。


499 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:05:07
短歌でなくていいなら短歌と呼ぶな。短歌は千三百年の伝統を継承した文化遺産だ。
破壊するな。

500 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:05:08
短歌って文語使ったほうが簡単ではないか(作るのが)?

501 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:06:08
>>499
口語ごときで破壊されるほど短歌はヤワなものじゃないはずだぞ。

502 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:07:23
口語「短歌」のほうが簡単に決まってるじゃないか。三歳児にでも作れるよ。
文語短歌を作れないやつが口語「短歌」を作ってるんだ。

503 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:08:15
伝統を否定するなら短歌をやる理由がない。

504 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:09:07
>>485
こういう幼稚なところから口語短歌は始まりましたとさw

505 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:10:19
伝統文化は伝統の継承者に師事しなければ学べない。

506 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:11:00
口語は調べが無いから詩には向かない。

507 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:12:14
枡野も三宅もそのうちに野垂れ死にするんじゃないか。短歌をコケにした報いだ。

508 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:12:14
>>506
現代詩にだって調べは無いぞ。

509 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:13:19
どうも「俺たち」の構成員が大挙して押しかけているみたいだな。

510 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:13:41
文語詩はいいねえ。無学者にはわからんだろうが

511 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:16:06
口語文語の問題ばかり言ってるけど、かな遣いの問題はどうよ?
それこそ「俺たち」に聞きたい。

512 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:19:44
歌人は馬鹿だなあ・・・

513 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:20:17
短歌侍スレ立てようよ。

514 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:21:47
いらねえよそんなもの

515 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:26:26
文語・定型・実情詠、これが近代短歌の三位一体です。これから外れた者の
末路は惨めです。

516 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 11:48:43
>>515
文語定型はわかるけど、実情詠はどうかなあ。実情詠をぶっこわした
のが塚本邦雄だった(もちろん文語定型)わけだし、何せ今は近代じゃないしw

517 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 12:27:03
いつのまにここは「俺たち」スレになったのよ?

518 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 12:50:26
マスノが俺たち俺たちって呼んでたからなあ。来なきゃ悪いかと思って。

519 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 13:01:29
>>518
アホ

520 :詠み人知らず:2005/08/06(土) 22:03:44
>>519
バカ

521 :詠み人知らず:2005/08/07(日) 05:33:36
>>520
アホバカ

522 :詠み人知らず:2005/08/07(日) 10:43:09
>>521
ダラ(北陸地方でバカの意味)

523 :詠み人知らず:2005/08/07(日) 13:53:14
このスレ読んでて、HR/HM板で定期的に立つ
「メロスピはアニソン以下の糞」というようなスレを思い出した。

524 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 09:34:19
三宅は餓死したらある意味勝利だね。枡野は餓死したらバカ。

525 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 10:47:39
>>524
それは言えてる。でも三宅が馬鹿じゃないわけじゃない。

526 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 12:52:22
枡野は三宅と全然違う。パクリじゃない。

527 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 15:16:11
>>526
完全口語、という時点ですでにパクリなんだよ。

528 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 15:21:29
↑歌壇原理主義者「俺たち」

529 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 15:35:43
猿でもできる口語「短歌」に独創性などあるはずがない。

530 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 15:36:14
三宅も枡野も猿以下

531 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 16:07:33
また「俺たち」のスレになったのかよ。
枡野も三宅も嫌いだが、「俺たち」はもっと嫌いだ。

532 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 17:03:01
口語短歌を批判する「俺たち」が枡野や三宅といった
叩きやすい相手ばかり批判して、なんで俵万智や加藤治郎を
批判しないのかわからない。結社に入ってるからか?

533 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 21:26:04
加藤治郎を批判しようよ

534 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 21:34:19
加藤は岡井隆の弟子で『未来』の会員で受賞暦も豊富な立派な歌人だ。枡野と同列に
批判する必要は無い。

535 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 21:36:00
枡野は人間性が最低だ。

536 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 21:36:43
パクリ、詐欺師、ストーカーetc

537 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 22:05:09
加藤の歌は軽くはないか
もうすこし重みがほしい

同様に枡野の歌も軽いといわざるをえない

538 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 22:30:07
口語短歌は全部軽い。

539 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 22:34:14
>>532
完全口語は三宅が最初だよ。俵と加藤は違う。


540 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 22:43:43
三宅も枡野も完全口語ではない。

541 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 23:18:09
文字になったらすべて文語だよ。話す通りには文章は書けない。口語短歌なんか
有り得ないんだ。

542 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 23:19:07
完全口語短歌なんかないと言いたいのか。頭の悪いやつw

543 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 23:28:59
>>542
頭の悪いのはお前だろ。話をそのまま文章化することは出来ない。
文章化したらもう文語だ。だいたい、五七五七七で会話するやつなんかいるわけ
ないだろwww

544 :詠み人知らず:2005/08/08(月) 23:57:08
>543
じゃあ教養のないやつと訂正する。
口語短歌ってのは口語体短歌のこと。
昔は口語体詩も口語体小説もあった。
どうしてそれがなくなったのかというと
文語体詩と文語体小説が絶滅したからだよ。
わかったか、無知。

545 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 00:49:19

      ,.∩         `ヽ
    〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
    | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
    |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
    | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
    | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
    | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
    l l /\    .. イV\川 |
    ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
    l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ



546 :詠み人知らず :2005/08/09(火) 00:55:00
増すのは郵政反対なの?

547 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 06:50:20
>>546
ワロタ

548 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 07:13:50
まあ、口語には口語のよさがあり
    文語には文語のよさがある
それぞれに肯定したらいいのだ
要はどんな形をとろうがすぐれた歌であったらよい
あれが悪い、これが良いと狭量になるべきでない

549 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 07:31:20
木の芽グミあたりは、文語と口語のどっちに分類してるのよ?

550 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 10:25:01
>548
それ三宅の意見そのままじゃん

枡野は「すぐれた歌」じゃないからダメだな

551 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 10:26:43
すぐれた口語「短歌」なんか無いじゃん。あると言うなら挙げてみろ。

552 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 10:28:50
短歌は芸術なんだぞ。口語「短歌」のどこが芸術だ。軽薄で低俗で幼稚なだけだ。

553 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 10:53:10
軽薄で低俗で幼稚な内容を読むには口語短歌が適してるんだから口語短歌を
一概に排斥するのは間違いだよ。棲み分けは可能だと思うよ。剣道とチャンバラごっこの
関係みたいなものと思えばいいんじゃないか。剣道家がチャンバラごっこを排斥しなければ
ならない理由は何もないはずだ。

554 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 12:26:41
>>553
俳句と川柳の違いとも言えなくもないな。
これはオギーの意見だけど。

555 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 12:41:06
>>554
柳人は絶対、同意しないよ。

556 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 13:28:06
(前にもこの意見出てたけど改めて)
みんな口語と文語の問題ばかり言っているが、かな遣いに
ついてはどうよ? 文語で現代かな遣いという例も(特に
『未来』の歌人に)多く見うけられるし、口語使ってるのに
旧かな遣いという例も(『玲瓏』かどっかの歌人に多い)
見うけられる。それこそ「俺たち」に聞きたいなあ。

557 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 13:36:18
そもそも完全な文語で詠んでいる歌人がどのぐらい現在に
いるか? 馬場あき子も岡井隆もみんな口語をまじえている。
完全に文語なのって岡野弘彦と水原紫苑と横山未来子ぐらいじゃないか?
現在主流は「基本は文語。ただし口語も一部混じる」か「基本は口語。
ただし文語も一部混じる」じゃないのか。

558 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 15:25:13
>>556-557が書かれた途端、スレが止まったな。
「俺たち」の弱点を突いたとみえるw

559 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 19:50:39
口語がどんなものかはみんなわかってるけど文語の理解はばらばらだ。

560 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 19:53:52
話す言葉をそのまま字にすることなんか出来ない。字になってるものは
全部文語なんだよ。

561 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 19:57:09
>>560
そのとおりだね。口語短歌で騒ぐのはもうお終いにしてもらいたいね。

562 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 21:19:48
ばかがブンゴブンゴと騒いでいるな。 シメさばでつっているのかな


563 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 21:19:54
>>556
岡井が前衛なにがしを掲げて旧かなでは可笑しいんちゃうか
彼は文章でも文語で書くことがある、これって
いい加減なもんだよ

564 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 21:23:05
>>563
ちょいと訂正
彼は文章でも旧かなで書くことがある

565 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 21:49:27
新仮名遣いは、お上のお達し。
お達しなんかは(゚听)シラネとか(゚听)イラネとかなんじゃないの。

仮名遣い、文部省が仕切らんと、国民に任せてもらってたら、どう変わったかなぁ、、
どう変わらなかったか、、とか、
どこは変わって、どこは変わらないか、、とか、、

566 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 22:06:02
旧仮名遣いもお上のお達しだよ。ばかだなあ。

567 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 22:57:40
短歌俳句の「文語」ってやつは・・・ぷぷぷ

568 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 23:08:37
>>567
今使われている「文語」というのは「文語くずれ」なんだって。
かなり江戸時代の俳諧の影響が入ってる。

569 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 23:14:39
>>568
過去のどの文語とも全く違う。言語テキストですらない。

570 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 23:36:18
>>560-561
三宅惺などの完全口語短歌をみんなが認めたら口語短歌論議などする必要はないのだが。


571 :詠み人知らず :2005/08/09(火) 23:38:49
場過度もが2chでしか発表の場所がないんだな

572 :詠み人知らず:2005/08/09(火) 23:59:07
>>570
だからさあ何度も言ってるだろ。話すとおりを文章にすることなんて出来ないんだ。
速記録だって文章にするとき手を加えてるんだよ。文章になったら全部文語だよ。


573 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 00:26:11
夜になると「俺たち」はいなくなるようだな。
「俺たち」の正体は厨房か?

