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【MTG】レガシー専門スレ6【Legacy】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:55:25 ID:UFbuyMzc0
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋静岡セラーから売らない買わない
ヤフで仕入れて1.8倍にして売ってる、欲しければヤフオクやれ
買う前にちゃんと調べろ、あそこであるものすべてNet通販で安く売っている

関連スレ
【MTG】ヴィンテージ専用【旧Type1】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161322719/
【MTG】ヴィンテージ その8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161095606/

前スレ
【MTG】レガシー専門スレ5【Legacy】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160615539/

『ヴィンテージで制限だがレガシーで使えるカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》《Voltaic Key / 通電式キー》

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:56:07 ID:/ppJLmtY0
2get

>>1


3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:59:39 ID:2fwk+rDV0
>>1
     ::|
     ::|    ____
     ::|.  ./|=|    ヽ.    ≡三< ̄ ̄ ̄>
     ::|. / |=|  o  |=ヽ     .≡ ̄>/
     ::|__〈 ___  ___l   ≡三/ /
     ::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐|    ≡/  <___/|
     ::|.|''''|.\ヽ--イ.|ヽ-イ:|  ≡三|______/
     ::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
     ::|  ';:::::┌===┐./
     ::| _〉ヾ ヾ二ソ./       こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
     ::||ロ|ロ|  `---´:|____    変な勘違いしないでよね!
     ::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
     ::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
     ::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
     ::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|


4 :サイ力トグ:2006/11/06(月) 00:11:51 ID:73xwapugO
>>1
乙。だが、まだ旧スレの1000GET争いが終わってないぞ〜!あれはスレ終盤の醍醐味やねんから。因みにスレ序盤の醍醐味は2GET争い。

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 02:19:52 ID:K+5iTON30
>>4
もうコテ外して黙ってていいよ

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 02:43:14 ID:mRKdP5lv0
>>1乙!

前スレからだが
949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 19:34:13 ID:PbFZ0oOU0
>>947
加えて徴募兵いなくて良かったよね〜

>>948
針が原因で劣化したデッキは…
電結親和、ATS、エターナルウインド、マッドネス、セプターチャントかな。

↑確かに違和感を感じる。  電結親和・・・はて? 自分の見たリストだと
逆に針が入っていたような? もしかして釣り?ネタ提供してくれてる?

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 20:41:44 ID:crqkmPHBO
>>949
自分の針で自分の荒廃者指定してどうする


これについてだが・・・960は何が言いたいんだ.まさか適者生存、ネ
ビニラルの円盤、火薬樽etcのようなカードは指定しないのか。みんなが
携帯厨は常識が無いと叩く理由はこれか?


7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 09:26:24 ID:kh5Z5Z0i0
age

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 17:09:36 ID:l1zw7hvW0
>>6
ただの釣りだと思う

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 17:27:52 ID:cNmECnSn0
>>5
番号飛ばせなくなるのでコテはつけてほしい。
>>1
乙。

前スレざっと読み返したら、ネタ蒔きは議論を振っておいて反論されると、しばらく鳴りを潜めた後頃合いを計って別の話をするね。
と、ここまで書いておいてコテハンの意味に気付く俺。
いやレガシーの大会を(しかも定期的)に開催してくれていることには感謝感激雨あられなのよ。
批判ではないので、念のため。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 18:15:36 ID:sfrHG93BO
肯定的に受け取るなら、まともに議論をすると荒れるからかもな。

俺も前スレを読み返したけど、ネタ蒔きよりも気になるのは、
時々沸いてくるスタンダード崩れの存在だな。
まあ、良くも悪くもカジュアルに近いことが証明された気もするが。

あと、新枠と旧枠の話だけど、おれはカードによって善し悪しが分かれると思う。

ミラディンやラヴニカみたいなブロックは新枠のスマートな雰囲気が似合うけど、
神河みたいな中世の雰囲気が強い奴は、旧枠の方が良かったと思う。

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:11:59 ID:PN75yriq0
別にいいじゃん、スタン崩れ
古くて強いカード使ってればすごいのかw
何ヶ月かやればだんだんレガシーの定番カードとかも頭に入るでしょ

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:15:23 ID:XOf8goyU0
ま、新規参入者は大歓迎だがね

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:29:16 ID:UEX1sgJD0
スタン崩れは別にいいんだけど
問題はレガシー分かってない子の発言が目立つところじゃないの

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:29:58 ID:PN75yriq0
スタン崩れって前スレサイカトグとかでしょ
知ったように話してる勘違い発言はちょっとあれだけど・・・
最近復帰した人なんだから仕方ないじゃん
それにスタンの強デッキって俺はレガシーでも通用すると思うよ
サイカもすこし入れ替えれば勝てるんじゃないか?
最近だとサイクリングランド、浄土からの生命、禁止のエンジンを積んだ奴は
遅いけど結構強いかもしれん

あといどうでもいいけどコテハンはうざがられるぞ・・・
ネタ蒔きみたいによほど強いプレーヤーとかじゃないと・・・
ただ叩かれるだけかと

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:38:37 ID:UEX1sgJD0
ネタ蒔きはネタ蒔きでそれなりに叩かれるような…

禁止はオーバーキル感があるんだよね

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:42:30 ID:PN75yriq0
2chダート系でなんか一部に叩かれてるね、知らんが

そうだねオーバーキルだねw
ただパーマネントに依存しないコンボって強いんだよね
デッキによってはお手上げだから

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:49:16 ID:UEX1sgJD0
まぁパーマネントじゃなくて墓地に依存してるコンボだからね

ネタ蒔きは正直大会開いてなかったら存在が危ういんじゃないかとか思ったりしないでもない
色々ネタ蒔きについては思うところあるけどそこは控えとく

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:51:17 ID:PN75yriq0
個人たたき良くない><
特に匿名者が完全に特定できるような個人を叩くのは卑怯ですらあると思う
はっきり言って

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:10:20 ID:UEX1sgJD0
叩いてるつもりじゃないから俺に言ってるのか分からないけど

それは自分で勝手に2chという場で自分の所在を明らかにできるようコテをつけてるある個人に反論したい人間は
個人情報晒すなりとかコテをつけるなりのある程度個人と特定できるようなことをしてからじゃないと駄目ってコト?

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:15:34 ID:PN75yriq0
>叩いてるつもりじゃないから俺に言ってるのか分からないけど
いやべつにあんたのことじゃないよw

>それは自分で勝手に2chという場で自分の所在を明らかにできるようコテをつけてるある個人に反論したい人間は
>個人情報晒すなりとかコテをつけるなりのある程度個人と特定できるようなことをしてからじゃないと駄目ってコト?
さあね・・・恥ずかしくないのかってことさねw
もちろん反論と叩きは違うが

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:16:34 ID:XOf8goyU0
>>18
こんな所でコテ論しても状況改善しないだろう
コテは付けたい奴が付けてるだけ
付けるも付けないも自由
擁護するのもそれを自演認定するのもまた自由だぜ

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:21:34 ID:PN75yriq0
>>21
ただ大会まで主催してるのに叩かれてるのみて気の毒に思ったからさ
東京の事情はしらんが、感謝こそすれってやつだ
主催やめられたらこまるんじゃないの?君らも

23 :サイ力トグ:2006/11/06(月) 20:24:47 ID:OGFINrWpO
新スレおめ。

どうでも良いがCAL(大規模なレガシーの大会を制した)は対クリーチャーとしては最強だが、打ち消しにかなり弱いな。レガシーにはクリーチャー主体Deckが多く、打ち消し主体Deckが少なかったから、優勝できたのだろう。

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:26:07 ID:sfrHG93BO
言い方が悪かったな、スマン。
別に、スタンからの移行者をすべて批判する意図はないよ。
それに、復帰者とか熱中していた頃の思い入れがあるいカードを使いたい人にとって、
レガシーは最後の楽園だと思うし、その空気は大切にしたいからね。

まあ、あとはスルーが大切か。


それと、個人的にはだーとはエターナルよりも、構築やBYOBに近い雰囲気を感じる。
カードプールに制限をかけることで、デッキパワーを抑えられたあたりは特に。

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 21:04:17 ID:3Gj2tQjs0
名乗るも名乗らないも自由なんだから、
名乗ってる以上中傷のリスクも織り込み済みなんじゃないのか

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 21:05:52 ID:sfrHG93BO
CALはレガシーでは地雷にしかならないと思う。
早いけど、弱みもはっきりしてる。
墓所や針、ピキュラとかでパーツを止められたら終わるから、
他のギミックが入らないと、苦しいんじゃないか?

むしろ、ボブが入った三色フィッシュが少しずつ実績を上げてるのに驚いてる。
強さは怪しいけど、腹心入りステロとかもそのうち出てきそう。

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 21:10:13 ID:PN75yriq0
ボブ入れたらどんなデッキでも強くなる悪寒w
俺がつくるなら独楽+ボブ相殺かな

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 21:11:20 ID:ujOIqjWuO
まあこれからはLAND43の時代だけどな

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 21:21:37 ID:VDcyXLJe0
いやネズミ60の時代だ

30 :21:2006/11/06(月) 21:32:02 ID:XOf8goyU0
>>25
俺が言いたかったのはそういうことw

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 21:47:55 ID:sfrHG93BO
そう言えば、フィッシュに独楽と相殺を盛り込んだデッキを見たことがある。
作り込めば結構強くなるんじゃないか?

32 :サイ力トグ:2006/11/06(月) 21:49:15 ID:OGFINrWpO
CAL
・クリーチャー7
4永遠の証人
1起源
2ロクソドンの教主
・スペル31
3仕組まれた爆薬
4モックス・ダイヤモンド
2踏査
1破滅的な行為
1突撃の地鳴り
2クローサの掌握
3稲妻のらせん
4燃え立つ願い
2壊滅的な夢
3壌土からの生命
4小悪疫
1虚空
・土地22
1山沼
3沼森
1血染めのぬかるみ
1忘れられた洞窟
1平地森
4山森
4平穏な茂み
3不毛の大地
4樹木茂る山麓
1ヴォルラスの要塞

・サイドボード15
2真髄の針
4赤霊破
1罪+罰
1壊滅的な夢
2ガイアの祝福
1外毅貫通
1壌土からの生命
1虐殺
1非業の死
1紅蓮地獄
↑これがレガシーを制した優勝Deck。針とか無意味だ。その理由はやってみたら絶対分かる。俺の赤緑バーンでなんとか勝てるけど、かなり強い。ロクソドンと永遠の証人or起源のコンボが決まったら、9割負けます。

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 21:56:19 ID:3Gj2tQjs0
何事もなかったかのように、

相殺って実際どうなの?
たまに相殺スレショとか相殺先生とか見るけど、
やったことないからどんな感じなのかよくわからない。
強いの?

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:00:54 ID:u5hphM280
土地17
島8
平地5
溢れかえる岸辺4

呪文43

Force of Will4
確率+結末2
研究+開発4
血清の幻視4
渦巻く知識2
エネルギーフィールド2
スランのタービン4
通電式キー2
等時の王笏4
稲妻のらせん4
Copy Artifact3
Metamorphose4
悟りの教示者4

サイドボード
オリアムの詠唱3
フェルドンの杖1
商人の巻物2
解呪2
マグマの噴流2
夜+昼4
Bound+Determined1


デッキ相談所にあったものを改良してみた
レガシーでもかなりの強さを持ってると思う

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:04:41 ID:fQcF0WHOO
>>34
ごめん、酷い紙束にしか見えないわw

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:10:19 ID:0wThwwFh0
>>34
お前それどれだけ相手選ぶんだよ(笑)

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:12:55 ID:u5hphM280
じゃあ勝負しようよ
mwsで待ってるから

38 :サイ力トグ:2006/11/06(月) 22:17:49 ID:OGFINrWpO
CALもそうだが、レガシーのコントロール系のDeckってやたら強いぞ。
特にレガシーのThe Rockは強すぎる。《陰謀団式療法》は禁止カードに指名してくれ〜!こいつのせいでThe Rockの天敵《トロールの苦行者》を場に出せない。(涙)

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:30:27 ID:ujOIqjWuO
>>35,36
触るな!危険!

>>サイカトグ
いい加減ウザイ


>>33
レガシーは呪文のコストが低マナで固まってるからかなりはめれる

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:34:20 ID:PN75yriq0
相殺ね
俺はヤバイと思うよ
単体でも明らかに対抗呪文より仕事するけど、
やっぱり独楽と出るとね・・・ありえない

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:38:20 ID:ujOIqjWuO
あと総裁は渦巻く知識とも相性イイからね

こうやってみると渦巻く知識って万能だよなあ

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:39:13 ID:fQcF0WHOO
相殺は強いけど哀しい程ゴブリンに効かないのがなぁ
スレショとかマナ域固まってるから効果的かと思いきや
マングース1匹に撲殺されたりとかね

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:41:20 ID:sfrHG93BO
独楽相殺はまだ数が少ないからな。
ただ、レガシーはマナコストが1〜3あたりに主力カードが固まったりするから、
いくつかのデッキには有利だと思う。
しかし、1ターン目に出ないことと、
ゴブリンみたいにマナコストがばらけるデッキには効果が薄いのが気になるけど。

あと、相殺デッキは青黒に多いから、サイカトグとかならいい仕事をするかも。
ただし、サイカトグが微妙とか言うことは秘密ってことで。

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:50:20 ID:kh5Z5Z0i0
ぶっちゃけmwsで相殺デッキまわすのすげーダルい
リアルじゃないととてもやってられん

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:51:47 ID:PN75yriq0
ゴブリンに対処するために青白のが有効だと思うね
悟りの教示者でメインでモートシルバーバレッドすりゃいいとかね
相殺デッキの一番の問題は単体で出た独楽の弱さだw

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 22:54:38 ID:ggLlytnV0
一度青白の相殺作ったことあるけど、教示者とも中々に相性が良かった。
ただ、ドロー力がちょっと弱いような気がした。
やっぱり黒混ぜて腹心とかでドロー強化したほうが良さげかなぁ。

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:01:13 ID:UEX1sgJD0
いっそ青黒白にするとか
相殺は1T目に出したいけどだからといってモックス採用するのも気が引けるんだよな

48 :サイ力トグ:2006/11/06(月) 23:07:35 ID:OGFINrWpO
ゴブリン等クリーチャー主体Deckを倒したかったら、手札破壊(2枚以上捨てさせるやつ)がかなり効く。要は息切れに追い込む事だ。手札が多い時は活発に動くが、なくなったら、ピタリと動きが止まる。あと、紅蓮地獄もかなり有効。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:08:56 ID:PN75yriq0
>>48
き、君には話の流れという概念がないのか^^;

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:13:03 ID:Lqb+l/M40
というか手札破壊はたいていのデッキに利くしな・・・

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:22:12 ID:D9fUhQloO
34だけど
何がそんなに悪いわけ?確実にあんたらのデッキよりも強いから
勝負してみれば解る

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:26:29 ID:PN75yriq0
>>51
いや、悪くないよ
最強だよ、うん

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:28:30 ID:sfrHG93BO
土地が20枚を割った段階で、事故るのが目に見えてる。

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:30:23 ID:Lqb+l/M40
もういいかげん儀式にかかわるのやめようぜ。釣りなんだからさ

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:36:52 ID:sfrHG93BO
そうだな、
ところで、ふと考えたけど、ランドスティルに相殺独楽を盛り込んでもいいかもな。

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:37:31 ID:D9fUhQloO
じゃあコピーアーティファクトを抜いて
一枚を税収にそしてもう一枚を平地に
そして解呪の枠を全部抜いて
対抗呪文を入れる


57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:38:13 ID:D9fUhQloO
てか絶対に戦ったら勝てないし
いい加減にして欲しい

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:42:43 ID:DjZLG9CT0
>>サイカトグ
少し手厳しいことを言わせて貰うが、君は環境に対する広域的な把握がまだできてないと思う。
身内メタならいいんだが、こういうところで書き込む以上、ある程度の共通認識を持たないと×。

とりあえず地元で強いというのなら止めはしないが、ゴブリン、スレッショルド、ピキュラ黒、
フェアリーストンピィ、IGGY-POP、Landstillなどのメジャーな強力デッキとの相対比較や
相性を考えてから書き込んでくれ。

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:49:42 ID:ft0I+sna0
最近MTG復帰してMWSで遊んでて思うんだけど、レガシーの速さって半端じゃないですね。
赤ゴブ、白ウイニー、ヒキュラ黒、フェアリーストンピィとか一通り対戦しましたが、回りが半端ない印象うけました。

ちらしの裏ですいません。


60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:53:03 ID:D9fUhQloO
とりあえずゴブリンはエネルギーフィールドで完全沈黙
ハンデスはスランとセプターが場に出せれば完勝(実践済み)
他のウィニーも稲妻を一ターンに二回喰らって生き延びるのは無理
デカブツも六点喰らって生き延びるのは少数だし
変態ロックにエネルギーフィールドの守りを抜く事は出来ない

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:58:46 ID:PN75yriq0
なんでエネルギーフィールドが流行ったことないか考えたことあるかい?
>>59
わりと遅いと思うけど・・・そのための禁止カードだし
むかしのエクテンのほうがやばいお

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:58:46 ID:D9fUhQloO
それに変態ロックも通電式キーで非常に効果を上げる一ターンに二回も山札に戻されていったら
場にはどんどんパーマネントが減っていく
相手は手札も場にパーマネントも完全になくなっていく
通電式キーと変態セプターにスランのタービン一枚
土地三枚枚か
スランタービン二枚を出せれば
確実に勝てる

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:00:33 ID:hKUnP+AUO
少なくとも
エネルギーフィールドはセプターと相性が良いのは事実
ロックを完成させるまでの時間を稼いだ貰えれば問題ない

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:03:11 ID:hKUnP+AUO
実際に使用してみて
エネルギーフィールドはセプターに問題なく入るよ
こっちは実際に対戦してみて結果出してる
少なくともゴブリンともハンデスとも
白ウィニーとも他のウィニーと戦ってみて勝率は確実に良い


65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:03:19 ID:S06oKmem0
>>61
たしかに、コンボデッキが流行ってたころのエクテンはやばかった覚えがあります。

レガシーで感じるのはなんていえばいいのでしょうか?、速さを維持しつつ、シナジーが損なわれてないために、回りだすと止まらない、回らなくても、なんとかなるwみたいな総合力の高いデッキ同士の戦いなので、余計に早く感じているのかもしれません。

っていうかゴブリン強いですね、なんだか笑えるようなダメージが3ターン目にとんできたりするんですけどw

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:07:03 ID:D9fUhQloO
ゴブリンウィニー系は何回やっても勝てた
ハンデスはスランタービンとセプターを揃えれるか
どうかて所かな

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:08:06 ID:l2z4xyv50
>>64
実際に大きな大会で結果出して下さいねw
エネルギーエネルギーウルサイヨ

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:10:26 ID:hKUnP+AUO
エネルギーフィールドは確かに
永続的には存在出来ないけど
時間稼ぎさえしてくれば充分

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:11:38 ID:hKUnP+AUO
実際に戦ってみれば解る

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:15:50 ID:Dq10FOfD0
>>59
とは俺エンジェルストンピ(白ウニ)、59がゴブリンでやったことがあるような気がしないでもない

>>61
昔のエクテンは禁止ごくあまの時あったからなw

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:19:36 ID:5/ek7KcWO
レガシーのビートダウンは、スポーツのオールスターみたいなもんで、
化け物を一体くらいつぶしても、次のが出てくる、出てこれるから厄介。

それに、速い、軽い、強いっていう、カードの比較の視点が
まともに機能するカードプールの影響も大きい。
コストパフォーマンスの高いカードがたっぷり入ったんだから、速いのも仕方ない。

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:20:13 ID:S06oKmem0
>>70
多分それ当たりです、レガシー初戦でしたw。
あれから色々な方と色々なデッキで勝負して頂きましたが、正直一番最初の貴方が一番勝てない気がしました、相性playing含めてw。

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:20:42 ID:hKUnP+AUO
エネルギーそもそも一ターンに山札に二枚戻されて
三点のダメージと三点回復されてる状況を打開出来るデッキなんて存在するの?

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:24:00 ID:hKUnP+AUO
レガシィのビートダウンは殆どエネルギーで三ターンは完全沈黙するよ
三ターンあればセプターとスラン
通電式キーが揃うからね
研究+開発も強烈トークンでもドローでもどちらも超有用だし

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:28:22 ID:Dq10FOfD0
>>72
やっぱそうかw
まぁ9割相性だと思うけどね

ところで儀式見てるとサイカトグがまともな事いってる癒しキャラに思えてきた件

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:31:54 ID:hKUnP+AUO
人格しか攻撃出来なくなったら終わりだね
ビートダウンはマジで負けない

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:40:18 ID:F67x5bIu0
そうですね、きみがSAIKYOUですね。
さっさとDENSETSUになってきてくださいね。

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:44:32 ID:hKUnP+AUO
意味不明
皮肉にさえなってないんだけど
じゃあビートダウンで勝てるていうの?

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:51:29 ID:E5WRg6YxO
しばらくレガシースレ見にくるのやめるわ…。
精神衛生上、悪すぎるorz

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 00:56:39 ID:hKUnP+AUO
そんなの書かなくて良いよ
こっちはマジでレガシィの実践で使用して勝ってるんだから
机上の空論で神束とか言われてもムカつく

81 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 01:06:31 ID:JBmUVA02O
レガシーで一番苦手なカードは何?俺は《陰謀団の儀式》。フラッシュバックで2枚以上捨てさせられる時も珍しくない。俺は運が悪いのか相手がこれを使う時に限って、キーカードが手札にある。ちなみに極楽鳥とのコンボは凶悪。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/07(火) 01:07:04 ID:VFkasHDu0
人格wwwwwwレガシィwwwwwwww
神束wwwwwwww

腹がよじれるwwwwwwww

83 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 01:12:01 ID:JBmUVA02O
間違い…。《陰謀団式療法》だ。皆が儀式(コテハン)の事を言うから被った…。苦笑

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 01:12:16 ID:EwiUrw/A0
コンボって言うほどでもないよな極楽鳥。そりゃ鳥が居れば立て続けに打てるけど
みんな知ってることだがあれがやばいのはレクターみたいな墓地に置かれて誘発する能力持ちと組み合わさったとき
質の高い手札破壊と墓地送りがいっしょだから凶悪

85 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 01:23:54 ID:JBmUVA02O
>>84
最初あのカードを見た時は「指名して当たる確率低いし、クリーチャー1体をいけにえとか弱!何故価値あんの?」って思ったが、今ではかなり苦しめられる有様…。言うまでもなく、俺が大嫌いなカードのひとつだ。
レクターコントロールか。懐かしい。確かにレクターとはかなり相性良いな。

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 01:42:30 ID:EwiUrw/A0
手札わからなくても相手のキーカードなり打たれたら嫌なカード指定して打てば、手札見れてマインドアドバンテージ得られるw
フラッシュバック使わなくても強迫と組み合わせるだけで十分強い。

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 01:57:28 ID:1hjWasSy0
レガシーはプレイ人口少なくて身内ゲーが多いから
セラピーがより強く感じられると思うんだ


88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 02:02:41 ID:EwiUrw/A0
知っててもやられることもあるがそれは俺の人間力がないからだなw
二ターン目に迫害打ってくるのわかってて迫害指定したらハンドに迫害なくてダームがいたりとか


89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 02:08:57 ID:qLSAg4yb0
High Tideですばらしい初手をキープしたら、
先手の相手にRitual、Duress、Therapy、Therapyとやられて手札が土地だけになって、
次のターンにHymnが飛んできてハンドがなくなったことを思い出した。
切なかった。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 02:23:17 ID:xUpvK73+0
悔しい・・・けど・・・ドローしちゃう・・・ビクビクッ


エンドです。

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 02:54:06 ID:/Icq6ebm0
>>89
それを行った相手もかなりきつそう。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 02:56:58 ID:EwiUrw/A0
でも一枚残った手札がボブだったりすると厳しいよね。ボブでなくともナン影だったりしても。

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 05:26:26 ID:/Icq6ebm0
>>92
うん、確かに《闇の腹心》だったらやばい、早く除去しないと

そっか、手札が無いのか除去引けると良いな〜

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 07:58:28 ID:GKEmEvQV0
久々に見にきたらなんじゃこの釣堀は・・・
香ばしいのが二人もおるな

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 08:36:01 ID:UbArwHC30
>>94
どこが?かなり強いよ
34のデッキに勝てるデッキは少ない

96 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 08:38:16 ID:JBmUVA02O
残念ながら手札破壊は対策のしようがないから厄介だよな。まぁそれを使えるのが黒だけだという事が唯一の幸いかな。

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 09:53:02 ID:UbArwHC30
>>96
悪いけどハンデスに対しても勝ち越してるんで
勝率はハンデスで約六〜七割
大体ここの住人は口では幾らいさましい事言ってても実際34のデッキと戦って勝てるビートダウンなんて
持ってない

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 10:39:04 ID:yENlI7PxO
禍汰奇や針、ロッド入ってる白ウニとやった?
完成してないみたいだけど

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 10:42:56 ID:GlC+2ioI0
幾度となくスルーしろスルーしろといわれててもレス返すやつが後をたたんのな

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 10:56:01 ID:2aiVLrCI0
エネルギーフィールドVSサイカトグの熱いバトルが見たいのは俺だけじゃないはずw

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 11:20:35 ID:UbArwHC30
白ウニはマジで弱すぎ
もう何十回と戦って負けはゼロ
大抵変態で全てのパーマネントを戻されて手札はゼロパーマネントもゼロて状況になってるwww


102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 11:21:26 ID:UbArwHC30
それと針て全然恐くないんだよね〜
変態で戻して記憶の欠落で終わりだから

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 11:46:47 ID:UbArwHC30
まだ、緑の方が強い

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 11:54:10 ID:UbArwHC30
それとやたら土地を出して土地で殴り勝つデッキがあるんだけど
そういう時には研究+開発の研究をスランのタービンと通電式キーからハルマゲドンを八枚持ってきて
一気に壊して上げてるwww

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 11:54:45 ID:UbArwHC30
ちまみにサイドボードの内八枚をハルマゲドンにしてるからwww

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 12:04:29 ID:UbArwHC30
そして残りはセプターと稲妻www
相手がせっかくセプターを壊したのに研究開発で直ぐに四枚も大量補充www


107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 12:08:31 ID:UbArwHC30
もう大体四ターンを過ぎると相手は何もできなくなるんだよね
こっちはサイドボード15枚を好きに使えるから本当にらく

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:00:27 ID:QL1Slw+30
それとムカつくのはハンデス
2ターン目に記憶の欠落を刻印するとさっさと何も言わずに逃げ出すwww

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:30:35 ID:gqLdLfCwO
手札破壊やカウンターが使えるビートダウンは使いがいがあるよな。
何というか、妨害手段がある、というだけで心が落ち着く

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:36:30 ID:l2z4xyv50
ここをチャット部屋だと勘違いしてる馬鹿が居ますね
いいたい事があるなら纏めて書け
AA荒し以外で七連投もした奴は始めてみたw

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:47:02 ID:dmxQvESuO
LAND43にボブいれたらボブのデメリットがほとんどなくなるよ

凄いねヽ(゜▽,゜)/

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 14:13:40 ID:2aiVLrCI0
>>111
あ、気が付かなかったすごいな
でもランドデッキはアドバンテージエンジンの選択肢多いからな・・・

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 14:17:03 ID:PwHn24QF0
そしてワームの咆哮がめくれて悶絶するんですね

114 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/07(火) 19:06:29 ID:UW5zGw0T0
test

115 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/07(火) 19:11:23 ID:UW5zGw0T0
ようやく書けた。ocnの全鯖規制とかマジ勘弁。

>>9
大体の場合は唯一絶対の答えなんて無いもんでさ、
「まぁ各自が地域メタを考慮して自己決定すればいいんじゃない?」ってなるわけよ。
でも議論が白熱しちゃってるとそんな事言っても収まりつかないし、下手すると収集がつかなくなるじゃん?
だから「あ、これ以上は辞めといた方がいいかな」と思ったらそこで身を引くようにしてるんよ。

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 19:20:47 ID:cFZLHgJD0
>>9からこんなに流れたのに「あ、これ以上は辞めといた方がいいかな」とは思わなかったのか

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 19:24:07 ID:GKEmEvQV0
>>115
お前が出てくるとひっちゃかめっちゃかになるからまともな議論してるときには出てこないでくれ

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 19:28:55 ID:0sBKogRB0
正論でも絡まれるネタ巻の人気に嫉妬

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 19:41:30 ID:UbArwHC30
幻視の魔除けを入れてみました
これで相手のインスタントタイミングでの除去が恐くなくりましたし
相手の土地を別の色の土地に変えて邪魔したりします

土地17
島8
平地5
溢れかえる岸辺4

呪文43

Force of Will4
確率+結末2
研究+開発4
幻視の魔除け4
渦巻く知識2
エネルギーフィールド2
スランのタービン4
通電式キー2
等時の王笏4
稲妻のらせん4
Copy Artifact3
Metamorphose4
悟りの教示者4

サイドボード
オリアムの詠唱3
フェルドンの杖1
商人の巻物2
解呪2
マグマの噴流2
夜+昼4
Bound+Determined1

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 19:59:32 ID:l2z4xyv50
ネタ蒔きってさ、
いつもすげー真面目に語ってるんだけど良くネタにされるよなw

121 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 20:04:20 ID:JBmUVA02O
>>120
彼の気持ちはかなり分かる。

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:20:36 ID:2aiVLrCI0
>>120
だからネタ蒔きって名前なんでしょ
鈍感なんだから・・・ばかっ!もう知らないからねっ!

>>121
(^ω^;)君の場合はそういう問題じゃ・・・
(^ω^;)・・・なんでもないお

123 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 20:30:17 ID:JBmUVA02O
ってか話変わるけど、ぎゃざって依存するよな。欲しいカードを手に入れても、また次のカードを欲しがってまた買ってしまう。この繰り返しであっという間に財布は空っぽ。まぁ麻薬ほどタチ悪くないけど。

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:31:22 ID:2aiVLrCI0
さて話題を変えて・・・
パーツ揃え終わったからゴブリン組むんだが
赤単ゴブリン組む上で気をつけることを語ってくれ
やっぱり赤単タイプは赤白に比べて柔軟性落ちるから
気をつけることも多いかと思う

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:34:36 ID:UbArwHC30
それにしても他のデッキが弱すぎてびっくりしますVision Charmを入れただけでハンデスは最早
何しても無駄て感じです土地を平地にされてそれに気付かずマナバーンを食らってましたwwwww


126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:36:13 ID:UbArwHC30
ここの人達は結局いくら口でほざいても絶対に119には勝てるデッキを構築できません
余りにも他のデッキが弱くてびっくりです

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:41:44 ID:yENlI7PxO
赤単ゴブリンだと、ほとんどのパーツがお決まりで、残りスロットが十手か?稲妻か?Pyroか?て印象を受ける。
速く殺す以外になんかテクとかあるの?

128 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 20:42:01 ID:JBmUVA02O
>>124
ラッキーはゴブリンDeckで必須。あと、クリーチャーは28枚以上は必要かと思う。少なかったら、クリーチャー破壊に苦しむ。
ちなみにレガシーの黒使いがよくサイドに入れてる《仕組まれた疫病》&全体除去には要注意すべき。

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:42:08 ID:UbArwHC30
土地をVision Charmでロックしてたら生意気にも針を出してきたので記憶の欠落をしてやって
次のターンでVision Charmで墓地に落とされて貰いましたwww
しかも通電式キーが発動して次のターンもまたマナ拘束されてるしwww


130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:43:14 ID:PwHn24QF0
TSP後だと《ゴブリンの戦術家、半心臓のイッブ》入りのゴブリンいるけど
あれってどうなんだろう?

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:43:42 ID:2aiVLrCI0
>>123
トレード、個人売買とかオークション有効活用して出費抑えないとね・・・
きりがないよね・・・


んで俺の赤単ゴブリンなんだけど今のところこんなかんじ
診断よろしく。フェッチは高いから無しの方向で

16山
4 不毛の大地
2 黄塵地帯
4 霊気の薬瓶
3 稲妻
3 宝石の手の焼却者
4 ゴブリンの従僕
4 モグの狂信者
4 ゴブリンの群衆追い
4 ゴブリンの戦長
4 ゴブリンの女看守
1 ゴブリンの名手
4 ゴブリンの首謀者
1 鏡割りのキキジキ
2 包囲攻撃の司令官

3 破壊放題
3 真髄の針
4 紅蓮光電の柱
3 紅蓮破
2 発展の代価

まあありきたりでつまらんデッキで悪いが・・・
とくにサイドの組み方がわからない

132 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/07(火) 20:48:35 ID:UW5zGw0T0
>>122
俺、この世界選手権が終わったら退役するんだ・・・
そしたらさ・・・ 二人で・・・家庭を持たないか?

>>124
あえて単色にするからには多色より勝る部分を作る必要がある。
なので、思い切り尖った「殺される前に殺す」を地で行くような感じで仕上げるのがいいと思うよ。
間違っても丸くしてはいけない。丸くしたら多色にしない理由がなくなってしまうからね。
死ぬ時は前のめりで、の精神で。

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:50:21 ID:2aiVLrCI0
>>28
仕組まれた疫病か
やっぱりサイドにゴブリンの王一枚はさしておくべきかな・・・
あと相手がストームコンボだったりした時はやく終わらせるために
ゴブリンの紅蓮術士も一枚サイドに入れたいんだがスロットがね・・・
あと悪鬼の守護神って何対策なんだ?使い方わからん

>>127
やっぱりサイドかなあ・・・

>>130
意外・・・たしか持ってたから検討してみるよ

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:51:40 ID:2aiVLrCI0
>>132
発展の代価4積みとかw
3くらいは積んでもいいと思うけどね、実際

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 20:57:26 ID:yENlI7PxO
先手とって2ターン目にラッキーアタック、司令官が出る、相手にターンを返し、エンド前に司令官サクって守護神。
3ターン目皆でアタックて感じ。楽しそうだと思ったり

136 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 20:58:51 ID:JBmUVA02O
>>131
ゴブリンDeck(単色Deck)のサイドは何を入れて良いか迷うよな。
ゴブリンDeckの弱点はズバリ全体クリーチャー破壊。だから全体破壊を投入してるDeckと戦う時は一気に大量のクリーチャーを場に出さずにクリーチャーを手札に温存しておくのが良いと思う。

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:03:02 ID:uegVGXq50
>>136
なー、さっきから言ってる内容が1+1は2でちゅよー、って誇らしげに
言ってる感じだから止めておけば?正直そこらは常識の範疇だから。

サイドはどうすれば?って言っているんだから仮想敵に効くサイドを
答えればいい話だろう。

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:04:11 ID:2aiVLrCI0
>>135
なるほど・・・はやいな
キキジキや首謀者も考えると高確率で2ターン目に出せそうだし
やっぱり瞬殺系コンボ等とやったときの加速装置か

ところでキキジキで出したコピーは点数で見たマナコストどうなるの

>>136
サイドの選択肢多いからね・・・どれを入れればいいのやら
温存が過ぎるとスピードが死ぬというジレンマもあるな・・・

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:04:34 ID:q1MbQYKY0
>>136
Tivadar's Crusadeでもゴブリンはとまらないよ

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:07:54 ID:2aiVLrCI0
>>137
まあまあ・・・^^;喧嘩すんなや
彼はレガシー初心者なんだから
俺のところのメタは
青白ランドスティル
青赤ランドスティル
イギー
ライフ
赤単ゴブリン
黒コン
43ランド
青コン
強い人はこんな感じかな?
特に上位にランドスティルがいるから
発展の代価はいい気がするんだが

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:08:20 ID:S06oKmem0
>>138
個人的感想だけど、薬瓶のある無しで相当に安定感がかわってきますので、なんとか枠つくって入れたほうが良いと思う。

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:10:00 ID:2aiVLrCI0
>>141
薬瓶はメインに4積んでるぜ
サイドアウトするなって意味かい?

143 :サイ力トグ:2006/11/07(火) 21:10:33 ID:JBmUVA02O
>>139
ゴブリンは早さが売りだからな。簡単には止まらないやろうな。ゴブリンみないなDeckの場合、手札破壊の方が案外効く。

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:11:20 ID:S06oKmem0
>>
見落としてました、申し訳ない

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:11:42 ID:dmxQvESuO
シーストンピィを忘れずに

>>132
浮気かー!!!

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:16:43 ID:2aiVLrCI0
>>144
え・・・?
ネタ蒔きいらないからあげます・・・どうぞどうぞ(^ω^;

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:17:48 ID:yENlI7PxO
サイドに赤ブラストもいいんじゃない?
全体除去してくるデッキには薬瓶にカウンターを4個なんとかしてのせれば、いつでも首謀者呼べて長引かないかも。

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:20:30 ID:Dq10FOfD0
>>130
1枚差しで考えるならゴブリンの紅蓮術士よりは使い勝手よさそうって思った、単体でも結構でかいし
名手とかサクれるゴブリン入ってるなら気持ち悪くなりそうだけどリシャポ、不毛の大地のないエクテンのほうがいいかもね

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:36:25 ID:q1MbQYKY0
ピキュラに勝ったゴブリンはサイドに守護神二枚つんでるな。

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:42:41 ID:Dq10FOfD0
守護神はゴブリンじゃないのがきついよな
守護神だからお守りみたいなもんでサイドに入れてるかと思った

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:44:38 ID:q1MbQYKY0
お守りかと思いきや仕組まれた疫病を張ったピキュラを撲殺してるからな

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:45:50 ID:2aiVLrCI0
>>150
バベルの甲鱗様みたいな感じか
「いつでも見守っていてくださるのですね!ビクビクッ」
みたいな

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:47:26 ID:2aiVLrCI0
赤単ゴブリンの疫病への回答としては王より守護神のが正しいかもわかんね

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:12:29 ID:UbArwHC30
またゴブリンデッキに完勝しましたwww
一ターン目に天空のもやを刻印して完封してしまいましたwww

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:13:40 ID:UbArwHC30
古の墓標も素晴らしいですね
一ターン目に刻印して完璧に封じれるます

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:14:32 ID:Dq10FOfD0
正直一番の回答は白足してデスチャ入れることのような気がしないでもない
ゴブリンは不毛の大地もっとも気にならないデッキだと思うんだけど単色ってメリットあるの?

>>152
見守ってしかくれないけどね

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:23:08 ID:dmxQvESuO
事故りにくい

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:33:06 ID:2aiVLrCI0
ゴブリンはだいぶ前から赤白がのほうが人気あるんだが
でかい大会で結果残すのはなぜか赤単なんだよな
第一回チャンピオンシップのときも
GPフィラデルフィアでピキュラ倒して優勝した奴も
この間のPT神戸で2位だったやつも

原因としては赤単でもほとんどなんでも対応できるようになったために
特殊地形のリスクと天秤かけて一長一短になったことが考えられる
例としてアーティファクト→破壊放題
ライフ→針、硫黄の渦
防御円→針
ストーム→紅蓮光電の柱
あまり対応できないものがない

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:45:16 ID:yENlI7PxO
うむ。
殴る系ではパワー、スピード、安定感どれをとってもレガシーナンバー1だと思う。

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:52:20 ID:qLSAg4yb0
ハイタイド同士のサイドボーディングってどうしたらいいんだろう。
Brain FreezeとTwincastの増量ってのはわかるんだけど、何抜いたものかとかさっぱりわかんねえ。
ResetとHigh Tideって抜いちゃっていいんだろうか。

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:14:16 ID:Dq10FOfD0
錯乱サイドに入れてるのあったよ

Resetは抜いていいと思うけど正直ハイタイドのミラーなんてお目にかかることすら稀な気がするな
経験者いないんだろうか

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:18:29 ID:gqLdLfCwO
同系なら揉み消しとかも欲しいな。


163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:21:55 ID:3Z4x1+6nO
刹那もみ消しでおk

164 :サイ力トグ:2006/11/08(水) 01:40:48 ID:TDWHgJzbO
白赤のゴブリンは対策面を考慮すると、レガシーではかなり相性良いよな。
ソープロでゴブリンが苦手な巨大クリーチャーをいとも簡単に殺せる。
稲妻のらせんでライフアドバンテージを得られる。
軍団兵は何かと強い。最後の一押しが効く。
白は赤に少ないアー、エン破壊が結構多い。
少なくとも、赤単ゴブリンよりは強いと思う!黒赤のゴブリン召集もなかなかだと思うが。

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 01:58:31 ID:kZsnHec00
わざわざ召集入れる意味って特に無いよな。無くても展開するのにラッキーや薬瓶、戦長もあるし。
白足しても螺旋はいらなくないか?強いは強いがスロットもないしライフ回復する必要があるほど打たれ弱くも遅くもないし。
一マナの稲妻のがダメ同じなら軽くて色拘束なくて使いやすいだろ。
軍団兵だってなくても攻撃力は申し分ないしな。マルチカラーのゴブリンいれて事故のもと増やすことはないだろう。
ソープロはあってそんすることは無いだろうけど。

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 02:13:22 ID:yWf++M+U0
>>165
まったく同意。
個人的感想だけど、稲妻ですら浮いてる感じをうける事があるぐらいシナジーが凄いと思う。

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 02:42:18 ID:et85vk/G0
ゴブリンによく採用される火力といえばPyrokinesisだね。
本体には通らないから正確には火力というより除去だけど。
あとまあ、言うまでもないけどGempalm Incineratorと。

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 07:33:40 ID:em7wz7aJO
名手やスミスさんがヤリ手だからなあ。

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 08:51:42 ID:egraViNv0
最近赤単ゴブリンからアナーキー抜いた
たしかにmoatやばいんだけど
青白ランドスティルにアナーキー撃つ位なら発展の代価撃ったほうがまし
発展の代価ならスレショや土地デッキにも劇的に効くし

170 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/08(水) 10:33:48 ID:oQZpsaeV0
>>169
たしかに《Moat》は致命的なカードだし、《Moat》を見たら《Anarchy》をサイドインする。
けど《Anarchy》を入れる最大の目的は白ウィニーに抵抗するためだと思うんよ。
《Anarchy》無しで白ウィニーと戦うとそりゃあもう無残な結果になる。

白ウィニーってのはコントロールやコンボに弱い分、ビートダウン(特に赤)には滅法強い。
なので白雲丹VS赤単ゴブリンは得てして日ハムVS巨人のような戦いになる。

なので《Anarchy》の代わりに《発展の代価/Price of Progress》を入れると言うのは
考え方がちょっとずれてるように感じるな。

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 10:41:18 ID:fEDHvNEs0
>>170
…Anarchyは白ウニに対抗するためだと言う意見は解るが、おまいずれたこと言ってるよ…

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 11:05:22 ID:1ItRERzq0
>>170
日本語大丈夫か?
後白ウィニーって実質エンジェルストンピィだから天使は止まらないってところは考えて書いてるんだよな?

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 11:36:50 ID:3zMHRN4T0
ネタ蒔きを虐めるんじゃないっ
どうせ虐めるなら大沢かエネルギーフィールド馬鹿にしてくれ

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 12:16:06 ID:zXVWJEijO
つかここ書いてるヤシはAMCに出られるなら出て欲しい。リアルネタ蒔きを虐める事が出来るのはAMCだけw

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 12:52:30 ID:1ItRERzq0
誰しもが東京近辺に住んでいると思うなよ。

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 13:00:05 ID:cpbtWHA7O
ネタ蒔きは朝から(゜∀,゜;)カワイイな

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 13:43:49 ID:wz9Rijhi0
Vision Charmてセプターと相性良くない?自分自身も対象に取れるから逃げる事も出来るし
マナ拘束もできるからオリアムの詠唱と同じ効果得られるし
ロックが完成したらライブラリー破壊も出来るし

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 14:29:10 ID:7PZKzMuW0
_______________________________________________________________________________________________________________________

223 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 投稿日: 2006/11/08(水) 14:12:35 ID:wz9Rijhi0
Mind Bendで基本地形土地を森から平地へと変えた場合そのゲーム中に出される森はトロピカルアイランドとかも
含めて平地になるんでしょうか?
それと例えば極楽町のマナコストとも森一枚から平地へと変える事は出来るんでしょうか?
           ↑
_______________________________________
カード名とか、森一枚とか、MTGのルールを理解していないのが伝わってきて素敵だな。
ついでにいえば、相談所はくだらない質問をぶつけるスレではない

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 14:34:21 ID:FvTDiUl80
極楽町はきっと伝説の土地に違いない
おそらく最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域にあるのだろう

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 14:48:18 ID:RU4+aYxoO
本題に戻すが、
白ウィニー相手のゴブリンなら少し呪文を盛り込むより、
むしろ、薬瓶と数で圧殺した方が強い気がする。

俺は白ウィニーが好きでよく使うけど、
MWSとかで痛い目に遭わされたのはいわゆる数で迫る連中だった。
エンジェルストンピイは全体除去が入りにくいし、
クリーチャーもそんなに沢山はでないから、
相手の体制が固まる前に、数で押すデッキの方がきつい気がする。

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:08:13 ID:wz9Rijhi0
おかしいの?誰も答えてくれないし〜
魔よけとかを刻印セプターで刻印したら強いと思うんだけどな
土地をロックできるし。記憶の欠落とで完全な除去になるし
寒気とかを一枚入れておいて。寒気の色を変える事も出来るし寒気はエンチャントだから教示者で引っ張ってこれるし
裏切りの都と古の都市と水練の花びらいれてるけど調子はかなり良いよ
とくにハンデスに対しては魔よけは絶大な効果はっきするよ
黒が全然だせないからね

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:11:57 ID:FvTDiUl80
>>180
白側は地上を銀騎士で止めて天使で殴るのかな?
銀騎士より多い枚数で殴って通ったダメージは天使で回復となると削りきれる気がしないのだが
ゴブリンどんどん死んでいくしなあ

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:20:57 ID:zXVWJEijO
銀騎士に十手付けて殴れば終わるんじゃね?

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:21:43 ID:Dh921DD80
天使は焼却者とか包囲攻撃の司令官絡めて頑張って除去る
火と氷の剣持たれたら修繕屋あたりで頑張る
あとは、なんだかんだスピードに物を言わせるのが一番いいような気もする

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:27:28 ID:RU4+aYxoO
あとは、パララクスの波で軽く除去ったあとに数体で殴るとかしてた。
正直、天使の存在が大きいから、それを守り切れなかったら普通のデッキだと思う。
ゴブリンなら、天使さえ除去すればなんとかなりそうな気がするし。
白だと装備品以外ドローもないし…。

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:53:10 ID:yWf++M+U0
銀騎士or僧侶に十手つけられて、一回殴られるとモウダメポですね。
除去されまくりで対応してる間に天使でてきて・・・。

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 17:09:19 ID:HrYbBaZQ0
おい、このスレにちゃんねるを馬鹿にしてるぜ
みんなで抗議しようぜ(^ω^;)

http://community.wisdom-guild.net/board/21/2360/726

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 17:41:54 ID:RU4+aYxoO
いっそのこと、ゴブリンにも十手を入れて、十手ゲーにしてしまうとか…
ダメだ…

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:19:24 ID:lWa3qZnPO
ありっちゃありじゃない?テンポロスしても大丈夫ならば。

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:27:03 ID:1ItRERzq0
俺の周りには十手入れてる人もいるよ。
包囲攻撃の司令官をオミットして入れてるから対戦してるとちょっと不安定そうに感じる。

一回ついたら止まらんけどな


191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:43:07 ID:FvTDiUl80
結局カードパワーである程度カバーできるんだよな

192 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/08(水) 20:43:14 ID:oQZpsaeV0
白ウィニー側が銀騎士構えてると十手が無力化されるのはどうするつもりなんだぜ?

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:46:00 ID:M4HdEEQY0
剣鍬

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:52:08 ID:RU4+aYxoO
結局、対白を考えると、単色ゴブリンは厳しいのかな。
アーティファクトではサポートできなさそうだし。

195 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/08(水) 20:55:49 ID:oQZpsaeV0
そもそも白と言う色自体が赤に対するアンチカラーだからねえ。

グーに対してチョキで勝とうとするとどうしても歪みが生じてしまう。
結果的にチョキの持ち味を殺してしまう事になるからねえ。

やはりグーに勝ちたいならパーを使うべきだし、
チョキを使うのならグーは諦めるのがスマートじゃないかなと思う。

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:59:36 ID:M4HdEEQY0
全てのデッキに対して完璧なデッキなど無い
ヴィンテとスタンでデュエルしても、事故ればヴィンテだって負ける

単色になればその色の利点と欠点が顕著になる
良い悪いじゃない
結局メタゲーム

197 :サイ力トグ:2006/11/08(水) 21:09:29 ID:TDWHgJzbO
ネタ蒔きさんの言う通り、確かに白ウィニー系は対クリーチャーには滅法強いが、コントロール系のDeckにはほぼ負けるな。レガシーの優勝DeckのCAL(最強のコントロールDeck)と何回戦っても負けるかも。
クリーチャー主体Deckはコントロール系Deckに弱く、コントロール系のDeckは打ち消し系のDeckに弱く、打ち消し系のDeckは…。












一体何に弱いんだろう?

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:11:07 ID:Q+MrUZhz0
>>197
>レガシーの優勝DeckのCAL(最強のコントロールDeck)と何回戦っても負けるかも。
すまん、これは一体何処がソースなんだ?

199 :サイ力トグ:2006/11/08(水) 21:18:32 ID:TDWHgJzbO
>>198
ソースはないっすけど、Deckレシピならありますよ。

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:28:18 ID:9lemZ+6f0
>>198
PT神戸の奴だろ。コースト社のサイトで見れるぞ

201 :サイ力トグ:2006/11/08(水) 21:40:37 ID:TDWHgJzbO
ぎゃざには抽象的に識別して4種類のDeck Typeが存在する。
1:クリーチャー主体のDeck
2:コントロール系のDeck
3:打ち消し系のDeck
4:コンボDeck
サイドボードのCapacityに15枚という制限があるのだから、この4種類の全てに強いDeckなんてまずないであろう。


ヴィンテージになると話は別だが。

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:42:30 ID:RU4+aYxoO
神戸の結果は見たけど、あれだけでCALが最強って言うのは性急過ぎると思う。
三位がリアニメイトだったり、
スターシティではそれ程高い順位を記録してなかった、
三色フィッシュが五位だったりしてたからなぁ。
今回の結果は、あくまでも、CALがレガシーでも活躍できるっていうレベルの話で、
そこから先はまだわからないと思う。

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:49:35 ID:FvTDiUl80
>抽象的に識別
>抽象的に識別
>抽象的に識別
>抽象的に識別

日本語的におk

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:59:05 ID:lWa3qZnPO
いやいや、カウンターだって要はコントロールじゃんと思うのは俺だけ?

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:59:14 ID:cpbtWHA7O
打ち消し系はコントロールに含んでおK
バベルはどこに入るのだろうか

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:00:03 ID:yWf++M+U0
>>201

復帰したての自分が言うのもあれですけれども。
うーーん?単純なデッキ種類で語れるLVじゃないと思うけど。

メタのメインストリームデッキが有り、それを食うためのアンチメインストリームデッキがある。
その両方に対応できるデッキも勿論ある。
それらを踏まえた上で、メインストリームのデッキが汎用性を高めるか、それともデッキの特色を突き詰めるか?ってのをここの住人の皆さんは論じてるんじゃないかな?

勿論ネタ蒔氏が言われるように、基礎の基礎には相性の良悪があるってのを踏まえた上でゴブリンデッキの可能性を考えてるんだと思う。
特にレガシーは半端じゃないカードプールがそれらの単色で有りながらの多様性を肯定できるってバックボーンが合っての話。

なんせ赤単でCoPがとまる時代なんだもんなあ・・・、本当にびっくりですよ。


207 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/08(水) 22:01:22 ID:w9wa6NrU0
>>188
ゴブリンに十手入れるくらいなら針つっこんどけや
>>201
それはちょっと違うんじゃねえか
打ち消し系もコントロールの内だろ
ちなみに俺ならこんな感じに別けるぜ

1速攻系(ウィニー・バーンなど)
2コントロール系(ハンデス・ランデスもここだな)
3ロック系(ステイシス・プリズンなど)
4コンボ系(ハイタイド・イギーなど)



208 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/11/08(水) 22:09:57 ID:Jo1YDBGuO
確かにCOP見掛けなくなったな…
赤単は以前はあれ一枚の為だけにネビとアナーキー搭載してたのに

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:17:00 ID:Q+MrUZhz0
針で止まる対策カードは、基本的に使いにくいのですよ。
なにより割るまでの時間や瞬間とめるだけでも致命的に
なることが多いし。

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:23:35 ID:egraViNv0
大沢じゃないけど今時針いれない赤単なんてないし
サイドインしたら十手や火氷剣は回わらんぜ
あとサイカトグ君には悪いけどロームコンは別にレガシー最強コントロールじゃないよ
一回PTで勝っただけ
ちなみにパーミッション系コントロールはアグロに弱いね
ゴブリンとか親和とか極端に速いやつね
2色になればアグロにもある程度追いつくが
器用貧乏になってコンボやボードコントロール系デッキへの耐性落ちるように思う

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:33:21 ID:dw5ssLHh0
この前優勝した〜が最強とかは始めたての子が初めてでかい大会の結果見てよく言うこと

正直CALはよく優勝できたと思う

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:36:01 ID:egraViNv0
だがエクテンやってたわりには言う事がいちいち厨臭い
はっ(・`ω・)そこに萌えろってことか・・・

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:38:57 ID:dw5ssLHh0
まゆげ片方ないぞ

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:42:43 ID:yWf++M+U0
>>211
この優勝ってPT神戸レガシーの?、これって日記に相手ゴブリンでスプリット書いてないすか?

いやスプリットでも優勝は優勝ですけど。

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:45:38 ID:egraViNv0
(・`ω・)いいじゃない別に・・・
>>201
ヴィンテージにもそんなデッキないね
最強と言われてるのは(レガシーでいうところのゴブリン的キャラは)
ここ数年STAXだけど実はSTAXはパワー9一枚も入れない赤スライにまったく勝てないw

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:47:28 ID:glo4rqMoO
CALのレシピみたけどこれって何で勝つの?
本当に勝ったの?

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:48:41 ID:dw5ssLHh0
>>214
決勝ってIDだったの?しかもスプリットして
すまんが優勝者のブログとか知らないし結果しか見てないからよく知らないわ

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:50:23 ID:egraViNv0
>>216
いや実際CALは悪くないデッキだと思うよ
ポテンシャルは高いと思う

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:51:46 ID:yWf++M+U0
>>217
私もさっきレガシー最強、最強と仰られてるので、どんな大会だったか調べてみたくて、
ググッてみたら、偶々優勝者のblogらしきものにぶち当たったので。
ちなみにURL張ろうと思ったけど、既にどんなキーワードでググッたかすら忘れてる。

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:53:03 ID:yWf++M+U0
>>218
たしかに優勝者は2回戦だか3回戦でゴブリン下してますね。

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:55:05 ID:lWa3qZnPO
最強には賛成しかねるけど、いいデッキな印象を受けた(・`ω・)

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 22:59:09 ID:dw5ssLHh0
うまくできてると思うけどvoid入ってたのはびっくりしたな

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:01:11 ID:kZsnHec00
ヴォイド入りCALどっかで見た気がするなあ・・・どこだっけ?

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:02:56 ID:egraViNv0
>>221
真似すんな糞虫が
時が戦国なら叩き切ってるところであるぞ(・`ω・)

実際浄土からの生命のパワーは異常だよ
墓所で沈黙という弱点はあるけど

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:27:08 ID:lWa3qZnPO
>>244 失敬
夢と小Poxが、てか永遠の証人のパワーをよりおもいしった。

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:29:37 ID:egraViNv0
>>225
いや・・・いいんだよ(・ω・`)
小ぽっくすはレガシーでも人気あるのかい?

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:35:38 ID:kZsnHec00
まだ片眉なんだなw
ピキュラ黒に入れたら自爆しまくりだったよ小悪疫

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:41:47 ID:/oAWzcIb0
当たり前だけど、あのCALは土壌からの生命がないと本当に死ねると思う。

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:44:35 ID:egraViNv0
ん・・・まてよ・・・浄土からの生命じゃなくて土壌からの命名だったのかーーーーーーー!!!!!
恥ずかしいから寝るお
>>228
入ってなかったらそもそもCALじゃry

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:45:13 ID:dw5ssLHh0
ドジョウ…

>>225
流行ってるかは分からないけど
悪疫より使いやすいし
起源を捨てれるし証人サクっても大して気にならないからね
手札と土地の供給は浄土が一発で解決してくれるし色拘束きついながらもデッキにはあってると思う

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:49:50 ID:Hh9CTBXOO
>>214
今更だけど、優勝者のブログってコレか?放課後に載ってたよ

http://diarynote.jp/d/71899/20061021/

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:52:34 ID:TcwoBvKU0
小悪疫はピキュラとの相性が微妙なんだよな。
手札や土地はともかく、クリーチャーは少数精鋭のデッキだから、
除去された後の報復以外は、それを殺すっていうスーサイドな戦法だから。

あと、これは俺個人の勝手なやり方だけど、大沢のような分類に加えて、
1、超必殺技タイプ(カンポスのような、一つのキーカードの影響が大きいタイプ)
2、必殺技タイプ(エイトグ入り親和とか、薬瓶ゴブリンのような、いくつかの強力ギミックを流れによって使い分けるタイプ)
3、小技タイプ(ウィニーとか、いわゆる金太郎飴タイプ)
とかも意識してる。

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:53:21 ID:egraViNv0
ファビョってて自分で自分の書いてることの意味がよくわかんね
>>230
往年の黒ファンがいかにも喜びそうな能力ではあると思ったけど・・・
普通に使えるのか

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:53:23 ID:lWa3qZnPO
ヴォルラス出しちゃえばどうにもこうにも。なのかな?
ブログでも稲妻のらせん連発したり、ロクソドンのライフゲインでピンチを切り抜けたみたいに書いてた記憶ある。(・ω´・)


235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:05:59 ID:dw5ssLHh0
森の知恵と発掘ってできないのか…
できると思ってたわ

スプリットは賞品がデュアラン40枚だからIDして分け分けしたってこと?

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:06:30 ID:Hr5uOvvh0
>>234
だからやめろってw
それは俺への嫌がらせなのか・・・(・ω・`)
どうやら墓所で墓地掃除しないとなかなか根本的解決にならんみたいで・・・
つよそうだお

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:08:19 ID:uKl2Qst40
>>235
それマジ?
ばれたら失格じゃないか?