574 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 00:55:56
>572
文語短歌と口語短歌はどちらも文語なんだからどちらもオレは評価するよ
なのか
文語短歌と口語短歌はどちらも文語なんだから口語短歌なんか意味ない本来の文語短歌を作れ
なのか
どっちか言わなきゃ何も言ってないのと一緒だろ。

575 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 03:28:47
>>574
文脈から言って、>>572の言いたいことは、
>文語短歌と口語短歌はどちらも文語なんだからどちらもオレは評価するよ
だと思う。

576 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 13:52:42
口語短歌はヘタクソだなあ

577 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 14:05:46
>>576
それはおまいがヘタクソな口語短歌ばっかり(枡野とか)読んでるせいだろ。
東直子とか読め。

578 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 14:08:02
枡野を見捨てた糸井重里推薦なのが笹のうさん臭いところ
糸井は穂村マンセーの高源・小林恭・関川と一戦まじえたいのか?

579 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 14:17:13
>>577
東直子は文語じゃない。

580 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 18:15:18
>>579
・・・・・・・・・もしかしてすごいバカ?

581 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 21:18:02
口語短歌は低俗だよな

582 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 21:40:53
口語短歌は散文詩の一片
短歌は韻文であるがゆえに文語が相応しい

583 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 21:51:30
口語「短歌」は短歌じゃない。

584 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 23:12:02
>>582
「俺たち」の馬鹿

585 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 23:13:48
>>578
イトイが短歌にかかわろうというのが変だね。

586 :詠み人知らず:2005/08/10(水) 23:15:47
>>585
短歌はその程度のものだよ。

587 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 00:00:12
>>556-557の質問に「俺たち」は何ら答えていない。
特にかな遣いの問題は重要だからぜひ。

588 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 00:15:26
 ところで三宅なんとかって、何!?

589 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 00:48:10
 ところで笹って、何?

590 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 01:08:13
>588
コピペうざい

591 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 01:41:40
枡野は自分で親権放棄したんだよ。夜中に南の所に押しかけて騒いだり、
変なメールや手紙送ってきたりして迷惑してたんだけど、200万やったら
あっさり判ついたってさ。養育費も払ってないんだって。
それでよく「子供に会いたい」なんて言えるよなー。藁粕。

592 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 07:40:32
>>591
公開の場でするネタじゃない。「俺たち」には常識もモラルも無いのか。

593 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 10:52:44
>>587
結社、ひせい、は文語は旧かなをつかってる
口語は旧かなは合わないだろう

594 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 11:15:09
>>593
仮名遣いの変更は文語・口語とは関係なく行われたんだよ。今でも旧仮名使いで
書いてる著作家はいるよ。

595 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 11:21:59
旧仮名遣いは日本語文のあらゆるジャンルで用いられる得るし現に用いられているが
「文語」はいわゆる短詩系文学でしか用いられない。他では一部のDQNが「文語詩」なる
ものを推奨してるぐらいだな。

596 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 15:06:08
>>593
岡井隆や高野公彦は散文でも旧かなを使っているね。
高野はいまいちだが、岡井の文には味わいがあると思う。

597 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 16:53:27
>>596
おれはどうも岡井の気持ちが分からん
前衛と名乗るものがどうして古くさい旧かなを使うのか
岡井の文が味わいがあって旧かなとは違和感がないか

598 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 20:05:09
>>597
近藤芳美の指導で、無理やり新かなを使わされた(岡井も
初期の歌集は新かなだ)反動かな。たぶん。

599 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 20:31:28
岡井の歌の良さが分からん
どんなところがいいのか教えてくれ

600 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 22:00:43
>>599
最近の気の抜けた歌集しか読んでないだろ。初期の歌集を読め。
(現代歌人文庫の『岡井隆歌集』あたりがおすすめかな)

601 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 22:15:06
短歌の良さがわからん
どんなところがいいのか教えてくれ

602 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 22:28:12
>>601
このスレに来るな。短歌のよさを説明しようとしたら本一冊書いても足りない。

603 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 22:55:47
短歌ってくだらねえよなあ

604 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 22:58:39
短歌がわからないやつは馬鹿だ。

605 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 23:07:09
>>602
一冊書いて足りないなら二冊書け

606 :詠み人知らず:2005/08/11(木) 23:08:11
というか、「作品」がくだらないんだから能書きを100万冊書いても無意味。

607 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 00:42:50
>>578
80年代おじさんばっかし。この世代がのさばっているうちはダメ。

608 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 05:34:05
>>601
いっぱいあるけどもさ
31音の中に詩をつくる 詩人になれる
芸術家になれる 生きがいになる
人間を高める 高い魂のなかで遊ぶことができる

609 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 08:15:45
>>608
カルとそっくりだね

610 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 08:26:54
>>608
つまりマスタベーションだね。

611 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 12:22:10
>>608
覚醒剤やったら同じような気分味わえますよ。違法性が無いから短歌がマシかも。

612 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 12:23:15
覚醒剤のほうがもっと気持ちいいよ。勧めてるわけじゃないけどwwww

613 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 12:29:38
オナニーやるのは自由だけど公衆の面前でやったり人を引き込んだりするのは
やめてください。「俺たち」へのお願い。

614 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 16:41:03
>>608
ネタなのかマジピュアなのか・・・
短歌は素晴らしいとは思うが、語る所を間違っているね。

ここは便所の落書きだが、その中にも有用な情報や面白
いものがあると言う程度の付き合いにしときなさいwwwww

要は女流プロガーなんぞ、すっこんでろ! とは言いませんよwww

615 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 21:48:58
>>608
クズどもにこんなこといってもだめだよ
クズにはクズの目があるのだから

616 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 21:54:39
やっぱり歌人は馬鹿なんだ

617 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 22:55:36
枡野がいるスレですから

618 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 23:26:37
枡野は歌人じゃないというのが「俺たち」の統一見解ですけど

619 :詠み人知らず:2005/08/12(金) 23:35:51
少なくとも枡野が三宅のパクリじゃないことについては結論が出たね。

620 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:13:09
>619
やっぱりいたのかマスノw
それで次のいいわけはなんだ?

621 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:17:17
こうして枡野と「俺たち」の暗闘は今夜も続く・・・

622 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:19:17
>>619
あたらしいヘリクツ楽しみにしてます。

623 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:25:31
枡野のパクリについては専用スレがある。
このスレでは枡野のパクリは既定の事実として
別の話題をふってくれ。

624 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:31:24
タンカ侍スレ立ててくれ

625 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:36:50
>>623
糞スレをageるな

626 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:38:15
>>625
「俺たち」の馬鹿がageてるんだよ。

>>624
糞スレ要らん

627 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 00:39:04
>>624
マラでも立ててろ。

628 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 01:16:52
>621
「タンカ侍」スレがなくなるまでここには「俺たち」はいなかったんだ。枡野はいたが。

>624
自分で立てろ。

629 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 01:54:04
三宅はHPが本当なら悠悠自適だね。オレも短歌だけ作って生活したいよ。

630 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 06:59:50
>>628
「俺たち」が立てたスレなんだけど・・・

631 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 09:25:02
>>628
「俺たち」の枡野叩きが先じゃないか。嘘つくなよ。

632 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 09:37:38
2ちゃんから枡野のパクリに触れたものを抜き出しました

【文学界の安倍なつみ】盗作疑惑作家と小説を挙げろ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1101944094/
17 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:04/12/03(金) 18:25:33
枡野浩一

18 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:04/12/03(金) 18:40:58
>17
誰?

19 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:04/12/03(金) 20:09:01
>>17
知らない。なんて読むの。


23 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:04/12/04(土) 17:01:33
>>17
誰を盗作したの?

24 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:04/12/05(日) 16:40:16
なんでおれが盗まれた香具師を宣伝しなきゃなんねーんだよ。ばーか。

25 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:04/12/06(月) 00:29:10

教祖はドロボーだっていうじゃない 枡野斬り 残念!