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:10:10 ID:Hr5uOvvh0
>ばれたら失格
まじで?ワロスw金銭取引じゃなきゃいいんじゃないの

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:16:09 ID:0+n1cdIMO
>>237
シングルエリミネーションの決勝だから合法。
スイスドローでやったら違法。
金銭取引は勿論論外なw

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:17:35 ID:/TZQHSqG0
>>239
そうなのかためになるねぇ

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:18:33 ID:QKnVj0JvO
>>236 あれ?やっぱダメ?気に入ったんだけどなコレ



242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:20:27 ID:6CXAZD8t0
>>235
発掘森の知恵は誰でも一度は通る道だw

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:21:14 ID:/LFrh5e/0
森の知恵落札しなくてよかったぜ・・・

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:30:53 ID:uKl2Qst40
>>239
へえ、そうだったんだ、
ホント、ためになるねぇ。



245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:39:26 ID:7iS1zsqj0
森の知恵で発掘出来ない理屈が分からない俺は低脳orz

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 04:37:01 ID:ULRgxpfI0
俺もわからん

発掘ってドローに対する置き換え効果だよね?
頭が混乱してきたぞ

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 04:52:59 ID:/LFrh5e/0
そうした場合以下が実行できないからじゃない?ドローを置換したはいいけど一連の効果まで別のに置き換わるってわけじゃないし。

248 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/09(木) 07:29:17 ID:TstL4b7n0
>>235-239
いかなる場合でも試合結果を金品の授与等で操作する事はルール違反。
と言うか、そもそもシングルエリミネーションではID出来ない。

今回の場合はシングルエリミネーション決勝で一方が試合前にDropしたのよ。
Dropすればそもそも試合が行われないので試合結果を操作した事にはならない。
勿論その際に賞品の分割等が話し合われても問題無い。
PTQの決勝なんかでも良く見かける光景だね。
(本戦に出場する気が無いAが、出場したいBのために副賞全部と引き換えにDropなんて事はよくある)

249 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/09(木) 07:45:16 ID:TstL4b7n0
>>245-247
発掘する事自体は出来る。
ただ2枚以上発掘しないと意味が無い。
(詳しくは最新オラクルを参照)

250 :239:2006/11/09(木) 09:03:54 ID:0+n1cdIMO
>>249
もちろんわかってるよ。
知らないようだったから簡単に説明しただけ。
ジャッジ的な補足説明thx

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 09:11:06 ID:0+n1cdIMO
うお>>248だスマソ

ついでだから聞きたいんだが、>>249にあるように
起動して1枚発掘した場合って、2枚とも戻さない
といけないって言う理解でok?

252 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/09(木) 09:21:14 ID:TstL4b7n0
>>251
At the beginning of your draw step, you may draw two cards. If you do,
choose two cards in your hand drawn this turn. For each of those cards,
pay 4 life or put the card on top of your library.

これが森の知恵の最新オラクル。

drawn this turn.なので、エキストラドローを1枚スキップしても
2枚目のエキストラドローと通常ドローの合計2枚に対してペイ4するかトップに置くかしなくてはいけない。
結局、3枚中2枚以上を置換に費やさない限りはカード枚数的に得しないって事になるやね。


253 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/09(木) 09:26:16 ID:TstL4b7n0
このテキストで気になるのが通常ドローを記憶してるって事だよなぁ。

通常ドローと誘発型能力解決の間にハンドシャッフルしたりして
「このターンにドローしたカード」の行方が分からなくなったらどうするんだろね。
まぁジャッジの判断次第だけど、俺が裁定出すとしたら
「手札のうち、どれがこのターンにドローしたカードなのか不明であるため、
適切な処置が取れない。なのでこのターン2ドローして〜を選ぶ事は出来ない」 だな。

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 09:26:20 ID:R168Dphy0
何何の言葉サイクルでおk

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 11:59:10 ID:7iS1zsqj0
ん?ということは墓地に《壌土からの生命/Life from the Loam》が3枚あれば
3枚発掘して手札増やすとかは可能なのね
上で不可能って言ってるのは1枚のカードを3回発掘出来ないぞってことか?

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 12:29:54 ID:R168Dphy0
1枚しかない状態で、森の知識で3ドロー(内、発掘1枚)したらライフ払うor2枚戻さないといけない。

という話じゃ?
説明って難しいいい

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 12:32:44 ID:/TZQHSqG0
森の知識で戻すカードは通常ドローを合わせないと思ってたから発掘カード1枚でも元が取れると思ってたけど
通常ドローも含めるから2枚ないと駄目じゃん

って気づいたのが俺

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 12:41:24 ID:6CXAZD8t0
結論としては

1枚ずつじゃコンボにならない

でおk

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 13:06:27 ID:7iS1zsqj0
なるほど、そういう話か
《豊穣/Abundance》でも《気流の言葉/Words of Wind》とかでも
1枚だけ置き換えじゃ得出来ないのは当たり前だし
俺は勘違いしてたわけじゃないのか、よかった

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:01:14 ID:ULRgxpfI0
そろそろ、時計回しについて語ろうか

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:22:42 ID:SkvR/Psi0
待機以外じゃ、クウィリーオンのドライアドに使うくらいしか思い付かない・・・。

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:33:57 ID:R9d6U3vR0
ストームデッキて弱いね
34のデッキに幻視の魔よけを入れてみたが
全てを平地に変えてたら暗黒の儀式を使い始めてマナバーン起してた
強いデッキの人いないかな・mwsだと相手が弱すぎて詰まらない

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:49:16 ID:ULRgxpfI0
>>261
使いようによっては色々出来そうなんだけどね。1/1カウンターに使うのはもったいない。
炎の編み込みから出るマナを序盤は火力に回しつつ、
立ってる土地はカウンター用のマナにあてていく。
経年カウンターが増えてきたら時計回しのバイバックコストにあててぶん回していく

ちなみに俺が試験的に試したのは市長の笏の蓄積カウンター。
試す前からどうみてもファンデッキです、本当にありがとうございました

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:51:26 ID:ULRgxpfI0
非常にまぎらわしかった。
正)立ってる土地はカウンター呪文用のマナにあてていく

時計回しデッキ流行らないかなぁ

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:57:24 ID:7iS1zsqj0
時計回しデッキということは時計回しを軸にしたデッキになるが
それはあまりに縦のシナジーにより過ぎていてつらいな
かといってスパイスに使うにはちょっとアクが強すぎるカードだしなぁ

266 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/11/09(木) 18:09:19 ID:mS2jRA2kO
スパイスか
ピリリとアクセントがきいたスパイシーなデッキになりそうな予感

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 18:14:15 ID:TGcyBjjb0
>>265
スパイスがスパイクに見えて、ふーん、面白そうだなぁと思ってしまったw

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 20:03:07 ID:/TZQHSqG0
俺も時計回しは最初から期待してるけど
意外と大したカウンターってないんだよな…

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 20:56:53 ID:uykpdjZIO
AMCの大会(レガシー)を2連覇した『スーサイドブラック(タッチ白)』ってなんで2連覇できたんかなぁ?準優勝したゴブリンデッキのレシピはかなり強かったのに、それに勝ったっていうのがシンジラレナ〜イ!

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:01:46 ID:7iS1zsqj0
詳しいことは分からないけどレシピだけで戦うわけじゃないしな
基本だけどプレイヤーの腕とかも重要だろう

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:05:08 ID:uykpdjZIO
>>270
MWSでそのデッキと戦ったけど、かなり弱かったよ。だが、火力が少なかったらかなり危ない。

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:07:08 ID:a0Zrr2T/0
デッキが弱いんじゃなくて、使ってる人間の問題だと普通は考える。

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:15:35 ID:CwXc1YuN0
メタ、デッキの相性の問題だと普通は考える。

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:24:14 ID:xO+HO9370
運の問題だと普通は考える。

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:33:43 ID:uykpdjZIO
マジックで勝てるようになる為にはデッキが一番重要。2番目に重要なのは、
実力か、相性か、運か、何なのだろう…。

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:37:10 ID:mg1tVFEWO
スーサイドで赤に勝つってなんか凄く感じる

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:38:27 ID:VA4RyeA+0
偶然の出合いでも使うか。スクイーの仕返し+クラークの親指も合わせて

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:22:18 ID:uykpdjZIO
占術って強すぎる。歴代のキーワード能力で一番好き。2番目はフラッシュバック。刹那は強いけど、対青にだけの能力のように思える。

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:01:24 ID:UNVaTgo70
儀式のなかのひとまじうぜぇ

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 03:18:59 ID:q7BFb9ZS0
>>269
AMCはシングル・エリミネーションをやらないので、決勝戦が行われたうえでの最終順位ではないのです。

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 08:19:33 ID:R1CisMCGO
>>280
なるほど。そう言うシステムか。それでも1位はかなり凄い事だ。

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 09:17:48 ID:ngvcZWS80
5-0の黒白と4-1のゴブリンが最後に戦って、どっちも5-1になったんだよ。

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 10:18:54 ID:A+Ru/u/Q0
>>279
あんたが弱いだけ

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 15:29:22 ID:8vdXOk/pO
殺伐としてきたんで話題を一つ、
AMCにsinkholeなしのハンデス特化型ピキュラが入ってたな。
おれも最近作ってみたけど、あれって性能が怪しい気がする。
何て言うか、回っている限りは強いんだけど、色事故が起きやすいんだよ。
白に絡むカードの成果もしれないけど、
誰か、他にも試した人はいる?
感想もとむ。

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 16:06:04 ID:Ou7IXGEi0
AMCのは見てないけどシンクホールを抜いて評決フル装備はありだと思う
実際やったし俺はオリジナルよりやりやすかった
(基本的にランデス系が性に合わないので)
白が濃くなるならフェッチを6〜8枚まで増やすのもありだと思う
なんらかのライフ回復手段があると楽なんだが・・・
たとえば天使とか、十手とか・・・

つうかこのスレってさ

「○○使いたい。針うぜえ。」

「針強くね?禁止じゃね?」

「禁止といえば明らかにラッキーじゃね?ゴブリン空気嫁。」

「俺の○○デッキならそんなの余裕wてか俺最強」←大沢とか儀式とか

「殺伐としてきたから話題変えよう。」

「○○使いたいんだけど針で止まる。うざい。」

これループしてるよな?ループって怖くね?

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 16:11:37 ID:yhih2p340
時計回しも入れといてくれよ!これからに期待

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 16:20:06 ID:Ou7IXGEi0
誰かリアルで時計回ししてるんじゃね?
この中に時間を操ってるyzつがいるんじゃね?
こわくね(・ω・`

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 16:22:48 ID:HfyDoOqW0
哲学的ゾンビ

289 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/10(金) 16:47:55 ID:aslI2n6s0
>>284-285
俺もSinkhole抜きの十手型ピキュラは好きだな。
土地以外のパーマネントコントロール力が低いデッキだから、十手はやはり有難いね。
既存の形だとクリーチャーが少ないから、少し増やして15体ぐらいするのが言いと思う。


4《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
4《Scrubland》
4《不毛の大地/Wasteland》
6《沼/Swamp》

4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
3《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》
4《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》

4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《強迫/Duress》
4《Hymn to Tourach》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3《名誉回復/Vindicate》
4《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》

こんな感じかな?

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 17:08:56 ID:Z3B34GId0
卑劣漢じゃなくてヨツンの兵卒でもよくない?それだと白が濃くなるが

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 17:11:18 ID:Ou7IXGEi0
俺ならこうかな
うわ・・・原形とどめてねえw
(ドローエンジン7)
4闇の腹心
3ファイレクシアの闘技場
(ライフゲイン6)
4清麻呂の末裔
2象牙の塔
(ハンデス11)
4脅迫
4Hymn To Tourach
3惑乱の死霊
(ボードコントロール8)
4剣を鍬に
4名誉回復
(マナソース28)
4溢れかえる岸辺
4汚染された三角州
4Scrubland
4不毛の大地
4沼
2平地
4暗黒の儀式

292 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/10(金) 17:26:27 ID:aslI2n6s0
>>290
クリーチャーが増えたとは言え、やはりピキュラは少数精鋭生物で殴るデッキなので、
時間制限のある《ヨツンの兵卒/Jotun Grunt》は採用しにくいんだよね。
それに白マナ依存率を上げるとフェッチでデュアランをサーチせざるを得ない状況が増えて、
それだけ不毛の大地が脅威になるって言う問題もある。

それに、十手を装備する事が前提になってるからサイズはさほど重要じゃないんよ。

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 17:31:29 ID:NXMji0Jz0
じゃあそろそろ時計回しについて語ろうか。
バイバック込みで3マナだったらなぁ

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 17:40:58 ID:Z3B34GId0
スレショなんかには素で熊人間と相打ち取れたりマングースに勝てたりするし、稲妻で落ちなかったりいいとこあるんだけどなあ。
確かにデュアルランドに依存すると不毛の大地にやられるけれど、平地つっこんで評決入れてハンデス濃くすれば3回ぐらい殴れると思うんだが。
針で十手指定されると名誉回復待ちになるからサイズでかくても損はしないだろうと思う。ただ、兵卒いれるとネタ蒔きのレシピとはまた違ったものになるけど。

295 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/10(金) 17:50:34 ID:aslI2n6s0
>>294
卑劣漢が機能していれば熊もマングースも1/1だから問題なくね?
それと、ピキュラは構造的に黒マナ依存率が非常に高いので、
平地を入れるとデッキ全体の動きが不安定になってくるのよ。
ヨツンが強いのは分かるけど、デッキを歪めてまで無理に押し込む程のカードじゃ無いと思う。

あと、十手を入れるなら真髄の針は気にしない方がいいよ。
針で指されるリスクが少ないと判断するからこその投入なのであって、
針で指される事が多いと判断するなら十手でなくほかのカードを選ぶべきかと。


296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 18:02:24 ID:Z3B34GId0
>>295
卑劣漢はタイミング選べるけどマナがかかるからな。ピキュラ黒はそんなに土地並ばないし。だからこそ白足しすぎると事故るが。
それと、ハンデスで攻めてる最中にマングースやら引かれると厳しいんだわ。兵卒はハンデスと一緒に墓地対策行えるのが結構うれしい。
確かにデッキの構成変えないと入らないんだけど。

針は環境しだいか。周りの連中が高確率で投入してるせいか十手に頼れないんだよな俺・・・

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 18:35:29 ID:A+Ru/u/Q0
34のデッキ強すぎ
ビートダウンてやってもマジで勝てるスレショでも全く相手にならない
一度戦ってみればその強さが解る

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 19:00:13 ID:0D+/PiFZO
エネルギーフィールドとネクロ組み合わせたら無敵じゃね?俺天才じゃね?

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 19:23:04 ID:IttuQ3QG0
そして運ばれてくるポンザ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 19:26:07 ID:ITdBbeDa0
>>298
どのネクロだよww
一応レガシースレなんだぞw

301 :284:2006/11/10(金) 20:16:41 ID:kJnU2jsP0
>>296
卑劣漢は、捨てさせる手札に比べると除去力が怪しいんだよな。
いっそのこと、トーモッドの墓所とか入れるのもありだろうけど、
二発目が無いからな。

>>297、298
消えろ、そして日本語を覚えるまで戻って来るな。

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:16:55 ID:bDQUWLTe0
shinkhole抜いた枠に何も考えずにsmallpoxいれてみたんだが、中々使いどころが増えた気がする。
使い難い場面も多いけどね。

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:17:07 ID:o09Seztd0
>>301
貴様にそんな事言われる事筋合いねえな。何様のつもりだこの蛆虫のネット弁慶の屑
てめえこそ、さっさと死ね!自分を何様だと思ってるんだ?この知的障害者
自殺してこの世から失せろ!社会に不要なんだよ貴様

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:18:17 ID:R1CisMCGO
>>301
「消えろ」はヒデぇと思う…。

卑劣漢ってリアニメートとか墓地を利用しるデッキの対策の為だけのカードのような気がする。

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:21:28 ID:p0x42ZDZO
話豚切るが、
今仮に「ゴブリンの徴募兵」が禁止解除になったとしても、徴募兵なしの「Vial Goblin」の方が強いんじゃね?


306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:23:44 ID:e0k089iMO
儀式がまた暴れてるのか。
大沢や鮭ほぐし以下のクズだなこりゃ

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:28:50 ID:+p9c3PIV0
>>305
そんなわけないじゃん、土地さえキープできれば瞬殺コースだし、
対処方法がカウンターするか揉み消すしかない以上、通したら負けるって。

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:30:08 ID:0yRXjSRu0
>>285
やや亀だけど最強厨は最近だと思う
っていうか何で今さらそんなこと

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:38:12 ID:p0x42ZDZO
>>307
やっぱりそうか。
なんかSCGのヴィンテージ大会の上位にちらほらと入ってたゴブリンには、徴募兵が入ってなかったから気になったんだが…

310 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/10(金) 21:38:39 ID:VryGA5c/0
>>306に喝だな!!(ナレーション かぁぁぁぁーーーーーーーーーーーつ!!!!)

人が黙ってROMってやってるんだ
そんな野郎と勝手に比較してんじゃねえってんだ

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:41:47 ID:bDQUWLTe0
このスレは、真っ当なプレイヤーと自己顕示欲の塊の阿呆に二分されてるな。



312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:44:47 ID:Ou7IXGEi0
>>309
食物連鎖入れないなら魅力半減だから
パワー9タッチの赤青ゴブリンや血染めの月等で多色メタの赤単は入れないみたいね
レガシー環境じゃ間違いなく徴募兵はまずいけど

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:45:41 ID:Ou7IXGEi0
>>311
真っ当なプレイヤー・・・?
どこだ?
まさか僕や君のことじゃあるまいね

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:46:51 ID:bDQUWLTe0
>>313
言い直す、
真っ当なプレイヤー>社会人としての節度をもってる。

これでおk?

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:49:19 ID:0yRXjSRu0
儀式とか大沢でも擁護したいのかお前は

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:51:21 ID:Ou7IXGEi0
>>314
冗談だよフヒヒ(・ω・`
まあそれなりの節度は必要だ罠
ただそれができない人がいるのも事実
いちいち相手してたら損

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:59:45 ID:kJnU2jsP0
ラッキーがなくなりゃある程度は弱体化するだろうけど、
その後もある程度は強い気がするな。
薬瓶だけだと、大量マナを要求するゴブリンが出にくくなるから、
戦長を除去するか針で薬瓶を止めることで、回る前に何とかできる。
ハンデスも女看守の活躍する舞台が減る分、
刺さる可能性は高いと思う。
だけれど、ハンデスを得意とするデッキは、ほかのデッキに対しては、
それほど強くないから、多数派になれずに、
結果としてメタが混沌すると思う。

あと、ゴブリンスライやゴブリンランデスのようなデッキだったら、
ラッキーなしでもそれなりに回るから、
そっちのギミックを盛り込んだデッキが増えるかもしれない。

>>308
>>285の流れは最強厨出現後だけだろ?
やつらの出現後、ヴィンテスレも過疎化したし。

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:04:52 ID:bDQUWLTe0
>>316
正直スルーできない自分も餓鬼だと思う(・ω・`
触ってしまってすまんかった。

ってコレだけだと316にイチャモンつけてる様に見えるな。
まあ糞コテのことね、ネタ蒔きさんは、糞コテでは無いと思ってます。

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:07:49 ID:0yRXjSRu0
微妙に違う

ヴィンテスレは元々過疎だったよ
儀式出現前は5ヶ月ちょいでスレが250ぐらいしか伸びてなかったのが
儀式出現後は4日で1000に行った、いなくなった後は戻っただけ
むしろ前よりは人がいる状態だよ

つっても儀式出現時は身のない話だったから下手な過疎より始末が悪いけどね

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:12:50 ID:Ou7IXGEi0
ぶっちゃけ大沢とかいう人はたいして迷惑かけてないけどね俺は
そういう意味じゃ大沢擁護派かな
かれは真面目に彼なりのレガシー論を語ってるし、そこまで的外れでもない
ただコテつけて喋るならかどたたない様にしないと敵は増える罠
「おまえはちがう。おれが正しい。」という論調はうざがられる。
サイカは初心者だから仕方ない。
儀式、エネルギーフィールドは・・・見なかった方向で

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:13:21 ID:Ou7IXGEi0
迷惑かけてないけどね→迷惑かけてないと思うけどね

322 :サイ力トグ:2006/11/10(金) 22:20:10 ID:R1CisMCGO
速攻Deckにハンデスが効くのは序盤だけ。逆に序盤に使ったら、かなり有利になる。ぎゃざは序盤が大切だから。

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:22:15 ID:Ou7IXGEi0
でも評決とかは3、4ターン目のほうがいい仕事するよな
ランダムやこっちに選択権あるものは早くうちたいけど

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:37:35 ID:Z3B34GId0
ウザイのはとりあえず儀式ぐらいだな・・・あとは別に変なこと言うコテはいないよな

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:40:06 ID:kJnU2jsP0
>>323
それでも、手札に腐ることが無いのが評決クオリティ

>>322
基礎的なことはこのスレの住人なら大体が理解してるから、
それを踏まえて、話をしたほうがいいと思うよ。
知らないカードやルールがあるならwiki、
デッキについて知りたいならscgを利用しておいた方がいいと思う。
ここでの話はその上での内容だからね。

>>319
確かに、ここのところほとんど増えてないから過疎化したと思ったけど、
もともと少なかったんだよね。アドバイスありがと。


>>316
真っ先にぶち切れてすまんね。

俺は別にコテだろうがそんなことはどうでもいいと思う。
要は、何を書いているかじゃないか?
ネタ蒔きさんは言うまでも無く
大沢は言い方以外は別になんとも思わない。
真性連中は…もう諦めた。

326 :サイ力トグ:2006/11/10(金) 22:49:52 ID:R1CisMCGO
>>325
そうですな。すいませんでした。

>>324
コテ付けてる奴は変な事を言うと目を付けられるから、言う人は少ないで(俺は変な事を言うつもりはないが、言ってしまう時が多々ある。)。
まぁ例えるなら何やろうなぁ。中1は先輩に目を付けられるのを恐れて気取ったり、不良ぶったりせんやろ?あれみたいな感じや。

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:04:29 ID:yhih2p340
たとえがいたい

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:05:45 ID:Ou7IXGEi0
しかもなぜか関西弁w

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:06:34 ID:o09Seztd0
はあ?てかお前達本当にむかつく
実際こっちは何も嘘は言ってないレガシーで自分のデッキは何回もここで最強とか言われてる
デッキタイプ全てと戦ったけどそれの全てに勝ち越してる
もちろん負けるときもあるけど、三試合したら必ず勝ち越し
ゴブリンともそうだし、ハンデスともそう
実際スランのタービンとセプターは相性が良いて認めたら?結局自分に物凄く強いデッキを作られて先を越されて
悔しい!!!!!!許せないて嫉妬してるだけじゃん
自分は何も嘘は言ってない。実際に試合で勝ってる

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:08:22 ID:o09Seztd0
ゴブリンなんてプロパ一枚で完全沈黙するから全然恐くない
冬の宝珠とプロパを張ればクリーチャーデッキはまさに壊滅
その間こっちはセプターでガンガン削っていく

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:28:54 ID:o09Seztd0
そしてMetamorphoseでのロック
出てきてきついのはクリーチャーなんだけどプロパ張ってあるから攻めてこれない
つまり殆ど完璧なロックが完成する
他のどのデッキが打ち破れるの?

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:35:22 ID:0LSarySQO
誰やエセ関西弁なんか喋ってる奴は




ほなさいなら

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:41:22 ID:o09Seztd0
ゴブリンでこの状況をどうやって打開するか教えて
一ターン目。セプターにMetamorphoseと水練の花びらからスランのタービン
次のターンにプロパガンダ
さあ教えて

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:57:44 ID:bDQUWLTe0
>>325
確かに、言われて見るとそんな変なコテの人は居ないな。

コテの皆さん、本当に申し訳ない。



335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:58:51 ID:kJnU2jsP0
あえてスレ汚し失礼
あえてマジレスするが、その初手が可能となる確率はどのくらいか分かるかい?
初手に土地が確率よりはるかに低いんだよ。
君が積み込みをしてない限りはね。

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:02:01 ID:bwKi95rE0
訂正
初手に土地が→初手に土地が来ない

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:03:51 ID:ra2gqgnVO
>>355
かまうなよ(´・ω・`)

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:04:38 ID:+TFyrpr60
話をぶった切るけど、ちょっと前に大沢氏等が挙げてたデッキ分類

自分なら

ボードアドバンテージ系
ライフアドバンテージ系
テンポ(タイム)アドバンテージ系

って分けるな、亀なレスですけど。


339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:05:51 ID:+TFyrpr60
>>337
355のコメントが楽しみだ。

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:07:24 ID:nKei/n140
デッキなんて千差万別なんだから分けようがない

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:09:48 ID:FXUUuZp/0
>>335
アホみたい・プロパは四枚積みだし
セプターも。それに教示者もプロパを持ってきて時間稼ぎするのは出来ない事じゃない

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:12:27 ID:+TFyrpr60
>>340
そうかな?、私はどんなデッキにでも根底にはテーマがあると思ってる。
そして枠組みがある以上、テーマが一緒なら一見別物にみえても、やりたい事、作りたい状況、対応すべき手段は似てくると思う。

そういった意味での分類ですね。

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:14:00 ID:FXUUuZp/0
それに冬の宝珠も存在してる事を忘れずに。

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:14:43 ID:FXUUuZp/0
冬の宝珠が出れば場がかなり減速するからその間にセプターを持ってくるのは不可能じゃない

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:15:42 ID:7H/m8wQd0
まぁ焦らんでもおまいさんがデッカイ大会で勝てばそれで強いのは
証明されるんだからいいじゃまいか

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:19:42 ID:kmYiCToP0
ああ、ネタ蒔きのところにお邪魔してこい。ネタ蒔きならきっと喜ぶはずだ。

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:23:49 ID:bwKi95rE0
>>342
デッキの分類は、微妙な違いをどう捉えるかによる。
大別は可能だろうけど、そのカテゴリーの中で様々なパターンがあるのも事実。
あくまでも一つの考え方だと思う。

むしろ、個別のデッキの戦術を観察するほうが重要な気がする。

あと、
335の結果は34のデッキを元に計算したんだが…、いったい何枚デッキなんだ?

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:23:56 ID:uIp7hKTm0
>>338
最近はタイムアドバンテージの意味変わってきてるのな
思わずwiki行って確認しちゃったよ

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:28:16 ID:+TFyrpr60
>>342
自分で書いて思ったけど、完全に同一のテーマなんて極小な確率ですしね。

>>348
ですね。

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:29:03 ID:FXUUuZp/0
>>347
60枚に決まってるじゃん
色々変えてあるの取りあえずプロパとセプターは四枚積みで

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:30:55 ID:FXUUuZp/0
最新のは一ターンで二マナを出せる土地と入れてコピーとか
研究開発とかも抜いてロック系のカードを入れてる
なるべく早くにロックするの事にした

352 :ツルベトグ:2006/11/11(土) 00:30:55 ID:nBsTdR1rO
セプターチャントが勝てるDeckっちゅーたら、
アー破壊が1枚も入ってないDeckだけちゃうか?
儀式の味方をするわけやないけど、
もしも大会でアー破壊を入れてないDeckとばっかり戦ったら、
たぶん優勝できるで。
確率は極めて低いけどな。

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:38:37 ID:uIp7hKTm0
アッー! ユビが変に!!

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:39:09 ID:kmYiCToP0
>>352
針やら無のロッドがあるのに活用しない馬鹿はいないだろ。
ただでさえ十手とか十手とか十手とかあるのに。
白→解呪
青→バウンス
黒→目には目を、ポケットにはポケットを、そして神器には神器を
赤→破壊放題
緑→帰化、クローサの掌握
たいていサイドに積んでるだろうなアーティファクト対策くらい。

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:40:14 ID:ajGcpf00O
魔除けで逃げるんだろ

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:42:26 ID:+TFyrpr60
>>352
その書き方と文章はサイカトグ君かね?

そこそこの規模の大会(公式・非公式問わず)で対戦相手全員がアーティファクト対策していない確率。
この針全盛のご時世に、対戦相手が一度も針を有効に使用できない確率。
・・・夢みすぎだと思います。



357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:43:12 ID:Faycf2dd0
            _,,,,,--―--x,
           ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、   .゙li、 あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
      _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'!   .i_
    .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │ 『おれは 料理対決を見ていたと
  _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/   | 思ったら 変なキャベツが出てきた』
 ,,i´  |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'"     .l゙
 .|,   `^'''"゙゙` ._,,,-'''″  u   ,l゙ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
 `≒------‐''"゛         丿 おれも何をされたのかわからなかった
   \     u         ,,i´       
    ,゙''-/ )      u  ヾlトハ〉
     |/_/''-、     '/:}^ V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7 ゙゙゙̄/u' _ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐ ´ '"´ /::::/-‐  \   どどんまい!だとか作画崩壊だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:46:22 ID:bwKi95rE0
俺の好きなスレを汚すのもあれだから、
とりあえず、mwsでゴブリンデッキを作ってみた。
ご自慢のデッキを持って、scepter onlyのところへ来てくれ。
サーバーはmwsplay.netだ。

359 :釣瓶:2006/11/11(土) 00:46:40 ID:nBsTdR1rO
>>354
破壊放題はソーサリーやから、チャントを刻印したセプターには効かへんやろ。一番ええと思うのは《クローサの掌握》やな。重いけど、あれはええわ〜。
針とかロッドは使ってもバウンスされると思うで。

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:47:21 ID:nKei/n140
>>357
ジュウシマツスレの誤爆ではいか

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:51:52 ID:kmYiCToP0
>>359
じゃあ古の遺恨でもいいや。黒ならハンデス積んでるって。それなりに耐性はあるよ。

で、サイカトグじゃないの?

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:58:23 ID:+90AQ9aP0
ちなみに今さらっと見てきたところによると
16回&17回AMC参加全デッキの中でメインサイド共に
アーティファクトに触れないデッキは9デッキ/59人
ほとんどがフェアリーストンピィとかで、9デッキのうち針入りは6デッキ
残り3つは茶単1と、コメントに困るデッキ2…
というか黒白で名誉回復多すぎw

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:58:58 ID:+TFyrpr60
>>359
ねえ?破壊放題の能力わかってるよね?
赤4もでりゃ、セプター2でても関係なしに壊していくぞ?。


364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:01:14 ID:+90AQ9aP0
>>363
チャント刻印されたら、破壊放題はプレイ出来ないってw

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:03:52 ID:+TFyrpr60
>>359&364
正直、自分が恥じさらしたダケダッタ、すまんかった。

確かにプレイできない。

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:05:52 ID:+TFyrpr60
358は対戦中かな?

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:08:26 ID:bwKi95rE0
まだ来てないみたいだ。
儀式はmwsをつかえたよな?

368 :ツルベトグ:2006/11/11(土) 01:10:08 ID:nBsTdR1rO
>>362
ほな大体はアーを入れてるいう事やな。それに伴い、アーティファクト破壊を入れるDeckが増えそうやなぁ。そうなってくれたら嬉しいと秘そかに思う俺。

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:10:58 ID:kmYiCToP0
ああ、放火砲に43点もらってたはず。あとチャリスの効果わからなくてファビョってたな。

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:14:43 ID:+TFyrpr60
ってか生物・エンチャント・アーティファクト・土地除去ってデッキ構築の基本じゃねーの?
勿論デッキのマナカーブやメタを見て切ってく可能性もあるけど、入ってないほうが珍しいと思うぞ。

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:18:13 ID:bwKi95rE0
来るまでほかの話題でもしておくか、
チャントの話題だけど、俺は赤のゴブリンとかでカバーしてる。
蛮行と修繕屋(ヴィジョンズのやつね)がいれば何とかなるだろ。
それに針もあるわけだし。

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:23:17 ID:bblq//WE0
まぁ相手を妨害しないで勝てるデッキなんてまったくと言っていいほどないしなぁ。
邪魔なカードを除去したりカウンターしたりするのは当然だよね。

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:24:12 ID:bwKi95rE0
あと、もうずっとつなぎっぱなしだが、
儀式は来ないみたいだ。
とりあえず、しばらくは維持しとくが、
やつはチキンだったっけ?

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:26:30 ID:jHs7SovP0
>>333
>>335
>>341
この流れが面白すぎ


>>347から>>350への流れも面白すぎ
「60枚です」って…347の意図を全く理解してなくてウケるw
頭が緩い子ってほんとにカワイソウだわ

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:28:48 ID:+TFyrpr60
>>373
まあ予想してた通りだけどなw。
明日か明後日になったら何しらぬ顔して、また沸くんだろうな。

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:29:14 ID:+90AQ9aP0
メタの上で、どうしても壊さなきゃいけないものがなかったりするなら
あえて茶破壊を積む必要ないとは思うけどね
今年のレガシーチャンピオンシップで優勝したUGマッドネスは帰化すら積んでない
まぁメインに10枚の打ち消しとサイドにチャリス&針積んでるんだけどね
場に出ちゃったカードには基本的に触れないデッキだった

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:34:41 ID:bwKi95rE0
マッドネスの場合、むしろ自分のマッドネスエンジンやワームトークンを心配したほうがいい気がする。

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 02:12:25 ID:nBsTdR1rO
>>376
その優勝デッキのレシピはどんなん?

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 02:36:55 ID:+90AQ9aP0
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/legacy06/welcome
ここに載ってる

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:34:07 ID:FXUUuZp/0
>>375
ネタだけなんだけどじゃあこっちも待ってるから

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:37:48 ID:H1lbJzbF0
至って無害:《噴出/Gush》《金属細工師/Metalworker》《精神力/Mind Over Matter》
解除も可能:《隠遁ドルイド/Hermit Druid》《補充/Replenish》
まだ危険?:《大地の知識/Earthcraft》《ドルイドの誓い/Oath of Druids》

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:43:26 ID:nBsTdR1rO
>>379
確かに茶破壊がない。このデッキ(マッドネス)が優勝ってかなり意外だ。至って普通で特に特徴がない。

383 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/11/11(土) 09:46:48 ID:Vl02B/qcO
オース解除は無いな。
精神力はアカデミーが無いから解除しても大丈夫かもしれんが。

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:49:29 ID:nKei/n140
金属細工師はたぶん駄目だろ
下2行も危険でないな

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:50:30 ID:NwNLSSAw0
まだってかドルイドの誓いはいつでも危険だろ
あれはワクショとかマナドレと同列に語られるべき壊れたカード
2004年にSCGヴィンテージで優勝者以外も上位独占した時は制限入りが噂されてたし
未だにヴィンテージでは上位メタの一角に居座ってる

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:51:29 ID:FXUUuZp/0
二マナ茶色でタップでプレイヤーかクリーチャーに三点ダメージを与えて三点回復場に出る時一枚カードを
取り除くてアーティファクトて強い?

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:53:10 ID:NwNLSSAw0
らせんコピーした王シャク?
強いだろうよ
決まればね

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 09:57:22 ID:nKei/n140
マナドレはワクショ、オースに比べると見劣りするような気がしないでもない

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:01:19 ID:l4mYR3eL0
隠遁ドルイドはラッキー並み(時にはそれ以上)の危険生物。
除去できなかったらゲームが終わる。

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:21:46 ID:gSVQT9lM0
>>380

>>358氏が1時間以上も待って来なかったあげくに、
こんな時間になるまで無反応とかだめだろ
常識的に考えて・・・・(AA略


391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:29:30 ID:MSVp8qlL0
オースは果樹園が出なければあっても良かったんだけどな
それならクリーチャー出さないデッキには紙抱えることになるし、大会では
オース同士の食い合いを避けて別のデッキ使うプレイヤーも結構いそう

果樹園で、トークン出すか出さないかを対戦相手が決められないのは
オース潰す理由作りだとか言ってたダチもいたなぁ

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:29:37 ID:9JZacAa50
>>387
だから触るなと

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:33:47 ID:66K8fn6X0
クリーチャー主体のレガシーにオース解除とかありえない

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:46:15 ID:FXUUuZp/0
>>390
常識的に考えてそんな夜中に起きてるとか言っても馬鹿だろ

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:50:07 ID:NwNLSSAw0
オースとやってるクリーチャーデッキほど切ないものはないな・・・
俺最近ショップで対戦申し込まれて
ヴィンテージのしか持って来てないけどいいですかって言って
相手ラッキー→俺睡蓮の花びらからオース→相手ラッキーパンチ首謀者
→俺ラジア→相手戦長出してエンド→俺アクローマ
・・・ごめんよ(・ω・;)
なんか申し訳なくなった
相手もショボーンってなって場の空気が微妙に

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:20:47 ID:JfWV3QPHO
>>393
クリーチャー主体がのさばっている今だからこそオースは必要なんでしょ

>>394
オース相手にしたクリーチャーデッキよりもイギー相手にしたリアニの方が惨め


あと変なのはスルーしようね


397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:36:04 ID:H1lbJzbF0
せめて、針が禁止されてATSとかアルーレンが
戻って来たら、まだしも多様性があるのになぁ・・・。
ラッキーと薬瓶、針と十手は、シーンを平板にしたA級戦犯だ・・・。

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:42:40 ID:6c7eWIZ10
>>396
とりあえず、エクテンでオースが禁止になったときのWoCの公式見解ね。↓
ttp://jicchan.hp.infoseek.co.jp/data/format/reason-e/r-0312e.html#at

よくオース復活していいと言う意見をここで聞くけど、この見解が崩れない限り
解除はないと思うよ。何より今は当時にはなかった禁忌の果樹園がある以上、
さらに危険度は増しているといっていいと思う。

あと絶対的に相性の悪いデッキというのは、ピキュラを前にしたハイタイド、スライを
前にしたピキュラ、妨害手段のないデッキにおけるコンボなどたくさんあるけど、
クリーチャーデッキという広域にわたって縛りを加えてしまうからまずいんだと思う。

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:45:45 ID:NwNLSSAw0
まて・・・ループはやめろw

じゃあネタ振り
次のエキスパンションでタイムシフトしそうなカード
俺が怪しいと思ったのはアムネジア、ブラストダーム、誤った指図
ウルザの激怒、黒騎士、白騎士、ジャッカルの仔
このへんはなんかきそう

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:50:03 ID:+90AQ9aP0
>>399
ここレガシースレ
ネタふりになってない

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:53:10 ID:NwNLSSAw0
>>398
果樹園入ったオースって相手がノンクリーチャーでも普通に強いデッキだからね
昔は相手がクリーチャーデッキなら最強
相手がノンクリーチャーデッキなら弱弱だったから可愛げあった

考えてみて欲しい
マングースや熊人間がパワー6の飛行速攻警戒持ちだったらどうなるか
本当に他のデッキを使う意味があるだろうかw

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:55:18 ID:NwNLSSAw0
>>400
じゃあ勝手にループしてればいいじゃないっ!!
もうしらないんだからねっ!ばかぁっ!しんじゃえっ!!!

403 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/11(土) 11:58:13 ID:9TcsvwKz0
さすがにオースの禁止解除は無いと思うよ。
「対戦相手がクリーチャーデッキだったらあなたは勝利する」って書いてある訳だし。
禁止解除すればその瞬間から世界はオースに支配されるだろうね。

>>399
次元の混沌のタイムシフトカードは過去のカードの再録じゃないよ。

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:02:29 ID:Ec0Ud+tf0
そもそもオース解除してもいいとか言い出した奴誰だよ?
普通に無理だっつの

噴出と精神力くらいじゃね?

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:03:20 ID:NwNLSSAw0
言えてるわ
ドルイドの誓いのテキストの翻訳
「対戦相手がクリーチャーデッキを使用している場合あなたはこのゲームに勝利する。
対戦相手がノンクリーチャーデッキを使用している場合、
あなたの対戦相手はあなたと対等にゲームをはじめてもよい。」

>次元の混沌のタイムシフトカードは過去のカードの再録じゃないよ
にゃんと!(・`ω・)

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:05:15 ID:NwNLSSAw0
>>404
噴出は本当に意味不明
その時停滞でも流行ってたのか?
FOFが解除されたならあれもされるべきだったよ

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:17:04 ID:vit5TpNr0
アンリコは別としても
噴出ほど隙の少ないドローないだろ

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:19:06 ID:01dqHvKf0
ここ↓に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1160130430/

モンダミン

と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ


409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:21:34 ID:uIp7hKTm0
FOFはマナがかかるからなぁ
噴出はピッチだから禁止された意味はわかる
その上で今解除してもいいかと言えば……まあしてみてもいいかな
解除されたらステイシスの他にグロウ系も強くなるね

オース論議はもう何回目だよw
オース使いたかったらヴィンテ行けばいいじゃん
マナドレなくてもゲームになるよ

隠遁ドルイドはクリーチャーだけに瞬殺コンボ系の中では対処法も多いが
解除すると他の墓地コンボ系のデッキの立場が危ういからなw

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:26:27 ID:NwNLSSAw0
もう・・・このスレに残されてる新鮮な話題なんて・・・
墨目たんのおっぱいしかないんだ・・・・俺は好きだな、あれ

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:48:41 ID:r8wkl536O
携帯からスマソ

ネタ振りと言うか近いうちにレガシーの大会ってある?
できれば関東で非公式でもなんでも。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:55:20 ID:Faycf2dd0
2006 Legacy Championship Top 8
Main Deck
61 cards Sideboard
2 Forest 2 Plains 2 Swamp
4 Scrubland 3 Savannah4 Bayou
1 Bloodstained Mire1 Polluted Delta4 Windswept Heath
--------------------------------------------------------------------------------
23 land
2 Eternal Dragon 3 Krosan Tusker
2 Gigapede 2 Grave-Shell Scarab1 Eternal Witness
--------------------------------------------------------------------------------
10 creatures
4 Duress4 Hymn to Tourach 4 Vindicate
3 Wrath of God 4 Pernicious Deed
4 Swords to Plowshares 3 Sensei's Divining Top 2 Haunting Echoes
--------------------------------------------------------------------------------
28 other spells
3 Smother 3 Cabal Therapy 2 Infest
3 Eternal Witness4 Loxodon Hierarch
--------------------------------------------------------------------------------
15 sideboard cards

渋いデッキ発見したので貼ってみる。
勝ち手段がいちいち渋い。

413 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/11(土) 13:00:09 ID:9TcsvwKz0
>>411
約1名の哀れな人間以外なら誰でも参加出来る大会が26日に秋葉原で。

414 :つるべ〜:2006/11/11(土) 13:14:44 ID:nBsTdR1rO
レガシーの大会は異常にHigh Levelやわなぁ。中途半端な強さのDeckやったら出場せん方がええで。
まぁ例えるんやったら、
スタン<エクテン<<<<レガシー<<ヴィンテ
ぐらいちゃうかなぁ。

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 13:16:13 ID:FXUUuZp/0
>>413
はあ?自分のデッキが強すぎて相手出来ないくせに
なら今すぐ勝負してみる?34て名前で待ってるから

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 13:19:13 ID:XpHFc9Kq0
>>412
Gigapedeは渋いなww
Loam積んでみたい

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 13:19:24 ID:+90AQ9aP0
確か参加出来ない哀れな人間って、なんとか蒔き時とか言う人だよね
(´;ω;`)かわいそうです

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 13:26:05 ID:Faycf2dd0
Grave-Shell Scarab4じゃなく、千足宏とともに2枚づみだったりするのがエロイなぁ。

見た感じ、かつてスタンダードにあったミノムシコントロールみたいな動きをするデッキみたいだね。
俺だったら白抜いて緑黒赤にして、埋め合わせとか赤願いとかいれたいなぁ。

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 13:27:05 ID:+90AQ9aP0
Truffle Shuffleは前のAMCでベスト8入ってたよね

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 13:31:48 ID:nKei/n140
大会運営はめんどいんだよな
あれのおかげで大会開催避けるっていうか誰か人柱になれって近くの店の人いってるし
(肝心のやりたいやつが出れないから開催されたためしがないがw)なんとかならんのか

>>412
これ星の町かどっかで見かけて俺も持ってるな
スタンでは全く出番のなかったスカラベ使えるのが嬉しい

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 13:51:45 ID:Ul8gh3R8O
回してないけどこれ重くない?

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 14:06:16 ID:+90AQ9aP0
機能しだすまでは重いよ
だからマナベース整えるのにクローサの大牙獣とエタドラと独楽まで入ってる
あと不毛+るつぼロックに弱いから、基本土地を増量したバージョンのが
最近は人気あるかもしれん

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 14:17:09 ID:nKei/n140
これで43landと前やったら不毛で終わったなw

基本地形は色拘束きつくて増やしにくいんだよな…
Loamもサイクリングランドなり入れたら入るかな

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 16:56:05 ID:FXUUuZp/0
結局自分が負けるのが恐くて誰も挑戦しなかったね
へたれすぎここの住人
これから発言する奴は自分に勝ってからからにシナ

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 17:06:42 ID:uIp7hKTm0
自分との戦い始まったな

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 17:23:00 ID:gnmI+biB0
安西先生・・・普通にレガシーの話がしたいです・・・

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 17:28:53 ID:kmYiCToP0
あきらめたらそこで試合終了だよ

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 17:33:44 ID:t3488NsY0
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!  >>426
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'   あきらめたらそこで試合終了だよ
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
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429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 18:47:13 ID:+TFyrpr60
運営はだるいよなー、6-7年ぐらい前にスタンorジャパンクラシックの非公認大会、月2回で開いてたけど、
小学生〜社会人まで多いときは60人、少なくときでも30人ぐらい来てて、大変に混雑してた。

参加費300円とかいう安さに問題が有った気がする。
まあカードの売り上げは凄かったけど。

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 18:49:43 ID:JfWV3QPHO
ネタ蒔きには感謝しないとな

ネタ蒔きダ・イ・ス・キ(はぁと

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 18:53:55 ID:kmYiCToP0
ところでネタ蒔きのネタが咲くのはいつなんだ?蒔いた以上芽が出るんじゃないか?

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:10:14 ID:+TFyrpr60
流れを変えてみるか?

おまいらが、レガシーで土地以外で1番良く見るカードってなによ?

俺はソープロ。

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:27:24 ID:FXUUuZp/0
そりゃ変えるしかないよね
34のデッキに絶対勝てないもんだもん

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:34:42 ID:l4mYR3eL0
強迫。
コンボに速攻にコントロールに、と何にでも入るからね。

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:34:44 ID:NwNLSSAw0
俺もソープロかなあ
使われるとショボンヌ
あとwillも多いよなあ
逆にあまり見ないけど自分的に強いと思うのは誤った指図
レガシーじゃヴィンテージほど便利じゃないけど
カードパワーでwillに全然負けてないと思うのは俺だけ・・・?

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:37:34 ID:+90AQ9aP0
MDは便利なんだけど
哀しいほどゴブリン相手で役立たずなのが玉に瑕
ピキュラ黒とかにはFoWよりも効果的だね

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:38:53 ID:+TFyrpr60
除去の対象を相手のにかえるとカード2:2交換で、相手のボードからなにかしら消えるしね、強いと思う。

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:49:05 ID:NwNLSSAw0
>>436
トップメタのゴブリンに効かないのがこの環境で流行らない理由なんだろうけど
それでもソープロや稲妻入れたタイプ相手だと役に立つけどね
>>437
しかもこっちは0マナでテンポとってしまうからね
hymnや評決跳ね返してアドバンテージとった時はそれだけでゲームが終わる強さだけど
ソープロや名誉回復跳ね返して2対2交換した時でも十分優位に持ち込めるように感じる
スレッショルドなんかはデッキと相性いいし2、3枚使っても良いと思うんだけどなぁ・・・

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:23:19 ID:FXUUuZp/0
ゴブリンがトップメタ?wwwプロパ一枚と完封冬の宝珠で完封して
何回挑んでも負けるゴブリンが?wwwww

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:30:07 ID:+TFyrpr60
このスレは克己心が試されるなぁ。


441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:39:16 ID:uIp7hKTm0
>>435
昔俺もこのスレでミスディレについて書いたら何をメタるの? とか聞かれた覚えがあるw
結構広く受け流せると思うんだけどね

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:03:19 ID:nBsTdR1rO
一番のメタの対象がゴブリンか。ゴブリンやばいな。

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:04:56 ID:Ec0Ud+tf0
ゴブリンに役立たずだから、尖らせて投入するか否かだよなぁ
指図入れるようなデッキって尖らせるようなデッキじゃない事が多いからねぇ
かといってサイドインするようなカードか?って感じもするし
強いんだけど個人的にはその辺が中途半端な印象

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:10:15 ID:ofgkpsIOO
ヒント:ゴブリンに勝てるよう調整したデッキは他のデッキに狩られる。

445 :358:2006/11/11(土) 22:12:36 ID:bwKi95rE0
今帰宅。
とりあえず、mwsにつないであるから、34は見てるなら来い。
34onlyってところにいるから。

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:17:38 ID:cLxdhpONO
>>445
SS撮っておけよ

447 :358:2006/11/11(土) 22:23:47 ID:bwKi95rE0
>>446



あと、ミスディレは正直微妙だと思う。
fowは別格として、dazeと比較したときには正直dazeのほうが優先される。
対象に取れるカードが多いし、何より相手に対して牽制になるから。
コンボデッキ相手なら悶絶させられる場合もあると思うけど。
レガシーだからな…。

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:26:34 ID:CGa/+DjJ0
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +


449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:30:14 ID:ByjOdD0gO
青願いからもってくるカードとしてなら有りだとおもうんだけどなぁ。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:32:58 ID:+90AQ9aP0
そもそも青願い自体が速度的に厳しい感じがする
まぁだからこそマナを使わずに撃てるMDはwishボードになり得るってのはあるけどね

451 :358:2006/11/11(土) 22:45:33 ID:bwKi95rE0
それに、青願いを使うデッキなら、翻弄する魔道士とかカウンターの標的が確定する気がする。

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:45:59 ID:nBsTdR1rO
儀式に負けたらかなり、屈辱的だが、勝ったらマジックの厳しさを思い知らせれるな。頑張れよ〜。
儀式が逃げたら話にならないが。

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:47:05 ID:bwKi95rE0
儀式はまだ来ないよ。
プレイヤー名とかって知ってる?

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:50:05 ID:nBsTdR1rO
>>444
デッキを調整せずにサイドを対ゴブリン用に調整したら良いと思う。

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:00:32 ID:gnmI+biB0
>>453
34のデッキで俺が行こうか?w

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:02:31 ID:FXUUuZp/0
ギャハハハwwwwwwwww
不毛の大地で島を破壊しようと試みてたwwwwwwww馬鹿すぎしかも
2ターン目にプロパ張られて
三ターン目にセプターに火と氷の剣を張られて即効逃げ出してたwww

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:02:48 ID:1cuAGa3a0
それはそれで面白い

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:05:05 ID:gnmI+biB0
>>456
わざわざ>>453様が待ってるんだぞ
急いで>>358を見るんだ

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:08:36 ID:FXUUuZp/0
>>458
アホその453とやってきたんだよwww
マジで不毛の大地で島を指名してきた奴初めてみたwww

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:12:07 ID:bwKi95rE0
今接続中。

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:12:15 ID:FXUUuZp/0
その上、相手のターンに渦巻く知識を打って自分のターンに土地をアンタップしたら
渦巻く知識はフリースペルじゃないとかwwwww
もういい加減にしてくれて感じ

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:17:11 ID:JfWV3QPHO
ネタコンボデッキ使ってるんだが旧エクテンの青願いからの枯渇みたいな安心してコンボを決めれるツールはないもんだろうか

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:19:54 ID:cLxdhpONO
レガシースレ始まったな

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:22:03 ID:FXUUuZp/0
>>463
実際問題ここの奴等て渦巻く知識は相手のエンドステップには打てなくて
不毛の大地で島を壊してくる奴等がどうこう言ってた訳?wwwwww


465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:24:16 ID:bwKi95rE0
mwsの鯖って怪しいものか?


466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:26:15 ID:gnmI+biB0
gamesの方がいいんじゃまいか
davey79.o-gaming.com
とかおすすめ

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:27:48 ID:FXUUuZp/0
じゃあそこで


468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:29:44 ID:WWiGPlAq0
流れぶった切って申し訳ない。
26日のレガシーの大会の詳細教えて。

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:30:40 ID:uIp7hKTm0
>>462
あったらコンボ天国になっちまわぁ

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:33:36 ID:nBsTdR1rO
儀式に負けたとか、かなり屈辱的すな。儀式の味方をするわけじゃないが、戦いの最中に逃げるとかプレイヤー失格だと思う。戦意喪失して途中で投げ出す姿勢は自分は“負け犬”だと言ってるようなもんだと思う。

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:33:54 ID:+TFyrpr60
mwsでダベイで34が20秒ほど部屋たてて速攻落ちていった。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:34:11 ID:+90AQ9aP0
>>468
http://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:34:47 ID:CGa/+DjJ0
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +


474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:35:54 ID:cLxdhpONO
ママに寝なさいって言われたんだよきっと

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:36:39 ID:FXUUuZp/0
>>470
儀式に負けたとか、それが負け惜しみ普通に34のデッキに勝てる訳じゃん
まあ試合姿勢は確かに最悪な人間だったけどね。二回目の試合の時は水練の花びらと古の墓標から
プロパガンダ出したら。それはずるい!とか言ってまた逃げてたwww
>>471
負け惜しみは良いから
>>466
で待ってる

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:38:06 ID:bwKi95rE0
今つながってるぞ


477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:38:53 ID:WWiGPlAq0
>>472
おお、ありがとう。

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:39:02 ID:+TFyrpr60
いあ、IDから判断してくれよ、俺はmwsで実際に試合してるのか見てるだけだぞ。

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:39:36 ID:bwKi95rE0
接続が不安定らしくしばし切れてた。
再起動しているからよろしく。


480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:41:04 ID:nBsTdR1rO
なんか学校の環境を荒らしてる悪い不良に戦いを挑んだ勇敢な生徒が負けたみたいな感じだな。
例えが分かりにくいがな。

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:41:19 ID:bwKi95rE0
サンクス、今つないだ
ダベイのほうが安定してるのか?


482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:42:49 ID:gnmI+biB0
>>480
サイカトグみたいな例えするね

始まったかなー

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:43:39 ID:+TFyrpr60
>>470
言いたくないが、まだ試合してないと思うぞ、儀式の言うこと素のまま受け入れるとかマジありえないからw。

それからサイカトグ君、君は名無しに戻ったり、コテハンをコロコロ変えるのはなぜだい?

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:44:37 ID:nBsTdR1rO
>>481
勝てよ!負けたらあいつの思うつぼだぞ。

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:45:15 ID:NxfoHkZi0
なんで提示したレシピに入ってないカードを当然のように使ってるんだろう…

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:45:26 ID:+TFyrpr60
>>484
2分ほど前に開始したっぽいねw

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:45:43 ID:JfWV3QPHO
>>469
やっぱないか
こんなくだらん話に乗ってくれてありがと

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:46:19 ID:gnmI+biB0
>>487
前スレでテフェリー出すとか話題になってたような

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:49:55 ID:nBsTdR1rO
>>483
なんかわざわざ名前欄に名前を入力すんのがめんどいねん。俺パソから書き込めやんから、携帯からやから仕方ないけど。だからこれからは名無しでいく(つもり)。
そうか。まだ試合やってなかったか。安心した。儀式には負けて欲しくないな。調子に乗らせるし。かと言って途中で逃げるような行為はしてほしくない。

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:54:30 ID:CGa/+DjJ0
試合はどうあれmwsも面白そうだな
何よりデッキ組むのに金かからないし。

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:55:58 ID:+TFyrpr60
>>490
シミュレートしやすいのが良い、後は自分の所属してるコミュニティー皆でやると、誰かの家に集まらなくて良いのがいい。

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:56:33 ID:JfWV3QPHO
>>488
テフェリーか
早速試してくる

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:57:28 ID:+TFyrpr60
終わったくさい

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:59:50 ID:FXUUuZp/0
>>484
ゴブリン完璧に粉砕しましたwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱すぎて話しになりませんでしたwww
せっかくの針も浄化の印章であえなく撃沈wwwwwwwww
その後も何故か亡霊の牢獄が出てるのにコストを支払わずにゴブリンが特攻しきたり意味解らないプレイの満載
でしたwww

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:00:53 ID:kJJBqtSL0
こっちも本家で行く
同じ所に来い

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:01:31 ID:mMD86gqn0
続々とチャレンジャーが出てきてるな

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:01:48 ID:O3laGjOd0
俺もやりてえwww

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:02:54 ID:/6+ybd9L0
その上もっともいやらしいのが何も打つ手がないから稲妻のらせんでライフが24も回復してるのに
自分のライフは後五の状況で二枚の山が起きてるからそのナマを使ってゴブリンが特攻してそのゴブリンの
攻撃力は三なのになぜか七も喰らうとか妄言まで吐いてきたwwwww

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:03:54 ID:kJJBqtSL0
じゃあ、それぞれの愛用デッキでやらないか
ダベイで

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:04:33 ID:Qsn5R8Jd0
結局勝敗はどうなったの?、そこだけスッキリさせてくれw

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:05:09 ID:Lxxc62df0
>>499
スクリーンショット撮り捲りでよろしく

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:05:16 ID:kJJBqtSL0
事故って負けた


503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:06:14 ID:Qsn5R8Jd0
>>502
試合時間長かったから、事故るか、相手がブン回りしてるんだろーなぁとは思ったよw。
乙でした。

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:06:17 ID:Lxxc62df0
負けたのかよwwwww

レガシーはじまったな

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:07:13 ID:kJJBqtSL0
だから、俺の本懐のデッキに変えてみた、


506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:10:31 ID:/6+ybd9L0
>>502
嘘付け!!!!!!!ゴブリンデッキの要であるラッキー二枚も引いて置いてしかも四ターンで四枚の山が並んで
初手から針を出してる状況の何処が事後だwwww
おい、対戦記録は公開しないのか?それとも自分が負けた時は公開しないの?対戦記録をきちんと公開しろ
でないとフェアじゃない

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:10:38 ID:kJJBqtSL0
再接続中
黒使いだからハンデスで行く
34カモン

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:11:25 ID:mMD86gqn0
どんなデッキでやってどういう展開になったの?
細かく教えてよ

あと、儀式が使ってるのはは>>34のレシピまんまなの?

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:12:03 ID:TXkVA0LC0
今帰ってきたけど始まってるな
最近気づいたけどレガシーで狡猾な願いって全く使われてないんだよな(早いから仕方ないけど)
T1〜t2までやってるから全く気づかなかったぜ
瞬速持ちも狡猾な願いで持ってこれればいいのになぁとか思う

偽りの治療使ったデッキの相談したいけど今は駄目そうだね

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:12:04 ID:Lxxc62df0
34の人気に嫉妬

ってか、デッキレシピ公開よろしく
プロパとか牢獄とかどっから出てくんだよww

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:12:49 ID:O3laGjOd0
ゴブ相手だからプロパと牢獄で8枚体制に変えたんだろ

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:14:02 ID:TXkVA0LC0
デッキコード???だったらおそらくサイド15枚以上突っ込んでるだろうからね

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:15:18 ID:DQBpQRh40
サイドボードの内八枚をハルマゲドンにしてる
とか寝ぼけたこといってたしな。

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:15:28 ID:kJJBqtSL0
とりあえず、デッキから見せる。
// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
6 [CHK] Mountain (4)
4 [TE] Wasteland
4 [MM] Rishadan Port
4 [ON] Bloodstained Mire
4 [ON] Wooded Foothills

// Creatures
2 [SC] Siege-Gang Commander
4 [SC] Goblin Warchief
4 [US] Goblin Lackey
4 [AT] Goblin Matron
4 [AP] Goblin Ringleader
4 [ON] Goblin Piledriver
4 [AT] Mogg Fanatic
2 [9E] Goblin King
1 [CHK] Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1 [TSP] Ib Halfheart, Goblin Tactician

// Spells
4 [DS] AEther Vial
4 [SOK] Pithing Needle



515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:17:19 ID:/6+ybd9L0
>>511
ありえません
最初から牢獄一枚とプロパ三枚の四枚体制です
いい加減にして下さい
こっちはサイドも15枚だし。山札も60枚てか本当にむかつく!早く対戦記録を公開してよ
こんな卑怯な事言われてフェアじゃない公平性に欠ける
いくら勝ってもこんな事言われたら出来ない

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:18:26 ID:NUHoyUWU0
この際2人で撮れば良いんじゃね?
PrintScreenキー押してペイントツールで貼り付けすれば
画像取れるんだからさ。
試合中の画像が上がらないからどんな試合
してるのかもわからない

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:18:35 ID:/6+ybd9L0
>>513
もう今は止めたよそれと研究+開発も今のところ止めてる
どうもバクチ的要素が強いし
相手に選択権があるから対処しやすいようにされてしまうから

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:19:02 ID:mMD86gqn0
>>517
あんたもレシピ出してよ

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:19:21 ID:iYoKaEhi0
34のデッキレシピで試しに作ってみた。
暇な人誰か付き合ってくれないか。

>>515
>>34のデッキレシピで完成しているんだろ?
なのに、対戦してみればレシピに入ってないような
カード満載とか聞けばお前の方がよっぽど卑怯だとは思わないのか?
レガシーでこれが強いと言ってるんだったら対策されるのを覚悟の上で
やらないと証明にはならんだろ?