(下へ続く)

633 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 09:42:44
(上から続き)
49 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:05/02/01(火) 16:16:10
>>17 >>23
三宅せいだろ。
枡野はずるいよ。訴えられないていどにうまくパクッテやがる。

50 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:05/02/01(火) 16:31:16
朝日のコラムには三宅のエッセイそのまんまのがあったよ
さすがパクリ専門

51 名前:吾輩は名無しである[age] 投稿日:05/02/01(火) 20:06:46
>49
「惺」
せい →X
さとる→◯

60 名前:吾輩は名無しである[age] 投稿日:05/02/05(土) 17:29:04
枡野、朝日紙上でテレビでの登用疑惑を謝罪。
しかし朝日紙上での盗用には一言も触れず。
ついでに言えば、テレビでの盗用はテレビで謝罪するのが筋ではないか?

61 名前:吾輩は名無しである[age] 投稿日:05/02/05(土) 18:27:13
盗む野巧一
(下へ続く)


634 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 09:45:48
(上から続き
94 名前:吾輩は名無しである[age] 投稿日:05/02/20(日) 10:27:22
>>60
枡野がそのコラムで言いたかったことは、
オレはこれまでもパクリをやってきたし、これからもどんどんやる、と言ってんだよ。
悪いことしたなんて意識はちっともない。
詩は全部パクリだ、と別のところではっきり言ってるだろ。
これまでのオレの詩と短歌は全部パクリだ、と告白してるんだ。
しかもちっとも悪びれずにだ。
よく読み返してみろ。



635 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 09:50:48
コピペはこれでやめます。まだまだありますがすべてこの調子です。
枡野に悪意を持っている「俺たち」が罵倒と中傷を書き連ねてるだけです。

636 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 10:42:03
おれは大物だから枡野など問題にしてない
大物がおわすからおまいら小物ども小物の枡野を話題にすな
大物がいるからそれにふさわしい短歌論をせえ

誰かいってたが前衛はオナニー短歌とは本当か

637 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 10:50:54
短歌俳句はすべてオナニー

638 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 10:52:00
川柳もオナニー。「短詩系文学」はすべてオナニー。

639 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:00:17
>>635
枡野たたきと関係ないコピペまであるじゃねえか。

>60 名前:吾輩は名無しである[age] 投稿日:05/02/05(土) 17:29:04
>枡野、朝日紙上でテレビでの登用疑惑を謝罪。
>しかし朝日紙上での盗用には一言も触れず。
>ついでに言えば、テレビでの盗用はテレビで謝罪するのが筋ではないか?

これが中傷とはとても思えないしな。


640 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:14:36
パクリもオナニーだ。人に見せるな。

641 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:18:24
そもそも枡野なんか文学板に出す名前じゃないだろう(安倍なつみは「時の人」だったし
安倍の盗作事件がスレ立てのきっかけになったんだからともかく)。盗作をやった者なら
誰でもいいわけじゃないことは「俺たち」にもわかってるはずだ。枡野に悪意を持つ
「俺たち」が執拗に組織的に枡野叩きをやってる構図が透けて見えるよ。

642 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:19:59
で今回の枡野のヘリクツはどうだった?

643 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:21:04
>>640
人に見せなければパクる理由が無いw

644 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:24:35
文学板に枡野の名を書くやつはアラシだよ。

645 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:28:13
>>642
枡野は文学板にはふさわしくないからパクリネタは短歌板でどうぞってかw

646 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:50:32
>>645
Yes.

647 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 11:59:10
枡野も「俺たち」も文学には無縁

648 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:12:44
>>645
詩・ポエム板へ逝けばいい。優しく迎えてくれるよ。

649 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:22:45
枡野のパクリは文学板と一般書籍板で指摘されてたが
短歌板ではもともと当然の事実
ネタにもならない

650 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:22:52
きれいな女のオナニーだったら見たいが、
枡野のオナニーは見たくないわな。

651 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:26:38
>>649
すべて「俺たちの書き込みだよ。なぜ「俺たち」は枡野に偏執的憎悪を
示すんだろうね。

652 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:37:54
>>651
「俺たち」が枡野の別れた奥さんならわかるけどねwww

653 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:40:40
三宅が「パクられたパクられた」と騒いでるんならわかるけど三宅はそんなにんげんじゃない。

654 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:44:02
>>653
三宅って欲がなさすぎるよね。
ちなみに私は大塚寅彦に作品パクられたことがあります・・・。

655 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 12:47:19
>>654
じゃあ文学板で暴きなさい。

656 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 13:28:48
枡野のパクリは「俺たち」が2ちゃんの特定のスレで言ってるだけ。この結論には
「俺たち」以外の全員が同意してるよ。

657 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 15:37:11
ここは枡野の悪口を言うところか?

他人の悪口を言っちゃダメ
おれなんか言ったことない

658 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 15:45:54
>>657
「俺たち」さん釣りオツカレサマ

659 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 18:07:55
>>652
南さんがそんなことするわけ絶対無い
枡野よ自演もいい加減にしろ
>>658
禿同

660 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 22:36:30
しかし枡野って、よく(パクリのためとはいえ)他人の
歌集読んでるよね。寄贈も来ないのに。

と、辰巳泰子が申しておりました。

661 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 22:48:54
パクリのためでなければ読む価値が無いものばかりだってことだね短歌なんか

662 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 22:58:21
>>661が枡野かどうかは知らないが
こういうことを書きそうなのが枡野だと思われているのはまちがいない

663 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 23:08:43
「俺たち」も枡野様にパクっていただける程度のものを書けよブハハハハ


664 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 23:30:54
>>661
パクる価値も短歌にはない。

665 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 23:42:53
>>653-654
三宅は自分が短歌で食ってゆくことに夢中なんだろう。
それってものすごい欲深かも。

666 :詠み人知らず:2005/08/13(土) 23:47:13
おまいら
枡野の話をすんな


667 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 00:03:05
おまいら
短歌の話も歌人の話もすんな

668 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 00:05:17
枡野はネタ的に面白いから話題にしてもいい。他には中川とか辰巳とかが
面白い。

669 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 00:10:16
かとうちえも面白いけどネット上では面白くないからここでは取り上げにくい。

670 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 00:11:51
辰己タンは男好きなのか?
好きであれば歌の才能があるということだ
この意味わかるかね?

671 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 00:13:34
『群像』のかとうちえの「評論」はすごかったな。担当編集者、責任取らされなかったかなwww

672 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 00:33:10
枡野自身、その周辺の連中、どちらも世間の迷惑なんだよ。
まあ人選はマスコミがやってるんだからすべてマスコミの自己責任だが。

673 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 02:26:40
『群像』の評論の詳細よろしく

674 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 03:06:38
>>654
松木秀さん、ようこそ。

675 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 08:31:45
「新潮」の折口信夫特集の文章がダメダメで評判悪かったのは知ってるが<カトチエ
「群像」でもなんかやらかしたのか?
もう日本の純文学雑誌みんな潰れろ。存在価値ねーよ。

676 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 09:06:23
こんなくだらんネタでよくスレが伸びるもんだね。w

677 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 09:56:11
>>675
すまん。『群像』じゃなくて『新潮』だった。

678 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 10:00:06
>>676
あんたが「くだらん」とか「歌人は馬鹿」とかでスレ伸びに貢献してるからね

679 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 10:27:14
むかしは『新潮』に載ったら作家は大喜びすた。それが下等マス無…。

680 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 10:34:34
枡野たちは文学板で話題にするにはふさわしくないが
文学の世界でたたかれて当然なことをしてるわけだ

681 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 10:36:32
>>667
動物園鶴の舎の屋根に来てをれる二羽のからすは園外のもの 小池光

とっとと消えなはれ

682 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 10:51:53
↑くだらん

683 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 12:01:51
かとちえと『新潮』に関しては、確か正岡豊が
日記に書いてたはず。過去ログ漁ってみなされ。

684 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 12:09:48
昔の純文学雑誌って、若手が気に入らない文章書いてきたら何度でも書き直させるというイメージがあったんだが…。村上春樹さえそれをやられたと聞いたことがあるのに…。

685 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 12:56:50
すごかったね。野球を知らない者をプロの試合に出したようなものだ。
中学野球部員を出場させたレベルのひどさですらない。

686 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 13:00:13
文学関係者の一部に残ってた「短歌幻想」を吹っ飛ばしてくれた功績はあるね。
でも歌人は加藤千恵の「評論」がどれくらいひどいかわかってるだろうか。
わかってる者はせいぜい二桁どまりだろう。なぜなら、歌人は馬鹿だから。

687 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 13:16:43
>>686
これに関しては歌人が馬鹿というより歌人は『新潮』なんて読まない、と
いうのが正しいと思う。あ、だから馬鹿なのか。

688 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 13:29:28
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=36640&log=200309
正岡豊の記述発見。

689 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 13:36:00
>>>653
>三宅って欲がなさすぎるよね。
>ちなみに私は大塚寅彦に作品パクられたことがあります・・・。

秀さん、詳細キボン!

690 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 13:42:54
>>670
やそおとめ
と同じやなあ

女好きの男も才能があるようだ

女好きとは助平のことでない
愛憐が深いのだ

ここにはマンコ好きだけやからなあ

691 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 14:11:12
>>689
本人代理で記述します。かつて加藤治郎選の「うたう☆クラブ」
に載っていた(確か2002年ごろ)、

しんかんとはしる少年 18782+18782=37564(嫌な奴+嫌な奴=皆殺し)へと

という歌が、2004年2月の『歌壇』に載った大塚寅彦氏の巻頭詠で、

18782+18782=37564 気づきし少年(かれ)の日々や如何なる

という風にパクられた、ということでしょうが、詳しくは本人が見ない限り
わかりません。なお大塚寅彦氏は「トリビアの泉」を観ていて思いついた、と
語っており(そう聞いた)偶然の一致かも知れませんが(松木日記にもそう
書いてあった)、この歌が松木歌集には載っていない(抹殺?)のも
事実です。

692 :691:2005/08/14(日) 14:25:16
あ、あと、大塚氏の歌が2004年2月号だったかどうかは
記憶が定かではありません。いずれにせよ最近だったことは
事実ですが。あしからず。

693 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 15:04:25
ttp://www.sweetswan.com/jiro/6.html
かとちえの『新潮』に関しては、
ジロちゃんの日記(342,344)からいろいろとべるよ。


694 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 17:27:05
歌人はほんとに馬鹿だ。千何百年の伝統があるなんてほざいてるけど
迢空も晶子も茂吉も知りやしないんだ。馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ

695 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 19:24:53
「新潮」の場合、馬鹿なのは編集者だろ

696 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 19:58:30
>>695
歌人の馬鹿さ加減を甘く見てたことを馬鹿と言えば馬鹿だが・・・。

697 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 20:02:45
『新潮』は大きく傷ついたが短歌界は擦り傷一つ負っていない。
歌人は底無しの馬鹿だ。

698 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 20:13:08
「この「新潮」の編集者によって、歌人は何とも馬鹿にされたものだ」(鈴木さん)。
そうかもしれない。
ただ私は、すこし別の感想をもっている。
「歌人」という肩書きを軽く扱ってきたのは、短歌界ではないのか。
「歌人」を馬鹿にしてきたのは歌人ではないのか。
http://www.sweetswan.com/jiro/6.html


だから言ってるでしょ歌人は馬鹿なんだって

699 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 22:46:36
スレがとまっちゃってる。やっぱり歌人は馬鹿なんだなあ・・・

700 :詠み人知らず:2005/08/14(日) 23:33:15
加藤と枡野を「歌塵」と呼ぶのがまちがい
それがわかってないバカが新潮の編集者
加藤と枡野を野放しにする歌人はもっとバカ

701 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 00:07:34
大部分の歌人のレベルは加藤千恵並みだよ。馬鹿に目をつけて歌人に仕立てるんだから
当たり前だよ。

702 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 00:11:32
【教訓】「いいとも」のレギュラー
引き受けちゃった橋○弁護士みたく
調子こいちゃダメ、ダメ!

703 :691:2005/08/15(月) 00:39:26
>>700
『新潮』の件に関しては枡野は関係ないのだが。

704 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 00:59:52
それにしても枡野って、いくらパクリのためとはいえ
自費出版の歌集をよく読んでるよね。献本も来るとは思えないのに。
さんざん自費出版を馬鹿にしといて、という言い方も成り立つが。

他人の歌集をよく読む、という点ではまだ奥村晃作に負けてるけど。

705 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 08:00:46
『新潮』スキャンダルから必死に話題を逸らそうとする「俺たち」

706 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 10:32:59
せったんのデマカセを「万葉調」「時代遅れ」「中学生程度のフランス語」と特徴づける「俺たち」の
レベルは加藤千恵並み。

707 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 10:39:05
>>705
枡野ネタなんだから『俺たち』は話題をそらす必要はないのでは?
>>706
せったんをくさしてるのか『俺たち』をくさしてるのかわからんな。
あ。両方か。

708 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 10:57:20
せったんの歌はなんら新鮮味がない
彼には創作性は皆無
死んだアララギ系の連中と同じつまらんもん

709 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 11:15:38
せったんを話に持ち出すと、このスレにもせったんがやって来そうで怖い。

710 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 11:52:30
「俺たち」の出てくる時間帯って大体決まってない?

ヒマをもてあました学生かニートと読んだ<俺たち

711 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 12:35:04
>>708
せったんの歌は新鮮味と独創性がいっぱい。他に何もない。

>>709
せったんに来られるのとますのに来られるのとどっちがまし?

712 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 13:22:04
マスノとカトーは人生の役割をまちがえている
おまえら引っ込んでろって感じ

713 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 14:22:44
>>711
そもそも短歌に、新鮮味や独創性が必要か、という意見も成り立たないわけではない。

714 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 15:10:54
創作性と独創性はおおいに違う

アララギ系のものに訊きたい
きみたちは創作性についてどのように考えているのか?

715 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 15:33:20
久木田真紀事件って何ですか?
歌壇ではタブーになってるとか、枡野さん書いてるんですが。
思わせぶりで嫌なんですが、一応内容を知っときたいと思って。
パクリ関連か、二重筆名関連のネタみたいです。

716 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 15:42:32
>715
性や出自をいつわって短歌賞に応募したってやつかな?
それではないのかな。

717 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 15:52:50
>>716
ああ、そういうことですか。
著者のプロフィールと無関係で、作品は評価されない、
とかいう文脈で書かれてたことなので。
それで、その人は歌壇で問題視されて、どうかなったんですか?
今ググっても、作品名しか引っ掛からないんですが。

718 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 16:14:16
久木田真紀で検索したら
http://sho.jugem.cc/?month=200407
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SC/PrizeInform?SHOUCD=311
http://www.sweetswan.com/ryufuji/6.html

719 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 16:23:30
久木田真紀は小説家の藤沢螢と同一人物?誰か教えて。

720 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 20:10:21
読者に対して身元を隠すのと身元を偽って賞に応募するのとは違うだろう。

721 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 20:11:44
しみずこたの日記がまた読めるね。

722 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 21:03:32
↑くだらん

723 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 21:33:03
>>699
歌人にもお盆休みをあげる優しさを持ってイ`

724 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 21:44:35
>>723
じゃあ休めよ

725 :詠み人知らず:2005/08/15(月) 23:34:47
折口信夫はネットでこれだけ読めるんだね。短歌がないのが残念だけど
http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person933.html#sakuhin_list_1

726 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 14:43:36
>>714
アララギ系には創作性はありません
ただ、ただごと歌を書いたらいいのです
塔の松村がいい例です
コスモスにも奥村がいます

727 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 14:50:56
>>717
作者のプロフイ-ルをみて賞を決めるなどもってのほか
これは作品を鑑みずに決めるものだ
小島なおもこのたぐいプラス親の光
だから言ったろ、賞などいいかげんなもの

728 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 15:33:56
短歌は作者自身を表現する文学だから作者の個人情報は読者に公開されていなければならない。
フィクションを書きたい人は小説を書けばいいんだ。

729 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 15:49:06
身元を偽って賞に応募してはいけないよ。

730 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 16:22:18
>715
またマスノのウソか
久木田真紀の問題は今年の春からたびたびとりあげられている
タブーでなくなってからタブーというのは情報に疎いだけ

731 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 16:23:46
嘘はイクナイ!!

732 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 16:30:22
折口信夫を知らない「俺たち」は加藤千恵の『新潮』スキャンダルについて何も語れなかった。

733 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 16:39:58
まだこれ以上語れって言うのか?

734 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 16:45:28
>>733
「歌人は馬鹿だ」って結論を受け入れるってことだね。

735 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 17:17:22
↑ もちろんです


736 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 17:36:52
枡野がまた「タブーに挑戦」という演技をしたかったのか。
あちこちで騒ぎになるまで「久木田真紀」を知らなかったんだろう。

737 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 17:59:34
「俺たち」はマスノ叩きに話題を逸らしたがる。

738 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 22:53:03
>734
かとちえとますのが馬鹿だということには同意する

739 :詠み人知らず:2005/08/16(火) 23:43:40
加藤千恵の"エッセイ"が短歌界に衝撃を与えなかったのは
歌人がみんな馬鹿だからだ。

740 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 00:01:45
何度書いても説得力なし
ますのとかとちえを歌人と認めていないのが歌壇の主流なんだから
『新潮』と、かとちえと、ますのを支持した歌人を嘲っただけ

741 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 00:17:17
>>739
歌人が馬鹿だ、というより、歌人は『新潮』なんて
読んでない、のほうが正しいでしょう。あ、だから
馬鹿なのか。

そういえばmixiの日記で清水が加藤治郎批判をやってるね。

742 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 00:20:58
>>741
さるさるでやれよチキンが!!