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:19:51 ID:Lxxc62df0
>>519
だべいで

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:21:38 ID:kJJBqtSL0
をけ
後、ログは探しているからしばし待て、
up先はどこがいい?


522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:22:02 ID:mMD86gqn0
>>519
レシピに入ってないカードが入ってたら卑怯って・・・
必ず手の内明かしてからやれ!ってことか・・・?
さすがにそれはないだろ・・・

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:22:20 ID:gSSMfrBn0
流れよく解らないけど、昔作ったチャットがまだ生きてたから
MWSの待ち合わせや雑談用にどうぞ

ttp://chat1.on.kidd.jp/?0102/mws

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:23:39 ID:TXkVA0LC0
ワレハメシアナリ!は吹いたw

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:26:41 ID:TXkVA0LC0
>>522
大会じゃあレシピに入ってないカード入ってたら1マッチロスだろ
こういう状況でも〜が入っているっていう先入観を持たせることで優位に立てるしあまりよくない

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:27:02 ID:/6+ybd9L0
>>519
どうしようもないアホ
34のデッキからもともとこっちは色々と変更してる
今回こっちのデッキは
フィッチランド4
島六平地六
古の墓標4
裏切りの都三
will4
セプター4
渦巻く知識4
教示者4
スランタービン4
魔よけ4
水練の花びら3
稲妻2
火と氷3
プロパガンダ2
牢獄1
浄化の印象1
冬の宝珠1
誤った指図1

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:28:34 ID:kJJBqtSL0
大会用のデッキだと、大抵は複数のデッキをメタるからな。
対人メタを認めるような状況は良くないってことだろ。
実際、俺もそういうのはイヤだし。

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:29:46 ID:/6+ybd9L0
>>525
はあ?そもそもこっちはデッキに手を加えたりしてるだけの事いい加減にして欲しい
それよりも対戦記録を負けた場合は提出しないで勝った場合だけ出そうていう最低のいんちき行為を止めてくれ
そしてこっちを文句いうなら針を四枚も入れてる事にはノータッチですか?明らかにメタってるだろ

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:31:26 ID:kJJBqtSL0
針は標準的なカード、別に大会のゴブリンでは普通にあるよ。
てか、そこまで対人メタしたければ、こっちも用意してあるからやってみる?

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:33:10 ID:/6+ybd9L0
何か反論していただけます?最低の行為は三点のしか攻撃力がないのに七点くらうとか妄言吐いたり
針を四枚投入して初手から針だして、手札にはゴブリンの要ラッキーが二枚もあってしかも山が四ターンで
四枚ならぶゴブリンデッキの最良の展開をしておいて事故ったとか言ってる事は良いの?
フェアじゃない

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:33:25 ID:NUHoyUWU0
>>521
up先は落ちない場所なら何処でもいいと思う
要は事実が分かればいいんだし。

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:33:57 ID:Qsn5R8Jd0
>>528
阿呆か?針ならメインinは十分にありえる。
それより言ってることがおかしい、螺旋はいってないとか、プロパメイン3じゃねーのか?

試合後情報とも食い違いすぎて、とても信用できない。
ぶちゃっけ、メインからプロパ8とか、セプター8とかしてるんじゃねーのか?ってLVだわ。

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:35:23 ID:mMD86gqn0
つか針4枚入ってたのか
2枚くらいならよく見かけるけど、4枚だと微妙に特定デッキを意識してる感があるなぁ

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:35:42 ID:kJJBqtSL0
わかった、探してみる。
あと、試合記録にはデッキレシピは残らないのか?


535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:36:47 ID:/6+ybd9L0
>>529
はあ。対人メタしたいなんて言ってませんまたお得意の捏造・妄言・火病の三点セットが発動してるの?
むしろメタはしないでオールランドで勝てるデッキて流れだったじゃん
まあそれは貴様の嫌らしく針を四枚入れてる卑怯な構成にしたゴブリンよりはセプターの方が上て完璧に証明された
けどね。一試合だけじゃなくて三試合やってどれも完璧に勝ってるからね

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:36:47 ID:Qsn5R8Jd0
>>533
援護じゃないけど、赤単ゴブリンなら針4メイン投入はありえるよ、俺も投入してるし。
赤白とかで、針メイン4とかはありえないけど。

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:36:49 ID:KWibc83dO
サイドを含めたデッキコードが名前の横にある

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:37:13 ID:DQBpQRh40
デッキ枚数も言ってたことと違うしな
妄言はどっちだってのw

>>534
識別コードが残る。
儀式のレシピコピったんでそのへん検証したいからログだかスクショアップおねがいw

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:37:29 ID:kJJBqtSL0
ちなみに、針は適当。
てか、ゴブリン系カードは持ってないから、
即席のデッキ

俺は過去に自分から話題にしたような
フィッシュとかピキュラしか持ってないよ。

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:38:06 ID:DQBpQRh40
ああそうか
サイドも晒してもらわんといけないのか


というわけで儀式様おねげえしますだw

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:39:24 ID:TXkVA0LC0
別にゴブリンなら4はいるだろ

>>534
ID〜ってとこにデッキコード出るからそれで確認できるよ

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:39:30 ID:/6+ybd9L0
>>532
馬鹿は貴様だwwwプロパ8とか、セプター8なんか入れたらデッキが全く回らないwww
土地事故もそうだし全く勝負にならない教示者がいるのにそんな投入しても意味ねえんだよ
プロパ三枚にしてるのは教示者がいるからだwww卑怯な屑め
冬の宝珠も教示者で引っ張ってきたものだ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:41:10 ID:kJJBqtSL0
探している間にデッキコードを出す。

[Player] Player's Security Code: D4B28D72 [Type 1.5]
[Player] 34's Security Code: 9D724566/sb [???]

俺は上のやつね。

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:41:34 ID:/6+ybd9L0
>>540
こっちはサイドは殆ど手を付けてない
実際試合でもサイドは一度も使わなかった。サイドボードに頼っていると確実にデッキ本体の動きが鈍るから
それよりもデッキ本体のみでオールランドに戦えるデッキにするべきだと思ってるから

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:41:47 ID:TXkVA0LC0
早くも???な件

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:42:22 ID:mMD86gqn0
ちょww
???じゃねーかwww

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:42:50 ID:/6+ybd9L0
>>545
プロテクトしますか?て奴をチェックしてるだけ
フェアじゃない人達に言われたくない実際こっちはサイドは一度も使ってない

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:42:56 ID:mMD86gqn0
つか焼却者を一切投入しないってのもよくあるものなの?
俺赤白しか使わないから赤単はよくわかんねー

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:43:15 ID:NUHoyUWU0
ちょwwwwwww

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:43:34 ID:kJJBqtSL0


551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:43:38 ID:DQBpQRh40
[???]
ワロスwwwwww

1戦目だとしたら/sbもきてるなw


>>儀式様
いや、サイドも含めたデッキデータを作成しないと同じコードにならないのであります
お願いします
この通りです

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:43:39 ID:/6+ybd9L0
>>546
マジでむかつく
デッキを見れば解るがこっちは一度もサイドに手を付けてない
針四枚投入は良いの?

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:44:21 ID:DQBpQRh40
スクリーンショットは無いの?

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:45:03 ID:/6+ybd9L0
解った
466のところで正し試合はまだしない
デッキをみせるだけね

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:45:14 ID:KWibc83dO
/sbはサイド入れないとつかないよ

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:46:22 ID:TXkVA0LC0
それはproceed sideboardingの間違いだw
サイドチェンジしたように見せかけるだけwww

英語もできないかわいそうな子ですねwwww

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:48:01 ID:Qsn5R8Jd0
>>548
焼却者はいってないのは、流石におかしいかも知れん。
俺のデッキもはいってないけど、変わりに呪巻、名手、スミスはいってるし・・・。



558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:49:44 ID:DQBpQRh40
この流れは俺が儀式デッキを確認しに行く流れなの?
なら行くけど

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:50:57 ID:kJJBqtSL0
ここにやった。

ttp://up2s1.jpn.org/src/fuj0001.txt.html

パスワードは6741

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:55:51 ID:mMD86gqn0
申し訳ない・・・
操作間違えた・・・
そのファイル消してしまったっぽい
再うpお願いします・・・

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:56:23 ID:DQBpQRh40
よし今つないだ

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:56:53 ID:TXkVA0LC0
元々できなかったからうpし間違えたんじゃないかと思う

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:57:19 ID:kJJBqtSL0
もう一回やってみた

ttp://up2s1.jpn.org/src/fuj0002.txt.html

パスは変化せず。
あと、デッキコードってどうやれば見られるの?

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:57:54 ID:fUFQrZuH0
まあ実際1-2ターン目にセプターに何かしらの強力カードを刻印することは結構できるよ。
たまに色マナが完全に事故ることと最初のセプターが潰されるとかなりの確率で積むことと
ビジョンチャームが腐る状況が多いことに目を瞑ればそこそこのデッキだと思う。

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:01:00 ID:DQBpQRh40
うpろだがおかしい予感
コードは試合開始時に表示されるよ。自分のはメニューのToolからセキュリティなんとかで見られる。

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:01:49 ID:/6+ybd9L0
>>564
アホか魔よけが腐る筈ねえだろ魔よけは刻印してもマナ拘束できるしよし
セプターを逃がせるはでし
相手の教示者を一瞬で意味なしカードに出来るし。Metamorphoseとのコンボで土地を破壊できるし
最良のカード

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:04:23 ID:/6+ybd9L0
ビジョンチャームは本当に使えるMetamorphoseと使えばどの様なパーマネントでも葬れるし
セプターを逃がす事も出来るし。マナ拘束出来る。ハンデスを魔よけを刻印してなんど完全沈黙へと追い込んだ事か

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:04:37 ID:kJJBqtSL0
ごめん、再確認。
ttp://2chshare.net/normal/file/2chshare-normal_0031.txt.html

パスはそのまま。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:04:58 ID:mMD86gqn0
おいおい>>526は間違いか?
変態は入れてないんじゃないのか??

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:05:42 ID:TXkVA0LC0
寝るか
ヴィンテスレの二の舞にならんよう祈るw

朝起きてスレ1000行ってたら泣くぞw

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:07:02 ID:/6+ybd9L0
Metamorphose3
を526に入れ忘れてた。確認して貰えば解るが60に足らない筈


572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:07:46 ID:Lxxc62df0
こちら>>520
IGGY vs >>34
現在結果、1-1でございます
願いが入ってないとか新感覚癒し系デッキすぎて2人でコメントに困っております。

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:08:53 ID:kJJBqtSL0
一応、自分で確認したから大丈夫だった。

後、527、結果を見せてくれ。

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:09:09 ID:mMD86gqn0
>>572
あとでログよろしく

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:10:12 ID:DQBpQRh40
Metamorphose3
を入れると64枚の罠

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:10:36 ID:kJJBqtSL0
間違えた、
あと、教えて君ですまないが、デッキコードってどう使えばデッキが見られるんだ?

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:11:13 ID:Qsn5R8Jd0
>>575
俺も10回ぐらい暗算して、確認したw61枚だなw

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:11:14 ID:/6+ybd9L0
>>564
それと魔よけが腐ると言っておきながらセプター破壊されるてどういう事?
魔よけは破壊対策カードなんだけど。手札にあるなら持って置くのが当然なんだよ
それとデッキの動き解ってるの?火と氷は冬の宝珠とでロックが効きそうな状況を想定して入れてる

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:11:48 ID:DQBpQRh40
デッキ自体は見れない。
サイド含めてレシピコピってコード出したとき、同じデッキなら同じデッキコードが表示されるはず。

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:13:36 ID:/6+ybd9L0
フィッチランド4
島六平地3
古の墓標4
裏切りの都三
will4
セプター4
渦巻く知識4
教示者4
スランタービン3
魔よけ4
水練の花びら3
稲妻2
火と氷3
プロパガンダ2
牢獄1
浄化の印象1
冬の宝珠1
誤った指図1
Metamorphose3
だったごめん
しかし対戦記録を見れば解るがきちんと60枚で戦ってるから


581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:13:50 ID:TXkVA0LC0
どう計算しても64です

>>576
デッキコードからの逆算でデッキ知ることはたぶんできない
だからデッキうpって確認しかできないけど違えば駄目だし拒んだら疑わしきは〜でおkでしょ

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:14:11 ID:/6+ybd9L0
じゃあもういちど居るからそれで見て

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:17:33 ID:mMD86gqn0
>>580
レシピコピペすれば間違わなくて済むのに・・・
わざと間違えてるのか?

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:18:52 ID:TXkVA0LC0
ヒント:馬鹿だからできない

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:20:21 ID:8QjNmusW0
今34は誰かと戦ってるの?

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:20:29 ID:/6+ybd9L0
とりあえずデッキは見せたから
教示者がサイドに一枚投入されてるのは研究開発がメインに入ってた時の名残
決していかさまじゃない

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:22:08 ID:DQBpQRh40
とりあえず確認した。

デッキコードはゴブリンで戦った方のときと同じ。???も同じw
今撮ったスクショのデータをまとめてみる。

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:22:20 ID:Qsn5R8Jd0
logみたけど、これは相当に運が悪いwwwww、デッキに1枚しか入ってない浄化の印象を渦巻く知識1playと2ドローで持ってきてる。

相手がブン回ってるだけだし、明らかにいわゆるプレイ以外で優位に立とうとして連呼厨してるから、実際のゲームならそこでGLでしょw

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:22:22 ID:6zJ32Tfn0
なんか盛り上がってんなw
これで本当に34のデッキが強かったらどうすんですかお前らwwwww

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:22:45 ID:DQBpQRh40
まあ現段階でも晒したレシピとぜんぜん違うというのはいえるw

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:24:31 ID:DCvuR/+k0
>>526
かってに分析するけど、

4 溢れかえる岸辺
6 島
6 平地
4 古の墓標
3 裏切りの都
3 水練の花びら
4 スランのタービン
4 渦巻く知識
4 悟りの教示者
4 幻視の魔除け
4 Force of Will
4 等時の王笏
2 プロパガンダ
1 亡霊の牢獄
1 浄化の印章
1 冬の宝珠
1 誤った指図
2 稲妻
3 火と氷

Land23+マナ源7 他31
0マナ8 1マナ16 2マナ9 3マナ3 他2 青いカード15
刻印5+4

マナ安定してるから土地17枚の>>34よりは強くなってる。
ウィニー以外のデッキに勝つのは難しい。
スレショのマングースとかに蹂躙。
変態3枚入れたら64枚デッキ。

島1、平地3→Tundra4
稲妻→稲妻のらせん


592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:25:35 ID:TXkVA0LC0
明らかにプレイングは駄目な子だしね
前儀式とフェアリーストンピィでやったけど意味不明なこと連呼してまじでうざかったけど治ってないな

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:25:38 ID:kJJBqtSL0
580のレシピでIDを作ってみた。
9595f5f2
島は5版、平地はテンペだけど何か違う…。


594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:26:29 ID:/6+ybd9L0
>>588
黙れ確かに初手から浄化の印象があって相手が針を出してきたのが事実だがこちらはには初手に針と同じ枚数
入ってるwillが初手になくて、しかもMetamorphoseと魔よけの完全なパーマネント除去も無かったのだから
針を駆除出来たのは遇然じゃない
しかもこっはあの試合だけじゃなく他に三試合してる。その全てに勝ってる

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:26:59 ID:gSSMfrBn0
なんか久々に自分もMWSやりたくなってきたから、一度誰か対戦しない?
honjamaka.orz.hmでレガシースレ住人onlyで立てておきます。
こっちのデッキはピキュラね。

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:27:20 ID:kJJBqtSL0
ほか3試合って、回線が切れたやつか?

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:28:31 ID:Qsn5R8Jd0
>>594
確かにそこは間違いではない。

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:29:03 ID:/6+ybd9L0
>>583
それ島が多分違うこっちは島三枚がodと島もう三枚がp3だから
平地はpt

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:30:32 ID:/6+ybd9L0
>>596
それも怪しいもんだね。でもプレイ内容は確実にこっちが圧倒してた

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:31:55 ID:6bxdu/+G0
最近チャリス使ったデッキが異様に流行ってるから
1マナ域がこんなに濃いデッキは怖くて使えないな

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:33:15 ID:fUFQrZuH0
とりあえずルーンの母と十手付きのサルタリーの僧侶が向こうにいる状態では
いくら手にチャームがあっても悲しいだけだったと言っておく。

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:33:17 ID:/6+ybd9L0
>>591
お前本当に馬鹿だね
ウィニー以外のデッキ対策の為にわざわざMetamorphose入れてるのMetamorphoseのセプター刻印ロックと
と冬の宝珠の存在を忘れてる

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:33:19 ID:TXkVA0LC0
儀式はスルーとして
儀式の相手も相手のデッキ分かってるとはいえ1T目針はないと思うんだが
相手のデッキ分かってるんなら別にセプターは1T目に指定する必要もないし
分かってないなら置けないし、ラッキースタートでいいと思うけど

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:36:52 ID:/6+ybd9L0
>>601
こいつマジで頭おかしいんじゃないのwww
チャームはセプター保護が最優先だってのwww
しかもサルタリーの僧侶てwww只のシャドー持ちじゃん。もともとノンクリーチャーデッキなのにどうするつもり?ww
それにルーンの母はサルタリーの僧侶は守っても十手までは守れないよwww
ルール勉強してきたら?www

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:37:09 ID:6zJ32Tfn0
んで今誰か儀式と戦ってんの?
とりあえず儀式はもうちょっと落ち着いて書き込んでくれよ。

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:37:19 ID:DCvuR/+k0
>>601
十手をフェイズアウトさせれば?

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:37:31 ID:Qsn5R8Jd0
>>603
俺もそこが最大の疑問だよ、正直負けたくないって気持ちが強すぎて暴走してる感は否めない。
また慣れてないデッキのプレイってのも、同情すべき点ではある。

が、相手があきらかにメタがゴブリンのデッキだからなあ・・・、他のウイニー系列相手だとしても勝ち難いと思う。


608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:37:40 ID:rlDfi8l20
自分の手に慣れたデッキ使おうぜ、ということだな

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:38:46 ID:1BnWDfnE0
>>603
お得意の捏造と妄言と火病です。

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:39:28 ID:/6+ybd9L0
>>603
あのね。ラッキーは即効も持ってないし針が無かったらこっちは牢獄を出してた
あいつは最初に戦ったときに一ターンでセプターを出されて次にラッキーを出したけど火と氷で綺麗に焼かれたから
初手針をだしてきたの

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:39:28 ID:DQBpQRh40
大変申し訳ない
儀式の最初の7枚の手札を見るのを忘れていた
非常にうかつだった
とりあえずサイドとメインあわせてセプターが5枚以上入っているのは確実だ。

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:39:51 ID:Lxxc62df0
ttp://2chshare.net/normal/file/2chshare-normal_0033.txt.html
pass:legacy

ほんと1回負けて申し訳ないwwwww
ライオン出す前にチューターでした。ごめんなさい。

new34deck wins作ってもう1回やってくるお!

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:40:03 ID:DCvuR/+k0
>>607
ステロ使いだけど、厳しいよ。
変態でトロールの苦行者出すけど。

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:40:22 ID:Qsn5R8Jd0
というか、ゴブリンメインの俺がリベンジしようと思ったけど、余りにも連呼厨してるしなぁ。

勝っても自慢にならず、負けたら恥晒しでしかも相手を調子付かせるとか、マジでコストエフェクティブ悪すぎるw。

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:41:07 ID:NUHoyUWU0
儀式の人さ、
AMCに出 て み な い か?

儀式の人優勝したら俺マジで飯奢っちゃうぞwwww

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:41:51 ID:/6+ybd9L0
>>611
ちょっと待って有り得ないこっちは他の人にメイン・サイドボード会わせて全て見せてる
セプターと教示者がサイドに入ってるのは事実だけど
それはメインに研究+開発を入れていた名残

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:43:41 ID:/6+ybd9L0
根本的にサイドは殆ど手を付けてない
フィッチランド4
島六平地3
古の墓標4
裏切りの都三
will4
セプター4
渦巻く知識4
教示者4
スランタービン3
魔よけ4
水練の花びら3
稲妻2
火と氷3
プロパガンダ2
牢獄1
浄化の印象1
冬の宝珠1
誤った指図1
Metamorphose3
がゴブリンと戦った時のメインのデッキ、サイドボードは三試合全てで一回も使ってない


618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:46:05 ID:Qsn5R8Jd0
>>616
悪いけど、君の言動からして信じることは出来ないんだよ。
メイン・サイドボードみせてもデッキセキュリティー???ってのが限りなく黒いんだよ。
そして確認したデッキと、試合で使用したデッキIDの同一性すらも確認できない。

少なくとも、公式・非公問わずデッキレシピと実際に使用したデッキに違い(スレで言ってることと、枚数が合わない等)がでてる以上、真っ当な勝負とは言えない。


619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:46:55 ID:DQBpQRh40
580を基にカードを加えたら
Deck security code for current deck: 9d724566
になった。

ちなみにサイド
SB: 1 [TE] Ancient Tomb
SB: 1 [MI] Enlightened Tutor
SB: 2 [MR] Isochron Scepter
SB: 1 [RAV] Lightning Helix
SB: 1 [CH] Feldon's Cane
SB: 1 [9E] Boomerang
SB: 3 [UD] Masticore
SB: 1 [PS] Orim's Chant
SB: 1 [DIS] Research/Development
SB: 1 [DIS] Odds/Ends
SB: 1 [HL] Merchant Scroll
SB: 1 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:47:58 ID:/6+ybd9L0
それより>>601
は早く答えたら?wwサルタリーの僧侶に十手付けたからなんなの?wwもともとこっちにはブロックする
クリーチャーが居ないのにシャドー持ちなんて関係ないし。こっちはプロパと冬の宝珠でマナを縛りまくってるのにそれを
潜り抜けて攻撃してきてもMetamorphoseと魔除けで十手は除去できる

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:48:39 ID:iYoKaEhi0
>>612
1戦目は相手の展開がかなり遅かった点
また、こちらがLand17枚だったのに関わらず奇跡的に
土地を毎ターンセットランドできたという人間力の差で
勝った気がする。

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:51:27 ID:6zJ32Tfn0
デッキ枚数を証明する方法はあるだろ。
対戦相手にデッキ見せられるんだから。

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:51:44 ID:/6+ybd9L0
>>618
アンフェアな貴様の言動の直ぐしたでその問題について完全決着ついたみたいよwww
むしろ針四枚投入してる方が遥かにずるい
宝石の手の焼却者を抜いてるのもセプターを意識してどうせノンクリーチャーデッキだからって抜いた癖してww
宝石の手の焼却者を四枚入れて尚且つ針を入れないのが基本のゴブリンが何故針四枚と宝石の手の焼却者
四枚を抜いてるの?
>>619
をしっかりみな!!!!!!!!


624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:53:20 ID:/6+ybd9L0
>>622
死ねよ。この世の屑
>>619
を見てから発言しろ

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:54:26 ID:Qsn5R8Jd0
サイドつかって無いって何処で証明してるんだよ、logにもでてねーし、セプター寧ろ6inしてる方がアンフェアだろーが

モウ触るの止めた、池沼すぎるわ。


626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:55:17 ID:DQBpQRh40
まあサイドから5枚目のチューター・5枚目の墓所・5、6枚目のセプターを投入した可能性は否定しきれないんだがwwwwwwwww

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:56:10 ID:6zJ32Tfn0
>>624
いい間違えた。
デッキ枚数じゃなくて同じ名のカードのデッキ投入枚数だ。

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:58:13 ID:rlDfi8l20
空気悪くなってきたし
ここでグダグダ言い合うくらいならもう一回戦えばいいと思うよ

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:58:19 ID:Qsn5R8Jd0
あと、勘違いされると嫌だから言っておくが、俺は儀式と対戦した本人じゃねーぞ。
IDみりゃわかると思うけどな。

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:58:34 ID:DCvuR/+k0
4 溢れかえる岸辺
6 島           /*Tundra入れようよ*/
3 平地
4 古の墓標
3 裏切りの都
3 水蓮の花びら
3 スランのタービン
4 渦巻く知識
4 悟りの教示者
4 幻視の魔除け
4 Force of Will
4 等時の王笏
2 プロパガンダ
1 亡霊の牢獄
1 浄化の印章
1 冬の宝珠
1 誤った指図
2 稲妻のらせん        /*赤マナでないかららせんに変更*/
3 火/氷
3 変態

Land20+マナ源6 他34
0マナ8 1マナ15 2マナ12 3マナ3 他2 青いカード18
刻印8(+4)

平地が減ったスランのタービンも減った。変態が増えた。
Willしやすくなった。
どっちにしろアンタッチャブルが止められない。=ゴブリン以外のウィニーはつらい。


631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:58:44 ID:/6+ybd9L0
マジでむかつき絶対にないセプター六枚も入れてない!それを前提で語るな
そもそもセプターを六枚入れてるてのはCopy Artifactを二枚入れてば住む事
それに墓所も裏切りの都で十分対応かのう

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:59:07 ID:kJJBqtSL0
ちなみに、ゴブリンのデッキ構成はibとか加えていることもあるけど
特にメタは無い。
てか、純粋な対策なら修繕工とかもっとヤバイの使わないか?

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:59:42 ID:Lxxc62df0
古の墓標ってなんだ
サイド合わせてその墓標が入ってるんだけど、今組んでる俺はどうすればいいんだ

new34deck wins くんだ だれかたのむ

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:00:22 ID:DQBpQRh40
あーついでに580とかのレシピで稲妻って書いてるのはらせんのことだ
メインは580や617と同じはずなので問題ない。


メ イ ン は ね wwwww

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:00:31 ID:kJJBqtSL0
古の墳墓のことか?

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:01:00 ID:/6+ybd9L0
>>630
あのねえアンタッチャブルうんぬんじゃなくてプロパガンダと冬の宝珠でクリーチャーを止めようコンセプトなの
火力は全て本体稲妻のらせんは絶対に必要
本体を倒すのに時間が掛かってはいけない

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:01:17 ID:DQBpQRh40
墓標は古えの墳墓のことらしい

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:03:44 ID:DQBpQRh40
まー十二分に儀式側に歩み寄った発言をしてみても


レギュ違反デッキと外道プレイングでやっと1マッチ勝ててよかったねwwwwww


ってとこか。

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:03:49 ID:Lxxc62df0
new(ry
でいってくる

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:09:40 ID:7qAuan/HO
ずるはしてないと思うな
状況ずるしてるならもっとプロパを入れるはず
ゴブリンに効いたのはセプターじゃなくてプロパだよ
プロパの数はサイド合わせても数は越えてないみたいだし

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:11:09 ID:8QjNmusW0
とりあえず儀式はAMCにでてみればいいと思った。

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:12:13 ID:gSSMfrBn0
しかしこれだけ盛況なら、外部掲示板とかで
レガシー用のMWSコミュニティとか作ると面白いかもね

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:13:32 ID:lBxqRZmxO
どいつもこいつも、なんでもいいから勝負すりゃいいじゃねぇか
レガシーにはウィニーしかいないわけじゃないんだし

さっきからぐたぐた言ってるやつら、儀式と何にも変わんねぇぞ


644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:13:38 ID:DCvuR/+k0
みんながんばって解析してちょ。

プロパ+冬の宝珠が3ターン目ぐらいに場にそろう確率は、
たぶん2ターン目にボルラスシュートが決まるぐらいだから興味なくなった。

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:13:40 ID:Qsn5R8Jd0
>>640
儀式君、君に関わるのはこれで最後だ、だから俺から一つだけ教えておいてやる。

ID変えようが何変えようがな、お前の文章は稚拙で低脳でオマケに平仮名と漢字の変換が特徴的なんだよ。

どれだけ自作自演しても、脳の中身を鍛えないと無駄なんだよ。

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:15:57 ID:7qAuan/HO
根本的にはもう少しマナ供給を増やしても良いかと思うけど
スランタービンとか水連の花びらの事考えると土地は三、四枚ならべば良いし
こんなものじゃない
色マナは基本地形のままにしてるのは正解だと思う
このデッキは不毛の大地に脆いから
他の破壊方法は冬の宝球でかなり危険度は下がるから

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:16:09 ID:8QjNmusW0
儀式に触発されてセプターを組んでる俺ガイル。

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:16:53 ID:Lxxc62df0
これでゴブリンに勝てる気がしないんだけどwwwwwww

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:18:35 ID:7qAuan/HO
冬の宝珠とプロパが揃えば五ターン目でも絶対的にきついよ

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:26:41 ID:kJJBqtSL0
ゴブリン慣れした人にお願い
てか、俺も見てみたい。

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:33:49 ID:7qAuan/HO
>>650
自分で組んでみれば良いじゃん
メインは公開されてるみたいだし
それでゴブリンと戦ってみたら

652 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 02:36:13 ID:bwlSrXRs0
相変わらずの荒れようだな
ただ言える事はよお
たとえ奴の品格に問題があっても、この世界は実力が全てだって事だな。

今回は儀式とやらの勝ちらしいしな
>>638のような敗者の弁程見苦しいものはねえ

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:38:20 ID:sYVCRF6nO
セプターチャントってサイカトグデッキとかコントロール系デッキに勝てないと思う。
ただ単に対クリーチャー戦に強いだけっしょ?ちなみにサイカトグデッキはうそまこ(通称:青い樫の力)をブチかまされたら、ほぼ勝ち目はない。

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:40:39 ID:Lxxc62df0
2-0で終わったお

これほんと無理だろって位ライフ減ったwwwwww
ログはちょっと待ってね

655 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 02:41:09 ID:bwlSrXRs0
>>648
だから前から言ってんべ
ゴブリンなんぞ対策してりゃあ大した相手じゃねえってな
カモりやすさならNo1だわな

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:41:55 ID:Qsn5R8Jd0
>>655
日本語おk?