743 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 00:47:27
黒ちゃんとこのぶろぐの
「他者を中傷する人格攻撃にあたるコメントを書きこんだ人がいましたので、
削除のうえ、書き込み禁止の処置をとらせていただきます。
文句があったら人を槍玉に上げず僕に言いなさい。」
詳細ぷりーず。

744 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 02:00:43
>>743
俺も詳細は知らんが(チェックしてなかった)、黒ちゃんが書き込み
禁止にするぐらいだから、とんでもなくひどい内容だったんだろう
というぐらいは想像できるな。

745 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 09:51:05
>>743
なんか黒田がずっこんばっこんと男女がやってるようなことを書いてるのを見て
さとうというもんがかって塔の掲示板を便所の落書きとほざき閉鎖に追い込んだ
谷口純子も見ているから注意しろといったらしい
黒田はこんな親切を仇にしてさとうの書き込みを削除したらしい
黒田は男女がやってるいやらしいものを黒田の書いているもんを削除せずにあきれた奴だ

746 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 11:00:59
久木田の話をもっとしろ。

747 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 11:20:03
>>745
親切ゆうか大きなお世話やなあ
谷口はん、映画ファンで黒ちゃんとこ書き込みもしてはるやんか


748 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 15:18:47
>>746
辰巳泰子のブログでも読め。
http://d.hatena.ne.jp/tatumiyasuko/20050814

749 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 18:23:23
>>747
塔の掲示板はもう開かないのか?

管理者の管理能力がないのではないか。

750 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 21:45:22
> そういえばmixiの日記で清水が加藤治郎批判をやってるね。

詳細キボン!

751 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 22:43:12
>>750
清水の日記より。

それに対して、短歌の世界の努力の仕方の一例。
http://jiro31.cocolog-nifty.com/waka/2005/07/post_cf38.html

この場合、プロであるということは、短歌を、短歌以外のすべての
価値より優先してみずからの実人生の上に位置づける、そのような
生き方の選択のことなのである。

能書きばかりなんだよね、彼らは。
短歌をすべての上に位置づけるのはいいとして、
そのあと実際どんな努力をして、
どんな作品を作ることができたか。
そっちが大事なはずなのだけどね。

だいたい、能書きを言えば、
石川啄木という歌人は、短歌は嫌いで、
小説家になりたかった人だけど、
人の心に残る短歌をたくさん残すことができた。
結局能書きは関係なくて、どんな努力をして、
どんな作品を残せたか、それがすべてだ。

どんな崇高な生き方をしていたって、
肝心の作品がくだらなければ仕方ない。

752 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 22:44:51
舟シミの馬鹿さ加減がそんなに知りたいわけ?

753 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 22:54:08
コタくん、相変わらず稚拙な論旨だね。自分が色物だときづいてんのか?

754 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 23:04:00
>>751
短歌は全部くだらんよ

>>752
歌人はみんな馬鹿だよ

>>753
「俺たち」よりまし

755 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 23:29:57
>>751
まあ、歌壇に対抗しているというポーズをとりたかったら、せめてマスノぐらいの知名度を持ってからね。

保守頑迷の城「短歌現代」の新人賞の佳作に入って喜んでいる人間がなにを言うか。

756 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 23:42:59
>751
啄木が悪いとは言わんが、ズレた例えを出してきたもんだな

757 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 23:55:36
>755
マスノも歌壇に対抗しているというポーズをとるまでは、知名度なんかないよ
おまえだけ的外れだな

758 :詠み人知らず:2005/08/17(水) 23:59:21
枡野の自演うざい

759 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 00:03:44
>757 マスノという単語だけに反射するおまえが的外れ

760 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 00:10:30
>>754
754に限らず、「歌人は馬鹿だ」とか「短歌は全部くだらん」とか
言ってる香具師に質問なんだが、それなら何でこのスレにいるわけ?
歌人が馬鹿なら聞く耳持たないわけだから何を言ってもムダだし、
徒労だとは感じないのかね。さっさとこんなスレ見捨てるのが吉。
それでなきゃ(歌人とは別種だが)こういうレスをしてる香具師も
馬鹿ということになる。

761 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 00:15:01
>>760
すべてがすべて同一人物の書き込みだとはおもわないけれど
ちょっとオカシイ人だと思って無視してるよ。

762 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 01:03:20
>759
アホー

763 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 01:13:32
知名度がある人物でマスノをおもうようじゃ低能まるだし

764 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 01:53:33
枡野が引きぎわを心えとるなら3か月後には短歌から身を引くたすかな情報がある
そんときはタンカ侍スレを復活すれ

765 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 03:01:33
ついに辰巳泰子から枡野に対する苦言が出たね。
http://d.hatena.ne.jp/tatumiyasuko/20050817

766 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 09:48:30
>>749
塔の掲示板などあってもなくともよい
塔はいまだ未熟で一人前の掲示板など作る必要がない

767 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 11:06:26
>>765
辰巳も枡野もイロモンじゃ

768 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 12:27:27
>>764
タンカ侍はどうして削除されたの?

769 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 12:37:15
>>768
枡野の悪口を書き込んだから

770 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 13:06:21
もっと言えば、上の者に対しての批判は、読むことすら拒否されているのだろうか。そうと
しか思えない。あの悪口雑言サイト2ちゃんねるの短歌スレでさえ、ちょっと目立つ若手は
槍玉に挙げられているが、大御所には全く触れられていない。僕のブログのアクセス数の
傾向だけを見ても、歌人という人種の従順な性格傾向が浮き彫りにされているようで、寂し
い限りだ。文句があれば、上の者にもどんどん言っていい。それがインターネットの強みで
はないか。あるいは、全然文句がないとすれば、それはちょっと不健康なことだ。
http://hideo.269g.net/

ほらよ、「俺たち」にエサ

771 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 13:07:57
歌壇原理主義集団「俺たち」w

772 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 13:09:10
「俺たち」も久木田真紀について何も知らないってことか・・・

773 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 14:50:50
>>768
「せったん」のカキコがスレ潰しになるほど多くて、
新スレを立てられない、というのが現状。

774 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 14:54:26
>>768
糞坊主せったん坊主が下手歌を羅列したからだ

775 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 15:52:23
削除されたんじゃないよ。1000まで行ったのに
新スレが立たないだけ。早く立てろ。

776 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 15:52:56
>>774
お前の歌よりは上手いかも

777 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 16:40:19
4月3日(日)
●タンカ侍でござる! (その2)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1104735216/
こんなものがあるとは知らなんだ。むかつきもするけど(笑)、
「10代のおこちゃまのつくる歌」(05/01/30 11:46:05)とか、い
いことが一杯書いてある。こういうこと言ってほしかった。でも、
なんだか中味がおれの16歳くらいみたいで、残念。
苦言を呈すると、「歌人はバカだ」に代表される、
紋切り型(馬鹿の一つ覚えともいう)の中味のない攻撃が気に
なるのと、あんまりこういうことばかり書いていると、自分の短歌
(俳句)が書けなくなったり、居場所がなくなったり、最悪の場合、
精神のバランスが保てなくなったりするので、ちょっと心配だ。
個人的には、ノーブレス・オブリージュを果たさないものは、おしな
べて馬鹿であると思う。
http://homepage3.nifty.com/duemt/sakusaku/1_1.htm

778 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 16:40:43
辰巳さん、片思いしてるってブログに書いてあったけど、
今日見たら「好きな人もいない」になってる(苦笑)。

779 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 16:56:49
>>777
歌人は馬鹿だw

780 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 20:34:16
>>775
糞スレ立てるな。このスレも要らん。

781 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 20:35:53
枡野の悪口を書くと次スレが立てられなくなるというジンクスが・・・

782 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 20:41:24
>>776
おれは生まれもっての才能だ
上手下手を超越してる

783 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 22:09:45
でも、2ちゃんねるで取り上げられたと言っても、
例の「タンカ侍」スレでしょう。
僕の叩かれ方に比べれば、黒田さんなんて
なでられたくらいのものでしょう。
まあ、早く出世して結社誌や総合誌で、
書きたいことを書ける身分になって
ほしいものです。>侍さんたち
Posted by 清水幸多 at 2005年02月09日 22:50
http://hideo.269g.net/article/42491.html

「俺たち」さん、ほら、エサ。

784 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 23:01:11
枡野の悪口を書いたスレなんか2ちゃんねるにはないよ。
枡野の悪行を暴くスレは異様にカキコが増えるというジンクスならある。
本人が来るからw

785 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 23:09:42
>783

そりゃちょっとふるい投稿だから、いまさらあれこれつっこむのは可哀想だけど
シミちゃんはなんで自分が叩かれているのか、まったくわかってないんだよなあ。
にぶいったらありゃしない。

短歌現代なんて候補作に小学生がはいっているぜ。
一生懸命、佳作(?)とったのアピールしている姿をみると、なみだでモニターがみえましぇん!