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:43:55 ID:7qAuan/HO
サイカトグこそ
ゴブリンより相性悪いだろ
冬の宝珠があると絶対うそまこなんて通らないし
稲妻で回復されてるとやっかいだし


658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:44:41 ID:Lxxc62df0
ttp://2chshare.net/normal/file/2chshare-normal_0033.txt.html
pass:legacy

付き合ってくれた方、本当にありがとうございました

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:46:57 ID:Lxxc62df0
ttp://2chshare.net/normal/file/2chshare-normal_0035.txt.html

ごめんこっちだ

660 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 02:50:24 ID:bwlSrXRs0
>>656
>>648の『で』と『に』を入れ換えればOKだべ
こっち向こうの間違いを先読みして書いてやってんだ

>>653
サイカトグ使いてえならエクテンでもやってろや
レガシーじゃああれは化石みてえなもんだ

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:50:55 ID:7qAuan/HO
え〜と34のデッキが勝ったの

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:53:22 ID:Lxxc62df0
いや、負けたよ
ライフー29だよ

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:54:58 ID:8QjNmusW0
>>953
エクテンでの実績とか見てくるといいよ。

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:55:33 ID:sYVCRF6nO
>>653
打ち消しがあるやん!打ち消せない呪文なんてほとんどない。ちなみに俺はメインにブーメラン3枚とサイドに無効が4枚ある。相手がアー、エン主体デッキの場合はいぶしと入れ替えて無効を入れてる。
儀式みたいに自慢してるみたいやから、こんな事あんま言いたくないけど、俺は地元のレガシーの大会で1回優勝した事ある。規模は小さいけどな。

元々はエクテン用やったが、しばらくマジックやめてて、再びやり始めたころにはテンペ〜マスクスブロックが禁止になってたから、レガシー転向した。

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:56:47 ID:7qAuan/HO
携帯だから
解らなかった
まあ、型に嵌れば強いけど
確かに針に致命的に弱いね
破壊も防がないときついし
まだまだ改善が必要かもね…

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 03:03:49 ID:sYVCRF6nO
>>大沢さん
化石?そうかなぁ。意外に結構勝てるで。しかし俺のサイカトグデッキのレシピはかなり斬新やで…。苦笑
レガシーは強いアーとエンが多いから無効はサイドに必需やと思ってる。

667 :355:2006/11/12(日) 03:36:20 ID:kJJBqtSL0
さっき、ほかの人と数回試したけど、妨害手段の無いデッキだったら、
運次第で決まるかもしれないね。
あと、ピキュラに当たると勝ち手段が思い浮かばなくなるな。
セプターって

668 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 03:46:24 ID:bwlSrXRs0
>>666
化石ってのは針で指定された状態を言ってるんだけどな
勝てるには勝てるが刹那が出てからは使う気が萎えちまったぜ
一応俺の作ったデッキを公開しておくぜ
興味のある奴は使って強くなれや

大沢サイカ

4暗黒破
4強迫
3古の遺恨
4サイカトグ
2仕組まれた疫病
4FoW
4嘘か真か
4燻し
3呪文嵌め
4渦巻く知識

4汚染された三角州
4地底の海
4バリュー
4トロピカルアイランド
5島
3沼

サイド
1古の遺恨
2仕組まれた疫病
3変異種
1呪文嵌め
2クローサの掌握
4ヴィダルケンの枷
2トーモッドの墓所




669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 03:51:37 ID:WXf3BoSu0
寝ておきたらすげー伸びてるのな。儀式はすげーなw

670 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 03:53:28 ID:bwlSrXRs0
>>667
以前公開した俺のデッキならピキュラにも勝てるぜ
まずメインはハンデスをカウンターして詠唱を刻印できれば楽勝だしな

671 :520:2006/11/12(日) 04:12:56 ID:Lxxc62df0
>>617を使ってみて思った
相手を気持ちよく勝たせて皆を幸せにするために生まれた
天使みたいなデッキなんだなってね!

皆様お疲れ様でした

672 :519:2006/11/12(日) 04:16:53 ID:iYoKaEhi0
皆様お疲れ様でした。

>>520
と対戦した相手です。赤マナないからって
必死にice連打してドローしてた520に萌えれそうです。

最後に23/2の群衆追いとか見えたのはきっと気のせいです。


673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 05:40:24 ID:Ak3CbE8X0
大沢うざすぎ
ずっとあっちのスレに篭ってろ

下手な言い訳してこっちのスレにまで出てこなくていいから

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 07:51:55 ID:7qAuan/HO
二のタフネスなんて殺せば良いのに
アイスなんて馬鹿な事してるな

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 09:03:23 ID:lBxqRZmxO
>>674
いや、お前だからw


676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 09:32:59 ID:9M8IBNkIO
おれも520の対戦結果を見たけど、あれはすごいと思った。
40点近いダメージって、アカデミーが使えた頃の火の玉しか見たことないぞ。

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 09:49:46 ID:/6+ybd9L0
テメエらうぜよ
他人が使って明らかなプレイミスをしまくってる結果出されても意味ねえ
なら何度でも勝負してやる


678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 09:53:38 ID:9M8IBNkIO
あと、昨夜の流れを見てふと思ったけど、レガシーの難しいところって、メタが広いことな気がする。
ピキュラもゴブリンもスレッショルドも、それだけが相手なら、なんとかできると思う。
むしろ、それらを全てメタりながら、スマートなデッキであることが、課題な気がした。

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 09:54:11 ID:sYVCRF6nO
>>大沢さん
針?サイカトクデッキには打ち消しがあるやないですか。あと、場に出されたらウザいパーマネント対策として《ブーメラン》をメインに入れてます。
俺は使われても支障ない呪文は野放しにして致命傷になる呪文だけを打ち消すFight Styleですな。
ちなみにサイドに《無効》が4枚積みなんでアーやエン主体デッキには強いっす。

俺のデッキは
60枚
・クリーチャー5
サイカトグ4
不可思議1
・スペル32
対抗呪文4
記憶の欠落4
魔力の乱れ4
渦まく知識4
ブーメラン3
嘘か真か3
マナ漏出2
選択2
知識の渇望2
いぶし2
禁止1
・土地23
島4
UnderGround Sea4
汚染された三角州4
教議会の座席4
囁きの大霊堂2
隠れ石2
セファリッドの円形競技場2
沼1

・サイド15
無効4
強迫4
恐ろしい死3
暗黒破2
いぶし1
メロク1

皆《激動》を入れてますが、入れない方が案外強いす。《突然のショック》を入れてるプレイヤーは滅多にいませんね。

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 10:09:34 ID:d9LgRrE9O
FoW無しと
(´・ω・`)Φカキカキ

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 10:12:12 ID:Z/bCqK540
隠れ石とかレガシーなめてんの? (・ω・`)
FOWもないしどうやってサイカトグ通すの?
まあいいけど・・・

俺がいない間に対戦とかあって儀式は強かったみたいだね
ただの電波だと思ってたけどマジックの強い電波だったのか
負けたのにうだうだ言い訳してる奴はダサいぜ
マジックにおいては、少なくともゲームの中では勝った方が正しい
そうだろ?儀式が勝ったなら
素直にゴブリンに勝てるアンチクリーチャーデッキを作ったことを評価すべきだね
個人的には魔除けと変態が面白いチョイスだと思った
俺もセプター系でどうやってセプターを守ろうかいつも頭を痛めてたからな

それから儀式もまじめに話したい、認められたいなら
そのふざけた態度を改善すべきだね
せっかく良いデッキビルダーなのにいつまでもこういう扱いでいいのか?
はっきりいって今のままの態度ならどんなに実力があっても
だれも君の味方にはなりたくないだろうな・・・
まあ良く考えるこったね(・ω・`

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 10:38:45 ID:/6+ybd9L0
>>681
こっちの事をセプターを五枚入れてるとか、意味不明な中傷してくるから頭に来てさ
こっちはゴブリンには魔よけも誤った指図も効かないて知ってるのに
それを入れてるて無視してさ

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 10:43:55 ID:Z/bCqK540
>>682
だからおまえももうすこし接し方があるだろうがよ・・・
ひたすら嫌がらせのように連投しまくったり
死ねだのなんだの言ってたら誰も相手してくれないのくらいわかるだろ・・・(・ω・`
俺は赤単ゴブリンがメインに針投入していることのほうがおかしいと思ったけどね
俺も使うが、絶対入れない
焼却者もメインでは抜かない
おまえの言い分は割と間違ってないと思うよ
ただ、言い方考えようぜ、正論はいてるときくらいw

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 10:49:58 ID:TeFQjxBRO
儀式スレでも立ててそっちでやってもらえんか

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 11:23:47 ID:b+vvJbHuO
メイン針は駄目でメインプロパはいいのかよっておもうけどなぁ。
針は様々なデッキに効くけど、プロパは生物デッキにしか効かない。
プロパ側は生物メタだから当然、というかもしれないけど、
それだったらゴブ側だってフェッチ止めたりできて効かないデッキが少ない
針をメイン投入するのは全然有りだとおもうのだが。

例えば儀式が晒したのが黒コンで、プロテクション黒持ち20枚デッキで挑んだら楽勝でした、
というくらい極端にメタられたならブチ切れてもいいと思うがw


686 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 11:25:23 ID:bwlSrXRs0
>>679
確かに打ち消しはあるけどよ
1マナの針をカウンターしきるのは結構難しいわな
とくに人数の少ないとこだと相手の使用デッキ覚えてたりするものだから
1ターン目にサイカトグ指定でプレイされたりするしな。
特に陰謀団式療法なんかは俺クラスのプレイヤーが使えば最強のハンデスになるしな。

俺の場合は打ち消しよりハンデス主体のサイカトグの方が好みだけどな。
刹那はおらんとは思うが、念には念を入れて相手の手札確認しておきたいんだわな。
激動に関しては俺も同意見だぜ
あんな重いモンレガシーじゃ間に合わねえしな。
使いたきゃ負担にならない願いで持ってくるか、エクテンでもやってろてんだ。

687 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 11:32:37 ID:bwlSrXRs0
>>673
てめえごときににとやかく言われる筋合いはねえよ

>>685
メインプロパは普通にありだと思うぜ。
いらない相手ならFoWの弾にするか知識の渇望で捨てりゃあいい訳だしな。


688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 11:32:49 ID:/6+ybd9L0
>>685
プロパは牢獄と合わせても三枚しか入ってないし
生物は非常に溢れてるよ。レガシークリーチャー化する土地を含めてね
こっちが変態ロックで一番恐ろしいのはクリーチャーが出てくること。これが手札から大量に出てくると
対処しきれなくなるからプロパを入れてる。プロパがあれば変態ロックの危険度を劇的に下げてくれるから
変態は非常にプレイが難しくて一歩間違えるとそのままゲームセットに向うけど
決まれば。セプター対策カードを引かれる心配もないままプレイできるから非常に楽

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 12:10:13 ID:sYVCRF6nO
>>大沢さん
《激動》重いですわな。確かに針を1ターン目で使われたら厄介ですが、俺はサイ力トグを出すのは終盤やから、その頃にはブーメランが来てるっす。

皆からウィルを入れてない事に関して批判があるな。反感を買うような言い方するようやけど、0マナだが手札の青カードがなくなるデメリットは致命傷になりうる事がある。終盤の魔力の乱れは要らないけど、これは《禁止》の餌にしてるし。

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 12:13:43 ID:gSSMfrBn0
>>389
>0マナだが手札の青カードがなくなるデメリットは致命傷になりうる事がある。
カウンター使えないターンに打ってくる呪文や、3ターン目のサイカトグに打たれる
除去の方が致命的なような。なんにせよWillのデメリット<Willのメリットの方が
大きいことは常識の範疇なんで、その切り替えしはいただけない。

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 12:24:40 ID:sYVCRF6nO
>>690
仮にウィルが4枚あるにせよ、抜く空きがないんよな…。

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 12:31:50 ID:Qsn5R8Jd0
阿呆が多すぎる。

勝負以前に、メイン・サイド合わせて基本地形以外で、6枚以上のカードいれてるレギュレーション違反があるのに、
何故に儀式援護?wwwwww、お前らは池沼の集まりですか?w。

サイドボードからメインにInしてないって証拠も無い、正直にいってあれと勝負した方が気の毒でならないよ。




693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 12:59:16 ID:6bxdu/+G0
>>685
すみません、俺の普段使ってるデッキはプロパ系のカードが
Moatも入れるとメインで5枚入ってます・・・メタり杉ですか?w

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:22:07 ID:TXkVA0LC0
とりあえず大沢もそれだけ大口叩くなら儀式と戦えよ
ログうpれば自分がいかに高尚なプレイヤーか証明できるだろw

儀式ですらMWSできたんだからMWSはできないとか言い訳すんなよ

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:22:33 ID:/6+ybd9L0
だからセプターは五枚も入れる必要はないし
そもそもログを見れば解るがサイドボードを使ってる形跡はない
それは証明されてる

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:26:56 ID:lVutPfRQ0
サイド直せばいいじゃん
ゴブリンの方も、ちゃんと普通に焼却者入れればいいじゃん
そんでもう一回やればいいじゃん

両方胡散臭い感じがプンプンしててなんだかなーと思うわ

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:28:04 ID:/6+ybd9L0
こっちは別にそれで良いよ
正しプロパ系はもう少し入れさせてもらうけど

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:38:30 ID:Qsn5R8Jd0
勝負するなら、最低限でも

1.デッキレギュレーションtype1.5であること。
2.連呼しない。
3.回線切れ落ちは無効とする。
4.上記3項目を守れないプレイヤーの負けとする

これなら俺が受けてやってもいい。

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:40:20 ID:/6+ybd9L0
>>698
いやだね
あんたらが不正して不毛の大地で島を破壊しようとするプレイを黙認したりしろと?
プロパのコストを無視して攻撃しかけてくるんだろ

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:40:54 ID:TXkVA0LC0
2が一番大事だな
前1回やったがやってる側からすると連呼は相当ウザイ

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:43:50 ID:Qsn5R8Jd0
>>699
ああ、ツマリ君は、同じ土俵じゃ戦えないわけね?。
何でもありでもいいよ?その代わりこっちもMWS改造してドロー操作、相手の手札見れる様にしてやるから。

まあ、もうこのスレ来るな。

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:46:06 ID:/6+ybd9L0
>>701
ふざけんな貴様、こっちは何もずるしてねえ
貴様が不毛の大地で島を破壊したり。攻撃力三が七とかほざいたりするのは良くて
連呼が悪いだと?貴様こそもうこのスレ来るな

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:46:55 ID:Lxxc62df0
プロパのコスト払ってくださいね。くらい言えない文盲は帰れ
マナーも守れないようなクズは死ね

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:51:40 ID:iYoKaEhi0
>>699
End my trun と 2回も宣言し、且つ
相手のターンに移行してからno no no と
連呼して勝手に巻き直して冬の宝珠設置して
土地アンタップ阻害まで要求してるような人がそのような事を仰いますか?

以前も虚空の杯のテキストを理解せず、
選択/opt を一度プレイすれば虚空の杯が墓地に落ちるとか
仰っていたあなたがそのような事が言えるのですか?

あなたの言葉をそっくりお返ししますね
貴 様 こ そ も う こ の ス レ に 来 る な

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:53:08 ID:lVutPfRQ0
煽んな
スルーしろ
ここで黙るのが大人ってものだぜ

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:54:17 ID:TXkVA0LC0
>>704
それ相手俺だけど訳分からん事言ってる割にはきっちりoptで1ドローしてたからなw

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:57:38 ID:/6+ybd9L0
>>704
はあ?虚空の杯は有名カードじゃないから良いとしても
プロパと不毛の大地ていう有名カードで島を破壊しようと試みるのは許せない
てか実際勝負するのが恐いだけでしょwww
こっちは一応数分だけ待っててあげる

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:58:21 ID:Qsn5R8Jd0
あと何度もいっているが、俺は貴様と対戦したことは只の一度も無い、傍観者だ。



709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:05:16 ID:9M8IBNkIO
曖昧な部分もあるけど、
プレイミスの重さは
1その場で訂正可能かつあまり利害の絡まないもの
2訂正可能だが、何らかの問題が相手にくるもの。
3訂正不可能なもの。(空ボブとか空独楽とか)
じゃなかったか?
その場合、不毛の大地は1、空オプトは3になる
3の場合、最悪マッチロス確定もあるんじゃないか?

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:07:23 ID:7ODF4WB+0
>>707
34でレガシーでもかなりの強さを、とか言っといて
自分が知らないカードはマイナー扱いってのはどーよ
エターナルのカードプールを「完全に」把握しろとは言わないが
スタンやヴィンテのデッキでも使われてるカードだぞ>虚空の杯

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:09:00 ID:Qsn5R8Jd0
>>709
空ボブは友人が某選手権でマッチロス食らったから確実だと思うw。

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:12:23 ID:18P5pdQ7O
皆論点ずれてないか?
ゴブリンに針つもうが真偽はわからんがセプター六枚つもうが、儀式が一試合勝っただけだろ?
強いか弱いかなんてある程度まとまったデータとってからだろ
最低五本なり十本なり勝負して勝ち越したら認めるけど
それもしないで騒いでもスタンデッキでマリガンしまくったヴィンテージデッキに勝ったからって威張るようなもんだろ
そんな奴の相手してイカサマだ対人メタだ言っても馬鹿みたいだろ?
儀式でも大沢でも、比較的メジャーなデッキタイプならMWSでならお前らの指定したやつで何本でも相手してやるからとりあえず回してみろよ
きちんとした結果もなしに威張る奴らなら、皆これ以上相手すんなよ


713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:13:10 ID:TXkVA0LC0
しちゃいけないのにドローとかしたら駄目ね
空ボブの場合はボブまではいいけどドローしたらアウト

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:15:07 ID:F150eUgZO
ここは決闘申し込むためのスレか

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:15:34 ID:Qsn5R8Jd0
>>712
アンタcoolだな惚れた。

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:17:19 ID:TeFQjxBRO
レガシースレがこんな事になってるなんて・・・・
くやしいっ・・・・・

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:18:45 ID:9M8IBNkIO
一つ提案があるけど、このスレの住人でMWSを使った大会を開かないか?

思いつきの部分もあるけど、

1スイスドローかリーグ戦
2事前にデッキレシピをIDと一緒に公開する
3判定はログで行う
4フォーマットはレガシー

ってのなら、誰も不利にならんだろ。

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:18:52 ID:/6+ybd9L0
>>712
はあ?なら今すぐ勝負しな

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:20:39 ID:Qsn5R8Jd0
>>717
悪くないと思うけど、人数少なそうだしスイスドローで総当り戦になりそうだね。

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:24:23 ID:TXkVA0LC0
>>717
大会はいいと思うよ
板なりスレは批判があったら他でやるのがベストだけど

後2は事前にID表示しておいて終わったあとデッキ公開してIDと同じか確認で事足りるはず

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:25:51 ID:9M8IBNkIO
そうだろうね、コテのみなさんもどうですか?
最強デッキ決定戦とか。

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:28:12 ID:9M8IBNkIO
それだと、儀式がわずかでも種割れする事が考えられるんだよ。
だから、公平を期すためにそうした。

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:30:51 ID:lVutPfRQ0
種割れ?

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:31:05 ID:TXkVA0LC0
種割れって何?
ググって見たけどガンダムでNT覚醒みたいな事?

後公平期すためって言っても身内試合以上の針、セラピーゲーになるぞ

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:33:20 ID:/6+ybd9L0
たった今史上最悪の相性であるはずのハンデス相手に二勝を上げましたwwww


726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:36:23 ID:/6+ybd9L0
フィッチランド4
島六平地六
古の墓標4
裏切りの都三
will4
セプター4
渦巻く知識4
教示者4
スランタービン4
魔よけ4
水練の花びら3
稲妻3
火と氷3
プロパガンダ2
牢獄1
浄化の印象1
冬の宝珠1

サイドボード
誤った指図4
プロパ2
牢獄1
謙虚1
オリアムの詠唱3
冬の宝珠2
tunda2
でいく

727 :718:2006/11/12(日) 14:42:42 ID:18P5pdQ7O
>726
ごめん、今外だから夜9時以降なら勝負できる。それでよければデッキ指定してくれ。
大会いいな。コテの人達が参加するなら俺も出たい

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:57:27 ID:sYVCRF6nO
儀式のデッキは対クリーチャー主体に強いだけだと思ってる。皆に反感買うようだが、俺は儀式に勝てる自信ある。
俺携帯だから無理やから誰かmwsで俺のデッキ使って儀式のセプターチャントと戦ってくれないかなぁ?わがままで悪いが、出来ればプレイングが上手い人で。もし負けたら儀式の強さを認めるな!

・クリーチャー5
サイカトグ4
不可思議1
・スペル32
対抗呪文4
記憶の欠落4
魔力の乱れ4
渦まく知識4
ブーメラン3
嘘か真か3
マナ漏出2
選択2
知識の渇望2
いぶし2
禁止1
・土地23
島6
Underground Sea4
汚染された三角州4
教議会の座席4
囁きの大霊堂2
セファリッドの円形競技場2
沼1

・サイド15
無効4
強迫4
恐ろしい死3
暗黒破2
慰撫し1
ブーメラン1
※対儀式用に若干修正した

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:00:41 ID:TXkVA0LC0
これでやれとか嫌がらせでつか

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:06:24 ID:sYVCRF6nO
>>729
やってから言ってくれ〜。これの改良前は大会を優勝したから。

あと、儀式と戦う時に弱いと判断して改良すんのはごめんやで。

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:16:36 ID:/6+ybd9L0
フィッチランド3
島六平地3
古の墓標4
裏切りの都三
tunda1
will4
セプター4
渦巻く知識4
教示者4
スランタービン3
魔よけ4
水練の花びら3
稲妻3
火と氷3
プロパガンダ2
牢獄1
浄化の印象1
冬の宝珠1
メインはこれだった
サイドボードはかなりいい加減

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:18:36 ID:/6+ybd9L0
サイドボード
誤った指図3
プロパ2
牢獄1
謙虚1
オリアムの詠唱3
冬の宝珠2
tunda3
にしとく

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:47:50 ID:7ODF4WB+0
MWSのデッキファイルってメモ帳とかで開けるだろ
上のほうでコードがどうとか言われてたのに、どうして
手打ち、しかも略称とかで載せるのか解らない

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:12:18 ID:Z/bCqK540
MSNでみんなで対戦は俺も賛成だな・・・いつかやりたいと思ってたし
でも俺使い方知らないから頑張らなくては・・・
>>732
デッキ連投はやめてくれないか、悪い癖だ・・・
あとさっきは肩持ったけど、セプターの5枚目以降をサイドに積んだのか?
それならゲームロスだな
たとえサイドインしなくてもサイドに入れてはいけないだろ・・・
それから虚空の杯はエターナル系じゃ有名なカード
効果くらい覚えておきな

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:20:11 ID:/6+ybd9L0
そんなキマリは無いし
メインに入れてないから実際の試合の影響はゼロ
なんの問題も無いこれは試合じゃなくて実力をテストするもんだからね
それよりも不毛の大地で島破壊をしようとした方があぶない

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:32:32 ID:sYVCRF6nO
>>735
決まりがないからやって良いってわけじゃないだろ。生徒手帳に「銃を持ってきてはいけない」と書いてなかったら持ってきて良いのか?























まぁ俺もレシピ書いたけど。笑

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:45:53 ID:Lxxc62df0
生徒手帳wwwwwwwwwwwwww
最近笑いすぎて健康になった気がします。

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:48:37 ID:/6+ybd9L0
>>736
アホか
只のゲームと現実社会をごっちゃしてるよwww

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:57:27 ID:Z/bCqK540
>>735
そうか所詮その程度の認識か
おまえのこと買い被ってたみたいだな(・ω・`

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:03:36 ID:W2TKJUTH0
さっきから>>735の反論が「不毛の大地で〜」の繰り返ししかない件について。
デッキ連投といい、こいつのオツムはオウム並なのか…

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:03:42 ID:sYVCRF6nO
生徒手帳でえらいウケたな。

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:08:14 ID:Y5ndGCdj0
>>740
まあ「只のゲーム」でここまでキレることのできる人ですから

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:20:02 ID:TXkVA0LC0
自分のこと棚に上げといてな
人の非を上げることでしか自分の正当性主張できないんだろ

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:20:18 ID:HSRvjle60
>>739
お前、この前の顔文字野郎だろ。
文体がそっくりだぜ(・ω・`

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:27:56 ID:WXf3BoSu0
MWSやってウイルスにかかったりしない?

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:29:33 ID:TXkVA0LC0
かかるかもね

経験したことは教えれるけど経験してないことは分からない

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:30:40 ID:lVutPfRQ0
>>746
なんか哲学的だなww

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:34:58 ID:WXf3BoSu0
前にかかって怖くてMWS消しちゃったんだよ。
もしかしたら感染経路は別なのかとも思ったんだが、タイミング的にMWSいがい考えられなかったし。

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:35:52 ID:sYVCRF6nO
マジックのゲームが出ないかなぁ〜。1日中やりそう。

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:38:38 ID:Qsn5R8Jd0
公平にゲームを進行する為に作られるのがルール。
ルールを守らずに試合して勝っても誰も強者とは認めないし、勝者とすらみなさない。

前提条件が噛み合ってないのだから、話が合うはずないよなぁ。


751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:56:57 ID:lVutPfRQ0
済んだ事はどーでもいいから>>712ははやく対戦してくれYO
それで全てが明らかになるでしょ

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:02:41 ID:TXkVA0LC0
別に712がやるとは言ってないだろ
もっとも儀式とやるべきなのは大沢

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:04:45 ID:lVutPfRQ0
あれ、普通にやるって言ってなかったっけ?

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:10:10 ID:TXkVA0LC0
あ、ホントだゴメ

でも大沢は儀式とやってね

755 :712:2006/11/12(日) 18:30:42 ID:CgkRzJkq0
今家から戻ってきたぞ!
さぁ儀式よ対戦しようではないか

皆期待してたらすまんが漏れはプレイスキルヨワヨワだし人間力もないから
普通に負けてもまぁ一つの結果ということでw
ただ対戦ログはあげれるしレポも詳細はかけると思う

んでデックは>>728でいいのかな?
先手とられたら普通にセプター通される気がしないでもないがw



756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:32:32 ID:9M8IBNkIO
とりあえず、まとめて書くわ。

種割れの意図は、儀式のデッキのメカニズムが表になってる段階で、
他の人のデッキが不明って言うのが大きなハンデになりうる、って意味。
それを防ぐためのレシピ開示と、事後のいじくり防止のためのID公開を提案したんよ。

あと、儀式君はもういちどルールを確認した方がいい。
四枚制限ルールはサイドボードも含まれる。
なぜなら、メインデッキとサイドボードの交換した内容は非公開情報の一つ。
だからこそ、サイドボードを利用した駆け引きってルールが成り立つのよ。
同時に、このことで交換した、してないってことも立証できなくなったから、
四枚制限ルールはサイドも含まれるし、オーバーしたら問答無用にアウトになる。

これはカードの意味の語釈より重いペナルティだよ。
「巻き戻し」ができないからね。

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:52:37 ID:/6+ybd9L0
>>755
こっちはデッキを変えたよ
オリアムの代わりに解呪を投入した

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:53:08 ID:/6+ybd9L0
では466の所で待ってる

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:53:52 ID:lVutPfRQ0
>>755
自分の好きなデッキ使ってよ
一番よく使う慣れたやつ

760 :712:2006/11/12(日) 19:00:28 ID:CgkRzJkq0
じゃとりあえず神戸TOP8のfishつかうわ〜
レポは後ほど。儀式またせてごめんよ
いってきまーす

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:05:37 ID:sYVCRF6nO
>>755
俺のサイ力トグデッキでもあいつと戦ってくれよな!負けても文句言わないから。

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:18:05 ID:Z/bCqK540
>>761
まずはwill買ってこないと
話はそれからだw
それからメインのパーマネントコントロールブーメラン3枚だけだよね
リセットも入ってない、除去も入ってない
残念ながらレガシーのビートダウン使ったら君に負けるほうが難しいといわざるをえない・・・
まずはエクテンからやってみたら・・・?
カード的にもなんでわざわざレガシーなのかわからん(・ω・`)

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:20:16 ID:9M8IBNkIO
サイドチェンジでカタキ入れた白ウィニーとかもやってほしいな。
それと、経験者の作るゴブリンとかも。

あと、確認したいけど、回線切れとログアウトってログから判別可能か?
マリガンがわりに敵前逃亡とかする奴がいた場合とか、
回線トラブルを敵前逃亡とかほざく奴の確認ができるか知りたいのだが。

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:26:17 ID:sYVCRF6nO
>>762
それは儀式に負けてから言って。だいたい儀式のレシピも最初は皆から紙束とか言われてたけど、強かったやん。調整せずにそのままで戦って!調整したら君に使わせた意味がなくなるから。

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:27:20 ID:Ak3CbE8X0
儀式のイカサマプレイのレポまだー?(AA略

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:28:29 ID:Qsn5R8Jd0
>>764
君はスタンダードに戻りなさい。

井の中の蛙、大海を知らず。

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:28:39 ID:WXf3BoSu0
調整っていうかレガシーに持ち込むほどの完成度じゃないだろって話だろうに^^;

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:29:37 ID:Qsn5R8Jd0
>>763
確か判別可能だったはずだけど、詳しくは覚えてない。
Vipスレ辺りで聞いてくるは。

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:34:33 ID:sYVCRF6nO
>>766
俺のデッキを使った事ない人に何が分かるんですか。貴方がそう言い張るのならば、あのレシピでmwsで対戦して下さいよ。「対戦しなくても分かる」はなしっすよ。

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:45:52 ID:TXkVA0LC0
回線切れは判別不能だったと思う
けどログうpって不自然な状態なら駄目でいいと思う

771 :712:2006/11/12(日) 19:47:31 ID:CgkRzJkq0
一戦目勝ち。二戦目メイジ出したら相手サイド終わってないとかいいだした
ログどこにあげればいい?