786 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 23:18:59
叩かれなければならない理由なんか無いよ。

787 :詠み人知らず:2005/08/18(木) 23:29:19
チョークーの死で短歌はおわったんだよ。
まだ短歌をやってるやつは馬鹿ばかり。

788 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 02:04:59
>>787
×短歌は終わった
○近代短歌は終わった

789 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 08:03:25
辰巳さんブログに他人の不幸を見て親子でたのしんでるって…。
さりげなく書いてるところ怨い、いや恐い

790 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 14:04:18
>>777
ここはおまいの馬鹿のように上の者に
媚びへつらい尻尾を振るものはくるな

ここは飾らずに本心をいうところだ



791 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 16:24:36
もっと言えば、上の者に対しての批判は、読むことすら拒否されているのだろうか。そうと
しか思えない。あの悪口雑言サイト2ちゃんねるの短歌スレでさえ、ちょっと目立つ若手は
>>790
槍玉に挙げられているが、大御所には全く触れられていない。僕のブログのアクセス数の
傾向だけを見ても、歌人という人種の従順な性格傾向が浮き彫りにされているようで、寂し
い限りだ。文句があれば、上の者にもどんどん言っていい。それがインターネットの強みで
はないか。あるいは、全然文句がないとすれば、それはちょっと不健康なことだ。
http://hideo.269g.net/

上のものに媚びへつらう馬鹿は「俺たち」さん

792 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 18:30:19
>>791
ここは真面目に歌壇の明日を考える場所ではないよ。からかいやすい馬鹿をからかうだけの場所。
だからクロダやシミズみたいなわかりやすい馬鹿が大人気なわけで…。

793 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 18:40:17
馬鹿とパクリ魔と身の程知らずをたたくスレです

794 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 19:01:26
カンチガイヤローをあざわらってんだよ マスノとか

795 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 19:54:19
上のものに媚びへつらう馬鹿は黒田
                    矢嶋

796 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 23:16:25
いちばんわかりやすい馬鹿=「俺たち」

797 :詠み人知らず:2005/08/19(金) 23:57:23
いちばんからかいやすい馬鹿=「俺たち」

798 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 00:11:42
歌人はみんな馬鹿だよ

799 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 01:05:11
>>795
矢嶋の場合、媚びへつらっているというよりは、
案外素直にリスペクトしているだけの様な気がする。

800 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 01:47:46
800ゲトー

801 : ◆1gTANKA.z. :2005/08/20(土) 03:01:08
>> 775

新スレ立てておきました。

◆◆ タンカ侍でござる!(その5)◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1124473528/

802 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 11:09:47
>>799
愛は盲目ていうか「天皇陛下万歳!」で
軍国主義に走った日本人気質の典型だなアイツ(W

803 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 11:31:23
歌人はみんな左翼だね

804 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 12:28:14
>>803
正確に言うと「学生時代に左翼思想の影響を受けた人間が
現在の歌人の中核をなしている」というのが正しいところ
かな。

805 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 14:22:22
>>751
その後、mixiでどうなってるか、詳細キボン!

806 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 14:47:10
歌人は馬鹿なbだよ

807 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 14:51:59
歌人は馬鹿なmだよ

808 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 16:38:47
>>803
右のほうが多い

809 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 23:09:32
ミヤケとマスノは告訴までゆく予感

http://www.miyakesatoru.com/E2/AHMC-163.html

810 :詠み人知らず:2005/08/20(土) 23:30:09
>>809
告訴になんかならないよ。そう
思ってる「俺たち」は馬鹿。

811 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 00:21:36
マスノが>809を無視したらパクリを認めたのと同じだな。

812 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 01:57:36
マスノは辰巳泰子とのトークショーで疲れて寝てるから
たぶん少なくとも朝までは姿をあらわさないと思うよ。

813 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 09:03:15
ミヤケは「文語」短歌から「口語」短歌へ転じたし、
マスノは賞を狙って失敗したし、どっちもクズだ
クソだ。

814 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 09:07:46
三宅も枡野も完全口語じゃないから
どっちが先かなんか無意味。

815 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 09:17:29
>814
完全口語は存在しないという人はこの話題に入らないほいがいいよ


816 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 09:40:47
父でなく息子でもなく夫でもないとき君が正座している

この歌が完全口語短歌だとしたらどう解釈すればいいのですか教えてエロイ人

817 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 10:50:41
>>816
五七五七七の定型である。
がゆえに完全口語ではない。口語は定型からはみ出すものだ。

818 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 10:56:54
定型でしゃべってる奴なんていない。ゆえに完全口語ではない。

819 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 11:05:09
五七五七七で書いてるやつもいないよ。
歌人なる大馬鹿者を除けば

820 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 11:11:39
書かれなければ完全口語だね。それなら
完全口語はありうるね。

821 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 11:16:53
書かれた文章はすべて文語です。口語文なんか
存在しません。このテーマはこれで終了。

822 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 11:44:33
歌人は馬鹿だなあwwww

823 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 12:22:17
この板に来るのは歌人を除けば
言葉遊びをしに来る者だけだから
歌人のどんなトンデモ発言も
批判されず笑いものにもならず
やっていけるんだ。いい場所を
見つけたね。アホバカ歌人さん。

824 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 12:39:59
>>823
清水みたいな文体だな。
でも清水は今富士山カントリーレースに出てるからカキコできないけど。

825 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 17:05:07
とりあえず上げるか

826 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 17:17:30
>>816
破調の口語短歌である。

827 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 17:49:39
>>826
いわゆる口語自由律を除いて、破調の「口語短歌」って見たことないのだが。

828 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 18:45:42
馬鹿ばっか

829 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 19:40:47
>827
破調の口語短歌を気取って口語自由律短歌と言ってんだよ


830 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 20:32:58
マスノはとうとう来なかったな。逃げたかw

831 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 20:38:56
くだらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

832 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 20:52:23
歌人に何を尋ねてもムダだよ。
馬鹿なんだから。

833 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 20:53:02
>>830
ばーか

834 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 21:24:11
>>830
おひとよしな坊ちゃんですね
>>809-832にマスノがいることもわからないようでは
ここはヒッシになって話をそらすマスノを見て笑うところです

835 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 21:50:38
>>834
ばーか

836 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 23:18:57
>>835
ばーかw

837 :詠み人知らず:2005/08/21(日) 23:51:08
バカバカというのが一番のおばか参与


838 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 00:29:58
マスノなんてはじめっからこのスレにいなかった、に一票。
ちょっと頭のいい(歌人としては)香具師ならマスノのふりをするのは簡単だし。
ほら、この文章のようにね。

839 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 00:31:57
枡野は反論できねえで、ごまかせもできねえ
あそこまで書かれて告訴もできねえいくじなしかよ

840 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 00:38:02
>838
マジ逃げる気だw
逃げるならそのまま短歌界から出てってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

841 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 00:40:54
増すのがマスしてどこが悪い マスマスばかだね


842 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 00:51:42
だらしなさすぎますよ、枡野さん。

843 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 00:53:51
きみたちは もんくあるなら なにかよめ
よめないな くぁわいそうだね おばかさん


844 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 01:46:30
ttp://hideo.269g.net/

>名歌とは、「塔」の選者がピックアップする歌ではなく、
>私が選ぶ歌のことを言うのだ。

このバカここまで思い上がりましたか。


845 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 02:00:30
クロダは塔を去れ
マスノは短歌から去れ

846 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 02:06:42
>844
アンギラス内で「名歌」として紹介しているのは
「私が選ぶ(いい)歌のこと」、という意味だろ。
ヤシマがいちいちケチをつけるから、そう書いたんだろ。

847 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 02:12:16
>>843
そのかんたん短歌をやめないかぎり
口語派歌人からさえまともに相手されない。
逃げは負け犬だ。

848 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 03:31:37
>>844
黒田は秀歌、名歌の見分けもできんようだ
とりあげている歌は興味本位の歌ばかり


849 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 05:10:07
そもそも黒田の歌が短歌としてプロレベルでないもの

850 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 07:18:42
馬鹿ばっか

851 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 09:40:40
パクリじゃないパクリじゃないと叫び続けた枡野
2ちゃんの外でパクリと言われたらだんまり

852 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 09:50:44
なんたって健康がいちばん
しっかり食べて 体鍛えなされ
レーザーラモンHGのソクリさんで
TV出演できるぐらいにな(w


853 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 10:35:25
>>848
いい歌とは「俺たち」が選ぶ歌だといいたいわけね

854 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 10:40:31
>>847
口語派歌人って、ミヤケの他に誰?カミングアウトしてるのは
ミヤケとマスノだけだろ、目立つところでは。

855 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 11:47:31
口語短歌なんかないよ。話す通りに書くとなんかできない。
文章になったら全部文語だ五七五七七で話してるやつなんかいないだろ。

856 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 14:03:52
自分がどんな歌人かだなんて、自分から名のるもんじゃないよ。

857 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 14:10:38
自分が歌人だなんて恥ずかしいから名のるもんじゃないよ。

858 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 14:37:53
>>853
いい歌とは時代を超越してる
どんなに時を経ても光り耀いていて新鮮である

この2ちゃんにもそのような歌ができるものがきてるようだ

859 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 15:04:10
>855

なんかさむいことを何度も何度もかきこんでいるが、大丈夫か。いい病院紹介しようか。

860 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 15:23:31
>>859
歌人の知性はこんな程度だよ。

861 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 16:31:15
ここで「歌人は馬鹿だ」とかカキコしている香具師が
枡野だったりして。

862 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 17:15:31
>>861
だとしたら枡野詐欺師説は崩壊。真実を語ってるから。

863 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 21:55:09
>>862
詐欺師だってたまには真実を語ることがあるだろう。

864 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 22:01:43
そうか、、真実かw

865 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 23:19:28
>五七五七七で話してるやつなんかいないだろ。
五七五七七で書いてるやつも歌人とかいう馬鹿者の
他にはいないじゃないかw
歌人ってほんとに馬鹿だなあwww

866 :詠み人知らず:2005/08/22(月) 23:25:05
加藤千恵が短歌界を代表する知性だからね。

867 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 00:14:25
下等血餌は無知
マスノは無恥

868 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 01:02:01
>当ブログの訪問者数を馬鹿にしてはいけない。
このおっさんは、「馬鹿を眺める会」のみなさまになにを期待しているのでしょうか。

869 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 09:57:04
>>868
訪問者数を改竄してるんだよ黒田は
黒田は恥知らず
ばっかんぼっこんとセックス音を書いて
谷口純子と馴れ合ってる性癖者

870 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 10:35:45
関係ないが、正岡豊はなぜ山田富士郎の
ことを「山田富士朗」と書くのだろうか。

871 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 10:36:58
>>867
「俺たち」は無知無恥

872 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 10:37:30
歌人はみんな無知無恥

873 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 12:54:20
>>872
岡野弘彦は無知無恥ではないと思うが。

874 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 13:20:56
>>873
折口信夫の弟子で自らも国文学者でなかったら
あんな歌では絶対に歌人になれなかったよ。

875 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 14:10:04
歌集を一冊も読まずに言うな

876 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 16:38:17
>>874
若者のなかにも岡野弘彦のような歌人が生まれてきたらよい
今、求められる歌人は岡野のような歌人だ

加藤、穂村、枡野などではだめだ
どうしてだめなのかということが分からなければいけない

877 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 17:13:47
岡野は折口の弟子だから歌人をやってられるんだよ。
あんな歌人はもう出て来ない。

878 :詠み人知らず:2005/08/23(火) 19:47:21
「俺たち」には岡野弘彦はわからないだろうなあ。
マスノごときが気になってしかたがないやつらだから。

879 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 00:24:04
枡野が歌人を名のってマスコミに出ているうちはいじられてあたりまえ
落ち目なのは枡野もわかっているからたたくなら今のうち

880 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 01:15:15
このスレでたたかれるのがイヤなら
パクリもうしませんって
短歌をやめて
いちからやりなおせばいいのに。

881 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 01:46:50
>>880
一時は短歌をやめることも考えたらしいよ。だけど
仕事が入ってくるため仕方なく作っているんだってさ。

882 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 01:46:56
ますのもっとじょうずなパクリをやれ
一生パクリパクリと嘲笑ってやるからw

883 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 01:58:15
>>882
暇人だなー。マスノごときにそこまでかまうか?
そういうのを(マスノみたいな)ストーカーって
いうんだぞ。ネットストーカーか。
>>876
でも『短歌現代』の岡野弘彦の連載はつまらんな。

884 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 09:10:00
>>881
パクリがイヤになりましたとでも言わなきゃ嘘が嘘を呼ぶのもしかたないよな。

885 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 09:31:17
パクリなんか気にしないアホなマスコミと
パクリパクリと騒ぐヲタと
パクリで生きてんだから両方コミじゃん

886 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 09:59:08
マスノはマスノベーションオナニーというんだろ
いや違った
マスターベーションオナニーだった

枡野はオナニーでなく
枡野のことばっかり書く馬鹿をオナニー馬鹿というんだよ


887 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 10:10:36
パクリ歌人にいつまでも仕事やるほどマスコミもバカではない。
枡野もほかに仕事がないんだろう。
枡野が短歌界を去ればカキコは自然消滅する。
>886気にするな。

888 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 16:50:11
>>887
枡野はそもそも「短歌界」の埒外の香具師だからねえ。
さてどうなるか。

889 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 17:17:41
「俺たち」に都合の悪い話題を逸らすためにマスノを持ち出してんだよ。

890 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 20:16:04
塚本邦雄の歌のどこがいいのか教えてくれ

短歌9で特集を組むらしいが

891 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 22:00:41
>890
教えられて分かるよりも、自ら分かる方がいいんじゃないかな。
すでに読んで、それでもわからないとしても、それはそれで問題はない。

892 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 22:01:09
>>890
どこもよくない。

893 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 23:04:10
>889
岡野弘彦のどこが都合悪いんだw

894 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 23:33:40
>>893
枡野は頭が錆ついてるのよ。笑ってやって

895 :詠み人知らず:2005/08/24(水) 23:38:13
くだらん

896 :詠み人知らず:2005/08/25(木) 11:01:01
岡野弘彦はちょーくーの劣化コピー

897 :詠み人知らず:2005/08/25(木) 13:34:24
>>896
そんなこと言ったら写生派の歌人はみんな斎藤茂吉の劣化コピー
だし、加藤治郎は岡井隆の劣化コピーだ。最近は穂村弘の劣化
コピーが目につくな。

898 :詠み人知らず:2005/08/25(木) 17:13:40
斎藤茂吉は
鰻好き
女好き
歌の調べのあやを知ってる
歌はまともで素直で歌力は普通
巨人などというなかれ

899 :詠み人知らず:2005/08/25(木) 17:13:46
枡野浩一は三宅惺の劣化コピーで
かんたん短歌歌人は枡野の「優化コピー」ね

900 :詠み人知らず:2005/08/25(木) 17:21:04
今のアララギ系の歌人に
斎藤茂吉ぐらいの歌人が出たらいいのだが不思議と出てない
これは土屋文明の能なし弟子どもの短歌観の未熟が原因
写生を写実といっているようでは琴線にふれる歌はできないだろう

901 :詠み人知らず:2005/08/25(木) 21:57:02
アララギは左千夫と茂吉以外全部クズだよ。
他には節の散文の才がやや目立つ程度だ。

902 :詠み人知らず:2005/08/25(木) 23:07:46
>>899
優化コピーワラタ

903 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 02:08:32
>>901
佐藤佐太郎は?

904 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 02:11:55
クロダが相変わらず吠えているが、短歌研究新人賞は、「短歌研究」誌に載っている「調査票」とやらを必ず同封しなければならないところがまずヘン。
雑誌売りたいだけかよ!!新人賞の類いでこんなことしている賞ないぞ!!選考方法うんぬんよりまずそれがおかしい。選考委員自体はまともだと思います。黒田の歌なんぞ問題外だったあたりでそれは明らか。

905 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 02:24:59
黒田さんは文句があるなら応募しなければいいのでは?
応募して落選してから文句をいうのは説得力がないと思う

906 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 09:38:03
短歌なんかやってる香具師はみんな馬鹿だ。

907 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 10:41:00
>>904
あの「調査票」同封すると12月号の歌人名簿に載っちゃうんだよね。
それが嫌で俺は短歌研究新人賞に応募したことは無い。それと黒田が
リアクション云々言っているが、最新日記にコメント残そうとすると
エラーが出てコメントできない状態がずっと続いているのを何とかしろ。

908 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 11:52:23
「俺たち」の自信の根拠を見せてもらえないか

909 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 12:49:10
>>908
根拠のない自信、それが「俺たち」の特徴。
マスノや黒田を叩いているのもある意味では近親憎悪のような気がしないでもない。

910 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 14:26:34
>>903
現在の新アララギの連中が問題
文明さまさまでどうにもならん

911 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 14:27:49
「俺たち」ってだれ?

912 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 14:47:38
>>910
佐藤佐太郎持ち出して『新アララギ』の話に持ってゆくとは
ずいぶん話がずれたものだな。『歩道』や『運河』はどうにも
ならん、というのならわかるが。

913 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 15:00:26
>>911
このスレでマスノや辰巳泰子や黒田の批判をしている人たちの総称。

914 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 17:48:33
>>907
あ、そうなの? おれも応募しなくて正解だった。

915 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 22:27:27
>>914
二、三回連続して応募しないと名簿には載らないけどね。
でも最終予選通過したら一発で載る。

916 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 23:10:24
自意識過剰age

917 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 23:12:10
>>913
パクリ魔とゴーマンを同列に並べるなよなー。
だいたいそのほかのカキコって一割もないんだが。

918 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 23:53:17
「俺たち」<マスノ

919 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 23:55:00
「俺たち」でなくてもこのスレ読んだら枡野に切れる

920 :詠み人知らず:2005/08/26(金) 23:58:00
>>915
このご時世、さすがに今年から同意なしに載せることはしないんじゃない?