772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:48:21 ID:Z/bCqK540
>>769
マジレスすると儀式のは彼のオリジナリティ溢れるデッキ
だから普通使われないようなカードが大量に入ってて
(彼のキャラのせいもあり)まじめに分析しなかったこのスレの住人には紙束に見えた
しかしそれらのカードには彼なりの有効な使い方があり、それが今回証明された

しかし君のサイカトグは何の変哲もないサイカトグ
そのタイプのデッキ、そこに使われているカードなら
俺含め腐れほど見てきたし使ってきたからはっきり断言できる
それじゃあさすがに無理お(・ω・`)

それにほとんど同じカード使えるならエクテンでできることをレガシーでやる理由ないぜ
エクテンのほうが勝てるだろうから、そっち行ったほうが良い

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:49:22 ID:TXkVA0LC0
マジレスって言葉の意味が変わったんだろうか

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:51:45 ID:Z/bCqK540
マジレスってまじめにレスすることじゃないの?
俺はそう認識してるんだが>>773はどう考えているんだ?

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:56:40 ID:/6+ybd9L0
もう最低!!!!!!!!!!
いい加減にしてよ!脅迫を誤った指図は使えないとかほざき始めるし
いい加減にして

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:57:16 ID:sYVCRF6nO
>>772
まぁ戦ってないのにそう決めつけて戦わないとか逃げてるとしか思えないな。戦う勇気すらないか?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:57:55 ID:TXkVA0LC0
>>774
そうかすまんな
ところで>>775を見てどう思う?

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:58:00 ID:Qsn5R8Jd0
>>772
俺が必死で連れに頼んで対戦相手確保&デッキ組んでる間に、スレが凄い勢いで進んでるしw。

でスペルが何度計算しても31枚しかないんだがw後1枚なにいれればいいのw?

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:58:13 ID:Z/bCqK540
脅迫は誤った指図できないよ
君は本当に馬鹿だなあ(^ω^;
ちょっとルール勉強して来い

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 19:59:51 ID:Qsn5R8Jd0
もう助けてくれよ、足し算もできないのかよ、日本語も読めないのかよ。
マジ勘弁してくれ徒労がすげーわ。

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:02:46 ID:Z/bCqK540
>>776
あのデッキレシピを使えといわれたら誰だって逃げ出すさ
だって相手先攻1ターン目に薬瓶を出されただけで投了しろっていうのかい(・ω・`
>>777
なかなかの香ばしさだと思うよ(^ω^;
ただ彼の構築センスは認めるって話
個人的にコピーデッキ回して自分が強くなってるように勘違いしている輩よりは
オリジナルでまともなデッキ組めるプレイヤーのほうがまだ実力があると思ってる人間なので

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:02:55 ID:TeFQjxBRO
構ってる奴らが一番ウザイ

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:02:56 ID:/6+ybd9L0
こっちの台詞だよ
もう最低の最悪

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:04:58 ID:4V4/BybL0
なんか上の方のサイカデッキでまた別の火が出てきたから、早めに鎮火するけど、
儀式の例もあることだし、一応やってみてから判断すれば?
って携帯厨かよ。そりゃわざわざ自分のデッキ差し置いて使ってやろうとは思わないな。


785 :712:2006/11/12(日) 20:06:05 ID:CgkRzJkq0
ttp://2chshare.net/normal/file/2chshare-normal_0052.txt にレポあげました。
keyは俺のコテ番号で

結果は3-0(といっていいのか?)
一戦目はプロパ系の前にグダグダでライブラリー勝ちを狙い、相手投了
2戦目は相手がside終わってないといって途中でニューゲーム
3戦目はこっちのペースで強迫うったら指図され。できないといったら投了されました

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:08:04 ID:/6+ybd9L0
>>712]
ちょっと待って!そんな事認めてない
3−0?だあ二回目は完全にサイド終わってないし
試合すらしてないのに何妄想してんの?早くもう一度勝負しな

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:11:31 ID:/6+ybd9L0
二回目と三回目は試合すらしてないのに
何勝ちに含めてるの?早く勝負しな

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:12:55 ID:sYVCRF6nO
>>785
儀式撃破おめでとう!だが、あいつの事だから、ハイタイドの時みたいにまた新たなるデッキを作って挑戦を挑むと思う。
で、デッキレシピはどんなんやった?

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:15:28 ID:/6+ybd9L0
>>788
撃破じゃあねえな
三試合の内最初の試合しか終わってない
勝敗決してないのに
早く勝負しな466の所にいるから

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:15:43 ID:HSRvjle60
>>788
撃破おめでとうってw
相手のデッキがバレているんだから普通に勝てるだろうw

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:17:13 ID:Qsn5R8Jd0
>>785
ログ読んだ。
お疲れ様でした。


792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:18:32 ID:/6+ybd9L0
ちょっと待って
一試合目は良いとしても
その後の二試合は絶対にありえない。どちらもサイドボードが全然完璧じゃない

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:19:29 ID:/6+ybd9L0
あ〜ムカつく負け逃げされた〜
自分がこのままやっていったら負けるからて逃げられた最低

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:20:54 ID:Z/bCqK540
>>790
俺もさりげなく同意
別に俺はデムパ儀式君が好きなわけじゃないが・・・
相手のデッキも戦略も知った上で(しかもコンボデッキ)
ピキュラやWILLが入ったコピーデッキを使って勝ったことがすごいとは思えないな・・・
別に勝った奴をけなすわけじゃない
だが儀式のほうが明らかに不利な条件な希ガス

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:21:07 ID:Y5BXwCwpO
口だけの大沢よりは実際にやってる儀式の方がよほどマシ。
カード入れ替え疑惑とかいろいろ言われてるけど、それを差し引いても、
ビートダウンにはそれなりに勝てるデッキを実際作って一回勝った点は認めるべき。
ただサイド終わってないとか強迫ミスディレとかインチキ臭すぎる。正々堂々やれよ

サイカトグはどうみても紙束(ry

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:23:09 ID:/6+ybd9L0
ていうか勝負決して無いし!まだ最初の一試合だけ
早く残りの試合をしな!!!!!

797 :大沢親分 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 20:23:29 ID:bwlSrXRs0
>>694
なんで俺が奴と戦わなきゃならねえんだ?
お前等が生んだ相手ならお前等の手で示しをつけるのが筋だろうが
まあどうしても勝てないから先生お願いしますってなら
用心棒として考えてやってもいいけどな
ところでMWSってなんだべ?
そりゃあWOC公認で俺のパソコンでもできんのか?



798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:23:40 ID:Qsn5R8Jd0
紙束にすらなってねーつーの、59枚しかメインにないんだよ・・・、どーすりゃいいのよ・・・

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:24:41 ID:/6+ybd9L0
>>795
マジでサイドが変わってなかったんだもん
変えた筈の魔よけが何故か二枚も初手に来てたし
正々堂々とかじゃないマジでサイド終わってなかった

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:26:34 ID:/6+ybd9L0
早く二試合目!!!!!

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:26:41 ID:WXf3BoSu0
>>797
大沢おまえ俺を笑い殺す気かよ。すげーウケタw
MWSでぐぐってみればわかるんじゃない?おれはもういやだが。

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:26:59 ID:Z/bCqK540
>>796
負けを認めろよ・・・(・ω・`
そういう事すると勝ちまで疑われちゃうんだぜ
おまえマイク・ロングってプレーヤー知ってるか?ちょっとにてるな
いろんな意味でwこれからは誤った指図打つときは相手のテキストよく読み名

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:27:24 ID:4V4/BybL0
>>794
しかし実際の大会においても2戦目以降は対策をするわけで、
対策の対策ってやつが必要だと思うんだけど。

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:27:46 ID:lVutPfRQ0
0:00:00 [712] <> side tukatteru?
0:00:00 [34] <34> yes
0:00:00 [34] <34> yes

あれ?

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:28:10 ID:sYVCRF6nO
>>795
もう否定は疲れたす。なら紙束と思っていてくれ。
1ターン目に薬瓶出されたらとかどうのこうの言われてますが、そんな確率はかなり低いと思いますけどな(※ウィルが初手に来る確率も高いわけではない)。
それに弱点があるのは当然。そんな事をいうとキリがない。









俺も対戦できたらなぁ。

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:31:35 ID:Qsn5R8Jd0
>>805
だからなぁ、対戦してやりたくてもメインに60枚ないんだよ?わかる?59枚しかない。
君のデッキレシピ計算のスペル32は何度計算しても31枚しかない。



807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:31:41 ID:Z/bCqK540
>>803
デッキチョイスの段階でって話さ
まあ全面的に儀式の肩持つわけじゃないけどね・・・
>>805
そうだな・・・地元でゴブリンとやってみな
1ターン目にラッキーか薬瓶出された時点でどう無理なのか分かるから

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:32:06 ID:/6+ybd9L0
>>802
最初の試合は負けを認めるよ
でも二試合目は断じて違う
誰でも良いから試合

809 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/12(日) 20:32:49 ID:bwlSrXRs0
>>790>>794に俺も同意見だな
相手のデッキが解って勝つのは当たり前だしな

>>795
何勝手に決めつけてやがる
誰がやらねえって言った?
今度の休日でよけりゃあてめえとなら相手になってやるぜ




810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:34:11 ID:b2A0UWkj0
香ばしいスレだなwwww

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:34:28 ID:lVutPfRQ0
そもそも二試合目は勝手にマリガンしなおしてるから勝負する前に712の勝ちじゃん

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:36:29 ID:/6+ybd9L0
>>811
じゃア早く466の所に着てどう違うか証明するから

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:38:49 ID:sYVCRF6nO
皆、すまんな。数ミスった。これで戦ってくれっか?

・クリーチャー5
サイカトグ4
不可思議1
・スペル32
対抗呪文4
記憶の欠落4
魔力の乱れ4
渦まく知識4
ブーメラン3
嘘か真か3
知識の渇望3
選択2
マナ漏出2
いぶし2
禁止1
・土地23
島6
Underground Sea4
汚染された三角州4
教議会の座席4
囁きの大霊堂2
セファリッドの円形競技場2
沼1

・サイド15
無効4
強迫4
恐ろしい死3
暗黒破2
いぶし1
メロク1

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:39:01 ID:dUlEIHT60
VIPからきますた
ここはVIPより香ばしいですね

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:39:23 ID:Qsn5R8Jd0
話の流れでいうと

儀式 このスレの34で俺のデッキさいきょーー、セプターチャント無敵。
スレ人 ゴブリンにどうやってあのデッキで勝つんだよ?
儀式 じゃあ勝負
スレ人 OK
勝負結果スレ人敗北、ただし、34のデッキとは全く似ても似つかないセプターとドローカードしか共通点がないようなデッキになってる上に、デッキセキュリティー???、メインにセプター4 サイドに2などの暴挙。

ずるはしてない等言ってるが、根拠が無い=証明できない

これで儀式が不利っていうかね?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:41:17 ID:Z/bCqK540
最近香ばしいキャラ増えてきたな・・・(俺含め)
まさかこんなところでゆとり教育の弊害がっ(・`ω・)
俺も明日バイトから帰ったらMWS入れてみるわ
ネタ蒔き、儀式等今をときめくスター達と対戦してみたいぜ

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:42:11 ID:lVutPfRQ0
ネタ蒔きVS儀式とか見てみたいなwwww
夢の好カードだwww

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:43:26 ID:WXf3BoSu0
>>816
今をときめいてるのは儀式とサイカトグだろ。
ネタ蒔きいっしょにしたらかわいそうだって。

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:43:43 ID:TXkVA0LC0
ネタ蒔きはMWSやったとしても本人と分からんようにするんじゃない
今っていうか荒れてからずっとなり潜めてるし、荒れてるところに出現したくないでしょ多分

っていうかサイカは前PCから書き込んでたと思うけどPCはどうなったんだw

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:44:35 ID:/6+ybd9L0
早くしてよ
466の所に良いから来な!!!!!!!!!!
早く証明するから

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:46:36 ID:/6+ybd9L0
>>815
はあ?じゃあ早く466にお前が来い
早くしろよ

822 :712:2006/11/12(日) 20:47:24 ID:CgkRzJkq0
内容:
長文で失礼します。PC変えたんでIDかわったかも。
えーと儀式さん試合相手ありがとう。それと俺操作不慣れで迷惑かけてごめんなさい。
すれ的にも儀式さんとのやりとりで大量のレスは頂けないだろうから俺はこれで名無しにもどります
挑戦はいつでも受けるからまた他の所でやろう。

最後に感想+ちょっとしたレポ?
俺のデッキは誰にも指定してもらえなかったからPT神戸サイドイベントのtop8
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=19316のfish使いました。
言い訳がましいが、俺legacyはたまにland43まわすぐらいで全然やってなくて。
landじゃちょっと相手として特異すぎるし、相手またせててデック作る時間もなかったから。すぐ拾えるデッキってことで。
top8の中ではそこそこいい勝負になりそうかなと思ったこいつに目をつけました。
ゴブリン相手はやってるしね。クリーチャーデックよりってことで。正直優位感は否めなかったけど。
グールは手札破壊8枚耐性だし、ロームコントロールはセプター対応策いっぱいあるし。ランドスティルはいわずもがな。
だから所詮のメイジ一体目はわざわざ出てないセプターじゃなくてチューター指定しました。
もうちょっと時間かけて自分なりの、もっといい勝負になりそうなデック持ってけばよかったね。

ログ見てもらえば分かるけど、実際俺のスキルはグダグダ。儀式さんはプレイ早くて、プレイスキルあるんだろうな〜と。
デッキも変身とか魔除けとか。あんま効果もしらずにいったから、メカニカルでオリジナリティ溢れるいいデッキだと思いました。
俺は有利なはずのデックで普通に攻め手に困ってライブラリー勝ち狙ったんで。
まあ頂けないのはマナーとかルール面かな。2戦目、一回引いたはずの初手を俺おそいからって7枚引きなおしたりとか。
普通の試合ならゲームロスかなってところはありました。あと強迫と指図とか細かいルールは覚えてね。

儀式さんの構築力、プレイスキルはコピー使いの俺より全然上だと認めます。
お互い正々堂々と勝負して、勝ち負けでグダグダ言ったりしないならいつでも勝負うけるから他の所でやろう。
これ以上スレ汚すのはお互いやめましょう。
俺の対戦希望の書き込みからずっとスレ汚ししてごめんね>ALL


823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:50:05 ID:sYVCRF6nO
>>819
は?パソから書き込んだ事1回もないぞ。

あと、はやく誰か俺のデッキで儀式と戦ってくれるかなあ?紙束扱いした人がいてるからね。

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:50:46 ID:Qsn5R8Jd0
>>821
だべいにいったけど、部屋ないぞ?

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:50:47 ID:/6+ybd9L0
>>822
まあそういう事なら納得
でも今回解った事は破壊を恐れてセプターよりもプロパと冬の宝珠を優先した事は明らかにまずいて思った
冬の宝珠出したとき火と氷も刻印したセプターを出せれたんだけど
ロックを完成させようとして後回しにしたのが間違いだったなと・・・

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:56:22 ID:Z/bCqK540
>2戦目、一回引いたはずの初手を俺おそいからって7枚引きなおしたりとか
儀式君さあ・・・君なめてんの?(・ω・`)
こういうことすると全部だいなしだから
マジック楽しみたいならこういうことするのやめろ

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:58:45 ID:Lxxc62df0
>>731って57枚じゃない?
俺目おかしいのかな

828 :サイ力トグ:2006/11/12(日) 21:00:39 ID:sYVCRF6nO
>>822
お〜!カッコイイ事言いはりますなぁ〜!あんた見直したで!儀式が自分で組んだかは知らんが、構築技術は俺も認める。あんたが初ちゃうか?儀式ぶちのめしたのは。
また相手したってや〜。そしたら、あいつもデカい口叩けやんやろうから。











無理矢理とは言わないが、俺のデッキも使って儀式と戦ってくれよな。(^_^;)

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:02:15 ID:TXkVA0LC0
相手が遅いとか言っといて7ハンドマリガンしといてサイド終わってないはないわな…

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:03:01 ID:4V4/BybL0
>>822
乙。
みんなももうちょっと大人な対応しようよ

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:05:21 ID:Z/bCqK540
>>822が一歩引いた大人の対応をしたことで
彼を除く馬鹿な糞ガキ(別名レガシースレ住民)は
己の愚かしさにやっと気が付くのであった・・・

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:06:17 ID:Y5BXwCwpO
結局儀式のデッキはセプターとプロパオーブでロックかけるデッキなの?

普通におもしろそうだし回してみるか

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:14:07 ID:4V4/BybL0
>>832
ビートにはプロパオーブ、その他には変態を刻印してロックかけて勝つっていうのが基本的な動きみたいね。

834 :サイ力トグ:2006/11/12(日) 21:36:02 ID:sYVCRF6nO
すまん。皆に色々批判とかされて自己抑制できなくなってちと感情的になってた。俺の悪い癖やねん。
これからはまた普通キャラでいかせてもらいやす。



















だが自分の弱さは認めれないな。

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:47:29 ID:9M8IBNkIO
話を切って失礼

俺が発端となったスレ人だけど、
今回の流れで二つ学習したことがある。

一つはあくまでもマジックはアナログゲームだってこと。
昨日は、儀式を含めて二人とやっただけだけど、儀式の時は自分はともかく、
相手の思考は数秒すら激しく煽るなど、断じて認めない雰囲気だった。
カードの語釈問題だって、きちんとした表記はなかったし、

次の人とやったときは、ローマ字会話だったけど、
双方とも優先権の確認とかきちんとしてたし、
何より、各フェイズをきちんと確認していたから、
もめ事もほとんどなく、スムーズに楽しめた。
ゲーム前後も、挨拶とかしてたしね。

結局、なんやかんや言っても、マジックは複数の人間が向き合うゲームだと思う。

目の前に相手がいて、それを自覚することの大切さ、そこから生まれるおもしろさ、
マジックを始めた頃を思い出したよ。

その点で、儀式君を含めたみんな、ありがとう。










もう一つは、嵐をスルー(ry
ってことかな?

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:49:58 ID:AuojIFoN0
>>822の対応はGood Jobだな
乙!

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:56:49 ID:Ak3CbE8X0
というかなんで儀式は毎回毎回まともに対戦が出来ないんだ。
MTG始めたばっかの小学生じゃないんだからさw

ルールやMWSの使い方すら理解出来てない奴が最強のデッキ組める・扱えるわけないじゃん

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:59:15 ID:Lxxc62df0
サイカトグ面白いなぁ
大好きだ頑張ってくれwwwww

>>837
日本語すら理解だと思った

839 :サイ力トグ:2006/11/12(日) 21:59:51 ID:sYVCRF6nO
>>835
俺は友達とぎゃざで勝負してる時に相手が苛立ったり、感情的になったりする。※特に負けそうになったり、窮地になった時。
だから835さんみたいな感動的な体験した事ないな。
小学生の時はカードを折り曲げられた事あったが、かなりウザかったなぁ。

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:00:49 ID:L/ok+lIt0
そりゃキレるなwww

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:06:03 ID:9M8IBNkIO
多分、実戦経験の問題だと思う。
スタックとかのルールって、実戦経験でしか身につけられないことだし、
一緒にやる友人がいないとわからないマナーとかは結構あると思うよ。

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:06:56 ID:/6+ybd9L0
魔よけを一枚抜いてアカデミーの廃墟を入れてみたよ


843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:13:16 ID:9M8IBNkIO
>>837
ぶっちゃけ、儀式には友達が(ry

844 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/12(日) 22:19:12 ID:54QYCcUD0
MWSで対戦会やってたのか、楽しそうだなぁ(´・ω・`)

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:29:06 ID:sYVCRF6nO
>>844
儀式に勝った奴は英雄扱いされまっせ。笑

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:59:15 ID:TXkVA0LC0
ネタ蒔き様がレガシースレの大会の主催者やりたいと申しております^^

てか儀式に勝ったら英雄とか言ってるけど前の海のドレイクのときはぼろぼろだったぞww

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 23:18:23 ID:9M8IBNkIO
虚空の杯の奴か?
あれはマッチロスものの事件だったな。

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 23:54:26 ID:Ak3CbE8X0
>>843
ほんとにいなさそうだな。
強迫に指図うって投了とか…MTG暦三日程度のガキじゃあるまいし。
ウケるw

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 23:58:45 ID:Lxxc62df0
UNOみたいだなwww

850 :がいる君:2006/11/13(月) 00:39:39 ID:IoHWmCXYO
残り1枚になった時に「UDO」と言って失格になった事がある俺ガイル。

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 00:44:57 ID:HBhWrFjM0
俺UNKO  だったけどセーフだったよ。

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 09:26:52 ID:fMIQKZgx0
俺も指図使い始めたとき脅迫に撃ったことある
対戦慣れしてないならよくあるミスじゃないのかな(・ω・`

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 09:31:59 ID:8Q2fZq0Z0
>いい加減にしてよ!脅迫を誤った指図は使えないとかほざき始めるし
>いい加減にして

単純にルールを知らない初心者

854 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/11/13(月) 10:12:43 ID:o+HGWwcdO
もしもヒムのテキストが対象の対戦相手だったら更に対象しづらいな

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 11:07:27 ID:iKt3BN2v0
>>852
大抵のプレイヤーが通ってきた道だと思うよ
まぁ、こんなアホな事で投了する自称上級者は儀式以外に居ないけどね

「対象の変更は無理?じゃあディスアドバンテージがきつくて勝てそうにないので投了」
「巻き戻しおk?巻き戻ししてくれないなら投了する」
「いい加減にしてよ!やる気なくなったから投了する」

実際どのような流れで投了したかは知らないが対戦慣れしてないにも程がある

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 11:14:57 ID:03+LfUMQO
今更だけど、
サイドボーディングをした証拠がない
とか、
四枚制限ルールの勘違いはどうなんだろう…。

これって、初歩的かつ重大なミスになる勘違いだと思うんだが。

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 12:09:24 ID:q0PZdISy0
>462
いまさらな上にある意味定番だが転換かな。
マナブーストにも一時的なブロッカー&アタッカー排除にもマナ排除にもつかえる

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 18:38:01 ID:eUY1Uo360
というか、なんで青願いから枯渇そのものじゃダメなんだ?w

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 19:06:54 ID:nXDVa0Xu0
fowがあるからじゃないかな?

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 19:14:07 ID:gGSVw3CN0
だろうね
土地タップじゃマスカンになりにくい

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 19:48:53 ID:F3LwpYpM0
テレパシー置くといいんじゃね?

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 19:53:12 ID:EP2h0FkP0
多色だったら中断やら詠唱やら決心が使えるっす

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:43:00 ID:IoHWmCXYO
セプターチャントってインスタントが多いコントロール系のデッキに使えると思う?

864 :修正:2006/11/13(月) 21:45:01 ID:IoHWmCXYO
※修正
セプター(とうじの王すじ)ってインスタントが多いコントロール系のデッキに使えると思う?

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:47:19 ID:gGSVw3CN0
王すじはないだろ…

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:48:28 ID:3K94fExs0
とりあえず棒の読み方ぐらい調べようぜ・・・

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:56:00 ID:IoHWmCXYO
いや、漢字は知ってるんすが、携帯なんで変換できなかったんす。

本題で、セプターは使えると思う?

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:56:42 ID:F3LwpYpM0
読み方間違ってるって言う突っ込みなんじゃないの

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:00:17 ID:SV14yix+0
高級な牛すじみたいだな
王すじ

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:01:04 ID:4l4cb2hb0
>>867
お前が漢字を知ってるのは俺らも知ってるが、読み方を知ってるかどうかが問題なんだ
もっと言うとセプターが使えるかどうかも大抵の奴は答えられるけどあえて答えてない

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:01:07 ID:IoHWmCXYO
>>868
そっか。ややこしい。もうセプターでいいや。

セプターはインスタントが多いコントロール系のデッキで使えるかなぁ?

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:01:10 ID:3K94fExs0
いや、読み方の問題だろう・・・漢字の変換ではなくて。

何を刻印するかによるんじゃない?ブーメランで土地戻してもいいし、対抗呪文でカウンターしまくってもいいし。
でも完璧に機能する保障はないからね。祈り刻印しても返しのターンに割られたり、二戦目には針指されたりするし。

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:10:21 ID:wGkT27+n0
アカデミーの廃墟とMasticoreとPlateauをサイドボードに投入してみた
これで安定性は絶対的に向上した♪
アカデミーの廃墟はスランのタービンの補助も受けることが出来るから
相性は悪くないし何より。脅迫やカウンターなどからカードを損なう事なくプレイできるから
カウンターの危険が絶対的に減少する♪

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:20:28 ID:IoHWmCXYO
読み方が間違った、これだけグダグタ抜かしやがるとかガキだな。哀
儀式とか言う奴の事をガキって批判してたけど、人の事を言えんのかよ…。

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:21:19 ID:F3LwpYpM0
黙れ王すじ

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:34:42 ID:3K94fExs0
自分で読み方も調べようとしないやつにガキとか言われてもね。
わからないのは仕方がないが調べることはできるだろうに。

携帯で書き込みするやつを厨と読んで嫌うやつもいるがそいつらの気持ちが少しわかった気がするよ。

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:40:25 ID:SV14yix+0
おまえらそこで煽り返すなよ・・・

なんか最近殺伐としてるよなぁ

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:43:06 ID:LV9Z8k7m0
>>875
コーヒー噴いた、鼻から逆流しそうになったわ。

素直に読み方したんかったんだわーって言っとけば良いのに、見苦しい言い訳するからw。



879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:46:24 ID:3K94fExs0
>>877
そうかな?あんまり殺伐としてる気はしないなあ。もちろん俺の主観だけど。
俺にとって2chは殺伐としてるイメージあるからかもしれん。議論とかは特に。

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:52:53 ID:wGkT27+n0
アカデミーの廃墟強すぎww
相手がカウンターしてきたらその次のターンで廃墟と渦巻く知識で場に出してしまったww

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:01:20 ID:wGkT27+n0
サイドボードがようやく完成
島+平地3
平地+山1
廃墟2
解呪3
プロパ2
誤った指図1
牢獄1
マスティコア1
牢獄をメインから抜いてその代わりに謙虚をメインにいれてみた

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:01:50 ID:IoHWmCXYO
>>わからないのは仕方がないが調べることはできるだろうに。
指摘される前は読み方が間違ってると気が付かなかったから、調べる必要性がなかったんだが…。そんな事も理解できないとは…。

あと、携帯から書き込んでると言う理由だけで毛嫌いするような奴は頭おかしい。

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:05:10 ID:3K94fExs0
もういいや。黙れ王すじ

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:14:07 ID:vy+qlEdJ0
レガシーつっても、手持ちのカードがエクテンで使えないんで
仕方なくレガシーと言い張ってる厨だろ?

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:23:29 ID:IoHWmCXYO
>>884
で?何か問題あります?

886 :素朴な疑問なんだが・・・:2006/11/13(月) 23:29:31 ID:vy+qlEdJ0
>>885
レガシーのことはよく分からんのだけど、君のレガシーのデッキは
よりカードプールが狭いエクステンデッドのデッキに勝てるの?

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:31:51 ID:3K94fExs0
問題あるだろうな。多くのレガシー住人にとって。
レガシー環境についての知識が無いと話してて面白みもあったもんじゃないからな。
とりあえずロムってみるなり過去ログあさるとかしようよ。
このスレだけ見返しても儀式がセプター使ってるからいろいろ学ぶところもあるだろう。

マジレスなんて久々だわ。

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:34:20 ID:LV9Z8k7m0
サイカトグってキーカードがなあ、クリーチャー除去が豊富なレガシー環境で活躍できるかどうかは少し考えればわかることだし。
考えて見なくても、レガシー主流のゴブリン・ピキュラ黒・シーストンピィ・エンジェルストインピィ・LAND43等と対戦してみれば体感できると思うんだけどね。

大体からして中低速のデッキは押しなべてキツイ環境だからなー。

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:41:26 ID:wGkT27+n0
ランド43はそんなに強敵でもない冬の宝珠を放り込んでおけば一瞬で動きが鈍って壊滅するよ
それと踏査をキチンと駆除する事そうすれば相手が動き出す前に倒せる
何度も実戦済み

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:42:16 ID:IoHWmCXYO
>>886
エクテンどころかレガシーのAMCで2連覇したスーサイドブラック(タッチ白)とPT神戸で優勝したCALをボコボコにできますが…。使用者はプレイングが上手い友達。
CALは壌土からの生命とサイクリングランドのコンボが決まったら、またに負けるけど。その他の弱点とか1ターン目の薬瓶、ラッキーぐらい。

だいたい勝てないデッキなら公開したりしないけど…。

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:42:52 ID:DQgrkosA0
レガシーって良くも悪くも入り口が広いと思う。
カードプールの割りにヴィンテージほど高額カードが要求されないから、
「自分のデッキも使える」って思っているやつが勘違いしてくることが多いし。

てか、セプターもサイカも、今後はエクテンですら怪しいんじゃないか?
二人は「刹那」って知ってるの?