921 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 10:59:45
>>920
うちには七月半ばに載せるか載せないか選べというのと、
あとアンケート(毎年やってるね)のハガキが来た。
特に問題はないので「載せてもいいです」と書いて出したが。

あと短歌研究新人賞の「調査票」には「この文を(だったかな
名簿作成の資料として用いる場合があります」って書いてあった
ような気がする。

922 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 11:15:53
歌人のやってることはくだらねえなあ

923 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 12:01:32
>>917
だいたい>>1からしてパクリ魔とごーまんを一列に並べてるんだから仕方ない。

924 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 12:06:28
あらたなスター「俺たち」が誕生したな

925 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 14:46:18
名無しのスターなんかあるかよw

926 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 15:09:01
マスノがタツミをたたけばマスノも「俺たち」
クロダがマスノをわらえばクロダも「俺たち」
すでにみんな一緒に「俺たち」

927 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 15:26:14
>>926
シミズを忘れるな。

928 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 16:30:54
>>924
せめてスター「集団」と呼べよ。たった一人なのかも知れんがw

929 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 16:42:37
売れてないアイドルを「俳人」にリメークしてブレークさせたプロデュース能力に脱帽

930 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 16:57:03
>>928
このスレ、マスノと「俺たち」と俺の三人? それはないw
十人以上はいるだろ。

931 :929:2005/08/27(土) 17:07:44
929は誤爆ですシュミマシェン

932 :詠み人知らず:2005/08/27(土) 23:50:46
「俺たち」以外はタンカ侍スレへ行きましょうよ。

933 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 09:12:11
タンカ侍スレが「俺たち」スレだろうが

934 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 10:25:15
どっちも「糞スレ」だ。

935 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 10:56:44
>>933
それは違う。ここが「俺たち」スレ。

936 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 12:30:33
ここは「俺たち」用隔離スレ

937 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 17:12:17
マスノは、正岡子規になるかもしれない…

938 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 20:49:12
>>937
なるほど・・・

939 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 22:25:10
肺病なのか?

940 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:04:21
子規が文学史に残ったのは、夏目漱石の親友だったことと、
子規の作品に感動した若者が、優れた歌人と俳人になったからだ。
枡野の親友に未来の漱石がいるわけがない。
枡野短歌が優れていると考えてるなら優れた歌人になれない。

941 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:10:35
>>940
子規はアララギとホトトギスの高祖として偶像化されているだけで
実績は何も無い。子規の作品に感動した若者なんか皆無。

942 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:11:46
パクリはパクリ

943 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:13:23
>>940
あんたがアララギかホトトギスの系列の人なら何を言っても
蛙のツラにションベンだろうけど原典に目を通してから
発言しなさい。2ちゃんでこんなことを言うのはヤボかな

944 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:15:56
>>941
枡野クラスのバカだな

945 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:20:31
>>943
まともに反論しろよ。とマスノにこんなことを言うのはヤボかな。

946 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:25:52
「俺たち}が子規礼賛で枡野が子規否定?
んなことないだろ。「俺たち」VS枡野ネタとは関係ないだろ。

947 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:29:31
>>937>>938はマスノを誉めてるんじゃないよ


948 :詠み人知らず:2005/08/28(日) 23:31:55
940のような子規信者がまだいるんだね。
マスノ信者がいてもおかしくないわけだ。


949 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 00:06:50
マスノみたいな文学史と関係ない香具師を子規と並べるな

950 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 00:13:14
子規も生きてたときは文学史と
関係なかったよ。

951 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 00:16:50
だから?

952 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 00:19:06
マスノは第二の正岡子規になりかねないってこと。

953 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 00:30:27
>>941
斎藤茂吉は「子規の歌集に感動して短歌を始めた」と書き残してるよ。

954 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 00:42:55
晶子・啄木・白秋・勇を育てた鉄幹と
牧水・夕暮・哀果を育てた薫園・紫舟ではなく
左千夫・節ぐらいしか育てなかった子規がどうして短歌革新の先駆者にされたのか
考えたことがあるなら
マスノの名前などマトモにとりあげるのもバカバカしい。

955 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 01:05:56
まあ、浅香系と、子規系じゃ
総合大学と専門学校の違いぐらいあるよな

956 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 02:46:59
>晶子・啄木・白秋・勇を育てた鉄幹

ップ


957 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 12:36:26
茂吉にかんしてはっきりしていることは、大学在学中に伊藤左千夫の弟子として
歌人人生を開始したことだ。子規の歌を読んだことが作歌のきっかけになったのかもしれないが
茂吉の歌のも歌論にも左千夫の影響は顕著だが子規の影響は「写生」というタームの
使用以外に特に認められない。子規に感動云々は後日の本人談に過ぎず、左千夫の弟子を
自負する茂吉が子規を絶賛しないわけがない。

958 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 12:44:12
アララギの万葉尊崇の源流は子規じゃなくて左千夫だよ。茂吉も赤彦もこの点では
生涯、師に忠実だった。

959 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 12:52:10
>>957 林あまりが、前田夕暮に感動して前田透に師事しに成蹊に行ったってのもかなり後日談っぽいよな。

>>958 サクラちゃんの時点でもう萬葉を尊重してたじゃん?

960 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 13:09:03
サクラちゃん?

961 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 17:04:06
>>957
茂吉の「赤光」を読んだことあるとは思えないカキコ

962 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 17:06:49
それとも子規を読んでないか
読まなきゃわかるはずもない

963 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 17:51:39
子規を偉人と信じてるやつがまだいるとは・・・。
アララギ・カルトの害恐るべし。

964 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 18:13:10
茂吉なら『赤光』じゃなくて『高千穂』だ。アララギ系はくるくるぱー

965 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 18:25:08
子規が偉人だなんて書いてねえだろ。
子規を偉人扱いした時期があって
それには理由があると言ってんだよ。
理由もなしに偉人扱いなんかされねえって話だよ。

966 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 18:29:59
そこの区別がつけば「枡野が正岡子規になる」なんていわねえよな。

967 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 20:25:10
あ、すまん「桝野が子規になる」ってあれは煽りだから

詩のボクシングで見たっきりで、桝野さんの歌ひとつも知らないし

968 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 22:11:27
>>964
『高千穂』なんて歌集は無いぞ。高千穂を詠んだ大連作はあって、
茂吉の傑作だとは思うが。

969 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 22:26:33
『高千穂峰』

970 :詠み人知らず:2005/08/29(月) 23:57:00
>964 >969
めずらしい趣味だな

971 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 00:02:55
歌集じゃなくて『高千穂峰登山記』というのがある。茂吉の最高作とは思えないけど。

972 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 00:56:32
>>968
勘違いだったらスマンが
歌文集『高千穂峰』斎藤茂吉
昭和15年に改造社からでてる

和歌文学大辞典には記載がないな…茂吉全集にない?

いま久々に読んだが面白いな。覚えたいのがいくつかあった。
『赤光』が大好きでたまらない趣味のやつがいったら「悪趣味」だねと言いたい

973 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:04:11
>>972
登山記とは別物?

974 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:13:18
>>973
附掲載の紀行文として「高千穂峰登山記」ってのがあるね
でもとても一冊本になる量じゃないよ
本文は

 鹿児島県から招かれて、神代三山陵の参拝を為し、皇紀二千六百年の聖代を賛歌せんとしたのであつたが、同時に霊峰高千穂の頂上を極むることを得た。云々


975 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:15:07
マスノ系のひとが読んだら「なにこれ」で一蹴されそうだな

976 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:17:16
マスノ系でなくても歌人は大概、無学だよ。

977 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:22:25
ロリコンだしね

978 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:25:04
俳句ほどではないけど高齢者の割合が異常に高い。
まもなく滅びる。

979 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:28:29
なんで高齢者って、あんなに若い女の子好きなんだろ?ほとんどびょーき


980 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:33:36
>>979
あんたは若い女の子嫌い?そっちのほうが病気でしょ。

981 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:36:29
>>980
おとなになりきってないようなのを好むんだよ。やっぱりロリコンだよ。

982 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:37:11
同年代そんなに年くってないもん
もうさ、60年も80年もたってどうしてあんなやらしい目で女弟子を見るのか不思議でならん
できもしないくせに

983 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 01:38:31
小川にも病的な部分あったよな ああいうの好きなのか

984 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 03:54:20
若者は美しいという幻想が太陽族以来の世代にはあるんだよ

985 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 11:03:01
>>983
おまえが病的変態だと当人は哀れんでいうと思うよ

986 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 14:22:04
>>982
年をとったらわかるよ。

987 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:11:59
>>986
2chに中年もくるのか…orz

988 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:14:26
ここにも貼り


夏の終、祭りの終、だがRPGツクールは終わらない1201
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125323993/

RPGツクールでゲーム作ろうぜ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125322607/

989 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:17:45
>>983
小川真理子が怒るよ。

990 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:29:34


991 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:30:16
991ゲット

992 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:30:48
992ゲット

993 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:31:20
993ゲット

994 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:32:02
994ゲット

995 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:32:36
995ゲット

996 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:33:10
996ゲット

997 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:33:43
997ゲット

998 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 16:51:42
998ゲット

999 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 17:10:48
999


1000 :詠み人知らず:2005/08/30(火) 17:15:37
なぜかしらえんのないおれ1000がきた


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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