892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:44:34 ID:4l4cb2hb0
入り口が広いのはいいことだよ
どんどん入ってきてくれないとな
入ってきたのがアレな奴なら当然淘汰されていく訳だし

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:46:00 ID:gGSVw3CN0
LAND43は主流じゃないだろ…、常識で考えて…

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:48:10 ID:DQgrkosA0
マッドネスくらいの存在感はあるだろうけど・・・

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:48:39 ID:LV9Z8k7m0
>>893
正直すまんかった、なんか他にねーかなーって思い出したの適当に書き込んだ。
今は反省している。

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:50:15 ID:3K94fExs0
青緑スレッショルドが抜けてるよ。

あとゴブリンとは戦ったほうがいい。レガシーではずっとメタの上位だからな。

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:50:21 ID:IoHWmCXYO
>>891
レガシーにサイカトグデッキは少ないのに《突然のショック》を入れるプレイヤーはいるのかなぁ?あと、クリーチャー主体のデッキにはサイドのいぶし×1、暗黒破×2、おそろしい死×3をINする。
対ゴブリンデッキは手札0&クリーチャー0の状況に追い込んで、こっちの手札に暗黒破、場にサイカトグが出てれば勝ち確定する。

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:50:35 ID:wGkT27+n0
セプターがレガシーで辛いのは当たり前破壊に対して全く耐性がないもの
強いと言われるのは超絶速攻のゴブリンとハンデスは別にしても
他は墓地を強烈に使用して何度も使いまわしをしたデッキ。刹那で恐いのはくろぬーさだけど正直レガシーで
3マナはかなり痛い。それにセプターには効くかもしれないけど
殆ど、他のデッキでは気化で十分だし。3マナだと手札に腐るだけそれにそのセプター相手にだってアカデミー
の廃墟を使えば気化と結局変わらないし。そもそも自分のデッキでは気化とかには殆どカウンターは使わない
本当に痛いのは針と無のロッド
サイドカグは知らない。刹那はレガシーでは流行らないでしょ。重すぎ

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:50:52 ID:DQgrkosA0
あと、主流デッキの一つにフェアリーストンピイとスレッショルドも加えてやってください
m(_ _)m

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:52:25 ID:gGSVw3CN0
今俺たちは儀式がsageを覚えたという歴史的瞬間に直面している

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:53:14 ID:LV9Z8k7m0
>>886
なあなあ、言いたくないが君のPlayingの上手い友達が使ったら勝てる程のデッキパワーあるなら、
何故、メタの主流にならないんだい?そこをマズ考えてみて下さい。

さらに言うなら、何故レガシーの公式大会で俺が知る限りサイカトグデッキが、TOP8にすらはいってないんだ?


902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:55:18 ID:gGSVw3CN0
ていうかプレイングの上手いぼこぼこにされる友達ってなwww

後刹那についてはもうとっくに話したから過去ログ読んどけ

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:55:55 ID:3K94fExs0
>>897
おいおい、手札とクリーチャーをゼロの状態にすれば大抵のデッキは負けないよ。
そしてゴブリンの手札が切れるってのはあまりない。そりゃ無いわけではないが。

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:58:03 ID:F3LwpYpM0
やっぱり王すじはサイカトグか
すじカトグと呼ばせてもらうよ

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 23:59:25 ID:IoHWmCXYO
>>901
それは使用者が少ないからやろ。あと、サイカトグのメタとか難しい。針、ラッキー、薬瓶ぐらい。ちなみに1ターン目に出せなければ意味がないが。あと、入れてる人は見た事ないが、刹那ショックがある場合にはメロクを入れる。

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:00:28 ID:yVss7ZF00
SCGには40〜60位に3つほどあるよ、サイカドグ。
ただ、成果でいえばエルフデッキのほうがはるかに良い。
エルフの場合、ピキュラのゴブリン対策が刺さる分、サイカより不利な環境なのにね。

あと、マジレスするけど、
デッキの能力は友人とのプレイとトーナメントじゃまったく異なる。
相手のデッキ構造を熟知した上、そのデッキとだけ対戦する場合と、
複数のデッキを同時に対策するのはまったく違う。
それを理解しなかったら1ラウンドボクサーになることくらい理解してないと、
レガシーのトーナメントはきついんじゃないか?


907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:00:32 ID:7qxyI7Vy0
別にわざわざメタらなくても、リセットないなら数で押せばどうとでもなるからな

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:03:33 ID:2sgJa6j/0
翻弄する魔道士対策は入れて置いた方が良い
あれはかなり邪魔自分は結局山をデッキに投入する事で直接焼くことにした
それとセプターとスランのタービンを入れてる事でロック系へデッキに更に以降するつもり
氷の干渉器はもちろんスランのタービンで動くしね

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:04:05 ID:NQ8XPO8Z0
>>905
使用者が少ない=デッキパワーを認めてないプレイヤーが多い=多くのプレイヤーが大会を勝ち抜くのが難しいと考えている。
と俺は発想の連鎖するんだけど?間違ってるのかね?

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:05:27 ID:yVss7ZF00
サイカはスレッショルドとメタが被る部分があるし、
ピキュラに致命的によわいから、正直きついと思う。

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:06:14 ID:yVss7ZF00
訂正
メタ→対策 ね
あと、刹那のたとえ話はすまなかった。
適当すぎた

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:06:37 ID:2sgJa6j/0
エルフデッキは以外に強いその為に牢獄ををメインから抜いて謙虚にしたんだから
謙虚は翻弄する魔道士も無力にしてくれるし。レガシーでは邪魔なクリーチャーが多すぎる
まあでもゴブリンはプロパで完全に動きは停止するよ。間違いなく


913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:08:05 ID:q2adhFlsO
>>907
数で押される事とかまずないよ。回りがかなり悪かった時ぐらいかな。
あと、クリーチャー主体デッキはドローカードがなく、息切れするからな。こっちは3枚以上のカードをドローできるカードが8枚もデッキにある。

>>906
まぁどんな呪文も打ち消されたら意味がないんでな。ぶっちゃけ回りが悪い時以外は負ける気がしない。

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:09:27 ID:kA4VB9LZ0
なあなあ、ゴブリン相手には手札ゼロにしてクリーチャー全部除去ってれば余裕とかいうようなレベルなんだぜ?
釣りなんじゃないか?

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:09:44 ID:2sgJa6j/0
刹那てマナが同じなら強いと思うが。どれも一マナ多いからね。自分は解呪や気化でさえ
レガシーでは重いと感じるよ。酸化がある為に森をいれようかと考えたぐらい

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:10:25 ID:uIwhelSi0
レガシースレ住人、耐性なさすぎ
入れ食いやん…見てて恥ずかしいわ。

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:11:55 ID:2sgJa6j/0
>>913
それは流石にありえない。ゴブリンは何のカードか忘れたけど。仲間を引き連れてくるカードやら
ゴブリンの司令官とかをラッキーでマナコストゼロでしかも打ち消し不可で場に直接だすぞ

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:13:08 ID:fb6ZVx4CO
お前らが何を言おうとこれからのレガシーで流行るのはバベルだけどな

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:13:14 ID:yVss7ZF00
そうだな、もう少しまともな話題をしよう。
チャンピオンシップの優勝がマッドネスだったんだけど、
あれって運とプレイング以外に優勝の要因ってあったのか。
普通すぎてわからんのだけど。

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:14:14 ID:q2adhFlsO
>>914
弱い(勝てない)デッキを書き込んでも恥さらしになるだけやろ?まぁ実力を信じない奴に無理矢理信じろとは言わない。

だいたい1ターン目の針、ラッキー、薬瓶以外でサイカトグを倒す秘策ってあるかな?

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:14:25 ID:NQ8XPO8Z0
機知の戦いかぁ、俺も大好きだけどな、あーいうヘンテコなカードw

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:17:05 ID:NQ8XPO8Z0
>>920
OK−、君の身内プレイヤーの公式レーティングいくつ?、因みに俺は最盛期1900台、一緒にやってる友人は日本選手権Best4、The Final Best8に入った事がある

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:17:29 ID:i5t+nXxW0
>>920
それってゴブリンに勝てない宣言なんじゃないの

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:17:38 ID:q2adhFlsO
>>917
それは相手の1ターン目に出せたらの話ですな。2ターン目以降なら場に出させないor破壊する。

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:18:09 ID:2sgJa6j/0
三なる宝珠の存在を忘れてると思う
あれは普通に強い、二マナランドとかでだしてロックするデッキが強い
ロック系が結局一番安定かつ全てに対して耐性ある
自分も2ターン目にセプターを出せれそうにない時は冬の宝珠を持って来てる

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:21:45 ID:kA4VB9LZ0
>>920
くやしい、でもレスしちゃうっ!(ビクッビクッ)

じゃあ逆に聞くけど、一ターン目の針、薬瓶、ラッキーに対処できないデッキがレガシーで強いといえるのかな?
針を二枚、薬瓶を4枚、ラッキーを4枚つんでると仮定すれば一ターン目にはどれかが出てくることが期待できるわけだが。
そして、君は必勝パターンを高確率で決めてくるゴブリンに対して手札がゼロで、クリーチャーを全部除去して、暗黒破握って、サイカ出してれば勝てると言ってるんだが。
もうちょっとまともなこと書こうね^^;

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:22:03 ID:q2adhFlsO
>>922
そんな自慢話は誰も要求してないよ。笑
それより前レスで挙げた3枚以外でサイカトグデッキを倒す“秘策”を聞いてるんだが。所謂無視ってやつですか?

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:22:11 ID:2sgJa6j/0
>>924
断言するけど島六とかあえない。これでは確実に勝てない
2ターン目にどうやら魔力の乱れやら対抗呪文でゴブリンを倒すつもりらしいが
Underground Seaが四枚入ってる時点で最低終わってる
理由は不毛の大地の存在。これがあるからこっちは島+平地とかは投入してない不毛の大地の存在を
全く欠如して話を進めても仕方ない


929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:25:05 ID:2sgJa6j/0
>>927
だから不毛の大地で終了だよ
あんたのデッキは!ハンデス相手にも土地を確実に攻めてくるし
こっちのセプターがハンデスに対して勝てるのは二マナランドでセプターを出してその後スランのタービンを出して
場にはこの二枚ぐらいしかない状態で勝つてコンセプトだから

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:25:12 ID:yVss7ZF00
>>917
ゴブリンの初手でそれが出なかったら事故の可能性があるぞ。
あと、サイカトグはチャンプブロックされるリスクが大きいからきついと思う。
それに、2ターン目以降は全て防ぐって、薬瓶相手だと相当きついと思う。
全体除去以外ではね。

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:27:13 ID:u/Aqhtt+0
>>904
サイカすじ の方が俺の好み

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:29:47 ID:NQ8XPO8Z0
>>927
秘策なんてないよ?、普通にゴブリンをプレイするだけ。
後は土地事故が起こらない限りはまあ勝てる、そもそもゴブリンデッキの怖い所は、その普通さにこそある。
ただ生物だして殴るだけ、それだけなのに止まらない、止めれない、相互のシナジーでクルクル回る、
だからこそカードプールの広いレガシー環境で、ほぼ2年?トップメタになっている。

実績だけが全てじゃないけど、実績を挙げれないデッキってのは何かしらの重大な欠陥を抱えてると考えた方が良いと思う。

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:29:53 ID:2sgJa6j/0
それと嘘と真も有り得ない確実に絶対にこの呪文はレガシーでは通らない
理由は重すぎ。この呪文が強いのはヴィンテージ。有り余る程のマナ加速手段と超絶のパワーカードが
溢れてる環境だからこそ強いカード。レガシーでは一つ一つのカードがシナジーを発生させてのデッキ全体の
仕上がりとしてパワーが重要だから。一枚のカードを引けば良いてもんじゃない
モチロンカードを引くための呪文じゃないとは知ってるが確実に重すぎ。絶対無理

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:31:03 ID:yVss7ZF00
>>925
3色デッキの色事故を考えてから来い。
強いデッキは「事故りにくい」のが基本だ。
どんなコンセプトでもな。

あと、自称最強厨二人はトーナメントの試合進行を知っているのか?

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:31:17 ID:NQ8XPO8Z0
>>933
なんか儀式様が、すごい普通の事をいってるの見ると驚嘆してしまうわけだがw。

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:31:41 ID:kA4VB9LZ0
>>927
その三枚すら攻略できないサイカが強いのかな?かな?
さあ、答えてくれよ。あとついでにピキュラ黒に勝つ展開を教えてくれ。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:32:30 ID:2sgJa6j/0
言っておくけど、それでも確実にハンデス相手に勝ってる訳じゃないよ
でも2ターン目にセプターをハンデス相手だと打ち消しの心配はしなくて良いから教示者とセプター四枚積みと
水練の花びらと二マナランドとかのお陰でかなり早くに出せるからそれで勝てる

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:33:26 ID:q2adhFlsO
>>926
それらを入れてるプレイヤーは決して多いわけじゃない。針はブーメランでなんとかなる。それにこっちも1ターン目に魔力の乱れ、暗黒破、恐ろしい死が来る確率も低いわけやない。
>>928
不毛の大地とか4枚が限界でしょ?こっちはドローが多いから心配ない。

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:36:18 ID:i5t+nXxW0
>>931
それにしよう

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:36:42 ID:2sgJa6j/0
>>934
はあ?三なる宝珠は確実にレガシーに置いて絶大な影響力を誇るよ
もちろん自分のセプターデッキには激しく相性が悪いから入れないけど(正し通電式キーを入れてば話は別)
それようにデッキをデザインすれば確実に影響力を誇るね。冬の宝珠と三なる宝珠と通電式キーを入れての
セプターデッキにしようか考えてる所


941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:37:37 ID:yVss7ZF00
926のカードは初手に出せるけど、938のカードは初手は打てない。
残念。

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:38:28 ID:NQ8XPO8Z0
チョット待ってくれよ、針と薬瓶とラッキーが入ってないゴブリンデッキが多数派?・・・。

スレ住人の皆様、>>922の俺の発言は見なかった事にして下さい。
マジ痛いは、ちょっと首吊ってくる。

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:40:40 ID:2sgJa6j/0
>>938
いい加減にしてくれwwwゴブリンに対して暗黒破てwwwラッキーには効いても
フェアリー・ストンピィには全くの無力かつ無価値だし
そもそも白騎士にとかルーンの母に対して無価値も良いところwww
それと不毛の大地は引かれないとか思ってるのは止めた方が良い
レガシーでコンボデッキにとって土地を一枚破壊されるてのは凄まじく致命的

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:41:03 ID:q2adhFlsO
>>936
ピキュラに勝つ方法?クリーチャー破壊と打ち消しをしたら普通に勝てる。
あんなんに負けるとかどんなに雑魚だよ。と言えるほど勝てる。

ラッキー、針は1ターン目に出されてもそれなりに対処できるが、薬瓶は1ターン目に来たら厄介やな。まぁ確率は高くないし、薬瓶とか入れてる人は多くないやろ。

嘘真が弱いと言う奴は馬鹿だな。これがなかったら、あと10敗はしてたと言っても良いぐらい貢献してる。

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:42:03 ID:yVss7ZF00
てか、938さんは俺の質問にご回答いただけないんでしょうか?
ええ、スルーですね。

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:43:02 ID:i5t+nXxW0
ピキュラに勝つ方法?クリーチャー破壊と打ち消しをしたら普通に勝てる。
あんなんに負けるとかどんなに雑魚だよ。と言えるほど勝てる。

おなかいたいwwwwww

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:43:37 ID:kA4VB9LZ0
>>938
暗黒破はドローが止まる。ピキュラは決勝で疫病張って暗黒破で除去しまくったが負けた。土地を引けずに。
恐ろしい死は君が先行でフェッチ使ってればラッキー殺せるな。それ以外だと無理だが。
針にブーメランか。いい回答だね。で、それってテンポ取れるの?そしてサイカがビートダウンするまでの間にゴブリンが殴りにこないのかな?気になるね。
あ、そうか、青含んで三枚ドローできるカードが八枚あるんだっけ?そうすると暗黒破打ちつつ土地も供給できるかもな。で、戦長や群集追いはどうするの?恐ろしい死頼みかい?
魔力の乱れとFoWを四枚積んだりするのはいいけど、ゴブリンもサイドからブラスト積んでくるよ。そこんとは忘れないでね。

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:44:56 ID:fb6ZVx4CO
ぐだぐた言わずにサイカがAMCかパソコン買ってMWSで強いとこ見せたらいいでしょ
儀式の時と同じで卓上の理論よりも実戦さ

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:44:57 ID:2sgJa6j/0
>>944
アホか嘘まこはレガシーで採用してるデッキなんて見たことない
四マナあったら謙虚の方が教示者で引っ張ってこれるし。レガシーで強いと言われてるデッキの殆どを完封できる
普通に考えたらレガシーでは嘘まこより謙虚の方が絶対に上断言できる
謙虚を出しただけでデッキ機能が半分ぐらい落ちるデッキがどれだけ多い事か
エルフはまさにその典型だけど、

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:45:14 ID:NQ8XPO8Z0
この流れ読めたぞ!!

俺のデッキが強いって証明したいけど、俺PCもってねーし、ここは煽って前日の儀式デッキみたいにスレ住人有志による、サイカトグvsゴブリン勝負に持ち込めばいいんだ!!

って流れだと見た。


951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:46:19 ID:gFE5sn0u0
>>947
サイカはFoWは弱いって断言して入れてないんじゃなかったっけ?wwww
それは別の痛いデッキ晒しコテだっけな。おんなじ様なもんだから混同してるかもw

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:47:52 ID:NQ8XPO8Z0
>>951
何年も昔にされた、FoWのデメリット面での話を持ち出した奴の事か?

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:47:55 ID:q2adhFlsO
だいたい弱点が1ターン目の薬瓶、ラッキーだけでもかなり少ない方だ。弱点とかヴィンテ以外ならどんなデッキにもあるだろ。※針はバウンスあるから驚異でない。

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:48:45 ID:kA4VB9LZ0
>>951
やっぱ同じ人なんかな?一応別人てことでレスしてみたんだけど。

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:48:53 ID:u/Aqhtt+0
ATS流行ってた時は謙虚使ってたなw
地味にゴブにも効いていいカードだったw
火すじで焼いてけばいいからね

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:48:58 ID:2sgJa6j/0
ゴブリンは正直プロパを入れてない時期戦って数ターンでゴブリンのトークン含めて20近く場に出てたからね
プロパ入れてから動きが完全に沈黙したし。Metamorphoseロックが2ターン以降でもプロパのお陰で十分使える
様になったから
プロパはクリーチャーに対して絶大な力を発揮するね。謙虚もだけど


957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:50:48 ID:9w70p1iE0
MWSでもやれば?

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/14(火) 00:50:51 ID:2hk9CwFX0
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

皆書き込みはえーよwwwwww



959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:52:11 ID:2sgJa6j/0
>>955
ゴブリンの時は止めた方が良い謙虚。プロパの方がマナも安いし絶対にゴブリン相手では上
謙虚はフェアリーストンピイとかの方が良い。水練の花びらを使えば2ターン目に出すもの不可能事ではないし


960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:52:20 ID:u/Aqhtt+0
プロパはいいカードなんだけどメインに入れる勇気はないな俺は

>>958
10日もたないってkskしすぎだよなw

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:52:21 ID:gFE5sn0u0
>>952
>>954
気になってログあさってたら俺が勘違いしてたのはヴィンテスレの人だった。
しかし何で痛い晒しコテっておんなじようなのばかりなんだろ。同一人物かと思うほど思考経路が似ているwwww

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:53:29 ID:yVss7ZF00
ちょっと話をきった質問をするが、
サイカとセプターは青コンやランドスティルへの対策はしているのかい?
このスレの住人はそれも含めた、様々なデッキへの対策を考えてやっているんだよ。
学校の友人相手の少人数対戦なら、ゴブリンだけ意識すればいいだろうけど、
君らのデッキはそれに当たったら無力だと思うよ。

あと、このスレの中には遊戯王の登場人物並の人間力をお持ちの方が何人かおられるようだ。

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:53:58 ID:q2adhFlsO
まぁそこまで皆さんが批判すんなら、近日は無理だが、いつかmwsで戦うよ。
もし負けたら、サイカトグがレガシーでは通用しない事を認めます。まぁいろいろ強くなるレシピを考えておきますか。
相手はゴブリンだろうが何だろうが、強かったらなんでも良い。
あ、AMCを2連覇したピキュラ(タッチ白)はやめてな。余裕勝ちするから。

おやすみなさい。

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:54:02 ID:i5t+nXxW0
プロパの話題でmoatがあんまり出てこなくて寂しい

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:56:27 ID:NQ8XPO8Z0
>>961
FoWのデメリットの話ってさ、アライアンス発売当時に決着ついてるんだよな。
黒の黒猫も当時は強かったなー。

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:56:49 ID:u/Aqhtt+0
>>959
メイン戦ならたしかにそうかもしれんがサイド戦ならプロパはREBで乙るので絶対とも言えまいよ
俺のレスはたまたまATS用のサイド謙虚がゴブに効いたことがあったってだけの話さね
プロパは受けが広いので1枚突っ込んでたかな

>>964
ゴブ怖いのでむしろメインに入れてるw

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:57:40 ID:kA4VB9LZ0
>>963
おやすみ。いろいろ面白かったよ。ゴブリンに勝てるとは結局示してはもらえなかったけどな。
君にガキといわれたのは堪えたよ・・・まさにKUTUJYOKUだわ

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:58:17 ID:NQ8XPO8Z0
一時、moatだけの為にゴブリン気球部隊がメインにはいってるデッキを幾つか見かけたな、最近は見ないけど。

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:58:55 ID:2sgJa6j/0
ランドスティルとは自分は何度も戦ってる、勝率大体七割て感じ
あのデッキで使いまわされる不毛の大地に嫌気が差して島+平地を抜いたんだから
島+平地を抜いたら普通に勝てたけどwww
二マナランドは使い捨てだから破壊されても別に良いし

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:59:54 ID:fb6ZVx4CO
みんな少しは学習しようよ
儀式ので懲りてないの?

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:01:48 ID:2sgJa6j/0
>>966
今は牢獄という便利なカードもあるからね
moatはフェアリーストンピイに対して無力だし。自分のデッキ場合は冬の宝珠いれてるから
十分プロパで役目を果たしてくれる


972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:04:11 ID:q2adhFlsO
>>967
まぁよく考えたら、人にガキと言う俺もガキやな。笑
大人(※心が)はガキに「ガキ」とは言わないと思う。

まぁ1ターン目の薬瓶に弱いのは承知してるよ。打ち消し効かないし、ドローが沢山あるとは言え、対策がブーメラン4枚やからな。

おやすみ。

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:04:51 ID:W1AacRbl0
まあとりあえずサイカトグと反応している人たちに突っ込んでおくけど、レガシーは
スタンダードに毛が生えた程度のデッキでも勝てるのは事実。だから例えばトロンを
持ち込んだとしても調整相手が不毛の大地などを使っていないだけで連戦連勝する
可能性があるということを認識して欲しい。

サイカトグも元のデッキパワーが高いので、もちろん勝とうと思えば勝てる。Tier1にもね。
ただ問題点として、彼は小域のメタで全てを悟ってしまっている感じだからいけないんだよ。

想定相手に対する勝率が6割と5割では1割しか変わらないようだが、メタを考える中で
その一割は非常に大きな差である。それを認識した上で語らないと常に平行線だよ

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:05:22 ID:2sgJa6j/0
ランドスティルが恐れられる理由は確実に使いまわれる不毛の大地の存在だと思う
二色デッキが結構多いレガシーにおいてはデュアルランドは普通に氾濫してるし
デュアルランドが破壊されると片方のマナが出なくて動きが止まる事があるからね

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:08:33 ID:uIwhelSi0
>>973
スタン当時の青トロンとATSで戦って負けまくったw
更に、PTホノルルのグルールステロとスレショで戦って負けまくったw
苦手デッキってあるもんねorz

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:09:32 ID:2sgJa6j/0
Tier1はどうかと思うよ
只レガシーでは可能性あるね。個人的は不毛の大地をもう少し恐れないとダメだと思う
てとか土地は最低二枚ぐらいで成立しても大丈夫な構成か、何らかのマナ加速手段を持ってないと危険だと思う
ヴィンテージはコンボデッキ以外は活躍できない。ゴブリンなんて遅すぎる

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:12:46 ID:NQ8XPO8Z0
type1はなー、ふつーに2.3ターン目にストーム飛んできて終わるからなぁ。

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:17:34 ID:2sgJa6j/0
ロック系も強い
ワクショから虚空が普通に出てくる
露天も強いし。土地で言えばアカデミーもあるし
何より意外な授かり物とかヨーグモスの意思とか。ヴィンテージはいかにアルファとウルザブロックが最強なのかを
実感する所

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:17:42 ID:W1AacRbl0
>>976
Tier1というのはメタの一線級デッキのこと。解り難い表記ですまん。
ちなみに自分の中ではPTのTier1としてゴブリン、スレッショルドあたりを
指したつもり。

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:22:05 ID:yVss7ZF00
とりあえず、974がランドスティルをわかってないことはわかった。
あと、979が指したデッキの中で、スレッショルドはまったく話題に出てないのはなぜだろう?

1、彼らは対戦していない
2、ボロ負けした

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:24:00 ID:NQ8XPO8Z0
>>980
俺は2だよ、くそがw、今日も友人とMWSで3duelして凹られたよ。

982 :980:2006/11/14(火) 01:26:18 ID:yVss7ZF00
スマソ、言い方が悪かった。
1,2の対象はサイカやセプター君のことね。

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:27:15 ID:2sgJa6j/0
>>980
ギャはww解ってないあんただよ
はっきり言って不毛の大地を使いまわせるからこそ強いデッキだうお
あれば無ければ普通の白ウィニーとかの方が強い
スレッショルドは当然戦ってる謙虚を入れてからの勝率は劇的に高い入れる前でも五割は勝ってた
そもそも最初に稲妻を刻印したらどんなデッキでも大抵押し切れる事

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/14(火) 01:27:50 ID:2hk9CwFX0
てかもうアレだろ。

3、スレが足らない

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:30:17 ID:NQ8XPO8Z0
>>984
次スレよろ

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:33:36 ID:kA4VB9LZ0
>>985が次スレにょろに見えたぜ

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:37:52 ID:yVss7ZF00
なんか、おいしそうな響きだな。
>>983
ランドスティルっていわゆるパーミッションの一種なんだが・・・
ロックに比べたら、レスポンス重視のデッキだからロックのパーツ狙われて即エンドだぞ

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:38:53 ID:i5t+nXxW0
WIKIに載ってるZviのランドスティルに嘘まこ1枚入っててびびった

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:43:09 ID:w49uzOqxO
スレショは確かにプロパのみだと、やっかいだけど
あれは意外と謙虚に弱いよ
スレショの場合は稲妻とかを最初に刻印しないでドローをロックしてる
意外とドローロックと冬の宝珠が効くんだよね〜


990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:43:25 ID:NQ8XPO8Z0
>>988
マジだ、1枚って所がZvi様の美学なのかね?俺だったらエターナルドラゴン3枚にしちゃいそうだわw


991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:46:00 ID:w49uzOqxO
987
あのね〜こっちはアカデミーの廃墟とか投入してるし
カウンターに対抗する為に二マナランド入れて
一ターン目とか二ターンとかで早めにセプター出すようにしてるの


992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:48:04 ID:w49uzOqxO
それと勘違いしてるみたいだけど
こっちが何もロックを最優先してる訳じゃあない
基本は稲妻と茶色クリーチャーとで
攻めるデッキ

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:50:53 ID:w49uzOqxO
カウンターて
最初期には使えない事多いからね
稲妻刻印したら
ダメージレースで大概勝てるし
押しは水連の花びらから稲妻を追加で打ったりしてる

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:51:58 ID:NQ8XPO8Z0
やべ、結構発言したから次スレ立ててきたけど、6のまま、過去スレURLもそのままコピーしちまったwwww。
スレたてるの半年振りできょどってるわ、ちと修正してくる。

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:52:14 ID:W1AacRbl0
まあ今はそんなことよりも、だれか次スレ立ててくれないか?
自分は弾かれてしまった

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:57:17 ID:yVss7ZF00
とりあえず、次スレに移動する前に反論しておくと、
君のデッキは自分に都合のよい展開を前提にしているのと、
対戦するデッキごとに大きくパーツを変える
もしくは、1、2枚差しのカードを増やすか、土地を減らさなきゃ作れないような
デッキを言っている。
実戦では、君の得意なセブンハンドマリガンは許されないし。
引きが悪いからやり直すなんて事はもっと認められない。

そこを理解して、wikiやこのスレに上がるようなデッキ対策を全て説明できるようになってから
書いてくれ。


997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 02:00:44 ID:u/Aqhtt+0
【MTG】レガシー専門スレ7【Legacy】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1163437197/

いらっしゃい

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 02:02:20 ID:W1AacRbl0
ふ、二つスレたっちゃったぞ…

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 02:03:50 ID:NQ8XPO8Z0
削除依頼だしてくるよ、猛反省

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 02:05:14 ID:pmZmD98dO
チューターとかペタルつんどいて、セプター割られたらハンド取り戻せるのかなと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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